ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Jevtropijevićka on 30-09-2012, 12:19:05
Da li možemo da razlikujemo generalizacije od statistike?

http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Vesti/345137/Sanse-za-razvod-vece-kod-muskaraca-koji-pomazu-u-kuci

o draga austrijo, volim te više nego ikad.
meni u siviju uvek pisalo koliko dece imam, a na intervjuu naglasim da mi treba fleksibilnost i dosad nisam imala problema.
plus, ne mislim da žena mora da bira između jednog i drugog. ako hoće oboje, može, samo je skopčano sa nešto komplikovanijom logistikom. tako da bih ja ovde šovinistički izjavila da je pre do žene nego do okoline. naravno, preduslov je koliko-toliko uređeno društvo.

Штос је у томе што у неуређеним друштвима још више зависи од особе (било жене било мушкарца), пошто не може да се ослони на уређени систем.

Zakon o radu baš i nije predvideo slobodne dane na konto dece.
Radim u privatnoj firmi i kome god treba slobodan dan to se da urediti, jer je našem direktoru bitno da zaposleni ima što manje problema, a kada ih ima da ih na što lakši način reši.

Плут, колико запослених има твоја фирма? И још једно важно питање, мислиш ли да вас има таман колико треба или вас има мање, па сви радите све?

Имам разлог зашто питам, појаснићу.

Ma ne kažem ja da je sve super, samo da ima usamljenih relativno pozitivnih primera. Preko 100 nas je, ali naravno da najbolje prolaze oni koji su mu najbliži. Kod šefova o šefića je situacija malo drugačija i ne stiže svaki problem do glavnog bosa.
Cifra možda nije mala, ali da, malo nas je. Ne rade svi sve, ali mislim da rade iznad svojih mogućnosti.

Quote from: Plut on 30-09-2012, 16:42:40
Ma ne kažem ja da je sve super, samo da ima usamljenih relativno pozitivnih primera. Preko 100 nas je, ali naravno da najbolje prolaze oni koji su mu najbliži. Kod šefova o šefića je situacija malo drugačija i ne stiže svaki problem do glavnog bosa.
Cifra možda nije mala, ali da, malo nas je. Ne rade svi sve, ali mislim da rade iznad svojih mogućnosti.

То што најбоље пролазе ти што су најближи, то је нормално и по томе се Србија не разликује много од било ког другог места на свету. Штос је о премало запослених, где је систем рада непрестано на ивици пуцања. То видим свуда око себе, па размишљам да је то тај перфидни фазон + ако је плата за нијансу већа од "просека", ето израбљивања само таквог. Твој газда просто има више памети од осталих, али код оних који запосле људи колико је потребно да посао иде, али да су сви у сваком тренутку 100% фит и спремни да раде прековремено, е код њих слободних дана нема. И заболе их ћоше да ли су радници задовољни или не, јер се носе логиком - посла је мало, па ће га се ови моји грчевито држати + зашто бих плаћао још људи кад и ови раде за исте паре?

Имам један баш зезнут пример из свог ближег окружења. Видим једног пријатеља после свега два месеца и питам га да ли се малопре пробудио, он сав отечен. Каже, није, угојио се. Мени чудно, искрен да будем, како толико за тако кратко време али рекох - ајде. И прича како је под стресом јер је газда проширио посао, али нове људе запослио није. Буквално сви падају с ногу. И на крају оде код лекара и прц - проблем са штитном жлездом. Лекар му каже да му треба бар месец дана одмора. А овај коментарише: "Ја радим у приватној фирми, могу одмах отказ да дам."

Quote from: Джон Рейнольдс on 30-09-2012, 16:30:52
Штос је у томе што у неуређеним друштвима још више зависи од особе (било жене било мушкарца), пошто не може да се ослони на уређени систем.

ma ok. moja poenta je da je uvek pre pitanje da li neko nešto zaista hoće, a ne da si po difoltu ugrožen jer si žena/muškarac. jeste lično i individualno, al ne mogu reći da sam ikad imala problema na poslu ili dobijala manje para jer sam žena. porodiljska sam odradila pošteno (neradeći) al to je bio moj izbor.
e sad, neću da tvrdim ni da diskriminacije nema u researchu in general,  al ja to osetila nisam. kao ni niko od onih koje poznajem.

diskriminaciju vidi onaj koji želi da je vidi. mahom je tako...

Da, problem je kod onih gazda koji daju malo više para od proseka pa misle da su zaposlenog kupili i da ga imaju na raspolaganju 24 časa. Pazi, ne kažem ja da se u mojoj firmi svaki problem zaoslenog rešava, samo mislim da se to može urediti. Bilo je slučajeva. Doduše, mnogo zavisi i od toga ko ima problem, ako je običan radnik, "zamenljivi", taj najviše strepi pa rešenje problema pokušava da nađe na neki drugi način, samo da se firmi ne bi zamerio. Takvi najčešće ne smeju ni da pitaju.

@ lilita
Evo ja sam bila deskriminisana! Sad poznaješ bar jednu.
Elem, svojevremeno sam bila najviše plaćena od ženskih voditelja na jednom radiju, ali manje od najslabije plaćenog muškog voditelja. I bunila se ja tako i bunila da bi mi glavni urednik jednom turio pod nos neku vest kako je i u Americi tako. Njemu to bilo jako smešno.

http://www.brainpickings.org/index.php/2012/09/26/hydrogene-women-in-science-posters/

Горе сам збрзао причу о мом пријатељу. Лекар му је рекао да мора месец дана на боловање, а овај пошто је био (две недеље) на одмору одговара... итд.

У мом пословном окружењу дискриминације нема, мада како сам се углавном преоријентисао на класичну freelance сарадњу, углавном контактирам мејловима и чини ми се да такав безличан начин комуникације поништава многе међуљудске проблеме који би се могли јавити. Нема много натезања, празног хода, тртета и мртета. Плаћање зависи од клијента и од врсте посла, али ни од чега другог. Али, као што рекох, сарађује се у блаженом неличном контакту.

Него, ово Плутино ме нешто асоцирало... Нека Мехо потврди, али мислим да сам негде прочитао да су у порно индустрији мушкарци слабије плаћени, нису толике звезде, не придаје им се толики значај, итд.    Можда грешим.

D.


ne kažem da ga nije bilo, jer jeste, samo kažem da je danas situacija daleko od onoga: - mrze me i ne daju mi priliku jer sam žena.

Quote from: Джон Рейнольдс on 30-09-2012, 17:41:17
Нека Мехо потврди, али мислим да сам негде прочитао да су у порно индустрији мушкарци слабије плаћени, нису толике звезде, не придаје им се толики значај, итд.    Можда грешим.

Generalno jeste tako bilo u osamdesetima i devedesetima. Koliko god da su postojale muške zvezde (Holms, Džeremi, Bajron itd.), ljudi su kupovali porno filmove zbog žena pa je ta vrsta potražnje diktirala i cene. Ne umem da kažem je li sad u proseku tako pošto je sa usponom gonzo produkcije, padovima gvozdenih zavesa itd. scena preplavljena jeftinim radnicama ženskog pola iz istočne Evrope itd.

Porno industrija je potpuno nerelevantan primer u ovom slučaju, jer ona postoji (bar je tada postojala)uglavnom zbog muškaraca i veoma je specifična. Muškarci hoće da gledaju žene, one su zvezde i zato bolje plaćene, a ne zato što su muškarci u porno industriji diskriminisani. Dakle, i ovde se sve radi zarad muškaraca, na kraju krajeva.

Ovo zvuči kao da mali Perica zamišlja diskriminaciju muškaraca. Pogotovo ako se u obzir uzme ovo što Meho kaže o jeftinim radnicama...

Да цитирам: "diskriminaciju vidi onaj koji želi da je vidi." Спомињањем порнографије нисам ни мислио на дискриминацију, него на диктат тржишта. Немам разлога да Плут не верујем јер је ако мислимо на исти период (рецимо средина деведесетих), заиста је било како она каже. Али сада се ситуација променила, па су телевизијске водитељке плаћеније од својих мушких колега. Те податке све телевизије крију, али подаци незванично процуре ту и тамо.

Дакле, није реч о томе да су водитељи дискриминисани, већ тржиште више тражи водитељке.

Quote from: lilit_depp on 30-09-2012, 17:43:31
ne kažem da ga nije bilo, jer jeste, samo kažem da je danas situacija daleko od onoga: - mrze me i ne daju mi priliku jer sam žena.

zabrinjavajuce. zena koja vise ni ne primjecuje da je diskriminirana tocno je ono sto nase patrijahalno kvaziposteno drustvo zeli.

Upravo tako, bilo je to baš sredinom devedesetih. Tužna vremena, dobra muzika.

ah, plut, ovom recenicom si prizvala sledeću sliku u mojoj glavi:
ti, jevtra i ja sedimo za okruglim stolom u zadimljenoj birtiji i igramo preferans, a zole, sav umotan u kuhinjsku keceljicu, prinosi kajsijevaču. hm, da li bi se ovo moglo svrstati u wannabe diskriminaciju ili pre u nacionalizam??????

U kolektivno maštarstvo!
Na mojoj slici ima i neku slatku tetovažu.

ne vidim tu nista loseg. pravda za, khm, zene!

Quote from: Plut on 30-09-2012, 23:37:21
U kolektivno maštarstvo!
Na mojoj slici ima i neku slatku tetovažu.

hm, malo indiskretno, ali gde?

Čekaj, jesmo li u istoj slici ili ne?!

DA!!!!!

jevtra forever?

plagijator.

ma znam ja o kojoj vi to tetovazi. lijevo sidro, desno jna, ali nema toga u nas hrvata! dream on!

Quote from: lilit_depp on 30-09-2012, 23:34:04
ah, plut, ovom recenicom si prizvala sledeću sliku u mojoj glavi:
ti, jevtra i ja sedimo za okruglim stolom u zadimljenoj birtiji i igramo preferans, a zole, sav umotan u kuhinjsku keceljicu, prinosi kajsijevaču. hm, da li bi se ovo moglo svrstati u wannabe diskriminaciju ili pre u nacionalizam??????

Ponajpre u loš izbor kelnera. Oni treba da budu visoki, vižljasti i okretni, da bi se lako provlačili između stolova i videli preko glava gostiju kad mašemo tražeći još jednu turu. Glasam za maca. -.-

On ima dodatni plus što bi svaki put kad dođe do stola svoje pojavljivanje dodatno oplemenio nekom zanimljivošću iz sveta nauke i brojki! 

Quote from: Father Jape on 01-10-2012, 11:33:01
On ima dodatni plus što bi svaki put kad dođe do stola svoje pojavljivanje dodatno oplemenio nekom zanimljivošću iz sveta nauke i brojki! 

Uz besplatan Jig 

Za jig pitajte Smrklju, za sve ostalo stojim vam na raspolaganju

good boy!!!

http://www.nytimes.com/2012/09/30/opinion/sunday/the-myth-of-male-decline.html?pagewanted=2&_r=2&pagewanted=all&


Skalope, ne čitaj, ima mnogo statistika. Poput ove:

QuoteGender integration of college majors has stalled since the mid-1990s, and in some fields, women have even lost ground. Between 1970 and 1985, women's share of computer and information sciences degrees rose from 14 percent to 37 percent. But by 2008 women had fallen back to 18 percent.

taman pomislih da imamo novog konobar kandidata, kad ono neka statistika!!!!

Ali ima i ohrabrujućih, poput ove:

QuoteMost men are in fact behaving better than ever. Domestic violence rates have been halved since 1993, while rapes and sexual assaults against women have fallen by 70 percent in that time. In recent decades, husbands have doubled their share of housework and tripled their share of child care. And this change is not confined to highly educated men.

Quote from: Father Jape on 01-10-2012, 19:51:18

Skalope, ne čitaj, ima mnogo statistika. Poput ove:

A, ti čitaš i razumeš baš sve? Toliko od Stefanije, a od Stefana? Žene dominiraju u nižem i srednjem obrazovanju gde su plate male i manje, a muškarci su bolji i traženiji kelneri. Bolje plaćeni? Ne, samo lakše nose veće tacne sa porudžbinama.

Quote from: Jevtropijevićka on 01-10-2012, 11:30:05
Ponajpre u loš izbor kelnera. ... Glasam za maca. -.-

hehehe

Pa naravno, zar si mislio da bi u javnost dospela fotografija koja prikazuje pravo stanje stvari? Ključno je da sedimo jedno do drugog!!!1

Quote from: scallop on 01-10-2012, 20:21:28

Quote from: Father Jape on 01-10-2012, 19:51:18

Skalope, ne čitaj, ima mnogo statistika. Poput ove:

A, ti čitaš i razumeš baš sve? Toliko od Stefanije, a od Stefana? Žene dominiraju u nižem i srednjem obrazovanju gde su plate male i manje, a muškarci su bolji i traženiji kelneri. Bolje plaćeni? Ne, samo lakše nose veće tacne sa porudžbinama.

Nemo se ljutite . Moram 

STA PIJU PICKE ?!

Quote from: Jevtropijevićka on 01-10-2012, 21:48:34
Pa naravno, zar si mislio da bi u javnost dospela fotografija koja prikazuje pravo stanje stvari? Ključno je da sedimo jedno do drugog!!!1

bit cu milostiv!
mora da me hvata neka gripa.

Quote from: Jevtropijevićka on 01-10-2012, 21:48:34
Pa naravno, zar si mislio da bi u javnost dospela fotografija koja prikazuje pravo stanje stvari? Ključno je da sedimo jedno do drugog!!!1

kljucno je, u stvari, ko sedi s tvoje druge strane. siva eminencija!!!

zosko, nemoj da ti padne na pamet da te hard-core close-upove postavljas i ovde!!! grip ce ti biti bozije providjenje za ono sta bi moglo da te snadje. 

zosko, legenda. 

Prvo pravilo restorana Lovac: Ne priča se o sivoj eminenciji!!

Quote from: lilit_depp on 01-10-2012, 23:56:14
...
zosko, nemoj da ti padne na pamet da te hard-core close-upove postavljas i ovde!!! grip ce ti biti bozije providjenje za ono sta bi moglo da te snadje. 

cuj, close-ups su na otvorenom forumu! nista ne izvlacim iz donjeg stana. also.
kako ono jos jednom bijese sa konobarenjem? karl, onaj retro kome se sad ne mogu sjetiti nick, ja, za stolom u zadimljenoj birtiji kartamo poker i kako ono ide dalje?

Quote from: D. on 01-10-2012, 23:56:52
zosko, legenda. 

Quote from: festus on 02-10-2012, 00:18:29

Quote from: lilit_depp on 01-10-2012, 23:56:14
...
zosko, nemoj da ti padne na pamet da te hard-core close-upove postavljas i ovde!!! grip ce ti biti bozije providjenje za ono sta bi moglo da te snadje. 

cuj, close-ups su na otvorenom forumu! nista ne izvlacim iz donjeg stana. also.
kako ono jos jednom bijese sa konobarenjem? karl, onaj retro kome se sad ne mogu sjetiti nick, ja, za stolom u zadimljenoj birtiji kartamo poker i kako ono ide dalje?

Ma ne možeš ti nikad kako mi umemo!

ma pusti ga da sanja...

kad vas ima pedeset pa se osjecate jake...

Ja znam da tebi nas ovakih nikad dosta, ali da nas želiš baš u tolikom broju...
Još malo pa ću i ja neki umiljati smajli upotrebiti na Zosku.

slabo, slabo, evo, vec sam nick mi pises velikim slovom. samo to vec odbija. djeluje formalno, a formalno asociira na obaveze, postivanje drustvenih normi i sta sve ne. na kraju bih jos morao i kuhati. uzas. plut danas ne prozima.