ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: D. on 06-02-2013, 16:27:14
što da ih čitam kada nemaju zaplet, rasplet, a, što je najgore, ni poentu? 

Naši one dve od kojih bi mogla da bude dobra priča.

Quote from: D. on 06-02-2013, 16:27:14
što da ih čitam kada nemaju zaplet, rasplet, a, što je najgore, ni poentu? 

Šta komentarišeš ako nisi čitala?

Quote from: kimura on 06-02-2013, 16:33:02
Šta komentarišeš ako nisi čitala?

verujem scallop-u.  što, ti mu ne veruješ? možda bi trebalo... a kako stvari stoje, sasvim je realno da stvari stoje kako on kaže. ljudi posle dve godine (dakle, ne govorim o novim učesnicima), nisu naučili da osmisle zaplet i raspletu ga efektnom poentom. ko to želi da čita?

Ja.

I ja, a ko neće, nema šta da traži ovde.
Mislim, kao radioničar godine moram da ispratim ovu, ne ide da se sada povučem, šta će moj mali fan klub da pomisli?
(Kimura nigde nije navela da ne veruje Scallopu, obratiti pažnju! Infiltracija Trola detektovana!)




Ima jedna priča koju će da opletem sa apetitom. Prepričavanje u njoj dolazi kao brčkanje u plićaku. Taman pomisliš da je prošao talas, eto ga drugi...

Pa to je sjajno Dzek! Zamisli samo da moras dvije ili tri oplest. Ovako, samo jedna.

Neću biti zloban, to je kontraproduktivno i šteti mom ugledu Tigra (videti mi novi avatar!)
Pod "oplesti" smatram malo jače ukazivanje.

Quote from: Džek svih zanata on 06-02-2013, 19:25:07
Neću biti zloban, to je kontraproduktivno i šteti mom ugledu Tigra (videti mi novi avatar!)
Pod "oplesti" smatram malo jače ukazivanje.

Of course!

A = F * S je formula kojom bi se matematički, uopšteno (dakle, pogrešno sa stanovišta onoga što nas zanima) mogao prikazati pojam "radnja" u književnom delu. Uzmimo na primer čoveka koji sedi, miruje, ne mrda. Njegov A = 0, u tom slučaju. Da li to znači da se u vezi sa tim čovekom ne može isplesti (kvalitetna) priča? Postoji, posledično ovoj, druga zamka -  ograničenost na to da se piše u tzv. realnom vremenu, odnosno da se događaj(i) u priči vode od tačke A do tačke B, od one vremenske odrednice npr. "kada je Steva umro", do one kada je, npr. "vaskrsnuo". Proizvod svega je čuveno dvojstvo zaplet - rasplet, što je najobičnija konvencija, šturo sagledavanje, jajarenje, uskogrudost i kukavičluk.

Quote from: D. on 06-02-2013, 16:35:15

Quote from: kimura on 06-02-2013, 16:33:02
Šta komentarišeš ako nisi čitala?

verujem scallop-u.  što, ti mu ne veruješ? možda bi trebalo... a kako stvari stoje, sasvim je realno da stvari stoje kako on kaže. ljudi posle dve godine (dakle, ne govorim o novim učesnicima), nisu naučili da osmisle zaplet i raspletu ga efektnom poentom. ko to želi da čita?

Verujem da svi koji učestvuju u glasanju i komentarisanju priča čine to u najboljoj nameri .
Scallop je zapazio dve priče koje nisu bezbadežne i još dodao da će pokazati prstom na svaku u kojoj nisu ispoštovani osnovni zahtevi, oni o kojima je Lord toliko govorio. Ako želiš da komentarišeš, bilo bi pošteno da i ti učiniš isto.

Pošto sam saznao da se Hrundi razume u račun - računajte s Hrundijem!


Kimura, već si pola godine sa nama i još nisi usvojila traženje da se o pojedninačnim pričama ne raspravlja pre završetka glasanja. Hajde, potvrdi mi da si ovo pročitala da bih ubuduće znao o čemu se radi. Molio bih da se ne đapaš sa D., ona to tako voli.

 

QuotePošto sam saznao da se Hrundi razume u račun - računajte s Hrundijem!

Podseti me na jedan od omiljenih mi viceva:

Idu dva digitrona ulicom i pevaju "računajte na nas"


(vic iznešen bez ikakve zlomisli ili međurednog prozivanja; shvatiti nastup kao mali intermeco dobre volje, pred paljenje reflektora)

Ne, neću raspravljati o pojedinačnim pričama, iako mi je, priznajem, to glasanje i čekanje prilično dugo.
Što se tiče D, naivno sam se ponadala da će se besmisleni lični sukobi okončati ako se dogovorimo da se ovde govori samo o pričama i pisanju. I još se naivno nadam

svakako si naivna ako misliš da je meni i za trenutak stalo do tvog formuskog nika da bi ono što kažem bilo upućeno tebi ili bilo kome drugom na ličnom nivou.

komentarisala sam lonijevo mućenje vode, to je sve.

ne može svako da piše, uspostavljaju se neki krietrijumi ovde. valjda.

Loni ne muti vodu. Loniju je mutno i bez vode.

 

Stvarno voliš đapanje!
Naivno računam da ovo što si napisala znači da ćemo se ubuduće držati priča i pisanja.

oh, dođavola, zar nismo prošli radionicu desenzitizacije? 

prestanite da se kačite na energiju, vi nedesenzitizovani.

Pravo da ti kažem ja nisam razumeo šta je.

Quote from: D. on 06-02-2013, 20:12:34
oh, dođavola, zar nismo prošli radionicu desenzitizacije? 

Nismo. Vecina ju je po tvojim kriterijima, pala. Ovo je razred ponavljaca. Mislim da si ti jedina iz nje dobila diplomu.

to kažeš kao da je nešto negativno 

osećanja se vide i čitaju u pričama.

Ne kazem. Zasto bi tako rekla? Sjecas se, bilo je puno problema oko toga sto to jest. Nismo bili na nekom nivou. Nismo znali ili nismo htjeli. Vrag ce ga znati.

Počinjem večeras sa čitanjem priča, verujući ljudima koji tvrde da je ovaj krug dobar. "Razgovor guzica" je poučno štivo, posebno za one koji imaju sklonosti da vire iz tuđih dupeta. Radionica nam živi, na sreću i zadovoljstvo, uprkos "bočnim vetrovima".

O Scallope i ti Dijo,
zar ni s grožđem slatkim voda
mešati se ne sme?
Kušate li isključivo
providninu s česme?

Da mućenja vode nema
svaki čaj bi Rosa bio.
Šta bi slavni Šarac pio?
O Scallope? Crna Dijo?

Za mućenjem voda ima htenje.
Tvrdoj stol'ci supa izlečenje.
Bez rakije valja li pečenje?
Bez sokića kolačića je'nje?

Mućenjem i Gorki list
sladak nam je bio.
Je li tako vuče stari?
Deder, lani zmijo.

O, pesniče, pesniče,
s grguravom kosom...


Za dalje pitaj roditelje.

Vetar duva,šljive opadaju,
Svinje jedu da ne propadaju.
Oči su ti farovi od fiće.
Ti si moje omiljeno biće.

I'te bagajte.
Nije valjalo kad sam opleo sve priče tamo u novembru,
a sad ne valja kad hvalim 5 od 9 sve u 16.

Dragi Loni, zvučiš kao Noemis iz ''Argonautike''! Još da te odrede za moderatora, pa da nas sve nateraš da se u tako grdnim stihovima razgovaramo!

Da ne ispadne da sam potpuno zanemario Radionicu, želeo bih da popričamo o jednom detalju u pričama kome se ne posvećuje dovoljno pažnje. Naime, neke potencijalno izvrsne priče propuste da u telo priče ugrade hintove (nagoveštaje), koji bi efektno poentiranje izvukli iz zone običnog vica. Najčešće je to jednostavno, ali se ili zaboravi ili namerno izbegne da se priča prerano ne "prokljuvi". Ako se hint pozicionira kako treba, on se zakači tako da se tek na kraju priče pretvori u "Ah, pa da!"

    Mi smo jednom na času raspravljali o tome da li je bolje da fabula bude zagonetna, pa da se tek na kraju otkriju karte ili da svoj tok bazira na drugim stvarima, a ne otkrivanju. Na moje iznenađenje ugledni profa S.K. je rekao da je po njemu bolja druga varijanta.
   NE sećam se njegovog rezona.

    Ono što ja primećujem kod fabula koje se baziraju na otkrivanju je da tako nešto možeš čitati/gledati samo jednom. Posle ti više nije zanimljivo.
S druge strane dobru komediju ili nešto što je literarno dobro možeš konzumirati iznova i iznova. Svake druge godine da čitaš i bude ti zanimljivo.

    Inače ja bih voleo da znam da baratam tim HINT-om. Dosad nikad nisam uspeo i svaka mi je priča ličila na vic.

Dok Čehov nije pomenuo pušku na zidu u drugom, niko nije znao da će opaliti u trećem činu.


Vic odslušaš jednom, a posle udaraš kontru, da je zbog tog vica još pećinski čovek pao sa svog dinosaurusa. Tako ti još jednom nisi u pravu, a "ugledni profa" ima.

Dakle, našao sam svoje dve priče. Imam i treću u rezervi ako se Boban prevari i ne odredi samo dva glasa za ovaj mesec. Sve zajedno je jadno, posebno rukopis. D. ne treba da čitaš. Pitam se gde je Loni našao pet priča?

Možda je do umeća čitanja.

Šta misliš ko bolje ume da čita od nas dvojice?

Quote from: scallop on 08-02-2013, 11:36:50
D. ne treba da čitaš.

U redu, hvala, scallope. Ozbiljno pratim vaše hintove i na osnovu njih odlučujem da li ću i šta da čitam (dobro, ovo je već bio direktan savet ). Rekoh već da mi više ne pada na pamet da čitam priče koje ne zadovoljavaju osnovne kriterijume, osim ako u pitanju nisu početnici.

Izgleda da jesu početnici. Većina. Prave početničke greške.

Šta su početničke greške? Imam problem da ih odvojim od grešaka iskusnih...

Sve ono na šta smo do sada upozoravali, a i dalje se ponavlja su početničke greške. Postoje i greške koje se ispravljaju kad se savladaju osnovne.    To su finese koje se tiču ritma ispisa da ne bi priča odjednom pala, vođenje računa o subklimaksima ako ih ima i o klimaksu priče u celini. Dalje, u pitanju je jezik i izbor reči, jer često upotrebite prvu reč koja vam padne na um. Engleske konstrukcije rečenica, prečesta upotreba prideva i prošlog vremena, priprema koju gotovo niko ne koristi... Šta da ti pričam, toliko toga, a tako malo vremena.

Čudno da spominješ engleske konstrukcije rečenica kao grešku, ja lično volim to, posebno njihovu konsrukciju psovki, to obožavam.

Treba da se odlučiš, jal će pišeš na srpski jal na engleski be.

Quote from: D.S.B. on 08-02-2013, 15:16:21
Čudno da spominješ engleske konstrukcije rečenica kao grešku, ja lično volim to, posebno njihovu konsrukciju psovki, to obožavam.

Možda nije pogrešno, ali je ružno.

Pošto je SF u pitanju ne bi bila greška koristiti se ni Srbglišom, jer to je jedan od mogućih evolucionih pravaca srpskog jezika.

Brrr! Nadam se da nećemo otići u tom smeru.
Ipak, bilo bi zabavno da nam, makar šale radi, napišeš nešto na pomenutom jeziku.

Quote from: D.S.B. on 08-02-2013, 15:26:35
Pošto je SF u pitanju ne bi bila greška koristiti se ni Srbglišom, jer to je jedan od mogućih evolucionih pravaca srpskog jezika.

Eto, šta sam ti pričao. Ustvari, tvrdoglavost je najveća mana, a za svoje priče se javi Amerima, možda im se dopadnu, jer ih pišeš njihovom konstrukcijom.

Kada budem hteo da zaradim nešto od pisanja sigurno ću se javiti njima, ovi naši užasno loše plaćaju...


Pročitao sam i pola ovomesečnih priča, slabo za sada. Nigde prljavog seksa, nasilja, i ostalog taloga ljudske duše...sve čiste strip priče...možda je drugi deo uzbudljiviji.

Quote from: D.S.B. on 08-02-2013, 15:56:20
Nigde prljavog seksa, nasilja, i ostalog taloga ljudske duše...sve čiste strip priče...

Za to treba da dođeš do kreveta, jarane!

Quote from: kimura on 08-02-2013, 15:59:43

Quote from: D.S.B. on 08-02-2013, 15:56:20
Nigde prljavog seksa, nasilja, i ostalog taloga ljudske duše...sve čiste strip priče...

Za to treba da dođeš do kreveta, jarane!

   nasilje u krevetu...imaš pokvarenu maštu Kimura...

Nije to moja mašta.

Quote from: kimura on 08-02-2013, 16:09:41
Nije to moja mašta.

Tuše...

... nema ni kotlića u kome se krčkaju delovi ljudskog tela. Radionica je stvarno otišla u majčinu. Tuga jedna.