ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Fin pokazatelj kakvim se ljudima okružuje naša politička elita. A još je zanimljivije šta ti ljudi gledaju. A još je zanimljivije kakvi će biti efekti ove afere: sve dame će brzo zaboraviti kako imaju kućne ljubimce...
Uz to, pokazuje koliko je javnost otupila na običan porno snimak, a la Suzi se guzi ili Seve seva u.. dobro sad. Čak i eventualne gej snimke političara ne dolaze u obzir - skočiće im numera kod onog, Azeljković beše?
Ovako, kučići, mačići i delfini...

Quote from: ALEKSIJE D. on 02-07-2014, 13:42:41
Uz to, pokazuje koliko je javnost otupila

Upravo tako. Meni cak nije palo na pamet da potrazim link!

Sta nam rade... 

Quote from: Meho Krljic on 01-07-2014, 14:37:40
Dakle, e-novine još od prošle godine pljuju po Vanji Ćalović, a onda prirodno ide da Stanka Subotića predstavljaju kao časnog poslovnog čoveka koji je na meti nekakve "mafije" koja plaća MANS. Otkad se ovo sa snimkom desilo, e-novine Bebu predstavljaju kao pristojnog javnog radnika a na Ćalovićku referiraju kao na "Zoo Vanju" itd. Generalno, Luković je čovek koji je pornografiju na velika vrata doveo u srpske i jugoslovenske medije i u tom smislu dosta doprineo i rušenju tabua pa i oslobađanju žena objektifikacije (bar ja tako tumačim pornografiju uz dopuštenje da je drugi vide kao alatku objektifikacije, ali oni greše). Veoma je poražavajuće videti da taj čovek sada napada političku metu na koju ga je neki sponzor usmerio time što stalno objavljuje njene obnažene slike (sa nudističke plaže) i potencira njenu seksualnu izvitoperenost, koristeći, dakle, arsenal najstarijih oružja konzervativnog patrijarhata kome je nekad bio jasno suprotstavljen.

+1


EDIT: da pojasnim, ja sam za V. Ć. prvi put u životu čula u nedelju uveče kad je krenulo po netu komentarisanje Utiska. I ništa me o njoj ne zanima, ni aktivnosti javne niti evt. autentičnost snimka, naprosto - takva vrsta napada na političkog protivnika je nedopustiva. Sve je to na nivou onih glasina koje su u dobro staro vreme širile tajne službe da diskredituju pojedince, samo je podignuto na znatno viši nivo sa ovim i ovakvim internetom i javnim medijima, kakav Vojko i Savle, to je bilo za vrtić.

Quote from: Jevtropijevićka on 02-07-2014, 14:09:04
takva vrsta napada na političkog protivnika je nedopustiva

zahtijevati uljudnost u demokratiji je sasvim besmisleno

Uljudnost se ne traži u demokratiji nego u ljudima.

Quote from: Pizzobatto on 02-07-2014, 14:19:06

Quote from: Jevtropijevićka on 02-07-2014, 14:09:04
takva vrsta napada na političkog protivnika je nedopustiva

zahtijevati uljudnost u demokratiji je sasvim besmisleno

Какви су нам политиколози таква нам је и демократија.

 

Quote from: Pizzobatto on 02-07-2014, 14:19:06

Quote from: Jevtropijevićka on 02-07-2014, 14:09:04
takva vrsta napada na političkog protivnika je nedopustiva

zahtijevati uljudnost u demokratiji je sasvim besmisleno

Pazi, ja nisam pravnik i možda grešim, ali čini mi se da ovde postoje elementi jednog ili više krivičnih dela; to što internet-maltretman kod nas još nije regulisan zakonom, to je druga priča.

Ovlašno guglanje je izbacilo npr. ovo:

"Povrede privatnosti

U ovu grupu spadaju krivična dela poput neovlašćenog ulaska u tuđ stan ili zatvorene prostorije (ili neizlaženje kada to od njega traži vlasnik ili druga ovlašćena osoba), protivzakonitog pretresanja stana, prostorija ili osoba, povrede tajnosti pisama i drugih pošiljki (otvaranje ili zadržavanje tuđih pisama, pošiljki i elektronske pošte), neovlašćeno prisluškivanje, snimanje, fotografisanje ili objavljivanje tuđih spisa, portreta ili snimaka, neovlašćeno prikupljanje ličnih podataka ili njihova upotreba za svrhu za koju nisu namenjeni, kao i odavanje nečije tajne od strane advokata, lekara ili nekog drugog ko je tu tajnu saznao u obavljanju svog poziva (nije kažnjivo ako je otkrivanje tajne bilo u opštem interesu ili interesu druge osobe koji je bio važniji od čuvanja tajne).

Kazne za ova krivična dela su različite, ali ni za jedno nije duža od tri godine zatvora, osim za neovlašćeno prisluškivanje i snimanje, za koje službeno lice može biti osuđeno na kaznu do pet godina zatvora. Sva ova dela, osim otkrivanja tajne, gone se po privatnoj tužbi, osim ukoliko ih je počinilo službeno lice, kada na scenu stupa javni tužilac i goni ih po službenoj dužnosti. Neovlašćeno otkrivanje tajne goni se po predlogu, što znači da to radi javni tužilac, ali samo ukoliko to žrtva zatraži od njega."

potpuno je nesporno da postoji krivična odgovornost u slučaju da je neko neovlašćeno pribavio i raširio snimak po netu. Da li je tako to trebaju da utvrde organi, da li Beba laže da je bivši dečko u pitanju i slično

ali uljudnost nije pravna kategorija

Quote from: mac on 02-07-2014, 14:24:25
Uljudnost se ne traži u demokratiji nego u ljudima.

a demos su ljudi, u slobodnom prevodu

Quote from: scallop on 02-07-2014, 14:48:05
Какви су нам политиколози таква нам је и демократија.

s tim što u demokratiji ne vladaju politikolozi

kad bi vladali to bi se zvala aristokratija, ili ako ti naziv zvuči pretjerano - meritokratija ili tehnokratija

ali demokratija je to što vidiš, što bi reko Platon, vlada raja, iliti turbofolk, a vrlo lako prelazi u ohlokratiju, vladavinu rulje. Platon je tvrdio da je jedini izlaz iz toga Staljin

Bertrand Rasel je prije sto godina rekao ko hoće da živi u demokratiji mora da s navikne na ljigavosti močvarnog demokratskog tla, to je bestidno i ogavno uređenje, ali istovremeno i najbolje što imamo

Koliko sam razumeo čitajući po el. štampi, to je nekakva aktiviskinja NVO, koja se bavi nudizmom, a ima i dalmatince. Kako će se vršiti veštačenje? Brojati pege na dalmatincima ili upoređivati njene nudističke slike sa onima na objavljenom snimku? Drugo je pitanje, ako su snimci tačni, odakle to BP? Ili, ako nisu tačni, kakva je to osoba koja brlja po tim sajtovima?
Došli smo u situaciju da se niko ne stidi, da beščašće bude dozvoljeno. Na pitanje: jeste li to uradili? Odgovara: jesam, pa šta? Da li Amerika prisluškuje lidere drugih suverenih zemalja? Da, pa šta? Da li prisluškujete svoje građane? Da, pa šta?
Pa, ništa... Samo pitam.
Nemoj da pitaš. Imamo i tvoje snimke sa šnaucerom.

Quote from: Pizzobatto on 02-07-2014, 15:32:34

ali demokratija je to što vidiš, što bi reko Platon, vlada raja, iliti turbofolk, a vrlo lako prelazi u ohlokratiju, vladavinu rulje. Platon je tvrdio da je jedini izlaz iz toga Staljin

Bertrand Rasel je prije sto godina rekao ko hoće da živi u demokratiji mora da s navikne na ljigavosti močvarnog demokratskog tla, to je bestidno i ogavno uređenje, ali istovremeno i najbolje što imamo

S druge strane, demokratija je donela i ideju o tome da postoji pravo na privatnost koje, bez obzira što se u praksi donekle umanjuje za javne ličnosti, generalno treba da pokriva slučajeve u kojima služba koristi snimak polnog čina političkog aktiviste sa dalmatincem da sugeriše kako taj politički aktivista nije u pravu kada kritikuje aktuelnu (i večitu) vlast, te (polu?)kriminalne strukture oko te vlasti.

Ali, generalno se slažemo, ovo nije pitanje demokratije kao oblika vladavine ili izražavanja političke volje, već uljudnosti kao poželjne karakteristike naših savremenika. Dakle, možemo istovremeno reći da je, ako ovde nema elemenata krivičnog dela, u pitanju pravno dopustiv čin (ja sam samo našo ovaj snimak i samo ga šerujem sa prijateljima!) ali i čin koji sa pozicije učesnika u životu neke šire zajednice na Balkanu vidimo kao degutantan jer je demonstracija upotrebe moći netransparentne i vrlo upitno demokratske službe da štiti režim od potencijalne opasnosti koja se, bar koliko vidimo, ponaša transparentno i u okvirima pravnih i ljudskih načela.

naravno, krivična odgovornost je sasvim druga stvar, valja utvrditi kako je snimak nabavljen, da li iza toga stoje služba, beba, dečko, neko peti i slično

a korumpirani i kriminalni redovi uvijek će koristiti prljave trikove, poenta i jeste da narod malo ogugla od istih, jer tek onda bi na njih uticale ozbiljnije stvari

a sjećam se kada je i cg opozicija dizala afere oko toga kako je možda čak i premijer MĐ imao odnose sa zaraženom ukrajinskom prostitutkom, te ima sidu ali to krije

dakle, sve je to ludo kao i u Srbiji, tamo je samo Vanja Ćalović djelovala ok, agresivnija od Kandićke ali bez ratne tematike, i vrlo popularna, maltene ispred svih opozicionara, odatle i napad na nju

što se generalnog nivoa tiče, mislim da je teško očekivati da demokratski procesi dosegnu nivo Dostojevskog, Kurira i Informera je bilo i u 18. i 19. vijeku, sve zajedno sa pornografskim materijalom na lijevoj a političkom kritikom na desnoj stranici novina. Samo što to mnogi žele da zataškaju, kako su čak i Volter i kompanija pisali u takvim magazinima, i da im je perjanica bio Markiz de Sad

Upravo se treba navići, kako reče Rasel, lijepo bi bilo zaštiti privatnost ali na tako visokim pozicijama to teško ide

inače, da ne zaboravim da dodam o privatnosti, iako stoji da je ona svetinja i liberalna tekovina, isto tako stoji da je Saša Radulović u tekstu o Slini napisao:

''Transparentnost je čudo. Transparentnost je lek.''

a to je upravo ono suprotstavljeno privatnosti. Transparentnost, SVE iznijeti na svjetlost dana, to je moto prosvjetiteljstva

znam ja da Radulović nije mislio na privatne snimke, možda nije mislio ni na Fukoove disciplinske diskurse koji takođe uništavaju privatnost, možda nije mislio ni na ostale poststrukturaliste, možda ni na Marksa

ali na kraju se uvijek u praksi pokaže da privatnost ispadne prazan pojam, što je svakako štetno, ali Fuko je upravo pokazao da je to nuspojava upravo ovog Radulovićevog stava

ako nećete moderno doba, uvijek možete natrag u komunizam, tamo nema snimaka sa životinjama, ali nema ni demokratije

poenta je da ne možete oprati usranu bebu i baciti prljavu vodu, a da sa tom vodom ne iscuri i  demokratska procedura i dobar dio ljudskih prava. S druge strane, ako hoćete demokratske procedure i ljudska prava sa tim dobijete i sumnjive biznismene i sodomiju na ekranima

Jasno je da je to filozofski možda večita borba, ali u praksi svakako postoje određene jasne linije razgraničenja između transparentnosti rada institucije i privatnosti seksualnog života osobe.

što se baš i nije vidjelo kod francuskih i američkih predsjednika

naravno, kod njih nije bilo snimka, ali Monika je i knjigu napisala

u svakom slučaju, mislim da je linija povučena pitanjem krivične odgovornosti, to svakako

Koliko god to sad bilo nevažno, ja isto nisam smatrao da je Klintonov irumacijski okršaj sa g-đicom Luinski stvar vredna tolikog uzbuđenja. Naravno, to jeste kršenje nekakvih propisa ponašanja na radnom mestu i ima rezona da će zbog toga biti pozvan na odgovornost - naime, radio je stvar koja se ne radi u radno vreme i na takvom radnom mestu bla bla bla. S druge strane, Olanda niko ne smenjuje što je volio da umoči na dve strane.

S treće strane, šta ja, ti ili neko treći radimo na gajbi sa svojim partnerima, pa makar neki od njih bili i dalmatinci*, ne bi trebalo da utiče na naše kapacitete da budemo kritičari vlasti u javnosti.








*Pod uslovom da nema govora o zlostavljanju, a tu naravno sad može da krene druga rasprava...

ona i dalje ima kapacitet, niko joj nije zabranio rad, možda nema vjerovatno onakvu podršku kao do sada, a podrška je ipak varljiva stvar, mada vjerujem da je čitava afera poslužila prije za sprečavanje dezerterstva iz partije na vlasti, učvrstila stavove onih koji nisu bili dovoljno lojalni, nego što su neki simpatizeri Ćalovićke njoj sad okrenuli leđa, vjerovatnije je i da su njihovi stavovi sad još čvršći imajući u vidu kakve metode protivnik koristi

u suštini, tu može da ne bude ama baš nikakvih talasanja s podrškom, ali ko zna...

Njen kapacitet je REALNO umanjen, naravno, jer je obezbeđeno da jedno vreme niko ne može javno da joj izrazi podršku a da govori o njenim javnim aktivnostima, a da se ne bavi njenim statusom žrtve režima i službe itd. Dakle, ti si je efikasno ućutkao kao kritičara režima i pretvorio u najboljem slučaju u martira onih koji su već konvertovani u njenu religiju.

ona je svakako oslabljena, ali i ovo je vid kritike režima

kada režim direktno udari, fizički ili na ovaj način, itekako se skupljaju poeni

bilo je mlaćenja novinara i opozicionih političara, pa je to za njih bilo unapređenje a ne za vlast

što reče jedan u komentaru: pišaj po sirotinji )

http://youtu.be/TetBg078wXw

Erdogan preti nekakvim ratnim brodovima, i 100 000 000? Turaka...
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=07&dd=12&nav_category=78&nav_id=875922

RAZGOVOR NEDELJE: IGOR MANDIĆ, pisac
Mi smo poslednji evropski podstanari

Desničari u Srbiji i Hrvatskoj podzemno utiču i na pošteniju politiku na vrhu. Da bismo se njima dodvorili, onda tražimo kojekakve ustupke, izvinjenja. Nema velikodušnosti ni sa jedne ni sa druge strane, svi smo moralističke cicije

Napravio sam jednu vrstu automonografije, da se niko ne muči posle moje smrti, kaže Igor Mandić, hrvatski književni kritičar, publicista, polemičar, autor više od 30 knjiga, o svojoj novoj knjizi ,,Oklop od papira", koja obuhvata izbor njegovih tekstova, eseja, kolumni i feljtona već objavljenih u najvažnijim časopisima i novinama nekadašnje Jugoslavije i današnje Hrvatske i Srbije od 1966. do 2003. godine, ali i izbor intervjua koje je dao proteklih decenija.

Napravio je, kaže, jednu vrstu retrospektive, kao što to rade slikari u njegovim godinama.
Na pitanje da li ćemo ga povodom te knjige videti u Beogradu, na Sajmu knjiga, kaže: ,,To se čvrsto nadam, ako budem živ", a na opasku da li zna da u Beogradu u određenim krugovima ima status ikone, odgovara da ne zna baš i da je to, ako ima, onda zaslužio nesporazumima, jer mu se verovatno pridaju kvaliteti koje nema. On je, kaže, samo malo iskočio iz opšte atmosfere i privukao pažnju.

Na koricama knjige ,,Oklop od papira" (izdavač V. B. Z.) piše da je to njegov oproštaj sa svima.

– Nije reč ni o kakvom sukobu, niti o mom obračunu, što bi se od mene očekivalo, ali što bi istovremeno bilo suviše banalno. Naprotiv, ja se stavljam u jednu nad-poziciju, možda taštu i nadmenu, ali kažem da je to moj oproštaj sa svima. To je intelektualna biografija i nije za mlađe od 35–40 godina – ističe Igor Mandić u telefonskom razgovoru za ,,Politiku".

Zašto je ta granica tako visoka?

Zato što neki aspekti mogu da nagrizu moral publike.

Ali vi ste već poznati po tome da ste brutalno direktni i da uvek kažete šta mislite.

Ovog puta se nisam, čak, ustručavao ni da pokažem šta imam. Vi znate da će ova knjiga možda doći i na udar nekih moralističkih makaza, jer je na kraju knjige objavljena moja fotografija na kojoj sam nag.

Kakvu poruku ima ta fotografija?

Da Adamu treba skinuti smokvin list. To je poslednji list koji mora da padne. Sve je skinuto. Jedino se Adam skriva iza nekih listova. Ja sam se usudio da se ne skrivam. To nije provokacija, ni egzibicija. Reč je o fotografiji koja je logički proizašla iz mog teksta o nudizmu koji je esejistički napisan i koji sam prvi napravio u ondašnjoj Jugoslaviji. U kontekstu toga sam objavio tu fotografiju, da pokažem da mislim ono što radim. Da citiram Ivana Mažuranića: ,,Dobar pastir što god kaže inom, to sam svojim potvrđuje činom." Ako kažem ljudima: ,,Skinite se, svucite se, nudizam je poželjan i dobar, oduvek, od Adamovog vremena do danas", onda moram da pokažem da to mislim ozbiljno.

Mnogi se slažu da ova knjiga pokazuje koliko ste u životu bili dosledni i koliko ste u toj svojoj doslednosti bili usamljeni – antikomunista za vreme socijalističke Jugoslavije, antinacionalista devedesetih...

Nisu te definicije dobre i ja ih odbijam. Prvo, u vreme socijalističke Jugoslavije niko nije mogao biti antikomunista, jer bi automatski završio u zatvoru. Sloboda i demokratija su postojali samo za one koji su bili za socijalizam. Svako ko je drukčije radio bio je državni neprijatelj. Prema tome, ne bih sebi pripisao da sam bio antikomunista. Ja sam samo malo građanski varirao između dogme i slobode, tražeći ona područja slobode koja dogma nije zahvatila, a na kojima bi se mogao izraziti neki analitički stav.

Ali devedesetih ste s građanske pozicije nastupali protiv nacionalizma?

Dobro, to je logično i prirodno. Tuđman me je osvestio od svih mojih mogućih pogrešnih mišljenja o prethodnom, titoističko-socijalističkom sistemu. O NDH nisam mnogo znao jer sam bio dete u to doba, ali kad je nastupio ,,tuđmanizam", dakle revitalizacija En-De-Haške države, shvatio sam koliko je bilo vrednosti u onom socijalističkom sistemu u kojem sam ja malo ,,rogoborio". No, to moje rogoborenje nije bilo ništa strašno, jer nisam bio politički organizovan. A kad sam video svojim očima revitalizaciju En-De-Haškog projekta, kad je nacionalizam progovorio punim glasom, ja sam nastavio po starom. Nisam pripadao nijednoj stranci, niti sam imao ičiju zaštitu. Ja sam svojim tekstovima samo pokušavao opet da tražim neke prostore slobode koje taj sistem nije zauzeo, potpuno isto kao i u prethodnom. To je ta doslednost, ako baš hoćete.

A na crnu listu ste dospeli još sedamdesetih i to, kažu, zbog književne kritike? Da li to znači da je književna kritika tada imala neku moć?

Pa ne, nažalost, jer je sve krivo shvaćeno. Svojevremeno me je, čini mi se 1977, dokačio jedan partijski sekretar, visoki funkcioner CK SK Hrvatske, krivo me optuživši da hvalim neke nacionalističke stavove. Čovek je polupismeno odreagovao. Ja sam, naime, u svojoj kritici Šegedinove knjige odbio da smo svi odgovorni. To je bio stav koji odbija učešće u socijalističko-komunističkom projektu, i to sam rekao Šegedinu. I tad je neko sa svojom inteligencijom potpuno krivo interpretirao da ja njega hvalim. A možda su pomislili da tu podmećem kukavičje jaje svog otpora, kad kažem: ,,Ne, nismo mi odgovorni, odgovorni ste vi, socijalisti, komunisti, lideri partijske elite koji ste nas u sve to uvalili." I zbog ,,opaskice" tog funkcionera, u novinskim krugovima došlo je do uzbune na moj račun jer onda je bilo ovako: kad neko kine u CK, u komunističkim krugovima odmah zavlada upala pluća. Tako su mene moji vlastiti krugovi izolovali i bacili me na crnu listu, na kojoj sam bio 12 godina u Hrvatskoj, ali kako je to bila Jugoslavija, ja sam svoju slobodu našao u drugom delu države, u Srbiji, pa me ta optužba nije do kraja dotukla.

Rekli ste da se u životu građana Hrvatske ništa nije promenilo od ulaska u EU. Izgleda da nemate baš pozitivan stav prema EU?

Ja sam skeptičan, ironičan i ne nalazim ništa dobro u tome da nas Evropa uzima kao poslednjeg podstanara, jer mi smo zemlja koja ima samo tercijarne delatnosti. Mi smo turistička usluga: konobari, sobarice. Upravo s oduševljenjem kličemo o postotku poraslog broja gostiju i noćenja i to je sve što imamo od naše takozvane ekonomske samostalnosti, mada prihodi od turizma i nisu naši, jer idu preko stranih banaka koje finansiraju i prodaju hranu iz inostranstva, a ne našu.

Ali zar ne mislite da je ujedinjenje evropskih zemalja generalno dobra ideja?

To su pokušali i Aleksandar Veliki, i Karlo Peti, car Rimskog carstva, i Napoleon, i Hitler. Mislim da to zaista nije dobra ideja. To su rogovi u vreći, države nespojive po bilo kojoj liniji i to, nažalost, neće opstati. EU se raspada, ako se ne varam. To se svelo uglavnom na nemačku državu. Hvala lepo!

Za Hrvatsku kažete da je danas neuspela država, da se raspada i da za nju nema nade. Kako biste ocenili Srbiju?

Sve što sam rekao za Hrvatsku važi i za Srbiju. A Bosna je specijalno na umoru.

Dakle, i Srbija se trese kao alkoholičar u apstinencijalnoj krizi, kao što ste rekli za Hrvatsku?

Nisam toliko siguran. Ta moja rečenica odnosi se na Hrvatsku, ali mislim da se nešto slično može primeniti i na Srbiju.

Vi smatrate da je Hrvatska promašen projekat zato što je stvarana na nacionalističkoj euforiji devedesetih godina i da su joj zbog toga temelji truli. Da li to može da se kaže i za ostale bivše jugoslovenske republike, sada države?

Svi su se razišli s gotovo istim motivacijama, da budu svoj na svome. Kod nas je neko vreme važila strašna poslovica jednog našeg neoustaše, da je ,,narod bez države kao govna na kiši". Slobodno napišite tako jer to je pisalo kod nas u službenim listovima i citirano je u saboru. To je formalna rečenica koja nije iz podzemlja. Onda kad smo dobili tu državu, ja sam rekao da smo sad g.... na kiši, samo s kišobranom i to je sve. Ništa se nije promenilo, noge nam i dalje tonu u blato.

Da li vi stvarno smatrate, kako vas inače svi citiraju, da Srbi i Hrvati treba da žive u jednoj državi?

To ,,treba" nužno je staviti pod znake navoda, jer niko ništa ne određuje, niti ima moć da organizuje. To je jedan prospekt, jedna vrsta futurističke vizije. Zapravo, ja bih rekao da bi Srbi i Hrvati mogli da žive u jednoj državi, dakle kondicionalno.

A kako u ovom trenutku vidite odnos između naše dve države?

Vidim mnogo birokratskih začkoljica i zategnutosti. Postavljaju se uslovi i s jedne i s druge strane da bi se kao razvila potpuna komunikacija, što je po meni cepidlačenje i otezanje. Nema velikodušnosti ni s jedne ni s druge strane, svi smo moralističke cicije. Desničari u Srbiji i Hrvatskoj podzemno utiču i na pošteniju politiku na vrhu. Da bismo se njima dodvorili, onda tražimo kojekakve ustupke, izvinjenja. Nemoguće je rešiti ovu birokratsku zavrzlamu.

Očigledno nemate mnogo istomišljenika, jer tvrdite da nema jugonostalgičara i da u Hrvatskoj vlada ,,austrougaro nostalgija" ili kako se to već zove?

To se ne zove nikako, već sam taj izraz ja izmislio zato što je Austrija preuzela naše banke i medije, a Mađarska je stavila svoje prste na našu naftnu industriju i potencijal. Prema tome kao da su se nehotice ili možda namerno ujedinile da ostvare nekadašnji model vladanja nad jednom kolonijom. Definitivno smo kolonizovani, a od te puste slobode, nezavisnosti i suverenosti nije ostalo ništa.

U takvoj situaciji čega ima najviše na javnoj sceni Hrvatske?

Ima šunda, ,,treša", ima bezbroj festivala, misica.

A medijska slika Hrvatske?

Šarolika, ali u raspadu.

Ima valjda nekih novih snaga?

Nema! Sve su nove snage loše i pokvarene, a ono što postoji od starih je umorno, beznačajno i malobrojno. Ima nekoliko grupa samosvesnih ali prezrelih mislilaca, zaostalih iz bivših struktura, koji su potpuno na repu kolone. Malo ko ima prave strasti, a niko nema mogućnosti, ni para za organizovanje. Tonemo u konvencionalnost i ne znamo šta nam sudbina nosi, a samo salonski brbljamo.

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Mi-smo-poslednji-evropski-podstanari.lt.html

Јој какав кењатор...

Treba ga osvijesceno promatrati, kad rulja odluci, imamo krivca.

http://vijestiummeta.com/emrah-fojnica-sehidio-danas-u-iraku/

Ta vest je bila juče i u Politici itd., a paralelno sa tim se Vučić oglasio da kaže da svi naši građani (što ovaj mladić nije bio) koji ratuju po Sirijama, Ukrajinama itd. treba da se vrate, a odma je i Ljajić najavio da će krenuti da menjaju zakon da bi se ovo krivično kažnjavalo...

U ruci mu piva, za reverom značka FK Sarajeva...

Ako imate penis, zaobiđite Slavonski Brod...da vam isti ne bi završio u tegli:
http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/u-stanu-broanina-nasli-vise-odsjecenih-muskih-spolovila-379956?full_site=true

Quote from: Meho Krljic on 14-08-2014, 18:59:41
Ta vest je bila juče i u Politici itd., a paralelno sa tim se Vučić oglasio da kaže da svi naši građani (što ovaj mladić nije bio) koji ratuju po Sirijama, Ukrajinama itd. treba da se vrate, a odma je i Ljajić najavio da će krenuti da menjaju zakon da bi se ovo krivično kažnjavalo...

samo psi rata. ovi što ratuju za naše su OK.

Republjik Ilirida!
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=09&dd=18&nav_category=167&nav_id=901359

http://www.novosti.rs/vesti/planeta.300.html:518684-Pokojnika-otela-zena

HRVATSKI TORTURE PORN:

UŽAS U HRVATSKOJ Roditelji prodali ćerku maloletniku, koji ju je silovao i pretvorio u robinju

Tanjug   | 15. 11. 2014.

Roditelji koji su za nekoliko hiljada evra prodali 14-godišnju ćerku i roditelji 17-godišnjaka koji su je kupili za rad u kući i seksualne potrebe svoga sina su pritvoreni, a za 17-godišnjaka su određene mere opreza.


Za trgovanje i zlostavljanje saznalo se kada je devojčica uspela da pobegne. Četvoro odraslih osumnjičeni su za krivično delo trgovanja ljudima, a maloletni mladić za dela seksualne zloupotrebe deteta mladjeg od 15 godina i seksualnog odnosa bez pristanka.

U saopštenju Županijskog državnog tužilaštva u Zagrebu navodi se da su roditelji prodaju svoje ćerke, koju je odabrao sin iz druge porodice, dogovorili u maju ove godine u Novskoj po ceni od nekoliko hiljada evra, navodi HINA.

Kupoprodaja je realizovana 30. avgusta i devojčicu su protiv njene volje kupci odveli u njihovu porodičnu kuću u Zaprešiću.

Oduzeli su joj rodni list i domovnicu, držali je pod neprekidnim nadzorom, prisiljavali na težak fizički rad u kući bez prekida i odmora, a sin ju je, iako svestan njenog protivljenja, prisiljavao na seksualne odnose.

Iskoristivši trenutak nepažnje ukućana, devojčica je u nedelju, 9. novembra, pobegla iskočivši kroz kuhinjski prozor, otrčala do železničke stanice i, uprkos pokušajima 17-godišnjaka i njegovog mlađeg brata da je spreče u tome, uskočila je u voz i tražila pomoć od putnika i radnika.

Sudija Županijskog suda u Zagrebu, zadužen za istragu o ovom slučaju, prihvatio je predlog državnog tužilaštva i odredio istražni zatvor za četvoro roditelja zbog opasnosti da utiču na svedoke, a za sina porodice u kojoj je devojčica zatočena i zlostavljana mere opreza.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/511290/UZAS-U-HRVATSKOJ-Roditelji-prodali-cerku-maloletniku-koji-ju-je-silovao-i-pretvorio-u-robinju

Šiptarski dileri heroina opet izigravaju fudbalere.

QuoteGrčka policija pronašla je danas 20,6 kilograma heroina u autobusu koji je vraćao albanske fudbalere iz Turske, a dva lica su uhapšena.

Droga je otkrivena na grčko-albanskom prelazu "Kapštica", a albanski fudbaleri putovali su iz Istambula prema Draču.

Narkotik je bio sakriven u klima uređajima, a otkrio ga je pas-tragač.

Igrači Fudbalskog kluba "Erzen" iz Šijaka kod Drača izjavili su da nemaju nikakve veze sa švercom heroina.

Prema izveštajima grčkih medija, uhapšena su dvojica albanskih državljana.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/513070/U-autobusu-s-albanskim-fudbalerima-nadjeno-20-kilograma-heroina

Ubijen navijač Zvezde u Turskoj.

Turski navijaci su poznati koljaci, nije im prvi put. Nije pametno zajebavati se sa njima ni kuci a kamoli tamo. Ko zna sta se desilo, navodno im nije dozvoljeno da udju a imali su karte pa su poceli da prave haos, a ne bi me cudilo ni da su prvo poceli da divljaju pa onda da ih nisu pustili. Svakako je tragedija a jos gore je to sto niko nece odgovarati zbog toga.

klali su oni i engleske navijače u Istanbulu...

Evo Covic malo pojasnjava situaciju. Sad ispada da nikakve karte nisu bile obezbedjene. Navijaci su dosli u sopstvenoj organizaciji a turci nisu hteli da im prodaju toliko karata.

Quote"Navijači nisu išli u organizaciji kluba, ali kada smo dobili informaciju da su se pojavili navijači Crvene zvezde u Istanbulu, stupili smo u kontakt sa našim konzulatom i gospodinom (generalnim konzulom Zoranom) Markovićem smo preduzeli sve da ne dođe do ovakvog incidenta", rekao je Čović, "Napravljena je komunikacija i našeg konzulata i turske policije, Zvezda je stupila u kontakt i sa Galatasarajem i Evroligom, i sa turskim ambasadorom u Beogradu, a reagovalo je i naše ministarstvo inostranih poslova. Od ranog jutra smo preduzeli sve da ne dođe ni do kakvih problema i ove strašne nesreće".


"U halu je moglo da stane još mnogo ljudi, i obezbeđena su sredstva da se uredno plati karta, tako da nije postojao nikakav problem da grupa srpskih navijača bude prisutna na utakmici. Ali, kako su saznali da dolaze navijači, tako je njihov klub u saradnji sa policijom objavio da su navodno prodate sve karte. A postoje fotografije na kojima se vidi da su lagali", rekao je Čović.

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/513288/Vucic-s-Davutogluom-Ataman-vise-nije-dobrodosao-u-Srbiju-hitno-nadjite-ubicu

http://sport.blic.rs/Kosarka/Evropska-kosarka/263196/Izvinjenje-Atamana-Nisam-znao-Najdublje-saosecam-sa-Zvezdom-i-delijama

Inače postoji i neki kao snimak na kome nisam uspeo ništa posebno da vidim, mada nisam nešto specijalno ni pokušavao jer je dosta loš...

http://youtu.be/oeT10_tx49U

Vidim da neki naši huliganci prozivaju Turke kako nisu bili u BG a koliko se ja sećam bili su i pravili su haos, lupali neke buseve i slično.

QuoteПриведено је 12 навијача Галатасараја. Више хиљада Турака је вечерас у центру Истанбула одало пошту српском младићу Марку Ивковићу кога су изболи турски хулигани, а преминуо је у болници. Формирана је колона дугачка око 150 метара, која се протеже од споменика Републике до почетка Хасфирин улице, у којој грађани, у групама од по троје - четворо, стрпљиво стоје. Репортери Атакој Газете су пренели да грађани пале свеће и остављаљу цвеће на Споменику Републике. Међу окупљенима се налази и велики број политичара, муфтија, представника културног живота Турске. Има и навијача Галатасараја, са и без спортских обележја клуба пред чију утакмицу са Црвеном звездом је Марко и убијен. Венце су положили и генерални директор Турк Телекома, Мохамед Карири, као и селектор кошаркашке репрезентације Турксе, Ергин Атаман. Присутне су биле и шефице посланичких група у Скупштини Турске - Демократске странке Турске Гултекин Ујсал и Народне републикансе странке Кемал Киличдароглу, министар спољних послова Мевлут Чавушоглу, као и државни секретари у Министарству правде и Министарству за људска права Турске. Пошту преминулом младићу су одали и представници културног живота града Истанбула, међу којима директор Истанбулског позоришта Чунејт Агча и познати филмски режисер Гокчан Илбај. У реду су чекале и муфтије, на челу са имамом Фетулахом Гуленом. На лицу места су и бројне новинарске екипе из земље и иностранства. Српски конзул у Истанбулу Зоран Марковић изјавио је новинарима да је импресиониран бројем Турака који су дошли да одају почаст погинулом Србину. Он је рекао да је нажалост оваква погибија могла да се деси било где у Европи и да све Владе као и турска морају да се суоче са озбиљним проблемом насиља. Марковић је нагласио да су у конзулату Србије дирнути чињеницом да је од тренутка када је објављена вест о смрти Ивковића, амбасада преплављена телеграмима саучешћа. Шефица посланичке групе Странке Анадолије Емина Тархан изјавила је да није Србија та која треба да опрости Турској, већ да су то Маркови родитељи. Потпредседник Партије мира и демократије Турске Первин Булдан положио је вечерас венац код Споменика Републике поводом трагичне смрти српског навијача. Он је позвао грађане у име ПМД-а, да се окупе у суботу у 17 часова код Филозофског факултета у Истанбулу у што већем броју и придруже шетњи отпора насиљу и тако покажу право лице Турске.
[/size]
[/size]
[/size]Ово све што си прочитао до сад ти вероватно изгледа чудно, невероватно, нестварно. Зар не? Наравно. И требало би да буде. Нема везе са истином. Али овако је Србија изгледала после убиства Татона. Турска се неће савити толико ниско због страног држављанина.

Turci ekspresnom akcijom priveli krivce i osudili na ukupno 250 godina.

QuoteNavijač ubijen u međusobonom sukobu

Subota 22.11.2014 | 13:27 → 16:48 | Izvor: Tanjug

Istanbul -- U izveštaju turske policije navodi se da je navijač Crvene zvezde ubijen nožem u međusobonom sukobu navijača crveno-belih.

"Izmedju dve grupe navijača Crvene zvezde je došlo do incidenata. Dve grupe navijača su bacali kamenice i flaše jedni na druge, a policija ih je smirila i razdvojila. Shvaćeno je da je jedan navijač Crvene zvezde izboden, dok ih je policija udaljavala od mesta održavanja utakmice ", navodi se u policijskom izveštaju, kojeg prenosi štampa u Istambulu.

A Dodik kaže Teheran...pa gde ovako nešto ima u Teheranu?
http://www.klix.ba/magazin/zanimljivosti/prvo-mjesto-ovakve-vrste-u-sarajevu-zavirite-u-cabaret-gentlemen-s-club-cristal/141121133

http://www.6yka.com/novost/69343/dragan-bursac-silovanje-sa-ivanom-ivanovicem

http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/517114/Ivan-Ivanovic-Ne-morate-da-pozivate-na-silovanje-moje-porodice-to-sam-doziveo

Dežulović pridodaje
http://www.oslobodjenje.ba/kolumne/kurve-stoka-i-jedna-gnjida

Po čemu se taj vic razlikuje od drugih njegovih viceva? Osim što je vic neukusan postoji li još neki problem?

pa vic je brutalan kako god da okreneš, prevazišao je Šešeljevo klanje kašikama

npr, sprda se sa mitom o sto hiljada silovanih muslimanki i trudnoća s Grbavice, pa i da se razvio neki (neformalni?) lanac prostitucije sa plavim šljemovima kao glavnim mušterijama, a moglo bi se izvući i tumačenje da su četnički silovatelji manje kršili dječija prava nego razni begovi i vehabije koji kao vjenčavaju i oplođavaju maloljetnice u ime Alahovo

dakle, vic svakako jeste ekstremno bezobrazan, izvan standardnog Ivanovićevog neukusa, toliko je radikalna izjava da ne mogu još da dam konačni sud

Njegovi vicevi su prvoloptaška roba. Nema tu nikakvog drugog značenja i učitavanja, niti kakve istorije koju treba poznavati da bi se shvatile sve dubine vica. Imaš rečenicu uvoda i rečenicu pančlajna, koji često toliko nije smešan, da publika mora na silu da se smeje. Jedino na šta se ovaj vic nadovezuje je na onaj drugi sa majmunom koji je ostao od unprofora.

Oni se toliko muče sa primarnim ciljem, kako biti zabavan, da nema govora o sekundarnim ciljevima.

EDIT: preleteo sam malo preko tekstova kritičara. Mnogo nešto filozofiraju. Stekao sam utisak da oni podrazumevaju da to što je Ivan rekao ne može ni krvlju da se spere, pa odatle razvijaju priču. Meni ne izgleda tako.

ma ja i ne mislim da je Ivanović imao bilo kakav cilj, nego si pitao po čemu se razlikuje ovo od bilo kog drugog vica, a to je mogućnost svakakvih tumačenja

odatle i reakcije iz Bosne

odatle večeras na TLZP Keba sa nekim janjičarem sa sabljom u ruci igra na sceni, Branko Đurić iz čista mira ističe da mu se majka zove Fadila i da živi u Sarajevu, a Ivanović odbija da komentariše janjičara u ''svetlu skorašnjih događaja''

meni je ovo vrlo zanimljiv slijed događaja

Pa, ključno je valjda što je ovo vic koji mi jedni drugima pričamo po kafanama i kancelarijama, ali sada se čuo na televiziji sa nacionalnom frekvencijom a ta ista televizija je posle sasvim očekivane reakcije javnosti reagovala najtrapavije moguće objašnjavajući da nema govora o silovanju, implicitno proizvodeći bosanske devojčice u radodajke itd. Dakle, Ivan Ivanović naravno ima ustavom garantovano pravo da lupeta gluposti koliko želi, kao i svi mi - nije da ima nekog među nama ko nije pričao ovakve viceve u svom životu - ali ovde je težina diktirana kontekstom. Znači, i da nema "dubine" ili "namere" kod samog autora izjave, a i ja mislim da nema, on jeste čovek uvek na prvu loptu, dubina i namera se učitavaju prirodom medija na kome se ovo događa i kolko god se neko otimao to je uvek tako i mora se imati na umu da su ovo vremena u kojim se javni istupi ne mogu više nikada izbrisati (čak i kad deluju "privatno") a "javnost" više nije svedena na gnevnu masu na nekom trgu negde, nego metastazira socijalnim mrežama. Dakle, takt, oprez, uzdržanost.

jasno je to, ali pokušavam da mu priđem s neke druge strane, jer vic, iako je prvoloptaški, postigao je mnogo više neplanirano

na Balkanu imaš ta tri nacionalna narativa sa svojim verzijama događaja, i onda uleti ovaj vic kojem se kao i srpski nacionalista smije, a u stvari vic prihvata kao golu činjenicu da su četnici masovno silovali muslimanke, što prosječni nacionalista ne prihvata

i s druge strane, problematizuje bošnjački koncept žrtve, što sam već gore spominjao

naravno da su Srbi ovim vicom manje natovareni, ali poenta je kako je on ipak odalamio po nekim graničnim linijama tih narativa, na nekoj razmeđi

kako se ti isti Bošnjaci ne javljaju kada Šešelj prije neki dan prekraja teritoriju BiH, govori da se muslimansko-hrvatska federacija pripoji Hrvatskoj, pa valjda je to itekako važnije? A u stvari nije, ovo rušenje nekih mitova je mnogo značajnije