• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Radionica broj 55 - maj/jun 2015 - ZADATAK

Started by Boban, 12-05-2015, 23:59:53

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Linkin

Quote from: Dart Džek on 15-05-2015, 00:21:42
ostaje nam samo da ga nekako ubedimo da istisne tu kap krvi.

Čuj, hiljadu razloga možeš smisliti. Npr, već je smrtno bolestan pa ode da se testira iz zezanja i sazna da uopšte neće umreti na način na koji je mislio. Ili, posredno mu je svejedno, jer je izgubio nekog bliskog i dragog. Ili se testira iz solidarnosti, jer se neko njemu blizak i drag, ili čak svi iz okruženja, istestirao/li. Ili je na nekoj drugoj životoj prekretnici. Brak, dete, itd. Pa ga interesuje budućnost. Tj, da li je uopšte ima jer ne želi da uvuče ženu i dete u propast. A možda ga je verenica/žena nagovorila. Itd itd... u moru svih mogućih rešenja, siguran sam, uz malo sreće, pašće ti i neko zaista originalno i dobro...  8-)

Džek

Ne tregam ovde za rešenjima, najbolje još da neko sedne i da napiše priču umesto mene, nego da vidim kako ko shvata zadatak i ulogu mašine,  interesuje me, a i da se održi tradicionalno trtljanje, naravno.
Inače, rešenja su ti prilično mlaka, ne bi tu bilo neke jake priče. 
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Linkin

Namerno. Ne bih da stvarno jakim pričama pokvarim posao pa da ispadnu neoriginalne zbog mog trtljanja po forumu. Najbolje će biti da na forumu dam ideju koju je možda neko već napisao i poslao.

PTY

Quote from: Domino Flux on 14-05-2015, 22:47:15
U originalnom konceptu poenta je da mašina ima mračan smisao za humor.


THIS IS HOW YOU DIE: Tales of the Inscrutable, Infallible, Inescapable Machine of Death

THIS IS HOW YOU DIE.


Originalna antologija u pdf-u

Sadržaj druge antologije (naslovi su zapravo tekst koji izbaci mašina)



Da, bravo, to je ispravno prepoznavanje teme!  :lol: :lol:

Hah, ne mogu da verujem da vam je trebalo dva dana, ja sam bila ubeđena da će oni pronicljiviji to provaliti unutar svega par sati. Tim pre što Boban nije čak ni zakamuflirao postavku, ostavio je bukvalno istu kao i u originalu... a mi ne samo da smo na forumu silno pominjali fenomen još dok je bio aktuelan, nego je i sam fenomen toliko rasprostranjen da je naprosto nemoguće ne čuti za njega, to ako ste ikad bili na fejsu ili internetu uopšte: onaj mem zelenog dinosaura kojeg su svi lepili uokolo i koji je svima na uši izlazio? Pa, on potiče odavde.  :twisted:


Nego, par zanimljivosti po pitanju fenomena: ovu knjigu se od samog početka moglo besplatno skinuti, ali je svejedno završila na amazonu i dugo, dugo tamo bila no1 bestseler. Dakle, situacija u kojoj ljudi svojevoljno plaćaju knjigu koju ionako mogu skinuti besplatno. hm??

A druga zanimljivost je da je baš negde u to vreme izašla i prva Torta, i bila na pragu da i sama bude donekle sličan internet fenomen, naravno, to u manjim okvirima, ali... nažalost, par greškica u koracima i prag je ostao samo prag.  :(


saturnica

i ajde ti sad budi originalan i drugačiji nakon što ste nas izbombardirali literaturom...

Stipan

Uvek postoji način da se to ispriča drugačije...

PTY

eh, sad... pitanje je da li smatraš da si bila originalna pre postovanja ovih linkova?

Doduše, jesam vas upozorila da će vam svima biti malko teže ako saznate poreklo koncepta i njegove prethodne obrade, ali... sve je test, pa i to.   xwink2


mac

Postoje i razlike. Ovde smo ograničeni na 6000 znakova, a i to ograničenje je još gore kad se ima u vidu da moramo da ispričamo i postavku (mašina postoji, junak ne želi, ali je primoran). Da li je i jedan junak u originalnoj zbirci imao takvu situaciju?

scallop

Mac, nema problema. To ti je kao kad u kineskom restoranu, posle jela, otvoriš kolačić sudbine. Posle čitanja ove radionice više ćemo znati o piscima nego o temi. Uostalom, najveći broj ljudi umre u krevetu. Što rekao onaj lađar Viktoru Igou: "Kako se usuđujete da svako veče idete u krevet?"
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

PTY

Quote from: mac on 15-05-2015, 10:27:01
Postoje i razlike. Ovde smo ograničeni na 6000 znakova, a i to ograničenje je još gore kad se ima u vidu da moramo da ispričamo i postavku (mašina postoji, junak ne želi, ali je primoran). Da li je i jedan junak u originalnoj zbirci imao takvu situaciju?


Ne, to je originalni deo za ovaj zadatak.

Isto tako, taj deo zapravo omogućava fitovanje priče u 6kk, zato jer nudi smernice na koje onda priča ne treba da troši slovne znakove uopšte, baš kao ni na samu mašinu: jednom kad je deo zadatka najavljen u propozicijama, to se onda podrazumeva, pa to dalje u priči ne treba uopšte objašnjavati, nego se treba samo koncentrisati isključivo na splet okolnosti, dakle na samu postavku. Ili scenu, ako je tako lakše.

E sad, to što pitaš ima li priča u originalnoj zbirci koje su upravo tako tretirale temu, odgovor je - da, ima. Kao što rekoh, motiv je versatilan i bukvalno ti pamet stane kad vidiš šta sve ljudi nisu tamo isprovrteli... a najlepše od svega, to su sve redom početnici: zaista ne pamtim niti jedno jedino iole poznato ime da se tamo pojavilo, mada je nekoliko njih postalo poznato posle te knjige, naravno. Mislim da su urednici po tom pitanju imali unapred dogovorene  smernice, pa su favorizovali skroz nepoznata imena, dakle početnike.


saturnica

Quote from: PTY on 15-05-2015, 09:40:41
eh, sad... pitanje je da li smatraš da si bila originalna pre postovanja ovih linkova?

Doduše, jesam vas upozorila da će vam svima biti malko teže ako saznate poreklo koncepta i njegove prethodne obrade, ali... sve je test, pa i to.   xwink2


ne znam. mislim da ne pomaže naročito kad se upre prstom i kaže, taj i taj vam je to obradio savršeno. dobro je, što sam ja priču napisala. prije ovih postova. nema veze ni sa čim ovdje sugeriranim. makar mislim da nema. a opet, imam dovoljno vremena sklepati još koju ako mi se napisana učini bezveznom... :)

PTY

Quote from: saturnica on 15-05-2015, 10:45:09
Quote from: PTY on 15-05-2015, 09:40:41
eh, sad... pitanje je da li smatraš da si bila originalna pre postovanja ovih linkova?

Doduše, jesam vas upozorila da će vam svima biti malko teže ako saznate poreklo koncepta i njegove prethodne obrade, ali... sve je test, pa i to.   xwink2


ne znam. mislim da ne pomaže naročito kad se upre prstom i kaže, taj i taj vam je to obradio savršeno.


Vidi, ne znam na šta se tačno ovim referišeš, ali ako se referišeš na komentare samih priča – ne znam šta da ti kažem po tom pitanju.

Vidiš i sama:  15 priča u krugu, a autor svake od njih ima drugačija očekivanja po pitanju samog komentara, i kako ti da znaš šta kome reći?

Po pravilu ispadne da sam svakom autoru uputila ili pogrešan ili pogrešno sročen komatar, ali kako da ja to izbegnem? Čak i da prepoznam koji to autor stoji iza neke priče, opet ne znam kakav bi to komentar njega zapravo zadovoljio. Tako da je to problem koji je nemoguće izbeći, ili bar ja ne znam kako bi se to moglo izbeći.


Scordisk

Opaaa, dobar intermeco. Evo i ja da predložim muzičku temu za ovu radionicu

https://www.youtube.com/watch?v=hEkNWJPEerU

mac

Ovaj Boban je čudo od sinhroniciteta! Dakle poslednje izdanje xkcd stripa ima veze s ovim što pričamo, samo što mašina odgovara u slikama (koje su Unicode ikone):

http://xkcd.com/1525/


Linkin

Malo muzike jedne slične kriptične mašine koja predviđa, nastale praktično istovremeno samo u drugom mediju.

Person Of Interest Soundtrack - The Machine Theme (Compilation)

hidden

Quote from: PTY on 15-05-2015, 09:16:38

i... nažalost, par greškica u koracima i prag je ostao samo prag.  :(



Моžeš li bar okvirno da nabrojiš tih par greškica, pliz? Da je Torta teško đubre i jeres to smo shvatili odavno, to je sasvim ok. Međutim, učinilo mi se da pod "greškice" misliš na sam mehanizam, princip na koji je upotrebljen net isl...

Može odgovor i na pp, da ne trujemo temu...

PTY

Hidden, ortak, izbegavaj imputiranja, jer su, ako ništa drugo, a ono ekstremno kontraproduktivna. Ja, recimo, ne smatram da je išta od torti bilo "teško đubre" a još manje ikakva "jeres": smatram da je prva torta kao koncept bila veoma inventivna, a kao prozni uradak sasvim solidna pa čak i zanimljiva, što je svakako bio uspeh, po svim merilima. Naravno, o potonjima tortama to ne mislim, ali to ne znači da smatram kako su teško đubre, naprotiv.


E sad, drugi deo pretpostavke ti jeste donekle tačan - jesam se referisala na mehanizam, ali ne na mehanizam kojim koristite net, naprotiv, to i dalje smatram dobrim potezom: referisala sam se na mehanizam samog koncepta. Ali vidi, ako ti sa ove vremenske distance ne vidiš isto što i ja, onda ne vidim ni svrhu da ti u to ovde upirem prstom, jer to se onda sasvim svodi na tumačenja očiglednog, a kome pa to još treba? Ali čisto učtive konverzacije radi, znaj da sve, ali zaista sve što se svede na kružok neminovno vene sve dok ne usahne, i tu ti nema iznimke, nikad ni nigde, to je samo pitanje vremena. Sve živo mora da raste, da napreduje, da se menja i time usavršava, jer kloniranje možda i jeste udobno a mnogima donekle i praktično, ali u svojoj suštini nije nimalo zanimljivo, to van samog kružoka, naravno. Repetativnost ubija imaginaciju, to ti je datost, ali naravno, imaganacija jeste preduslov da se to uoči.

hidden

Jebiga, niti sam napisao da to smatraš, niti je krajnja namera bila da ti spočitavam nešto. Izvini ako je tako zvučalo, a fakat jeste...

Za odgovor hvala...

Džek

Hiddene, PTY je baš podržala Tortu, i davala nam, koliko se sećam, smernice kako da apgrejdujemo celu tu ujdurmu a i zdrave kritike. Ništa ja ne vidim sporno ili zlonamerno u njenom postu. Pogrešno si nanišanio, strelice treba da idu kibicerima koji kroz izlog gledaju kolače pa ih smatraju bljakom, a gadi im se da zagrizu, uprkos što su mufte na tacni. No, dokle god ima ko da krka, mikser će da radi na overdrajvu.   
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

PTY

Samo opušteno, momci, nema frke nikakve, zaista... :)


Kao što već rekoh - cilj je da se pokrećemo. Svi zajedno. Ono što se ne pokreće, to eventualno atrofira a onda i zgnjili i strune. Ima tu još toliko toga zanimljivog da nam se svima zajedno zgodi, tako da... samo polako i opušteno, tamo negde odmah iza horizonta ima silna gomila svakoraznih čudesa o kojima ni sanjali nismo...


E, to vam je tek žešće pravilo, zato samo opušteno i bacimo se čoporativno na grickanje ove teme, jer ovaj konkretno son-of-a-bič jeste žešće izazovan ali u tome i jeste najveća draž, nije li tako?  :wink:




Stipan

Torta je bila sjajan projekat. Malo sam prenaglio u ono vreme, ponekad mi dođe žao zbog toga.

Džek

Quotejer ovaj konkretno son-of-a-bič jeste žešće izazovan ali u tome i jeste najveća draž, nije li tako?


Pa, i nije toliko son of bičast, bilo je i težih (za mene)


No, videćemo kada krenem sa pisanjem, ideja još krcka u tintari.
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

D.S.B.


Džek

Dakle, zatišje pred buru ili nedostatak volje da se nastavi habla o temi?
Jedno pitanje koje neće imati svrhu, kao što ni ta mašina nema svrhu. Dakle, da li može mašina da izbaci rezultat "od starosti" a da to ostane u okviru zadatka?

Sad, zašto moje pitanje nema svrhu; ako bi Bobanov odgovor bio "može", ne bih to upotrebio u svojoj priči, mada bi joj to dobro leglo, jer bi se time, zarad anonimnosti, otkrio tim detaljem.

Takođe, smatram da bi dobar apgrejd zadatku bio da kandidat bira između vremena ili uzroka smrti. Oboje ne može. Bila bi to lepa dilema...
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Kimura


Džek, da li si ti bacio pogled na ono što je postavio Linkin?

Interesantan, zapravo prevarantski odgovor mašine bi bio: umrećeš prirodnom smrću. To mi je više u duhu našeg jezika, ''prirodna smrt'' nije nasilna, izvesno je da te neće nabiti na kolac, ali do nje može doći u bilo koje doba. Može da znači i smrt od starosti, ali  ne mora...

Ja sam, inače, zamislila nešto što možda neće ličiti ni na šta, verovatno ćete reći da je preveliko udaljavanje od teme. Ali, šta mogu? Tema mi je skroz neprivlačna, zapravo ne vidim nikakav emotivni interes za pitanje ''od čega ćeš umreti'', pogotovo ako je odgovor u zagonetkama.

scallop

Odlične ste mušterije za Bobanovu temu. Niko neće da da kap krvi i svi bi da umru prirodnom smrću. xfrog
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Džek

Quote from: kimura on 29-05-2015, 22:52:40

Džek, da li si ti bacio pogled na ono što je postavio Linkin?

Interesantan, zapravo prevarantski odgovor mašine bi bio: umrećeš prirodnom smrću. To mi je više u duhu našeg jezika, ''prirodna smrt'' nije nasilna, izvesno je da te neće nabiti na kolac, ali do nje može doći u bilo koje doba. Može da znači i smrt od starosti, ali  ne mora...


Ja sam, inače, zamislila nešto što možda neće ličiti ni na šta, verovatno ćete reći da je preveliko udaljavanje od teme. Ali, šta mogu? Tema mi je skroz neprivlačna, zapravo ne vidim nikakav emotivni interes za pitanje ''od čega ćeš umreti'', pogotovo ako je odgovor u zagonetkama.





Da, upravo tako - prevarantski. Ipak, prirodna i nasilna smrt nije isto. Smrt od starosti bih stavio pod "prirodna"
Mislim da sam dobro rešio zadatak, ali ne bih naglabao o tome zarad te famozne anonimnosti. Sada, kako sam ga izveo, ostaje da se vidi.
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

PTY

     
Pa, ja mislim da to i jeste cilj, Džek, da obilaziš oko zadanog motiva i otšacuješ ga iz svih mogućih uglova i perspektiva... tako imaš priliku da premeriš sva standardna tumačenja, da ne kažem stereotipe, i proveriš da li se koji od njih može rastaviti na sastavne delove i ponovo sastaviti kao malko manje standardna konstrukcija.

Na primer, šta mi to tačno podrazumevmo pod "prirodna smrt" ili "smrt od starosti"? i da li je to dvoje sinonimno? Recimo da neko umre u svojoj devedesetoj i standardna reakcija nam tu bude, da, eto, umro je od starosti, ali onda obdukcija pokaže da je konkretan uzrok smrti zapravo sasvim lako otklonjiv problem jednog jedinog konkretno organa - da li se to i dalje može lako opravdati kao "smrt od starosti"? Starost sama po sebi ipak nije smrtonosna bolest, recimo rađe da je to stanje generalne organske dotrajalosti, ali ako zamislimo stanje visokog tehnološkog nivoa u kom se pojedinačni organi lako zamenjuju novima, šta će onda biti sa našim standardnim shvatanjem "smrti od starosti"?

I standard "prirodne smrti" je isto tako lako dovesti u pitanje. Ako smatramo smrt prirodnim fenomenom zato što nam svima sleduje, onda je to u redu, jer to stoji kao datost: ali ako smrt promatramo kao kolaps sistema zbog konkretne malfunkcije konkretnog elementa u tom sistemu, onda tu nema ničeg prirodnog, to je onda naprosto anomalija, jer ako prihvatimo kao prirodno da sistem funkcioniše, da li nam tu onda ostaje dovoljno prostora da i njegov krah zbog lako otklonjive malfunkcije smatramo prirodnim?

Znači ono – pitanja, silna pitanja...  :lol:  a ako se zaglaviš sa dva različita a tebi jednako zanimljiva pristupa, onda super, odradi oba i pošalji oba, tek da vidiš koji je bolje prihvatljiv.  Po meni, nema ovde ispravnog i neispravnog shvatanja teme, ovde postoje samo različiti pristupi i obrade. (A tu već pomalo štucam, jer ono što mi se dopada, to mi se nekako skroz otima, a ono što mi se ne otima, pa... to mi se ujedno i manje dopada.  :( )

Stipan

Hehheh... Ipak niko nije krenuo mojim putem... Dobro je.

scallop

Quote from: Boban on 12-05-2015, 23:59:53

PROGNOZA SMRTI

Znači, priča treba da se fokusira na sam taj splet okolnosti – šta bi nekoga prisililo da se podvrgne takvom testu



Malo ste mi se zaglavili u nevažno. :lol:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura

Upravo tu je moj problem, ne mogu da zamislim zašto bi to saznanje bilo tako strašno. Zapravo, mogu da zamislim, ali to jednostavno ne osećam. Ne deluje mi vredno pisanja priče.
Ali, ja sam tvrdoglava žena, pa ću nešto sigurno pokušati.

scallop

Zapravo, Kimura, koga se tiče šta ti osećaš ili ne osećaš? Tako oseća nosilac priče, bio on glavni lik ili posmatrač. Imali smo na radionici i temu gde pisac priče mora da uđe u lik suprotnog pola. Pa, šta? Pisac ne sme da natura sebe svojim likovima. Osmisli lik i pusti ga da ispriča svoju, a ne tvoju priču. Znači, imaš lik koji NEĆE da se testira, pa ga okolnosti nateraju da mora. Daj NJEGOVU priču i sve će biti u redu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Linkin

Quote from: scallop on 30-05-2015, 09:35:14
Quote from: Boban on 12-05-2015, 23:59:53

PROGNOZA SMRTI

Znači, priča treba da se fokusira na sam taj splet okolnosti – šta bi nekoga prisililo da se podvrgne takvom testu



Malo ste mi se zaglavili u nevažno. :lol:

Drago mi je da je neko to primetio.

Htedoh da primetim da zapravo ne postoji mesto u Bobanovoj temi gde se uopšte zahteva da se:

a) junak koji je odlučio da se ne testira ikada predomisli
b) taj junak povrgne testiranju
c) prognoza iz testiranja ostvari.

Naravno, kaže se priča treba biti zanimljiva i zaokružena. Što možda ipak podrazumeva neki od ta tri momenta. A možda i ne. Valjda zavisi od toga kako ko priđe temi.

PTY

Kimura, to zapravo i jeste osnova za okolnosti, jer nije tu u pitanju samo saznanje, nego tvoj stav prema njemu. Recimo, pre par godina, jedan poznati žanrovski urednik je imao čudan doživljaj - pozlilo mu na konvenciji, i ekipa iz hitne pomoći jednostavno nije prepoznala srčani udar, zato jer im je bilo teško prihvatljivo da neko u ranim četrdesetim (a uz to i dobro izgledajuć :) ) može da ima taj konkretno problem. Kasnije se ustanovilo da je bilo upravo to. On je kasnije na fejsu došao u fazu da se maltene šali o tim okolnostima, jedna zezancija je išla negde duž linije da bi srčani udar kod tako mladog čoveka trebalo klasifikovati kao samoubistvo, pošto je očigledno rezultat određene nemarnosti po pitanju ishrane i kondicije uopšte. Moguće je da je on sada postao neka vrst pasioniranog poklonika zdravog življenja, po onoj staroj poslovici da sve ono što te ne ubije, učini te... zdravijim, pametnijim i tako već to. Ko zna, možda upravo zbog toga on eventualno doživi ekstremno duboku starost.


Ako to prevedeš u zadatak, ako taj njegov incident zameniš dijagnozom mašine, dobiješ vrlo sličan prevrat: jednostavno, neka saznanja te neminovno menjaju. Kako god da ih ti prihvatiš i kako god da se ti prema njima ophodiš, fakt ostaje da ćeš upravo zbog tog saznanja eventualno vući neke životne poteze koje inače možda i ne bi.

Kimura

Jasno, ne pišem ja o sebi, ali recimo da između mene i likova mora postojati nekakva veza.
Oni su iz mog dijapazona. Što je dijapazon veći, to je bolji pisac, naravno.
Sad, meni muški likovi nisu baš nikakav problem. Ne znam šta bi bila čisto muška drama, sumnjam tako nešto postoji.
Drama lika koji je zadat ne samo da mi nije bliska, nego mi dođe kao nešto besmisleno, tj. za mene tu nema drame.
Mada, možda uz malo odstupanje od zadatog napravim priču. :lol:

scallop

Da odstupiš od zadatka? Sad, kad su ti svi sve objasnili? Ni slučajno!
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Stipan

Quote from: scallop on 30-05-2015, 10:45:05
Imali smo na radionici i temu gde pisac priče mora da uđe u lik suprotnog pola.

E, onda je tek bilo nesporazuma i nećkanja!

scallop

Naravno. To je osnovni pokazatelj nesposobnosti pisca da se izdvoji iz sopstvene pozicije i prepusti svojim likovima priču. Pokazaću to na jednostavnom primeru iz života. U nekom razgovoru, neko je pokušao da mi objasni sledećim stavom:


Recimo, uđem u kafanu i kažem "prevario sam ženu." Svi će da kažu: "Bravo, majstore!", a ako ona uđe u kafanu i kaže: "Prevarila sam muža!", svi će da kažu: "Kurva!". Ponudio sam mu da istu scenu doživimo u crkvi. Nije imao odgovor.


Dakle, i ambijent u kome će se priča dogoditi ima značaja, a ne samo kako pisac doživljava priču. Zadata tema za radionicu ima izvrsnu podlogu za sjajnu egzibiciju, ali pisac mora da priču prepusti svojim likovima. Casting i seting su najbitniji, pisac je samo posmatrač.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

Quote from: kimura on 30-05-2015, 10:28:45
Upravo tu je moj problem, ne mogu da zamislim zašto bi to saznanje bilo tako strašno. Zapravo, mogu da zamislim, ali to jednostavno ne osećam. Ne deluje mi vredno pisanja priče.
Ali, ja sam tvrdoglava žena, pa ću nešto sigurno pokušati.

ljudi su različiti. Ima osoba koje neće da odu na najobičniju kontrolu i vade krv u dom zdravlja da im nešto ne nađu.
Koliko puta si čula da su pregledi opasni jer ti uvek nešto nađu, a u narodu je verovanje da se bez saznanja živi ako ne duže, svakako bolje.
Zar je teško zamisliti da bi spoznaja moguće konkretne smrti za pojedince bila urušavajuća po psihu i stabilnost.
Ljudi su različiti. Ti kao pisac treba da umeš da izađeš iz svoje kože i baviše se načinom razmišljanja koji ti možda i nije blizak. Ovo je tema za to. U temi se i kaže da se ljudi podvrgavaju tom testu, ali eto, ima neko ko baš neće. Može da ima mnogo razloga, od toga da mu je bliska osoba posle testa poludela i umrla brzo do toga da tip pati od nekog oblika depresije i ne može da zamisli da zna bilo šta unapred, čak i neogređeno.
kimura, ti kao pisac moraš da umeš da budeš neko drugi; bez toga nema dobrog pisca; svi likovi će ti ličiti jedni na druge, kao kod Zorana Živkovića. Njemu i poštar i nepismena servirka i vrhunski naučnik reaguju na svaki podsticaj na identičan način, pogledaju levo, desno, gore, dole, a onda pravo u cilj. Uvek i svako na svakom mestu. To je čuveni sindrom kada pisac ceo život piše jednu knjigu variranu kroz mnogo tema.
Ovo je radionica, izazovi koje sada i od sada stavljamo pred vas su drugačijeg kova nego većina dosad. Polako prelazimo na drugi nivo pristupa pisanju, samo što ovde ima ljudi koji sve posmatraju jednodimenzionalno i odvlače pažnju na razne strane.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Quote from: Boban on 30-05-2015, 12:30:06
samo što ovde ima ljudi koji sve posmatraju jednodimenzionalno i odvlače pažnju na razne strane.


Uvek se uplašim da se nešto odnosi na mene. Uprkos tome što si pojasnio ono šta sam ja, ukratko, napisao.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

pisali smo istovremeno... odnosi se naravno na stipana.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Stipan


scallop

Posumnjao sam da je Stipan kriv. Ali, zašto uvek on? On će dati kap krvi samo da mu kažu kako će da majka. Posle mu je lako.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura

Quote from: scallop on 30-05-2015, 12:24:55

Recimo, uđem u kafanu i kažem "prevario sam ženu." Svi će da kažu: "Bravo, majstore!", a ako ona uđe u kafanu i kaže: "Prevarila sam muža!", svi će da kažu: "Kurva!". Ponudio sam mu da istu scenu doživimo u crkvi. Nije imao odgovor.



A nije svejedno ni u kom je mestu kafana (crkva). O vremenu da i ne govorimo.  xrofl

Quote from: Boban on 30-05-2015, 12:30:06

Ovo je radionica, izazovi koje sada i od sada stavljamo pred vas su drugačijeg kova nego većina dosad. Polako prelazimo na drugi nivo pristupa pisanju, samo što ovde ima ljudi koji sve posmatraju jednodimenzionalno i odvlače pažnju na razne strane.



Zato neću odustati.

Stipan

Nećeš odustati zbog jednodimenzionalnih ljudi kojima je Boban opsednut?

Kimura

Dragi Stipe!
Nemoj se ljutiti, ali ja u Bobanovom postu ne vidim neku opsesiju jednodimenzionalnim ljudima, dok ovaj tvoj poslednji (a i neki pre njega) jasno ukazuje na opsednutost Bobanom.

scallop

Bez opsednutosti nema jednodimenzionih ljudi. Ajde neka mi neko opiše jednodimenzionog ljuda. xfrog
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura

Može jedna reč: Stipan? xfrog

Šalim se, naravno. Nema takvih na ovoj Radionici.   

PTY

Pa sad... sopstvene mane se redovito prepoznaju najpre u drugima, a tek onda u... zapravo, to "onda u" uglavnom izostane u ovom kontekstu. xwink2


po tom pitanju, Stipan je u prozi daleko komunikativniji nego što vi (očigledno) birate da verujete. :lol: :lol:


tako da... batalite slobodno sve te vaše forumske voleje, oni vam se ionako neće uračunati u tiraž, gosn Kneževiću.  :evil: