• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Šta sam lepo gledo, a da horor nije

Started by Ghoul, 23-01-2005, 04:21:02

Previous topic - Next topic

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Meho Krljic

Provocirate, drugarice RedSonja i ja razumem, dokolica je užasna boljka. Ali biće vam jednog dana žao.

Albedo 0

nisam neki fan Žosmorovskog, al bre bolji je bar od tog Transa 8-)

Meho Krljic

WTF??? Kad je ovaj forum odlučio da je Sveta Gora išta drugo sem remek delo??? Pa i El Topo, na kraju krajeva.

RedSonja

ne znam kako ti meho, ali ja kako starim prestajem da imam ljubav za one koji nemaju gram ljubavi za mene, da se tako izrazim velikim rečima.
svetu planinu sam i mogla da odgledam, ne mogu da se setim šta sam kasije probala, ali probala sam i ljudi moji, ono ništa ne valja.
jodorovski , da ti ne narušim ortografiju, je prosto rečeno jedan od onih reditelja koje ja zovem - sebičnim. isto kao ludi pazolini.  kao morisej i vorhol.
u redu u redu! niko nije tako loš i sebičan kao vorhol! ali zašto barem malo ne vole te ljude kojima odluče da pokažu to što su spravili?
urade se ko zna čime i dobro se zezaju, i onda kao daj mi da ja nadjem suštinu u alegoričnim slikama i simbolima.

ja sam imala i bodlera i renboa i apolinera ostale larpurlartiste čika jodoroski u školi i oni to rade nešto bolje od vas i toga su se setili pedeset godina pre vas. gledala sam i diskretni šarm buržoazije i l'enfer, i oni su vas preduhitrili.
dajte vi meni nešto što mogu da opipam, dajte nešto što ima smisla, dajte nešto što ste i sami zaključili osim što mi sotavljate sve na slobodan izbor.

RedSonja

to ti je ko kad tinejdzer iz puberteta predje u adolescenciju pa počne da sluša nešto što nešto i znači a ne kao: ona misli sve što misli da zna i ima trag pod levom miškom : ))))))))

Meho Krljic

Ja čak nisam neki preteran fan Hodorovskog - stripove mu čak i ne volim specijalno (što je bizarno kad se uzme u obzir moja publicistička istorija, ali pravio sam sigurno i gore svinjarije u životu) ali filmovi su mu ipak... vrhunac stvaralaštva. Bar, naravno, od onog što sam ja video, kažu da mu je pozorište kojim se bavio šezdesetih bilo brutalno i radikalno.

Meni je on neko ko se izražava naglašeno filmskim jezikom, dakle, kod njega mi se zbilja dopada ta otvorenost prikazanog, natrpanost simbolima koja poziva na tumačenja (od kojih neka ne mogu ni da budu tačna ako se ne poznaje kontekst nastajanja filma) (ali opet, nije li čitava postmoderna zasnovana na tome?) ali meni je on pre svega režiser/ autor koji izvanredno razume likovnost filmske forme i često će prednost dati slici nauštrb značenja, što je u mom sistemu vrednosti u redu ako znaš da praviš slike. A on zna. Hoću reći, ja apsolutno poštujem da je dobro kada film nešto ZNAČI ali ne mislim da mora da nešto znači, makar ne da je to značenje iskazivo rečima. Hodorovski se manje dotiče značenja, više slika koje onda dopuštaju nadgradnju značenja kod gledaoca i meni to ne da je legitimno nego izuzetno cenim ovaj pristup kada je dosledan i temeljit.

Naravno da prihvatam da to nekom deluje sebično, kao i ono što su radili ljudi okupljeni oko Plavog Jahača ili već, Fluksusa ili gomile drugih umetničkih pokreta, ali opet, sam Džon Kejdž je jednom mudro rekao nešto ovako: muzika je združeni napor između autora i slušaoca pa, ako mi ne uradimo ništa, slušalac mora da uradi sve. I meni je to ostalo kao načelo oslobađanja konzumenta, davanja moći slušaocu/ gledaocu/ čitaocu umesto kao sebična, lenja strategija pražnenja dela od značenja u nadi da će ga neko drugi doneti. Naprosto, mislim da nije bitno da li filmovi Hodorovskog nešto znače (u smislu da on može da prepriča šta je hteo da "kaže") koliko je bitno da li rade - da li njihove slike, prizori, scene, akcije, rezoniraju sa duhom gledaoca.

RedSonja

nemoj sad meho, nisam ja tako hladnokrvna ni suvoparna, pa meni je jesen u bavarskoj omiljena slika nekog slikara na svetu,
dapače imam mnoge simpatije prema nadrealizmu, ali postala sam mnogo izbirljiva kad je apsurd u pitanju.

e, znaš šta,
pošto ti voliš jodorovskog toliko, daću šansu kad mi prodje ispitni rok još jednom tom čovečuljku. probraću nešto što nisam iz tog opusa.
nemam šta da izgubim , osim malo vremena i nešto doslednosti

Meho Krljic

Ma, mislim, nemojte zbog mene da se izlažete nečemu što vas ne radi. Samo mu ime izgovarajte onako kako su ga izgovarali u njegovoj prapostojbini i to je sasvim dovoljno  :lol:

I dalekobilo, pupupu, da mislim da ste suvoparno-hladnokrvni i sasvim je u redu biti izbirljiva kad je apsurd na meniju. Mada Hodorovski čak i ne operiše sa apsurdom. Njegov simbolički sistem ima red i poredak - na kraju krajeva, čovek je jedan od vodećih svetskih poznavalaca tarotra, recimo - ali za ulazak u to je potrebno i dosta prebiranja po sekundarnoj literaturi, nije dovoljno videti jedan njegov film ili pročitati jedan njegov strip. No, opet, nije TO najvažnije jer, kako rekoh, dok se u stripu ipak morao oslanjati na Žiroa, janjetova, Himeneza i ostalu ekipu da plasira svoju viziju u naše retine, na filmu je na kraju dana baš on stajao s one sztrae kamere i tu mu je vizuelni jezik najčistiji i najubojitiji.

usputni_boem

Quote from: Meho Krljic on 19-06-2015, 12:45:58
Naprosto, mislim da nije bitno da li filmovi Hodorovskog nešto znače (u smislu da on može da prepriča šta je hteo da "kaže") koliko je bitno da li rade - da li njihove slike, prizori, scene, akcije, rezoniraju sa duhom gledaoca.

A cak i da Hodorovski idejno nije imao na umu nista konkretno dok je snimao svoje filmove, samim tim sto su slike koje je bacio na filmsku traku dosle direktno iz njegove podsvesti, znaci da u njima moze i da se nadje neki smisao (a nalazenje reda medju apstraktnim slikama podsvesti je meni i zabavno - dok god to ne treba da radim sa svakim filmom :)). Iako on mozda nije hteo svesno da prenese neke stvari, preneo ih je podsvesno.

Doduse, sto kaze Meho, kod Hodorovskog i postoji red i poredak, bar u jedinom njegovom filmu koji sam gledao, El Topu.

Meho Krljic

El Topo je značajno, hajde da kažem, sprdalačkiji film od, recimo, Svete Gore. Prvo što se poigrava sa žanrom (špageti) vesterna a drugo što onda u to udene potpuno bizarnu (ali doslednu) alegoriju o vaskrsenju. Treba tu razabrati šta je zajebancija a šta ozbiljnost. Valja gledati više puta, čitati itd. A ja sam prvi koji će zavapiti "pa ko ima vremena za sve to!!!"

Ghoul

jbt. uvatili ste se za ta prva dva (velika; dakle, ne računajući fando i liz) ko da taj čovek nema i još mnogo bolji - i razumljiviji, 'smisleniji' - film, SVETA KRV!
kome taj nije jasan - nek se ispiše iz homo sapiensa.
https://ljudska_splacina.com/

Meho Krljic

Valjda je jasno da namerno pričamo o onome gde je Žodo teži da bismo istakli da njegov opus ne treba posmatrati samo kroz najkonvencionalnije delo koje je napravio, jer se time ispuštaju sve one stvari koje ga čine relativno unikatnim filmskim autorom.

Ghoul

kolko ja svatam, sonjički smetaju ti gde je bio unikatan, ona bi da ga svati, pa ja zato velim, nek krene od nečeg lakšeg, ne odma od čiste ezoterije i najtvrđih oraha. nek vežba svoje baby zubiće na nečem malo mekšem...
https://ljudska_splacina.com/

Meho Krljic

Sasvim moguće da je to ispravan pristup. Opet, verujem da su mladi otvoreniji za čistu procesiju slika i da im prija da ih osete radije nego da ih odmah i tumače, više nego nama matorima koji bismo odmah da sve, ako može, spakujemo u neki od pripremljenih formalnih okvira, pa možda može i ovako.

Ne da ja mislim da iko, uključujući Sonju mora da se bavi Hodorovskim ako ima pametnija posla.

Ghoul

Quote from: Meho Krljic on 19-06-2015, 14:32:17
verujem da su mladi otvoreniji za čistu procesiju slika i da im prija da ih osete radije nego da ih odmah i tumače

tvoja vera, bojim se, nije utemeljena na očiglednostima i činjenicama pred nama - što je ok, jer inače ne bi bila vera, nego znanje.
https://ljudska_splacina.com/

Albedo 0

ovo što reče boem mogu da potpišem, Hodorovski baca podsvijest na filmsku traku, ali meni je to totalno odbojno, kao da sam sveštenik i ispovjeda mi se neki grešnik. Tako da te psihofriko filmove ne volem, al razumijem kačavendske ukuse 8-)

spomenuti Bunjuel mnogo je rjeđe sabkonšs napadan, bar tih nekoliko njegovih filmova koje sam gledao nisu subjektivistički, sjedenje na wc šolji nije neki Bunjuelov fetiš već ima objektivnu poentu, ne ulazi tip u vugla ribi koja hoće da se prostituiše, on je nadrealan ali prikazuje samo spoljašnjost, ostalo mi zamišljamo, osjećam slobodu koju nemam u bombardovanju Hodorovskog

nemam pojma dal sam ovim išta objasnio, al dodatno me odbija i njuejdž counterculture priča u Svetoj planini, realno, nadam se da će u 2. sezoni True Detective Picolato da se ispoliva po ovim hipi guruima.

s druge strane, Sveta krv kao u tvistu prekine sa drkanjem nesvjesnog, sudara se sa realnošću kolkotolko, ali taj film kao da je zakasnio jedno 50 godina, da je snimljen u prvoj polovini XX vijeka bio bi čudo.

usputni_boem

Sto se tice ispovedanja, jedan od vrhunaca je i Only God Forgives Nikolasa Vindinga Refna, posle cijeg gledanja se zapitas tacno kakav odnos autor ima sa svojom majkom  :mrgreen:

NGboo

Nirvana - hiperstilizovana melodrama, u kojoj svi likovi izgledaju kao članovi nekog new wave-techno-glam-goth-punk benda.

Dybuk

@eddie, Naked je odlican! Dejvid Tevlis je takodje bio ubedljiv kao Verlen u Total Eclipse.

@Karl, Filth..not quite Bad Lieutenant, no? :!: Jedino kraj valja inace me smorio jer se iz petnih zila pokusavalo da (anti) heroj bude sto prljaviji i besprizorniji, a rezultat je mlak, mada je Mekavoj odlican glumac.


Ja sam pogledala The Butler



Odlican film, bas mi je drzao paznju. Very black (power), lepo se nadovezao na sadasnje politicke i socijalne prilike u Americi. A Forest Vitaker je uvek dobar, tu nema greske.

Franz Xaver von Baader

Quote from: Pizzobatto on 19-06-2015, 20:23:33
da će u 2. sezoni True Detective Picolato da se ispoliva po ovim hipi guruima.


o, sjajno ako ima naznaka u ovom smjeru
u svakom slučaju, slažem se sa tvojom presudom, kao i redsonjom, a protiv mehove apologetike Jodorowskog pogrešnim & parcijalnim 'prisvajanjem' estetike "nedovršivosti" umjetničkog djela

također, kad sam već tu, da kažem: u lipnju sam pogledao 2.6.2015.The Racket, 1951., 7.6.2015.
Cowboy, 1958., 8.6.2015. Ida, 2013., 12.6.-13.6.2015. Whiplash, 2014.,  16.6.2015. Putovanje tamnom polutkom, 1996., 18.6.2015. Vanishing Point, 1971.  i sve je to slabo, onako, mucanje te i dalje traje silazni put filma. Nadam se da sam bio kao sunce jasan.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Васа С. Тајчић

Шта би прво погледали:
- Classe Tous Risques  или
- Gaslight (1940)?
Надам се да је неко гледао бар један.
Моја колекција дискова
"Coraggio contro acciaio"
"Тако је чича Милоје заменио свога Стојана."

дејан

и ти се мислиш око лино вентуре :)
...barcode never lies
FLA

Mme Chauchat

Pa valjda se i mladi Belmondo u nešto računa, mljac!
(Gledala sam samo Plinsku svetlost, ima možda 15-20 godina, ali sećam se vrlo pozitivnog utiska, upečatljiva klaustrofobija)
... gledaćeš oba ionako :)

Васа С. Тајчић

Хвала свима. Гледаћу их једног дана. Само да напоменем да ово није Gaslight са Боајеом и Бергмановом.
Моја колекција дискова
"Coraggio contro acciaio"
"Тако је чича Милоје заменио свога Стојана."

Mme Chauchat

A pa, izvinjavam se, onda francuski film definitivno izbija u vođstvo!

Albedo 0

Belmondo i Kiljan, šta je sljedeće, Toma Nikolić? 8-)

NGboo

Taking Tiger Mountain - Eksperimentalna SF drama koja pruža odgovor na pitanje: Šta povezuje Bila Pakstona i Vilijema Barouza?

C Q

The Quiet American -

Pomalo zaboravljen ali odlican film, svrstao bi ga medju najbolje iz prosle decenije - dovoljno dobar da se i knjiga nabavi i procita.

! No longer available


Albedo 0

DANS LA COUR

je neodlučan u pogledu toga šta želi da bude, drama, crna komedija, nešto treće, i to ga košta raskupusanog završetka, ali sve u svemu nije loše

prije svega je zanimljivo to što Katrin Denev otkriva napukli zid u svom stanu, i postane opsjednuta istim. Ali ovo krene u potpuno drugom pravcu od Polanskog i nikad se više ne dodiruje sa njim

to jest, dok je Denevova u Repulsion luda k'o struja, prosto luđakinja nad luđakinjama, odvrnuto sve do daske, ovdje je maltene pacijent iz udžbenika

uostalom, svi likovi su na ovaj ili onaj način bezopasno opičeni, i to daje šmek kompletnoj zajednici stanara, al na momente pomisliš: jebeš film koji se temelji samo na anksioznosti likova

interesantno je šta se sve od napukline u zidu napravilo, ali film jednostavno odjednom staje, nema nikakvog klimaksa, samo se izduva kao balon

mislim da je moglo mnogo više da se izvuče iz ove postavke

NGboo

Boro in the Box - podsetio me da bi trebalo da odgledam nešto sa Borovčikovim potpisom.

RedSonja

Quote from: C Q on 30-06-2015, 19:47:35
The Quiet American -

Pomalo zaboravljen ali odlican film, svrstao bi ga medju najbolje iz prosle decenije - dovoljno dobar da se i knjiga nabavi i procita.

! No longer available



prevario si me, nije ni blizu top listi prosle decenije.
ovaj sa belmondom /veliki rizik/ sam pustila i zaspala posle pola sata, mozda je prerano da sudim al malkice je dosadan?

Karl Rosman

Mene je isto navukao. Da zlo bude jos vece gledao sam ga i onomad, ali sam izgleda potisnuo u kategoriju "necemo to tako pamtiti".

Dajte neki predlog, al' da ide uz Voltaren, Zodol, Myderison, B12...
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

Dybuk

Ih, taj B12 kvari kombinaciju, ne valja :lol:
Ma uz sve te muscle relaxant-e gledaj sta oces, svejedno. :lol: Novije ili starije? Mozda nesto totalno nadrealno, tako opusten ces biti prijemciviji...

Karl Rosman

Ne biram. Samo ne Cake (2014). Tu neslanu salu su vec ispucali.
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

Dybuk

Ok, ako nisi gledao komedije Sajmona Pega preporucujem A Fantastic Fear of Everything, How to Lose Friends and Alienate People, Hot Fuzz. Moze i Paul, o vanzemaljcu.

Karl Rosman

Gledo. Hot Fuzz je klasik, a cini mi se da mi se i FFoE svideo. Ovo drugo...uh. Poneta ovog perioda omamljenosti je da gledam nesto sto inace nikad ne bih posto ne mogu bas da ustajem kad hocu, a Wi-Fi peskimete namerno ostavim dovoljno daleko.

Ha! Nadjoh na zapostavljenom hardu: Out of the past (1947), Balada triste de trompeta (2010), i repriziracu Yojimbo!!!

Elem, Beware of crappy HF je ono sto mi treba! Dok se ja setim, prodje bolovanje... :-x
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

eddie coyle

Out of the past ne preskaci ni pod razno, odlican noir...

Albedo 0

uz takve lijekove očigledno Rear Window :)

Dybuk

Balada Triste de Trompeta ne pogledah, ali zato jesam druge znacajnije rediteljeve filmove. Sa De la Iglesijom ne mozes da pogresis, La Comunidad, El dia de la Bestia, Witching&Bitching - obavezno! :|
Karlu a i ostalima, kad smo kod spanskih filmova ovo je on topic na Sagiti, verujem: Tres Dias  8-)

RedSonja

jaoo ostimografi u hičkokovim filmovima su <3333
e ima grejs keli u tom filmu prozor u dvorište jedne kožne espadrile mokasine u završnoj sceni ne znam šta su al su mnooooogo dobre.

RedSonja

ja preporučkam sex and the single girl ako nisi gledao karle, naslov je glup skroz, ali film je superiška, smeeešnnost :))))
http://www.imdb.com/title/tt0058580/

zanemari tu ocenu treba da ima višu, vidiš da taj kvajt ameriken ima iznad sedam nešto, hehe
onda može fortune cookie sa dzek lemonom

i preporučkam iznad svega za devojke a može i dečake parapluies des cherbourge, definitivno jedna od najleoših stvari koju sam pogledala, kompozitor mišel le gran je uradio ogroman posao, možda će neko misliti da je bljutavo i teško da se isprati iritantno, ali samo jer je u lošem raspoloženju i maliciozan, ako se filmu pristupi predusretljivo duplo vraća ;)

Albedo 0

i ja preporučujem sex and the single girl, ali ne film

Karl Rosman

Quote from: eddie coyle on 03-07-2015, 13:58:21
Out of the past ne preskaci ni pod razno, odlican noir...

+1. Cak je i Robert Micam odlican(!) . Ali Daglas je pokid'o...totalni rispekt.

Yojimbo nije izneverio. Last man Standing se nadozvezao.

Quote from: Dybuk on 03-07-2015, 14:06:55
La Comunidad

Nezaboravan!

Quote from: RedSonja on 04-07-2015, 00:05:21
ja preporučkam sex and the single girl ako nisi gledao karle, naslov je glup skroz, ali film je superiška, smeeešnnost :) )))
http://www.imdb.com/title/tt0058580/

Moze. Juce gledao Two for the road, tako da ne moze da omane.


Quote from: Pizzobatto on 04-07-2015, 00:24:50
i ja preporučujem sex and the single girl, ali ne film


Na Hamsteru nema nista slicnog naziva?
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

Albedo 0

tomat je davno reko da je tubegalore askurđel


! No longer available

C Q

The Birthday Party 1968

! No longer available

Adaptacija drame Harolda Pintera. Gomila poznati faca, u reziji Fridkina - jedan od njegovih najraniji projekata. Znaci Pinter u svojoj najboljoj Beket-Kafka fazi, cjeli film mozete pogledati na linku iznad.

NGboo

Viva la muerte - istovremeno odbojan, intrigantan i nezaboravan...

Usul

God created Arrakis to train the faithful.


Dybuk

Magic Magic



Los poster i pogresna reklama, ovo nije horor niti ima previse dodirnih tacaka sa Repulsion R.Polanskog s kojim ga na par mesta gledaoci uporedjuju, bar po mom misljenju. Eventualno utoliko sto se psiholoski profil jedne licnosti iz filma u par crta podudara sa Carol (Denev).
Cudna, teska i neuroticna psiho-drama od koje, uprkos svemu, nisam mogla oci da odvojim. Opipljiva tenzija i atmosfera, fantasticna lokacija izolovanog Cileanskog ostrva i rani nagovestaji da ovde nisu cista posla, sto ce vrlo brzo i doci do punog izrazaja kroz odlicnu glumu protagonista: Juno Temple, Michael Cera, Emily Browning i Catalina Sandino Moreno (Marija Milosti Puna, Fast Food Nation). Kazem, cudan i mucan film, nekima verovatno dosadan - tako da nije za svaciji ukus - i jos mucniji epilog obogacen socijalnim komentarom.

eddie coyle

Pogledao Jurassic World, teska bezvezarija, ne znam sta bi tu jos moglo da se doda.

Mozda bi utisak bio povoljniji da sam ga odgledao u bioskopu u 3d-u nego na solidnom skrineru no sta je tu je...