ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ima na peščaniku jo gomila tekstova koji nisu u knjizi.

Ha, da nisam stavio link ne bih znao koliko peščanih ima ovdje!

Ne pratim ivančića, al ako je blizak teofilu i basari da pripremim kofu...

Quote from: Pizzobatto on 08-01-2017, 20:35:48
No, svakako da je naš odnos s Rusima vječno toplo-hladno.

Nego šta, a pogodi u kojoj smo fazi. Inače, simbolično je ovaj roze kurčć jebno Belorusiju, Poljsku, Rumuniju, Bugarsku, Srbiju i Bosnu...

Putin Tesla!

Putin, Tesla, Rusija se istresla!

Prokletstvo ruskog prijateljstva. Kome je Rusija prijatelj taj najebe kad-tad...

Što bre, šta vam je....?
Pa ne živite na Havajima, bilo je i vakvih zima ranije...
dobro je ovo , sneg, hladno, nema bakterija, čisti se vazduh, napiće se zemlja vode.....
oćete slavina i klonja da rade, a bez snega?
Morgen....


E, da, fala Rusima što nam poslali sneg, jelte, zaboravih...

Opšta histerija, pada sneg i minus je 15, kako ćemo do kancelarije [emoji24] [emoji24] [emoji24]

Ma ljudi su postali neviđeno razmaženi i metiljavi...Zimi im smeta sneg, leti sunce,
u jesen im problem kiša...I to najviše kukaju ovi iz velikih gradova što imaju i toplo grejanje i kola, dok ovi po selima i planinama bez puta, struje, ćute i bore se kako znaju.

Tja,,,pa se nešto svi plaše ratova...
Ja se iskreno najviše plašim začepljene kanalizacije.
Doslovno plivanje u govnima je ipak nešto najstrašnije što mož' da se desi.
Nema struje, vode, grejanja, sve se reši,malo alternative i okej, ali ovo...
Sreća sad je sve smrzlo, pa ni to nemož' da mrdne...

... osim ako ne popucaju cevi od mlogo 'ladno    ,pa kad se otopi, kuku nama !

Bilo vakih zima i ranije... Čekamo maca da objasni da je ovo zbog klimatskih promjena!

Rusi će Teslinim oružjem da pošalju još!

Glavne nevolje s klimatskim promenama nisu kratke hladne zime nego duga vrela leta, povećanje nivoa mora, smanjenje glečera i time pijaće vode za one koji zavise od tih glečera, i smanjenje biodiverziteta zbog masovnog izumiranja vrsta, zbog slabe sposobnosti većine vrsta da se nose sa ovako velikim i brzim promenama klime.

Ranije je bilo više ovakvih zima. Ranije bude minus petneast po mesec dana, i jeste problem, ali se preživi, a danas nedelju dana malo zamrzi i zasneži i svi se nešto zblažnjavaju. Ljudi više ne očekuju hladnoću.

Glavna je nevolja sa ovim buđavim snegom što su nam rusi uvalili, jeste u tome što ne može da se napravi poštena grudva, a ni sneško belić, nego je sav praškast i rasipa se. Da imam sanke, da ih baba nije poklonila, verovatno bi se ukopale. Ovako punim kese snegom, ali nije to to... Ua, Ruje, ua HAARP, ua globalno zagrevanje!

Istina, to sam primetio i kod sebe. Bio sam šokiran kada sam kroz prozor video sneg.
Da, leta će tek biti problem...

Quote from: Scordisk on 11-01-2017, 14:31:37
Glavna je nevolja sa ovim buđavim snegom što su nam rusi uvalili, jeste u tome što ne može da se napravi poštena grudva, a ni sneško belić, nego je sav praškast i rasipa se. Da imam sanke, da ih baba nije poklonila, verovatno bi se ukopale. Ovako punim kese snegom, ali nije to to... Ua, Ruje, ua HAARP, ua globalno zagrevanje!

mnogo ladno, zato je suv.

Quote from: Anomander Rejk on 11-01-2017, 10:26:19
Ma ljudi su postali neviđeno razmaženi i metiljavi...Zimi im smeta sneg, leti sunce,
u jesen im problem kiša...I to najviše kukaju ovi iz velikih gradova što imaju i toplo grejanje i kola, dok ovi po selima i planinama bez puta, struje, ćute i bore se kako znaju.

Problem je sto sneg u gradu (bar nasim gradovima) izaziva kolaps, a gde je bljuzgavica, poledica, prljave, blatnjave naslage snega na autobuskim stajalistima, da ne mozes prici vozilu? E, to je sneg u gradu kakav ja pamtim. Iskreno, smucio mi se zbog toga. Po rubnim delovima BG se ne cisti mesecima, polomis se dok dodjes do busa. Ljudi po planinama navikli, oduvek tako zive pa se spreme za tih par meseci izolacije...

O dubokom minusu da ne govorim, nikako mi ne prija, kao uostalom ni ekstremna vrucina.

Quote from: mac on 11-01-2017, 14:09:07
Glavne nevolje s klimatskim promenama nisu kratke hladne zime nego duga vrela leta, povećanje nivoa mora, smanjenje glečera i time pijaće vode za one koji zavise od tih glečera, i smanjenje biodiverziteta zbog masovnog izumiranja vrsta, zbog slabe sposobnosti većine vrsta da se nose sa ovako velikim i brzim promenama klime.

Ranije je bilo više ovakvih zima. Ranije bude minus petneast po mesec dana, i jeste problem, ali se preživi, a danas nedelju dana malo zamrzi i zasneži i svi se nešto zblažnjavaju. Ljudi više ne očekuju hladnoću.

Sve je to simulakrum.

1920. i neke, novine bi pisale da su se zamrzle cijevi u toj i toj ulici, neka starica se zaglavila u snijegu pa su je prenijeli kući, a voz ne saobraća

2020. Cijevi se zamrzle, umiremo! Kuku, lele, kako babu da izvučemo, propast svijeta. Ne možemo putovati, apokalipsa!

Razlika između čistih činjenica i emotivne manipulacije preko medija.

Dačić naljutio Montenegro, spominje se i naučna fantastika, ni kriva ni dužna

http://antenam.net/index.php/stav/item/23574-crtica-o-guslaru-ivici

Slučajevi o kojima pričaš mogu se različito tumačiti. Slučajevi o kojima ne pričaš, a o kojima ja pričam (smanjenje glečera, smanjenje biodiverziteta, povećanje nivoa mora) ne mogu se različito tumačiti. To nisu samo doživljeni fenomeni, nego i izmereni fenomeni. Fakt je da mora rastu, a glečeri se smanjuju. Ono o čemu treba da pričamo je koje će posledice tih promena biti, ali o tome možemo samo da nagađamo, jer to niko u istoriji još nije doživeo. Nema vesti iz 1920. o povećanju nivoa mora.

Ima Milanković!

Ako Tramp održi svoje obećanje posledice će biti još izraženije.

Po Milankovićevom modelu Zemlja je pre par hiljada godina dostigla vrhunac u zagrevanju, i od tada sledećeih dvadesetak hiljada godina Zemlja bi trebalo da se postepeno hladi. To što se Zemlja poslednjih stotinak godina greje, a ne hladi, ne može se objasniti Milankovićevim modelom, ali može antropogenim delovanjem. Naročito je problem brzina tog zagrevanja.

A brzina je simulakrum, pošto ekstrapolira potrošnju nafte sto godina unapred, a nafte neće biti za 50 godina.

Pritom se Zemlja po Milankoviću hladi!

Mi se krećemo ka ledenom dobu, a ovi pričaju o zagrijavanju!

Quote from: mac on 11-01-2017, 15:30:06
Po Milankovićevom modelu Zemlja je pre par hiljada godina dostigla vrhunac u zagrevanju, i od tada sledećeih dvadesetak hiljada godina Zemlja bi trebalo da se postepeno hladi. To što se Zemlja poslednjih stotinak godina greje, a ne hladi, ne može se objasniti Milankovićevim modelom, ali može antropogenim delovanjem. Naročito je problem brzina tog zagrevanja.

Taj je onda isto pravi Sajfaj majstor...gledao sam i par filmova na tu temu...sa Kevinom Kostnerom....ima jedan po ledu, ima jedan po vodi...imaju i neki po pustinjama, ali sa drugim glumcima....

Waterworld!

Quote from: Anomander Rejk on 11-01-2017, 10:26:19
Ma ljudi su postali neviđeno razmaženi i metiljavi...Zimi im smeta sneg, leti sunce,
u jesen im problem kiša...I to najviše kukaju ovi iz velikih gradova što imaju i toplo grejanje i kola, dok ovi po selima i planinama bez puta, struje, ćute i bore se kako znaju.

za mene je osnovni problem što se mora na posao (još ranije ustajanje)
što je prevoz nesiguran (kašnjenje, nepolasci)
i što je skupo grijanje... ( izbije ti iz novčanika mnogo para ne oporaviš se do ljeta)

sve ostalo je opcionalno

Quote from: Pizzobatto on 11-01-2017, 14:56:37
Dačić naljutio Montenegro, spominje se i naučna fantastika, ni kriva ni dužna

http://antenam.net/index.php/stav/item/23574-crtica-o-guslaru-ivici

"Praštaj nam, Ivek što imamo istoriju! I ne krivi nas što ona u vašim rukama obavezno postane karikatura".

Rugala se serpa loncu!!!

Kako god okreneš, serdar i vojvoda ol ovr agen

Quote from: Pizzobatto on 11-01-2017, 15:38:42
A brzina je simulakrum, pošto ekstrapolira potrošnju nafte sto godina unapred, a nafte neće biti za 50 godina.

Prvo, klimatolozi kažu da će temperatura nastaviti da raste još neko vreme čak i kad bismo nekim čudom svi ovog časa prestali da vadimo naftu. Postoji izvesno kašnjenje u sistemu. Voda na Zemlji je zagrejana i oslobađa energiju sve vreme. Gasovi staklene bašte i dalje rade svoj posao u gornjim slojevima.

Drugo, to da će nafte nestati za 50 godina su preuveličane špekulacije. Čak i ako nestane nafte u postojećim poznatim izvorima, preći će se na druge izvore, koji ranije nisu eksploatisani jer nije bilo isplativo zbog prvih izvora. A tu je i priča o škriljcu koga ima praktično svuda, i tek je to neotkrivena zemlja. Problem je naravno i biogorivo koje ne dodaje ugljen dioksid, ali ga ni ne oduzima.

Treće, kad se priča o klimi naučnici smatraju da postoji tačka bez povratka, posle koje klima ne može ni u teoriji sama od sebe da se vrati na stanje u kojem je bila pre industrijske revolucije. Ne znamo gde je ta tačka, ali što više odugovlačimo sa akcijom kontrole klime bićemo sve bliže toj tački, kada će povratak na staro biti sve teži. Permafrost se odleđuje, i tako oslobađa metan, koji je još gori gas staklene bašte. Zbog temperature led na polovima je sve manji i kraće traje, i smanjeni albedo Zemlje samo čini da se još više energije ubacuje u sistem. To su pozitivne povratne sprege, koje su deo tačke bez povratka.

Četvrto, mi već sada osećamo posledice promene klime. Već sada imamo super uragane, poplavljene primorske ulice kad nema oluja, i kao što rekoh manje glečere, manji biodiverzitet, veći nivo mora. To se već sada dešava. Za neke probleme mi nismo u "bolje sprečiti" fazi, nego u "lečiti". Treba da lečimo probleme koje imamo, a konsenzus je da nam dolaze još veći problemi koje je "bolje sprečiti, jer je nemoguće lečiti".

Problem sa ekonomijom je da ona nije "sve što postoji". Priroda je sve što postoji. Ekonomski pogled na svet je ograničen pogled, i tako mogu da ti promaknu stvari, na koje ekonomija nema uticaja, ali koji imaju uticaj na ekonomiju. Preživećemo mi i dva i pet i deset stepeni više. Možemo mi da živimo u rupama u zemlji, kao u Kuber Pediju, ali u međuvremenu biodiverzitet će opasti do te mere da će i to uticati na ekonomiju, pitka voda će postati retka i skupa, pa će i to uticati na ekonomiju. Povećaće se količina patnje u svetu, a bez preke potrebe. Patnja nije resurs.

Pitka voda će postati rijetka i ujedno ćemo biti poplavljeni zbog nestanka glečera, got it!

Postoji kašnjenje sistema, al samo u slučaju industrije, ne postoji kašnjenje geo-sistema,i to sam isto shvatio!

Baš imam još mnogo da učim

Pitanje je sad da li stvarno pogrešno razumeš, ili samo namerno konstruišeš pogrešne iskaze (tj. laži).

Morska voda se diže ne toliko zbog viška tekuće vode u sistemu koliko zbog činjenice da se voda na toploti širi, pa isti broj molekula zauzima veću zapreminu. Primorska područja će biti poplavljena slanom vodom, koja se ne može piti bez velikih inicijalnih troškova, a i kasnije je za desalinizaciju potrebna određena energija, a tu je i problem odlaganja super-slane otpadne vode. Područja u kojima teče glacijalna voda neće biti poplavljena, nego će biti u oskudici te glacijalne vode.

A ovo sa kašnjenjem ni ne razumem šta si shvatio, ali čini se da je pogrešno, šta god bilo. Kad sam pričao o kašnjenju mislio sam upravo na ekologiju. Ekološki sistem je taj koji ima kašnjenje. Da kojim čudom prestanemo da sagorevamo naftu ovog časa i voda i vazduh bi nastavila da se zagrevaju, jer gasovi staklene bašte još uvek postoje. Nigde nisam spominjao nikakvu industriju koja kasni. To si ti nešto pogrešno shvatio.

Pa ako prethodno uzrokuje buduće onda tako mora svuda biti, a ne da buduće uzrokuje buduće, u tvojoj optužbi protiv industrije. Nisi dosljedan.  Izgleda da prirodni ekosistem ne utiče ni na šta, iako si sam pokazao tabelu na kojoj je zagrijalo planetu za 5-6 stepeni,  nego je industrija isključivi faktor za sve.

Pritom još ništa nije dokazano kao nenormalno ili katastrofično, to su samo loše prognoze.

A valjda si čuo za solanu, dakle nema slane vode no so kojom svi solimo hranu i voda, koja isparava pa se kondenzuje bez soli, i pripremi za piće. Nisi gledo waterwowld, očigledno!

Quote from: Pizzobatto on 11-01-2017, 21:31:57
A valjda si čuo za solanu, dakle nema slane vode no so kojom svi solimo hranu i voda, koja isparava pa se kondenzuje bez soli, i pripremi za piće. Nisi gledo waterwowld, očigledno!

nije to baš tako jednostavno. recimo, Malta ima more i dosta sunca, ali ne kondenzuje vodu nego je najvećim delom dobija kroz proces povratne osmoze koji je izuzetno skup, a rezultat nije najboljeg kvaliteta, jer se iz vode pored štetnih izdvajaju i korisne materije, kao što su minerali.

Riješiće to napredak tehnologije. Uostalom, mi pričamo o nečemu što se nije desilo i možda se nikad neće desiti, no eto furamo o nekom životu na Marsu, gdje ćemo proizvoditi pitku vodu, a ne možemo ni iz mora da je izvučemo, kao.

Civilizacije su nastale u Egiptu, Mesopotamiji, Indiji, i to na istoj ako ne i većoj temperaturi, po macovom onom crtežu

Ne treba zaboraviti da se mi i kupamo pitkom vodom, a bez problema možemo i slanom. Možda je i zdravije!

Quote from: Pizzobatto on 11-01-2017, 21:53:41
Riješiće to napredak tehnologije. Uostalom, mi pričamo o nečemu što se nije desilo i možda se nikad neće desiti, no eto furamo o nekom životu na Marsu, gdje ćemo proizvoditi pitku vodu, a ne možemo ni iz mora da je izvučemo, kao.

Civilizacije su nastale u Egiptu, Mesopotamiji, Indiji, i to na istoj ako ne i većoj temperaturi, po macovom onom crtežu

pa ako tehnologija već napreduje, onda može da reši i alternativne izvore energije, ili alternativne načine proizvodnje.

http://www.blic.rs/vesti/politika/dodik-sanja-veliku-srbiju-i-priziva-rat-kuda-vode-zapaljive-izjave-predsednika-rs/5eynh6p

NIsam nešto veliki fan Blica, ali naslov je sasvim korektan. Dodik je opasan čovek i Srbija bi trebalo da se distancira od njega.

p.s. mac is our science guy! 

Quote from: tomat on 11-01-2017, 22:09:01

Quote from: Pizzobatto on 11-01-2017, 21:53:41
Riješiće to napredak tehnologije. Uostalom, mi pričamo o nečemu što se nije desilo i možda se nikad neće desiti, no eto furamo o nekom životu na Marsu, gdje ćemo proizvoditi pitku vodu, a ne možemo ni iz mora da je izvučemo, kao.

Civilizacije su nastale u Egiptu, Mesopotamiji, Indiji, i to na istoj ako ne i većoj temperaturi, po macovom onom crtežu

pa ako tehnologija već napreduje, onda može da reši i alternativne izvore energije, ili alternativne načine proizvodnje.

Naravno da može, kad za tim bude bilo potrebe!

ali zašto ne biti proaktivan, to je valjda uvek bolja opcija?

Proaktivno se radi na elektrifikaciji, iskorjenjivanju bolesti i gladi i životnom standardu, prvo beton, asfalt, struja, gvožđe, svinjske plećke,  pa onda da nekom Njujorčaninu auto radi na mrkvu!

ne znam koliko možeš da budeš proaktivan u iskorenjivanju. pošto bolest i glad postoje, njihovo iskorenjivanje je samo reakcija, a onda proaktivno da deluješ da se to više ne desi. proaktivno razvijaš auto na mrkvu, da ne bi posle reagovao na nestašicu fosilnih goriva ili pregrejanu Zemlju.

Tačno, bolest i glad postoje, nestašica goriva još ne postoji,  a pregrejana Zemlja ne postoji!

Besmisleno je ubiti tri crnčeta u Africi da bi Njujorčanin dobio mrkvu u rezervoar. Treba naći prioritete, npr tableti, jahte i kokain za sve.

Pogledajte ove medijske prevarante

ne postoji, zato i može da se bude proaktivan.

razumem ja šta ti hoćeš da kažeš, i u određenoj meri se slažem. ovi što su razvijeni su se razvijali na račun nerazvijenih, i pri tom razvoju zagađivali okoliš, i dok su se razvijali niko nije postavljao pitanje zagađenosti. sada kada bi nerazvijeni da se razviju, i time povećaju zagađenost, razvijeni su našli da drve o zaštiti životne sredine.

ali to što nerazvijeni treba da se razvijaju ne znači da nema klimatskih promena. pravi zadatak je kako ne ugroziti pravo nerazvijenih da se razvijaju, a da se pri tome ne nanese previše štete majčici Zemlji. takozvani održivi razvoj

Pa da, ali održivi razvoj je teorija za razvijenu ekonomiju

SAD imaju pare da ne koriste ugalj, samo treba da smanje mekdonaldse i ajfonove. Ne mogu da imaju i ajfonove i bioizvore energije, realno, budžet se premješta s jedne na drugu stavku. Oni to neće, već hoće valjda Srbija da izbaci ugalj? Pa to ne može.

Mada, ja i dalje ne vjerujem u te ekokatastrofe, meni je meteorolog rekao da su eksplozije na suncu bitnije za temp od bilo kakvog auspuha, i kad je uvećan broj eksplozija veća je i temp.

Uostalom, kako meteorolog računa dnevnu temp, sigurno ne mjeri broj auspuha

Meteorolog i klimatolog su dva bitno različita zanimanja. Meteorolog ne očitava eksplozije na Suncu nego temperaturu, pritisak i vlažnost vazduha širom planete, i na visinama, i na osnovu toga kompjuterom napravi prognozu za deset dana. Više od toga ne može. Sva ta očitavanja se rade u meteorološkim stanicama po celom svetu, a pretpostavljam da sad to nekako rade i satelitima.

Klimatolog pronalazi načine da proceni ne samo ta tri osnovna podatka, nego i mnoge druge podatke u raznim tačkama ne samo u prostoru, nego i u dalekoj prošlosti, i pokušava da prognozira trend. Ne za deset dana, nego za deset godina.

Meteorolog ima više znanja o klimatologiji od nekog drugog naučnika, ali i dalje nije kompetentan da se bavi klimatologijom. Sunčeve pege imaju cikličnost od 11 godina, a temperatura raste od industrijske revolucije. Taj tvoj meteorolog je neki šarlatan.

Ispravka, temp na tvojoj slikovnici raste 1 C za 200 godina!

Klimatolog ne može da uspostavi uzročno posljedičnu vezu u svojim geološkim istraživanjima, i samim tim ne može nigdje kauzalnost da odredi

Zašto je rasla temp, zbog udara meteora, pretople dino balege, džinovske paprati, vulkana?

Motora s unutrašnjim sagorijevanjem? Klimatolog klimavolog!

Zato je teško biti klimatolog. Milankovićevi ciklusi objašnjavaju mnogo toga, ali ne sve. Ako kao klimatolog možeš da objasniš neku promenu klime u određenom periodu, koju niko drugi nije objasnio, to ti je odma naučni rad za neki ugledni naučni časopis.

Jel to dokaz da je zagrijavanje stvarna pojava ili da je dobro plaćeno?





https://en.m.wikipedia.org/wiki/Year_Without_a_Summer

Ne razumem ni pitanje, ni svrhu linka koji si postavio. Je li link postavljen kao argument za tvrdnju da klimatolozi nisu dorasli zadatku kad ne mogu ni Malo ledeno doba da objasne? Ili je nešto drugo u pitanju? Pitanje je posebno nemušto. Šta je "to" u pitanju?