• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Zemlje Iz Okruzenja TODAY

Started by Alexdelarge, 10-01-2010, 17:41:34

Previous topic - Next topic

Truman and 1 Guest are viewing this topic.

mac

Na fudbalskom terenu ne želiš više fudbalera, nego bolje fudbalere :)

Truman

Quote from: mac on 13-01-2017, 01:08:01
Na fudbalskom terenu ne želiš više fudbalera, nego bolje fudbalere :)

To je i moja poenta...šta će nam bosanske golje. Dajte da napravimo dobru državu, a ne "veliku". Ako bi se RS priključila Srbiji to bi samo stvorilo više prostora za korupciju.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Aco Popara Zver

Šo bi rekla jedna gledateljka happy-ja, marinkova bara ostaje marinkova bara.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Quote from: Dybuk on 12-01-2017, 23:12:04
Taj nacionalni sentiment je kod Nemaca tako dugo potiskivan, negde je moralo da eksplodira. Oni su uceni da se stide sebe, ova im situacija dosla kao triger.

Ima Basara odlilčnu rečenicu u jednoj knjizi, parafraziram: "Svaki normalan narod popizdi kada nema dovoljno mesa, a samo Nemac potpuno podivlja kada se preždere mesa..." :D

Anomander Rejk

Quote from: Pizzobatto on 12-01-2017, 15:00:59
Stvarno ne znam šta Truman hoće, sem da demonstrira polupismenost, tako da ne znam šta da komentarišem.

Kaže u istom postu da traume i tenzije Srba i Hrvata "nikad neće nestati", nači bio Dodik ne bio tenzije ostaju? A zna se šta kaže Ivančić kad neko sam sebi skače u usta...

Ma Truman je tipičan predstavnik Druge Srbije...znaš tu retoriku-za sve krivi samo i isključivo Srbi, opasan Dodik, SANU, Velika Srbija...ostalo ništa nije problem, neoustaštvo nije problem, Velika Albanija ne postoji, HercegBosna ne postoji tj.neformalna Velika Hrvatska  a ako to i postoji opravdano je jer su ih zli Srbi napali, i tako...slušao sam te priče hiljadu puta...
Tajno pišem zbirke po kućama...

Ugly MF

...ja i dan danas gajim takvu u kući i to taštu, pazi, eeeeeeej!
Sve je super, a se pomene nešto, odma su joj samo Srbi krivi, a ja tad samo se zahvaljujem Bogu što sam crtač stripova , a ne kasapin....

Aco Popara Zver

Zato Dugin luduje

Дугин: Почиње Српско царско пролеће

http://www.in4s.net/dugin-pocinje-srpsko-carsko-prolece/
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver



Quote from: Anomander Rejk on 13-01-2017, 09:27:18Ma Truman je tipičan predstavnik Druge Srbije...

Ako im je ovo tipičan predstavnik kakvi su onda ekstremi

Ali mene ne brine da neko ima ovakvo ili onakvo mišljenje, koliko to da se neko informiše iz jednog prokleto uskog izvora

Ne poštujem ni nacionaliste koji ne čitaju peščanik, ni komuniste koji nikad nisu bacili pogled na katalaksiju ili sličan sajt

Truman da je ikad nos izvadio iz plafona možda bi mu bar neki komentar ovdje imao smisla

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Pa pravo da ti kažem, ni meni većina komentara ovde nije jasna. Odnosno, jasno mi je samo jedno, a to je da ste vas trojica, bato, agli i anomanderu, izveli jedan tradicionalni retorički luping - koji je, istina, deo političkog i javnog govora već par decenija - ali koji ipak treba držati van diskusija u kafani ili na forumu, jer su ovo, pak, malo kulturnija mesta.

Od čega se sastoji taj luping? Pa jednostavno, drzne li se neko da primeti svinjariju koja se dešava u sopstvenom narodu, dakle pod sopstvenim krovom takoreći, biva poklopljen sa dva ubitačna argumenta:

1) Ti mrziš Srbe!
2) A Hrvati su ti dobri, a?

Što je, naravno, kompletna glupost, i može se očekivati od naših politikanata, ali nije svrsishodno u normalnim diskusijama. Stvar je vrlo jednostavna: da sad živiš sa familijom u stanu, svi ste zajedno, babe, tetke, tašte, ujaci i stričevi, deca i zetovi, dakle, skupa ste, i dogovarate se ko ide na pijacu, ko kuva ručak a ko pere sudove,trudite se da opstanete ovako ili onako, ali imate jednog ukućana koji svako jutro - bez dobrog razloga - sere u hodnik, pa, bilo bi normalno da primetite, pa možda čak i uputite oštriju kritiku, na račun ekstravagantnih i krajnje nehigijenskih  rituala dotičnog ukućana... Jer govno u hodniku smrdi, i muve se skupljaju, i deca se tu igraju, i niko više neće to da čisti. Međutim, kritika nikako ne znači da vi imate nešto protiv čitavog pokućstva, da sada zamerate nešto i ostalim ukućanima koji uredno koriste toalet, već zamerate samo tom jednom usranku, i drugo, činjenica da komšija u stanu preko puta takođe sere u svoj hodnik (a ponekad i na vaš prag, kada ustane na levu nogu ili ima izbore), nikako ne opravdava ovog vašeg, domaćeg da nastavi to da radi.

Ovde je ista stvar, pri čemu je, za one sa jeftinijim kartama, taj ukućanin što sere upravo standardni srpski političar - nebitno koje provenijencije - a već spomenuti demagoški kombo je samo puštanje sipinog mastila, da bi se prikrila krivica za ćevap u hodniku. Pa tako kažu: ti mrziš Srbe, kao da su, majku ti božiju, svi Srbi nekim čudom sabrani baš u tom jednom jedinom  političaru/političarskoj opciji, i predstavljaju esenciju svekolikog srpstva, i svaki napad na njih i njihove sulude akcije je ujedno i napad na našu naciju, narod, istoriju i kulturu. To je, naravno, glupost, negde u rangu onoga: "Srbi klali po Srebrenici", "Hrvati mučili u Lori", "Šiptari ubili Srbe u Pandi", a svi znamo da to nije slučaj, već su to uradili ljudi, ljudi čija se imena znaju, znaju im se i adrese, i JMBG-ovi, pa čak se i zna gde su sada i šta rade, jer ih gledamo svaki dan na televiziji, a spočita li im se kakva mutna radnja, oni se naprasno pretvaraju u avatare svojih nacija, i svaki udarac na njih je i udarac na hiljadugodišnju istoriju, viševekovnu težnju za slobodom, krst časni i slobodu zlatnu, i to tako već nekih tridesetzak godina...

U ovom konkretnom slučaju, sa Dodikom je ista stvar - Dodik, to je Republika Srpska, kao da ju je on lično na ovaj svet doneo, bogati, i kao da će ona zajedno sa njim da nestane, kao da Srbi sa zapadne strane Drine ne postoje isto koliko i Srbi sa istočne, i kao da bi bez Dodika svi se rastvorili u prah, što, valjda, ne moram da dokazujem kao potpuno neistinito. Dodiki (tako ću od sada da ga zovem), prosto se ljulja pozicija, i sada se koristi uobičajenim popuzlističkim metodom da se pokaže kao jedini štit zaštite srpstva, ne bi li se održao na vlasti, i to mu, očigledno, dobro ide za rukom (pametan je, mamicu mu jebem glavatu).

Ipak, uprkos svemu, to što je dobro za Dodiku, nije nužno dobro i za Srbe u RS, baš kao što stvari dobre za Tomicu, Ivicu i Aciku,  ne moraju nužno da budu dobre i za nas, Srbe u Srbiji. Principi se, doduše, razlikuju, pa tu dolazi i do nesporazuma između ova dva politička vrha, ali to je sve ionako na konto budućih glasova, a ne ikakve konzistente, kredibilne i realne spoljne/unutrašnje poilitike. Jer, budimo realni, težnja jednog naroda da živi u jednoj državi je sasvim opravdana i realna, međutim, pitanje je kako to izvesti da nam (opet) ne ošure guzicu veliki, a i zajedno sa njima i svi njihovi mali. Za tako nešto, za pripajanje Republike republici, potrebno bi bilo da se stvore uslovi koji je ni natovarili oganj i rat na Srbe u Bosni, a ovakva politika, pogađajte, ne ide u tom pravcu. Ali, ne zato što Dodiku i Tomicu zaslepljuje patriotski sjaj, već zato što su mračne duše, i što njima stvaranje Srbije (ne čak ni Velike, velika bi bilo nešto drugo, ovo je samo u punom formatu) i nije na pameti, i ne znaju kako to da izvedu, a ni plan nemaju, već, eto, još da održe mandat, još neku ofšor firmu da otvore, još malo da izmuzu od naroda šta mogu, pa će na leto da vide: da li je bolje na Karibima ili je emigracija u Rusiju najbolje rešenje, kada govno udari u ventilator.

Nisu oni kapaciteti, ni intelektualni, ni moralni, ni nacionalni, da izvedu stvar kako treba, niti im je to namera. Ipak, sada baš čitam jedanaesti tom Slobodana Jovanovića, našeg najpoznatijeg istoričara, pa mi je intrigantan ovaj deo o Milošu Obrenoviću, koji možda jeste bio opak kučkoder i profiter, ali je imao i te lukavštine i vizije potrebne za teritorijalna proširenja... I, što je najbitnije, a što bi naši političari trebali da nauče već jednom, nije verovato ni Austriji (Jevropi), ni Rusiji, već je verovao u Srbiju, što je kvalitet koji se u poslednje vreme izgubio. Evo ga ukratko isprekidan prikaz koji govori o tome kako je Miloš, što diplomatijom, a što lukavstvom, a što silom, izborio nasledno pravo kneza Srbije (politički bitna stvar, jer uvodi vladavinu naslednog prava, a ne dovodi kneževe na čelo koji bi nešto dugovali Porti) i još pripojio šest nahija, i tako proširio Srbiju od Drine do Negotina:

"Ono što nije mogla da učini ruska diplomatija, učinile su Miloševe pare: one su uverile Portu da je pravca naslednost bolja od polovne. Od prvog dana, Miloš je znao da mora odrešiti kesu. "Sve što sam do sad štedio i od usta svcojih otkidao, sve sam za ove dane štedio". Bacao je pare i levo i desno, čineći usluge svakome za koga je procenio da mu može pomoći. Izgleda da su svi važniji ministri i činovnici na Porti dobili nešto od Miloša; čak je i Sultan dobio 800 000 groša (...)

"Kada je reč o potkupljivanju Porte, ima jedan detalj na kome se valja zadržati, jer je karakterističan za Miloša. Kada je učinio poklon Sultanu od 800 000 groša, od ove sume je 300 000 položeno u gotovome; ostalih 500 000 dato je u priznanicama. Te priznanice imaju dugu istoriju,m koju treba ispričati.

"Tokom 1829, za vreme tursko - ruskog rata, Porta je zatražila od Miloša da se primi prikupljanja hrane u Austriji za tursku vojsku, i po gradovima po Dunavu. Miloš je pristao, ali pod uslovom da mu se odobri uvoz soli iz Vlaške. Od početka rata je u Srbiji, Bosni, Bugarskoj i mešu Arnautima vladala nestašica soli, jer su bili odsećeni od Vlaške, odakle su je nabavljali. Miloš je ferman dobio, tako da paše propuštaju so koju unosi preko Dunava, u povratku od turske vojske  (...)"

"Miloša je tištalo što on, ruski prijatelj, snabdeva hranom tursku vojsku u njenom ratu sa Rusima. Da bi umirio savest, on je izvestio Rusiju o svojoj pogodbi, i pokazao kako može biti od koristi: njegovi trgovački agenti koje je Porta slobodno puštala Dunavom, mogli su, uzgred, kupiti  i dostavljati Rusima informacije o pokretima i snabdevanju Turske vojske. Osim toga, izvešptavao je Ruse o transportu hrane, kako bi ovi mogli da ih potope ili opljačkaju."

"Do obračuna sa Portom sve je lepo išplo. Kada je došlo do obračuna, Porta je odbila da plati i one transporte koji su usput potopljeni. Tu štetu je imao da snosi Miloš. Kada se uzme kako je vršio ekspediciju, to nije bilo ni nepravedno. Na nesreću Miloša, to je bila velika suma novca u pitanju, 500 000 groša, i on nije dopuštao da mu tako velika potražnja propadne. Kada je došao trenutak,  i kada je Sultanu učinio poklon za nasledno kneževstvo, od 800 000 groša namenjenih Sultanu, on je odbio 500 000, velikodušno oprostivši dug"

E, to je sposoban političar, pa iako nije pošten, bar je sposoban. Zamislite koja je to razlika od ovih današnjih, koji je samo da ne bi mogli da istovremeno  zavrnu i Evropu i Rusiju na sopstvenu korist, već im, u stilu dvoglavog orla, podjednako ljube guzicu, a ništa ne otimaju kako treba. Pazite ovako, par godina kasnije šta se dešava:

"Kada je došlo vreme da se izvrše Jedrenski ugovor i Akermanska konvenija (povraćaj šest srpskih nahija, odnosno, sva zemlja oslobođena u Prvom srpskom ustanku, pa posle ponovo zauzeta od Porte), čitave tri godine protekle su upregovorima. Porti je dobro došlo otezanje, a Rusija nije bila sigurna koje su to tačno teritorije u pitanju, i dokle se protežu, pa su uputili deputaciju i konzula (...)"

... i pregovori su trajali narednih godina, bez uspeha. Međutim, situacije se uskoro promenila:

"Događaji su, međutim, upućivali Ruse na sve veću popustljivost. Misirski vice-kralj Mehmed Alija bio se pobunio. Njegovi uspesi na bojnom polju su bili tako verliki i tako neočekivani, da je izgledalo da su za Otomansku carevinu došli poslednji dani. U tim kritičnim trenucima, Rusija se zalaže sva za Tursku,  i pokušava da je spasi od propasti. Branilac i spasilac Turske, ona savetuje Srbima strpljenje, umerenost, popustljivost. Turska je u rovitom stanju i treba je poštedeti i od najmanjih potresa."

"Miloš je bio drugog mišljenja. Umesto što bi popuštao oslabljenoj Porti, on je mislio da je bolje koristiti se njenom slabošću, pa oteti ono što ona nikada ne bi dala. Kad se rešio jednom da metne nož Porti pod gušu, nije mu bilo teško da narodno nezadovoljstvo raspiri u pravi ustanak. Nahije su se pobunile i zbacile turse vlasti, te je Miloš poslao svoju vojsku da povraća red - i ona je upšla u te zemlje da iz njih više ne izađe. Milošu je stigla ruska poruka da preciziraju ustupke koje bi mogli učiniti Porti po pitanju nahija. Trenutak za ustupke već je bio protekao..."

E, tako se vodi državna politika, pilići. A ne ovo Dodikovo kenjanje. Idem nešto da jedem, pozdravljeni mi budite  xyxy



Truman

Scordisk, moj dubok naklon. Samo da napomenemo da je u tom lupingu ( prvi put čujem za ovaj pojam inače ) učestvovala i Dybuk. Od prvog momenta mi je bio stupidan onaj njen komentar "a ne smeta ti kad Kolinda...", ali nisam hteo da se oseti uvređenom.
I za ovo ostalo si potpuno u pravu. Dodik je pravi bizgov nesposoban da diplomatskim putem ostvari i jedan cilj.
Ja da valjam ne bih bio ovde.

Dybuk

Quote from: TrumanTo je i moja poenta...šta će nam bosanske golje

Posle ovoga zaista nema potrebe za daljom raspravom. :)

Aco Popara Zver



Scordisk, javi ako treba još
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk


Aco Popara Zver

Pa brate, porediš različite stvari, a pritom ispade da sam ja ovdje govorio o Hrvatima i nekoga optuživao da mrzi Srbe, to je stvarno izmišljotina, da ne tražim neki eufemizam sada.

Al hajde da ne ulazim u to da je 1829. godine bilo 15 nezavisnih zemalja i mnogo šta drugačije na planeti no danas, npr nije postojala megasila poput SAD, i što se obrenovićevsko klackanje pokazalo u punom ruhu u kasnijim decenijama, sve pametno do crne ruke, al malo morgen... O pameti mrkonjić petra koji je moga prađeda vodio u jugoslovensku propast i ostalim inteligencijama iz srbije da ne pričamo, uskoro će dodik biti kriv i za prokletije

Nego ću samo da kažem da je 1829. u stvari 25. godina od ustanka, i ti je porediš sa čim kad smo tek ušli u 25. godinu RS?

Imaš podatke o odnosima RS i Izraela ili Rusije danas, koje bi mogao da uporediš s podacima od prije 180 godina?

Čisto sumnjam da imaš i neke javne i jednostavnije podatke, npr cijena energenata i slično

A zoveš uspjehom Milošev pašaluk, e svašta scor
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Quote from: Pizzobatto on 13-01-2017, 16:37:37
Al hajde da ne ulazim u to da je 1829. godine bilo 15 nezavisnih zemalja i mnogo šta drugačije na planeti no danas, npr nije postojala megasila poput SAD, i što se obrenovićevsko klackanje pokazalo u punom ruhu u kasnijim decenijama, sve pametno do crne ruke, al malo morgen... O pameti mrkonjić petra koji je moga prađeda vodio u jugoslovensku propast i ostalim inteligencijama iz srbije da ne pričamo, uskoro će dodik biti kriv i za prokletije...

Zacelo sam ovaj podatak naveo kao interesantan, jer sam nedavno naleteo na njega, i razveselio me je, podsetilo me je na Broja Jedan i vođenje cvjećare, pa sam hteo s nekim da ga podelim... Ali je i takođe dobar primer vođenja međunardone politike u krajnje nepovoljnim okolnostima, bez cmizdravog rusoljublja, trampoljublja ili evropoljublja. Efikasno i bez slinavih sentimentalnosti prema bilo kome. Pri tom, ako se uzme u obzir tadašnji kontekst, nije bilo mali podvig proširiti Kneževinu Srbiju na teritoriju koja se danas, sto osamdeset i kusur godina kasnije, i dalje prostire na  istoj geografskoj đužini kao i onda (uprkos svim širenjima i skupljanjima teritorija). Naravno, ne vredi bukvalno porediti situaciju onda i sada, pogotvo što smo bili stešnjeni između dve evropske i svetske sile koje danas ne postoje, ali nije neuputno, s obzirom da smo i danas stešnjeni između svetskih sila, samo drugačijeg kalibra i ranga... A Miloševo klackanje je dalo opipljive rezultate. Ovi naši se klackaju, ali gde, to je pitanje.

Ne da ja sada optužujem Dodicu za sve - on je samo glavata mrcina koja se dobro uhljebila na silovanju srpstva i Srba, niti kažem da je svaki njegov potez pogrešan, na primer, podržavanje cionističke politike i lupanje packi Palestini je donekle i logičan potez, za dve administracije na sličan način uklještene, ne kažem, mada je pitanje koliko američka marionetska država u pizdi lepoj materini, i to sa sve slabijim lobijem pride, može nama da bude od pomoći, osim moralne, naravno.

Odnos sa Rusima, kao i sa Evropom, između ostalog, treba biti zasnovan na materijalnoj i političkoj koristi koja se iz toga odnosa može dobiti, no ja se samo brinem da Rusi imaju mnogo više koristi od Srbije i Republike Srpske nego što mi kao narod imamo koristi od njih, i to je greška političara, između ostalog i Dodice.

Truman

Scordisk je zbog retko razumnog razmišljanja zaslužio da se nađe na mojoj frend listi! Samo bih prokomentarisao ovo kako je Izrael američka marionetska država. Meni se nekako više čini da je Amerika marionetska jevrejska država.
Bato, tvoja demagogija je razmontirana...
Ja da valjam ne bih bio ovde.

ALEKSIJE D.

Trumane, ti si stvarno fenomen. Još malo pa ćeš saznati da saksija ima rupu i da postoji nešto što se zove točak...

Aco Popara Zver

Pa šta je sad Dodik i za Slobu kriv, rođače, imal čega u tvom dvorištu? :)

Itekako je bitno što je moj praprađed krv prolivao u Nevesinjskoj pušci, a onda ga Petar prodao za Slovence i Hrvate. Pa to je greška koja odzvanja do danas

Dodik mož da krade i duplo više, al govna koja jedemo danas su Karađorđevićeva, iliti Srbije.

RS svakako ima koristi od Rusije, gorivo 85 euro centi, plin 35 centi, kad prođeš pored Vučićevih benzinskih stanica ti lijepo uporedi.

Pazi, meni je sve jasno, samo mi nije jasno kako neko kome je devetnaestovjekovna Srbija etalon, uopšte može da raspravu prije nekoliko dana započne sa Dodik krade i Dodik hoće rat. Pa šta se u toj devetnaestovjekovnoj Srbiji dešavalo, bogtemazo? :)

Iskreno, ja ovako postavljenu raspravu ne mogu da izgubim :)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Anomander Rejk

Scordisc, može li to kraće malo, života ti  :shock: svaki post ti počinje biti kao predavanje o Rimskom pravu.
Drugo, ne vidim razloga zašto nam držiš neko predavanje o nivou diskusije-na ovom forumu je bilo deset hiljada puta gorih diskusija, koliko vidim ovde niko nikog nije vređao, pa ne vidim potrebu da se nekom drži packa kako diskutuje.
Iznosimo svoja mišljenja, to što se naše razlikuje od tvog, ne znači da nam zbog toga trebaš imputirati da diskusija nije ni za kafanu. Evo ja se ne slažem sa Trumanom, ali smatram da on svoje stavove iznosi pristojno i civilizovano.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Anomander Rejk

Drugo, ne živimo izolovani u svemiru, na ovom prostoru je sve povezano. Ta filozofija ,,očistimo mi u svom dvorištu, pa ćemo onda tražiti i od drugih'' kao što vidimo, nije dala nikakve rezultate. Tadićeva izvinjavanja u Vukovaru nisu doprinela nikakvoj katarzi, danas u Jasenovcu imamo ploču sa natpisom Za dom spremni. Ta teorija dakle ne pije vodu. Nije dovoljno da je poražen nekakav srpski velikonacionalni projekat, jer postoji i velikoalbanski, i velikohrvatski itd, i vrlo su aktivni. Ali to nekima ne možeš objasniti, oni uvek jedno te isto-Srbi, Slobo, Dodik, Velika Srbija.
Uzgred, danas je premijer Kosova, ili juče, primio predstavnike Albanaca sa kako je on rekao ,,istočnog Kosova(Preševo, Medveđa, Bujanovac)''to izgleda skoro nikog nije uznemirilo, ali se čitavi epovi pišu o ,,opasnom'' Dodiku i Velikoj Srbiji...
Tajno pišem zbirke po kućama...

Aco Popara Zver

Sreća pa je Miloš znao đe mu je dvorište! :)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Ne može kraće! :) Ko 'oće kraće, nek se raspravlja na tviteru. A za predavanje - ne sumnjam ja da je bilo i gorih rasprava, ali me ova konkretno zanima jer imaginarna tapija na srBstvo nije argument. Neko to mora reći. Evo, ja ću, nije mi teško. Pazi ti kako to zvuči, bez da je neko jasno rekao šta hoće da kaže:

Quote from: Ugly MF on 13-01-2017, 00:56:36
Phih, jak mi Srbin ne želi veću populaciju.

Quote from: Pizzobato on 13-01-2017, 00:56:36
Koji Srbin, reko čoek da je Srbijanac, vi i dalje o nekom Srbinu pričate.

Quote from: Anomander Rejk  on 13-01-2017, 00:56:36
Ma Truman je tipičan predstavnik Druge Srbije...

To je ko kada se Vučić i Radulović ganjaju u skupštini. Fuj.

@Bato - pošto je već očigledno da smo samo smarači na forumu, i da realno raspoažemo onim informacijama koje su nam dostupne, na osnovu toga vodimo raspravo, no, sumnjam da će biti pobednika, osim što ćemo mi da ogulimo tastaturu i lijepo da se isćaskamo.

Ipak,  dajmo lokalizovati raspravu. Kada kažeš devetnaestovekovna Srbija, pa kreneš od Crne Ruke do Nevesinjske puške, ti pokrivaš period od više decenija, čak sto godina, tokom kojih su i država i politika i vladajuća garnitura menjae formate, diplomatiju, dinastije, ustave... a ja sam konkretno naveo primer teritorijalnog osvajanja u tačnom vremenskom trenutku, kao primer uspešno obavljenog teritorijalnog prisvajanja.

Interesantno je da navodiš Nevesinjsku Pušku, pošto je to recimo jako dobar primer pokušaja da se teritorija pripoji matičnoj državi, gde je bilo i volje, i vojske i žara, ali koja nije bila ni politički koordinisana sa matičnom državom (osim Crne Gore), niti je imala diplomatsku logističku podršku, a koja je počela pre vremena jer je neki Pera Tuznguz odlučio da požuri, i zato se i završila tako kako se završila. Meni Dodik deluje ko taj Tunguz, pa još i gore, jer je ovaj hajduk valjda imao plemenite motive u srcu, ako već nije imao mozga. Ali: Nije samo bitka na bojnom polju ono čime se dobijaju ratovi - već je i pozicija za pregovaračkim stolom, što je podjednako bitno. Primer ti je Hrvatska, koja je oblizala stopala amerima, dok je Sloba odjebavao američke ambasadore. Tokom hercegovačkog ustanka mi nismo imali razvijenu ideju šta, kako i da li će biti neke konkretne pomoći od Kneževine, i zato je problem Bosne i Hercegovine ostao otvorena rana za narednih trideset i kusur godina, što je kulmiuniralo ratom koji je satro pola srpskog stanovništva.

Što se tiče Dodika i Ruja - ok, jeftin je benzin, među najeftinijim u Evropi, zajedno sa Ukrajincima i Belorusima, i to podržavam. Pitanje je samo, a to je problem netransparentne, mutne i nejasne politike koju Dodik vodi, šta RS dobija a šta gubi takvim aranžmanom. Ja to odavde ne mogu znati, mada, mogu da posvedočim iz mog iskustva sa NIS-om i Gazprom Neftom, s kojima sam radio svojevremeno, da je vlast u Srbiji, još za vreme žute gamadi, sklopio takav ugovor sa Rujama da su sve radnike pretvorili u robove koji se ne mogu sindikalno organizovati (mada zakon propisuje da samo određen broj radnika može raditi na lizing, odnosno, da obnavlja ugovore na dva, tri ili šest meseci, u NIS-u je taj broj tri puta veći, i to jer je država to dozvolila i ohrabrila, što ograničava sindikalno organizovanje radnika, što dovodi do prekovremenog neplaćenog, olakog kresanja budžeta bez naknade i sveukupnog tlačenja srBske populacije o kojoj su svi naši političari tako zabrinuti. E, sad, ne kažem da mi treba da odjebemo Ruje - čak naprotiv, treba da im i poslednju rublju isisamo koju možemo, no, na osnovbu ovog iskustva, reklo bi se da srpski političari više vole da im se ulaguju, a da se potkusuruju sopstvenim narodom. Uvid u bosansko stanje nemam, ali bojim se da nije drugačije.

E, i da, srećna vam Nova Godina lipi moji, i da se i u narednoj, julijansko - srpskoj godini, ovako preganjamo preko neta! Moram ići, kenjaju mi da sam asocijalan, ali ne znaju oni da se ja družim ovde :D

Aco Popara Zver

Scor, moraćeš biti deset puta jasniji, pošto ja nemam pojma kako je išta od toga kritika bilo čega što sam napisao. Jesam možda pozivao na rat i neku nezavisnost do kraja godine? Možda bi onda trebalo da prestaneš da se drogiraš.

Kad me već citiraš, zaboravio si ono na šta sam odgovarao. Truman je rekao da to "nije u interesu Srbije". Dakle, ja ništa promašio nisam kad sam ga nazvao Srbijancem, to je ime jedne nacije po Vesni Pešić.

Da je Truman Srbin, postojali bi još neki interesi sem "interesa Srbije". I to još shvaćenih kako ih on shvata, a ne npr Miloš.

Inače, Dodik koji je rekao da ujedinjenje neće dočekati kao funkcioner već kao penzioner, tebi je tunguz u žurbi? Mogao bi malo da pratiš izjave.

Naravno da je 19. vijek jedan proces, kakve veze ima dal razbacujem događaje kad oni idu pod isti koncept. Nevesinjska puška teško da je bila prilika kakav je Prvi svjetski rat, kad je Srbija sve upropastila. To je moja poenta.

Tebi je izgleda i Karađorđe tunguz, al to je valjda što na kladži igraš samo dvoznak, nači sitno i nebitno. U Srbiji izgleda imamo samo oprezne i poluuspješne kalkulante ili kockare do Koruške. Izgleda da vama treba Dodik više no Srpskoj.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Ugly MF

I pored sve tvoje kenjaže ovde,
mislim da se zajebavaš da nisi ukapirao šta sam mislio pod 'Phih, jak mi Srbin ne želi veću populaciju.'

Oćeš Aglija da kenja?
Nema šta, ništa mi trenutno nije zanimljivo....

Scordisk

Bato - Dodik će, tradicionalno, penziju da čeka u Rusiji, sa podebelim računom, da obezbedi unuke, a ono što sve vreme hoću da kažem je da on gusla gluposti - bole njega kurac i za rs i za republiku srbiju i za srbe općenito, samo, ljudi vole to njegovo guslanje, lepo se služ+i uz ručak, jer jednom kada bi prestao da gusla, možda bi se neko zapitao zašto živi u kurcu. Isto kao ovi naši,  jednom da prestanu svečano da otvaraju semafore, pa bi se možda neko i zapitao šta dešava, zašto otvaramo muzičke fontane a ne narodni muzej. To nije vođenje odgovorne, precizne politike, to je razbojništvo. Ili, barem, ja to tako vidim, ali tebi je dobar, očigledno, pa jebga, moramo prihvatiti razlike u mišljenju, valjda.

Inače, nisam nikada igrao tiket, ne me je interesovalo, ali da, treba nam kalkulant, pre svega - jer ovi naši ne znaju da kalkulišu više nego što im je prstiju na ruci, a kada treba malo jače da se preračunaju, skinu čarape. Osim toga - prodaja magle i ikona u vozu. Pu! Šta je kod Miloša bilo poluuspešno, moraš mi objasniti, jer izgubiti tri rata i preko trećine teritorija, a ovo ostalo rasprodati u korporacijsko ropstvo, svakako nije tim na koji bih se ja kladio.

Pride, ne, devetnaesti vek nije jedna celina, osim kalendarski, a mi možemo govoriti o politici Miloša ili Mihajla, Aleksandra ili Aleksandra, Mihajla, Milana, Mrke i Ace, a ne o devetnaestom veku kao celini.

@agli - pa ajde, brate mili ,šta čekaš, mi odavno počeli :D

Ugly MF

Mnjeeee,to što vi ovde textom, ja ipak u kafani gromoglasno,,,,nekad davno,,,zaludna vremena.... ;)

Scordisk

Eeee, da, moraćemo jednom sagitu u kafanu da premestimo, kad god se ovo naše ćaskanje oduži, meni krenu da se brkaju dugmići :D

Aco Popara Zver

Scor, onda je sve jasno, pošto znamo gdje je Miloš pohodio s debelim računom, a znamo valjda i ko je kapetan Miša Anastasijević ;)


Edit
Koji rat je Dodik izgubio?
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

U Beču i Visbadenu, dabome, kao i svaki kučkoder! A znamo i Mišu, srpskog prototajkuna soli :D Ali, ma koliki oni lopovi bili - a da se razumemo, bili su ogromni lopovi - ipak su nešto uradili, negde se makli i nešto učinili zbog čega mi danas živimo na svojoj zemlju. ovi danas su samo lopovi, pride beslovesni i nesposobni.

Aco Popara Zver

Jel, kojeg Slobodana Jovanovića čitaš kad toliko idealizuješ hajdučku bagru zvanu srpska vlast prije dva vijeka?

Oni nisu ništa krali, samo su ih gađali kukama i motikama tu i tamo koliko su pošteni bili

Eno Mišinog zdanja da posvjedoči kako je tajkun gradio samom sebi dvor, jer je mislio da će postati kralj.

Možda bi čisto zarad zabave mogo da ustvrdim da su braća Vučić moralne gromade za Miloša Obrenovića i ostale poštenjačine iz srpskoga pašaluka.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver

Jedino si u pravu da se na kraju podvlači crta. Al ako lopovi u Srbiji nisu ništa ostavili iznad crte, to je razlog više da se otvoriš ka RS lopovima ;)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Pa, jebiga, ne živimo u Diznilendu. Ja ne očekujem da neko ko je svoj život posvetio politici, bude pošten, iskren ili častan - to nikako. Međutim, ne idealizujem ja nikoga, ali kada uporedim dotičnu braću Vučić sa onim lopovima od pre dva veka, da, oni deluju kao nedostižni ideal.

Aco Popara Zver

Al da se ogradim malo, ja kad čujem ime Miloš Obrenović sjetim se nekog nacionalističkog teksta, koji je kao odličnu stvar u vezi Miloša naveo da je donio zakon da seljaku koji je sve izgubio zbog dugova treba ostaviti jednu sobu u njegovoj rođenoj kući i valjda jednu kravu, ako me sjećanje dobro služi

Nema šta, nisu džaba potomci vješani na Terazijama! :)

Ovo je u suštini srž te logike. Ne pitamo se kakvi su to zelenaši koji i govnjive gaće skidaju seljaku s dupeta, ni što je bilo seljačkih buna od Miloša do Aleksandra, ni ko ih je gušio, jel neka poštena policija i vojska, ni ko se prljavo bogatio a narodu dijelio Miloševe dobrotvorske zakone, bogtemazo, meni Dodik još nije sve sem sobička i krave uzeo :)

Tako da ja stvarno ne mogu Miloša ozbiljno da uzmem kao nekog sveca naspram Dodikove teleće glave, to nikako.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Da, da, iače, još trivije: jedan od glavnih Miloševih tabadžija, a koji je kasnije postao glavni Ustavobranitelj, bio je gospodar Toma Vučić Perišić (sada ima ulicu u BG), koji je poznat po tome da je od turaka preuzeo administrativne metode, pa je nabijao na kolac, lomio kosti na točku, taljigao bundžije i tako ... Doduše, posle se okrenuo protiv Miloša, ali u ono vreme su se jako lepo slagali, čak, čini mi se, Vučić beše poznat po gašenju neke bune, da li u Šapcu ili Valjevu, više se ne sećam.

A za Miloša mi je najbolji opis koji daje Pekić, i to kroz Kir Lupusa, u "Zlatnom runu", kad kaže: "Taj bi i guju u oko jebao, samo da joj pol može razabrati"

Aco Popara Zver

Ah, de me nađe za Perišića, sreo ja nekad lika, koji mi je tvrdio da je njegov potomak, a da je Toma u stvari Turčin!

Zbog nesuglasica s ocem iz inata postao srpski nacionalista s turskim metodama :)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

E, to je jedna ozbiljna teorija zavere, čak nije ni loša ideja, a kada se sve uzme u obzir, imao je on i tu njušku. Je l' i je još štogod pričao o pretku?



Aco Popara Zver

Ako se nečeg sjetim pridodaću. U suštini to je stara bg porodica, pa nema ničeg spektakularnog, sitnoburžoaski život vijekovima, doktori, inženjeri itd.. . Ali lik je dovoljno ozbiljno to shvatio da je studirao arapski/turski, brani islam i tako...
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

Možda se malo zaneo, mada, što da ne, sve stare beogradske porodice su ili cincari ili karađorđevićevske i obrenovićevske tabadžije, mora biti i Tomine đece tu negde :D

Aco Popara Zver

Živio par godina u Tunisu... Srebrenica je genocid, Muslimanska braća su ok...  Malo više se zanio :)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Anomander Rejk

Dobro kad nećeš tviter, dobićeš roman.
Ne radi se ovde o Dodiku. Dodik je samo običan političar, koji je uzgred sam pristao na gomilu oduzetih i smanjenih nadležnosti, a sad politiku bazira na vraćanju istih. No, pošto je u Srba uvek kratko pamćenje, ne čudi što kao i Vučić vlada. Ovde se radi o RS.
Prvo se ide na ukidanje institucija, nadležnosti itd. Onda slede razne zabrane (09.01) iako u samoj Federaciji ima gomila datuma koji sigurno bodu oči Srbima, ali eto to nije problem...znaš šta će uslediti u budućnosti?Ukidanje imena RS, jer ,,vređa'' druga dva naroda. Onda će ti krenuti i ostalo, po ugledu na već odrađene stvari. Na udaru će biti Crkva, kao u Crnoj Gori, jer je ,,genocidna''. Pa ide jezik, jer bože moj u Bosni žive bosanci pravoslavci, a ne Srbi, pa kako onda mogu govoriti srpskim jezikom, a ne bosanskim?To vidi svako ko hoće malo da pogleda pažljivije. Pazi, ludilo je dotle stiglo da se sad čitaju knjige pisane decenijama pre (Andrić) ili već starije od veka(Njegoš)i učitava im se novo značenje i proglašavaju  se ,,genocidnim'', upravo to su nekidan ,,bošnjački intelektualci'' rekli o delu Andrića. Neko tom ludilu mora stati na put. To ne znači rat ni sukob, ali kad svi ovde imaju pravo na svoj identitet, čak i izmišljeni jezik...šj i ostale pizdarije...pa da li jedini mi trebamo pognuti glavu i ne štititi svoj
identitet?
Tajno pišem zbirke po kućama...

Aco Popara Zver

Scordisk se možda više ne slaže s brzinom i načinom promjene, nego samom promjenom. Zato smo se i krljali oko 19. vijeka, koji ne vidim kao politički pošteniji vijek od 21.

A taj vijek ne može da se pohvali ni tempom, budući da mu je trebalo trista godina, i jopet tvrde da je Karađorđe prerano udario, da je Miloš razumniji i slično.

Mislim da su mu to najbitnije stavke. A kad ubacimo u jednačinu da je SDS, dakle opozicija, poklonila i više nadležnosti no Dodik, i naravno pripremila teren za lopovluk 1992-1998, možda je ovaj stvarno manje zlo, mada jesu to uglavnom sekte.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Filaret

Удобно је из изграђеног гнезда вулгарног пацифизма пљувати по Србину... Проблем је промишљање о Великој Србији, а није проблем постојање Велике Босне и Херцеговине која само силом опстаје.

Filaret

И да, она замлата је поменуо фрустрације које трпе наше комшије. Протераних 350.000 Срба не трпе никаве фрустрације, никакве психолошке тегобе, никакве последице. Машала.

Scordisk

Ha, evo i mene. Zaplenio sam kilo rakije iz sela, a sada ću baciti i nešto u rizlu, pa mi se ne da da trošim tastaturu.

Sve u svemu, niko nije rekao da je problem kontemplirati Veliku Srbiju, i da, u pravu ste svi, ustaške formacije i brljive buslibančuge (što bi reko moj striko) su definitivno podivljale, osetile su krv, neće se smiriti olako. Ali, ne brinite,  Dodicin hor banjalučkih dečaka sa bakljama će definitivno da reši problem! A ako to ne bude dovoljno, namalaćemo još neku ikonu preko cele zgrade. To će im pokazati!

Inače, da se vratimo na temu offtopica, održan je karneval u Vevčanima, u Bivšoj Jugoslovenskoj Federativnoj Republici Makedoniji. Kako smo trenutno u vrlo pipavom periodu kada su u pitanju sile s one strane, a ako živite na Balkanu, bitno je da se ne muvate noću oko raskrasnica, i ako je moguće, da palite bosiljak i majčinu dušicu što više možete.

http://www.nationalgeographic.rs/reportaze/galerije/7821-odrzan-karneval-u-vevcanima-tradicija-duga-14-vekova.html

Šifeli!

Filaret

Quote from: Scordisk on 15-01-2017, 02:24:37

Sve u svemu, niko nije rekao da je problem kontemplirati Veliku Srbiju, i da, u pravu ste svi, ustaške formacije i brljive buslibančuge (što bi reko moj striko) su definitivno podivljale, osetile su krv, neće se smiriti olako. Ali, ne brinite,  Dodicin hor banjalučkih dečaka sa bakljama će definitivno da reši problem! A ako to ne bude dovoljno, namalaćemo još neku ikonu preko cele zgrade. To će im pokazati!



Поштујем књижевне заносе, али радешербеџијанске примитивне испаде  не подносим.

Scordisk

Misliš da ipak treba dve ikone? Ili fali dečaka?

Filaret

Тешко ми је да испратим ток ваших мисли.

Scordisk

To je, gos'n Filaret, bilo očigledno od  vašeg prvog posta

Filaret

Quote from: Scordisk on 15-01-2017, 02:57:06
To je, gos'n Filaret, bilo očigledno od  vašeg prvog posta
Удобно је из изграђеног гнезда вулгарног пацифизма пљувати по Србину... Проблем је промишљање о Великој Србији, а није проблем постојање Велике Босне и Херцеговине која само силом опстаје.

Ово је мој први пост. Иконе? Дечаци?


Scordisk

E pa to. Ja ovde, bre, dva dana gulim tastaturu da objasnim kako nije problem promišljati VS, niti je iko slao reklamacije na duševno stanje komšja, već kažem da je ovo što se sada radi - politički, strateški, diplomatski, u RS i u Srbiji - idiotizam, napravljen samo da se pučina još jednom navuče na biračko mesto, a ne odgovorna politika, niti je zaštita nacionalnih interesa, niti ima bilo kakavu drugu svrhu osim da se skrene pažnja sa političkih marodera na vlasti. A za ikone i dečake, baci pogled na proslavu dana republike srpske u banjaluci, pa sam proceni, koliko još takvih manifestacija treba da se dogodi pre nego što se svi ujedinimo? Dve? Tri? Ili dok Dodica ne ode u penziju? Ili možda postoji bolji način da se izgura neka politika?