ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Meho,Angel, ono sto zelim reci je ovo- logicno je da neko, ko negativno gleda Srbe, tacnost toga lakse pronalazi ukoliko nadje istomisljenike i medju samim Srbima. A takvih je kod nas zaista mnogo. A vec sam ranije govorio da je to nas najveci problem, sto na sve gledamo iz nekog svog ugla koji je uvijek drugaciji od gledista nekog drugog. Svako je najpametniji i jedino je njegovo stajaliste ispravno.
Razlika izmedju Amerikanca i Srbina je sto Amerikanac, kad napada politiku Amerike, polazi od toga da je pozitivno promijeni i da mu bude bolje, dok se kod nas napada Srbija i postupci pojedinaca iz naseg naroda, ne vodeci racuna kako ce to izgledati nekome sa strane, pa i onome ko tu razjedinjenost prizeljkuje i odgovara mu.

Ne bih rekao da je to tačno. Malo ljudi napada Srbe na ontološkom nivou, makar je malo onih kojito čine javno i čija se reč uopšte sluša. Većina kritičara Srbije i Srba se ipak usredsređuje na ove ili one segmente društva, upravljačkih struktura ili, u najtežim slučajevima mentaliteta. Zlonamerni posmatrač sa strane uvek može u svemu da pronađe gorivo za svoju nasladu, naravno, ali je teško reći da je to krivica samih kritičara. I, pazi, ovde čak uopšte ne ulazim u to da li su kritike upućene Srbiji/ Srbima (kao segmentima i pojedincima) na opisani način, zapravo utemeljene, tačne ili čak jasne. To je u ovom slučaju irelevantno. Dakle, kad Sonja Biserko ili Čeda Jovanović kritikuju skupštinu, vladu ili neku stranku, oni su možda 100% u krivu, ali ne bih išao toliko daleko da kažem da je njihova kritika generališuća i da udara na same korene Srba & Srpstva. I opet, kako će to izgledati sa strane? Može li gore da izgleda od medijskog linča kome su izloženi američki poitičari svakim zgodnim povodom. Hej, pa čak se i za njihovog predsednika u poslednjih 6 godina toliko ružnih reči čulo sa toliko strana u samoj Americi (da je glup, da je neobrazovan, da je dezerter to jest draft dodger) da bi u Srbiji, da se slično dešava, samo pljuštale tužbe.

Quote from: "Meho Krljic"Hej, pa čak se i za njihovog predsednika u poslednjih 6 godina toliko ružnih reči čulo sa toliko strana u samoj Americi (da je glup, da je neobrazovan, da je dezerter to jest draft dodger) da bi u Srbiji, da se slično dešava, samo pljuštale tužbe.

cak se i ja svaki dan nasladjujem gledajuci The Daily Show With Jon Stewart.


   

Quote from: "Mixitron M. Storm"

Quote from: "morbius"Pre svega dva veka stanovnik današnje Nemačke da ga pitaš na ulici ne bi rekao da je Nemac, već da je Saksonac, Prus ili tako nešto.

Sasvim je sigurno da nekada nije postojala ni podela na Srbe i Hrvate

Prus, saksonac, čarapan, šumadinac, zagorac, dalmatinac, lala, torlak. Hehe... to je znači sve isto? Nije. Postoje sitne ili manje sitne razlike u svemu ovom, ali bato moj, zna se da čarapan i šumadinac imaju 300x više zajedničkog jedan sa drugim nego sa dalmatincem, a i saksonac i prus su za njih samo švabe. (isto važi i za sve ostale odskora-nacionalne kombinacije)

I kao, tek pre sto (edit: i kusur, uvek zaboravim da smo u 21. veku) godina se neko setio da proda ljudima priču da ljudi koji govore isti jezik, imaju iste korene i istu kulturu, i istu veru, u stvari imaju više zajedničkog sa samim sobom nego da nekim vikinzima, pa to iskoristio za političke ciljeve?

Bwah... bar ovde je seme osnovnih razlika posejano pre tri polovine mienijuma...

U principu, slažemo se u svemu. Da, razdor između Srba i Hrvata je dosta stariji, a razlog tome je religija (ne mogu da verujem da Cornelius nije moga da shvati da sam na to mislio). Religija u glavama običnih ljudi i dan danas igra veliku ulogu kada se formira mišljenje o nekoj etničkoj grupi, a u prošlosti je to bilo daleko više izraženo. Zajednička religija je činila da prosečni Srbin ima bolje mišljenje o Grcima sa kojima nema skoro ništa zajedničko, nego o Hrvatima sa kojima deli poreklo, jezik i kulturu, ali koji se krste drugačije.

I da, pojam nacija je po meni skoro čisto politički. Pa Albanci su do pre manje od jednog veka bili gomila plemena koja su se neretko toliko mrzela da su se ubijala međusobno gde god se njihovi članovi sretnu, a danas su homogena nacija koja polako osvaja Balkan. Da im nije kroz školu i mas-medije neprekidno ulivano u glavu da su oni zapravo jedan narod oni bi danas bili jedno desetak različitih nacija.

Quoterazdor između Srba i Hrvata je dosta stariji, a razlog tome je religija

Da nisam ovako lenj kao što jesam, svoj post u kome sumnjičim tezu da je jezik & reformu pravopisa/ pisma moguće s nekom težinom kriviti za razdor završio bih kraćim osvrtom na religijske podele koje su očigledno značajnije za ovdašnje raskole... Evo, u našoj poslednjoj epizodi, crnogorski jezik je još đene-đene prošao kao koncept ali crkva i odabir veroispovesti su ono gde je ozbijna krv pala.

hajde pristupimo problemu kao bahati, ali krajnje efikasni, us-amerikanci.
koji su ono uvjet postavili bosanskim srbima da bi uopste razgovarali s njima? jedan jedini, jako jednostavan:

"no historical bullshit!"

i nisu se salili.

razdor hrvati - srbi, razlog? ne treba mi strucnjak da mi to objasnjava. mislim da se nalazim na forumu koji se dobrim dijelom sastoji od clanova koji znaju retoricki prodati zamisljeni cilj, ma kako prljav bio, neovisno o nekakvim pravdama, normama, blabla...
kad se sve zbroji i oduzme, razlog je jednostavan. ovdje i sada:

jedan drugome hoce odredjivati sto je (netko cak i dobronamjerno, da apsurd bude veci)

ako ja sebe deklariram kao hrvat, i jezik kojim pricam nazovem hrvatskim, onda ne vidim tu mjesta ubjedjivanju u suprotno po ponciju i pilatu... i eto razdora.  

Quotejedan drugome hoce odredjivati sto je (netko cak i dobronamjerno, da apsurd bude veci)

ako ja sebe deklariram kao hrvat, i jezik kojim pricam nazovem hrvatskim, onda ne vidim tu mjesta ubjedjivanju u suprotno po ponciju i pilatu... i eto razdora.

Imam ja jedan možda i bolji primer. Jedan i drugi su se dogovorili oko nečega. Onda se jedan okrene drugom i kaže 'U stvari, baš me boli qras za naš dogovor, ja sam jači'. I uzme sebi ono što su se dogovorili da dele.

Na primer kao kad jedan narod danas jeste konstitutivni u jednoj državi, a sutra, odlukom parlamenta u kome je većina onaj drugi narod - nije. A ovo je svakako u suprotnosti sa pozitivnom praksom i propisima u većini demokrackih zemalja koje štite manjine od gubitka stečenih prava, a koji bi nastupio samo zato što su manjine pa im većina može nametnuti svoju odluku. Da ne pominjem da je to u neku ruku retroaktivna promena legislacije što takođe nije popularan mehanizam u demokratiji...

Eto onda razdora za koji nije kriv samo Slobodan M.

Naravno, ako se sve ovo zaista ovako dogodilo a nije samo nešto što sam ja halucinirao u nekoj mojoj poluzapamćenoj verziji lokalne istorije/ mitologije. Ako je to slučaj, osećajte se slobodni da mi se smejete.

Quote from: "zosko"

ako ja sebe deklariram kao hrvat, i jezik kojim pricam nazovem hrvatskim, onda ne vidim tu mjesta ubjedjivanju u suprotno po ponciju i pilatu... i eto razdora.  

E zosko, stvarno mi ne ide u glavu da si toliko tup. Da malo uključiš mozak, primetio bi par činjenica koje bi trebalo da si dosad skapirao.

Na srpskom si forumu.
Razumeš svaku reč koju mi ovde kažemo.
Mi razumemo sve što ti kažeš.
PA, JEBOTE KAKO MI TO GOVORIMO RAZLIČITIM JEZICIMA!?

Ja recimo solidno parlam sa ljudima u Atini, ali Krićane ne razumem ni reč. NI REČ! A to je zvanično sve jedan isti jezik - grčki.

Pazi, možeš ti da da tvrdiš da si Hrvat i govoriš Hrvatskim. Isto tako možeš da kažeš da si marsovac i da govoriš marsovačkim, tvoje pravo. Želim samo da kažem da odvajanje Hrvatskog i Srpskog što se lingvističke strane tiče nije ničim objektivno opravdano, u pitanju je čisto politički gest. A politiku je uvek bolje držati odvojeno od nauke.

A šta tek reći za izmišljanje novih reči kojim je nekadašnja hrvatska vlast pokušala da što više distancira od Srba i njihovog jezika. Reči kao što su munjara ili zrakomlat mi prve padaju na pamet. Dobro, tastatura još može i da bude tipkovnica, ali hard disk - čvrsnik? Uvek kada čujem "čvrsnik" asocira me na VEP aparat ili neko slično pomagalo pri erekciji.

Quote from: "morbius"Želim samo da kažem da odvajanje Hrvatskog i Srpskog što se lingvističke strane tiče nije ničim objektivno opravdano, u pitanju je čisto politički gest. A politiku je uvek bolje držati odvojeno od nauke.

Morbiuse, pročitaj iznad šta smo već pisali, pa se onda informiši kako se stvaraju države i jezici. Lingvistika nije geodezija.

Quote from: "morbius"...Na srpskom si forumu.
Razumeš svaku reč koju mi ovde kažemo.
Mi razumemo sve što ti kažeš.
PA, JEBOTE KAKO MI TO GOVORIMO RAZLIČITIM JEZICIMA!?...

govorimo razlicitim jezicima, zato sto je bar jedan od nas tako odlucio. kao u ljubavi: ako obadvoje nisu suglasni, onda je to silovanje.

Quote from: "morbius"...Pazi, možeš ti da da tvrdiš da si Hrvat i govoriš Hrvatskim. Isto tako možeš da kažeš da si marsovac i da govoriš marsovačkim, tvoje pravo. Želim samo da kažem da odvajanje Hrvatskog i Srpskog što se lingvističke strane tiče nije ničim objektivno opravdano, u pitanju je čisto politički gest. A politiku je uvek bolje držati odvojeno od nauke...

vidis, zato mi se posebno svidja ona americka "no historical bullshit". vise-manje jedina prava nauka (t.j. majka svih nauka) za koju znam je fizika. sa jasno definiranim pravilima koja nije moguce manipulirati. ostalo je mlacenje prazne slame i mozes prikazati sto god hoces kako god hoces usmjereno svom cilju i da uvijek budes u pravu.

Quote from: "Meho Krljic"...Na primer kao kad jedan narod danas jeste konstitutivni u jednoj državi, a sutra, odlukom parlamenta u kome je većina onaj drugi narod - nije. A ovo je svakako u suprotnosti sa pozitivnom praksom i propisima u većini demokrackih zemalja koje štite manjine od gubitka stečenih prava, a koji bi nastupio samo zato što su manjine pa im većina može nametnuti svoju odluku. Da ne pominjem da je to u neku ruku retroaktivna promena legislacije što takođe nije popularan mehanizam u demokratiji...

Eto onda razdora za koji nije kriv samo Slobodan M...

cekaj, ti sa ove vremenske distance od tih zbivanja jos uvijek hoces reci da je srpski plan bio priznati hrvatsku u njenim granicama i osigurati "svojim" ljudima sto veca gradjanska prava?
covjece, pa sad je vise-manje sve dostupno. ustroj svih vojski, imena, prezimena i porijeklo, rasporedi, pravci, strateski i pojedini takticki ciljevi. po tome, srpska politika je bila cisto osvajacka. nista drugo. sasvim jednostavno, pa to zna cijeli svijet.
tko se jos zamara pricama o konstitutivnom narodu i sl. glupostima?

Pa ko se još zamara pričama da imamo posla sa dva odvojena jezika? I jedna i druga priča su lepe šarene laže kojima se u krajnjoj instanci pravdaju agresivna vojna i policijska dejstva prema civilnom stanovništvu (znam da kao Hrvat svakako nećeš prihvatiti kada bih ustvrdio da je da je Oluja bila osvajačka akcija, pa otud ovakcva konstrukcija). Da se razumemo, ja sam daleko od ljubitelja Slobodana Miloševića i srpske fantazije o veličini i odabranosti koju je pothranjivao pljačkajući i svoje i tuđe, ali daleko od toga da mislim da je politika hrvatske strane početkom devedesetih bila okej. Opet, naravno, nivo mog poznavanja materije je ništavan, nemam sistematska već uglavnom anegdotalna znanja pa definitivno nisam najbolji sagovornik za ovu raspravu...

ma kuzim. naravno da ne priznajem da je oluja osvajacka akcija. oluja je za mene samo logicna posljedica nametnutog rata. ni vise, ni manje. kao i cijela hrvatska politika. ne akcija, vec reakcija, kako bi rekli fizicari.  

Heheh, tu floskulu o nametnutom ratu sam toliko puta čuo od naših političara da ne mogu a da se ne osmehnem. Dosta nametljiva stvar, taj rat.  

a nametnute i nicim izazvane sankcije?

A posle nam došla i varvarska NATO avijacija... Kad umru, otići će kod Kroma, i ako budu umeli da mu kažu tajnu aviona, moći će da budu pored njega.

Floskule su im genijalne.  

ma da zakljucimo: cijeli svijet mrzi srbe i trazi najperfidniji nacin kako da im otme neprocjenjiva blaga... recimo upravo sada kosovo  

S obzirom na to šta su napravili od Kosova, slobodno mogu da ga uzmu.  

Pa, sad, mogla bi se situacija oko Kosova porediti sa situacijom RSK polovinom devedesetih, ne?

Quote from: "angel011"A posle nam došla i varvarska NATO avijacija... Kad umru, otići će kod Kroma, i ako budu umeli da mu kažu tajnu aviona, moći će da budu pored njega.

Floskule su im genijalne.  

Angel, nije varvarska Nato avijacija, no je logički (od Srba )nametnuto bombardovanje Srba. Sreća naša te je tu Zole, pile Franjino, da nam objasni tko smo i tkuda idemo.

Zole, Zole, Zole!!! Ako ikada u našem SOURu Deponija otvorimo OUR Povijest, ti ćeš biti Šaban Bajramović, u prevodu, doživotni car.

Corneliuse, dokle da te učim!  
Narod povezuje sve imenice koje vidi u tekstu,
a evo šta si ti sve stavio zajedno:

varvarska Nato avijacija + Srbi + bombardovanje + Zoško + SOUR Deponija + OUR Povjest + doživotni car.
 

Quote from: "Meho Krljic"Pa, sad, mogla bi se situacija oko Kosova porediti sa situacijom RSK polovinom devedesetih, ne?

ne

Quote from: "Meho Krljic"Pa, sad, mogla bi se situacija oko Kosova porediti sa situacijom RSK polovinom devedesetih, ne?

Po tom pitanju ovde ćeš mnogo toga glasnog ali malo toga pametnog čuti.

Ako i postoji nekakva mana koju čovek može generalizacijom pripisati srbima, to ti je bajo sledeće - glasnost im je obrnuto proporcionalna znanju.

Cenio bih malo više argumenata... kako ja to vidim, u oba slučaja imamo deo teritorije koji je voljom manjine koja je na toj teritoriji većina proglašen nezavisnim itd...

A znam ja da su Srbi skloniji volumenu nego supstanci, pa i ja sam jedan od njih.

Quote from: "Meho Krljic"A znam ja da su Srbi skloniji volumenu nego supstanci, pa i ja sam jedan od njih.

Jarane, pa ti si Srbin?! Joj, a ja sve kontam da si Musliman. A, jesi alčak!

I eto nas ponovo na početku kruga. A što ne bi Srbin mogao da bude musliman po veroispovesti??? Notifikovati nekapitalizovano početno slovo u mojem i kapitalizovano u tvojem postu. Nema više Muslimana, sada su mesto njih tu Bošnjaci, čak i kad su iz Sandžaka (=Srbije) a ne izBosne. Nema sve to mnogo smisla u onom opšteprihvaćenom smislu nacije itd., ali ajde..

To ne menja na stvari da ja mogu biti po nacionalnosti Srbin, po geografskom poreklu Srbijanac, po državljanstvu građanin Srbije, a po veroispovesti, jelte, muhamedanac. Ali nisam to poslednje, kao što sam već naveo na onom drugom topiku pre neki dan, ja sam kršten kao pravoslavni hrišćanin.

Meho, eee, to je to!
Ti nazivi, preimenovanja, pa dobro znaš da se davljenik i za slamku hvata, a od slamke na posletku ispade "ugly stick" kojim smo svi ostali dobili po glavi.

Quote from: "Meho Krljic"Cenio bih malo više argumenata... kako ja to vidim, u oba slučaja imamo deo teritorije koji je voljom manjine koja je na toj teritoriji većina proglašen nezavisnim itd...  

Argumenata moždqa i ima ali, budući da nisu uvaženi onda kad je potreba za njima bila aktuelna, sada su već obsolete.
Pazi, ja lično se dobro čuvam rilapsa u svo to sranje (trebale su mi godine da se iz njega izvučem) tako da te molim da moju upadicu ne shvatiš kao želju za presipanjem iz šupljeg u prazno. A i ne provociram nikoga, keve mi. Želim samo da, kao očevidac i jebena stranka istovremeno, iznesem stav koji bi po tom konkretno pitanju otprilike glasio ovako: kad mehanizam pravne države zataji, ma iz kog razloga, poželjno je primeniti zdrav razum. Zdrav razum nam kaže da je ta teritorija i pre krajišnika pripadala Hrvatima te stoga treba i danas.
Svako dalje političko nijansiranje je irelevantno ukoliko se ovo ne prihvati kao osnova. Mogu samo da ovde dodam ličan stav da se oficijelna Srbija svojevremeno okrutno poigrala sa izvesnom (opravdano) paranoičnom žicom u krajiškom mentalitetu; kao rezultat toga, krajišnici su debelo najebali a oficijelni srbijanci (a bogami i rifraf)  i danas sebi uzimaju pravo da se i dalje najedavaju govnima. Pri tom još i kukajući o nekakvom svom gubitku.

Vrlo perverzan mentalitet, ako smem primetiti.
pozdrav.

QuoteTi nazivi, preimenovanja, pa dobro znaš da se davljenik i za slamku hvata, a od slamke na posletku ispade "ugly stick" kojim smo svi ostali dobili po glavi.

Pa, da. Ali ovde je stvar još komplikovanija utoliko što smo i sami u određenim momentima držali taj ugly stick u stisnutoj pesnici i zadavali njime nekad jače nekad slabije udarce, da bismo se u sledećem trenutku našli sa druge strane, pa opet sa prve i tako to... Ne zovu sve ovo bez razloga balkanskim klupkom....

QuoteMeho Krljic wrote:
Cenio bih malo više argumenata... kako ja to vidim, u oba slučaja imamo deo teritorije koji je voljom manjine koja je na toj teritoriji većina proglašen nezavisnim itd...  


Argumenata moždqa i ima ali, budući da nisu uvaženi onda kad je potreba za njima bila aktuelna, sada su već obsolete.
Pazi, ja lično se dobro čuvam rilapsa u svo to sranje (trebale su mi godine da se iz njega izvučem) tako da te molim da moju upadicu ne shvatiš kao želju za presipanjem iz šupljeg u prazno. A i ne provociram nikoga, keve mi. Želim samo da, kao očevidac i jebena stranka istovremeno, iznesem stav koji bi po tom konkretno pitanju otprilike glasio ovako: kad mehanizam pravne države zataji, ma iz kog razloga, poželjno je primeniti zdrav razum. Zdrav razum nam kaže da je ta teritorija i pre krajišnika pripadala Hrvatima te stoga treba i danas.
Svako dalje političko nijansiranje je irelevantno ukoliko se ovo ne prihvati kao osnova. Mogu samo da ovde dodam ličan stav da se oficijelna Srbija svojevremeno okrutno poigrala sa izvesnom (opravdano) paranoičnom žicom u krajiškom mentalitetu; kao rezultat toga, krajišnici su debelo najebali a oficijelni srbijanci (a bogami i rifraf) i danas sebi uzimaju pravo da se i dalje najedavaju govnima. Pri tom još i kukajući o nekakvom svom gubitku.

Vrlo perverzan mentalitet, ako smem primetiti.
pozdrav.

Kao što sam već kroz obilne disklejmere možda učinio očiglednim, ja ni izdaleka nisam kompetentan da nešto ozbiljno debatujem na ovu temu. Samo ističem UPOREDIVOST dve situacije, ne pokušavam da ih izjednačim. Ali pokušavam da prikažem kako je sasvim jasno i razumljivo da Srbija kao država i Srbi kao narod (pa čak i kao građani Srbije ma kako ih zvali) ne želi da se odrekne dela svoje teritorije koji, 'no history bullshit' agenda na stranu, ima značajnu istorijsku ulogu u državnosti te iste države, a ima i nekakvu ekonomsku. Finci su se odrekli, manje-više dela teritorije koji im je SSSR oteo u Drugom sveckom ratu a koji Rusija i dalje drži, okej, to je možda lep primer pomirljivosti sa nekom vrstom istorijske neizbežnosti. Ali s druge strane, da sam ja sad neki Srbin (dobro, jesam neki Srbin al' ne taj neki Srbin) i gledam kako je okej da Hrvatska oružanom akcijom protera par stotina hiljada svojih građana u zbeg kako bi povratila kontrolu nad delom tertorije i da to svet ispoštuje kao policijsku akciju, mislim da bih sasvim decidno smatrao da je situacija sa Kosovom uporediva i da Srbija ima u najmanju ruku pravo da insistira na razmatranju sličnosti i iznalaženju uporedivog rešenja (kad kažem uporedivog ne mislim nužno na nasilno rešavanje,već na poštovanje teritorijalnog integriteta utvrđenog međunarodnim sporazumima i verifikovanog još uvek važećim odlukama UN).

Jebote, teško mi je da poverujem da ovde branim Srbe i Srbiju i Kosovo, ali ja to čisto rasprave radi...

Oh, ne sporim ja tebi da si u pravu; samo ti skrećem pažnju da je toj aktivnosti koju pominješ kao

QuoteHrvatska oružanom akcijom protera par stotina hiljada svojih građana u zbeg kako bi povratila kontrolu nad delom tertorije i da to svet ispoštuje kao policijsku akciju

prethodilo dosta toga što ide na teret upravo Srbiji.

Ili da budem još konciznija: da je onomad Srbija malo manje turala prste u vrelu pitu, ta aktivnost na koju se referišeš bi možda i izostala.
Bat, hu noz.
And hu kerz?

Dragi Meho,
Ja sve kontam, al ništa ja tu više ne razumem. Ne mere se pravoslavni hrišćnin zvati Meho, Mehmed. I ono, nisam Musliman, jesam musliman, nisam Bošnjak, jesam Srbin... Kažeš "po geografskom poreklu Srbin". Kako to? Znaš ti, bolan Meho, da vino ima geografsko poreklo. Insan ima babovinu. Nego, odakle je tvoj babo? Odakle je njegov babo i rahmetli babovog babe babo? Ajd, jarane, pa mi napiši, ja više ne meram slušat ove priće.
Tvoj
Koranlius

Lidija, svakako si tu u pravu. Srbiju u ogromnoj meri treba kriviti za ono što se desilo Srbima u Hrvatskoj u devedesetima (a nekima se i dalje dešava u i izvan hrvatske), Srbiju oličenu u Miloševiću ali nikako ne treba njega smatrati jedinim krivcem a građane (pros' narod, raju) po defaultu oslobađati bilo kakve krivice. Isto važi i za Hrvate u Hrvatskoj koji su stradali od naše strane, Albance na Kosovu itd. Ali, što se mene tiče, isto mu dođe i kad se gleda sa druge strane... Nije politika Hrvatske prema Srbima bila nešto naročito majčinska devedesetih,niti je raspoloženje naroda bilo naročito pozitivno kad se sve u proseu pogleda.. Tako mu je to...

Kornelijuse, kad već moram da pišem ovde svoj kredenšals:

Rođen sam u Beogradu. Otac mi je rođen u Beogradu. Deda mi je rođen u Beogradu (i drugi deda, actually). Dedini su došli u Beograd sa Zlatibora a tamo su njihovi preci došli sa Kosova polja. Svi smo Srbi po nacionalnosti, pravoslavci po veroispovesti (technically speaking), čak je jedan meni dosta blizak rođak bio jedan od naših poznatijih crkvenih velikodostojnika (ima blizu Slavije ulica nazvana po njemu). Ja sam, kao što rekoh kršten sa nepunih godinu dana, od strane pravoslavnog popa, a u ulozi kuma je bio Dragomir Acović, današnji predsednik Krunskog saveta Srbije. Dakle, Srbin sam & pravslavac, tehnički gledano. Ime koje koristim na Internetu, dakle, očigledno nije moje pravo ime.

Nadam se da je sad konfuzija smanjena.

Quote from: "Meho Krljic"
Dakle, Srbin sam & pravslavac, tehnički gledano. Ime koje koristim na Internetu, dakle, očigledno nije moje pravo ime.
Nadam se da je sad konfuzija smanjena.

Pa, što nekažeš, brate Srbine. Ja sve vreme živeo u zabludi. Ali, tako mu je to kad čovek podje od sebe. Naime, ja sam rodjen Na brdu, kršten kao Cornelius i živim Na brdu. Sa brda su mi i otac i djed i pradjed i svaki od njih se zvao Cornelius. E, sledeći put kad se vidimo, da si izljubimo, tri puta, kao pravi Srbi.
PS Inače, ne brini, ja neću nikome pričati ovo, da nisi njihov. Ajd, u zdravlje (tri prsta).

Quote from: "Meho Krljic"... Ali, što se mene tiče, isto mu dođe i kad se gleda sa druge strane... Nije politika Hrvatske prema Srbima bila nešto naročito majčinska devedesetih,niti je raspoloženje naroda bilo naročito pozitivno kad se sve u proseu pogleda.. Tako mu je to...

Slažem se.  
Eto, upravo u tome vidim ironiju avgustinovskih*razmera; jedan ti je to i isti narod, brale moj. Jedan. zajebi sve razlike k'o da ih i nema jer ih zaista i nema.
Jer da nije jedan narod zar bi zaista mogli biti toliko slični ili, da tako kažem pljunuti isti.  

Pljuvanje,free of charge,provided by Libeat.  

(*If he who commits a felony is a Felon then God is an Iron.   )

Tri prsta i to sa obe ruke!!!!

Ma, znaju 'oni' da nisam 'njihov'. To se samo Srbi na Internetu naivno prevare i pomisle da sam musliman. Većina Muslimana (ili Bošnjaka ili kako već voliš) odmah shvati da se zajebavam.

Quote from: "libeat"

Quote from: "Meho Krljic"... Ali, što se mene tiče, isto mu dođe i kad se gleda sa druge strane... Nije politika Hrvatske prema Srbima bila nešto naročito majčinska devedesetih,niti je raspoloženje naroda bilo naročito pozitivno kad se sve u proseu pogleda.. Tako mu je to...

Slažem se.  
Eto, upravo u tome vidim ironiju avgustinovskih*razmera; jedan ti je to i isti narod, brale moj. Jedan. zajebi sve razlike k'o da ih i nema jer ih zaista i nema.
Jer da nije jedan narod zar bi zaista mogli biti toliko slični ili, da tako kažem pljunuti isti.  

Pljuvanje,free of charge,provided by Libeat.  

(*If he who commits a felony is a Felon then God is an Iron.   )

Pa, jeste, sa strane običaja, jezika itd., lako je ustvrditi da je to jedan narod. Ali očigledno da reči 'narod' & 'nacija' nisu isto itd. itd. itd... Mislim, što meni u krajnjoj liniji ne znači mnogo. Ne osećam neku duboku bliskost ni sa Srbima/ Hrvatima/ Kinezima/ Romima o koje se svaki dan tarem u javnom prevozu (nekad slučajno, nekad namerno) a nekmoli sa Srbima koje nikad nisam fizički upoznao i čiji je životni stil (običaji, folklor, štajaznam) ne previše sličan mojem. Opet je to možda posledica moje prostote, malog obrazovanja i detinjeg karaktera, ali apstraktnost pojma nacije (ili čovečanstva, even) je uvek bila izvan moje moći asimilacije.

Quote from: "Meho Krljic"To se samo Srbi na Internetu naivno prevare i pomisle da sam musliman. Većina Muslimana (ili Bošnjaka ili kako već voliš) odmah shvati da se zajebavam.

Da li time hoćete da kažete kako su Srbi naivni ili glupi? Da li mislite da je u pitanju njihovo poreklo, genetska uslovljenost ili su posledice fenotipske, nastale zbog okruženja? Da li vi, kolega, svoje tvrdnje zasnivate na nekom istraživanju i da li možete da nam pošaljete separate?

Ne, ne, zasnivam ga samo na incidentalnom iskustvu. Mislim, ovde se radi o klasičnom slučaju neme većine koja se ne primećuje pored glasne manjine. Oni Srbi koji shvataju da se ja samo šalim sa svojim Internet-imenom obično ne oglašavaju to. Oni koji me shvate zaozbiljno, pa ako su još na ovaj ili onaj način šovinistički nastrojeni obično dižu veliku buku oko toga i pitaju se šta 'Turčin' traži na 'srpskom forumu' itd. Pa neupućeni posmatrač može da zaključi da su 'svi' Srbi naivni itd., a u stvari samo ti naivni se oglašavaju. Eh, da sam za svaki put kada su me nazvali balijom ili Turčinom dobio pedeset para, sad bih imao... veliku gomilu kovanica od pedeset para.

(Gaddem je gotivno čitati vas, druže Krljiću Meho!)

Barem neka korist od svog ovog furioznog lupanja po tastaturi...

Kolega, ako sam pravilno razumeo, Vi ste očekivali da dobijate po 50 para od svakog Vašeg pojavljivanja na Forumu i izazivanja reakcija na srpskoj strani. Ali niste dobili. Da li Srbi nisu slali novac ne želeći da finansiraju mudžahedine ili Vi niste obezbedili pravilnu uplatu dotične sume?

Ne, ne... To je samo... kako se kaže... jezička figura. Njome se zaobilaznim putem sugeriše da se rečeni događaj ponovio mnogo puta i da je onome ko opisuje rečeni događaj, sve to svojim beskrajnim ponavljanjima bez puno varijacije malčice prekurčilo (da se tehnički izrazim) pa se retorički vajka što iz te silne bezumne rabote nije ostvario barem neku korist (u ovom slučaju onu najbanalniju - materijalnu).

Quote from: "Meho Krljic"

QuoteAko pogledamo na primer, jednog Srbina iz Hrvatske, on će mirne duše reći da je hrvatski državljanin, pošto je to činjenično tačno. Kad to treba da kaže imigracionom policajcu na aerodromu Hitrou, reći će "Croatian Nationality", i progutaće knedlu. Istina se, jednostavno, izgubila u prevodu!

Ja sam, naravno seljak koji ne putuje ni na jedno mesto na kome bi mu neko postavio takvo pitanje, ali zar ne bi tu bila reč o razlici između citizenship i nationality?

Mislim (iako nisam siguran) da je naše značenje "nacionalnosti" bliže engleskom "ethnicity", dok je "nationality" ipak bliže "državljanstvu". "Citizaenship" se možda više odnosi na "unutrašnje poslove", to jest na "imanje prava", npr. da se školuješ na državni račun, primaš socijalnu pomoć, glasaš itd. Možda je tu i dosta američkog utjecaja (a možda i ne, nisam siguran pa nabadam, ili, kako bi rekao ivandj, simplificiram ) koji su službeno htjeli istopiti različitosti pa su sve državno nazvali "national", pri čemu misle "sve što spada pod S.A.D.". Ne znam koliko su to ostali preuzeli, ali čini mi se da je to danas prevladavajuće značenje engleskog "nationality".

Oh, itekako, dragi moj Meho; onaj ko me ovako iskreno razgali neće imat nikakve frke to negošijejt starvej to heven, to be šure...

QuoteMislim (iako nisam siguran) da je naše značenje "nacionalnosti" bliže engleskom "ethnicity", dok je "nationality" ipak bliže "državljanstvu". "Citizaenship" se možda više odnosi na "unutrašnje poslove", to jest na "imanje prava", npr. da se školuješ na državni račun, primaš socijalnu pomoć, glasaš itd. Možda je tu i dosta američkog utjecaja (a možda i ne, nisam siguran pa nabadam, ili, kako bi rekao ivandj, simplificiram  ) koji su službeno htjeli istopiti različitosti pa su sve državno nazvali "national", pri čemu misle "sve što spada pod S.A.D.". Ne znam koliko su to ostali preuzeli, ali čini mi se da je to danas prevladavajuće značenje engleskog "nationality".

Jes', eto, hvala Alahu neko ko barem nešto zna o temi, a ne da, kao ja što radim, improvizuje i izmišlja...

Quote from: "Boban"Vuk je nažalost bio nepismen i nije shvatio šta čini srpskom jeziku i srpskom rodu.

A možda mu je napravio uslugu, tj. bar jednom njegovom dijelu?  

Quote from: "libeat"Oh, itekako, dragi moj Meho; onaj ko me ovako iskreno razgali neće imat nikakve frke to negošijejt starvej to heven, to be šure...

Dobro zvuči. Tu sam pesmu vazda voleo. 'Dis iz a song ov houp'.

ma, izi ti je jedan običan partibrejker, vraga on zna o temi...  

Da vam ja lepo kažem!

Za sve je najverovatnije opet kriva neka ženska!

Pre više od 'iljadu godina bila braća (sad je sporno kol'ko ih je bilo) složna kao dva oka u glavi (tri, četiri itd). Posle nekog vremena najstariji brat se oženi. Žena mu rodi troje (četvoro, petor itd) dece, sve jedno drugom do uveta. Međutim, pošto se u to doba nije dalo naći dobrih žena za ostalu braću, najstariji odluči da svoju podeli sa njima. Razdor je nastao kada su pokušali da dokuče koje je čije dete (sin). Tako se dešavalo da čim neko dete pogreši, svi ga uvaljuju onom drugom pod odgovornost, a ako li se kasnije prodobri, svi ga na glas svojataju.

To je dovelo do velikog trvenja u porodici, zbog čega je žena najstarijeg veoma kukala (a i nije htela više da širi noge), te najstariji brat, da bi je oslobodio suvišnih muka, pobi svoju braću u snu i stavi tačku na razmirice.
Deci se to nije svidelo, nimalo, te se jednom prilikom ušunjaše u njegovu sobu i ubiše preostalog oca na spavanju, a majku što je stalno kukala, oslepeše i poslaše u tek sazidani Manastir _______ (dopisati).
Da se onakve svađe ne bi ponovile dogovoriše se da podele imanje, kako bi svako mogao da živi u miru i sa svojom ženom.
Najstariji sin ostade gde je i bio rođen.

I sve bi na kraju bilo sjajno da tom najstarijem sinu tetka nije otkrila kako je on dete najstarijeg brata. Imali su isti beleg na boku.

Iako i sam oceubica, on pomisli - Aha, osveta! - I tako sve ponovo ode u p-m.

Da li neko predpostavlja koji je narod potekao od sina najstarijeg brata?

Joj, Meho, srećom te si i ti za šankom, pa možemo da ćaskamo. Hm, gde smo ono stali?