• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

COVID-19

Started by lilit, 30-03-2020, 18:00:41

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

scallop

Virusolog na svejedno kojoj TV odvali da je aerosol vazduh. AEROSOL NIJE VAZDUH. Kraj.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Onaj stari Sendmen

Po mojim podacima, pandemija u Srbiji je započela okončavanje. Imamo 4 dan sa progresivnim nazadovanjem broja novozaraženih.

Što, naravno, nije sprečilo Aleksandra Vučića da se popuno ćuti o tome, paniči o žrtvama i uvedu se još rigoroznije mere.


Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

scallop

Po mom mišljenju radi se o regresivnom napredovanju. Cilj je da uverimo koronu da nismo primetili. Samo nastavi da pratiš.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Onaj stari Sendmen

Pratim. Još malo pa Kusturicin Underground.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

scallop

Dve trećine preminulih su muškarci. Nisu se redovno brijali.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Izitpajn

Quote from: Linʞᴉn on 08-04-2020, 17:36:40Imamo 4 dan sa progresivnim nazadovanjem broja novozaraženih.

Broja novootkrivenih.

Onaj stari Sendmen

Quote from: Izitpajn on 08-04-2020, 23:17:48
Quote from: Linʞᴉn on 08-04-2020, 17:36:40Imamo 4 dan sa progresivnim nazadovanjem broja novozaraženih.

Broja novootkrivenih.

To.

Danas je procenat novootkrivenih u testiranom uzorku pao na 12.67%.

Posle nekih mesec dana, pandemija se nezaustavljivo okončava u Srbiji.

Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

lilit

hint: kad sve ide suprotno svetu tad proverim ko mi radi testiranje.  ;)
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

mac

Recimo da za nedelju dana nemamo više novih slučajeva. Šta su sledeći potezi naše vlade? Da otvori granice? To će vratiti virus. Znači ne otvaramo granice. Do kad? Pa dok ne nestane virus u celom svetu, za milijon godina...

lilit

Thursday, April 9, 2020

NIH clinical trial of hydroxychloroquine, a potential therapy for COVID-19, begins

konačno se ozbiljna ekipa prihvatila posla oko dešifrovanja ima li tu nešto ili nema ama baš ništa:

https://www.nih.gov/news-events/news-releases/nih-clinical-trial-hydroxychloroquine-potential-therapy-covid-19-begins
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

D.

Quote from: mac on 09-04-2020, 20:54:52
Recimo da za nedelju dana nemamo više novih slučajeva. Šta su sledeći potezi naše vlade? Da otvori granice? To će vratiti virus. Znači ne otvaramo granice. Do kad? Pa dok ne nestane virus u celom svetu, za milijon godina...

Povući će se virus skoro svuda istovremeno, ne brini. Doduše, vratiće se na jesen, ali dotad ćemo već imati iskustvo u borbi sa njim. A možda i lek/vakcinu.

Uostalom, Kina je otvorila granice.

scallop

https://osdh.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/ab1ae58c41a84249a274eb163c2e04fc

Deo razgovora na Skype rođendanskoj proslavi:

"Zamisli, kod nas je zabranjeno!" (Srbija)
"Kod nas je naređeno." (Oklahoma)
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


Onaj stari Sendmen

To je sve nova ekipa Torlaka koju je dovukao Vučić.

Razbolela se i Vučićeva direktorka. Advokat, koji je podelio otkaze prethodnoj ekipi, umro jutros od korone.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

sudeci po likovanju na mrezama, taj kao da je bio necastivi osobno, bas neukusno.

Markotić: 'Ako se sad opustimo, mogli bismo pokvariti sve dobro što smo i mi i građani napravili'


lilit

Quote from: Linʞᴉn on 10-04-2020, 19:13:21

Razbolela se i Vučićeva direktorka.

el pretekla?
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

lilit

bebe (posebno novorođene) su rizična grupa (jer im je imunski sistem, premda formiran, "on mute" i neiskusan), tako da su me baš dotakle fotke koje videh jutros. a i zbog naruta, naravno! :)



That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

lilit

That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Onaj stari Sendmen

Quote from: lilit on 11-04-2020, 11:45:57
Quote from: Linʞᴉn on 10-04-2020, 19:13:21

Razbolela se i Vučićeva direktorka.

el pretekla?

Ukoliko je moja informacija i dalje tačna, pretekla je. Završila u zemunskoj bolnici.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

lilit

od bitnih stvari, juče smo izašli s studijom koja nije baš obećavajuća (al je očekivana). ništa od herd immunityja u smislu da je veliki deo populacije već bio izložen a mi to ne znamo (SORA obično ne greši kad su izbori u pitanju, tako da verujem da im je i sada uzorak reprezentativan). moraćemo da čekamo lek ili vakcinu da bi svi bili pokriveni.


QuoteLess than 1% of Austrians infected with coronavirus, study shows
Research appears to scotch hopes of countries being close to relying on 'herd immunity'https://www.theguardian.com/world/2020/apr/10/less-than-1-of-austria-infected-with-coronavirus-new-study-shows

sve to, naravno, ne znači da će svet stati, austrija kreće u otvaranje malih prodavnica od utorka (14. april), uz pravilo 2 metra + 70% alkohol u džepu + maska kad ulaziš u prodavnicu.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Alexdelarge

Češka uspela da zaustavi širenje epidemije, počinje postepeni povratak u normalu

Češki ministar zdravlja Adam Vojteh saopštio je, na osnovu najnovijih podataka i modela razvoja epidemije virusa COVID-19, da je Češka uspela da spreči najgore, zaustavila je nekontrolisano širenje zaraze i može zato da se sprema za povratak u normalan život. 

"Češka je uspela da spreči najgore i to se po brojevima vidi. Uspeli smo da zaustavimo nekontrolisano širenje bolesti COVID-19 i možemo da se pripremamo za postepeni kontrolisani povratak u normalni život", kazao je ministar zdravlja Vojteh na konferenciji za novinare u Pragu.    Ministar je rekao da broj reprodukcije, koji označava koliko je još ljudi zarazio jedan oboleli od koronavirusa sada u Češkoj iznosi oko jedan, dok je pre uvođenja restriktivnih mera 16. marta i početka masovnog testiranja i slanja u samoizolaciju iznosio 2,64.    "Još neko vreme život neće biti normalan. I kada budemo oslobađali restrikcije uvek će proteći neko vreme između dva koraka. Sa određenim razmakom ili maskama ćemo živeti još nekoliko nedelja, čak meseci. Ne možemo sebi da dopustimo da ono što smo do sada uradili bacimo u smeće", rekao je Vojteh.    Razlog za ovakav optimizam češkim stručnjacima čijim odlukama se rukovodi vlada daju novi modeli procena po kojima će krajem aprila u Češkoj biti oko 10.600 ljudi kod kojih je potvrđen testom koronavirus, dok je prethodni model u najgoroj varijanti govorio da će ih biti preko 14.000, iako ni to ne bi bio problem za češko zdravstvo.    "Mortalitet u Češkoj je i dalje veoma mali. Ali ljudi će i dalje umirati. Većina žrtava je u dubokoj starosti. Uzroke gde je COVID-19 imao uticaj na smrt možemo da ustanovimo sa sigurnošću tek kasnije. Bolest nam ne povećava broj ljudi u bolnicama, naprotiv dnevni broj hospitalizovanih pacijenata je isti. Hospitalizacija je potrebna za oko 13 do 15 odsto zaraženih", kazao je šef Instituta za informacije i statistiku u zdravstvu Ladislav Dušek.    U jedinicama za intenzivnu negu završila je približno četvrtina hospitalizovanih pacijenata, a trenutno su u češkim bolnicama 403 pacijenta, od toga 89 na ležajevima intenzivne nege, od njih 64 na plućnoj ventilaciji, dok je dvoje najtežih priključeno na aparate za vantelesni krvotok.    Prema najnovijim statistikama na 98.681 obavljeni test utvrđeno je 5.033 slučajeva pozitivnih na COVID19, a od 1. marta kada su zabeleženi prvi slučajevi preminuo je 91 čovek dok je 181 ozdravio.    Dušek je kazao da je u Češkoj mortalitet bio 0,73 na dan 6. aprila, dok je u Italiji iznosio 26,29, u Španiji 26,58, Velikoj Britaniji 7,42, a u SAD 2,95.    "Ne možemo da ovako zatvoren sistem držimo beskonačno dugo, nekoliko meseci. Ukidanje restrikcija mora da bude kontrolisani proces. Češka je izašla iz najgoreg. Sačuvali smo bolnice. Drago nam je da smo sačuvali i negu ostalih bolesnika sa istim kvalitetom", kazao je zamenik ministra zdravlja, sada odgovoran za pametni karantin, Roman Primula.    Testiranje reprezentativnog uzorka tako da odgovara stanovništvu Češke koje će nakon Uskrsa biti obavljeno na 17.000 ljudi u Pragu i još dva regiona trebalo bi da još precizira epidemiološke modele i predviđanja na osnovu kojih se donose odluke o pooštravanju ili ublažavanju mera, a do sada su se u Češkoj ti modeli pokazali kao izuzetno precizni.    "Ne želimo da pustimo zarazu nekontrolisano u društvo. Neke zemlje su to pokušavale i vidimo gde su danas. Ali imunizacija društva će pre ili kasnije proteći, a uveren sam da će biti i vakcina", kazao je ministar zdravlja Vojteh.    Češkoj vladi je opozicija u parlamentu odobrila u utorak da produži vanrednu situaciju krize zbog epidemije, koja nikako nije vanredno stanje, do kraja aprila umesto do 11. maja kako je tražio premijer Babiš.    Vlada je na osnovu optimističkih pokazatelja oslobodila Čehe nekih restrikcija, od četvrtka otvara još neke radnje, a od utorka je omogućila da ljudi idu na sportske terene na otvorenom, porodično ili po dvoje, tamo gde nisu u pitanju kolektivni sportovi i smeju ubuduće da džogiraju ili voze bicikl u prirodi bez zaštitne maske.   Česi od 14. aprila, nakon Uskrsa, dobijaju pravo da u slučaju potrebe, dakle ne kao turisti, otputuju iz Češke, ali nakon povratka moraju u tzv. domaći karantin, odnosno samoizolaciju, a nakon praznika slede dalja oslobađanja od restrikcija.

Izvor: Beta
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Onaj stari Sendmen

Srbijanka Turajlić lepo formulisala sve ono što je bilo očigledno od početka:

Zašto smo mi jedini u Evropi u kućnom pritvoru?

QuotePoštovani doktori,

Sa pažnjom i ozbiljnošću pratim, evo već četvrtu nedelju, Vaša obraćanja i odgovore na novinarska pitanja. Nisam novinar, pa ne mogu direktno ništa da Vas pitam, a nemam ni neki drugi način komunikacije jer sam kao osoba starija od 65 godine u kućnom pritvoru. Zbog toga sam dala sebi slobodu da Vam se obratim na ovaj način. Imam samo dva pitanja i jedan savet ili pre molbu.

Od trenutka kada uđete u stariju dob, svi lekari, koje silom prilika obilazite, uporno vam skreću pažnju da je, s obzirom na vašu starost, fizička aktivnost neobično važna za vaše zdravlje. ,,Šetajte, krećite se, družite se" – saveti su sa kojim vas dočekuju i ispraćaju iz ordinacija. Koliko razumem taj stav trenutno preovlađuje i dalje u svim zemljama Evrope. Otuda se neminovno nameće pitanje iz kog razloga smo mi jedina zemlja u Evropi u kojoj je za nas starije građane određen kućni pritvor? Jesmo li nešto zgrešili, pa ste nas zato kaznili? Ako jesmo, budite ljubazni kažite nam šta i na koji način bi to mogli da ispravimo. Ako nismo, pustite nas na slobodu na kojoj ćemo se ponašati odgovorno i poštovati sve preporuke kao i mlađi sugrađani. I molim vas nemojte nam reći da je to zbog brige za naše zdravlje. Verujte, nama je potpuno svejedno da li ćemo umreti zbog neaktivnosti od koje, kako kažu Vaše kolege, nastaje čitav niz fizičkih i psihičkih tegoba sa letalnim ishodom, ili od Covida 19. Moguće je da bi to pokvarilo Vašu statistiku i donekle umanjilo uspeh u borbi protiv pandemije, ali evo mi se spremno odričemo da se Covid 19 navede kao uzrok našeg odlaska. Pred nama nema baš mnogo proleća, pa smo u potpunosti spremni da ovo jedno proleće založimo za princip ,,uzrok smrti ne pominjati".

U potpunosti verujem prof. Zoranu Radovanoviću da ste Vi izuzetno stručni. To je uostalom utisak koji ostavljate u svim Vašim obraćanjima. Mene, međutim, muče neki drugi aspekti Vaših ličnosti. Zašto za vas predsednik države nije čovek, kao i svi drugi građani? Zašto se nama, obraćate sa visine Vaše profesije i strogo nam saopštavate šta smemo, a šta ne smemo da radimo? Verujem da u Vašim udžbenicima epidemiologije piše da je Vaša dužnost da građanima saopštite i neprijatna istine jer je to u njihovom najboljem interesu. Ali, ako je to tako, objasnite nam molim Vas, zašto to isto ne možete da saopštite i Aleksandru Vučiću, koji, dok mi sedimo zatvoreni u kućama, šeta Srbijom? Je li on nije građanin, pa Vam njegov interes nije važan? Ili u nekoj fusnoti Vaših knjiga možda piše, ,,predsednika izuzeti jer je to u vašem ličnom interesu".

I na to sve nam doktorka Kisić kaže da je sve u redu ako se održava propisano rastojanje! Pa ako je to tako, zašto ste nas zatvorili? I molim Vas, nemojte da pomislite da je ovo političko pitanje. Jer ono to nije. Ovo je pitanje poštovanja dostojanstva svih nas ,,osuđenih" koji smatramo da u bolesti svi zaslužujemo isti tretman sa Vaše strane.

I na kraju, ako dozvolite, samo jedan savet starije sugrađanke. Srbija je mala zemlja i kada u njoj živite duge 73 godine, vi neminovno upoznate niz ljudi, a preko njih onda saznate i niz činjenica. Drugim rečima, koliko god se svi trudili nemoguće je sačuvati tajne. Utoliko je važnije da nam se kaže puna istina, jer samo tako ćemo izgraditi poverenje. Tako bi, na primer, bilo svakako bolje da ste nam rekli da je onaj prvi oboleli identifikovan 1. marta bio Kinez, a ne naš državljanin, pa da se to po propisima ne smatra početkom epidemije u našoj zemlji, umesto neveštog baratanja prvim martom i prvom nedeljom. Neki od nas bi to razumeli, neki verovatno i ne bi ali bi, sigurno je, svi i dalje verovali da svaka sledeća izgovorena rečenica dolazi iz profesije a ne iz nečije naredbe. Mi bi se bolje osećali jer bi Vam u potpunosti verovali i razumeli da nas poštujete, a Vi ne bi imali razloga da se u budućnosti zbog toga stidite. Verujte mi, kad dođete u moje godine, shvatićete da je u životu jedino važno da li možete sami sebe ujutro da pogledate u ogledalo. Ceneći sve vaše napore i samopregoran trud u borbi protiv ove pandemije, želim Vam da doživite upravo takvu starost.

Pisano u četvrtoj nedelji kućnog pritvora
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

lilit

kao što smo se pribojavali, gilead (pun intended) sciences, firma well-known to sagita audience  (* evidence below) preuzima planetu:

Compassionate Use of Remdesivir for Patients with Severe Covid-19
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007016

lek planiran za ebolu (a onda smo shvatili da imamo vakcinu koju su kanađani napravili odavno al FDA je nije nalazila prioritetnom  :mrgreen: ), odlično se pokazao za SARS i MERS, nemci i austrijanci ga već odavno (odavno u doba pandemije znači: mesec i po dana  :twisted: ) koriste za teške slučajeve COVID-19.


*
2009: ekskluzivni patent na tamiflu (Rumsfeld was reportedly the largest stock holder in Gilead!)
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7630.msg185088#msg185088

2012: truvada (HIV)
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=9198.msg422350#msg422350


2017: T-car terapija
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=13913.msg682613#msg682613(https://www.businessinsider.com/gilead-to-buy-kite-pharma-for-12-billion-a-cancer-immunotherapy-company-2017-8?r=DE&IR=T)

дејане, био си у праву кад си нас упозорио на њих!
а види где смо данас! само је боја погрешна!  :cry: :lol: :lol:




That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Aco Popara Zver

Opet Ramsfeld jbt. Uz onaj izvještaj Rokfeler fondacije, ovo već nije ni teorija zavjere kad se stvarno dešava.

http://www.nommeraadio.ee/meedia/pdf/RRS/Rockefeller%20Foundation.pdf

Str 18
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

lilit

ah, bato, relax, sagita zna resistance is futile.

ovo gore je bio moj (failed?) pokušaj da čujem дејанове misli na COVID-19 et al. temu. ipak smo mi braća po the dispossesed.  :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

mac


Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik


lilit

That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Alexdelarge

kineska govna!
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

lilit

ne mogu da pišem roman koliko je ovo što je montagnier izjavio nebulozno jer je vreme dragoceno. :mrgreen:

dodaću samo i da je zagovornik homeopatije i teorije pamćenja vode.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Aco Popara Zver

Merchants of doubt fazon.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Mica Milovanovic

Ti sumnjaš u vodu?
Mica

Aco Popara Zver

Ko, ja? Kažem za ovog Montegija merchant, pojma nemam ni šta je pamćenje vode. Inače, lik radi za Kineze.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Mica Milovanovic

Mica

Meho Krljic

Dakle, juče smo čuli trijumfalne objave o tome da se ovde sada proizvodi hlorokin, "lek koji se koristi u lečenju kovida 19". U međuvremenu, studije i dalje ne potvrđuju opravdanost te terapije:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20065920v1.full.pdf


Ponovo, ovo je (još) jedna studija, nije recenzirana, ali vredi baciti pogled na rezultate.

Meho Krljic

Još jedna klinička studija:

Effect of High vs Low Doses of Chloroquine Diphosphate as Adjunctive Therapy for Patients Hospitalized With Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2 (SARS-CoV-2) Infection

Quote
The preliminary findings of this study suggest that the higher CQ dosage should not be recommended for critically ill patients with COVID-19 because of its potential safety hazards, especially when taken concurrently with azithromycin and oseltamivir. These findings cannot be extrapolated to patients with nonsevere COVID-19.


Aco Popara Zver

Kakav Ruđer i Pingvin, Nestorović upravo na TV tvrdi da smatra da je korona vještački virus!  :D

ovaj dan je vrhunski!  :|
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

lilit

Quote from: Meho Krljic on 25-04-2020, 21:07:08
Još jedna klinička studija:

Effect of High vs Low Doses of Chloroquine Diphosphate as Adjunctive Therapy for Patients Hospitalized With Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2 (SARS-CoV-2) Infection

Quote
The preliminary findings of this study suggest that the higher CQ dosage should not be recommended for critically ill patients with COVID-19 because of its potential safety hazards, especially when taken concurrently with azithromycin and oseltamivir. These findings cannot be extrapolated to patients with nonsevere COVID-19.


kako stvari stoje, ništa od hlorokina, al to smo i očekivali imajući u vidu mehanizam dejstva. čekam da gilead izađe sa transparentnim rezultatima/podacima (ovo dosad što su pustili u javnost je čist PR), pa da vidimo gde smo s tim lekom.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

lilit

Quote from: Labudan on 01-05-2020, 18:47:53
Kakav Ruđer i Pingvin, Nestorović upravo na TV tvrdi da smatra da je korona vještački virus!  :D

ovaj dan je vrhunski!  :|

nema tu spasa narednih 100 godina minimum. ovo shvati kao najdobronamerniji savet. :)
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Aco Popara Zver

Dačić upravo na TV govori o čipu na mrtvoj patki koja je donijela ptičiji grip u Australiju, a premijer je tu patku dao Toniju Bleru kad je bio u posjeti. I još par insinuacija da je i korona nečija podvala. Epohalno!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

lilit

nije mi bilo epohalno ni kad mi se momo krajišnik pojavio u televizoru :mrgreen: , a posebno nije kad se slične budale pojave tri decenije kasnije. al dopuštam da svako treba da ima svoje fetiše :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Aco Popara Zver

Pa mislim velike su to optužbe, nisu rekli da je Bastać silovo kuma nego da Ameri konstruišu pandemije. Ima valjda neki ambasador da reague...
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Ponekad kompetentno mišljenje treba kritikovati. Čisto da bi posmatranje bilo objektivnije. Gilead se nije postavio kao PR, jer sinteza adenozina nije neka tajna. Referisali su dva slučaja i najavili da primena skraćuje oporavak za oko 30%.

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

varvarin

Kažu, svet posle korona virusa neće  biti isti.
Da li su mislili na ovo?


https://www.blic.rs/vesti/svet/zvanicnik-iz-kalifornije-bolesne-stare-i-beskucnike-ostaviti-da-umru/wwwfrc5


Zvaničnik iz Kalifornije: Bolesne, stare i beskućnike OSTAVITI DA UMRU

Gradski zvaničnik iz severne Kalifornije smenjen je nakon što je na društvenim mrežama predložio da bi ljude koji su bolesni, stari i beskućnici trebalo ostaviti da umru prirodnim putem tokom pandemije korona virusa...
...Što se tiče beskućnika, on je dodao da bi korona virus mogao da popravi ono što je značajan teret za društvo...
...
Turnejdž je rekao da njegovo lično mišljenje nema veze sa njegovim dužnostima kao komesara za planiranje, ocenivši da bi njegova smena predstavljala kršenje slobode govora...

Alexdelarge

Da podvučemo crtu: Dobro smo prošli ali je cena bila visoka – Autorski tekst dr Zorana Radovanovića u novom Nedeljniku

Važno je da su u ovom, prvom talasu epidemije u velikoj meri sačuvani životi najstarijih građana. Ako ne uzme veće razmere, tu sliku samo delimično kvari prodor virusa u staračke domove Piše dr Zoran Radovanović, epidemiolog, penzionisani redovni profesor Medicinskog fakulteta

Ulazimo u 10. nedelju epidemije i osmu nedelju vanrednog stanja, epidemiološka situacija je sve povoljnija, pa je prilika za svođenje računa. Radi pripreme za novi talas ove ili pojavu neke druge bolesti važno je sagledati šta je sve tokom prethodna dva meseca bilo dobro, a šta je moglo da bude bolje.

1. Zalihe opreme i materijala. Svetska zdravstvena organizacija (SZO) godinama je upozoravala zemlje članice da je pojava zaraze pandemijskih razmera samo pitanje vremena i da je valja spremno dočekati. Naše rezerve maski, rukavica i vizira nisu bile mnogo veće nego što se nekad trošilo za vežbu civilne zaštite ili takmičenje u prvoj pomoći. Teško je proceniti koliku je ulogu u ignorisanju apela SZO imala nekompetentnost donosilaca odluka, a koliku trošenje sredstava Fonda za zdravstveno osiguranje u nenamenske svrhe (u krajnjoj liniji, oba razloga svode se na jedan – neodgovornost).

2. Odgovor države na pandemiju. Ilustraciju kratkovidosti državnog vrha predstavlja smehotresna konferencija za štampu 26. februara kada se Vučić sprdao kako je nama lako, jer ćemo nadolazeću pretnju otklanjati rakijom. Atmosfera je neodoljivo podsećala na opis veselosti američkih homoseksualaca pre 39 godina dok im je redove proređivala sida (v. knjigu ,,A orkestar je svirao"). Otrežnjenje je bilo bolno.

3. Zakonska regulativa. Izraz nesnalaženja, ali i upliva nemedicinskih motiva, predstavlja proglašenje vanrednog stanja 15 marta. Mada je tog dana već bilo zvanično registrovano 48 bolesnika, epidemija je proglašena tek četiri dana kasnije. Nema, dakle, epidemije, ali se pribegava krajnjoj meri ugroženosti države, kao 24. marta 1999, kada je počela NATO agresija i 12. marta 2003, kada je ubijen predsednik Vlade Srbije. Normalno je bilo da se pre toga aktiviraju dva zakona koja Vladi daju vrlo široka ovlašćenja – Zakon o sprečavanju zaraznih bolesti i Zakon o smanjenju rizika od katastrofa i upravljanju vanrednim situacijama.

4. Reagovanje zdravstvenog sistema na izazov. Posrnulost zdravstva vidljiva je i u običnim okolnostima, a sve njegove slabosti pokazale su se ovog proleća. Bez odgovarajućih stručnih i moralnih kvaliteta (čast zaista retkim izuzecima), partijski vojnici na čelu zdravstvenih ustanova svoj autoritet zasnivaju na strahu. Oni se doživljavaju kao okupaciona sila, čemu u prilog govore anonimni ili u poverljivom razgovoru iznošeni izrazi nezadovoljstva članova kolektiva širom zemlje. Retki pojedinci koji istupaju javno u ime sindikata (dr Rade Panić) ili stručnih nevladinih udruženja (dr Milica Nikolić Urošević, predstavnice medicinskih sestara i tehničara) otkrivaju dubinu ponora između nakićenih izjava direktora (najčešće godinama držanih na kratkom povocu u privremenom v. d. stanju) i stvarnog stanja u njihovim ustanovama. Odabrani primeri biće nabrojani pod posebnim tačkama.

5. Zdravstveni nadzor na granicama. Evidentiranje povratnika i deljenje obaveštenja o daljem postupku dugo vremena nije imao ko da obavlja zbog neutvrđenih nadležnosti. Žrtve su bili povratnici koji su u neregularnim sudskim postupcima slani čak i na trogodišnju robiju s obrazloženjem da su morali da slušaju šta govori njihov predsednik.

6. Neorganizovanost. Bila je umesna odluka Kriznog štaba da se bolesnici sa upalom organa za disanje javljaju telefonom epidemiologu, kako ne bi sejali zarazu po čekaonicama zdravstvenih ustanova. Epidemiolozi su radili prekovremeno i do iscrpljenja, ali do njih je bilo skoro nemoguće doći, jer je pritisak bio ogroman. Sistem je tu potpuno zakazao.

7. Karantini (izolacija zdravih osoba koje su možda u inkubaciji). Dovoljna su tri primera. U Studentski stacionar dovedene su dve devojke, a zaprepašćenom osoblju je rečeno da su im dve sobe pretvorene u karantin, te da se snađu za zaštitnu opremu (maske su privatno kupili u apoteci). Povratnici iz inostranstva prebačeni su sa Surčina u izbeglički kamp kraj Subotice sa gustim smeštajem i zajedničkim mokrim čvorom, kao idealnim leglom za međusobno zaražavanje. I karantin u Košutnjaku predstavljao je mesto druženja i guranja po hodnicima, nasuprot samoj ideji karantina kao mesta za izolaciju, uključujući međusobnu razdvojenost.

8. Propaganda. Počelo je izjavom ministra zdravlja da ćemo Kinezima pomoći u pravljenju vakcina, što je podjednako umesno kao da smo im ponudili da ih podučavamo u lansiranju satelita. Nastavilo se Vučićevom deobom respiratora po Srbiji, kao da je, kako negde napisah, jedini zaposleni u skromnoj špediterskoj firmi (ostavljam po strani smisao njegovih instrukcija lekarima čemu služi ta naprava). Kulminiralo je nedavnim nastupom predsednice Vlade u Skupštini, kada je, nemoćna da odgovori na opravdanu kritiku zbog samoj sebi i svojoj Vladi neosnovano pripisanih hvalospeva, bivšeg ministra proglasila ludim, a zatim u ždanovljevskom maniru (mislim na sovjetskog aparatčika, a ne na maršala) izmislila optužbe na račun jednog od malo nezavisnih medija.

9. Demagogija. Među mnogo upečatljivih detalja izdvajaju se Vučićeve suze što je, navodno, dozvolio da se u zemlju vrati 400.000 naših državljana i seje zarazu. Izjava je, naravno, u funkciji stalne proizvodnje umišljenih neprijatelja, traženja krivaca i stvaranja atmosfere podela. Niti se zaista vratilo toliko ljudi (procenjuje se da ih je bilo 4-5 puta manje), niti su došli iz besa (izgubili su posao ili su boravili tamo ilegalno, pa su praktično proterani), niti je unos zaraze spolja naša specifičnost (tako je dospela u sve zemlje, osim u Kinu), niti je Srbija, bilo pravno, bilo čisto ljudski, imala alternativu. To su naši ljudi i dobro su došli svojoj kući.

10. Represija. Vanredno stanje je iskorišćeno za političke obračune. Zatvora su dopale novinarka Ana Lalić bez ikakvog razloga, osim što su predsednica Vlade i pokrajinski sekretar za zdravlje slagali da laže (verno je prenela žalbe zdravstvenih radnika da su bez potrebne opreme) i muzičarka Jovana Popović bez pravog razloga, osim što je autorka kultne pesme ,,Bagra". U zatvoru je napravljen i karantin sa zbijenim trospratnim krevetima koji, po svojim karakteristikama, liči na sadističko mučilište kakvo je karakterisalo južnoameričke kaznionice.

11. Struka. Tokom dva meseca termin je malo ofucan zbog ne uvek umesne upotrebe, ali vratimo se njegovom originalnom značenju. Posle osam godina vlast je učinila presedan angažovanjem pravih profesionalaca radi rešavanja problema. To je tektonski potres u strateškom pristupu vladaoca koji prezire znanje i nauku, ravan njegovoj (nezamislivoj) odluci da za oblast urbanizma konsultuje arhitekte D. Bakića, B. Kovačevića i Đ. Bobića ili da za ekonomska pitanja traži savet Lj. Madžara, B. Milanovića i D. Popović. Doduše, Megatrend i slične karikaturne ustanove sa obrazovnom fasadom nemaju studije medicine, ali ovde je presudila svest da je kritično i da nema mesta improvizaciji. Uz to, bilo je uputno delegirati na druge odgovornost za eventualne neuspehe.

12. Protivepidemijska aktivnost. Preterano bi bilo reći da smo striktno sledili savete SZO i primenili prethodna najbolja iskustva dalekoistočnih zemalja u suzbijanju kovida-19. Oskudica testova učinila je da se, umesto naglaska na otkrivanju i izolaciji obolelih, te traganju za njihovim kontaktima koji bi završavali u karantinu, okrenemo ka zatvaranju u kuće najosetljivijih segmenata populacije, svih građana starijih od 65 godina. Takva odluka je bila iznuđena i sa načelne tačke gledišta ne može se osporavati. Činjeno je najbolje što se moglo u datim okolnostima. Neka rešenja mogla su da budu manje rigidna, naročito u fazi popuštanja stega, ali ostaje čvrst utisak da epidemiolozi u Kriznom štabu zaslužuju visoku prelaznu ocenu. Naravno, to se odnosi na predlagane odluke, a ne na njihovo sprovođenje, koje je bilo van moći te četiri osobe.

13. Epilog. Kada vodeći hrvatski infektolog, profesorka Markotić, navodi Srbiju kao negativan primer u regionu, ona ima u vidu visoku stopu obolevanja, po kojoj zaista odskačemo u odnosu na susede. Važno je, međutim, da su u ovom, prvom talasu epidemije u velikoj meri sačuvani životi najstarijih građana. Ako ne uzme veće razmere, tu sliku samo delimično kvari prodor virusa u staračke domove. Zaključak je da smo, imajući u vidu okolnosti, dobro prošli, mada je i cena, merena radikalnošću mera, bila visoka.

14. Perspektive. Bolest će ostati s nama. Njen naredni talas nećemo rešavati ponovnim zaustavljanjem celokupnog života, jer privreda to ne bi podnela. Uz određene zabrane, oslanjaćemo se na samodisciplinu građana. To će trajati sve dok nam vakcina ne bude na raspolaganju.

https://www.nedeljnik.rs/da-podvucemo-crtu-dobro-smo-prosli-ali-je-cena-bila-visoka-autorski-tekst-dr-zorana-radovanovica-u-novom-nedeljniku/
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

lilit

super je zoran radovanović. svaka mu je zlatna (osim ovo za epidemiologe, al to su mu kolege, nije da ga ne razumem  :lol: ).

nadam se da ljudi shvataju da su pušteni da stiču kolektivni imunitet, a da je situacija s virusom ista kao kad im je bilo nametnuto da ne smeju da mrdnu iz kuće.
nadam se da shvataju da i dalje važi isto što je važilo pre: distanca + 70% alkohol. i tako sve dok ne dobijemo vakcinu ili lek.

a evo pregleda gde smo trenutno:
COVID-19 Vaccine Tracker
https://biorender.com/covid-vaccine-tracker?utm_campaign=Vaccine+Tracker%3A+Announce&utm_content=COVID-19+Vaccine+Tracker%3A+Announcement&utm_medium=email_action&utm_source=customer.io
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

scallop

Quote from: lilit on 20-05-2020, 08:31:43

nadam se da ljudi shvataju da su pušteni da stiču kolektivni imunitet, a da je situacija s virusom ista kao kad im je bilo nametnuto da ne smeju da mrdnu iz kuće.



Naravno da ljudi shvataju da moramo da imamo i malo imuniteta krda. Moja starosna grupa je i dalje ugrožena. Ipak, situacija nikako nije ista, ali to je već stvar ličnih averzija i više politička nego što je primereno.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.