ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Evo da ponovim:

Quote from: mac on 26-03-2021, 18:27:01
Drugim rečima žena ima pravo da te namami, izmami, zaludi, izludi, i na kraju da ti kaže NE. Tog trenutka kad ti žena kaže NE više nema nikakvih dvosmislenosti, tajnog rečnika, ideja "rekla jedno, a misli drugo", opravdanja "u krevetu smo, nema više nazad". Nema ničega do moguće zatvorske kazne ako muškarac bude ignorisao to NE. Možete da budete goli, može penetracija već da nastupi, nije bitno. Zapravo žena može zaista da kaže NE, a misli nešto drugo, i da muškarac to zna, ali pred sudom to ništa ne vredi. Jer žena je rekla NE, i time je sve rečeno.

mac, a sta je sa govornom manom? znas koliko zena ima govornu manu? tebi se moze uciniti i da je rekla ne poslije odnosa, jer ne tek tad izaslo preko usta, ali to nije tako.

Ako je već tako, dok ona to objasni sudiji zastareće predmet.

Zar vi stvarno mislite da je ona zvala njega posle pet godina, kad je čula da se razveo od Nine, u trenutku kad je bio potpuno solo ponovo, da ga podseti da mu je rekla NE i da snimi njegov odgovor?

Ona je jadna likuša slomljenog srca, koja nije znala šta će sa sobom više. I posvetila je život misiji da ga uništi.

Jadan je to život bez života. Sudbina koja je ona sama sebi odabrala.

ma nema se tu sta misliti, komi je sve sazeo: svijet prijatelja i poznatih i njihove relacije
to je kao da bi racionalno recenzirao palp fiksn.

Držati ih oboje u Zadruzi dok se ne uzmu i uštedeti pare poreskih obveznika.

Kao kumovi: Jelena Golubović s njegove strane, a Biljana Srbljanović s njene.

Radoš Bajić da režira svadbu pod radnim nazivom "Leka se ponovo ženi, Treća Sreća".

Meni i dalje nije najjasniji ovaj "bothsideism". Šta je tačno to uradila DŠ što je na razini sa silovanjem za koje optužuje Lečića? Bila nasamo sa starijim kolegom koji joj je možda bio i privlačan? Nije odmah prijavila silovanje? Čemu to stalno građenje te neke njene navodne krivice???

Ti me uporno navodiš da na sitna crevca izanaliziram "Ne znači ne", što mi nije teško, ali opet ćemo imati pičvajz na forumu.

Imate sasvim dovoljno mojih hintova u gornjim postovima da to uradite i sami. Ne moram ja baš sve da vam sažvaćem. Prihvatljivih 10%, što je tražila Dibučića.

Sagovornici prećutno podrazumevaju da ako se žena skine i legne s tobom u krevet, i krene da se mazi, da više nema izbora nego da dozvoli penetraciju. Više nema pravo glasa. Racionalizacija je da je zavlačila muškarca, i da postoji cena za to zavlačenje, a cena je seks. Ali to samo prećutno podrazumevaju, a ne smeju naglas da kažu.

Evo šta sagovornici prećutno podrazumevaju, a ne smeju naglas da kažu (jedan od):



Nek bude tema za razmišljanje. 

S druge strane je ovo:

Meni si nerazumljiv. Ako te neko drugi razume bi li mogao i meni da objasni? Kompletnu prethodnu poruku?

Danijela Štajnfeld traži da je društvo zaštiti od seksualnog predatora Lečića, noseći tu medalju s tvrdnjom da žene neće stati dok nemaju ista prava kao muškarci. Još iz davne 1966, kad zaista nisu imale.

Ali, ni muškarci koje ugrožavaju ženski seksualni predatori nemaju pred sudom nikakva posebna prava koja već nema sama Danijela Štajnfeld.

Zapravo se vrši zamena teza da je predator tu taj muškarac koji ima nekakva prava u odnosu na žrtvu ženu, što je nonsens i potpuna zamena teza.

Danijela Štajnfeld zapravo zahteva specijalna povlašćena prava za žene u odnosu na muškarce koji ne traže ništa. To je samo jedna od mnogih kontradiktornosti.

Ili, šta svi mislimo, a ne smemo da kažemo, jer nije pristojno: feminizam danas nema apsolutno nikakvu svrhu, sem indukovanje ovakvih incidenanta i opstuiranje sistema radi stvaranja Matrijarhata. Za šačiću privilegovanih žena koje će upravljati armijama Danijela Štajnfeld.

Hajde da obrnemo uloge.

Žena ministar je bacila oko na nekog mladog glumca, i krene da mu se agresivno udvara. Glumac radije ne bi imao ništa sa ministarkom, ali kako pobeći od ministarke? Ministarka insistira da se nađu u njenoj kući, zbog posla. Ne možeš da odbiješ, rekla je zbog posla, a posao ti treba. Ali u kući se ispostavi da je posao u krevetu. I ti sad razmišljaš u svojoj glavi šta ti je činiti, ali dok razmišljaš ministarka te obleće, grli, cmače, zavlači ruku u pantalone. E da, zaboravio sam da kažem, glumac nije baš oličenje snage, a ministarka diže 80 kila iz benča. I ministarka je. I ti tako pokušavaš da uspostaviš neku granicu, dobro možemo da se mazimo, ali bez ljubljenja, ili dobro može ljubljenje, ali bez jezika, ali kako koju granicu uspostaviš ministarka je pregazi, jer je ministarka koja diže 80 iz benča. Može joj se. Ti naglašavaš da neće biti seksa, ali džaba ti da se opireš. Razmišljaš o svim mogućim posledicama koje mogu da se dese ako razbesniš ministarku koja diže 80 iz benča. Kažeš ti NE, i to nekoliko puta, ali niko te ne sluša. Jer već si u krevetu, na tebi je žena koja može da ti bude majka, i koja može što šta neprijatno da ti napravi ako joj staneš na žulj. I šta sad, kako ćemo?

I đoka ti se digao, šta da radiš, ministarku ne smeš da odbiješ. Moraš. Moraš.

Pa da, to je otprilike taj slučaj Danijele Štajnfeld. Crtani film.

Smešna priča o velikom moćniku iz sveta filmske industrije koji je ostao bez posla i članstva u stranci praktično u istom danu.

A ona i dalje štancuje dokumentarne filmove gde nas ubeđuje da je 10 godina živela u strahu, u pokušaju da čoveka koji je nije želeo za ženu već samo da je kresne sroza na nivo amebe. Kao da nije dovoljno što je ofucani matori keša koji snima reklame za sredstva za prostatu. Ženska osvetoljubivost i povređena sujeta su čudo.

Ne, ona se oglasila povodom silovanja, ne povodom toga da je ovaj nije uzeo za ženu. Što naravno ne znači da se silovanje nužno dogodilo, ali mi sada, čini mi se raspravljamo da li je silovanje ako si u nekog penetrirao a da mu nisi lupio bar četiri šamara a da je taj eksplicitno rekao da ne želi penetraciju. I kao krunski dokaz dajemo to da taj nije sutra otišao u policiju da sve prijavi iako to statistički skoro niko ne uradi.

Nego ćemo da uvedemo Velikog Brata, pa sve ove kamere što ionako snimaju svaki milimetar grada da zakonom tražimo da imaju backup za najmanje zadnjih 10 godina.

Pa kad se neka nova Danijela Štajnfeld oporavi i reši da prijavi nekog, mi joj pokažemo snimak "ne, sestro, ušla si u njegovu vikendicu sama bez prisile, to se vidi ovde i ovde".

Žene će možda imati utisak da su slobodnije i zaštićenije ali sva ta dodatna prava koja se traže uvek na kraju završe sa još većim i groznijim neslobodama za sve.

Sve će da se snima i čuva 10 godina, i šta su radili u spavaćoj sobi, ko je koga i šta. To hoćete?

Dakle ako ti recimo ubediš neku devojku da ti dođe u stan, i čak je i ubediš da se skine, i čak i počnete da se mazite i ljubite, to je za tebe opravdanje da možeš bez dozvole da je penetriraš? Ona kaže NE, ti kažeš ma šta ne, i ti tu nju dobro pojebeš. To je za tebe okej, i nije za sud, i čak i ako dođe do suda, siguran si da nećeš u zatvor?

 mac, recimo imaš ovaj slučaj: devojka ti kaže ne neću s tobom u vikendicu, onda pođe s tobom u vikendicu, onda na pola puta počne da plače, onda ti kaže ma sve u redu idemo, kad ste došli kod tebe sve najopštenije, popijete vino, kresnete, uživate ti i ona. Sutradan je šutneš, odeš sa ženom negde, njoj se više ne javljaš, ignorišeš. Posle pet godina, ti si se razveo, ona te zove, ti pričaš o svom penisu misleći da ona hoće opet da je kresneš, ona te podseća da ti je negde nekad rekla ne, da je negde nekad plakala, to snimi, objavi u dokumentarcu i blatite svuda da si silovatelj. Ti daš izjavu u policiji, prođeš poligraf, pozoveš nju da i ona uradi, ona kaže "Daca ništa ne mora" i dalje fura svoju priču da si je silovao... kako ti se ova verzija sviđa?

Pri tome, ja uopšte ne impliciram da se to tako desilo, već samo da je moglo i to da se desi, da ne znamo dovoljno. Ja nisam sudija da presudim ko je ovde u pravu, on ili ona. Niti želim da sudim. Za to služi sud.

Quote from: Meho Krljic on 29-03-2021, 18:27:10
Meni i dalje nije najjasniji ovaj "bothsideism". Šta je tačno to uradila DŠ što je na razini sa silovanjem za koje optužuje Lečića? Bila nasamo sa starijim kolegom koji joj je možda bio i privlačan? Nije odmah prijavila silovanje? Čemu to stalno građenje te neke njene navodne krivice???

nije ti jasno jer si odrastao na zeni kojoj se partija istresla u mozak i nacrtala joj kurac, a ona se proglasila standardom i pozeljnom dok copor gigola istog profila preimenovala u prijatelje. i tako se oni prostituiraju u krug, dok nikakva diskusija nije potrebna: priroda je nenadjebiva, sve ce to likvidirati hiv, neki drugi virus ili nedostatak potomstva. zaludna je svaka prica, kakve to veze ima sa zenom i covjekom koji cine normalan par, sto je, valjda, ozbiljni standard?
evo i glazbene podloge
https://www.youtube.com/watch?v=6ABwn8Jm9E4

Quote from: Linʞᴉn on 29-03-2021, 21:12:12
Pri tome, ja uopšte ne impliciram da se to tako desilo, već samo da je moglo i to da se desi, da ne znamo dovoljno. Ja nisam sudija da presudim ko je ovde u pravu, on ili ona. Niti želim da sudim. Za to služi sud.

Ali što sve vreme drobiš o tome da je moglo i tako da se desi? Meho i ja sve vreme pričamo kako treba da sačekamo sud, a ti sve vreme pričaš "da ali mogla je i onda da bude kriva". Čuli smo te prvi put, mogla je i ona, a sad hajde da sačekamo sud, okej?
Ako veruješ da laže, da nikad nije rekla NE, to je valjda okej, otkud znam, ne veruješ joj. Ima ko će da proceni da li ona laže. Ali ako kažeš da nije bitno da li je rekla NE, ako je NE rekla dok su se mazili i ljubakali, onda je to potpuno druga priča. To nije okej.

Meho je činimi se rekao nešto u fazonu "šta tu poligraf može kad su oboje glumci, profesionalni lažovi". I u principu, to je ono što ja mislim od početka, da oboje lažu i mažu, nevezano za poligraf već i za sve. Rekao sam u šali da bi im oboma sudio za zamlaćivanje naroda. A ono što mislim, jeste da će sud teško doći do prave istine. Ono što isto mislim, da ovo ima puno više veze sa Zadrugom nego sa pravom. To je neka tako ljigava priča. Oboje su mi ljige. U suštini bili bi idealan par. Čak su nekako i podjednako propali, oboje imaju danas samo delić svog nekadašnjeg sjaja.

Kad već pišemo scenarije, može i ovako: devojka ti kaže "neću s tobom u vikendicu" a ti je gnjaviš pola sata, govoriš joj da ne treba da se plaši, da se znate, da će sve da bude kako ona kaže, da nećeš ništa da radiš što ona ne dopusti, da ste oboje odrasli, da ste zreli ljudi, da zajedno radite, ništa se neće desiti. Onda ste u vikendici pa ajde da popiješ nešto pa što nećeš pa ajde još jednu pa ti si velika devojka, pa neće niko ni da zna, nećemo nikom da pričamo a što je vrućina ajde skini slobodno bluzu, a oćeš još jedno vino, a što ti lepa frizura, baš ti je lepa kosa, neću ti nišra, stvarno, samo si mi mnogo lepa. Znaš da sam te uvek gledao sa poštovanjem, ali uvek sam i mislio koliko si zrela za svoje godine, evo, ne diram te, ali samo malo da ti vrstim kosu oko svog prsta, uvek mi se sviđala tvoja kosa, a što se plašiš, pa neću ti ništa, pa ti znaš ko sam ja, mene svi znaju, svi će da ti kažu da ja nisam opasan. Sem ako ti se sviđa da sam opasan za tebe, ma šalim se, hahahah, nećemo ništa, evo, samo malo da ti pomazim kosu, samo malo da je pomirišem, što ti lepo miriše kosa, znaš da od ovog može muškarac da izgubi kontrolu, a možda i znaš, možda ti to baš i hoćeš, nisi ti ni tako naivna ko što se praviš, a mirišeš, mnogo mirišeš, nemoj sad da sve kvariš i da izigravaš nešto, znam ja da su te naučili da pričaš ne jer si tako muškarcu još privlačnija, sve sam te razumeo dobro, ne brini, nećemo nikom da pričamo, gospođici će reputacija da ostane netaknuta, ali ja moram malo da ga stavim. Samo malo, neće da boli, a ako boli ti kaži pa ću da ljubim da prestane.

I tako još pola sata, pa ajde malo vino pa ajde koliko si naučila od mene a ja te gledam kao svoju učenicu, pa da li ti misliš da bi tebe ikada iko prepoznao kao glumicu da ne radiš sa mnom, pa nemoj sad da vičeš ne, to je deplasirano...

Dobar broj silovanja se na kraju desi tako, zar ne?

Možemo napraviti rekonstrukcija koliko hoćemo, one će uvek više govoriti o nama nego onome što se desilo. Jer, u sustini imamo jako malo informacija, a ponašamo se kao da znamo sve. To je tako u ljudskoj prirodi.

I zaista mislim da se ovaj slučaj može okončati samo na dva moguća načina, iako ih u teoriji možda ima i više:

a) Nema novih žrtava, sve ostaje samo na rečima Štajnfeld i Lečića, polako vremenom pod pritiskom javnih ličnosti koje podržavaju Lečića reč Štajnfeld gubi na težini i mahom se smatra lažovom, a Lečić nevino optuženim. Do suđenja nikada ne dođe. Štajnfeld se možda i ubije.

b) Javlja se oko desetak novih žrtava, po modelu slučaja Mike Aleksića i sličnih predatorskih slučajeva po svetu. Niko i ne dovodi u pitanje da reč Štajnfeld. Lečić je izbrisan, u javnom životu kao da nikada nije postojao čovek tog prezimena. Suđenje traje beskrajno. Lečić izdrži kaznu i umire u bedi.

Tldr

Štajnfeld 2012. i 2016. sreće Lečića koji je oženjen 2010-2017

Dakle, bar da skupimo činjenice

Quote from: Linʞᴉn on 29-03-2021, 22:02:16
Meho je činimi se rekao nešto u fazonu "šta tu poligraf može kad su oboje glumci, profesionalni lažovi". I u principu, to je ono što ja mislim od početka, da oboje lažu i mažu, nevezano za poligraf već i za sve. Rekao sam u šali da bi im oboma sudio za zamlaćivanje naroda. A ono što mislim, jeste da će sud teško doći do prave istine. Ono što isto mislim, da ovo ima puno više veze sa Zadrugom nego sa pravom. To je neka tako ljigava priča. Oboje su mi ljige. U suštini bili bi idealan par. Čak su nekako i podjednako propali, oboje imaju danas samo delić svog nekadašnjeg sjaja.

A šta ti govori to da je Štajnfeld vidno propala?

Quote from: Labudan on 29-03-2021, 23:09:08
A šta ti govori to da je Štajnfeld vidno propala?

Da je Lečić krvnički silovao, ona božjim čudom ostala živa iako nije bila kod lekara već na svoju ruku popila dva brufena i aspirin i niko ništa sutran nije ni primetio da je u jedan dan skroz propala. 

Bila žena dve godine na psihijatrijskom lečenju u Americi na nekom eksperimentalnom programu, posle koga se vratila repogramirana i propala. Roditelji mislili da pravi decu s nekim likom i da im javlja da su dobili unuče, a ona im javlja da im prvi put kaže za Lečića. Veliki uspeh. Izlečili je za sve pare. Sad mogu da je pošalju da kolonizuje Mars. Gledaj Insajder "Ne znači ne".

https://insajder.net/sr/sajt/tema/23356/

Kakva otužna masovna onanija nad jednom optužbom za silovanje.

Linkine, hoćeš li reći da ne razumiješ puku psihosomatiku? Očekivane reakcije na traumu?

Pa ok, ja već danima govorim da ti to ne razumiješ.

Ma što ja ne razumem, ni po jada.

To je silovanje kakvo svet još video nije. Mega giga silovanje sa 10 godina oporavka. Ali, srećom, pa je tu Insajder da sve objasni i da nove definicije. Da svi mogu nekritički da ponavljaju kao papagaji.

Platili jedno ispiranje mozga u Americi, dobili milione besplatnih po Srbiji. Zajebalo i Gebelsa.

da, isprali su mozak i Bori Stankoviću

Vala, meni neće. Čekam da vidim druge žrtve predatora prijavljene u policiji. Neće valjda trebati po još 10 godina za svaku. A dotle neka sud utvrđuje šta je ovo.

Čekamo da Meho okrene još jedan krug.

Razmišljam nešto. Po još deset godina za svaku žrtvu, recimo da Lečić doživi 105 godina, zadnja žrtva prijaviće se posle lečenja traume od 50 godina!

Jbte leb, pa toliko ni Bostonski Davitelj, Ted Bandi i Džek Trbosek nisu uspevali da traumatiziraju svoje žrtve. Mislim da Leka ulazi u istoriju!

Linkine, jesi tolki embecil da se proseravaš o MeToo pokretu koji je počeo s Vajnstinom optuženim za seksualne napade u periodu 1980-2015? Koliko godina će trebati, to je tvoje pitanje?

Svaka čast, aj javi šta ti još gugl laufer javlja.

Ima li ko od tih Vajnstinovih se lečio u ludari od 1980 i priznao roditeljima 2015? I da kažu "trebalo mi je 35 godina da se potpuno oporavim od silovanja"? Moliću link, da ne guglam.

Jedno je prijaviti nekog za zločin, a sasvim drugo pravdati se da si bio traumatiziran od zločina do sada, pa nisi stigao ranije da prijaviš.

prvo, ne pada mi na pamet da to radim

drugo, na eristiku mi tek ne pada na pamet da odgovaram

treće i najbitnije, pomiri se sa činjenicom da tvoje promišljanje ko, šta a pogotovo kada i kako treba da radi nema veze sa realnim životom

Meni je samo čudno u šta sve ljudi poveruju.

I da je sve o silovanju istina, taj deo o oporavku sigurno nije. Ne misliš valjda da će da idu u javnost o svim najsitnijim pipavim detaljima, da ćeš iz štampe i insajder emisije svu istinu da saznaš, nešto će svakako da slažu, pa makar da zaštite žrtve.

Ali dobro, ima nas raznih. Veruj.

Quote from: Linʞᴉn on 30-03-2021, 01:10:05
Ne misliš valjda

već neko vrijeme mislim apsolutno sve suprotno od tebe

Od početka? Za Tru Detektiv si bio u pravu. 

DA LI ĆE NA "SLUČAJ LEČIĆ" BITI STAVLJENA TAČKA? Nastavlja se istraga, nedostaje najvalidniji dokaz
https://www.srbijadanas.com/vesti/hronika/da-li-ce-na-slucaj-lecic-biti-stavljena-tacka-nastavlja-se-istraga-nedostaje-najvalidniji-dokaz-2021-03-30

Predistraga u slučaju prijave glumice Danijele Štajnfeld, koja tvrdi da ju je pre devet godina silovao kolega Branislav Lečić i dalje traje. Kako naglašavaju iz Višeg javnog tužilaštva u Beogradu, oboje su dali izjave u policiji i sada se nastavlja prikupljanje dokaza, kako bi se donela odluka o daljem toku postupka.

Upravo od validnosti tih dokaza zavisi da li će imati dovoljno elemenata da se protiv popularnog glumca podnese krivična prijava i započne istraga ili će se na slučaj staviti tačka.

Lečić je proteklog petka više od sedam sati bio u Policijskoj upravi Beograd, gde je pozvan na informativni razgovor. Po okončanju saslušanja, Tužilaštvo se oglasilo saopštenjem da je on u potpunosti negirao navode Štajnfeldove. Nešto kasnije i sam glumac je u video-poruci, koju je podelio na društvenoj mreži obznanio da je zadovoljan profesionalnošću policijskih službenika i zamenika tužioca, da je insistirao na poligrafskom ispitivanju i da ga je prošao.

Koliko je poznato, od priloženih dokaza, Tužilaštvo i policija raspolažu lekarskom dokumentacijom o tome da se Štajnfeldova lečila zbog trauma, koje je, kako tvrdi, imala posle incidenta sa Lečićem. Najvalidniji dokaz o tome da je neko žrtva silovanja jeste ginekološki izveštaj, ne stariji od dva dana od momenta tog gnusnog čina, kao i drugih lekara o konstatovanju povreda po telu, ukoliko je žrtva pružala otpor. U ovom slučaju tih nalaza nema.

Kao jedan od dokaza koji je Štajnfeldova priložila jeste i audio-snimak razgovora, koji je sa Lečićem vodila 2016. godine u jednom beogradskom restoranu.

Međutim, još nije poznato da li će on biti prihvaćen, jer, kako je nedavno izjavio advokat Tihomir Konstantinović, prvo se mora utvrditi da li je snimak autentičan. I da se pokaže da nije reč o montaži, kako naglašava Konstantinović, ako snimak nema neke konkretne činjenice, kao na primer da je primenjena sila, da je pružen otpor, da osumnjičeni priznao da je primenio silu, onda on ne može biti validan.

Čuo od drugara iz prve ruke da je Lečić prije 30 godina muvao maloljetnice, on bio duplo stariji tada, tako da bih rekao da je slučaj završen.

Mislim, ovo od početka nije bilo pitanje imena i prezimena već logike i psihologije žrtve i predatora, i generalnog stanja u društvu, al kad smo već upali u takvu gluparastu priču o konkretnoj osobi i takva dilema je riješena.

Topic Serbia Today kao test inteligencije. Ko poslednji ostane na njoj da drvi o jednoj temi - najgluplji.

https://bella.in.rs/shop/parfemi/muski/branislav-lecic-why-not-muski-parfem/

https://cosmeticslab.rs/proizvod_15

D, ajde prestani da mrcvariš Batu i Mehu; ako ti je do toga, udari na nekog jačeg. 

https://youtu.be/RucnOfVPyho

Quote from: Labudan on 29-03-2021, 23:09:08
A šta ti govori to da je Štajnfeld vidno propala?

https://www.youtube.com/watch?v=IOmGqE7o7vI

Pominje čak i taj neki vremenski period, 15 godina, poriv za samoubistvom... nije ti to čudno?

Možda je ona njega voljela a možda je i on nju silovo.

To je pravi pristup: možda.

A sad kad smo batalili da budemo sudije i druga kurčenja kako znamo sve o svakom samo zato što je bio na TV u nekom filmu, 'ajmo na logiku i psihologiju žrtve i predatora, i generalno stanje u društvu...

ja sam mislio da smo se složili da teško lupetaš