• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

COVID-19

Started by lilit, 30-03-2020, 18:00:41

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Aco Popara Zver

to ne mijenja moe pitanje. Mene tvoji izvori informacija ne interesuju jer ja ne planiram da primam 20 doza, jer moji izvori informacija ni ne govore da će biti 20.

Zamisli koliki retard moraš biti pa da misliš da je meni bitno što si ti neđe pročito da će biti dvaes a nećeš nijednu da primiš? Pa ajd ono nestani pa se vrati kad ja primim tih 20 doza, može? :)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

ah, izvori informacija? to kod mene nema. ja tebi uz pomoc najobicnije logike i kroz sagledavanje razvoja oko pademije, kao i kognitivnih sposobnosti koje iznosis nepotresivim uvjerenjima i stekanju u ranoj fazi pandemije, prognoziram 20 doza do svanuca. zasto? prosto tako. na forumu smo, tema se zove covid-19, pishemo, ne treba mi poziv.
da, vrlo je saljivo da mi sad kukas, s obzirom da si se odavno promovirao u moj potpis...

Onaj stari Sendmen

Quote from: džin tonik on 12-12-2021, 18:07:17
ah, izvori informacija? to kod mene nema.

Bukvalno jedina istinita tvrdnja u moru potpunih besmislica.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

hvala, ali nemojmo pretjerivati. nisu ni vasi argumenti skroz besmisleni, pa da sad ulazite u samokritiku.
dovoljna je revizija stava u skladu protoka vremena, novih spoznaja i otkrica, iskustva, sagledavanja zabluda i otkrica interesnih namjera.

inace ja vas komuniste ne razumijem. pa cak i pijanac koji tetura prati odredjenu logiku, glavna putanja mu je suvisla. zatetura se, revidira, ispravi, produzi. a vi se uhvatite izvora informacija i pravac graba. morate malo u revizioniste, nije izvor informacija nepogresiv, a moze pratiti i interes koji se duboko kosi sa vasim individualnim interesom. izvor informacija moze vama napuniti grabu da on lagodno predje na drugu stranu. a vama individualno nije interes graba, vec suvisla putanja koju redovno morate suvislo preispitati i korigirati, revidirati zablude u skladu novih spoznaja.

džin tonik

Direktor Fajzera: "Izvesna i četvrta doza vakcine, moramo brže da reagujemo"

QuoteDirektor farmaceutske kompanije Fajzer, Albert Burla, istakao je da bi vakcinacija četvrtom dozom vakcine protiv korona virusa mogla biti mnogo pre nego što se očekivalo.

On je u izjavi za CNBC rekao da preliminarni podaci istraživanja pokazuju da Fajzerova vakcina, koja se proizvodi u saradnji sa nemačkom kompanijom Bajontek, ne pruža dovoljnu zaštitu od omikronskih sojeva koronavirusa.

zasto bi morali brze reagirati poluproizvodima u cjepiva, pa se tako u nedogled potezati po mjerama i boosterima, pa sve u krug kako se koji virus aktivira jer rushimo prirodne barijere? mozemo i sniziti stupanj globalizacije, a cjepiva koristiti racionalno. sredstva i resurse trebamo i za potomke, druge sadrzaje, zivot opcenito, kvalitetu zivota, ostale bolesti, ne moze trajno sve u eksperimentalna cjepiva za odrzavanje globalizacije.

Onaj stari Sendmen

Zole, bukvalno sva ta pitanja koja te muče, ja sam pokrenuo na ovom istom topiku pre manje više 2 godine, pre nego što sam se odlučio da primim Fajzera. Samo prevrti nekih 20-30 strana unazad i pročitaj.

Dakle, pusti te priče "novi momenti", "vreme je da se sve revidira", sad kad je frka panika. Ne pije vodu. Jesi džin il patuljak?

I pusti tu priču "branim stavove antivaksera". Tanko ti je to. Treba ti nešto u fazonu "udarila me korona, imam groznicu, buncam".

Tvoja forumska reputacija ipak jeste impresivna, treba to sad održati, bez da puno razočaraš fanove.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

ali, ali, mene "ne muce nikakva pitanja". da mu muce nekakva pitanja, onda bih trazio odgovore. ja sam prosto zauzeo stav antivaksera, sve to dosljedno, a vi ste vakseri, pa raspravljamo.

i kakvi ste vi to srbi? gdje je diversifikacija? nejasne prilike, jedan u partizane, jedan u cetnike, jedan u domobrane, jedan u svabe, kako god. a tu svi vakseri. moje je okruzenje cijepljeno, na to ja nemam uticaj, ljudi biraju. ja nisam cijepljen, tu je i diversifikacija. ako razviju posljedice, tko ce inace naplatiti racun?

Onaj stari Sendmen

Ajmo ovako: za nekih nedelju dana ja sam na godišnjem, a kako nemam pametnija posla, svratiću do Nemačke da tebe nateram da se vakcinišeš.

Jel može tako? Ti tražiš da te neko natera, evo ja sa foruma se dobrovoljno nudim.  :lol:
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

kako si to zamisljas? pa ne bi me natjerao na cijepljenje ni sveti petar da mi otvori da cu inace pokupiti najtezi oblik infekcije.
rekoh, mene to realno ne zanima. dvije godine nas drndaju razni debili, od profitera, preko trulih medija, do instaliranih idiota u politici, unistavaju kvalitetu zivota, zaduzivaju nas do u pet generacija, provode neke agende koje se kose sa mojim individualnim interesima. dobili su sansu, nisu nista relevantno postigli, idemo dalje. nema u krug. cijepi rizicne skupine, tko od ostalih zeli cjepivo, kao bato koji inace uradi 50 sklekova bez da trepne, plati, pa klati. mislim, kome bas treba eksperimentalno cjepivo au mas.

Onaj stari Sendmen

Paulo Koeljo je rekao "Budi lud, ali nauči da budeš lud tako da nisi u centru pažnje. Budi dovoljno hrabar da živiš drugačije."

Realno, ti ne zastupaš stav antivaksera, to je laž, ti jesi antivakser. I izabrao si antivakser ludilo, i to je sve ok. Idi to sprovodi u privatnosti svog doma.

Al, što nas jebeš, za koje znaš da smo vakcinisani? Šta smo ti mi Bogu zgrešili, Zole, šta želiš od nas?  :(
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Onaj stari Sendmen

Coronavirus is no longer the world's top worry as it is overtaken by economic concerns

QuoteWhat Worries the World? Top 5 in November 2021

Poverty and social inequality - 32%
Unemployment - 30%
Coronavirus (Covid-19) - 28%
Financial/Political corruption - 28%
Crime & violence - 27%
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Aco Popara Zver

Zole, mislim da si ipak zaražen, udarilo ti na mozak!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

jos nije dovoljno da ne bih prepoznao obicne ludake. sasvim je jednostavno: jedni su rekli svi moraju imati plave oci, nazivali su se nacistima, pokazase se obicnim ludacima. drugi su rekli svi moraju biti isti u ekonomskom smislu, nazivali su se komunistima, pokazase se da obicni ludaci. treci sad kazu da se svi moraju izmijesati, ne postoje rase, narodi, nacije, kulture, tradicije, granice, prirodne barijere, pa ne postoje spolovi, musko, zensko, pa sad jos treba procijepiti s necim, opet, pazljivo procitaj: ni vise, ni manje, no cjelokupno covjecanstvo, sve brzo, brzo i po 20 puta.

ja odgovorno tvrdim da se tu radi prosto o sacici potpunih ludaka, jednostavno prolupalim mocnicima koji ganjaju nekakve osobne utopije, pa taman tako potamanili pola covjecanstva, sve u sprezi sa velikim lopovima.

Quote from: dark horse on 13-12-2021, 00:07:26
Paulo Koeljo je rekao "Budi lud, ali nauči da budeš lud tako da nisi u centru pažnje. Budi dovoljno hrabar da živiš drugačije."

Realno, ti ne zastupaš stav antivaksera, to je laž, ti jesi antivakser. I izabrao si antivakser ludilo, i to je sve ok. Idi to sprovodi u privatnosti svog doma.

Al, što nas jebeš, za koje znaš da smo vakcinisani? Šta smo ti mi Bogu zgrešili, Zole, šta želiš od nas?  :(

ne mogu biti antivakser, kad sam cijepljen protiv trilion patogena za koje imamo cjepivo. u slucaju kovida ne mogu se cijepiti iz jednostavnog razloga koji sam vec navodio: ne postoji cestito cjepivo, ne postoji racionalni razlog, stvar prosto ne funkcionira kako su manijaci zamislili i to se mora presjeci.
nije cjepivo nesto. ti ako kupis ormar, hoces da je, onako, malo vidljiv i funkcionalan. ja ako se cijepim, podrazumijevam da to bude sa cjepivom, ne moze to biti brzo, brzo i nesto na sto je netko tek zalijepio naljepnicu "cjepivo", eto, prosto tako da se cijepi, opet: 20 puta i ni vise, ni manje, no cjelokupno covjecanstvo. nisam na vasaru ili u cirkusu.
kad netko zadire u pojmove elementarnih postavki zivota na ovoj planeti, prirodni ustroj, taj je jednostavno samo lud i ja ga ne mogu i ne zelim pratiti.

Onaj stari Sendmen

Dobro, sve je baš tako kako ti kažeš. Nemoj da pratiš poludeli svet. Ostani normalan.

I, šta sad hoćeš od nas? Da se razvakcinišemo? Gde si bio pre dve godine da nas upozoriš? xfrog

P.S.
Jesi li 100% siguran da ubeđuješ/lažeš nas, a ne iskučivo sebe?
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Onaj stari Sendmen

Dr Gligić: "Sa koronom nećemo nikada završiti, PCR daje 30 odsto lažno negativnih testova"


QuoteVirusolog Ana Gligić objasnila je gostujući u emisiji za domaće medije, kakav je omikron soj kao i da li će vakcine delovati protiv njega. Ona smatra da padanje brojki pokazuje da je koronavirus dostigao svoj biološki maksimum.

"Juče smo imali manje od 1.000 obolelih. Podaci pokazuju da korona gubi korak na održavanju na čoveku. Međutim, mutacijama ona stiče snagu da opstane. Ali, korona mora da uguši samu sebe. To se mora desiti, jer se to desilo sa svim virusima do sada", kazala je dr Gligić.

"Problem je to što ne znamo gde sve korona ima rezervoare. Ona se zadržava kod ptica i domaćih životinja. Ptice su inkubatori za koronu. Čini mi se kao da se korona iznova javlja. Mutacije zavise od toga sa kog je domaćina korona potekla. Pre 15 ili 20 dana dobila sam podatak da je povećana smrtnost golubova i vrana na Novom Beogradu, i to nešto govori", rekla je ona.

Dr Ana Gligić smatra da sa koronom nećemo nikada završiti.

"Moramo se vakcinisati i postići imunitet. Moramo primati revakcinacije, ali dobro osmišljene. Vakcine se po pravilu daju na šest meseci, i svako menjanje protokola daje razlog za nepoverenje građana. Trebalo bi da svi stariji od 60 godina i hronični bolesnici prime buster dozu. Puno je vakcina u opticaju i davaće zaštitu na sve mutacije, ali ne znamo u kom procentu. Za sada ne znamo ni koliko imunitet traje", rekla je za domaće medije dr Gligić.

Doktorka Gligić istakla je da se korona ponaša poput herpesa.

"Podaci ukazuju na to da korona dugo ostaje i opstaje u organizmu. Sigurno ste čuli da je neko oboleo dvaput. Virus korona ponaša se kao herpes ili groznica Zapadnog Nila, on opstaje u organizmu i okidač za njegovu ponovnu aktivaciju može biti stres ili pad imuniteta ", kazala je dr Ana Gligić i istakla da u vreme pandemije nema idealnih uslova za PCR testove.

"PCR daje 30 odsto lažno pozitivnih i 30 odsto lažno negativnih rezultata", dodala je.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Truba

Pa zar ovaj topik vise postoji
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Meho Krljic

 COVID-19 Breakthrough: Scientists Discover How the SARS-CoV-2 Virus Evades Our Immune System

Quote
A discovery by researchers at the Texas A&M College of Medicine could lead to new therapies to prevent the virus from proliferating in the human body...   The underlying mechanism of how SARS-CoV-2 escapes from the immune system has been poorly understood. However, researchers from the Texas A&M University College of Medicine and Hokkaido University have recently discovered a major mechanism that explains how SARS-CoV-2 can escape from the immune system and replicate in the human body. Their findings were recently published in the journal Nature Communications.


Izitpajn

Quote from: angel011 on 09-12-2021, 20:14:49
Quote from: lilit on 08-12-2021, 21:38:25
daj telefon nekom od rodbine, stižemo ti truki i ja na sahranu (čak i ako budu svirali ustaške pjesme). sagita će biti uz tebe  :evil:

Ma dobro za njegovu sa'ranu, sam pao, sam se razbio, šta sa onima koje zarazi on?

Podržavam culling svih koji se druže s takvima.

Izitpajn

Nego, pošto sam preskrolao strancu i pol gdje dajete pažnju kretenu i time ga dodatno stimulirate da se javlja sve više i više, da pitam nešto konkretno.

Kako to oni misle "virus je uništio sam sebe" i "pojavila se mutacija koja ga oslabljuje"?

Za omikron, okej, ako je više zarazan, a manje opasan, to je Sveti Gral, zarazit će sve, i kreteni će dobiti imunitet, a manje ljudi će ukupno umrijeti.

Ali ako netko kaže da je neka defektna varijanta istisnula deltu, ili onaj tko to kaže ne razumije kako evolucija djeluje, ili to ne razumijem ja, ili je nešto izgubljeno u prijevodu. Dakle, nastanak nove mutacije ne podrazumijeva nestanak stare. Ako delta mutira u nešto što se samouništi, to ne znači da je delta prestala postojati. JEDINI mehanizam kako nova varijanta može pomoći je ono što sam gore napisao: zarazi više ljudi, stvori imunitet i ubije manje.

Onaj stari Sendmen

Quote from: Izitpajn on 15-12-2021, 16:46:27
Kako to oni misle "virus je uništio sam sebe" i "pojavila se mutacija koja ga oslabljuje"?

Jednostavno:

Virus kroz mutacije evoluira u smeru da zarazi što više ljudi, što u konačnoj instanci znači da je evoluirani virus manje smrtonosan, jer ako ubija svoje domaćine, samim tim se širi manje. Dakle, delta i omikron varijate, samim tim što se šire brže, zatvaraju put za smrtonosnije varijante iz prošlosti, tj. svi bivaju zaraženi deltom ili omikronom, a niko više prvobitnim alfa varijantama.

Thus, sledi zaključak da virus uništava sam sebe.

Ovaj fenomen zasad je primetan jedino u visoko vakcinisanim sredinama poput Japana ili Norveške.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

mac

Virus koji preboliš na nogama će se lakše proširiti od virusa zbog koga moraš da ležiš u krevetu. Istovremeno, varijanta koja te prva zarazi (i koja se prva proširi) izazova antitela, koja onda otežavaju drugim varijantama da te ponovo zaraze.

džin tonik

ova je sazela misli kao da cita sagitu, genijalno, savrsen clanak:

Ružica Razum: Izložiti djecu eksperimentalnom cjepivu – znajući da nisu ugrožena od Covida 19 – može se nazvati zločinom

QuotePrenosimo kolumnu o aktualnom stanju u društvu tijekom pandemije prof. dr. sc. Ružice Razum. Prof. dr. sc. Ružica Razum diplomirala je katehetiku u Zagrebu te je magistrirala i doktorirala na Papinskom salezijanskom sveučilištu u Rimu. Redovita je profesorica na Katoličkom bogoslovnom fakultetu u Zagrebu.

Vrijedan je poticaj izrečen od strane političkih i crkvenih poglavara, nakon njihova zajedničkog sastanka, za ,,odgovornim ponašanjem, brigom za zaštitu svojega i zdravlja svojih bližnjih". Ova teška vremena zahtijevaju od nas uistinu veliku odgovornost i razboritost. Nije međutim posvema jasno i samorazumljivo u čemu se sastoji odgovorno ponašanje i briga za vlastito i za tuđe zdravlje. Je li nošenje maski odgovorno ponašanje? Je li učestalo korištenje dezinficijensa odgovorno ponašanje? Je li prihvaćanje eksperimentalnog cijepljenja odgovorno ponašanje? U svim ovim pitanjima struka nije jednoglasna. 

Neozbiljno je i nekorektno one koji propitkuju opravdanje određenih epidemioloških mjera nazivati neodgovornima i sebičnima. Ograničavanje osobnih sloboda, radi općega dobra, nije nešto što čovjek ne prihvaća. Suvremeni čovjek odgovorno prihvaća te mjere, što se uostalom pokazalo i u prvim mjesecima pojave pandemije, ako u tome vidi smisao i ako smatra da te mjere imaju za cilj borbu protiv bolesti. Otpor prema ograničavanju osobnih sloboda nastupa kada ljudi počinju sumnjati u motiv onih koji ograničavaju te slobode. Uostalom, kad već promišljamo o odgovornosti, valja si postaviti pitanje od kada bespogovorna poslušnost i bezuvjetno povjerenje u ljudske institucije spadaju u odgovorno ponašanje?

Cijepljenje: čin ljubavi

Kršćani su oni koji nasljeduju Isusa Krista, sve do križa. Na tom putu nasljedovanja kršćani su pozvani ljubiti bližnjega i srbiti jedni o drugima. Ljubav prema bližnjemu očituje se na poseban način kada je naš bližnji u potrebi. U tom smislu mogli bismo prihvatiti i cijepljenje kao čin ljubavi prema bližnjemu ukoliko mu naše cijepljenje pomaže da ostane zdrav ili da ozdravi. O cijepljenju možemo, međutim, govoriti kao o činu ljubavi pod uvjetom da je cjepivo potrebno, da je djelotvorno i da je pozitivno (odnosno, da nije štetno). Možemo li na temelju višemjesečnoga iskustva, bez većih sumnji, potvrditi da je cjepivo potrebno, da je djelotvorno i da nije štetno?

Narativ glede potrebe cijepljenja jako se promijenio. U početku se isticalo da je potrebno cijepiti naše starije i bolesne članove, koji su, kako se tvrdilo, jedini ozbiljnije ugroženi od Covida 19. Nakon što se krenulo s cijepljenjem starijih i bolesnijih članova našega društva, polako se počela spuštati dobna granica onih koji bi se trebali cijepiti. Odrasla dob. Pa mladi. Pa djeca iznad 12 godina. Pa djeca iznad 5 godina. Dobna će se granica vrlo vjerojatno još spustiti. Ako znamo da djeca i mladi uglavnom nisu ugroženi od Covida 19, i ako znamo da će eventualno masovnije cijepljenje djece i mladih imati mali učinak na broj umrlih, opravdano se pitati zašto se toliko inzistira na cijepljenju djece i mladih? Tolikim forsiranjem cijepljenja, koje službeni pandemijski stručnjaci ponavljaju poput mantre, u zgodno i u nezgodno vrijeme, stvara se dojam da je cilj statistika (tko zna zbog kojih razloga), a ne zdravlje i cjelovito dobro čovjeka. 

Pitanje opravdanosti cjepiva dodatno dobiva na težini, ako znamo da je djelotvornost cjepiva veoma razočaravajuća. Unatoč početnim obećanjima glede učinkovitosti cjepiva, sada možemo ustanoviti: cjepivo ne čuva od zaraze, ne sprječava prenošenje virusa, nije jamstvo da osoba neće završiti na respiratoru, niti je jamstvo da neće umrijeti od ili s Covidom. Očit nedostatak učinkovitosti (kvalitete) pokušava se nadomjestiti kvantitetom, no iluzorno je očekivati da povećanjem kvantitete nečega što nije dovoljno dobro (ili je loše) možemo pridonijeti kvaliteti. Prva doza cjepiva pokazala se nedjelotvornom (za zdravlje), pa se odmah prionulo primjeni druge doze, koja se također pokazala nedovoljno djelotvornom (za zdravlje). Očekivano, ali ipak iznenađujuće, krenulo se s primjenom treće ili tzv. booster doze. U nekim zemljama ozbiljno se razmatra primjena četvrte doza. No očito to nije kraj. S obzirom na goleme količine cjepiva koje su naručile članice EU (a vjerojatno i druge), možemo pretpostaviti da se od samoga početka planiralo pojedinoj osobi ubrizgati više doza, što nam je uostalom i javno potvrđeno od strane naših najviših političara. Dakle, s obzirom na djelotvornost cjepiva su u velikoj mjeri zakazala. Gotovo ništa od početnoga pandemijskoga narativa vezanog za cjepiva nije se pokazalo točnim.

Kada promatramo učinak cjepiva, ne možemo ne postaviti bolno i dramatično pitanje, jesu li cjepiva štetna. Jasno je, što je puno puta istaknuto, da svaki lijek ima i nuspojave. Korist, međutim, mora biti veća od rizika. Nakon svih evidentnih nuspojava cjepiva kojima svjedočimo, jesmo li sigurni da dobrobit cijepljenja nadmašuje neželjene i opasne nuspojave? Odgovor nije lak. No želimo li dati što istinitiji odgovor, ne bismo smjeli prešućivati ili umanjivati, ili skrivati, ili krivo interpretirati mnoge nuspojave cjepiva: porast iznenadnih smrti cijepljenih osoba (koje se pripisuju Covidu ili nečem drugom), miokarditis, srčani udari, moždani udari, plućna embolija, alergije, oduzetost, slabost... Mnogi od nas na temelju konkretnih primjera iz vlastitoga životnog okružja mogu, na žalost, ustvrditi da broj i težina nuspojava cjepiva daleko nadmašuje prihvatljiv omjer rizika i koristi. Mnogi od nas na temelju konkretnih primjera iz vlastitoga životnoga okružja mogu ustvrditi da je veći broj onih koji ozbiljno pate od nuspojava cjepiva negoli od bolesti Covid 19.

Budući da se uz konkretna cjepiva vežu mnoge nesigurnosti, sumnje i evidentni negativni pokazatelji  s obzirom na njegovu potrebnost, djelotvornost i pozitivnost, možemo li onda takvo cjepivo, barem zasada, smatrati činom ljubavi? Uostalom, kako to da bi naše milosrđe trebalo ići samo prema onima koji bi se eventualno mogli zaraziti sa Sars-Cov-2, a ne i prema onima čije je zdravlje već sada ozbiljno ugroženo od ovoga eksperimentalnoga cjepiva a u budućnosti bi možda moglo biti još i više? Ili, zar naše milosrđe ne bi trebalo ići ponajprije prema djeci i zaštiti njihova života i zdravlja? Zar ćemo djecu, koja nisu ugrožena od Covida 19, cijepiti eksperimentalnim cjepivom, nadajući se da neće biti ozbiljnih nuspojava za njihove živote i zdravlje? Izložiti ih nečemu toliko nesigurnome, potencijalno opasnome, samo zato da bi se stariji sigurnije osjećali (među kojima, uostalom, ima mnogo onih koji se ne žele cijepiti) predstavlja, dosada nepoznato, neshvatljivo sebično ponašanje svijeta odraslih. 

Kritičko promišljanje i legitimnost sumnji

U situaciji kada nam je ,,kritička misao" jedan od glavnih proklamiranih ciljeva obrazovanja, mi smo stvorili društveno ozračje u kojem kritička misao vezana za pandemiju ne samo da nije poželjna nego je čak i zabranjena. Samo u totalitarističkim i tiranskim društvima nema mjesta za sumnju i za postavljanje pitanja. Sumnje su legitimne. Upravo sumnja čini mišljenje kritičkim. Svaka sumnja, međutim, u okviru pandemijskoga narativa, podvrgnuta je etiketiranju te diskreditiranju osoba koje ih iznose. Umjesto argumentiranoga odgovora, lijepe im se etikete – protivnici znanosti, teoretičari zavjere, pseudoznanstvenici, antivakseri, nekršćani i neodgovorni.

Svesti prihvaćanje ili neprihvaćanje Covid narativa na pitanje povjerenja u znanost je podvala. Svi oni koji sumnjaju i kritiziraju službeni pandemijski narativ, nemaju ništa protiv znanosti (svjesni su, međutim, mogućih manipulacija znanošću). Njihova opravdana sumnja, naime, rezultat je dvogodišnjeg iskustva čudnog upravljanja pandemijom koje je obilježeno: snažnim (sumnjivim) proplamsajem brige suvremenog društva prema starima i nemoćnima; zanemarivanjem drugih bolesti i drugih smrti; silnim kontradikcijama; zastrašivanjem i sijanjem straha; izostankom govora o prevenciji i liječenju; nametanjem nelogičnih, nedosljednih i apsurdnih epidemioloških mjera; zabranom obdukcija; odgađanjem početka liječenja Covid bolesnika; nelogičnostima glede protokola liječenja; nejasnoćom glede povezanosti smrti i Covida (s, od); netočnim tvrdnjama o djelotvornosti cjepiva; prešućivanjem negativnih posljedica cjepiva; porastom iznenadnih smrti; provođenjem drastičnih mjera (osobito u nekim zemljama) koje se po svojoj naravi i snazi mogu prije povezati s nametanjem diktature negoli s brigom za čovjekovo zdravlje; otvaranjem (u nekim zemljama) ,,covid logora"; većom usmjerenošću na postizanje statistike cijepljenih negoli na zdravlje; postojanjem sukoba interesa kod epidemioloških stručnjaka (povezanost s farmaceutskim industrijama); skrivanjem sadržaja ugovora potpisanih s farmaceutskim tvrtkama; prisilom na poslušnost i dr.

Uostalom, na temelju koje se znanosti zasnivaju tvrdnje o novoj pandemiji, na kojoj se znanosti temelji uspostavljanje dijagnoze o Covidu 19, na temelju koje znanosti se zasnivaju tvrdnje o učinkovitosti cjepiva i potrebi da se procijepi cjelokupno čovječanstvo? Nadalje, kad smo već kod povjerenja u znanost, kako to da si dio znanstvene zajednice, onaj koji podržava službeni pandemijski narativ te stoga i jedini ima pristup mainstream medijima, prisvaja oznaku ,,znanstvenosti", dok sve one druge znanstvenike, kojih ima sve više i koji drukčije misle, isključuju iz pojmova ,,znanost" i ,,znanstveno".

Nakon svega, radi li se o ,,znanstveno neutemeljenim sumnjičenjima" (kako ističe Iustitia et pax) ili je ipak riječ o znanstveno neutemeljenim epidemiološkim mjerama? Drukčije rečeno, jesu li problem oni koji kritiziraju epidemiološke mjere ili problem leži u onima koji donose problematične, znanstveno neutemeljene, epidemiološke mjere i njima upravljaju?

Nedostatak dijaloga

Dijalog je uvijek način razmjene mišljenja, traženje boljega rješenja, brušenja stavova. Dijaloga nema u totalitarnim režimima u kojima se ne traži istina, nego se istina posjeduje i kao takva se nameće svima – milom ili silom. U vrijeme pandemije, o pandemiji, dijaloga nema. I nakon dvije godine naši pandemijski stručnjaci ističu kako o virusu znaju malo. A zacijelo i o cjepivu, budući da su činjenice uvelike pobile sva njihova predviđanja. Ako dakle, prema vlastitom priznanju o virusu znaju malo, kako to da se ne vode intenzivne znanstvene rasprave? S obzirom na to da je Sars-Cov-2 zaustavio cijeli svijet, i odnio puno žrtava, očekivali bismo dijalog i znanstvene rasprave među različitim znanstvenicima kako bi se iznašlo što brže i što kvalitetnije rješenje. Međutim, toga nema. Zašto? Opravdano je stoga pitati temelji li se upravljanje ove pandemije na istinskom znanstvenom pristupu koji sumnja, propituje i traži rješenje, ili je možda ipak riječ o političkom nametanju apriornih znanstvenih dogmi koje je zabranjeno propitkivati?

Osobito čudi da su argumenti nekih znanstvenika, koji zastupaju drugačija mišljenja, i koja su prilično zabrinjavajuća s obzirom na štetnost cjepiva, naišli na zid šutnje nakon što su svoje argumente iznijeli u javnost. Kako to da nema nikakve znanstvene reakcije na njihova znanstvena promišljanja? Je li ta šutnja pokazatelj ideološkog/interesnog pseudoznanstvenog stava onih koji šute, i koji sa znanstvenim argumentima/pitanjima ne žele imati nikakva posla? 

Preuzimanje odgovornosti

Sve što se na početku tvrdilo glede sigurnosti i učinkovitosti cjepiva pokazalo se, u najboljem slučaju, tek djelomično točnim. Budući da su već sada nuspojave češće i ozbiljnije negoli je uobičajeno s drugim cjepivima, moguće je da će cjepivo imati i dugoročne posljedice. O kojima epidemiološki stručnjaci ne govore. Uostalom, na temelju čega bi itko mogao imati povjerenja u ono što ti stručnjaci kažu budući da se većina dosada izrečenoga pokazala krajnje nevjerodostojnim.

Radi se, podsjećam, o eksperimentalnom cjepivu, o cjepivu koje nije ,,klasično", nego je riječ o  mRNA cjepivima, koje, prije stavljanja u širu uporabu, nisu dostatno testirana kako bi se provjerio njihov eventualni kratkoročni, srednjoročni i dugoročni utjecaj za čovjeka. Pitamo se stoga: Ako bude ozbiljnih nuspojava, tko će preuzeti odgovornost za žrtve (i ovih smo dana svjedočili izrazito licemjernim izjavama epidemioloških stručnjaka, koji su na upit o eventualnoj ošteti zbog smrti 33-godišnjeg muškarca koja je dokazano povezana s cjepivom,  izjavili da je eventualna tužba neutemeljena budući da se radi o dobrovoljnom cjepivu!!!)?

Jesu li spremni, svi oni koji danas srčano potiču na cijepljenje, među kojima su brojni liječnici, epidemiolozi, drugi znanstvenici, javne osobe, crkvene osobe, preuzeti na sebe odgovornost za eventualne posljedice cjepiva? Naime, iako kod mnogih postoji bezrezervno povjerenje u službeni narativ kojim se jamči sigurnost cjepiva, što ako nam bliža ili daljnja budućnost pokaže da je procjena bila kriva? Na temelju kojih sigurnosti pojedinci mogu stoga tako olako poticati, ili čak prisiljavati ljude da se cijepe eksperimentalnim cjepivom? Još jednom ću postaviti pitanje: Jesu li spremni, osobito ,,ljubavlju obuzeti" nagovaratelji na cijepljenje, u slučaju ozbiljnih nuspojava, preuzeti odgovornost za eventualne žrtve ovoga eksperimentalnog cjepiva? Posebnu odgovornost imaju oni nagovaratelji kojima ljudi vjeruju zbog njihova znanstvenoga, moralnoga ili duhovnoga autoriteta.

Idući tjedan kreće se s cijepljenjem djece od 5 do 11 godina. Izložiti djecu eksperimentalnom cjepivu, pritom nedovoljno poznavajući njegove ishode, a znajući da djeca nisu ugrožena od Covida 19, može se nazvati pravim zločinom nad djecom. Jesmo li svjesni vlastite odgovornosti u ovom bremenitom povijesnom trenutku?

džin tonik

Quote from: Izitpajn on 15-12-2021, 16:46:27
Nego, pošto sam preskrolao strancu i pol gdje dajete pažnju kretenu i time ga dodatno stimulirate da se javlja sve više i više, da pitam nešto konkretno.

dobro jutro, uhljebe neopjevani, sta ima u komitetu, jel jos uvijek korona-linija? :)

Izitpajn

Postoje teorije po kojima se prema retardiranima treba ponašati kao prema djeci.

Mislim da u ovom slučaju to ne važi.

Ti nisi dete, ti si kreten.

Izitpajn

Ne, čekaj... "kreten" nije epitet...

Evo: retardirani kreten.

Onaj stari Sendmen

Quote from: džin tonik on 15-12-2021, 17:38:53
Prof. dr. sc. Ružica Razum diplomirala je katehetiku u Zagrebu te je magistrirala i doktorirala na Papinskom salezijanskom sveučilištu u Rimu. Redovita je profesorica na Katoličkom bogoslovnom fakultetu u Zagrebu.

Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

sta umjetnik sandman zeli reci? pa hocemo li uzeti u obzir i nekog tko se zove razum ili, pojma nemam, samo nekog tko se naziva lilit?! :evil:

Onaj stari Sendmen

Zole, imaš one stripove, što nemaju nijedan dijalog već samo na koricima stoji NUFF SAID.

Tako i ovo.

Ali, ako ti treba dodatno pojašnjenje, evo i link za rezime dotične.

https://www.kbf.unizg.hr/profesor/prof-dr-sc-ruzica-razum/

Vidiš li ti tu, medju gomilom naslova o teologiji, bilo šta što se bavi virusima i medicinom?
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

ne vidim, ali postoji jednostavno objasnjenje: virusologija i medicina nisu dovoljne, potreban je i razum!
evo ti i nacrtano:

Srpska virusološkinja: "Tek će se pokazati da li vakcine koje imamo štite od omikrona"

QuoteIako ova nevidljiva varijanta još uvek nije registrovana u Evropi, ono što zabrinjava naše stručnjake jeste da li ćemo se protiv novog mutanta moći da se borimo sa trenutnom terapijom i da li će vakcine biti efikasne? 

(...)

"Možda je već stigao, nego nije dijagnostifikovan. Što ne bi stigao i kod nas ako je registrovan u zemljama oko nas? Tako je bilo i sa predhodnim sojem. A s obzirom da ovaj soj prolazi bez simptoma teško ga je uhvatiti...."

pazljivo procitaj: stigao je nevidljivi, stelt, soj, koji jos uz to, zaboga, prolazi bez simptoma! to, evo kazu virosologija i medicina. pa ako sad ne ukljucis i razum, sta ces? primiti i deseti booster zbog nevidljivog soja koji prolazi bez simptoma?
to nije dobro rekao bi bik koji sjedi. tu je potreban i razum, znaci, naravno, za stelt virus koji prolazi uz nevidljive simptome mora moci i stelt booster, sve placeno nevidljivim novcem.

Izitpajn

Quote from: džin tonik on 15-12-2021, 17:45:51
Quote from: Izitpajn on 15-12-2021, 16:46:27
Nego, pošto sam preskrolao strancu i pol gdje dajete pažnju kretenu i time ga dodatno stimulirate da se javlja sve više i više, da pitam nešto konkretno.

dobro jutro, uhljebe neopjevani, sta ima u komitetu, jel jos uvijek korona-linija? :)

Čekaj, čekaj, nije li na mjestu ovog posta prije pol sata bila prijetnja zvanjem mame i spominjanje nekih pokojnih? Samocenzura, druže, pa to je napredak, skoro pa čovjek od tebe! Sad je na redu i drugarska samokritika. Ajde, neću te požurivati.

Onaj stari Sendmen

Quote from: džin tonik on 15-12-2021, 18:24:03
pazljivo procitaj: stigao je nevidljivi, stelt, soj, koji jos uz to, zaboga, prolazi bez simptoma! to, evo kazu virosologija i medicina. pa ako sad ne ukljucis i razum, sta ces? primiti i deseti booster zbog nevidljivog soja koji prolazi bez simptoma?
to nije dobro rekao bi bik koji sjedi. tu je potreban i razum, znaci, naravno, za stelt virus koji prolazi uz nevidljive simptome mora moci i stelt booster, sve placeno nevidljivim novcem.

Kakve veze ima nevidljivo (virus) i nepostojeće (Bog)?

Ovo jeste sajt za naučnu fantastiku, a form za nauku i kvazinauku, ali dajte da malo ipak smanjimo fantastiku, a povećamo nauku na štetu kvazinauka, makar na ovoj temi!
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

pa znanost evo kaze, opet: upravo nam stigao nevidljivi virus koji prolazi uz nepostojece simptome, ali nadajmo se da uskoro imamo cjepivo i za to. jos jednom: cjepivo protiv nevidljivog virusa koji ne proizvodi simptome. ako sad izbacimo razum stvari ce prosto izgubiti smisao.

Onaj stari Sendmen

A koje rešenje nudi doktorka Razum, naučnica za nepostojeće? Da se što češće pričestimo, po mogućnosti dok dišemo jedni drugima za vrat, u dupke punoj crki, da dragom Bogu bude što milije? Samo napred. Povedi i drugare. :)
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Aco Popara Zver

I šta na kraju zole preteko? Prokleti omikron!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

prebolio! evo aktualni nevidljivi rezultat



i nevidljiva potvrda:



ali priznajem da su nepostojeci simptomi bili opaki.

Onaj stari Sendmen

Koliko si do sada uradio tih testova?

I sad, pošto ljudi umiru svakog trena, statistika gotovo sigurno kaže da 1 u nekoliko milijardi umre tokom covid testa.

A, pošto se ljudima s podjednakom verovatnoćom dešavaju i svakakva druga sranja, možda je neko dan posle kovid testa shvatio da je dobio i sidu, autizam, lajmsku bolest, šizofreniju, pa je potrebno utrditi uzročno posledičnu vezu i izračunati rizike da se to dešava upravo zbog testa.

Zar te to nimalo ne zabrinjava, a radiš ih bukvalno svakog dana?
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

vrlo sam zabrinut, naravno, nije da nemamo ozbiljnu epidemiju. ovo je treci test, jer, imao sam skoro dva sata u stanu, zatvorenom prostoru, zarazenu i infekcioznu osobu. koja jeste imala masku, ali je istu i skidala, dok ja ne nosim masku. mislim, ne treba biti budala, tek kazem da ne treba biti budala ni u kojem pravcu. ako se sad krenu cijepiti neugrozene skupine, sve protiv nevidljivog soja i nepostojecih simptoma, onda je potrebno malo preispitati stvari i motive.
a imamo i aroniju, evo upravo stigle jos 3 litre:



reklama kaze da u tri litre 5000 bobica aronije! a pijem pola litre, do litre dnevno.
uglavnom, ne valja pretjerivati.

Onaj stari Sendmen

Lepo je i korisno što piješ aroniju i vitamin D, ali to ne možeš uzimati unedogled, i postoji određena količina posle koje dalje uzimanje ne daje nikakav rezultat, ako čak ne šteti. A to će da se desi i da ne primetiš.

Jedini ispravan način da podigneš imunitet je vakcinacija. Vidim da si zabrinut, i to je ok, i trebalo bi da budeš za svoje zdravlje, ali mislim da je krajnje vreme i da se urazumiš i da shvatiš da, koliko god tu ima manjkavosti i neizvesnosti, ipak jeste najbolji način da se obezbediš u ovom trenutku.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

prosto ne vidim snagu tih tvojih argumenata, s tim mozes zadiviti neke babe ili izipanja. :cry:

Onaj stari Sendmen

Isto i ti sa tvojom aronijom.

Svake godine se smisli tako neka ultra-zdrava hrana, ko što je bila soja osamdesetih, pa posle ispalo da svi ti što su elitisti što su uzimali soju raspali se od silnih rakova, a oni što su jeli brzu i drugu nezdravu hranu, prasiće i jagnjiće, dočekali duboku starost.

Što ne nazoveš aroniju eksperimentalnom hranom i ne kažeš da je nećeš jesti narednih 50 godina, dok bar jedna generacija ne stasa na njoj?

Sve je eksperimentalno, a što nije, to je odbačeno.  :lol:
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Onaj stari Sendmen

Ipak, napreduješ, nisi nam npr. došao sa novim snimkom Nestorovića, za kojeg već antivakseri tvrde da ga fašisti skidaju s interenta, na kojima dotični ponovo reklamira lek za parazite za ovce, krave i konje. Bolesna priča. Bukvalno. Uzimati davati ljudima takav lek, samo da ne bi davao zvaničan, to stvarno može samo ludak. Treba ga staviti u ludnicu, zaključati i baciti ključ.

Mislim, potpuno jasno da je danas sve eksperimentalno i marketing. Ali, ipak, dati nešto što je namenjeno ishrani životinja uplašenim idiotima to je bukvalno sprdanje sa istim. Šta je sledeće, da ti Nestorović nalepi na čelo "Budala", i kaže da ta nalepnica leči koronu?
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

lilit

Quote from: lilit on 24-11-2021, 22:01:54
Quote from: angel011 on 06-11-2021, 10:01:11
Ne znam koliko bi svi ti lekovi koji treba da se daju tri do pet dana nakon pojave prvih simptoma bili od pomoći ovde...

ovo dok ne uđe u apoteke, ništa od toga. inicijalna cena je bila 700 dolara, moraće da snižavaju.

Pavlovićeva radi ovako:

sars-cov-2 je mali virus (premda veći od većine drugih :) ) i mora racionalno da iskoristi svoj genom. ima dve proteaze, bitna se zove Mpro i ona cepa dva velika virusna poliproteina na manje koji dalje učestvuju u de novo replikaciji i transkripciji virusa u našim ćelijama. bez Mpro virusu nema života. za priču je bitno i da takva (Mpro) sekvenca ne postoji u ljudskom genomu što olakšava situaciju pošto ne želiš da imaš lek koji će da ti roka proteaze bitne za procese u ljudskom organizmu.


novi pfizer lek (Paxlovid) se kovalentno veže za Mpro i tako je inhibira. u tom slučaju nemaš mutagenezu koju imaš s novim Merck lekom (Molnupiravir), što je u mom univerzumu skor 100:0 u korist Paxlovida. bitno je krenuti što pre s terapijom, najbolje onda kad znamo da smo imali rizičan kontakt. timing is everything. kao za sve antiviral drugs.


e sad, mi ljudi imamo enzim koji pretvara toksine i lekove u oblik koji možemo da izbacimo iz tela. taj citohrom P450 3A4 je lokacijski mostly u jetri i crevima što je vitalna stvar al je ovde taj proces drawback pošto citohrom poludi kad vidi proteazne inhibitore in general. mi ofc ne želimo da nam citohrom popapa Paxlovid pre nego ovaj nokautira sars-cov-2 i zato u terapiju dodamo Ritonavir koji je hepatotox u visokoj konc, al ga ovaj citohrom voli više od Paxlovida (ja: šnenokle vs čokoladni mus), tako da je tu Ritonavir logističko savršenstvo.


da se razumemo, ovo sa Paxlovidom je najbolja covid vest u 2021. naravno, omatorilo se pa je zdrava skepsa uvek tu kad je ne želiš: hint tamiflu katastrofa https://www.theguardian.com/business/2014/apr/10/tamiflu-saga-drug-trials-big-pharma

paxlovid opravdao očekivanja: https://erictopol.substack.com/p/why-paxlovid-is-a-just-in-time-breakthrough

čekam da stigne u apoteke i da lagerujem u stanu bar 5 kutija :lol:

ovo što vam je vučić nabavio nije paxlovir već molnupiravir a to ne želite sebi da priuštite:
efikasnost 30% + MUTAGEN!



dok paxlovid ne stigne u apoteku na ćošku, a pošto je omikron na vratima, moja 4. doza (pfizer) obavljena 13. decembra. pfizer. no reactogenicity.


toliko u ovim vestima!  nas-rofl
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

džin tonik

Quote from: lilit on 16-12-2021, 09:53:48
čekam da stigne u apoteke i da lagerujem u stanu pošaljem u afriku bar 5 kutija :lol:

ispravljeno...

Palmer

ГМП катабаза. У Индију кад одеш као ГМП инскектор да контролишеш услужног произвођача неког из БИГ Фарме , покажу ти једну фабрику за сликање, а другу у којој се стварно прави активна фармацеутска компонента. Е то треба видети.


Разлика између feed и food grade сировина (хуману и животињску употребу) је у степену анализе, врло често се у фармацији користе сировине за животињску употребу ако се ураде додатне анализе здравствене исправности по правилнику за дијететику. За лек је то мало теже. Мада има и конкрадикторности. Титанијум Диоксид који даје непровидност капсулама, избачен из капсула јер је канцероген по студијама али САМО за дијететику, а за лек није избачен, tracebility at its finest. шио ми га Ђура...Кад региструјеш лек мање анализе "трпи" него дијететика али су строже накнадне контроле са "рафа" у апотеци, сва срећа фармацеути нису корумпирани, а санитарци још мање. Ђура шије ли шије..

džin tonik

Dr. sc. Lauc: je li uzrok viška smrti mladih muškaraca u UK miokarditis nakon cijepljenja?

QuoteProf. dr. sc. Gordan Lauc govorio je o povećanom broju smrtnosti među mlađom muškom populacijom od 14-19 godina u Velikoj Britaniji. Važno je istaknuti da razlog povećane smrtnosti nije COVID-19. Prof. dr. sc. Lauc postavlja pitanje: je li uzrok povećane smrtnosti mladih miokarditis nakon cijepljenja?

Njegovu objavu prenosimo u cijelosti:

"Za razliku od Hrvatske, UK vrlo detaljno vodi i redovito objavljuje razne statističke podatke o COVID-19.
Tako već od ljeta znamo da u UK postoji sustavni višak smrti mladih muškaraca (od 14 do 19 godina) koji nije povezan s COVID-19. U isto vrijeme ne vidimo višak smrti kod žena iste dobi, što eliminira velik broj mogućih uzroka za taj višak smrtnosti.

Iako za to u ovom trenutku ne postoje čvrsti dokazi (Faktograf.hr jasno sam napisao da nema dokaza, nema potrebe da pišete objavu u kojoj ćete utvrditi da nema dokaza), meni osobno je prvi ,,sumnjivac" miokarditis nakon cijepljenja. Jučer sam pisao o velikom radu u časopisu Nature Medicine koji je jasno pokazao da je to stvarni problem i da se ne radi o zanemarivim brojevima.

Kumulativni ne-Covid broj smrti mladih od 15-19 godina – muškarci i žene:
Na prvom grafikonu crvena krivulja je porast broj smerti mladih muškaraca od 15-19 godina u Velikoj Britaniji:



Problem s miokarditisom je da često ostane nedijagnosticiran, a u kombinaciji s intenzivnim fizičkim naporom može biti fatalan. Na razini pojedinca rizik je mali i ako doista želite cijepiti svoje muško dijete možete to napraviti bez velikog straha, no bilo bi mudro savjetovati mu da preskoči treninge 2-3 tjedna nakon cijepljenja. Posebice nakon druge doze, ili ako je prethodno već prebolio COVID-19.

Nažalost kada cijepite velik broj mladih muškaraca taj mali rizik pretvara se u vrlo opipljivi broj tragičnih posljedica. Oni koji donose odluke koje će mlade prisiliti na cijepljenje na sebe preuzimaju iznimno veliku odgovornost, a korist koju mogu postići je minimalna. Sve što postižemo cijepljenjem mladih je da oni nekoliko mjeseci nakon cijepljenja malo manje šire epidemiju. Time niti na koji način ne smanjujemo broj teško bolesnih starijih i rizičnih, već ih samo raspoređujemo u nešto duljem periodu."

Onaj stari Sendmen

A da li tu piše da je rizik od miokarditisa još veći ako se ne vakcinišeš, a preležiš koronu?


Higher risk of heart complications from Covid-19 than vaccines

Quote"We estimated between 1 and 10 extra events of myocarditis in 1 million people vaccinated with a first or second dose, but 40 extra cases in 1 million people infected with Covid-19," Oxford professor and study lead Julia Hippisley-Cox said.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

mac

QuoteTime niti na koji način ne smanjujemo broj teško bolesnih starijih i rizičnih, već ih samo raspoređujemo u nešto duljem periodu."


"Samo" je raspoređujemo... U tome i jeste poenta! Jedan od ciljeva vezanih za ovu epidemiju je da smanjimo pritisak na zdravstveni sistem. Evo, ja hteo da se preselim u drugi dom zdravlja, konkretno u Zemun, i sestra na recepciji mi kaže da imaju samo jednog redovnog doktora, svi drugi su došli kao zamena, glavni doktori se bave kovidom. Dakle, doktori se zamlaćuju kovid pacijentima (a većina onih kojima treba bolnička nega je kao što znamo nevakcinisana) umesto svim ostalim zdravstvenim problemima. Sestra mi kaže, da ako nemam neku preku potrebu, bolje sačekam sa selidbom "dok ne prođe situacija". Pa jbt, situacija traje dve godine, i igleda da će trajati još toliko, zbog pritiska bolesnih nevakcinisanih na zdravstveni sistem. Pa tačno vas treba karantinisati na neko ostrvo...

angel011

lilit, ti reče da možda ni neće morati četvrta doza... Koliko ti je prošlo od treće?
We're all mad here.

džin tonik

@mac: sad ti nisi sinkron sa protokom vremena. plus, u ovom slucaju interpretiras jednu recenicu koju se moze zatezati na komunisticki nacin. tu se je covjek malo manje sretno izrazio, ako bi tako raspravljao sa komunistima koji uvijek imaju neke grceve spram ideoloskog protivnika, dok u normalnoj raspravi ne.

rasporedjivanje: da, samo rasporedjujemo, sve to neznatno kroz ovaj primjer. pazi, mi vise nismo u stratu pandemije kad fatalnost virusa bila uglavnom nepoznanica, pa krenulo umiranje, moralo se prevenirati svasta, kolaps, posebno jer jos nije postojalo cjepivo. pa ni ovo truljkavo uz koje ne mozemo postici imunitet krda, tek uglavnom ublaziti sve parametre.
no ako sad cijepimo sve rizicne skupine (sto je u dobrom dijelu vec odradjeno), uglavnom nema potrebe drndati mlade i zdrave. tek one koji eksplicitno zele cjepivo, iz straha, zasto god. nema potrebe primijenjivati isti model kao u startu. imamo dvije bitno razlicite situacije.

dalje, nasjedas na narativ koji sve cesce u upotrebi, etiketiranju koje se sustavno namece ne bi li se prisililo narod na cijepljenje bez preuzimanja odgovornosti kroz zakon. ne, nema "pritiska bolesnih nevakcinisanih". nema tu nikakve diskusije i rasprave. svi su isti, cijepljeni, necijepljeni. tko god obolio, ima da ima tretman bez i primisli na status. jer, ako nasjednes na tu selekciju (koja je uglavnom i faktoloski kako se predstavlja pogresna), jamcim ti da ces se jezivo provesti kad ti nesto zatreba, jer ces biti onaj koji se nije dovoljno kretao ili onaj koji je pushio, popio koju, onaj koji drzao macke u stanu, koji se previse izlozio suncu ili premalo, koji je igrao nogomet ili nije igrao nogomet, itd.
ako nasjednes, perfidna diktatura nikad nece vratiti stanje na predpandemijsko, vec ce proshiriti etiketiranje. za nju to cini milijarde vise ili manje u dzepu, koje nece morati potrositi na tvoje lijecenje kad postanes neproduktivan, vec ce ih izvuci iz sustava. razumijes?

a lijecnik koji i pomisli je li covid-bolesnik cijepljen ili ne, smjesta moze u javnu cistocu ili zidariju kao fizikalac. ne tek sto bi ispoljio nesto sto se duboko kosi sa profesijom, vec jer ispoljava i izuzetnu glupost uz koju ne moze vrsiti zahtijevne poslove poput medicinskog.

fasciniram sam koliko lako mnogi nasjedaju na totalitarne podvale i narativ koji su ozbiljno izuzetno opasni. to ce mnogi shvatiti tek kad se nadju u prilici da zatrebaju ono sto misle da imaju ili nemaju svijest da ce im kroz zivot trebati.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala