• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Zemlje Iz Okruzenja TODAY

Started by Alexdelarge, 10-01-2010, 17:41:34

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Truba

Jeste...selo Ravno je u Hercegovini
Nije Bosna
Ali je BiH
I ubojstvo tog statog svata je poslije Ravnog
Koje su cede sravnale
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

mac

Kada je počeo rat u BiH, a kada je napadnuto Ravno?


Svat ubijen 1. marta 1992., rat u BIH počeo 6. aprila 1992., Ravno napadnuto u oktobru 1991. pri napadu na Dubrovnik.

džin tonik

Pupovac položio vijenac u Vukovaru, oglasio se Mlinarić: "Što su srbovali, srbovali su"

QuotePredsjednik SDSS-a i SNV-a Milorad Pupovac poručio je u nedjelju, nakon što je kod križa u dvorištu pravoslavne crkve sv. Nikole u središtu Vukovara položio vijenac, da će u taj grad dolaziti uvijek kako bi odao počast i Hrvatima i Srbima i svim drugim žrtvama bezumne srpske agresije na Republiku Hrvatsku.

"Želimo podijeliti suosjećanje sa svima koji su morali napuštati svoje kuće i ovaj grad i okolna naselja, i morali godine provoditi u progonstvu. Sa svima koji još uvijek nemaju mir jer ne znaju što je s njihovim nestalima. Ovdje smo zato da bismo se sjećali bezumne agresije organizirane i upravljane iz Beograda i srpske okupacije ovog grada, strašnih patnji i stradanja koje su njegovi hrvatski stanovnici proživjeli i istovremeno smo ovdje da bismo gradili trajno sjećanje na svakog stradalog", poručio je Pupovac.

(...)

Truba

Samo se srpske zrtve pikaju
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

mac

Mi bismo radije da niko nije umro među bratskim narodima, i da nastavimo na putu jugoslovenstva, gde se sličnosti više vrednuju od razlika. Ali onda smo postali primorani da Srbe vrednujemo više od Hrvata i muslimana.

Truba

osobno me zanima srpska misao o ratu
ali ne ubleharenje
pogotovo me ne zanima šuplja ko nas bre zavadi
za rat je potrebno 2
vi i vaše oružje
iako je kako Boban kaže mobilizacija bila 6%
to je na 10 milijuna velik broj

Ako te zanima i imas vremena napisi autenticnu srpsku misao o Vukovaru 1991.
kronoloski od pada komunizma višestranačja pobjede HDZ dinamo zvezda otmice oružja TO
početka pobune...balvani...kronologija napada na vukovar do 18.11.1991

mene to fakat zanima
ponekad bih volio da sam bio izbjeglica u beogradu ili surdulici i aleksincu
onda bih bio medijsko povijesni nekriticni levat kao i vi
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

mac

Jugoslovenska logika je da kako god je loše zajedno, razdvojeno će pojedinim novim državama biti još gore (osim možda Sloveniji). Posledica te logike je da oni koji ipak rade na razdoru ne rade to u korist svog naroda. Ako narod i podržava takve političare, narod je zaveden i u krivu. Tako je bilo na početku. Kasnije su Jogosloveni shvatili da nema više ništa od Jugoslavije, i da je nastupila nova realnost, i povukli su se i pustili nacionaliste i oportuniste da preuzmu vođstvo. Tu više nema šta da se objašnjava. Vukovar spada u tu drugu fazu.

džin tonik

ali logika pojma "jugoslavenski" polazi od pogresne pretpostavke. ako postoji nekolicina idiota poput izipanja koji redovno nasjedaju na razne potpirije i lijepe price, kao i niz korumpiranih, to ne znaci da se okolni narodi ne osjecaju kao da bi zaronili u septicku jamu vec pri samoj pomisli na bilo kakvu zajednicu sa srbijom.

pazljivo procitaj i shvati - to nije fantastika i mitomanija kao srboturska izmisljena i napuhana pogibeljomanija, sve sa svetim izmisljenim jasenovackim srboturske sekte:

Pad Vukovara i početak golgote: Stravične priče bivših logoraša

razumijes? od srboturskih i rusoturskih govana, sve uz pricu o jugoslavenstvu i sveslavenstvu, svi normalni bjeze kao od usranog stapa. mozes nazvati kako god zelis, velika srbija, jugoslavija, sveslavija, nebitno.

mac

U vreme SFRJ Srbi su se svojski trudili da srbovanje zamene jugoslovenstvom. Većina je ovde bila za to. Veliki plan je bio da se narodi pomešaju, da niko ne zna šta je (Srbin ili Hrvat), niti da to bude išta bitno. Srbi su se zaista odrekli srbovanja. Ali Hrvati nisu, i hrvatski nacionalizam je uvek postojao i bio otvoren, dok je ono malo srpskih nacionalista moralo da krije svoje perje. Ali u Hrvatskoj je bilo mnogo Srba, pa i Hrvata Jugoslovena, pa čak i taj visok procenat Hrvata nacionalista nije bio dovoljan da razruši jugoslovensko jedinstvo.

Na žalost Slovenci su u jednom trenutku hladno proračunali da im se više isplati izvan Jugoslavije, nego unutra. Čista ekonomska računica, bez ikakvog nacionalizma. Nisu hteli da plaćaju kosovski dinar, ali su hteli ovde da prodaju veš mašine. I Amerika je pripomogla naglom promenom kursa prema nama, koji je izazvao ekonomske probleme. Na tu ekonomsku računicu su Hrvati nacionalisti prevarili Hrvate jugoslovene, i tako je Jugoslavija prestala da bude dobra ideja za sve južno slovenske narode. Zbog produžene recesije i slovenačke računice.

Pošto su se Srbi ekstra primili na jugoslovenstvo, ekstra teško im je pao i pad Jugoslavije. Imaš oseća da gubiš nešto, i onda pokušavaš da sprečiš dalje gubitke, i boriš se da zadržiš ono što misliš da imaš. Srbi u Hrvatskoj su teško pogrešili što su odbili onaj plan Z-4 za autonomiju u okviru Hrvatske.

Zosko, te priče o logorašima su strašne, ali nisu neko čudo jednom kad počne rat. S jedne strane imaš separatiste, uništitelje onog što smo gradili 40 godina, a sa druge čuvare bezbednosti kojima je jedino moguće objašnjenje za narušavanje jugoslovenskog poretka povampireno ustaštvo. Prosto je nemoguće doći do drugog motiva. A ustaše se moraju satrti, to je bar jasno.

džin tonik

nisi dotakao bit navedenog primjera: dok u narodima ljudi uvijek postoje pojedinci koji su spremni pociniti zlocin, u srbiji je odnos, kao i sve, obrnut. u srbiji postoji masa spremna na zlocin. i to je fundamentalna razlika izmedju naroda ljudi i naroda koje je oblikovala satanisticka sekta u kojoj god manifestaciji, revolucionarnoj, spc, svejedno. i to nikad i ni u kojoj varijanti nece biti kompatibilno.

mac

Nije zločin ako biješ ustaše. Onda činiš uslugu svetu. To je motiv. Što ne bi verovao da je logor pun ustaša, jer ko normalan razbija Jugoslaviju..

džin tonik

to je potpuno irelevantno. bit je da je u srbiji pojedinac mogao spasiti covjeka protiv mase i sustava, dok je u hrvatskoj pojedinac covjeka izmasakrirati morao protiv mase i sustava.

ALEKSIJE D.

Samo Velika Srbija i velika hrvatska mogu postojati. Na uštrb BiH. I turskih podrepaša.

džin tonik

moglo bi vas se prisajediniti turskoj, ali ima ljudi izmedju, bugarska.

20. studenoga 1991. Velepromet kao 'najveće stratište' u hrvatskoj državi

QuoteDva dana nakon pada Vukovara malo tko od Vukovaraca je mogao pretpostaviti kakva ih kalvarija čeka. Kroz logor u Veleprometu prošlo je deset tisuća ljudi, a prema podacima Društva Logoraša ubijeno ih je 700, piše Dani sjećanja HRT.

Među 700 ubijenih u Veleprometu bilo je žena, djece, zaklana su djeca od 12, 14 i 16 godina, svjedočio je Danijel Rehak. Velepromet se naziva najvećim stratištem u hrvatskoj državi.

Kronologija krvavih događaja u Veleprometu

Snimatelj HRT-a Srećko Baćun preživio je strahote Veleprometa.

Opisao je kako je to izgledalo.

,,U Veleprometu sam završio iz bolnice koja je bila sabirni centar u kojoj smo u zadnjim danima dovlačili civile iz skloništa jer su četnici, kako su polako padali dijelovi Vukovara, ubijali bez pitanja. U bolnici se u to vrijeme nalazilo više od 10.000 ljudi, to je bila nevjerojatna gužva.

Nekoliko dana prije započeli su tzv. pregovori o predaji. To se nije moglo nazvati pregovorima, to su bili u principu samo ultimatumi. Branitelji, nažalost, nisu mogli više podnositi pritisak četničkih snaga koje su okruživale Vukovar, strahovito puno ljudi je ginulo, ostajali su bez streljiva – što je najvažnije – protuoklopnog, i ta se sila jednostavno više nije mogla zadržavati.

U bolnicu su došli svi koji su mogli, i branitelji koji su pokupili svoje obitelji iz kuća gdje su bili skriveni. To je bilo mjesto koje je trebalo biti nekakvo utočište, barem je tako bilo rečeno – da će doći međunarodni Crveni križ i napraviti popis. Bio je plan da će taj međunarodni Crveni križ, zajedno s jednom našom delegacijom u kojoj je trebala biti doktorica Bosanac i Marin Vidić Bili, otići u Borovo Commerc i obućaru i druga skloništa i napraviti popis svih Vukovaraca, kako bi se izbjegle odmazde i žrtve. Barem se tako govorilo.

Naravno, u 24 sata sve je to palo u vodu, osobe koje su bile na pregovorima i osobe iz Crvenog križa s naše strane, koje su se nalazile u bolnici, shvatile su da je sve propalo i da će agresor ući bez Crvenog križa, odnosno da ćemo biti u potpunosti bez zaštite.

Velepromet je bio mjesto totalnog, apsurdnog nasilja koje se ne može opisati. Da mi je bilo tko takvo nešto pričao, ne bih vjerovao.

Iz bolnice je za transport do Veleprometa bila zadužena JNA. U principu, pripadnici JNA su vozili kamione do Veleprometa. Velepromet je udaljen samo 1000 metara od bolnice, ali u Veleprometu su nas dočekivali četnici. Nije bilo pripadnika JNA, bili su četnici, i četnici su radili selekciju – ,,Srbi levo, Hrvati desno". I tako je počelo.

Nažalost, mene su čim sam došao u prvom valu identificirali kao snimatelja Hrvatske televizije. Imali su zapovjednike punktova, ali snimatelja Hrvatske televizije su imali samo jednog. Oni su bili presretni što su uhvatili snimatelja Hrvatske televizije i konačno su se mogli obračunati. Tukli su me kasnije dan i noć, ali taj prvi doticaj s njima je bio toliko brutalan i toliko zvjerski, ja ga proživljavam svaki dan", prisjeća se.

Osobno je svjedočio likvidacijama ljudi u Veleprometu

,,Za početak, mene kad su uhvatili, prvo su me prebili tako da su mi slomili vilicu, nekoliko rebara, izboli su me bajonetama po nogama da ne bih pobjegao, pucali su mi u nogu iz ,,škorpiona"... Ne znam što me spasilo u tom trenutku, zaista, jer sam bio u polusvijesti. Zatim su me odveli u onaj poznati hangar smrti u kojem se čitala Biblija i dali su mi da čitam ,,Molitvu za mrtve".

Rekli su mi da će me izvesti van i zaklati. Nakon 10-ak minuta, dok sam dolazio k sebi i čitao uz svijeću tu ,,Molitvu za mrtve" uz druge ljude, došli su po mene i izveli me van da mi pokažu što će raditi sa mnom, rekli su da će za mene još nešto bolje smisliti. Odveli su me iza tih hangara, tamo su bile drvene palete.

Na tim drvenim paletama je bio razapet, potpuno gol, jedan branitelj. Oko njega je bilo nekoliko četnika, igrali su se s bajonetama. On je bio potpuno pretučen, krvav, jedva pri svijesti... Čovjek nije ni znao za sebe, nije ni mogao govoriti... Jedan četnik prišao mu je s bajonetom i kastrirao ga. Čovjek je vrištao, oni su se svi smijali. Pola ih je bilo pijano od rakije, pola od hrvatske krvi, to je bilo nešto nevjerojatno.

To su slike strahovitog mučenja, strahovite nepravde, strahovitog zločina za koji nitko nije odgovarao. To je nešto za što svi čekamo nekakvu pravdu. Pitam se kako netko može živjeti s tim što je učinio?", kaže Srećko Baćun.

Jako puno Vukovaraca pita se kako to da nitko o nalogodavaca ovih zločina nije odgovarao. Dodaje: ,,I dalje postoje tisuće svjedoka koji su to sve gledali, koji poznaju te ljude. Ja ne poznajem te lokalne četnike, ali većina ljudi ih je prepoznala, to su ljudi s imenom i prezimenom, neki čak i s adresama u Vukovaru, ljudi koje svaki dan mogu vidjeti na cesti", govori Baćun o izvršiteljima zločina.

Što se nalogodavaca tiče, kaže da se takvo nešto mora vidjeti jer da se takve strahote ne mogu narediti niti osmisliti.

,,To je bio tako stravičan čin, oni su se do te mjere iživljavali na ljudima da to nitko nije mogao planirati i smisliti. Bila je vjerojatno planirana likvidacija određenog broja Hrvata na ovaj ili onaj način, kako bi čovjek rekao – ,,čista likvidacija metkom i u Dunav" – ali ovo su bila zvjerstva. U Veleprometu su čovjeka na cirkularu razrezali, gledao sam kako kastriraju čovjeka, za mene su rekli da će me nabiti na kolac. To su bile takve ideje, tko zna što su još radili. To jednostavno nije moglo biti naređeno, to su ljudi koji su to imali u glavi, nešto kao povampireni ubojice", smatra Baćun.

Josip Čondić bio je jedan od branitelja zatočenih u Veleprometu.

Prema njima su, kaže, postupali kao prema životinjama. U jednom hangaru znalo je biti zatvoreno po 700, 800 ljudi, bili su poredani ,,kao sardine". Tukli su ih.

Branko Borković Mladi Jastreb, posljednji zapovjednik obrane Vukovara, kaže da ga iritira što ni nakon toliko godina od zločina u Veleprometu Hrvatska nije učinila ništa da se izvrši verifikacija tog mjesta kao logora.

,,Ovo je mjesto bilo pod ingerencijom srpske operativne grupacije Jug, njihov komandant bio je Mile Mrkšić, Šljivančanin je bio njegov operativac. Te jedinice su dopustile da se divlja nad tim ljudima, civilima, vojnicima koje su pokupili i zarobili po skloništima te ih dovukli ovdje da ih se ubija", kaže Borković.

Danijel Rehak, predsjednik Hrvatskog društva logoraša srpskih koncentracijskih logora, koji je preminuo u lipnju 2022, svjedočio je da su četnici ljude ubijali i bacali ih poput drva na hrpe.

U dvorištu Veleprometa bi ljude koje su ubili bacali jednog preko drugoga i odvozili ih na nepoznata mjesta, veliki broj njih još uvijek nije pronađen. Među 700 ubijenih u Veleprometu bilo je žena, djece, zaklana su djeca od 12, 14 i 16 godina, rekao je Rehak. Velepromet je nazvao najvećim stratištem u hrvatskoj državi.

Snježana Miler smogla je snage tek nakon više od dva desetljeća posjetiti hangar u Veleprometu u kojem je bila zatočena.

Hangar naziva mjestom strave: ,,Tu su se dogodila strašna zvjerstva, ubojstva. Tu su skupljali ljude koje su dovozili tog kobnog 18. studenog, kombijima, autobusima, iz centra grada. Ja sam bila u centru grada u jednom skloništu." Nju su nakon razdvajanja žena, djece i muškaraca doveli u skladište pića u Veleprometu, gdje je bila tri dana i dvije noći. ,,S nama se postupalo prestrašno. Budući da sam bila izolirana sa strane tog skladišta, nisam uopće znala da postoji hangar."

,,Međutim, s vrata smo vidjeli, u krugu tog sklopa zgrada, gdje su bili muškarci postrojeni, njih su ispitivali, provocirali, tukli štapovima, tukli čizmama, udarali ih po leđima. Kada je došla noć, opet su se čuli jauci, pucnjava. Mi nismo izlazili van, nismo smjeli. Sljedeće jutro, oko 6 sati, kada se razdanjivalo, pogledala sam opet na tu ledinu, tih ljudi više nije bilo. Nikoga nije bilo, samo su u krug ležali njihovi odjevni predmeti i njihove torbe.

Par žena sam vidjela kako hodaju po mraku i traže vjerojatno torbe svojih muževa, sinova. Poslije je i to nestalo, torture su se i dalje nastavile i tako je bilo tri dana, dok nismo 21. studenog otišli autobusom za Mitrovicu", prepričava. Nije vjerovala da će preživjeti, a danas vidi da je sreća bila da su ,,koliko-toliko normalni ostali, jer nisu znali što se sve događalo". O tome su joj pričali suprug, otac, prijatelji, rodbina.

Ni Bujak Geza više od dva desetljeća nije smogao snage posjetiti hangar u kojem je 1991. bio jedan od prvih zatočenika.

Unuka ga je nagovorila da na obljetnicu 2015. godine ipak posjeti hangar, emocije su ga preplavile. On je u Velepromet doveden 17. studenog poslijepodne, no najveće zlo dogodilo se, kaže, nakon pada Vukovara, 18. studenog. U Veleprometu je bila i njegova supruga, od koje su ga razdvojili. Po glasu je jednog trenutka prepoznao da su mu doveli i zeta.

ALEKSIJE D.

ju,ju...nevaljali četnici

Truba

hrvatska je vec velika hvala na pitanju
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

klem

pa i ja bih jebao mlade lepe devojke da je rat i da sam u sklopu neke specijalne jedinice

Truba

odjebo bi ti na specijalnom traktoru
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

klem

nista lepse od jebanja mladih nezasticenih cura

ALEKSIJE D.

trubo u pravu si. kifla im je dosta. znači, nama bosna.

džin tonik

21. studenoga 1991. Laslovo

QuoteČak 152 dana trajala je opsada Laslova, mađarskog sela u blizini Osijeka. To selo su velikim herojstvom branili zajedno Mađari i Hrvati, na čelu sa zapovjednikom obrane Laslova – Ladislavom Kočišem. U obrani Laslova poginulo je 48 junaka Domovinskog rata.

Nakon ulaska u selo Arkanovi četnici su zaklali tri nemoćne starice koje su ostale kod kuće.

Laslovo je palo formalno 23. studenoga 1991. godine, ali je već dva dana ranije počelo povlačenje vojnika i civila ispred podivljalih krvožednih četnika i JNA. Laslovo je selo koje je 152 dana zahvaljujući fanatičnoj obrani svojih hrabrih branitelja odolijevalo velikim napadima neprijatelja.

To selo branila je uistinu cijela Hrvatska, ali i svijet. Laslovo je, osim Hrvata i Mađara, branila i skupina međunarodnih dragovoljaca iz raznih zemalja svijeta. U prvom međunarodnom vodu koji je tada imao tridesetak ljudi bili su Amerikanci, Španjolci, Mađari, Slovenci i drugi.

Kasnije je taj vod brojao preko 100 ljudi i pridružen je 160. brigadi HV-a.

Laslovo je dugo vremena bilo prva crta južne obrane grada Osijeka. Tu crtu obrane držali se sve do 20. studenoga 1991. kad je okupirano Ernestinovo, a Laslovo ostalo u potpunom okruženju. Nakon što je poginulo desetak branitelja, bez hrane, streljiva i lijekova za brojne ranjenike, zapovjedništvo obrane sela donijelo je najtežu odluku – odluku o napuštanju sela i proboju do slobodnog Ivanovca.

Proboj je započeo 23. studenoga 1991. godine oko 16 i 30 sati. Noseći na rukama svoje ranjenike, pod okriljem mraka i magle, Laslovčani kroz polja kukuruza stižu do desetak kilometara udaljenog Ivanovca 24. studenog oko 5 sati ujutro, a u isto vrijeme u Laslovo ulaze neprijateljske snage.

U selu su ostala tijela poginulih suboraca, ali i tri starice koje nisu htjele napustiti dom. U Laslovo je 24. studenog ušao Željko Ražnjatović – Arkan sa svojim četnicima. Starice su zaklane, a onda na novosadskoj televiziji, u snimci BBC-a kojemu je Arkan dozvolio ulaz u selo, prikazane kao žrtve ustaša – navodi za vecernji.hr jedan od zapovjednika obrane Laslova Ištvan Mihalik – Horti.

Mađari Laslova ispjevali pjesmu u čast svome selu i junacima Domovinskog rata.

Truba

inače ernestinovo je bilo posljednje mjesto koje su čede zauzele u hrvatskoj u ratu...tako sam čuo kad sam bio u vukovaru

a za ovo selo nisam iskreno čuo
a za ernestinovo jesam i zapamtio sam naziv iako je relativno nepoznato

zanimljivo svaki grad u istocnoj slavoniji je imao jedno susjedno srpsko selo koje je služilo za jna kao baza za daljnje napade nakon kojih dolaze cetnicki entuzijasti i vikend cetnici
izgubio sam spisak koje je to selo za osijek
za vinkovce je mirijevo ako se ne varam
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

klem

zašto hrvati zovu srbe čede, ja se zovem čedomir, a prijatelji me zovu čeda

Truba

ekonomija riječi
ko će pisat četnik
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

klem


Truba

al su svi četnici čede i srbi :D većinom od 1991. možda je bio pokoji zalutali jugoslaven
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Truba

Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Truman

https://lat.rt.rs/srbija-i-balkan/118833-dodik-netanjahu-hapsenje-sud/

Nova dimenzija dna uvek može da se probije kad si Dodik. Sad su nakon Putina i na strani Netanjahua.
Ja da valjam ne bih bio ovde.


džin tonik

Znate li zašto su Šveđani plašili djecu i Carla Bildta Hrvatima?

QuoteJedan od najstarijih stereotipa o Hrvatima jest da su hrabri i strašni ratnici. Priča o njima proširila se Europom, a mnoge su majke svoju djecu i Carla Bildta plašile upravo Hrvatima. Zašto, otkrio je Božo Skoko u svojoj knjizi Hrvatska u 30 priča.

Da su Hrvati nekoj europskoj djeci "Baba Roge" Skoko je otkrio istražujući o hrvatskoj naciji. Otkrio je da je jedan od najstarijih stereotipa o Hrvatima jest onaj o hrvatskoj ratobornosti i hrabrosti. Navodno su njemačke i švedske majke u 17. stoljeću prijetile svojoj nestašnoj djeci: ,,Ako ne budeš dobar, doći će Hrvat i odnijeti te!"

Skoko u knjizi objašnjava da je tada u Europi bjesnio krvavi rat katolika i protestanata puna tri desetljeća.

"U Tridesetogodišnjem ratu (1618. -1648.), koji je očito imao političke, a ne vjerske ciljeve, na strani Habsburške Monarhije sudjelovala je i laka konjica iz Hrvatske. Istaknuli su se u nizu bitaka sijući među neprijateljima strah. Za razliku od drugih europskih vojski, Hrvati koji su dolazili iz dalekih i nepoznatih krajeva činili su se puno mističnijima, pa je o njima kružilo i mnoštvo legendi", piše Skoko.

Borbe s Turcima Hrvatima su pomogle da steknu drugačiji način ratovanja.

"Sa sobom su (Hrvati) u Europu donijeli dotada nepoznat način ratovanja koji su naučili u dugotrajnim borbama s Turcima. Bili su vješti u zasjedama, prepadima, prodorima i brzom povlačenju. Njihove vojne taktike, hrabrost, ratne varke i lukavstvo postali su nadaleko poznati. Sudjelovali su u nizu važnih bitaka, od one u dolini Rajne, preko onih kod Praga, Leipziga, Dresdena i Rocroya, do prodora nadomak Pariza. Bojale su ih se čak i razvikane vojske i vladari", objašnjava.

Zašto su se Šveđani posebno plašili Hrvata?

Švedski kralj Gustav Adolf smatran jednim od prvih profesionalnih časnika. No, mnogi Šveđani vjeruju da su ga ubili upravo Hrvati.

"Mnogi su Šveđani i Carl Bildt i danas uvjereni kako su u Bitci kod Lützena 1632. baš Hrvati došli glave njihovu omiljenom kralju i prvomu modernom vojskovođi u europskoj povijesti Gustavu Adolfu II., koji je za Hrvate tvrdio kako su posebniji od svih vojski. Ime Hrvat postalo je sinonim za laku konjicu", piše Skoko u knjizi Hrvatska u 30 priča čije je drugo izadnje izašlo ove godine.

Upravo ta legenda jedan je od razloga zašto su Hrvati švedskoj djeci bili "Baba Roge".

mac

Borili se protiv Turaka na granici? Zasede, prepadi, brzo povlačenje? Takozvano "uskakanje"? Hmm, na koju grupu Srba me to podseća...

džin tonik


Truba

Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

džin tonik

Irska više nije obećana zemlja, kući se vratilo 17 tisuća Hrvata

QuoteU Irsku, u kojoj je antiimigrantsko raspoloženje uhvatilo maha, u prvih devet mjeseci ove godine doselilo se samo 526 hrvatskih državljana. U toj zemlji danas živi tek oko 16, 17 tisuća naših državljana, odnosno samo polovica naših iseljenika od njih oko 34 tisuće koliko ih je u proteklih 20-ak godina dobilo PPS broj (pandan našem OIB-u).

U Irsku ne hrle više ni Poljaci iako ih je u protekla dva desetljeća doselilo više od 400 tisuća, no ostalo ih je samo 100 tisuća. Tri od četiri Poljaka vratila su se u svoju zemlju. Irsku, koja je 2021. premašila pet milijuna stanovnika, u petak čekaju parlamentarni izbori. Veliki problem te zemlje je neriješena stambena kriza, jačanje nezadovoljstva Iraca koji smatraju da im je došlo previše doseljenika na premalo prostora. I javna sigurnost je sve veći problem. Struka smatra da problemi s prihvaćanjem doseljenika nastaju kada njihov udio u populaciji pređe 10, 12%, a Irska ga je prešla.

(...)

Među Hrvatima nije dobro proljetos odjeknuo tragičan slučaj mladića iz Hrvatske kojeg je nasmrt pretukla grupa irskih huligana. Od naših ljudi u Irskoj doznajemo da su u proteklih mjesec dana opljačkana i pretučena na cesti tri hrvatska državljana. U Irskoj, koju trese stambena kriza, jača antimigrantsko raspoloženje, a znatan dio Iraca je zabrinut za svoj irski identitet.

(...)

sad jos samo da sa prolaznom ocjenom poloze ispit "zasto je prakticno imati svoju drzavu", te naglavacke isutaju iz institucija razne izipanjeve i ostalu yukom gamad, i bit ce svjetlo. ako padnu, repriza. :cry:

Onaj stari Sendmen

Zoran Milanović, u epizodi smešni video meseca "Branitelj srba barbara":

https://fb.watch/wdS4Rawz61/
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

Horor u Hrvatskoj: Pronađena tela dve bebe u dvorištu; Roditelji privedeni, ne progovaraju, ponašaju se jezivo

QuoteStravičan slučaj dogodio se na području Varaždinske županije.

Veći broj pripadnika policije i drugih službi vršilo je iskopavanja prilikom kom su pronađena dva tela novorođenčeta.

Sve je potvrdio i načelnik te opštine.

"U toku je ekshumacija temeljem istrage policije. Jedno su telo su našli, a drugo traže u dvorištu porodične kuće. Ta porodica nije odavde već su se doselili pa su nam nepoznati. Ne znam kako je policija došla do ovih saznanja niti detalje istrage. Policija ima sve informacije i videćemo što se stvarno dogodilo, da li je uzrok smrti neuhranjenost ili nešto drugo", rekao je načelnik pre iskopavanja tela drugog deteta.

Roditelji su privedeni.

Nezvanično, komšije kažu da se nešto čudno događalo u proteklom vremenu i primetili su da je treće dete koje su imali neuhranjeno.

(...)

Roditelji dve bebe, koje su pronađene sahranjene u dvorištu porodične kuće u Ljublju Kalničkom na području opštine Ljubešćica, proveli su vreme u pritvoru, gde su odvedeni, čitajući Manifest komunističke partije i ne razgovarajući.

džin tonik

Božinović: Djeca su bila grubo zanemarivana, dvoje je umrlo, a roditelji su ih zakopali na posjedu komune

QuoteS obzirom na to da su porodi očito izvršeni samostalno u komuni te nije izvršen upis djece u registre i matice nije se uopće raspolagalo spoznajama o postojanju te djece, kazao je ministar Božinović.

Ministar unutarnjih poslova Davor Božinović iznio je detalje o potresnom slučaju iz Varaždinske županije gdje su u mjestu Ljubelj Kalnički u komuni poznatog glazbenika pronađena mrtva tijela dva djeteta.

(...)

- Duboko smo potreseni i užasnuti današnjim istraživanjem koje su proveli policijskih službenici triju policijskih uprava, PU varaždinske, PU zagrebačke i PU splitsko-dalmatinske u koordinaciji s ravnateljstvom policije. Oni su postupali na temelju spoznaje o mogućem zanemarivanju i zlostavljanju djece u komuni nevjenčanih supružnika, 38 i 34 godine, koji žive na području Varaždinske županije - izjavio je ministar unutarnjih poslova Davor Božinović.

Dodao je kako je provedenim izvidima utvrđena sumnja da je uslijed grubog zanemarivanja u odgoju troje djece došlo do nastupanja smrtne posljedice kod dvoje djece. - Najvjerojatnije dobi oko godine starosti, nakon čega su roditelji tijela djece zakopali na posjedu komune u obiteljskom vlasništvu.

džin tonik

U mjestu gdje su pronađena tijela djece: 'Nitko ih u selu nije viđao, jednostavno nisu dolazili među obične ljude'

QuoteNitko se ne usudi ništa govoriti jer stvarno ne poznajemo ljude. Danas nas je ovo stvarno šokiralo, rekla nam je predsjednica Mjesnog odbora Dušanka Kanešić.

- Mi smo danas to čuli, ostali smo zaprepašteni. Osobno te ljude nisam nikad vidjela. Dolazili su povremeno, no nisu ni sa kim komunicirali. Policija je danas došla popodne i bili su skroz do navečer - ispričala nam je predsjednica Mjesnog odbora Dušanka Kanešić.

- Znamo imati ovdje misu kod kapelice ljeti, no nismo ih nikad vidjeli. Nisu komunicirali, ali puštaš ljude da žive kako žive, nikome se ne namećemo. Kažu ljudi da su se odlazili šetati prema šumi gdje nema nikoga kad su bili tu, a kad su boravili ovdje ja stvarno ne znam - dodala je. Na pitanje jesu li susjedi znali da je bila trudna odgovorila je:

- Nitko nije vidio da je trudna, niti smo vidjeli dijete koje su imali. Nisu jednostavno dolazili među obične ljude. Nitko se ne usudi ništa govoriti jer stvarno ne poznajemo ljude. Danas nas je ovo stvarno šokiralo.

S druge strane, mještani kažu kako su majka i otac bili pripadnici, aktivisti, neke ekološke i ljudskopravaške zajednice, no ne znaju koje. - Nismo znali da je bila trudna. Svi smo u šoku - kaže nam mještanin Ljublja Kalničkog. Susjedi kažu da je obitelj od njih kupovala gnoj za voćnjak. - S njima je bilo jedno dijete. Za drugu djecu nismo znali - dodaju. Kazali su i kako je otac žene čija su djeca pronađena glazbenik te da im je on kupio kuću.

vijesti nisu u skladu, nema ni inicijala, a previse brzo je poznata i "majka", dok jucer nitko nije znao ni da postoje djeca. plus, yutarnji je pokusao skrenuti u pravcu religije, kao, citali leftardi bibliju.

da nisu neke europske institucije ipak odlucile potraziti i izbrojiti djecu "usvojenu" u africi od tih proteziranih leftarda? sad kad se prasina malo slegla. ona djeca koju su yukom transpederi svercali iz konga:

Iz DR Kongo u Hrvatsku posvojeno je 180 djece, a Ministarstvo o njima ništa ne zna.

džin tonik

Zašto mediji šute da je u Zambiji zbog sumnje na trgovinu ljudima uhićena Noah Kraljević, vijećnica Možemo?

QuoteKako smo već pisali, u Zambiji su uhićena četiri para iz Hrvatske te se već više od tri tjedna u pritvoru nalazi osam osoba zbog sumnje na trgovinu ljudima nakon što su planirali posvojiti djecu iz Konga. Jedno dijete staro je godinu i tri mjeseca, a ostalo troje imaju po tri godine, a sumnja se da su uhićeni imali krivotvorene dokumente.

Gitarist Hladnog piva i vijećnica Možemo

Među uhićenima su 44-godišnji Damir Magić (44) i njegova supruga Nadica Magić (45), gitarist Hladnog piva, Zoran Subošić (52) i njegova supruga Azra Imamović Subošić (41), zaposlenica Ustavnog suda, zagrebački veterinar Ladislav Peršić (42) sa suprugom Aleksandrom (40) te LGBTIQ aktivistica i vijećnica Možemo koja je rođena pod imenom Dalija Pintarić (45) i njezina partnerica Ivona (36), pa se postavlja pitanje zašto mediji skrivaju njihove identitete, iako su zambijski mediji prenijeli izvješće policije s punim imenima i prezimenima.

(...)

džin tonik

Mediji: Hrvatska je priznala, prvi put; To je bio genocid nad Srbima

QuoteHrvatska delegacija u Londonu, gde je u toku drugo godišnje zasedanje Međunarodne alijanse za sećanje na Holokaust (IHRA), kako "Novosti" saznaju potvrdila da je NDH izvršila genocid nad Srbima.

Sve se desilo, kako se navodi, 2. decembra, kada su zagrebački predstavnici izlagali plan za unapređenje Spomen-područja Jasenovac u skladu sa uputstvima koje je IHRA dala prošle godine.

Ova uputstva bila su rezultat konstatovanog nezadovoljavajućeg stanja u spomen-području, ali i u Hrvatskoj uopšte kada su u pitanju mesta stradanja u Drugom svetskom ratu, u šta su se delegacije IHRA uverile prilikom poseta pre godinu dana, kada je Hrvatska bila domaćin zasedanja.

Posle izlaganja predstavnika Zagreba, austrijska delegacija postavila je hrvatskoj direktno pitanje priznaje li odavno dokazani genocid koji izvršila nad Srbima u Jasenovcu i na celoj teritoriji NDH, s obzirom na to da je bivši direktor spomen-područja Ivo Pejaković podneo ostavku pošto se od njega, kako je rekao, tražilo da za srpsko stradanje, za razliku od jevrejskog i romskog, ne koristi naziv genocid, prenose Novosti.

U odgovoru, Sara Lustig, šefica delegacije Hrvatske, rekla je decidno da niko ne može da poriče genocidnu prirodu režima NDH i zločina izvršenog nad Srbima.

Onda su delegacije SAD, Izraela i naše zemlje tražile da to ponovi, što je i učinila. Tako je zvanično potvrdila stav Hrvatske - da je nad srpskim narodom koji je živeo na teritoriji NDH, ova država izvršila genocid u vreme svog postojanja, od 1941. do 1945.

jebala mater svoju instaliranu i instruiranu, sve sa jasenovcom. sad srpska propaganda vodi i monologe pod firmom "hrvati rekli", kupili neki ljudski otpad na svim stranama. kako zgodna predstava.
vidite vi to, kako vise skinuti s kurca beograd?

mac

Pa pazi, ova izjava otvara vrata mogućnosti da se genocidom nazove i masovno streljanje ustaša kod Blajburga. Voleo bi to, zar ne?

džin tonik

ne igra ulogu sta bih "ja volio", vec sta je stvarnost, istina.
samo stvarnost se broji. iskljucivo.

mac

Istinu gradimo konsenzusom informisanih. Trenutni je konsenzus da je su mnoge hiljade Srba završile život u Jasenovcu samo zato što su Srbi. A da i ne pričamo o onima koji nisu ni stigli do Jasenovca. To je definicija genocida. Postoje dokazi, svedočanstva, pisani tragovi. Konsenzus informisanih prosto ne postoji kod ove druge "istine", koja piše u par knjiga, sve redom hrvatskih autora. Ali ko zna, vremenom će se napisati još knjiga, možda i od ne-hrvata. Nada postoji...

džin tonik

ajd nemoj mene zajebavati sa srboturskim pizdarijama. mislim, zar tebi stvarno trebaju knjige da bi dokucio tko je tko i sta je sta i koja je istina? :cry:
prosto pogledaj oko sebe, sve je isto.
prosao sam kroz tisuce knjiga i ne nadjoh ni 5 sa integritetom.
sad ce i ova spomenuta gamad izdati kakvu budalastinu, pa se tako u krug pozivati jedni na druge. sve dok teku pare.

Meho Krljic

Quote from: džin tonik on 04-12-2024, 14:16:08

prosao sam kroz tisuce knjiga i ne nadjoh ni 5 sa integritetom.



Zosko se transformiše u Skalopa :lol:

džin tonik

zgodno. zar i skalop zastupa tezu da nema izlaza iz postmoderne ustaljenim obrascom gdje razna apsolutno nepopravljiva gamad poput navedene podvaljuje pod stvarnost svoj interes, kako navikli, znaci da nema izlaza bez spajanja na stvarnost i istinu?
i usput 20 milijuna mrtvih, da se nadje, zbog reputacije.

Onaj stari Sendmen

Zole, nama na Sagiti si ishvalio bar 30 knjiga i sad kažeš da je bar 80% toga smeće bez integriteta?

Kako da ti ista verujemo posle ovoga (a i onako ti ništa ne verujemo)?!
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

kakve veze imaju prave knjige sa macovim knjigama?

klem

  Beograd upravlja hrvatskom

džin tonik

za one sa jeftinim ulaznicama i klema:

vi sad morate pitati pa zaboga zasto krivis beograd.
jer radi se o inicijativi koju su prije vise od 2 desetljeca ustalili usa, izrael i njemacka, kao nesto zapadnjacko, a u okviru koje sad ova vesela tuka (lustig = vesela), te austrijska, usa, izraelska i srpska delegacija ponudile tako zgodan igrokaz i "hrvatska priznala genocid".

koji je ekspresno izvukao i za publiku zaokruzio sputnik srbija.

a imamo i crofactu koja je prije nekoliko mjeseci, vrlo zacudjujuce, dok su domovinske pojave inace vrlo nevjeste pri hr-interesu, istupila ozbiljnim clankom protiv slicnih podvala u jasenovackom centru za uspomenu na jugokomunisticke mitove o genocidu, te dovela do ostavke svojevrsnog izipanja na mjestu direktora, znaci obicnog idiota. a kojeg je tad po izboru ministrice nekulture u hr, orjuna-obuljenke, zamijenila ova nauljena, namazana i premazana vesela tuka sa dugim stazom uhljebljenja u zapadnjackih institucija od hr, preko gb, do usa.

zasto je kriv beograd?