da li postoji bog?- tumačenje religioznih iskustva

[dexa pantelejski]

Dakle, ako sebe ne smatraš piscem, čemu onda povlačenje ovakvih paralela? Budući da nisi pisac, nisi ni kompetentan da odrediš koliko to čoveku treba napisanih šlajfni pa da sebe smatra piscem?

O, pa ovo je neopisiva glupost. Kako li ti je samo uspelo da je smislis? Inspiracija od Boga, pretpostavljam?

Nego, sta cemo sa svim onim silnim NEKOMPETENTNIM urednicima, kriticarima, recenzentima, akademicima, ne samo u nas nego u inostranstvu?

Da ih streljamo?

Mislim, posto nisu kompetentni kao ti, koji ce nam moj?

Aj da lepo krenemo od urednice jednog poznatog SF magazina za koju je Boban svojevremeno rekao DA JE TOLIKO PAMETNA DA NE MOZE DA POVERUJE DA JE ZENSKO. Ti se razumes u SF, provalices ko je u pitanju...

Dakle, u pravu si tetice, nisam pisac, tj. nisam dovoljno tast i egomanijak da sebe u ovom stadijumu nazovem istim. (Ne ghoule, ne mislim na stadijum alkoholizma... ). Ali novinar jesam. Samo zbog rposte cinenice da 3/4 mojih mesecnih prihoda dolazi od pisanja za novine i uredjivanja. Il ces i to da mi amputiras? Mislim, ako covek menja karoseriju na tudjim kolima svaki dan i od toga zivi, bas kao i ja od pisanja za novine, onda je nekakav autolimar. Sad, moz bude DOBAR i LOS autolimar (bas kao sto i ja mogu budem DOBAR i LOS novinar) al jeste mu to profesija. E, pa tako je i meni profesija novinarstvo, znas ono: plata, penziono, socijalno... Dakle, JESAM NOVINAR i za to mi, verovala ili ne, nisu bila potrebna muda nego preko 300 napisanih i objavljenih tekstova u periodu od 5 godina.

To se zove BIBLIOGRAFIJA.

Jeste, to je ONO sto u TVOM slucaju moz stane na pola stranice formata A4.

DA. I to je ONO sto te cini totalno NEKOMPETENTOM da uopste ulazis u raspravu sa mnom.

Sa titulom pisca je malo drugacije. Kao sto rekoh, to se STICE. I to ne MUDIMA DA SEBE NAZOVES PISCEM nego pre svega radom i talentom. Ti, recimo, imas ovo drugo, al si malo u oskudici sa ovim prvim... Pa shodno tome i pored kolicine muda koje u gacama nosite ti i tvoji kolege iz doba Jure treba malo da se nazulja dupe da bi se postao pisac.

A vas je to mrzelo pa posle 15 godina "rada" ostaje vam samo da narichete za dobrim starim vremenima na forumima slicnim ovom i prodajete mladjima pamet koju ocigledno niste imali dovoljno ni za sebe.

Nema veze, imali ste MUDA.

Svejedno, hvala na iskrenom misljenju o mojim pricama. Bice ih jos. Izmedju ostalog zato sto neki KOMEPETENTI LJUDI u ziriju konkursa ZNaka SAgite ne misle bas isto kao i ti.

Mada, ko zna, mozda i oni nemaju pojma? A, teta Lidija? Mozda samo TI i jos par dinosaurusa iz ere poznatije kao "lezi lebe da te jedem, ja sam cuveni SF pisac" imaju pravo da vrednuju tudja ostvarenja?

Aferim! TO je sajens fikšn!
Mislis na istoimeni roman Stivena Kinga?

[mac]

A šta ako uzmemo za definiciju pisca "onaj ko živi za pisanje i živi od pisanja"? Po ovoj definiciji možemo da procenimo pisca u svakoj individui bez potrebe da to i sami budemo.

Po toj definiciji "onaj ko objavi pričicu od 3 šlajfne u fanzinu tiraža 100 komada" (i ne objavi ništa više) zaista nije pisac, bez obzira ko to stvarno kaže. Možda je negdašnji pisac, pisac-wannabe, ili "izučavalac književnosti", ali ako ne piše (nego je jednom nešto napisao) onda nije pisac. Po toj definiciji, dalje, nije pisac ni onaj ko piše novinarske članke. On jeste "onaj ko živi od pisanja", ali novinskih članaka, te je novinar, ali ne i pisac.

Mogli bismo da pođemo i od neke druge definicije, ali meni se sve nekako čini na neki ovde u stvari samo žele da se svađaju, odnosno da sam uzalud pisao ovo gore.

[dexa pantelejski]

Mac, to je veoma dobro razradjivanje teme i vodi jednoj korisnoj polemici.

Samo da tetki opet ne proradi sujeta. Onda cemo biti svedoci tirade po kojoj je ona i samo ona pisac, a ostali su nekompetenta bagra.

Narocito ona stoka Dexa Pantelejski.

[PTY]

Oh, ne svi, dušo.

Samo šajsteri koji su u neka srećnija vremena imali dovoljno karaktera da se bore za prestiž u njima namenjenim disciplinama kao što su, ah, ne znam, bacanje kamena sa ramena ili obijanje automobila ili šetanje pozlaćenih psećih lanaca oko maljavijeh im šija i sve u tom fazonu umesto što se, kao danas, grebu za literarni renome u fandomu koji, kad se sve zbroji i oduzme, stvarno nema dovoljno muda ni da drekne a kamoli da bagru bije.  

A da si stoka, nisi. Daleko od toga. Ti si samo još jedan provincijalac - skriboman koji, zajedno sa ostatkom svoje fele, uporno truje i nagriza nešto što je, koliko do juče bilo lepo. I zdravo. I istorijsko.

ah well. who givez?

[mac]

Prizivam magiju "Calm" i bacam je na bojno polje. Svi prestaju da se tuku, zaboravivši i zašto su počeli. Na ovu magiju su otporna samo ekstra agresivna bića koja po defaultu započinju svaku kavgu (ostaje mi da se nadam da ovde takvih nema). Sigismundus je pokušao magijom "let there be light" ali izgleda da su neki na nju stekli imunitet.

Čitao sam malo prethodne postove i u jednom je LB svečano obećala da neće više da "dronca interesantan topik". I'll say no more.

Za Dexu: za svađu je potrebno dvoje. Dozvoli dami da ima poslednju reč, pa da nastavimo gde smo stali, a to je da ti objasniš na šta si mislio kad si rekao "kakvo proseravanje".

[Ghoul]

Onaj ko je na ovu temu imao da kaže samo "kakvo proseravanje" teško da je 'mislio' bilo šta vredno saopštavanja, ili imao dublju nameru od podbadanja.

[dexa pantelejski]

Ej, Gule ti si jedan nevidjeni LICEMER.

Ti ce se zalis na podbadanje i podjebavanje?!

Pa ovaj forum je prepun tvojih podjebavancija koje su 10x gore od onog sto ja radim.

Ti koji jedva cekas nekom da zavuces iza ledja sad si meni nasho da drzis moralne pridike.

Ajde nemoj srat, leba ti...

[dexa pantelejski]

Provincijalac? Skriboman? Uh, uh... Teske rechi.

Znaci njente argumetnacija?

Samo ono da ste ti i kompanjoni radili nesto "historijsko"?

Znas kako to sto tebi izgleda da je bilo "juce" sad je uglavnom prevazidjeno, otrcano i zaboravljeno. Ko kad matori roker nariche nad Korni grupomi Vatrenim poljupcem.

Znam da boli, al jebga, nije ti jedan privincijalac i skriboman kriv za to.

[Ghoul]

ja licemer?

e, moj dexo, juče si došo ovde, do prekjuče nisi ni znao da ovo mesto postoji, a nakjuče si otkrio čudesni svijet Sf-a i horora - i sad ćeš meni (i još nekima - tačnije, celoj starijoj generaciji, kako te ja shvatam) da držiš pridike.

c,c,c...

ja si mogu dopustiti da se mjestimice malko i zezam, jer imam iza sebe više konstruktivnih, ozbiljnih, sadržajnih postova na ovom forumu od bilo koga drugog.
više nepoznatih filmova otkrivenih i komentarisanih ovde, više knjiga, više linkova ka manje poznatim genre-related stvarima, više ozbiljnih ali i zajebantsko-humorističkih tema pokrenutih ovde nego bilo koji pojedini član.
dakle, imam sasvim dovoljno konstruktivnih postova, dovoljno odgovora na tuđa pitanja, dovoljno saveta i preporuka, itd. itd. itd. da si mogu dozvoliti malo zezanja...

s druge strane, koj si mi pa ti kurac na biciklu da bilo kome ovde držiš pridike, ti koji u svojih 150 postova nemaš ni 15 suvislih i bilo-kome-korisnih izjava, i koji si po sopstvenom priznanju -nemoj me teraš da ga tražim, znaš i sam da si to reko- kazao da ovde dolaziš samo da potpaljuješ budale koje se primaju na tvoje zajebancije, a ti se onda ludo zabavljaš time što su dovoljno glupi da ti odgovore.

kao ja, evo.

pa, zabavljaj se.

al nemoj mi čitaš bukvicu, jer za to nemaš ama baš nikakvu zaleđinu.
ni stručnu, ni moralnu.

[PTY]

... i koji si po sopstvenom priznanju -nemoj me teraš da ga tražim, znaš i sam da si to reko- kazao da ovde dolaziš samo da potpaljuješ budale koje se primaju na tvoje zajebancije, a ti se onda ludo zabavljaš time što su dovoljno glupi da ti odgovore.

Ghoule, mogao si to ranije da mi kažeš.
Mada, istina, nekom pametnijem bi to bilo jasno i bez tebe.

[dexa pantelejski]

Gule nemo da menjas temu i nemo se pravis lud, znas ti dobro o cemu ja govorim.

I TI radis isto sto i ja, i TI podjebavas ljude pa onda pravis SEBI zabavu od toga. Ono sto te cini licemerom jeste da TI za razliku od MENE to NE PRIZNAJES. Naprotiv, ti drugima ZAMERAS na onome sto ti na ovom forumu radis DUZE i UCESTALIJE. Pa i BOLJE.

Citat:
ja si mogu dopustiti da se mjestimice malko i zezam,

Malo? Svako ko malo cesce posecuje ovaj forum zna da je ova sto si napiso najobicnija laz.

CITAT
e, moj dexo, juče si došo ovde, do prekjuče nisi ni znao da ovo mesto postoji, a nakjuče si otkrio čudesni svijet Sf-a i horora - i sad ćeš meni (i još nekima - tačnije, celoj starijoj generaciji, kako te ja shvatam) da držiš pridike.

Da, to je tipicno ponasanje za mnoge ovde koji misle da im ovaj forum PRIPADA (libaet included) i ne samo ovaj forum nego i sve vezano SF u nas. Ta drcnost nastala kao produkt neostvarenosti te frustracija koja proistice na osnovu nje je jedna neopisivo smesna stvar. Ali i apsurdna. Mala oaza mitomana zaljubljenih u SF i u sebe. I niko ne sme da takne zjenicu oka njihovog. Ja sam vec reko Libeat a reci cu i tebi: ovde niko (osim webmastera, naravno) ne moz da mi zabrani da kazem to sto mislim i da radim to sto radim. I apsolutno mi trrrrrrne sto na taj nacin urusavam ono malo ubogog povijesnog doprinosa blazenopocivse staracke SF scene.

CITAT
više nepoznatih filmova otkrivenih i komentarisanih ovde, više knjiga, više linkova ka manje poznatim genre-related stvarima, više ozbiljnih ali i zajebantsko-humorističkih tema pokrenutih ovde nego bilo koji pojedini član.
dakle, imam sasvim dovoljno konstruktivnih postova, dovoljno odgovora na tuđa pitanja, dovoljno saveta i preporuka, itd. itd. itd. da si mogu dozvoliti malo zezanja...

A koga zabole za to? Aman ljudi... Ovo je INTERNET FORUM. A ne bojno polje za dokazivanje cija je sujeta veca. To sto ima dokonih koji ovde provode sate i sate nije moj problem.

Ovaj forum u mom zivotu ne zauzima toliko znacajno mesto kao tvom pa se u skladu sa tim i ponasam.

I mnogo me zabole za to sto takav moj stav povredjuje tebe i slicne tebi koji svoju vaznost mere brojem postova i izgubljenim vremenom na jalove rasprave na razlicite teme.

CITAT
s druge strane, koj si mi pa ti kurac na biciklu da bilo kome ovde držiš pridike, ti koji u svojih 150 postova nemaš ni 15 suvislih i bilo-kome-korisnih izjava, i koji si po sopstvenom priznanju -nemoj me teraš da ga tražim, znaš i sam da si to reko- kazao da ovde dolaziš samo da potpaljuješ budale koje se primaju na tvoje zajebancije, a ti se onda ludo zabavljaš time što su dovoljno glupi da ti odgovore.

Upravo tako.  

CITAT

pa, zabavljaj se.

Ocu.   Libeat sta cekas? Postuj nesto...

CITAT
al nemoj mi čitaš bukvicu, jer za to nemaš ama baš nikakvu zaleđinu.
ni stručnu, ni moralnu.

Sto se strucnosti tice ti si, koliko se secam, lik koji je BOBANU napisao da ne moz da ti cita bukvicu iz perspektive srednje saobracajne? Jel tako? No coment na to, nek ljudi sami procene.

A nesto ne vidim kakve veze imam "moralnost" sa ovim jer ja nisam ovde nikog ni pokrao ni ubio. Verovatno je nemoralno to sto iznosim svoje misljenje i za razliku od tebe ga ne menjam u zavisnosti od situacije i sagovornika.

[Lurd]

dexo, brate, smorio si svetski. Kažeš koga zabole za otkrivanje i komentarisanje filmova. Pa mislim da smo uglavnom svi ovde da bismo pričali o knjigama, filmovima, stripovima. Dakle, sve zabole. Naravno, pošto smo ljudi i pošto provodimo mnogo vremena "zajedno" počeli smo i opuštenije da razgovaramo.

[angel011]

Koga zabole za manje poznate filmove i knjige (SF/H/F), i manje poznate linkove za genre-related stvari? Recimo, one koje zanimaju SF/H/F stvari. A to je velika večina onih koji dolaze na SF/H/F forum.

[dexa pantelejski]

Sorry momci, promasiste metu...

Izvukli ste stvar iz konteksta. Ali verovatno sam ja kriv jer sam u brzini kucanja sjebao stvari i tu vam se sasvim posteno izvinjavam.

Dakle kad sam rekao da me zabole, mislio sam na to da mi nije bitno koliko je Gul ili bilo ko postovao, na koju temu i u vezi cega i da to ne moze da bude kriterijum po kome neko moz da bude ili ne bude na ovom forumu. Niti na taj nacin treba da si pravi podela medju clanovima.

Ti si postovao 150 puta i ima da cutis!

A ti sto si postovao 15000 puta, e ti si faca i ti ima drugima da drzis lekcije.

Mislim da je ovde pitanje demokratije i ravnopravnosti medju clanovima.

[Ghoul]

Dexo, ponekad ne znam da li si gluplji nego što izgledaš, ili se samo praviš.

Niko tebi, niti ikome, ne brani da piskaraš štagod oćeš ovde – možeš slobodno da se mažeš sopstvenim fekalijama pred svima, i niko te ne dira. Uostalom, tu slobodu ti i koristiš upravo za to, nesvestan koliko glupo i smarajuće deluješ.

Ja ti ne branim pravo na iznošenje 'mišljenja' – pod uslovom da ga imaš, i želiš da ga izneseš. Ja samo ne videh nikakvo mišljenje u izjavama tipa 'jao, kakvo proseravanje'. Štaviše, upravo tvoj celokupan nastup na ovom forumu najbolje se može opisati baš tim terminom.

Branim ti da mi čitaš bukvice o zezanju, jer je zezanje *nusprodukt* mog delovanja ovde (koje je, ipak, pretežno *konstruktivno*), za razliku od tvojih jadnih pokušaja 'zezanja' koji su jedini razlog što si ovde, i što piskaraš te zajedljive i nekonstruktive, neduhovite, beskorisne budalaštine.

[dexa pantelejski]

Eto, opet se primash...

I posle sam ja kriv za to. Niko te ne tera da ulazis u raspravu sa mnom. Covece, niko te ne tera ni da CHITASH to sto ja pishem/proseravam.

A ti to opet radis.

Kad vam je smorno, a sto upste citate ljudi?

Mazihizam, sta li je?

A sto se tiche pretvaranja, ja imam pravo da se pravim glup, isto koliko ti imas pravo da se pravis pametnim vishe nego sto to jesi. Razlika je u tome sto je to u mom slucaju zjebancija a u tvom sujeta.

[PTY]

Dobro narode, ajde sad da ne ispadne da ga svi kolektivno teramo. Nije u redu, zaista.  

Nego Dekso, da ja tebi iskreno nešto priznam; ja mislim da ti lažeš. A ako baš ne otvoreno lažeš, ono bar malkice pumpaš tu svoju silnu bibliografiju. Ja mislim da si ti u onih 300 objavljenih novinarskih bisera uračunao i sve svoje poruke na ovom forumu. Valjda zato što na Sagitinom pretraživanju piše 'nađi sve poruke autora Dexe Panteleskog' pa ti kao veruješ da se i to računa.

A mislim i da lažeš po pitanju mišljenja kompetentnih članova Sagitinog žirija. To također prosto ne može biti istina i bog!!

Molim te nemoj da više tako blatantno lažeš, ako ne zbog nas ovde ono bar zbog sirotih ljudi iz tog žirija koji se sad negde levom nogom krste.  

[dexa pantelejski]

CITAT
Branim ti da mi čitaš bukvice o zezanju

Te ti ga sad.

A ovamo - demokratija, sloboda...

Gulo, nisi ti u sitauciji da ovde bilo kom sta zabranis...

Pa ni meni.

[dexa pantelejski]

Libeat kad sam reko da postujes nesto nisam mislio da me na ovako providan nacin imitiras. Ja sam ovde zaduzen za podbadanje svake vrste

Sad ja, kao, treba se primim?  

Ajde, ti si se primala na moje pa cu i ja na tvoje.

Vidis, ono sto sam ja tvrdim omoze da se proveri. I to odma na internetu. Mislim da je negde ovde Boban na forumu okacio zvanicne rezultate sa poslednjeg konkursa ZS u kategoriji novela. Moja (to je ona u kojoj ljudi sikcu i reze) se nalazi na 4om mestu. Da je moj drug Sam Lowry bio drug i dao mi makar bod bio bi treci.

To je ipak bolji rezultat od svih koji je nas drug Ghoul ikad imao na ovom konkursu. Verovatno ga to, onako strucnog i moralnog, pomalo peche.                  

Btw Oto mi tom prilikom dao 7cu, najvisu ocenu, sto mi, priznajem, imponuje. Tako je, on je jedan od clanova zirija koji se krstenogom i rukom.            

Drugo. Ja sam zadnjih godina piso sve i svasta, gomilu gluposti priznajem, ukljucujuci i postove na ovom forumu koji neki smatraju ozbiljnim literarnim izrazom...

Ipak, tolko samoljubiv nisam pa sam u svoju odoka svedenu bibliografiju uvrstio samo odstampane tekstove, kao i one relevantne sa neta, strip vesti, stripovi.com te trip.co.yu i jos nekoliko njih.

A i strip scenariji valjda ulaze u to ako ne gresim.  

Ghoul odlicno moz ti kaze odoka (mada ce ga mrzi) broj objavljenih tekstova samo u pressingu i njegovim izdanjima (ima toga dosta) kad tome dodamo da sam radio i za DNEVNE novine (i tamo pisao ne pijacni barometar vec stripske i muzicke recenzije) mozemo doci do jedne ovece brojke.

Necu ulazim u kvalitet tih tekstova. Drugi ce prosude.

Eto. Primih se. Odgovorih. Ti si na potezu.

Ako te ne mrzi, moz proveris sve to i da mi se posle izvinis sto si me nazvala lazovom.

Ja imam jpg sa rezultatima konkursa u PC-u ali ne znam kako se kaci slika u poruku. Mada, ako imas 13-i broj ZS tu na poslednjoj strani ima ti isti rezultati pa proveri. Trebalo bi da imas jer je jedna tvoja prica objavljena u tom istom broju.

[No Dice]

Deksa pise stvarno dobru prozu, i prilicno valjane novinske tekstove. Ja jamcim.

Sto je vise no sto mogu da kazem za neke (citaj G@#^*) druge.

Finito.

[Lurd]

Deksa pise stvarno dobru prozu, i prilicno valjane novinske tekstove. Ja jamcim.

Sto je vise no sto mogu da kazem za neke (citaj G@#^*) druge.

Finito.

Eeee, ako ti jamčiš, onda dobro! Nema tu zbora!

[KulFejs]

A ako ja jamčim da Deksa piše jako dobru prozu?

[Lurd]

Sweet jeebus!

Ne sumnjam ja u dexine kreativne kvalitete, nego mi je smešna ova ovde rasprava, pa sam hteo još malo da je obesmislim. A i ne vredi da ti garantuješ jer ne znaš:

a) W3

b) Heroje 3,4

c) Diciples

Zo - sit daun.

[No Dice]

Ne sumnjam ja u dexine kreativne kvalitete, nego mi je smešna ova ovde rasprava, pa sam hteo još malo da je obesmislim. A i ne vredi da ti garantuješ jer ne znaš:

a) W3

b) Heroje 3,4

c) Diciples

So what's that got to do with anything? I means, really?

Zo - sit daun.

Aint gonna happen.

[KulFejs]

Sweet jeebus!

Ne sumnjam ja u dexine kreativne kvalitete, nego mi je smešna ova ovde rasprava, pa sam hteo još malo da je obesmislim. A i ne vredi da ti garantuješ jer ne znaš:

a) W3

b) Heroje 3,4

c) Diciples

Zo - sit daun.

Ne znam??? Blasfemija!!!

[Lurd]

Prove me wrong, junior!

[Black Mamba]

ne verujem u Boga.. bar ne u onog o kome nas uce.... ima tu dosta nelogicnosti, Biblija mi je davno postala samo jedna, jako lepa bajka..... ali jedna stvar mi uvek padne na pamet kad je o tome rec... kazu: dobri idu u raj, losi u pakao... ali isto tako kazu [otprilike]: Bog voli sve i svakome prasta

[KulFejs]

Prove me wrong, junior!

Ah! Kako me samo navodiš na rasplinjavanje religioznog topika blasfemičnom temom! Query: koje je pravo značenje razgovora sa televizorom u igri Bloodlines... tj. definiši primenjene metafore. Što se eventualnog multiplejera tiče za neke naslove, kada se konačno sretnemo baciću rukavicu (miša)!     Leg dich mit den besten an, und du stirbst wie alle dann!!!  

(kako se samo primam ko baba na infuziju)

[PTY]

Btw Oto mi tom prilikom dao 7cu, najvisu ocenu, sto mi, priznajem, imponuje. Tako je, on je jedan od clanova zirija koji se krstenogom i rukom.            

Ako te ne mrzi, moz proveris sve to i da mi se posle izvinis sto si me nazvala lazovom.  

Ma ne mrzi me uopšte! Izvinjavam se Dekso, naiskrenije. Bez zajebancije. Veruj mi na reč da nisam ni malo sumnjala u tvoje izjave. Samo mi đavo nije dao mira pa sam htela imena. I-me-na!! a dosta je jedno, dalje mogu i sama da dopunim listu: posle Otoa - Spajder. Jesam li u pravu, Dekso? A? A?

kaži, plizplizpliz!!!

Jašta da sam u pravu!    A ti gledaj da uzvratiš quid pro quo kako dolikuje i priliči. A ja ti obećavam da se više neću sa tobom da kačim: em imaš mlogo anonimnijeh obožavatelja em su ti u zaleđini vrlo kompetentni ljudi.

ajajajajaj ćikita banana!! Sssssasvim sssssam sssstradala ko ssssrbin na sssstradunu!!!

((to Libeat sikće kano tvoje junakinje! Poezija u prozi, Dekso brate, poezija u prossssssssssssssssi.)

aj' uzdravlje.

[sandman]

Poezija u prozi, Dekso brate, poezija u prossssssssssssssssi

Truba bi to poetskije rekao: poezija u pSiSi  

[dexa pantelejski]

Ljudi, hvala na komplimentima, nije trebalo...

Libeat, ja ne mislim da smo se svadjali. Na kraju krajeva, zar Boban nije to nase dzapanje okarakterisao kao "razmenu misljenja"? Ja uvazavam sve sto ti kazes i sa tim se slzem ili ne slazem a takodje i cenim ono sto si ti radila i radis i pravo da ti kazem, kao redovnom citaocu ZS, mi je zao sto ne pises cesce i duze. S druge strane ja znam da mi je nastup krljacki al sta tu mogu... Tako je zabavnije.

Ovde cu ispadnem malo glup al ja stvarno neam pojma ko se krije iza nika spajder jerusalem.

[Tex Murphy]

ali isto tako kazu [otprilike]: Bog voli sve i svakome prasta

Mambo, trust me on this one, nigdje ne piše da Bog SVAKOME prašta  

[dexa pantelejski]

lepo sto se vracamo na temu topika.

to sa prastanjem je malo rastegljiv pojam.

priznacete da je samo prastanje stvar koja nij striktno vezana za boga. ta vrsta poriva postoji kod svih ljudi pa i kod onih koji ne veruju o boga koji prasta ili sudi.

[Black Mamba]

ali isto tako kazu [otprilike]: Bog voli sve i svakome prasta

Mambo, trust me on this one, nigdje ne piše da Bog SVAKOME prašta  

pa.. prasta svakome ko se pokaje, jel..... a neki ne moraju ni to, sve sto treba je da plate svoje grehe.. novcem, naravno..... Bog im tu dodje kao zamena sopstvene savesti...tu negde valjda i pocinje ljudsko zlo, zapravo....... imho

[IM]

Svaka religija ima, na žalost, i sociološku ulogu. Njom se koriste "vladajuće strukture" (bilo verske ili svetovne) da masi nametnu obrasce ponašanja, i da je drže u kakvom-takvom redu i pokornosti. Ta uloga donosi norme za kazne i zasluge, koji se ljudima prvo guraju pod nos. To je zaista razlog zbog kog mogu da razumem agilne ateiste i njihovu želju da religije nema. I ja bih voleo da TAKVA religija nestasne. Ono što bi ostalo moglo bi zaista da se nazove "vera".

Poenta je u tome da se pravi vernik nikada neće ni zapitati hoće li biti kažnjen ili nagrađen za neki svoj postupak. Za njega su kazna i nagraada bespredmetne. On se raduje Božjoj volji, i veruje joj, ma kakva ona bila.

Evo jednog citata iz "Bogotražitelja", dela ruskog nepoznatog autora, koje se slobodno može uzeti za manifest pravoslavnog fundamentalizma:

Сви они који из страха од паклених мука отпочну добронетељни живот, као и они који га почну ради награде у Царству небеском су, према Светим Оцима, слични најамницима јер је страх од мука — пут слуге, а жеља за наградом — пут најамника.

[Loengrin]

Ah to je ona priča iz naroda o babi koja je otišla Bogu na istinu. E sad predpostavljate da je nisu primili u raj.
"Ahali    zašto mene jadnicu, nikada ništa tražila uvek drugima činila ..." i tako to.
Odgovor je bio da je to sve radila zbog toga da bi je primili u raj. Naravoučenije: ne možeš biti dobar iz koristi, makar to bila i posmrtna korist    ali je meni nekako uvek bilo žao babe, uvek mi je bilo žao glupih, jer nemaju izbora, to niko ne uzima u obzir.

[Tex Murphy]

Pih, religijska diskusija. I'm gonna skip this one.

[PTY]

Ah to je ona priča iz naroda o babi koja je otišla Bogu na istinu. E sad predpostavljate da je nisu primili u raj.
"Ahali    zašto mene jadnicu, nikada ništa tražila uvek drugima činila ..." i tako to.
Odgovor je bio da je to sve radila zbog toga da bi je primili u raj. Naravoučenije: ne možeš biti dobar iz koristi, makar to bila i posmrtna korist    ali je meni nekako uvek bilo žao babe, uvek mi je bilo žao glupih, jer nemaju izbora, to niko ne uzima u obzir.

Soooo, and how's the self-pity working for you?  

[IM]

uvek mi je bilo žao glupih, jer nemaju izbora, to niko ne uzima u obzir.

Ma Bog uzima sve u obzir: "Blago siromašnima duhom..."! Ono, jes da se tu nije baš mislilo na ordinarnu glupost, ali je božja tolerancija po definiciji velika.

Osim Isusovog stradanja, Jevanđelja su jedno sasvim opušteno štivo sa opštom porukom da se trudom da se "bude ispravan" ne treba opterećivati, i da će sve biti dobro (odnosno da je već bilo, uzimajući u obzir nadvremenost poruke).

Napetost, strah i ucene (i podele) je unela crkvena hijerarhija kasnije. Za institucionalizaciju Hrišćanstva i povezivanje sa državom zaslužan je (da ne kažem šta drugo) Sv. Car Konstantin...

Evo, opet širim jeres, a rekao sam da više neću...

[dexa pantelejski]

Ne siris jeres. To sto si reko jeste pravoslavna doktrina. A to sto ziloti pokusavaju da sablaznjavaju narod nema veze sa pravoslavljem koje nas uci da je Bog dosao na ovaj svet da nam bude prijatelj a ne sudija.

I nije "siromasni duhom" vec "nishci duhom" a to se odnosi na SVE LJUDE. Bez obzira koliko su pametni, produhovljeni ili obrazovani. Ne misli se na razliku MEDJU LJUDIMA vec na ljude koji su NIZA bica u odnosu na ANDJELE.

[Jake Chambers]

Ne siris jeres. To sto si reko jeste pravoslavna doktrina. A to sto ziloti pokusavaju da sablaznjavaju narod nema veze sa pravoslavljem koje nas uci da je Bog dosao na ovaj svet da nam bude prijatelj a ne sudija.

I nije "siromasni duhom" vec "nishci duhom" a to se odnosi na SVE LJUDE. Bez obzira koliko su pametni, produhovljeni ili obrazovani. Ne misli se na razliku MEDJU LJUDIMA vec na ljude koji su NIZA bica u odnosu na ANDJELE.

Ljudi nisu niza bica od andjela. Otkud ti to??
Nishci duhom je...ah, ma mrsko mi je da objasnjavam sad. Uzmite Misionarska pisma vladike Nikolaja pa citajte.

[Ghoul]

Ljudi nisu niza bica od andjela. Otkud ti to??
Nishci duhom je...ah, ma mrsko mi je da objasnjavam sad. Uzmite Misionarska pisma vladike Nikolaja pa citajte.

Nisu? Uprkoh prvobitnom Grehu?
E, ovo mi je novo.
Aj pojasni.

I usput, otkud je pa taj 'svetac' Nikolaj - the last word on angels, ili ikakav autoritet po bilo kom crkvenom pitanju da bih posezao za njegovim... delima?

[Jake Chambers]

Prvobitni grijeh, dragi moj Gulo, cisti se krstenjem. On jeste odredio dalji tok razvoja covjecanstva (ovo naravno samo za one koji uopste i vjeruju u cijelu pricu, a ne za one koji cisto onako laprdaju o tome), ali ga je Hristos iskupio i bla bla bla, ustanovio krstenje i bla bla bla...i nama je dato da se pricescujemo njegovim telom i krvlju, sto ni andjelima dato nije, elem smo mi iznad njih. Tajna Evharistije je data samo covjeku.

Vladika Nikolaj, kao teolog i episkop, a i kao episkop samo je dovoljan autoritet za bilo koje crkveno pitanje - kao i svaki drugi episkop. Medjutim za siromasne duhom postoje ispravna tumacenja i ona nisu u domenu protestantskog individualistickog tumacenja svetog pisma, nego u domenu crkve. Ergo siromasni duhom poslije reforme jezika bi najbolji prevod crkvenoslovenskog niscii, koje znaci otprilike isto kao nistavni.
Siromasnii duhom ne znaci da je neko glup ili zaostao, nego da je krotak i da svoj um i svoj duh ne stavlja nikad iznad Bozijeg i da ne misli da moze svojim malim mozgom (za koji kao sto znas ljudi jos uvek ne znaju kako zaista funkcionise) da spozna ono sto je beskonacno i bla bla bla.

[Loengrin]

Ah to je ona priča iz naroda o babi koja je otišla Bogu na istinu. E sad predpostavljate da je nisu primili u raj.
"Ahali    zašto mene jadnicu, nikada ništa tražila uvek drugima činila ..." i tako to.
Odgovor je bio da je to sve radila zbog toga da bi je primili u raj. Naravoučenije: ne možeš biti dobar iz koristi, makar to bila i posmrtna korist    ali je meni nekako uvek bilo žao babe, uvek mi je bilo žao glupih, jer nemaju izbora, to niko ne uzima u obzir.

Soooo, and how's the self-pity working for you?  

 Alive & kicking!    

[dexa pantelejski]

Gulo, tebe izgleda opet vata taj sok od breskve, a?

Sto ne bi bio autoritet covek koji je imao DVA DOKTORATA, jedan u MOSKVI drugi u BAZELU?

To je nesto sto ti ne bi mogo da postignes ni za tri zivota.

Vladika Nikolaj JESTE autoritet po crkvenom pitanju i to ne samo u Pravoslavnoj crkvi vec i kod protestanata, katolika, muslimana, jevreja... Kad smo vec kod ovih zadnjih VINAVER mu je bio blizak prijatelj.

Vladika Nikolaj je bio prvi HRISCANSKI svestenik koji je propovedao u HARLEMU. Kad je dosao drugi put, crnci su napravili srpsku zastavu i naucili da pevaju "tamo daleko". Znam da ce da se podsmevas ovome ali u pitanju je autentican podatak.

Na kraju krajeva Nikolaj Velimirovic je kao teolog i filozof bio uvazavan i od ateista kao veliki erudita, vanserijski intelektualac i vrstan govornik.

Dakle, ne trucaj gluposti, budi malo obavesten i uzmi neku Nikolajevu knjigu u ruke, procitaj je, pa onda komentarisi.

[dexa pantelejski]

CITAT
Siromasnii duhom ne znaci da je neko glup ili zaostao, nego da je krotak i da svoj um i svoj duh ne stavlja nikad iznad Bozijeg i da ne misli da moze svojim malim mozgom (za koji kao sto znas ljudi jos uvek ne znaju kako zaista funkcionise) da spozna ono sto je beskonacno i bla bla bla.

Tako je, to sam i ja mislio mada vishe volim da koristim staru rech ''nischi''.

Poenta je u tome da Biblija lepo kaze da su ljudi intelektualno ogranicena bica i stoga je smesna gordost i sujeta raznih "uchenih glava".

Jedan od razloga neprihvatanja Boga od strane naucnika i intelektualaca je njihova samoljubiva i sujetna nemogucnost da prihvate da je svo to "mnogo" sto oni znaju u sustini jad i beda u odnosu na mudrost i velicinu Tvorca. Zato je i toliko ateista.

Eto to me odmah podseti na Gula pa upadam sa jednim citatom Vladike Nikolaja: "Pogordila se kap vode pred okeanom".

[Jake Chambers]

Eto to me odmah podseti na Gula pa upadam sa jednim citatom Vladike Nikolaja: "Pogordila se kap vode pred okeanom".

Ovo stoji ne samo u intelektualnom, nego u svakom smislu.  

[Ghoul]

Kad mi pridike drže ovako vrli, krotki, smerni, nadasve uzorni i visokomoralni te ljubavlju ispunjeni 'vernici' poput onog raspojasanog pijanice i nazi-branitelja dexe, ili........ đejka – ja sam PONOSAN što sam na dijametralno suprotnom kraju tog tabora.    

[Jake Chambers]

Kad mi pridike drže ovako vrli, krotki, smerni, nadasve uzorni i visokomoralni te ljubavlju ispunjeni 'vernici' poput onog raspojasanog pijanice i nazi-branitelja dexe, ili........ đejka – ja sam PONOSAN što sam na dijametralno suprotnom kraju tog tabora.    

Mi, dragi niskopotcinjeni slugo onog smesnog isprdka od bivseg andjela, smo svesni svojih gresaka, i uopste ti ne drzimo pridike nego ti razdvajamo tacno od netacnog, o cemu ne mozes da naucis citajuci poledjinu dvd-a i sadrzaj istog. A to ko je vernik ili ne, ne mozes ipak reci po onome sto doticni napise ili uradi ili sta vec...TO, zna samo on/ona.

[Truba]

 naslov teme    da li   irelevantno    važnije je pitanje postoji li sex izvan braka   ili generalno postoji li sex