• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Zemlje Iz Okruzenja TODAY

Started by Alexdelarge, 10-01-2010, 17:41:34

Previous topic - Next topic

Truba and 4 Guests are viewing this topic.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver

Visoki upravni sud Republike Hrvatske utvrdio da nekadašnji jugoslovenski diskografski gigant nije privatizovan u skladu sa zakonom i da nema prava na originalne snimke "Azre", "Bijelog dugmeta"...
https://nova.rs/kultura/stulic-jugoton-presuda-hrvatski-sud-reket/
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

bilo je jasno cim je stulica spc citirala pri cestitanju zg-gradonacelniku. evo, bez otvaranja linka:
podbuhli, prolupali stulic vec dugo fantazira pod razno u tom pravcu, pa zbog toga nece ni svirati, odrzati koji koncert, a tako bi dobro dosao kao nekakva ikona jugoslavenstva, da okupi nase navode i navodnosti u novom "srpskom svetu".
sad ce to na ustavni sud, a ustavni sud ce polako (u ovisnosti koja struja ce sad instalirati el prezidentea, orjuna ili hrvati).
pa kad se rijesi, kako god, taman da se stulic raspadne na pozornici... a korist je, kao i uvijek, dvojaka, em drndas uspjesnu firmu, em moguce dobijes novu ikonu.

džin tonik

"CVEĆIЊA" via Branimir Štulić

tko izdrzi duze od 5 minuta nema pametnijeg posla, a ima i mazohisticku crtu, izmedju ostalog.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

BiH traži da Hrvatska procesuira zapovjednike Bljeska: 'Haranga na branitelje i Domovinski rat'

QuoteBiH traži od Hrvatske da preuzme procesuiranje 14 generala Hrvatske vojske zbog sumnje u počinjenje ratnih zločina tijekom Bljeska. Među osobama koje bi trebalo kazneno progoniti Sarajevo su i trojica preminulih generala predvođena bivšim načelnikom glavnog stožera Petrom Stipetićem.

Neugodna vijest za hrvatske ratne zapovjednike, kazneni progon zbog operacije Bljesak traži BiH, na popisu je i umirovljeni general Vinko Vrbanac.

"Doživio sam to jako loše i neugodno i smatram da, da nas trebaju već jedanput pustiti na miru", rekao je umirovljeni general Vinko Vrbanac.

Dnevnik Nove TV doznaje, tužiteljstvo BiH je poslalo zamolnicu Hrvatskoj za preuzimanje kaznenog progona i to za 14 hrvatskih časnika, među njima ratni zapovjednici – Pavao Miljavac, Mladen Markač, Marijan Mareković, Davor Domazet-Lošo, Luka Džanko.

Na popisu su i preminuli – Petar Stipetić, Imra Agotić, Ivan Basarac.

"Mogu potvrditi da je Ministarstvo pravosuđa i uprave primilo zamolnicu. Ministarstvo pravosuđa i uprave će ovih dana proslijediti predmete državnom odvjetništvu i, kao što je dosada bilo, državno odvjetništvo će u neovisnom istražnom postupku odlučiti što će s tim predmetima", kaže Josip Salapić, državni tajnik u ministarstvu pravosuđa i uprave.

BiH ih – na istom popisu traženih – terete za dva kaznena djela – ratni zločin protiv civila i povreda zakona i običaja ratovanja.

"Čuo sam da se radi o Bljesku, ali nemam pojma gdje bi tu bio ratni zločin mi nismo u Bljesku prelazili granicu hrvatske države", kaže Vrbanac.

"Mislim da je to legitimna operacija Hrvatske vojske i da nikakve posebne namjere postupaka za ugrožavanje BiH nije bilo", govori Pavao Miljavac.

"Oni se upuštaju u ono u što ne bi trebali, mi smo njima puno pomogli i kad je najviše trebalo i trebali bi biti zahvalni za pomoć koju je hrvatska država pružila susjednoj BiH"; poručuje Luka Džanko.

Vjeruju da je sve orkestrirano.

"Ovo je sve 'rekla-kazala'. Po meni je to čak i politički motivirano s obzirom na inicijativu Hrvatske da malo pomogne Hrvatima u BiH. Pa i oko Pelješkog mosta. Pa su loptice prebacili na naš teren. Ja znam za te optužnice one su 15 god stare, i zašto baš sad...?", pita se Miljavac.

"Vjerojatno iz nekog drugog razloga. Ja to doživljavam kao jednu opću harangu na branitelje i Domovinski rat", dodaje umirovljeni general Vrbanac.

Predsjednik Republike je prekjučer iz Knina poslao poruku Bosni i Hercegovini. Rekao je da je riječ o nedokazanim djelima i da će Hrvatska zaštititi svoje ratne zapovjednike.

Javilo se i Ministarstvo pravosuđa.

"Povijesne činjenice o Domovinskom ratu, sve naše oslobodilačke akcije, svi naši vojnici, vojska je pod posebnom zaštitom i posebnim nacionalnim interesom RH. Mi kao odgovorna država i Vlada ne možemo dozvoliti kriminaliziranje Domovinskog rata niti dovesti u pitanje niti jednu legalnu ustavnu i međunarodno pravnu zakonitu vojnu akciju hrvatskih oružanih snaga u oslobađanju hrvatskog teritorija", kaže Salapić.

Osumnjičeni umirovljeni generali od Hrvatske očekuju – zaštitu.

o muje, sunce vas negrijalo ono vase retardirano.
ovi ce definitivno okrenuti protiv sebe i najdobrocudnijeg hrvata, rasturiti bosnu, pa nas evo opet na pocetku.

džin tonik

evo sta se desi kad bitange ne platis iz crnih fondova:

Revizija otkrila: Željko Komšić je plaćao Dragu Pilsela kao 'analitičara' oko 1000 eura mjesečno

dodje revizija i otkrije ulaganje u "novinara".

Izitpajn

Quote from: Labudan on 06-08-2021, 23:58:06
EPOHALNO!

Onda, rekao bih, nisi vidio ovo?
Imam doma, igralo se na SFeraKonu ;)


džin tonik

izi, opet te zezaju pa moram ja: super, super, krasne igre.
e, a jeste li kad igrali onu, mislim, upoznali onu: postar uvijek zvoni dvaput?

Father Jape

Pomozite mi, pre nekoliko godina sam na Sagiti saznao za hrvatsku satiričnu emisiju iz 90-ih, i bio je segment u kome parodiraju RTS-ov Dnevnik ili tako nešto, naše vesti svakako. Kako se zvala ta emisija?
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

džin tonik

Mađarski list pokrenuo raspravu: Razmatra li se ozbiljno o izlasku Mađarske iz EU?

QuoteMađarski list Magyar Nemzet (,,Mađarska nacija"), često ima ulogu svojevrsnog poligona za testiranje javnog mnijenja u Mađarskoj. U njemu se lansiraju teme za koje premijer Viktor Orban i članovi njegove vlade žele znati kakvo je raspoloženje javnosti, ali bez da sami direktno pokrenu to pitanje. Tako je opet bilo i prošlog vikenda. List je nedavno pokrenuo raspravu o temi koja je čak i u mađarskim vladinim krugovima do sada bila tabu: izlazak Mađarske iz Europske unije.

,,Vrijeme je za razgovor o Huxitu", naslovio je Magyar Nemzet njemačku verziju tog priloga. To je odjeknulo poput bombe: o tome su izvijestili skoro svi veći mediji, oporbeni političari su se zgražali, mnogi komentatori su izrazili zabrinutost. Nije čudo: oko toga da Mađarska spada u EU do sada je vladao nadstranački i društveni konsenzus.

U mađarskoj verziji članka u listu Magyar Nemzet piše: ,,Sada napokon ozbiljno moramo razmotriti naš mogući izlazak iz saveza država koji krvari iz tisuća rana, pokazuje imperijalne simptome i ponaša se podcjenjivački i arogantno prema svojim istočnoeuropskim članicama."

Razlog: ,,Naši putevi su se razdvojili. Dok Zapad već potpuno svjesno raskida s kršćanskim moralom i svjetskim poretkom i umjesto toga najavljuje izgradnju kozmopolitskog, bezličnog svjetskog društva, koje se oslanja na bezgraničnu samodopadnost i samouništenje individue. Mi, Mađari, Poljaci i Srednja Europa se čvrsto držimo naših tisućljetnih kulturnih i vjerskih temelja."

Članak je napisao politolog Tamas Fricz, koji je poznat kao konzervativac i podržavatelj desnih politika. No on nije politički autsajder nego vodeći član važnih organizacija bliskih Orbanu, poput Foruma civilnog udruživanja (CÖF). Taj Forum organizira periodički takozvane ,,mirovne marševe" s desecima ili stotinama tisuća sudionika, na kojima se većinom čuju oštri govori protiv EU-a.

Mediji pišu kako je moguće da su vladajući krugovi bili unaprijed informirani o Friczovom članku. Temu Huxit prošlih je tjedana načelo više mađarskih političara iz vladajuće stranke – ali samo indirektno.

Laszlo Köver, predsjednik mađarskog parlamenta, početkom srpnja je u jednom intervjuu izjavio da bi danas na referendumu o članstvu u EU-u ,,posve sigurno glasovao protiv". A ministar financija Mihaly Varga prošli je tjedan rekao da bi na referendumu, doduše, trenutačno glasao s ,,da". Ali da bi to pitanje moglo dobiti novo značenje krajem ovog desetljeća, kada Mađarska počne više uplaćivati u proračun EU-a nego što iz njega dobije.

Izitpajn

Quote from: Father Jape on 22-08-2021, 10:33:10
Pomozite mi, pre nekoliko godina sam na Sagiti saznao za hrvatsku satiričnu emisiju iz 90-ih, i bio je segment u kome parodiraju RTS-ov Dnevnik ili tako nešto, naše vesti svakako. Kako se zvala ta emisija?

Padaju na pamet dvije stvari: "Slikom na sliku" iz '91., ali to nije bilo satirično nego su doslovno emitirali određene priloge RTS-a i ozbiljno ih komentirali. Drugo je "Večernja škola", ali to parodija širokog spektra, išlo je petsto seozna (ne znam, možda i još uvijek ide), tipični desničarski humor, dakle ne pretjerano smiješno, ako uopće, ali se uklapa da parodiraju Srbe. No, samo nagađam, možda uopće nije to.


Father Jape

Quote from: Izitpajn on 24-08-2021, 13:06:06
Quote from: Father Jape on 22-08-2021, 10:33:10
Pomozite mi, pre nekoliko godina sam na Sagiti saznao za hrvatsku satiričnu emisiju iz 90-ih, i bio je segment u kome parodiraju RTS-ov Dnevnik ili tako nešto, naše vesti svakako. Kako se zvala ta emisija?

Padaju na pamet dvije stvari: "Slikom na sliku" iz '91., ali to nije bilo satirično nego su doslovno emitirali određene priloge RTS-a i ozbiljno ih komentirali. Drugo je "Večernja škola", ali to parodija širokog spektra, išlo je petsto seozna (ne znam, možda i još uvijek ide), tipični desničarski humor, dakle ne pretjerano smiješno, ako uopće, ali se uklapa da parodiraju Srbe. No, samo nagađam, možda uopće nije to.

Hmmm, gledajući po YouTubeu ne deluje mi da je ijedna od te dve. A i search pokazuje da ih nismo pominjali na forumu. Ali hvala ti svejedno!
A vidim da zosko ćuti, tako da ako vas dvojica ne znate, ne pada mi na um ko ju je mogao uopšte pomenuti ovde?!
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

džin tonik

naravno da sutim, ne znam za sto ti treba, a postoji mogucnost da je za nesto tipa "bojan glavasevic kriminalizira hrvatske uratke vol. 15.0". pa bih povratio tri metra u dalj da ti kazem ako je za tako nesto. :lol:

džin tonik

inace bih tipovao na kakvog pintarica, kao dnevni showinist, ne znam, a mislim da je i bato pod starim nickom stavljao nesto sto bi moglo odgovarati, pa se mozda bato sjeti kako se zvalo.

Father Jape

Treba mi jer se sećam da je lik dobro skinuo naglasak ali je preterao sa ekaviziranjem na par mesta. :lol: Dakle iz čisto jezičkih pobuda mi treba!

EDIT: Nije taj Pintarić, i on i emisija mi deluju znatno mlađe od ovoga čega se sećam.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

džin tonik

ukucaj na youtube "srpski rulet". :)

Father Jape

Hahah, to jeee!
Ne znam kako mi nije iskočilo u searchu jer jesam bio tražio moje pominjanje hiperkorekcije. :lol:
Vidim da si ti bio okačio davne 2011.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

tomat

A, pa ovo su Zločesta djeca, valjda je njihov i onaj spot Servus koji je Ruzmarin onoliko puštao u Šofer listi. Zanimljiv je bio Pervan, posle spao na one kursadžije, šta ćeš.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

džin tonik

Quote from: Izitpajn on 24-08-2021, 13:06:06
"Večernja škola" ... parodija širokog spektra, išlo je petsto seozna...

vrlo je ruzno sto radis; dajes ljudima pogresne informacije i onda ja moram ispravljati. kladim se da si negdje opet slusao onu hrvatsku himnu ili neku drugu od tih ustaskih koracnica. ne bi ti, znam, ali, eto, visa sila, morao si... to svi kazu. ne bi ti, pa neka netko pretrazuje 500 (!) "sezona" vecernje skole...

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

tomat

treba da piše: Fighting out of Republic of Peščenica
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

džin tonik

Novinar 'Novosti' Karačića nazvao 'Thompsonovim kerom': Odvjetnikov odgovor širi se društvenim mrežama

da ne ulazim u sapunicu koju izvode srpsko-njemacki mediji, razne krivobraniteljice, dnovinarske udruge, politika, sazeto, partija... kad pogledam ovu perjanicu, bakotina, the srpskih glasila u hr, novosti, glasila srpskog naroda u hrvatskoj, sto reci osim: vratite nam cetnike, sve vam je oprosteno. :cry:

mac

E pa nema sad uzimala-davala. Ako hoćeš četnike moraćeš sam da postaneš jedan..

džin tonik

ma hajde, budimo ozbiljni. realno, ovi mene uporno zajebavaju, a od vas prave sprdacinu, mislim, to je vas glas u hr.
vi dajte cetnike, prave, ja cu ustase, pa da se dogovorimo i onako u demokratskom i civiliziranom duhu otvorimo nekoliko psihijatrija i to posteno zbrinemo, sve te zalutale drugove.
sta da inace radim sa ovim? pridjes, imas endemijsku sidu za vratom.

džin tonik

U Vukovaru mladić zapalio zastavu Republike Hrvatske

QuoteMladić koji živi i ima britansko državljanstvo došao je u posjet obitelji u Hrvatskoj. Tom prilikom je zapalio zastavu Republike Hrvatske.

Tijekom proteklog vikenda u Policijskoj postaji Vukovar provedeno je kriminalističko istraživanje nad 20-godišnjim državljaninom Velike Britanije te utvrđena sumnja da je počinio kazneno djelo povrede ugleda Republike Hrvatske, piše vecernji.hr

Prema navodima policije 20-godišnjak je došao u posjet rodbini koja živi na području Vukovarsko-srijemske županije te je 11. rujna, oko 3 sata, u Vukovaru otvorenim plamenom zapalio zastavu koja je bila na pročelju stambene zgrade, čime ju je oštetio, a time i oskvrnuo ugled Republike Hrvatske.

Policijski službenici PU vukovarsko-srijemske su protiv osumnjičenika podnijeli kaznenu prijavu zbog sumnje da je počinio kazneno djelo Povreda ugleda Republike Hrvatske, a tijekom daljnjeg postupka istražni sudac Županijskog suda u Vukovaru mu je odredio istražni zatvor u trajanju od mjesec dana.

(...)

ah, ni prije, ni poslije, no pred dan kad je "srpski svet" pozvan da izvjesi zastave, shiri se vijest o tretmanu hr-zastave, sve u yucernjem i yutarnjem. vijest koja se inace presucuje, pa ne bi li sad motivirala kakvog "ustasu" na paljenje srpske. slucajno se sad nasao i razuzdani "mladic iz britanija" u gostima... :cry:

Aco Popara Zver

Zole ne znam kontaš li da po tvome Hrvatska ispada zemlja makedonskih  teletabisa.

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

Stiže pojačanje ROSU; Srba sve više, donose im hranu i vodu; U toku hitna sednica

ovo nije bas najjasnije opisano, ali koliko razumijem, srbi su izasli na ceste i blokirali granice prema srbiji. izmice mi poanta zasto bi se albanci uzbudjivali; mislim, ako prenesem na hr, pa to bi bilo fenomenalno. srbi da blokiraju granice prema srbiji, pa svi bi podrzali, mogli bi tako milijun godina, pa i neke mirovine da se dodijele, neka pomoc, satori, konzerve, kuhano vino, rakija, samo da se ne micu sa ceste...

Onaj stari Sendmen

Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

Prikazan film Stradanje župe Barlovci od 1992. -1995.: 'Kad se čovjeku oduzme identitet on postaje živi mrtvac'

QuoteProjekcija filma o stravičnim zločinima nad Hrvatima iz župe Barlovci u okolici Banja Luke prikazana je u četvrtak 30. rujna 2021. u punoj dvorani don Petra Šimića u crkvi Sveta Mati Slobode na Jarunu. Odaziv publike bio je velik te se jedva pronašlo mjesta za sve koji su htjeli nazočiti.

Filmom se željelo podsjetiti na teška stradanja župe Barlovci nadomak Banje Luke koja je najvećim dijelom prognana iako u tom dijelu BiH nije bilo oružanih sukoba. Želja je prikazati istinu o progonima vjernika iz ove nekada velike župe i mnogih drugih župa toga dijela Bosne i Hercegovine što mnogima izvan banjolučkog kraja najvećim dijelom nije poznato. Samo u toj župi još 1991. godine bilo je oko 4 tisuće vjernika čiji je broj sada sveo na svega stotinu i četrdeset dvije osobe.

Prije projekcije održana je sveta misa kojoj je bio nazočan banjalučki biskup uvaženi mons. Franjo Komarica.

U filmu su prikazana svjedočanstva ljudi koji su prognani iz mjesta Barlovci u okolici Banja Luke, uglavnom u kolovozu 1995. nakon Oluje. No, priča počinje 1992. godine kada se sustavno počinje terorizirati hrvatsko stanovništvo s tog područja, ulazi im se u kuće, premlaćuje, napada ih se za vrijeme svete mise na Božić, prijeti im se svakodnevno i oduzima im se imovina.

Svjedočanstva su među publikom izazvala uzdahe i suze, teško je bilo slušati što su sve ljudi proživjeli u tih nekoliko godina zlostavljanje koje je počelo i prije rata u BiH. Odsječeni od svijeta, izolirani u svom mjestu bez opskrbe, svjedoci govore da nisu imali lijekove ni hrane za prehraniti obitelji, nisu smjeli napuštati svoja mjesta brinući hoće li se moći vratiti i hoće li ostati živi. A zlostavljanja su bila stalna. Na kraju su pod oružjem istjerani iz kuća, tek s pokojom vrećicom u ruci, natrpani u autobuse, skidani do gola gdje im se oduzimala sva imovina a prije prelaska granice, svjedoče neki od tih ljudi. Kako svjedoče neki od njih morali su potpisati da se odriču imovine i poklanjaju je tzv. republici Srpskoj.

Šokantna svjedočanstva o stradanju Hrvata u Banja Luci

Zagrebačkoj publici bilo je šokantno čuti da se neki od svjedoka i danas ne osjećaju ugodno govoriti o tome te da velik dio ljudi ne smije doći u svoje domove u kojima žive ljudi koji su ih od tamo protjerali. Nevjerojatno zvuči da oni koji se pokušaju vratiti trpe zastrašivanja, pljačkanja i prijetnje, a da policija radi sve kako ne bi zaprimila te dojave ostavljajući dojam da zapravo ne želi pomoći hrvatskim povratnicima. Zvuči nevjerojatno jer u isto vrijeme u Hrvatskoj bivši dužnosnici i vojnici tzv. krajine slobodno šeću, a neki od njih čak i rade u hrvatskoj policiji ili obnašaju razne položaje. Kuće povratnika su obnovljene, a Hrvatska država čak isplaćuje odštete obiteljima poginulih pripadnika agresorske vojske.

Srbija svake godine za obljetnicu Oluje priređuje goleme komemoracije dok s druge strane u Hrvatskoj egzodus Hrvata iz bosanske posavine često i treće desetljeće zaredom prolazi slabo primjećeno, a za mnoge je to gotovo potpuno nepoznato.

220 tisuća Hrvata živjelo je na tom području prije rata, nakon svih ubojstava, zločina i protjerivanja ostalo ih je tek 10-ak tisuća, što je manje od 5%. U njihovim kućama dijelom žive drugi ljudi, a nerijetko se događa da se obnovljene kuće opljačkaju ili devastiraju. Čak se i šume koje su u posjedu Hrvata sijeku te sustavno spaljuju da ne bi ponovno izrasle.

No, uz sve to što su proživjeli njihove poruke su i dalje o oprostu, o povratku i vraćanju na svoje. Vrijedni ljudi bosanske posavine izgradili su nove domove diljem svijeta, ali svi ponavljaju da im je najveća želja vratiti se na svoja ognjišta.

Biskup Komarica: Naša je dužnost oprostiti

Biskup Franjo Komarica za Narod.hr rekao je da Isus poziva na oprost jučer, danas i sutra, jer svakodnevno molimo Isusa za oprost da nam oprosti duge naše i naša je dužnost oprostiti nam kao što je Isus oprostio. Da bismo bili vjerodostojni katolici moramo opraštati, dodao je biskup.

Što nam je Bog više dao znači da se od nas više i očekuje. Naša je dužnost ljudima koji griješe omogućiti da se spase, jer su i oni Božja stvorenja kao i mi, poručuje biskup Komarica.

'Kad se čovjeku oduzme identitet on postaje živi mrtvac'

Ljude koji su prognani sa svojih ognjišta, one koji ne žive na mjestu gdje ih je Bog "posadio" biskup Komarica okarakterizirao je kao žive mrtvace jer čovjek mora voljeti svoju kolijevku i koliko god bili daleko normalno je da ljudi osjećaju ljubav prema svom rodnom kraju jer rodni kraj je jedan.

Čovjek je sa svojim identitetom ono što je posijano, čovjeka možete likvidirati tako da ga likvidirate fizički, ali možete ga likvidirati tako da mu oduzmete identitet jer onda on više nije ono što jest, smatra biskup Komarica te je dodao da je na neki način ubijanje čovjeka kad ga se nasilno istjera iz njegovog doma, protiv svih Božjih i međunarodnih prava. Kome mogu vladati oni koji vladaju ako su prognali svoje stanovništvo i ogriješili se o Božju zapovijed.

'Vrijeme je naš najveći neprijatelj a naši predstavnici vode fatalno kratkovidnu politiku'

Kakav je to narod koji se ne bori za svoje pravo? Hrvatska je puno učinila za Hrvate, ali nekom više nekom manje i tamo gdje je najpotrebnije i gdje su ljudi ostali bez kuća tamo je nedostajalo predstavnika. Dok su se iz međunarodnih organizacija za povratnike za povratak Srba u Federaciju ili za Bošnjake u tzv. Republiku Srpsku izdvajala brojna sredstva to za Hrvate nije postojalo. Zašto nitko od hrvatskih predstavnika nije reagirao? A nije nitko. Obilazio sam brojna vrata znajući da je vrijeme naš najveći neprijatelj jer što će vrijeme više proticati više će ljudi umirati. Mnogi su već i umrli bez šanse da se vrate. Bila je to fatalno kratkovidna politika hrvatskih intelektualaca i političara moje generacije ne isključujući ni crkvene predstavnike, zaključio je biskup Komarica.

Vinko Laštro: Ovo je drugi film u serijalu, dva projekta su već u izradi

Ne mogu imati očekivanja da će se naš film prikazati na državnoj televiziji, rekao je za Narod.hr redatelj filma Vinko Laštro, ujedno i predsjednik Udruge prognanih Hrvata Banja Luke Nazaret ali pokušat ćemo vidjeti je li neka televizijska kuća zainteresirana za prikazivanje. Većinu sredstava za izradu filma smo osigurali sami, dijelom smo bili potpomognuti od Središnjeg državnog ureda za Hrvate izvan Hrvatske. Međutim, mi već radimo na trećem projektu Župa Presnače u kojoj su ubijeni župnik velečasni Filip Lukenda i redovnica Cecilija, crkva je zapaljena i oni su u njoj izgorili, to je još jedan strašan zločin.

'Pogrešne politike dovele do izumiranja hrvatskog naroda u banjalučkom kraju'

Također radimo na projektu o mjestu Davor na Savi, to je mjesto u koje su dolazili prognani Hrvati Banjalučani i iz banjalučkog kraja. Dolazili su čamcima, 20 tisuća ljudi je prešlo u mjesec i pol dana. Hvala Bogu da se nikome nije prevrnuo čamac i nitko nije nastrado jer se to moglo dogoditi. Projekt će opisati prihvaćanje tih ljudi, ustupanje smještaja i svu pomoć koju su omogućili stanovnici Davora, zabilježit će se njihova svjedočanstva i dati poruku kako je moguće biti čovjek i u teškim vremenima, dodao je redatelj Laštro.

Pogrešne politike su dovele do toga da naš narod u banjalučkom kraju izumire, biologija će učiniti svoje kod starije populacije i pitanje je hoće li nas za deset godina biti u tragovima, poručio je redatelj te dodao da će film biti uskoro prikazan u onim mjestima gdje danas žive prognani banjalučani poput Rijeke, Zadra i Okučana te da je unatoč nedostatku vanjskih sredstava bitno zabilježiti ta stradanja i ostaviti trag, zaključio je Laštro.

Zadovoljna sam odazivom ljudi i njihovim reakcijama koje pokazuju da konačno dolazi u svijet istina o našem progonu, rekla nam je Jacinta Laštro, koautorica filma. Mi smo rasuti po cijelome svijetu kao rakova djeca, obitelji žive od Sydneya, Švedske i Norveške, a naša imovina u Barlovcima je nešto do čega ne možemo doći.

Jacinta Laštro: Naš narod je vrijedan i snalažljiv svuda u svijetu, ali sanjamo povratak

Nakon 29 godina ja još niti jedan san nisam usnula u Zagrebu – dodala je gospođa Laštro te dodala – živim u Zagrebu, ali sanjam kako se moje dijete udaje i svadba je u Banja Luci. Drugačije je kada netko želi otići iz svog kraja, ali nas su natjerali u roku pola sata da napustimo kuću, stigli smo jedva uzeti tri vrećice za troje djece, ostali smo bez ičega, a to je težak osjećaj. Naš narod je vrijedan i snalažljiv, gdje god jesu svugdje su poštovani i malo je onih koji se nisu snašli, stvorili su nove domove, ali svi mi želimo povratak u svoje korijene. Jer ja ne mogu otići u kuću svoga djeda zbog ljudi koji nelagalno žive u njoj. Tako da možeš umrijeti u Argentini ili u Sydneyu, ali nosiš krv banjalučku.

'Ne tražimo ni pomoć ni bilo izgradnju kuća, već samo da dišemo'

Mi ne tražimo ništa, ne tražimo pomoć niti da nam se išta daje, ali samo da nam daju pravo da dišemo. Voljeli bismo da se hrvatska vlada zauzme za Hrvate katolike iz Bosne jer postoji nekoliko Hrvata koji su se vratili i imaju nulta prava. Što reći na to da čovjek obnovi svoju kuću i nakon dva mjeseca nema PVC stolarije a ako to prijavi policiji oni traže točan datum kada se to dogodilo što on ne može znati na što oni tvrde da nije pravovremeno prijavljeno te da oni ne mogu ništa poduzeti.

Ovdje su Srbima obnovljene kuće što je u redu i neka se vrate ako je to njihovo, ali mi to ne tražimo. Mi samo tražimo da nam se omogući da se vratimo i da radimo, komentirala je Laštro. No, može li se neki privatnik usuditi odvesti strojeve iz Švicarske ili Njemačke u Banja Luku i ne znati hoće li biti ubijen i hoće li to što je nekome radio moći naplatiti? – upitala se Laštro.

'"Naši" predstavnici se samo tako predstavljaju'

Naši predstavnici zapravo nisu naši predstavnici jer su se samo imenovali kao katolici tako da mi predstavnike nemamo. Znate li da su Hrvati u Prijedoru 1992. nosili bijelu traku i bili obilježeni kao Židovi kod Hitlera? – komentirala je Laštro.

Na pitanje je li teško bilo raditi na filmu s tako potresnim svjedočanstvima gospođa Laštro je odgovorila da je teško bilo pronaći svjedoke za film, a i oni koji su htjeli sudjelovati vraćali bi se u ta stresna sjećanja.

Stresno je ponovno slušati to, neke stvari nismo ni mogli prikazati za javnost, ali već smo naveliko u snimanju novog filma o stravičnom ubojstvu u Presnačama gdje su živi spaljeni svećenik Lukenda i redovnica Cecilija. Veličina katoličke vjere je u praštanju ali mislim da svijet mora znati istinu, zaključila je Laštro.

Stipo Lopar: Vjera nas uči praštanju

Naša vjera nas uči praštanju i ono što su nam prenijeli naši roditelji i bake da uvijek treba praštati, a nikad ne zaboraviti, i upravo na tome naš život i jest pozitiva i gledamo naprijed i možemo ići naprijed zbog samih sebe. Mržnja izjeda, vidimo kakvo je mržnja napravila zlo, i ne želimo se time hraniti, želimo gledati u budućnost, rekao nam je svjedok iz filma Stipo Lopar.

Udruga Nazaret već je snimila dokumentarni film o banjolučkoj župi Petrićevac.

džin tonik

ovo nisam postavio kao primjer protjerivanja hrvata izbosne, vec kao primjer djelovanja najgore teroristicke organizacije koja je ikad zajasila hrvatski narod od njegovog dolaska na balkan ili pada s marsa, kako vam drago - rimokatolicke crkve.

srbi protjerali hrvate? ostalo tek 5%? odlicno, tako to ide u ratu, mislim, smisao je vojnog sukoba. sad ili cestitaj i priznaj, granica, pa da se lijepo druzimo, ili ne priznaj, pa srbima istresi 300 tona eksploziva na glavu. jedno ili drugo. ali nemoj me zajebavati, velicati "mucenistvo". :cry:

i tu smo na karakteristikama katolicke crkve ili rimokatolickog pape. pazite, imamo odnos pastir - ovce. tko god je citao kanonske spise, mora znati da vec sam taj odnos nije uskladiv sa ljudskim dostojanstvom i samoodredjenjem koje postavio, jelte, bog.

znaci, sta se krije iza pape pastira i velicanja mucenistva? pa najobicnija hulja koja ne stiti "stado", vec "ovce" baca vukovima koje kruze oko njega. kruze ne oko "stada", vec oko hulje u rimu. pa im plati danak u krvi ovaca, pa drzi predavanja. i tako stoljecima.

a tko je izucio spise oko vatikana u pogledu hrvata, tu se kroz stoljeca poteze jedna crvena nit: hrvat ode u vatikan, vatikan ga gleda sa visina, odbojno, hrvat trazi razlog, pokaze se da srbin ima agenta u vatikanu koji papi napunio glavu propagandom, hrvat se vraca na savjetovanje, te krece u beskrajni studij kako objasniti istinu... i tako u nedogled.
pa koliki idiot moras biti? to se rijesi za pet minuta:

dragi papa, ti katolik? dobro. ja katolik? super.
a potpirije je veliki um, potpirije je istina, alfa i omega?

dragi papa, odoh popiti kavu (talijanski espreso), vracam se za pet minuta, a ti "udji u sebe" i razmisli o, pojma nemam, kanonizaciji stepinca. i samo mi reci da ili ne, pa da se izgrlimo i pozdravimo ili da ti nabijem cijelo evandjelje tamo gdje sunce ne sja. i pozdravimo. sta je tu toliko komplicirano? povrijedio bi se protokol?

Onaj stari Sendmen

HRVATI NERVOZNO NAPADAJU SRBIJU JER GUBE GEOPOLITIČKU VAŽNOST: Slavonija im se već ispraznila, a Zagreb to maskira klevetama

QuoteObradović smatra da predsednik Crne Gore Milo Đukanović i premijer lažne države Kosova Aljbin Kurti svojim klevetama da je Srbija produžena ruka Rusije i da vodi istu politiku kao za vreme Slobodana Miloševića samo "šibicare" na javnoj političkoj sceni.

- Voleo bih da vidim sastanak gospodina Vučića i (predsednika Hrvatske Zorana) Milanovića. Narod u regionu odlazi na zapad. Slavonija je prazna jer ljudi odlaze u izgnanstvo - naglasio je Obradović i dodao da hrvatski državni vrh neprestano napada Srbiju jer ima "nedozrelu političku ideju" i gubi svoju geopolitičku važnost.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Onaj stari Sendmen

SLAVONIJA SE PRAZNI, BES RASTE: J'b'te se vi i vaša Hrvatska!

QuoteNajdeljeniji i najčitaniji tekst, u poslednjih nekoliko dana u Hrvatskoj je, bez ikakve sumnje, surovo realistično, mračno i upozoravajuće pismo čoveka koji se potpisuje s 'Ivo Anić' (nismo sigurni je li pravo ime ili pseudonim), a koje je doslovce poharalo internet. Pismo se poput bujice širi društvenom mrežom jer je autor običnim rečima poprilično dobro dočarao rezignaciju i očaj.

Пошто је одлазак младих и пражњење читаих делова Србије и код нас огроман проблем редакција Србин.инфо га, (због аутетичности, без провођења на српски, са остављеним хрватизмима) преноси у целости у интегралној верзији:



,,Знаш шта ћу вам рећ свима скупа, јебите се ви и ваша Хрватска, сви ви, новинари, бранитељи, од врха па до доле, од предсједнице до задњег шупка који шути у овој земљи и копа по контејнеру, јебите се сви скупа, ја се у ово срање од земље више не враћам!", ријечи су то задњег младића који је пољубио уплакане родитеље и ушао у задњи аутобус на осјечком аутобусном колодвору минут прије 15. сати, задњем од њих четири који су у колони напустили колодвор само тог дана, а пети им се придружио у Слатини. Четири аутобуса само данас, горко је примјетио један од возача ,,Чазматранса" који није могао суспрегнути сузе, у једном од таквих прошли тједан била је његова кћи, цура коју је школовао откидајући од уста, цура нетом дипломирала кроатистику и нашла запослење у Минхену као конобарица.

Цијели нараштај бјежи из најбогатије равнице
Четири аутобуса са двјестотињак младих људи само данас, четири аутобуса у сриједу, по четири аутобуса сваки тједан и тако већ читав мјесец. И тако већ шест мјесеци узастопно. 20. 000 младих људи напустило је Славонију само у протеклих пола године и то ако не рачунамо још толико колико је отишло на сезону по Јадрану, да чисте туђе плахте и буду слуге плаћене испод минимума државне разине. Цијели један нараштај отишао је из најбогатије равнице која је могла хранити цијелу Хрватску, наравно да не постоји човјек по имену Тодорић и да није постојао човјек по имену Туђман који му је све то омогућио.

Уплакани људи на колодвору не крију очај. Све су то били богати и имућни Славонци који су живјели од земље на својим имањима која се протежу километрима далеко. Њихови синови и кћери путују у Стуттгарт и половица од њих појма нема камо иду и што ће радити. Чули су од земљака да није тешко пронаћи посао у ресторанима или на градилиштима, Нијемци не желе радити тако физички тешке, понижавајуће и слабо плаћене послове. Кажу, они што су горе да их чак ни избјеглице из Сирије не прихваћају али момци факултетски образовани из Славоније ипак да. Јебига, ђеца су то која су навикла радити, раде цијели свој живот и не питају за зној, сузе или плаћу.

Загрљаји, сузе, псовке
Добра су то дјеца, напомиње један отац и рида као мало дијете. Сплит је још једна од дестинација те дјеце, Сплит је град у којем младост више воли имати десет куна ,,ужицаних" у баке или деда него по сунцу, десетак сати одрађивати смјену по кафићима. Сплит је град у којем су конобари плаћени двије – до три тисуће куна и немају слободан дан. Сплит је град у којем се барем иза посла окупаш, а има и згодних цура. Драже ми је да ми је дијете у Хрватској него у Њемачкој, лакше је некако, другачији је осјећај, говори једна мајка којој је син завршио Економски факултет и сада одлази у Макарску да ради на плажи као додатни конобар који ће међу гостима хотела изнајмљивати лежаљке и носити коктеле. Лани је пола плаће слао нама јер смо били дословно гладни, да нема њега не би преживјели годину с режијама и оврхама.

Загрљаји, сузе, псовке.

И тако сваки четвртак и сваку суботу у 15. сати на осјечком колодвору. Егзодус.

Нитко осим новинара не долази на те тужне испраћаје, нитко осим родитеља, уплаканих цура и најближих. Нитко. Бранитељи нису разапели свој шатор, Бујанец није позвао у своју емисију никога од родитеља, као ни нови главни уредник ХТВ-а, Ружа Томашић има паметнија посла да пријети и избацује из земље и оно мало Срба што је остало у њој, Колинда Грабар – Китаровић је забављена звиждањем као и Премијер који је на јучерашњем састанку са новинарима уз Жупана Жеврњу (који иначе гради архив жупаније за још стотињак ухљеба) заједно с полицијом РХ претресао исте тражећи транспаренте и звиждаљке, нисмо виђели ни Томислава Карамарка који је трабуњао нешто прије избора о хитном заустављању одласка младих из земље и на концу нисмо виђели ни Зорана Милановића који је пропао у земљу као ни Балдасара који журно запошљава све што се запослити још може и успут напомиње да му је јебига 47 тисућа куна плаће превише да би могао попратити вишак или мањак јер се то мијења из дана у дан.



Укратко нисмо на колодвору виђели никог од тих великих домољуба, родољуба, пизди материних у коцкастим дресовима, Ћире Блажевића који рекламира кобасице, стотињак тисућа идиота који насељавају друштвене мреже и портале и грозе се свима који мрзе све хрватско.

И одлазе заиста ако је вјеровати момку који је задњи ушао у аутобус сви они који мрзе вашу Хрватску. Напокон сте успјели. Сви ви зајапурене Хрватине који живите добро, а не радите ништа, сви ви који насељавате бирокрацију или незаслужено примате пензије, сви ви укратко који по цијели божји дан само пљујете оне који мрзе вас и вашу Хрватску из дна душе. Напокон сте успјели, барем што се Славоније тиче. Они који је толико мрзе напокон су је одлучили и напустити и ођебати вас све једном за увијек.

Што је с нама који остајемо?
Но што је с нама? Што је с нама који остајемо? Што је с нама који је по вама толико мрзе да остају у њој и раде примајући трећину зарађеног да би се двије трећине одвојиле за вас који је толико волите?

Што је с нама који само можемо сањати да негђе одемо и да вас као момак који је задњи ушао у аутобус лијепо с врата пошаљемо у три пичке материне?

Ми смо они на које рачунате. Они са преко четрдесет који су заглавили у вашој дембелији и ваше су робље. Ми смо они који смо најебали и немамо ништа и немамо нигђе доли у гроб са 67. када више нећемо моћи чрнчити за вас идиоте. Ми смо они заглављени, јебига. Пола од нас ће и након четири године поново наивно гласати за неки ваш сличан Мост или какву другу издајничку пичку материну, трећина ће се или објесити или ће се задужити до те мјере да ће и њихова ђеца морати у Њемачку да не остану без станова.



Онај мали дио, оних можда десетак посто у који спадам и сам остат ће и чекати. Остат ће и чекати дан који мора једном сванути, дан када ће коначно горјети контејнери јер више у њима неће бити ничега јестивога, дан када ћете заједно са вашим градоначелником бјежати из Бановине, из града, из земље.

Тај дан ће доћи јер и крава се сруши када је измузете до умирања, а не дајете јој јести. Тај дан мора доћи, а тада ја нећу бити отац који нариче и маше свом ђетету у аутобусу за Стуттгарт.

Ја ћу бити онај с палицом који ће вас чекати испред!
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

7. listopada 1991. Zločini srpske agresorske vojske – Srbi pokušali ubiti Franju Tuđmana

QuoteZločini srpske vojske bili su neviđeni u modernoj povijesti. Ti zločini uključuju pokušaje ubojstva predsjednika Hrvatske, masovne pokolje civila, masovne pokolje zarobljenih vojnika, tjeranje civila u minska polja, bijele trake za označavanje Hrvata po nacističkim načelima, etnička čišćenja čitavih gradova (Ilok, Beli Manastir), ubijanje djece, silovanje žena, silovanja muškaraca, ritualna klanja (kopanja očiju, rezanja ušiju, odrubljivanje glava, rezanje dojki), spaljivanje hrvatskih sela, granatiranje bolnica, masovne egzekucije ranjenika, uništavanje čitavih gradova (Vukovar), granatiranje i ubijanje civila u gradovima, rušenje crkava, rušenje groblja, političko huškanje na ubijanje 'ustaša' (Aleksandar Vučić i članovi parlamenta Srbije) i potpuno zatiranje svega hrvatskog.

I godinu dana ranije u Benkovcu, Srbi su pokušali prije prvih izbora na predizbornom skupu iz pištolja ubiti tadašnjeg predsjednika HDZ-a i budućeg predsjednika Hrvatske Franju Tuđmana:

Predsjednik Tuđman je u trenutku napada pregovarao s legalnim predsjednikom Predsjedništva SFRJ Stjepanom Mesićem (u kojem je prije četiri dana bio izvršen državni udar Srbije nelegalnim izborom Branka Kostića za predsjednika) i predsjednikom Saveznoga izvršnog vijeća Antom Markovićem, u biti jugoslavenskim premijerom.

Napad su izveli najsuvremeniji jugoslavenski borbeni avioni MIG-29 i ispalili 6 raketa. Jedna raketa je pala izravno na palaču i predsjednikovo krilo zgrade. Nekoliko je ljudi ranjeno, a zgrade u okolici oštećene ili porušene. Sretna okolnost bilo je oglašavanje uzbune za zračni napad.

Onaj stari Sendmen

Što bi rekao Zole, nema povratka u diktaturu, ništa palice.  xrofl


Hrvatska dobila velik novac za kontrolu granica. Čini se da bi nas EU mogla kazniti

QuoteEUROPSKA komisija danas je izrazila zabrinutost zbog izvješća o nasilnim vraćanjima migranata na vanjskim granicama u Grčkoj i Hrvatskoj, ističući da je to nezakonito i da se mora provesti istraga.

"Videosnimke i izvješća o nasilnim vraćanjima na vanjskim granicama koji su jučer objavljeni vrlo su zabrinjavajući. Nasilje i loše postupanje prema migrantima, tražiteljima azila i izbjeglicama neprihvatljivi su te se mora provesti istraga", izjavio je glasnogovornik Komisije Adalbert Jahnz, odgovarajući na novinarski upit da komentira najnovija izvješća o nasilju prema migrantima.

"Nacionalne vlasti moraju provesti istragu"
U srijedu su objavljene videosnimke na kojima se vide muškarci s fantomkama na glavi kako tjeraju migrante iz Hrvatske preko rukavca rijeke Korane, udarajući ih palicama kakve imaju pripadnici interventne policije, a neki nose i podjakne nalik na dio uniforme te postrojbe.

"Europska komisija snažno se protivi bilo kakvoj praksi nasilnog vraćanja, ističe da je to nezakonito, da nacionalne vlasti moraju provesti istragu kako bi se utvrdile činjenice i poduzeti mjere ako se utvrde da je bilo prekršaja", dodao je glasnogovornik Jahnz.

Od 2014. godine do danas Hrvatska je dobila oko 177 milijuna eura za "upravljanje migracijama".

Komisija tvrdi da bi, u slučaju da je oprema koju je financirala EU korištena za kršenje zakona, Hrvatskoj mogle biti izrečene kazne ili bi se moglo zaustaviti daljnje financiranje ovog projekta, javlja DW.

Povjerenica: Ima uvjerljivih dokaza za zlouporabu europskih sredstava
Izvješća o nasilju prema migrantima na vanjskim granicama EU su "šokantna" i čini se da ima naznaka o nekoj vrsti orkestracije nasilja, izjavila je u četvrtak povjerenica EK za unutarnje poslove Ylva Johansson.

"Neka od tih izvješća su šokantna. Iznimno sam zabrinuta zbog njih i čini mi se da ima naznaka o nekoj vrsti orkestracije nasilja. Naravno da se mora provesti temeljita istraga o tome", izjavila je povjerenica Johansson na konferenciji za novinare.

Povjerenica Johansson je dodala da "ima uvjerljivih dokaza za zlouporabu europskih sredstava" koje EU daje članicama za upravljanje vanjskim granicama.

Zatražila je temeljitu istragu o izvješćima o nasilju i zlouporabi europskih sredstava te najavila da će večeras u Luxembourgu o tome razgovarati s grčkim ministrom za migracije i azil Notisom Mitarachijem i hrvatskim ministrom unutarnjih poslova Davorom Božinovićem.

"Potpuno je neprihvatljivo ako je bilo zlouporabe fondova"
U petak se u Luxembourgu održava redoviti sastanak ministara unutarnjih poslova država članica, a dobar dio njih bit će tamo već u četvrtak navečer.

"Ta izvješća su vrlo štetna za našu reputaciju. Potpuno je neprihvatljivo ako su ljudi izloženi nasilju i ako je bilo zlouporabe europskih fondova. Stoga se o tome mora provesti istraga", rekla je Johansson.

Ona je dodala da sama Europska komisija nema dovoljno alata ni ovlasti u tim pitanjima jer su vanjske granice u nadležnosti država članica.

"Upravo zato smo u prijedlogu novog pakta za migracije i azil predložili da istrage o ovakvim izvješćima postanu obvezne, kao i uspostava neovisnih mehanizama za nadzor", rekla je povjerenica.

"Zagreb odlučuje što će biti s migrantima"
Njemačka televizija ARD je, s njemačkim Der Spiegelom, francuskim listom Liberation i hrvatskim medijma, koristila dronove za snimanje nasilja nad migrantima.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

ah? ti bas ne mozes bez dijareja-ekipe. pa ovo je "vijest" koja se redovno ponavlja svakih nekoliko mjeseci, kao i dnevna doza propasti hrvatske, a guslaju uglavnom "novinari" na platnom spisku srpskog nacistickog vijeca u hrvatskoj, pupavci, ili ostali derivati ljubavi berlin-bec-beograd, sad hitler, sad marx, pa hitler, pa opet marx, itd., jebeni fasisti: sad kao nacionalni socijalisti, sad kao kvazi-internacionalni socijalisti. u biti folklor.

evo aktualnog izvora:



ard-studio vienna, znaci europski centar proljeva jos za hladnog rata, srdjan govedarica i eldina jasarevic, pa imamo crvenofasisticki rtl i derifaj, izmedju ostalih, pa novosti, t.j. glasnik srpskog nacistickog vijeca u hrvatskoj koji zaduzen za provokacije, na cijem platnom spisku i oni guslari na ciji racun ide cirilicna poezija koju si linkovao iznad, ivanovic, dezulovic i sta ti ja znam. potpune gluposti. ako ti jos uvijek nije svanulo najkasnije kad ti je merkelica nedavno pohvalila visoki standard europeizacije u bg-u, onda ni nece. zabavljaj se derivatima. :cry:

Onaj stari Sendmen

Uh. Pa evo ti iste vesti s Deutsche Welle sajta.

Violent migrant 'pushbacks' at Croatian border exposed by German media

Čim ti se vest ne dopada, odmah je kriv izvor. Znači, kriv je ARD koji je poslao dronove i snimio, a ne ovi panduri koji su tukli migrante i vide se na snimcima? Interesantno.

Nego, objasni ti nama kako je ovo policijsko nasije različito u odnosu na ono tabananje Biberovog rođe iz osamdesetih, koje je pre 30 godina zabeležila Nova Hrvatska, kad su isti ti evropljani isto tako bili šokirani nasiljem na bukvalno istim prostorima?

I što je nasilje od pre 30 godina bitnije i značajnije od nasilja danas?
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

pa sve je to jednostavno:

prvo, ovo "policijsko nasilje" ide pod navodnike, jer vijest dolazi iz potpuno nepouzdanog izvora koji je uglavnom ispolitiziran i cijepljen od istine, ono sto zovemo fakenewsmedia. a nekad se to zvalo agitprop i tvrdnje tek trebaju biti istrazene i verificirane ili ne.

drugo, vijest se odnosi na zbivanja oko ilegalnih pokusaja prelaza necije drzavne granice, gdje postoje mnogi zakoni koji policiji pruzaju razne kompetencije, tek iznimno da baca cvijece i vice hura, hura, kad netko tako zaluta pored sluzbenog granicnog prelaza. usput, jesi li kad cuo za pogranicne dozvole u doba jugokomunizma i napustanje pogranicne zone sat vremena prije zalaska sunca?

inace, procitaj jos jednom prilike oko biebera:

bieber

pa sam dokuci koje razlike tu postoje. ako ne mozes, zalim slucaj, onda si jednostavno jako glup, ja ti ne mogu ni pomoci ni odmoci, zali se majki prirodi. inace vise ne znam koji ima manje maste, ti ili bato, jadno, jadno. :cry:

Onaj stari Sendmen

Pa, biće da ti imaš problem sa pomanjkanjem mašte, pošto to isto što ti pričaš za nepouzdane izvore, pričala je i SFRJ za NH. To je list koji je sam ugasnuo kad se urednik vratio devedesetih u Hrvatsku, bukvalno nisu uspeli da izdaju jedan jedini broj iz Hrvatske.

Potpuno isti odnosi decenijama, samo se akteri menjaju, ništa se promenilo nije. Tvrdi se da je Hrvatska slobodna, dok spolja tvrdnje da ima nasilja. Isto je bilo za vreme SFRJ, milioni su bili uvereni u istu priču, a posle su saznali da su, eto, živeli u tamnici punoj nasilja.

Ja samo pokušavam da ti ukažem na te očigledne paralele, e sad da li si ti nesposoban da ih uvidiš usled ograničenosti majčice prirode, vidiš to jeste sasvim moguće.
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

sve bi to bilo lijepo, ta tvoja prica, da uvijek temelji na stvarnosti. stvarnost, to je vrlo bitna stvar kad razmatramo okolnosti.

ja sigurno znam da je u slobodnoj hrvatskoj sansa minimalna, nemoguce cak, da te na cesti zaustavi neki krezubi bato u odori milicije i prisije ti izmisljenu saobracajku ili te vlast isprebija i strpa u zatvor jer si (mozda) rekao da je pupavka los politicar, da bi bila potrebna opozicija ili slobodni izbori.

isto tako sigurno znam da su navedeni izvori vijesti oko aktualnog nasilja nad migrantima fakenewsmedia; lijepo sam ti nabrojio: becke centrale, rtl, novosti srpskog nacistickog vijeca. sigurno postoji i postupanje prema migrantima koji ilegalno pokusavaju prijeci zelenu granicu, ali taj postupak kontra, to je onako po sebi, kao cinjenica, daleko od nasilja, to postupanje temelji na zakonima koji, zamisli, nesto slicno predvidjaju za taj slucaj. tek jako iznimno zabranjeno je odbijanje i vracanje migranta koji ne zeli preci granicu na za to predvidjenom punktu koji se inace zove granicni prijelaz i vidljivo je oznacen. takvih postupaka ima, duz svake granice ove planete, a sta fakenewsmedia konstruira o nasilju, to treba provjeriti.

Onaj stari Sendmen

Bez namere da te uvredim, stražnja sobi policijske stanice u Opatiji mi zvuči kao filmska priča iz trećerazrednih filmova.

Stvarnost je koncezus u kom nisu svi uvek podjenako pouzdani, niti imaju iste motive. Ne verujem da si toliko mlad da to do sad nisi zaključio.

Hajde reci mi koliko osoba imaš kojima bi verovao svojim životom? Ako je odgovor nijedna, o čemu uopšte pričamo?

Ti se ovde predstavljaš preterano lakovernim, i to je ok kao deo priče koje pokušavaš da prodaš, ali valjda ti je jasno da je svima jasno da je to samo stav, poza, a čak ne ni puna istina o tebi. A kamoli da može biti puna istina o nečemu većem.

Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

ne znam sta je svima jasno, ali meni je tvoje ili batino trolovanje uglavnom vrlo zabavno.
u zadnja dva clanka koje si ponudio, srbima u srbiji, jelte, uz vase trolovanje skrecem paznju na jednu lijepu cinjenicu koja je pojam srbina u percepciji vecine hrvata svela na skali od 1 do 10 na minus 18.

tu uopce nije bitna prica o fantasticnom cirilicnom pjesnistvu o hrvatskoj ili postupanjem prema ilegalnim migracijama, vec, kao sto rekoh, cinjenica da srpsko nacisticko vijece, znaci, kljucno tijelo srba u hrvatskoj, financirano iz hrvatskog proracuna i inace zaduzeno za promociju srpske kulture u hrvatskoj, i ovom prilikom kroz novosti nastupa uz bok crvenofasisticke struje iz europe koja raznim podvalama naskakuje na drzavu u kojoj srpsko nacisticko vijece zivi, prima sredstva i uziva.

to je uglavnom jedino vrijedno biljeske u cijeloj prici. novosti, glasilo srpskog nacistickog vijeca, promovira srpsku kulturu na nacin da uz uobicajene provokacije sad uz sacicu europskih crvenih fasista dahce oko hrvatske granice, sve ne bi li snimili kakvo nasilje nad migrantima i pred nijemcima oklevetali drzavu u kojoj i od koje zive kao bubreg u loju, sve uz participaciju u najvisoj drzavnoj vlasti i uobicajene provokacije koje izlijevaju iz kanalizacije uhljebljenih feralovaca.

eto, toliko srbi o srbima. i sta onda ocekujete? da vas netko voli? :cry: stoljece nasilja i kolonizacije, sluzenja svakom okupatoru koji ide na stetu hrvata, od turaka, preko austrijanaca, do madjara, od talijana, preko aktualnih njemackih ultra-ljevicara, sve do jugokomunista koji na srbima iz hrvatske temeljili krvavu diktaturu i nasilnicku vlast u hr (vidi pod 70% srba milicajaca u zg-u, itd.).

ne da bih se ja bunio, to je prosto takva kultura i ja svakako pozdravljam nastupe i ovih ostalih preostalih. mislim, nema veze ni agresija devedesetih, tamo neki masakri, etnicka ciscenja, vukovari, srbi u hrvatskoj ne trebaju se dati ometati, oni su prosto moralna vertikala, arbitri nekakve uljudnosti, nema sad veze sto sdss osnovali tamo neki ratni zlocinci, prosto je nuzno da srbi uz bok njemackih ekstremista snimaju mozebitne prijestupe hrvatske policije. to ce vam mnogo koristiti u buducnosti. inace mi je drago da su uglavnom obogatili i vas u beogradu, a kad bi jos i brisel, gdje bi nam bio kraj. :lol:

Onaj stari Sendmen

Quote from: džin tonik on 07-10-2021, 21:51:36
sacicu europskih crvenih fasista dahce oko hrvatske granice, sve ne bi li snimili kakvo nasilje nad migrantima

I ti si nama jednako zabavan Zoško, pogotovo kad te ukebamo u kontradiciji pa se trapavo čupaš iz toga, obično sa neskrivenim rasizmom i apologetskim pristupom za svako nasilje koje te, očito prevelike, slobode u nikad tvojoj Novoj Hrvatskoj vrlo često izazivaju.  :|
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

sta znaci rasizmom? pa ja opcenito otvoreno zastupam ideju da se srbima u hrvatskoj ponudi ekonomski poticaj da predaju hrvatsko drzavljanstvo i vrate se u srbiju. to ti je sasvim legitima stvar koju redovno nude mnoge europske drzave i nije nikakav rasizam. nisi sretan u hrvatskoj, osjecas potrebu (sve na institucionalnoj razini) da sluzis svakoj pojavi koja pokusava omesti razvoj, u ovom slucaju pristup shengenu? pa za tim uopce nema potrebe, nisam ni ja sretan sa tvojim kanalizacijskim podvalama i provokacijama, slobodno se vrati od kud te doveli turci, evo, posteni ekonomski poticaj, imas svoju maticnu drzavu i ne moras razvijati nikakve psihoze.

Onaj stari Sendmen

Quote from: džin tonik on 07-10-2021, 22:27:53
sta znaci rasizmom? pa ja opcenito otvoreno zastupam ideju da se srbima u hrvatskoj ponudi ekonomski poticaj da predaju hrvatsko drzavljanstvo i vrate se u srbiju. to ti je sasvim legitima stvar koju redovno nude mnoge europske drzave

Koje to zemlje? Navedi bar jednu.

Ma, verovatno i pendrečenje primenjuju, samo imaju razvijene dron detect sisteme, pa im dahtanje šačice reportera oko granice ne smeta toliko koliko Hrvatskoj....
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Onaj stari Sendmen

Evo, pošto misteriozno ćutiš, da pogađam:

Civilizovana braća Nemci ne znaju šta će s tobom pa ti nude velikodušan ekonomski podsticaj da predaš nemačko državljanstvo u zamenu za pedalu u Lijepu Našu Novu Hrvatsku? xrofl
Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

džin tonik

Što znamo o RTL-ovom kratkom videu navodnog nasilja nad migrantima koji je produkt projekta dugog 8 mjeseci?

QuoteU srijedu poslijepodne RTL je objavio video na kojemu se, kako tvrde, vidi iživljavanje nad migrantima koje tuče palicama te tjera iz Hrvatske. Na snimci se vidi nekoliko ljudi u maskirnim jaknama, prema analizi koju je objavio RTL riječ je o istoj vrsti jakne koju koristi hrvatska interventna policija. Isto tako, imali su pištolje HS produkt i tonfa palice, koje također imaju u policiji.

Nakon objave videa, u iduća 24 sata reagirali su saborska zastupnica Možemo i bivša čelnica Centra za mirovne studije (CMS) Sandra Benčić, nevladina organizacija CMS, Nikša Vukas – bivši glavni tajnik SDP-a koji je iz stranke izbačen, stranka GLAS, biskup Mate Uzinić i premijer Andrej Plenković.

Policija o snimci: Ima nekih nelogičnosti

Reagirao je i Načelnik Uprave za granicu Zoran Ničeno koji je za RTL rekao: "Ne bih se usudio reći da se radi o dokazima. Mi smo pred neki dan obavješteni pred postojanu ove snimke . Po svim rezultatima osmomjesečnog istraživanja mogu reći na prvu, ne bih htio zvučati da relativiziram snimku koja je dojmljiva, ali ima nekih nelogičnosti. Od dijela u kojem se govori o ozljedama. Čim smo vidjeli snimku, vidjeli smo da je riječ o dojmljivom materijalu i glavni ravnatelj policije je odlučio formirati radnu skupinu koja će otići na pretpostavljeni teren. Obzirom da je riječ o izjavama novinara, pozvali smo danas odmah na emitiranje snimke i načelnika policijske postaje Cetingrad i nismo uspjeli utvrditi poziciju je li to Šurlić ili ne jer je riječ o šumi i to ne možemo vidjeti. Stručni tim ide sutra tamo i razgovarali smo s kolegicom vašom Derifaj da očekujemo pomoć s vaše strane da se dobiju relevantne informacije kako bi se moglo detaljno ustanoviti odgovornost policijskih službenika".

Činjenice o poluminutnoj snimci

Unatoč tome što nema potvrde o kome je riječ na snimka niti gdje su točno nastale, krenimo od činjenica o ovoj snimci RTL-a.

– ova jedna snimka je rezultat medijskog projekta koji je trajao čak osam mjeseci
– snimka, odnosno dio snimke koji se odnosni na kontakt između ilegalnih migranata i osoba u maskirnim odorama traje sveukupno 30-ak sekundi
– na snimci se ne vidi, ono što bi se moglo okarakterizirati kao iživljavanje i prebijanje nenaoružanih ljudi, već se vidi kako maskirana osoba upućuje po jedan zamah palicom osobi koja trči prema, odnosno uz njega
– nakon što navedeni migranti pretrče uz maskirane osobe, nastave trčati prema kamerama RTL-a
– snimka je nastala u lipnju, a objavljena je tek četiri mjeseca kasnije
– sudionici ovog projekta uz hrvatski RTL i Novosti Milorada Pupovca su sedam međunarodnih medija: Lighthouse Reports iz Nizozemske, švicarski SRF Rundschau, njemački ARD Studio Beč, ARD Monitor, francuski Liberation, nizozemski Pointer i der Spiegel

Što znamo medijima iz Nizozemske, Njemačke, Švicarske i Francuske koji su sudjelovali u ovom medijskom projektu

Lighthouse Reports – financira Otvoreno društvo, parner Pupovčeve Novosti

Kada je riječ o medijima koji su sudjelovali u ovom medijskom projektu koji je trajao osam mjeseci, zanimljivo je da su same snimke objavljene uz logo nizezemskog medija Lighthouse Reports kojeg financira Zaklada Otvoreno društvo samoprozvanog filantropa te ljevičarskog aktivista i milijardera Georgea Sorosa.

Tri direktora tog medija su Klaas van Dijken, specijaliziran za reportaže s ratnih zona poput u Sudanu, Eritreji i Afganistanu, Ludo Hekman koji se bavi istraživanjem trgovinom oružja u Europi te britanski Daniel Howden koji predstavljen kao "stručnjak za migracije".

Lighthouse Reports među medijskim partnerima navodi čak 66 medija, među kojima su i Novosti Milorada Pupovca i kontroverzni Bellingcat specijaliziran za analize obavještajnog tipa javno dostupnih podataka (OSINT), a donatori su mu već spomenuto Otvoreno društvo, Zaklada Rockefeller braće, Zaklada za eurpsku klimu i drugi.

SRF Rundschau, ADR Studio Beč i ADR Monitor

Riječ je o programu koji je dio Švicarske Radiotelevizije koja je dio javne tvrtke Swiss Broadcasting Corporation. SRF Rundschau je dugo vremena bio fokusiran na emitiranje isključivo sadržaja iz vanjske politike, a danas pokriva vanjsku politiku, gospodarstvo i društvo. SRF Rundschau je zajedno s njemačkim ZDF-om i američkim The Washtington Postom prošle godine objavio priču o obavještajnoj aferi zbog koje švicarska vlada bila primorana pokrenuti istragu.

ADR je organizacija njemačkih regionalnih javnih servisa. Godišnji proračun mu je preko 6 milijardi eura. ADR Studio Beč je njegova podružnica za austriju i jugostičnu Europu. Što se tiče ADR Monitora, riječ je o političkom, istraživačkom magazinu koji se uglavnom bavi unutarnjopolitičkim temama.

Što se tiče Liberationa, Pointera i der Spiegela, prvi je francuski ljevičarski dnevni list u kojemu udio ima i milijarder Edouard de Rotschild, drugi je nizozemska istraživačka platforma za medije, a treći je njemački ljevičarski tjednik.


The Guardian hrvatsku policiju za maltretiranje migranata optužio 8 puta u 3 godine

Podsjetimo, britanski list The Guardian u posljednje je tri godine pisao čak osam puta navodnoj brutalnosti hrvatske policije u postupanju s migrantima na granici s BiH.

Prvi članak

U kolovozu 2018. na njihovom portalu objavljen je članak pod naslovom: "Izbjeglice koje dolaze iz Bosne pretukla i opljačkala hrvatska policija". Autor članka je Shaun Walker koji je u Velikoj Kladuši razgovarao s nekolicinom migranata. I u tom članku, kao izvor spominje se volonterka nevladine organizacije "No Name Kitchen" u Velikoj Kladuši.

Drugi članak

"Prvi snimci brutalnosti hrvatske policije" – bio je naslov u Guardianu u studenom 2018. Autor ovog članka je već spomenuti Lorenzo Tondo koji donosi i audio snimku koju je, prema navodima, snimio migrant, a na kojoj se čuju krikovi ljudi koje navodno zlostavlja hrvatska policija. Zatim se na snimci pojavljuje čovjek krvava lica. Članak također donosi navodna svjedočenja migranata koji govore da ih je hrvatska policija tukla i zlostavljala, a ta svjedočanstva po treći puta donosi ista nevladina organizacija – "No Name Kitchen" iz Velike Kladuše.

Treći članak

Zatim se, u prosincu, pojavio naslov: "Hrvatska krši zakonodavstvo EU-a vraćajući tražitelje azila natrag u Bosnu". Članak je također napisao Lorenzo Tondo, a u njemu se donosi informacija da Hrvatska vraća grupe tražitelja azila natrag u Bosnu i Hercegovinu, donoseći snimku koja bi trebala potkrijepiti tu tvrdnju, ali iz koje ništa nije jasno osim što se vide ljudi koji hodaju u redu, a na početku i na začelju se nalaze policajci.

Četvrti članak

"Hrvatska policija koristi nasilje kako bi zaustavila migrante, priznaje i predsjednica" – naslov je iz srpnja 2019. čiji je autor Shaun Walker. On se u članku poziva na izjavu hrvatske predsjednice Grabar-Kitarović za švicarsku televiziju, kada je istaknula da hrvatska policija ne koristi pretjeranu silu u suzbijanju ilegalnih migracija, ali da je mala upotreba sile potrebna prilikom potiskivanja ilegalnih migranata.

Peti i šesti članak

U prosincu 2019. Guardian je donio naslov: "Policija u Hrvatskoj deportirala je nigerijskog stolnotenisača u Bosnu" ponovno istog autora Lorenza Tonda te članak "Krv na zemlji na hrvatskim granicama dok brutalno djelovanje policije traje" istog autora.

Sedmi članak

"Hrvatska policija optužena da crta sprejevima po glavama tražitelja azila" glasio je naslov članka na portalu The Guardiana od 12. svibnja 2020., čiji autor Lorenzo Tondo donosi  optužbu Jacka Sapocha iz nevladine organizacije "No Name Kitchen" prema kojoj migrantima koji žele iz Bosne ući u Hrvatsku, hrvatska policija iscrtava križeve na glavama te ih na taj način ponižava.

Osmi članak

"Hrvatska policija optužena da je potisnula afganistanske izbjeglice natrag u Bosnu" bio je naslov posljednjeg članka The Guardiana. On je objavljen 31. kolovoza 2021. godine, a optužbe na račun hrvatske policije ponovno je iznio novinar Lorenzo Todo.

Sve prethodne optužbe MUP je odlučno demantirao.

pogledah jucer reportazu na njemackom prvom programu, bizantizam prve klase, pronasli se pravi, njemacki ultra-ljevicari i standardne srpske sluge pri klevetanju drzave u kojoj sudjeluju u vlasti. nenadjebivo. :lol:
a europski proljevicari uopce ne moraju gurati hrvatsku u jugosferu da bi se zagrlili sa beogradom, samo prime srbiju u brisel, jelte. no dobro.

o montazi na ard-u: prvo afganistanska obitelj pred hrvatskom granicom u bosni: covjek, zena, dvoje djece, jedno ca. dvije godine, drugo godinu. pa na bijegu iz afganistana vec cetiri godine (sic!), pa vec desetak puta ilegalno pokusavaju prijeci hrvatsku granicu, zelenu, policija ih vrati, pa evo idu opet. i sad ih reporteri snimaju kako ulaze u shumu i finito, u hrvatskoj su.

slijedi scena na koju se svi okomili, skakanje nekoliko akrapa preko vode, sve uz nadzor nekog, tko god to bio, sa pendrekom.

pa se nastavlja prica o afganistanskoj obitelji: evo, pronasli reporteri obitelj opet ubosni, opet ih je hrvatska policija negdje u shuma uhvatila i vratila (nigdje se ne postavlja pitanje sto se ne upute na granicki prelaz, kako vec 4 godine tako lutaju, kako je zaboga zena porodila i dvoje djece u tim prilikama, kako dosli do opreme od 200 kg koju nose, zasto izgledaju zdravije, uhranjenije i vedrije od 90% europskog radnistva, koliko su sigurnih zemalja prosli, nista.).

uglavnom, tu su rtl, derifaj (vec dugo "novinarka" nije provalila nigdje, mjesec, dva?), glasilo srpskog nacistickog vijeca u hrvatskoj, pupavece novosti, i razne agenture u zagrljaju sa svjetskom kanalizacijom, sve uglavnom znano pod firmom fakenews. a sve ce postati zanimljivo kad bukne inflacija, u biti bi moralo uskoro, drugovi i ove beogradske agenture za provokaciju su zadnjih godina potrosili tudje pare, ne vjerujem da ce jos dugo moci financirati zajebancije koje izvode.

inace je zanimljivo kako se srpski bizantizam uz sjedenje na pet stolica vrlo pokorno priklanja i ovoj struji koju cine europski ultra-ljevicari i arapski islamisti, pa se tako nedavno dobila i pohvala sorosa juniora.

džin tonik

posto smo na forumu koji se bavi fantastikom, a mediji su uglavnom pretvoreni u sredstva manipulacije, moramo cuvati i reputaciju. prvo jos jedna podloga, pa shiri kontekst u sklopu jedne druge vijesti:

podloga: na europskoj razini, uzmimo primjer njemackog govornog podrucja, u zadnjih su nekoliko godina potisnuti novinari krscanskog ili zzidovskog porijekla, demokratskog svjetonazora, sto se odnosi na sve kljucne medije kako god se oni inace formalno deklarirali, te kolo vode islamisticki (iran, itd.) i uglavnom novinari srpskog porijekla (opet kako god se formalno deklarirali, kao jugoslaveni, bosanci, srbi, znate, bizantizam).

imamo tihu revoluciju radikalne ljevice u zagrljaju sa islamom u zavrsnom stadiju, agresiju na europu, pri cemu se srbija, kao sto vidite i iz aktualnog djelovanja beogradskih agentura u hrvatskoj, novosti i slicnih, vraca u sluzbu sultana. znate ono doba od nekoliko stoljeca prije no osmanlije oslabili.

fantasticni uvod da bih se osvrnuo na sljedece. vijest se redovno provlaci, nadje se i komentara, laickih i ozbiljnih, ali jos nisam procitao ni jedan suvisli:

Vučić: Gradićemo moderan aerodrom, da može da pobeđuje konkurenciju

Quote"Želimo da izgradimo i moderan aerodrom u Trebinju, da može da pobeđuje konkurenciju, da tim aerodromom povežemo ne samo Hercegovinu, već i značaj deo Crne Gore i nekih drugih zemalja u regionu sa Beogradom i drugim evropksim centrima"

mnogi se pitaju zasto srbija gradi aerodrom kod trebinja, u srpskoj. pa se nagadja, vojna svrha, pa rusi, pa ovo-ono, pa preuzimanje dijela turista (dubrovnik), pa bolje povezivanje sa srbijom, itd.
sve su to gluposti, od kojih neke mogu imati tek usputni pozitivni efekat, uglavnom neznatni. ne postoji ni jedan racionalni razlog za ovaj projekt, ako razmisljate zdravorazumski.

a ako sad pricu stavite u kontekst sluzbe koju vrsi srbija spram ljevicarsko-islamisticke invazije europe, onda bi se moglo otvoriti:

migranti koji aktualno nasrcu na hrvatsku granicu nisu dosli preko grcke, vec su transportirani zracnim putom u srbiju iz irana, te usmjereni. u svrhu optimiranja procesa postavlja se aerodrom u trebinju, "s one strane granice" spram srpske, tik uz hrvatsku, uz jedan od najznacajnijih centara turizma, pa ce se uvoz migranata uskoro diskretno odvijati na relaciji iran-trebinje, te usmjeravati na dubrovnik. eto, razmisljajte bizantski kad citate vijesti. sejk dubudaba ili koji god vec placa, aerodrom ostaje srbima, steti se hrvatskoj, prakticno. rizik: ljevicarsko-islamisticka opcija pobijedi, ostajete u sultanatu, a netko bi vam mogao i zamjeriti neovisno ishodu, recimo susjedi.