ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

@wg: Toliko se nerviraš da čisto sumnjam da bi ti pomoglo i da odeš negde. Ne bi otišao od sebe, a to ti je, izgleda, glavni problem.

Konačno nema ni pomena od Stewarta i njiove bibloteke,ajd za početak dosta.Da se Vanax malo odmako od duda Murgaša i onog što se podno od žestine služi,našao bi da ja nikad nisam pomeno Frušku kao granicu.Ne sporim da je logični put širenja naroda voda,ali tvrdim da je resto napisa čist egotrip osobe kojoj ni ukrštene reči više ne pomažu da narani sujetu i  proćerdane godina čitanja,a o debelim državnim jaslama.SF Team nije nikad bio moj matični,nerazumem?Bracika prcne?Jes ti neki intelekt policajac ovde?

@angel011, pa majku mu,kad se nema šta pametno više kasti,onda se ćuti.Evo ja ću probati,probaj i ti,mislim da nam neće škoditi.Over & out.

I ja sam za tezu da su reke najvažniji geografski element kad treba organizovati zemlju (u smislu da su rečni slivovi ti po kojima zemlju treba deliti), ali čak i kad se tako gleda Vojvodina je opet prirodno izdvojena od ostatka

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Serbia_drainage_basins-sr.GIF

WG, ne sumnjam da ti je bilo lepo i dobro u periodu autonomaške slave,ali treba biti oprezan kada se "meni" pretvara u "nama".Nikada baš nije svima jako lepo.Evo ti mali primer(pošto voliš da citiraqš paore) iz 1976.Radio sam za novosadsku televiziju na nekoj drami pa smo više dana bili u nekim selima.Paori su svašta imali da kažu o toj lepoti, a jedna baka je to formulisala obako:" Ta ,jel sine,a što mi moramo da palćamo ovu madžarsku televiziju,kad mi to ni ne gledamo?"
Nisu baš svi Vojvođani uživali u tom periodu .

Da, jako se uzivalo u redovima za hleb i kafu, bonovima par-nepar za gorivo, na blatnjavim kaljugama umesto puteva, sa lokalnim partijskim serifima - velikim belim lovcima na krvolocne srne i zeceve, uz kulturnu ponudu koja se svodila na igranku u seoskom Domu kulture, pendrek po ledjima za kritizerski vic, metak ako pomenes Sina, redovne parole i zakletve na vernost, sindikalna letovanja sa dzakom krompira i pastetom...
(nastavite sami)
Zato se i podigla raja i oterala ih govnjivom motkom na smetliste istorije.

Quote from: Lomljavina on 17-07-2010, 16:02:38

Quote from: scallop on 17-07-2010, 13:44:45
Svi smo mi za demokratiju, samo izabrani baš i nisu. Harvi, nekako više volim demokrate sa srcem, nego demokrate sa stomakom.

Još ne znate kako izgledam, ali vas uveravam da još uvek nemam sala ni stomačića.

Čega se pametan stidi...

Meni je tazbina iz Vojvodine. Ovi što su iz Novog Sada pizde ne na Beograd, nego na one njihove u Izvršnom veću, a oni što nisu iz Novog Sada pizde na Novi Sad. Toliko o tome. Meni samo nije znati zašto se ovakve rasprave vode na forumu posvećenom fantastici. Mogao bi Boban da uvede uslov od 100 postova u gornjem domu pre dozvole pristupa donjem domu.

Quote from: wg on 18-07-2010, 16:51:53
Konačno nema ni pomena od Stewarta i njiove bibloteke,ajd za početak dosta.Da se Vanax malo odmako od duda Murgaša i onog što se podno od žestine služi,našao bi da ja nikad nisam pomeno Frušku kao granicu.Ne sporim da je logični put širenja naroda voda,ali tvrdim da je resto napisa čist egotrip osobe kojoj ni ukrštene reči više ne pomažu da narani sujetu i  proćerdane godina čitanja,a o debelim državnim jaslama.SF Team nije nikad bio moj matični,nerazumem?Bracika prcne?Jes ti neki intelekt policajac ovde?

Šta ti to ne razumeš, majke ti? A koji ti egotrip imaš? Ja samo da ti zaposlim uzavrele ganglije dok mlatiš po tom mobilnom. Da shvatiš šta su prirodne veze, a šta prirodne prepreke. Sve ostalo su veštačke prepreke. Moram sa tobom da podelim svoje ukrštene reči, kad već ne mogu da te napojim na državnim jaslama. Oladi palo prste nećeš moći da telefoniraš.

Mac, jel' to neka ujdurma koju serviraš sa balkanskim delom sliva Dunava gde je samo bifurkacija Nerodimke izvan? Ili zaista misliš ono što si napisao?

Haha, nisam razmišljao o Kosovu, zaista Uostalom šta fali, gubimo pola Kosova, ali zato dobijamo ostatak dunavskog regiona...

Ono na šta sam mislio je da je voda postala vredan resurs, onaj koji će u budućnosti morati da se kontroliše kao što se sad kontrolišu zlato, dijamanti, nafta, i sve ostalo neobnovljivo. Malo je što nas ima sve više na planeti, nego povrh svega i pitke vode ima sve manje (zato slane ima koliko hoćeš i nećeš). U takvoj situaciji možda će nacije zajedničkog sliva morati da sarađuju tesnije nego što su se i plašile da će morati. Ratovi oko vode će moći da se izbegnu samo ako svi ljudi jednog sliva vide sebe kao jednu grupu koja mora da deli zajedničko rešenje za zajednički problem.

treba ujediniti sve srbske zemlje! milom ili silom!

Pazi, evo i ovoga! Zasitio si se stripa za neki dan. Će ujedinimo i horvatske. Evo, posle Jadranske lige, šjor Ivo sređuje i za regionalnu fudbalsku. Kad se igramo, neka bude sa loptom.

   Kad smo već kod Vojvodine, možda imaju vodu i plodnu zemlju u velikim količinima, ali recimo nemaju STRUJU. Ne proizvode je.

   Sve i hidro i termocentrale u zemlji nalaze se van Vojvodine. Kada bi i hteli da izgrade neku hidrocentralu nemaju gde jer ravnica nije podobna za izgradnju. Morala bi da postoji dolina iz koje voda ne bi smela da se izliva.

Pa šta, izgrade si lepo jednu nuklearku i eto struje i za izvoz. Zapravo, možda je baš to poenta otcepljenja Vojvodine, ako je neko baš i zapeo da je otcepi. Prvo Vojvodina postane "ekonomski nezavisna", pa onda zaključi da je uvozna struja mnogo skupa, struja na vetar još skuplja, pa sasvim logično zaključi da bi im dobro došla jedna nuklearka, i eto nama nuklearke iako je to u Srbiji bilo zabranjeno.

He, ma ja ipak mislim da je priča o separatizmu jedan običan bauk, nastao u Beogradu da bi i dalje postojali argumenti za centralizaciju.

Čankova Liga je na prošlim pokrajinskim izborima dobila 9 % glasova,
a recimo i da mađarske partije dobiju toliko.

To je 18 % autonomaša, a po statistikama je samo 2 % separatista.

Ostalih 16 % su autonomaši u bukbalnom smislu te reči. Znaju da deo zemlje, gde su ima veliki potencijal, žele da kontrolišu razvoj i finansije što je moguće samostalnije.
Ne treba ljude tek tako optuživati za separatizam jer upravo te optužbe i to stvaranje bauka dovodi do emocija kojih inače i nema.

Koji ne bi postao separatista kad vidi Koštunicu ili nekog radikala kako s pljuvačno-penušavom mržnjom osipa drvlje i kamenje po svakoj regiji, koja sebi želi dobro.

Inače, da od vojvopitanja pređemo na druge teme...

Nedavno sam video oglas za posao (doduše za područje BiH) ali na koje ću, kao poštovalac jedinstvene multi-kulti bosanske države sigurno konkurisati za mesto dopisnika, a verovatno i biti primljen (Osim ako se i Meho Krljić kandiduje).

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/191116/Al-Dzazira-u-Sarajevu-pokrece-balkanski-TV-projekat

Mac, šta će im nuklearke? Imaju košavu. Samo da ne potroše sav vetar do Pančeva.

QuoteI ja sam za tezu da su reke najvažniji geografski element kad treba organizovati zemlju (u smislu da su rečni slivovi ti po kojima zemlju treba deliti), ali čak i kad se tako gleda Vojvodina je opet prirodno izdvojena od ostatka

Nemoj citirati nešto što ne znaš šta predstavlja. Ova podela koju si naveo ne predstavlja podelu na slivove prema trenutno važećim kriterijuma u zakonodavstvu EU. To što pričaš da je Vojvodina prirodno izdvojena od ostatka zemlje u hidrografskom smislu je apsolutno netačno.

To sam postovao onako, na Mehokrljićki način, samo što nemam sad njegove osobine da se rečima izvučem iz lonca u koji upadoh. Stavio sam prosto prvu sliku koja ima kakvu-takvu mapu slivova, mada sam tražio mapu u kojoj je ceo dunavski sliv jedna teritorija. Sad kad smo već tu, zanima me, kako to može zakon da određuje pripadnosti slivu? Šta sad, uzimamo u obzir i podzemne vode?

Scallope, skupa je struja na vetar, ne znam da li bi mlada vojvođanska nacija mogla da podnese početna ulaganja. A uvek postoji i opasnost da se ovde klima promeni taman toliko da od košave ostane povetarac.

Quote from: Lomljavina on 19-07-2010, 01:19:39
Nedavno sam video oglas za posao (doduše za područje BiH) ali na koje ću, kao poštovalac jedinstvene multi-kulti bosanske države sigurno konkurisati za mesto dopisnika, a verovatno i biti primljen (Osim ako se i Meho Krljić kandiduje).

Mislim da će na kraju odlučivati sitna fizička razlika kojom te časte dok još nemaš mogućnost izbora.

Quote from: Mica Milovanovic on 19-07-2010, 11:49:44

QuoteI ja sam za tezu da su reke najvažniji geografski element kad treba organizovati zemlju (u smislu da su rečni slivovi ti po kojima zemlju treba deliti), ali čak i kad se tako gleda Vojvodina je opet prirodno izdvojena od ostatka

Nemoj citirati nešto što ne znaš šta predstavlja. Ova podela koju si naveo ne predstavlja podelu na slivove prema trenutno važećim kriterijuma u zakonodavstvu EU. To što pričaš da je Vojvodina prirodno izdvojena od ostatka zemlje u hidrografskom smislu je apsolutno netačno.

Jebiga, a ja mislio da su slivovi reka prirodna pojava: sve što možeš da obiđeš, a da ne zgaziš u vodu ti je sliv. Jel' važi to zakonodavstvo i za nas iako nismo EU? I, briga me za kriterijumje, ako su trenutno važeći. Možda je rusofilski kriterijum drugačiji. Ili Otomanski.

Quote from: Lomljavina on 17-07-2010, 16:02:38

Quote from: scallop on 17-07-2010, 13:44:45
Svi smo mi za demokratiju, samo izabrani baš i nisu. Harvi, nekako više volim demokrate sa srcem, nego demokrate sa stomakom.

Još ne znate kako izgledam, ali vas uveravam da još uvek nemam sala ni stomačića. Kod nekih vršnjaka je već počelo.

Čoveče, nije me bilo deset dana, a ovde je luđe nego kad sam jednom pozvao Izitpajna na pivo...
Ajmo redom. Lomi, ne merači prisutne, svašta može da ispadne!
Povodom onih predivnih slika (a la Sloboda na barikadama), dal si iz istog perioda video sliku  "Streljanje komunara, uz zid groblja Per Lašez?"
Nije bitno.
Braćo Srbi,  možemo li da se uozbiljimo?
Regionalizacija i ostale velike ideje lepe su, u piz...al da li se neko seća prelepe ideje o asocijaciji ALPE-ADRIA?
Obuhvatila bi Austriju, Bavarsku, deo Italije, Sloveniju i Hrvatsku... Pisalo se o tome puno 1980 - 1989. EU je uveliko postojala.
I niko ideju nije ni pomenuo više, ni jednom, kad se ona velika Jugoslavija raspala. A tad bi baš nove države mogle lakše... Itd.

   Zato što je ,,Alpe Adria'' nije ni bila ozbiljna ideja već produkt bečke žute štampe.

    Neki austrijski Kurir intervjuisao nekog austrijskog političara mizernog po broju glasova. Ovaj se istrtljao o obnovi AU Monarhije, a žuta štampa svih okolnih zemalja jedva dočekala da to stavlja na naslovne strane.

    Ne mogu se trač rubrike posmatrati kao nešto referentno. Naročito ne izjave ljudi, koji nemaju funkciju i težinu.

Ne trči pred rudu.
Ovo odma imaš na Wikipediji, a ima još.
Potomcima Habzburga se svidelo, ali oni nisu bili u igri. Drugi su bili igrači, a cilj je bio... Očigledan.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Radna_zajednica_Alpe-Jadran
A  čitao sam toliko prijateljskih nagovaranja sa zapadne strane, u smislu  "... pa zar nije simpatična ideja?"
Govorim o periodu od bar šest, sedam godina, drugoj polovini osamdesetih. Ali, sad je to uglavnom istorija.


"Radna zajednica Alpe-Jadran
Radna zajednica Alpe-Jadran osnovana je 20. studenog 1978. u Veneciji. Članice osnivači bile su: Bavarska, Furlanija-Julijska krajina, Koruška, Hrvatska, Gornja Austrija, Salzburg (aktivni promatrač), Slovenija, Štajerska i Veneto.

Potpisivanjem Zajedničke izjave predsjednici regionalnih vlada pretvorili su neformalne povijesne prijateljske veze koje su postojale među susjednim regijama u posebnu organizaciju s jasno definiranim zadaćama i ciljevima. Svake dvije godine jedna članica preuzima predsjedanje RZ, RO i Tajništvom, a rotacija se odvija abecednim redom prema izvornim nazivima članica. Hrvatska je predsjedala u razdoblju 1984.-1986. Predsjedajući RZ Alpe-Jadran za 2007. i 2008. godinu je austrijska Savezna pokrajina Gradišće.

Trenutačno RZ Alpe-Jadran broji 13 članica:

Baranja,
Gradišće,
Furlanija (Julijska krajina),
Hrvatska,
Koruška,
Lombardija,
Gornja Austrija,
Slovenija,
Somogy,
Štajerska,
Vas i
Veneto.
Područje RZ Alpe-Jadran obuhvaća površinu od 190.423 km², a na njemu živi oko 26 milijuna ljudi".

Pa dobro, ali šta s tim?

Neke regije i neke države odlučile da naprave tesniju saradnju radi ekonomske koristi.
Nema to veze ni s kakvim separatizmom.

Kad se jedan bračni partner učlani u neko udruženje ne znači da više nije u braku.

lignja u srbiji tudaj
Josipovic pao u Srbiji

Quote from: Lomljavina on 19-07-2010, 19:04:58
Pa dobro, ali šta s tim?

Neke regije i neke države odlučile da naprave tesniju saradnju radi ekonomske koristi.
Nema to veze ni s kakvim separatizmom.

Kad se jedan bračni partner učlani u neko udruženje ne znači da više nije u braku.

U jeku hladnog rata, OVU  IDEJU  nude jednoj socijalističkoj višenacionalnoj zemlji.. . i sve je logično? OK.
A  tvoja argumentacija jako će se dopasti nekima u Sandžaku, i u severnom Banatu. To, o braku...

pa u tom trenutku nije se moglo ponuditi vise okupiranoj hrvatskoj i okupiranoj sloveniji.

He,he,he,ja o Voši kad ono,ima i preko leba pogače!

Teo reći tortilja,al eto,omaklo mi se...

   Aman Varvarine, pa ako je jedan i imao, znaš li koliko je regionalnih skupova, koji nemaju za cilj nikakav separatizam.

   Pa upravo posle tih skupova regiona dolazi do proizvodnje fijata, punta... ko zna čega ne.

   Pa sve je to ok. Zašto bi na nivou države morale da se donose ekonomske ili turističke odluke kad to može na nivou regija.
   
   Grčke ili hrvatske regije su jedna drugoj jako konkurentne. Ti na raznim štandovima na sajmovima turizma imaš posebno ISTRU a posebno DALMACIJU.
Iako su ove regije u istoj zemlje, Dalmatinac nema ništa od toga ako je samo Istra posećena, a ne i Dalmacija.
  Skoro svako grčko ostrvo ima svoj turistički koncept.
  Jedno ostrvo je specijalizovano za elitu, drugo za penzionere, trećem je imidž mladalačka publika, četvro ostrtvo izgradi par hotela za gejeve...
  Obala Platamon-Paralija specijalizovana za Srbe. Izdavatelji soba više uče srpski nego engleski. Na Rodosu su Englezi većina itd.

  Čemu odustajanje od posebnog koncepta za razvoj same regije.
  Šumadija ima Guču, a Vojvodina EXIT i tamburaški festival.
Vojvođani su mogli da naprave Guču2 i zaokruže trubački imidž Srbije.
Međutim hteli su da forsiraju nešto specifičnije za njih i što da ne, ako donosi dobit.

Predajem štafetu Varvarinu, a ja se delimično povlačim u ilegalu. To ne važi za Lomljavinu i Wg-a.

Znači,ipak su ljudi pobedili na kraju?

Sigurno. Samo to nisu "oni" nego "mi".

Vazda su ljudi bili 'mi' a neljudi 'oni'.

Neljudi misle drukčije.

Znači misle isto?

Ko misli, zao ne upada u jamu, pevajući...

Idi ispravljaj priču. Napravio si gomilu grešaka.

Pa, klasika. Bio nestrpljiv da je podignem...

'...u svom praktično nedokučivom izražaju velikodušnosti,klimnuo je monahu najsitnijim klimoglavom...'

QuoteTo sam postovao onako, na Mehokrljićki način, samo što nemam sad njegove osobine da se rečima izvučem iz lonca u koji upadoh. Stavio sam prosto prvu sliku koja ima kakvu-takvu mapu slivova, mada sam tražio mapu u kojoj je ceo dunavski sliv jedna teritorija. Sad kad smo već tu, zanima me, kako to može zakon da određuje pripadnosti slivu? Šta sad, uzimamo u obzir i podzemne vode?

Prema zakonodavstvu EU čitav sliv Dunava je jedna upravljačku jedinicu za koju se pravi jedinistveni plan upravljanja rečnim slivom. Po zakondavstvu EU izraz "rečni sliv" predstavlja, uprošćeno, prostor sa koga se vode mrežom vodotoka slivaju u more. Bitno je ovo "more", jer sve ostale pritoke (uključujući i one velike, kao što su Sava, Tisa, itd.) imaju "podslivove", a ne slivove. U pitanju je, naprosto, konvencija.


A veliku kartu možeš da downloaduješ ovde:
http://www.icpdr.org/icpdr-files/6842

    A kad smo već kod slivova, ono šta me zanima je kako veliki gradovi sprečavaju da fekalije ne odu u reku ili bilo koju vodu?

    Palićko jezero je trenutno bakteriološki neispravno jer su se opet neke od subotičkih fekalija tamo izlile.
    Atina ima način da joj ništa od otpadnih voda ne ode u more već sve ide na neko mesto gde se vrši svakodnevno spaljivanje. Zanima me kako je kod nas.

Kako se onda zove sliv (pardon!) Velike Morave? Jebote, znao sam da nemamo more , a sad nemamo ni sliv. Ali, imamo slivovicu.

Lomljavina: Gradonačelnik Beograda naredi: "Hajte, govna napolje!" i ona ostanu u gradu. Sad znam i zašto Atina stalno ima požare. Kako gase mokraću? Oh, kako sam nedoučen!

Ne može se sprečiti da otpadne vode ne dospeju u vodotoke. Ono što se može učiniti je da se otpadne vode prečiste pre nego što se ispuste u vodotoke. Evropska unija je 1991. godine donela propis po kome sva naselja veća od, približno, 2000 stanovnika moraju da sakupe i prečiste vode pre ispuštanja u vodotoke. To je razlog zbog koga je Dunav čistiji nego što je bio pre dvadeset-trideset godina. To i rat i ekonomska kriza, pogotovu u zemljama srednjeg i donjeg toka. Nažalost, kod nas samo tridesetak gradova, i to ne onih najvećih, ima postrojenja za prečišćavanje otpadnih voda. Neka od njih ne rade, zbog raznoraznih, prvenstveno finansijskih razloga. Beograd, na primer, u ovom trenutku nema nikakvo prečišćavanje otpadnih voda. Trenutno se radi na tunelu kojim bi se otpadne vode dovele do mesta na kome bi se izgradilo postrojenje za prečišćavanje otpadnih voda.

http://www.ekapija.com/website/sr/page/85502

Prilikom pristupanja EU biće potrebno pregovarati o tome do kada ćemo mi uraditi ta postrojenja. A to košta, jedno, 3-4 milijarde eura, sa dogradnjom kanalizacionih sistema. Suština je da su ekološki propisi EU pravljeni za "staru" EU u kojoj su zemlje imale 25.000-30.000 evra po glavi stanovnika. A sada te propise treba da primenjuju Bugarska i Rumunija sa 3000-4.000 evra po glavi stanovnika. Biće to jako teško...

U Subotici je urađeno novo postrojenje za prečišćavanje otpadnih voda, ali problem je što i kad se vode prečiste najsavremeniijom tehlologijom one su još uvek nedovoljno čiste da bi se ubacile u jedan tako osetljiv ekosistem kao što je Palićko jezero. Sada se radi na tome da se taj problem reši. Nije nimalo lako.

QuoteKako se onda zove sliv (pardon!) Velike Morave?

Zove se "podsliv"
Vidiš kako pristupanje EU donosi suštinske promene u naše živote.

Quote from: Mica Milovanovic on 19-07-2010, 23:57:19
Ne može se sprečiti da otpadne vode ne dospeju u vodotoke. Ono što se može učiniti je da se otpadne vode prečiste pre nego što se ispuste u vodotoke. Evropska unija je 1991. godine donela propis po kome sva naselja veća od, približno, 2000 stanovnika moraju da sakupe i prečiste vode pre ispuštanja u vodotoke.

Pretpostavljam da je ovo u Vienni regulisano odavno?

A zanima me koliko je tacno da od "becke cesmovace" bolje vode nema? (videh reklamu pre neki dan)

Nama će EU da podeli kofice, pa svako u se na se i podase. Ili u park ko kerovi. Za Palićko More nema rešenja kad im je sliv - slivnik. Uostalom, ni Subotička česmovača se ne bi smela pustiti u Palić.

Jeste. Preko 98% stanovništva Austrije je priključeno na postrojenja za prečišćavanje otpadnih voda. I to ona najsavremenija, sa uklanjanjem nutrijenata (azot, fosfor).

A što se tiče vode u Beču, ona je, po mom mišljenju, zaista najbolja na svetu - bar kad su veliki gradovi u pitanju. Krajem 19. veka izgrađeni su sistemi koji sa Alpa dovode izvorsku vodu vrhunskog kvaliteta. Tako nešto, danas, nikada niko ne bi radio, jer postoje ekonomski jefinija rešenja. Tvoja je sreća što je svet u to vreme bio pametniji.

Fala Mico.
Znaci, ne lazu.    Nije ni reklama bila napadna, al rekose da je Bec jedna od retkih metropola koja to ima, pa da proverim.

Mićo, kako ocenjuješ beogradsku česmovaču? Kažu da je super, ali ko da im veruje? Pijem je relativno često, više od 50% vode koju popijem je česmovača, ali čini mi se da je promenila ukus u poslednjih, štajaznam, deset godina. Lošiji je.

I imaš li favorita među domaćim flaširanim?