ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Čisto me zanima jedna stvar, budući da se Milošević okrivljuje za početak rata i raspad Jugoslavije - šta je to Milošević činio što je uzrokovalo raspad?

Mislim konkretno, po čemu se njegovi potezi razlikuju od poteza Josipa Broza, osim razlike da je jedan Hrvat a drugi Srbin (ili Crnogorac)?

Jer na kraju krajeva ja ne vidim nijedan razlog, da je Milošević postao npr doživotni predsjednik SFRJ stvarno ne vidim šta bi to promijenilo u životu nekog stanovnika Splita ili Ljubljane, što ih je natjeralo da razbiju državu.

Ono što želim da kažem jeste da faktor Milošević nije nikakav faktor, samo maska za nešto sasvim drugo.

Kad se već svi nešto pitaju ja se pitam šta je to Milošević učinio do 1991. godine što bi uzrokovalo raspad države.

Naravno, Pingvinov odgovor o avangardi već imamo i on dokazuje da faktor milošević nije bio nikakav faktor.

Slovenci su tražili promenu sistema, ali ne i raspad države. Sloba ih je nadglasao. Slovenci i Hrvati su onda shvatili da će uvek biti nadglasani, dokle god su Srbi većinski narod u Jugoslaviji. Zato su rešili da stvore sebi države u kojima će oni da nadglasavaju druge.

Nadglasani u vezi čega?

Skoro sve je bilo u nadležnosti federalnih jedinica, osim vojske (a čak i tu su imali svako svoju teritorijalnu odbranu) i valute.

Slobodan Milošević jeste dosta toga učinio za raspad Jugoslavije.

Godine 1986. Milošević je uslovljavao da cela SFRJ mora biti komunistička kao i do tad. Njegova partija promenila je ime tek 1990. u SPS.

Na osmoj sednici Miloševićeva proruska struja porazila je Stambolićevu I Ante Markovićevu struju, koja se zalagala za moderni socijalizam i učlanjenje SFRJ u EU.
Predstavnici Slobine struje rekli su da o tome nema ni govora. Da Jugoslavija po njima na tako nešto neće pristati već je najbolje da igra na antiglobalističku kartu.

Komunisti Slovenije, Hrvatske (Šuvar) i Makedonije pokušavali su da objasne srpskoj pobedničkoj struju sa osme sednice da je berlinski zid srušen i da se ne možeići kontra u odnosu na sve ostale istočnoevropske zemlje, koje su u procesu oslobađanja od ruskih ljudi na čelu (Rumunija se oslobila Čaušeskua, kao i Poljska, Čehoslovačka).

Srpski i crnogorski komunisti za tako nešto nisu hteli da čuju.

Pošto druge republike (i komunisti, čije su partije već menjale imena u socijalističke i socijaldemokratske) nisu za tako nešto htele da čuju.
Predlagale su konfederaciju 6 različitih država.

Milošević ni na to nije hteo da pristane.

On i Mira Marković bili su produžene ruke Zjuganovljeve Komunističke Partije Rusije i imali su zadatak da pošto poto održe komunizam i antizapadnjaštvo na nivou cele Jugoslavije.


Kada je bilo jasno da im to neće uspeti (U Hrvatskoj gube na izborima socijalisti na čelu sa Šuvarom i Račanom, a pobeđuje desničarski HDZ), Milošević shvata da neće uspeti u naumu i da je rešenje, da ako već ne može da zadrži Sloveniju ni celu Hrvatsku, da zadrži veći deo teritorije.

Milošević onda vodi jednu mudru igru. Zalaže se za Srpsku Krajinu i Srpsku BiH, ali i dalje ne odustaje od termina Jugoslavije.

Tako je njegova velikosrpska politika zapravo maskirana.
Ona je podrazumevala da Beograd vlada i Crnom Gorom i Krajinom i RS, pa čak možda i Makedonijom, ali da se ta politika maskira time što će se ta zemlja i dalje zvati Jugoslavija.

Šešelj (takođe ruski igrač, ali ne igrač ruskih komunista već povezan sa LDPR-om Vladimira Žirinovskog) principijelno podržava sve za šta se borio i Sloba s razlikom što kod Šešelja nije naglasak na levičarskom ekonomskom konceptu i nije naglasak na terminu Jugoslavija već terminu Srbija.

Ono što su slobisti zamaskirali, radikali su izneli ogoljeno u javnost.

Podsetio bih da je raspad Jugoslavije počeo mnogo ranije, da je izmenama ustava praktično pravljena konfederalna država i da separatistički pokret u sada otcepljenim državama postoji praktično... oduvek.

Lomljavno, imaš li ti neki konkretan dokaz o "ruskim ljudima" u Srbiji ili po običaju šopaš bezveze. Podsetio bih te kad se SSSR raspadao i kad su Milošević i Šešelj stupili na političku scenu, gde je Milošević dugo radio, itd itd itd. Te, u sklopu svega toga, objasni otkud sad ti ruski ljudi ovde, a sve zlikovac do zlikovca, naravno.

Naravno da imam.
Dokaz je tatin prijatelj koji je radio direktno kao jedan od pomoćnika Miloševića.
Razočarao se polovinom devedesetih.

No i bez toga samo slep čovek ne vidi ko je u Srbiji čiji čovek.

Mira Marković, Marko Miloševič, Bora Milošević, Bogoljub Karić i Hadžić su kao što svi vidimo na Madagaskaru.
Madagaskarska vlada im je dala utočište od srpskog zakona, stanove, poslove, obezbedila ih...

Nije baš da ne mrdaju iz Rusije, putuju i žive tamo gde računaju da je manja mogućnost da će biti isporučeni. Bora je bio ambasador u Rusiji i naravno da je povukao ove ostale. Nisu mi simpatični, ali logika postoji. Slobodan se uzdao u Rusiju, prilično kasno, i od nje uvek dobijao prc iz prošlog razloga što je Rusija imala jake unutrašnje trzavice i nije bilo nikakve logike i interesa da se bave Srbijom. A bio je američki čovek dok ga nisu pustili niz vodu. Slobo-Sadame!

Nadam se da će Internet da crkne u jednom trenutku. Zamislite kad bi istorija jednog dana bila pisana po Lomljavininoj kombinatorici. Tako bih želeo da je haos samo u njegovoj glavi i da ne zagađuje okolinu. Prič'o mi tatin prijatelj iz polovine devedesetih! Bože me sačuvaj razočaranih prijatelja.

Ja ću povremeno da se javljam iako znam da mu ništa ne mogu razjasniti. To je potrebno samo zato da ako takve priče opstanu, ostane i nešto što govori suprotno.  

Pa čekaj, šta Scallope vi očekujete?
Da ću javno na sred foruma da navedem ime i prezime tog čoveka?
Ha ha...

Nemoj bre da se pravite ludi!
I sami znate iza čega stoji Rusija, ali TVRDITE PAZAR.

Nije u pitanju to što Rusija brani nekog od haškog suda, već ih brani i od srpskog suda.
Hej država SRBIJA (ne Hag nego Srbija) ima poternice za Mirom, za Markom, za Bogoljubom...

Rusiju to baš briga. Ona je tim ljudima dala utočište i ne zanima je.
Po tome se vidi koliko ona malo ceni Srbiju, koja je van njenih šaka.

Zar je moguće John da tako naivno misliš da se Sloba samo oslonio na Rusiju?
Šta oslonio?
Pa nemoj me zajebavati.
Rusija ga je INSTALIRALA i to dobrim delom zahvaljujući Miri.

Zar je moguće da vi mislite da male zemlje imaju svoje JA, da one same nešto odlučuju.
To je smešno.
Pa u malim zemljama se odlično u obaveštenim krugovima zna ko stoji iza koga.

Milošević i Mira Marković kadroivi su KPRF Zjuganova
Šešelj je bio kadar LDPR Žirinovskog,
a Vojsilav Koštunica kadar JS (Jeljcin i kasnije Putin/Medvedev)

To je ta strana.

S druge strane su kadrovi zapada.

Đinđić je bio nemački čovek. Dvadeset godina je tamo živeo.

Nema kod malih zemalja samostalnosti pomirite se s tim.
Nema kod malih zemalja ni toga da neko uspe bez podrške sa strane.

Ono što se desilo u Srbiji je pomeranje se ruske uticajne zone, na 50:50 uticajnui zonu EU i Rusije.

Do 5.oktobra vladale su rusofilske struje.
Pre 5.oktobra dogovoreno je na svetskom nivou, da zbog promena stanja na terenu dođe do fifti:fifti preraspodele.

Tako je DOS formiran kao savez rusofilskog Koštunice i evropejskog Đinđića.
Sve ostale partije bile su mali sateliti ili Koštunice ili Đinđića.

Inače na Slobinoj sahrani sviran je madagaskaročok.

To je politički korektno.

Lomljavino, ja stvarno ne znam šta ti misliš pod tim ''proruski'' Milošević? Valjda znaš da je Jugoslavija još tada imala stranih privatnih preduzeća, čak fabriku adidas patika negdje u BiH, i ona bi kao sada ( a nije ni za vrijeme Tita bila proruska) rekla Adidasu ''e ne trebate nam, vratite se odakle ste došli''.

Meni to zvuči krajnje besmisleno.

Nadam se da znaš i da je 50:50 raspodjela nastala na Jalti krajem Drugog svjetskog rata između Staljina i Čerčila, a tek to otkupljuje Miloševića od bilo kakve krivice.

QuoteNa osmoj sednici Miloševićeva proruska struja porazila je Stambolićevu I Ante Markovićevu struju, koja se zalagala za moderni socijalizam i učlanjenje SFRJ u EU.
Predstavnici Slobine struje rekli su da o tome nema ni govora.

tek ovo je besmisleno. EU je nastala 1993. godine, dakle SFRJ je već pukla.

Ali još je besmislenija ta priča da se struja Ante Markovića zalagala za moderni socijalizam, jer je akademik Mihailo Marković, čovjek koji je i izmislio moderni socijalizam - osnivač SPS-a. Na njegovoj platformi je i osnovana partija, razišli su se kada su ušli u koaliciju sa radikalima krajem devedesetih, a i neko je postavio jedan tekst o Markovićevim razmišljanjima iz tog perioda na temi ''Šta hoće zapad?'' a sa sajta nsmp.rs

dakle to jednostavno ne stoji
------------

S druge strane, ako si već postavio stvari na taj način, zašto nisi onda logično zaključio da su Đinđića ubili prozapadni redovi? Jer to se zaključuje iz tvoje postavke.

Dobro sad, EU nije baš ex-nihilo nastala '93., bilo je jasno da je to projekat koji dugo nastaje i koji će trajati...

Jebiga, jedino si to našao da nije baš sasvim tačno?

Adidas patike su pravili Slovenci,Bosanci VW,Wrangler Makedonci,Levis Hrvati.Vidim da se već zaboravilo,pa da podsetim.Pride,Milosević je valjda prvi poslao čestitke onoj šaki pučističkog jada što je Jeljcin istreso iz nosa ko zelen slinac,tako da,teško da je bio njihov.Mislim da je već neko to ovde pominjao.

zasto se truditi shvatiti manijaka.

Jbt, Rusija instalirala Miloševića! Alo, Lomljavino, pokušaj da zgusneš svoje molekule tek toliko da uhvatiš hronologiju. Kad je Milošević krenuo u uspon ka vlasti? Kad se raspao SSSR, ergo nastala Ruska federacija?

I da... Kako, majku mu, Đinđić jeste nemački čovek jer je tamo živeo, a Milođević nije američki iako je tamo živeo?

Lepo sam ti jednom rekao, a Skalop je dopunio. Za svaku tvoju besmislenu tezu potrebno je napisati kraći referat. Ti bupneš neku glupost i onda na osnovu nje teraš dalje, nižeš besmislice u vidu nekih tvojih aksioma, a pošto niko nema vremena za pitanje referata i eseja, živiš u ubeđenju da si u pravu.

Počinjem da mislim da je i dalje u toku onaj vaš bedni projekat zajebavanja Sagitaša.

Nije da se EU nije nazirala, ali EU sa 15 članica i vrlo striktnim uslovima učlanjenja, po kojima ne bi ušle ni ostale istočnoevropske zemlje. Činjenica je da je istočna Evropa ušla u EU 2004. godine.

Slovenija je ušla u EU 2004. godine!

Onaj ko tvrdi da bi SFRJ bila osnivač organizacije koja je Sloveniju (koja je bila najrazvijenija članica SFRJ) primila tek 2004. je vesla sisao, realno.

A tu priču nam prodaju već deset godina.

SFRJ ni u najboljem slučaju ne bi bila osnivač EU. Jer u najboljem slučaju tranzicija traje (po sociologu Darendorfu)

6 mjeseci za ustavno preuređenje
6 godina za ekonomsku tranziciju
60 godina za demokratizaciju društva.

Kao što i sami možete provjeriti, nijednoj državi, čak ni novopečenim članicama Unije prve dvije stavke nisu trajale 6 mjeseci ili 6 godina već duže čak i Sloveniji. A o ovoj trećoj stavki i da ne pričamo.


Da li je Ante Marković bio uvjeren da će ući u EU 1993. možda i jeste, ali taj isti lik je mislio da je i dobar ekonomista.


Scallop, ovi prigovori nisu uopšte male stvari, posebno Jalta.

Ma, ja sam samo skrenuo pažnju da bi Meho mogao da se fati ozbiljnijih lapsusa kod drugih lapsusara.

Quote from: John Reynolds on 01-08-2010, 22:14:32Počinjem da mislim da je i dalje u toku onaj vaš bedni projekat zajebavanja Sagitaša.

Ja nisam ni prestajao

Da. John i Scallop sve što tera vodu na tuđe vodenice naziva glupošću.
Tipično.

EU je postojala i pre 1992, samo što se zvala Evropska Zajednica. No ime je najmanje bitno.

Pa naravno da nije bitno ko je gde živeo. Naravno da to nije jedini faktor da bi neko zaključio ko je radio za koga.
Naravno da ja imam mnoge druge dokaze o tome šta pričam, ali na žalost internet je javno mesto i ja ne smem i ne mogu da otkrivam imena ljudi, koji su radili u kabinetu Miloševića, a kasnije izašli iz njega i pričali o čemu se zapravo radi.

Kakve to ima veze što se SSSR raspadao tokom 90-tih godina?

SSSR se raspao u jednom mirnom danu kad su predsendici Rusije, Ukrajine i Belorusije odlučili da se raziđu mirno.

Ostale republike nije ni bilo moguće zadržati. Čak 7 država bile su muslimanske. Tu je separatizam bio nezaustavljiv, a osim toga Rusija je shvatila da joj nije potrebna nešto veća država, ali sa 55 miliona ljudi koje govore turskijskim jezicima i još 7 miliona koji govore persijski (Tadžikistan).

Tri baltičke zemlje bilo je nemoguće zadržati jer ih je Staljin nelegalno i prisvojio.

Ostale su samo Gruzija sa svakodnevnim mitinzima za otcepljenje i Jermenija, koja se sa Rusijom i ne graniči.

Spala je knjiga na 3 slova. U toku jedne noći sastala su se 3 predsednika: Jeljcin, Kravčuk i Šuškovič.

Svakoj od tri zemlje odgovarale su sadašnje granice. Rusija je jamčila da nema pretenzije na Ukrajinu i Belorusiju ali da zauzvrat traži da se Rusija prizna u tadašnjim granicama. To su pored oblasti, gde Ruisi čine većinu i:
-Tatarstan
- Čečenija
- Ingušetija
- Burjatija
- Jakutija (Sakha)
- Dagestan
- Severna Osetija
- Baškoristan
- Kalmikija
- Meri El
- Komi
- Kabardino Balkarija
- Adegeja
- Čerkezija
- Amur
- Hakaskija
i - Jevrejska Autonomna oblast Birobidžan.

Plus priznavanja Rusije sa svim tim oblastima traženo je od Ukrajine da dopusti Rusiji korišćenje luke Sevastopolj, koja se nalazi na Krimu.
(Krim je istorijski pripadao Tatarima, ali pošto je Staljin izbacio milion Tatara odatle, pripao je Ukrajini, a u većini su Rusi).

Dakle, Rusija je uprkos raspadu nije klekla totalno na kolena i pukla.

I bez SSSR-a ona je bila najveća zemlja na svetu sa 145 miliona ljudi i ogromnim resusrima. I dalje je imala uticaj u svim bivšim SSSR državama. Ne toliki da se spreči nezavisnsot, ali velik da se na vlast dovedu svoji ljudi.

RUSIJA I SRBIJA

Scallope, Johne o čemu mi pričamo?

Ja znam da je vama teško da priznate da je simbol propasti Srbije - Milošević neko, koga je postavila vaša draga majčica Rusija, ali o čemu mi pričamo?

Hej Milošević i Mira Marković - Komunisti.
Jeljcin ih je optužio da plaćaju KPRF Zjuganova da bi se komunsiti vratili.

Mira non stop priča kako komunizmu nije kraj.

Sloba non stop preko svih medija napujdavaju narod protiv zapada.

Rusiji odgovara da se EU raspada iznutra i da se kompromituje.

Rusija nudi Miloševiću bekstvo u Moskvu.
Iz Haga mu nude lečenje.
Daju azil Miri i Marku.
Bora Milošević privilegovan čovek u Moskvi.
Bogoljub Karić - deo Slobinog režima - zaštićen u Moskvi.

- Zjuganov posle 5.oktobra javno kukao i rekao da je sve deo puča i da demonstranti smrde na votku!

- Slobi sviran kazačok na sahrani.

- Tokom bombardovanja naš režim zvao ruske kozake. Zabranjena sva zapadnjačka muzika i filmovi.

I vi posle svega toga tvrdite da SLOBA NIJE RUSKI ČOVEK!
Smeeeeešnoooo!

Smešno koliko ide psiha u negiranju fakata koji mu se ne dopadaju.

- Sloba direktno sve radi protiv zapada i SAD. Direktno im se suprotstavlja. Žrtvuje Srbiju da bi se NATO i EU kompromitovali i sad šta...
Da mislim da je Sloba instaliran od strane EU i Amerike a on i članovi njegove partije na RTS-u Klintona nazivali poremećenim, Blera pederom, Šredera gadom.

SPS kadar Milutin Bojić držao govore o tome kako će baćuške Rusi da nas spasu...

I posle svega toga on nije ruski čovek, zato što se to vama ne sviđa.
Ne biste da se majčica kompromituje Slobom, Šešeljem, onim mačkarem...

E pa žao mi je, ali logika, koja će negirati sve gore navedeno NE POSTOJI.

Milošević i Mira Marković su zajebani likovi

pazi, ova druga je čak ružnija polovina Vukmira Vukmira, čudesne simbioze VUKa Brankovića i MIRe Marković.

   Po jednoj teoriji koju sam čuo iz svojih izvora tokom 90-tih, Sloba ne bi ni imao šansu da toliko uspe da Mira nije stajala iza njega.
   Bila je jako cenjena u komunističkim krugovima Rusije, Kine i indijskih oblasti (U Indiji svaka država ima posebne izbore, a komunisti su najjači u Kerali).

   Redovno je išla u Indiji, obožavala transcedentalnu meditaciju, a njena drugarica Vesna Krmpotić čak i Sai Babu.
   U Indiji su je zatekle demonstracije u Beogradu 1996/97 odakle je dojavila da se rezultati ne smeju priznati i da Beograd ne sme izgubiti šansu da komunizam ponovo preko njega bude plasiran celoj Evropi.
   
   Na žalost Slobe i Mire, u Rusiji nije došlo do preokreta. Nikad nije pobedio njihov Zjuganov ni KPRF već Jeljicnova Edinaja Rasija, koja se Slobu posle 1999. u dogovoru sa zapadom pustila niz vodu.
   Partija ,,Edinaja Rasija'' uprkos tome što je Sloba povezan sa KPRF-om, a ne sa njima, zbog interesa cele Rusije, obećala je azil glavnima, čak i Slobi, ali on nije otišao verujući da neće smeti da ga predaju Hagu bar nekoliko godina.
   
   Demonstracije 5.oktobra bile su farsa.
   Vlast nije smaknuta tog dana jer da se htelo policija je mogla s tenkovima da izađe.
   Predaja vlasti je dogovorena na svetskom nivou.

   Rusi su priznali nadmoćnost zapada tokom bombardovanja u određenoj meri te su od Srbije, koja je kompletno bila pod njima do 2000. ugovorili fifti:fifti kombinaciju.
    Njihov uslov je bio da u Srbiji vlast bude podeljena pola/pola.

    To je javljeno i Đinđiću, koji godinu dana pre 5.oktobra prihvata koaliciju s Koštunicom. Koštunica se ne pojavljuje skoro ni na jednom mitingu. Nećka se, ali i on dobija naređenje sa svoje, istočne strane da je prihvati.
    DOS je bio tačno podeljen fifti:fifti.


EVROPEJCI:
- Demokratska Stranka - Zoran Đinđić  45 poslanika u parlamentu
- Socijaldemokratska Unija - Žarko Korać
- Građanski Savez Srbije - Goran Svilanović (utopili se kasnije u LDP)
- Demokratski Centar - Dragoljub Mićunović (kasnije se utopili u DS)
- Liga socijaldemokrata Vojvodine - Nenad Čanak
- Poljoprivredna partija KV - Dragan Veselinov (prestao da se bavi politikom posle saobraćajne nesreće u kome je njegov vozač zgazio pešakinju)
- Demohrišćanska Stranka Srbije - Vladan Batić
- G17 + Mlažan Dinkić (tad nije bila stranka već grupa eksperata)
- Otpor

RUSOFILI

- DSS Vojislav Koštunica - 45 poslanika
- NOVA SRBIJA - Velimir Ilić (tada je značajan bio i Milan Protić)
- Socijaldemokratija - Vuk Obradović
- Nova demokratija - D. Mihajlović
- Demokratska alternativa - Nebojša Čović
- Pokret za Srbiju - General Momčilo Perišić

    Čak godinu dana pre izbora ugovoren je jedan procenat obe najveće partije i malih satelitskih partija, svake od njih.
    Dogovor je donet daleko od Srbije.
    Peti oktobar nije bio nikakav miting veći od mnogih predhodnih. Bila je to predstava koja će simbolički da označi novu realnost u Srbiji, odnosno proglase Srbiju, koja će od toga dana prestati da glorifikuje samo Rusiju a napujdava narod protiv zapada i početi da gledaravnomerno na obe strane.

    U kasnijim godinama bilo je opasno. Ko će kog da zezne. Prva je DS zeznula DSS. Po zakonu mandate DOS-a oduzeli su DSS-ovcima. Bio je to preki pokušaj da Srbija prećutno ode više na zapadnjački tas. Kada se preteralo u tome Zoran je dobio metak.
    Na izborima krajem 2003. pobeđuje rusofilska struja na čelu sa DSS-om.
Posle otcepljenja Kosova 2008. pobeđuje DS i njeni sateliti.
   
    Ne znamo šta će biti na novim izborima, a ono što se zna je da se u Srbiji 'latni rat nastavlja.
    Na svetskom nivou hladni rat nikad nije ni prestajao. Desilo se samo to da se zapad proširi na istok. Međutim hladni ratovi postoje i dalje.

    EU i Rusija, svaka preko svojih struja (sve su otvorene i lako se prepoznaju) bore se za Srbiju, Ukrajinu, Belorusiju, Gruziju...

    Turska i Rusija bore se za Azerbejdžan

    Kina i Rusija za uticaj u Kazahstanu

    SAD i Venecuela  za uticaj na neku buduću Kubu, posle Kastra itd.

Poenta mojih izlaganja nije da se složite sa mnom već da shvatite da male zemlje (osim ako nisu ekstra bogate i iza njih ne stoji određena klika moćnika kao što je Izrael) NE ODLUČUJU SAME O SEBI.
   U malim zemljama vlada pravilo da svaka od velikih sila ima svoje političke pulene, koje forsiraju, a siroti narod misli da je reč o autentičnim predstavnicima.
   

zašto mi nešto govori da će od svega ovoga biti
Lomljavina Velimirović True Life Story?

Uostalom, ja sam za to da se snimi film o Maksimilijanu Velimiroviću.

Moram da priznam da je ovaj fantastični svet bolje postavljen od većine domaće epske fantastike. Sad možeš da napišeš knjigu.

Slobodan Milošević, ruski čelovjek..... ccccc!!!! Ma ajde!!!! Slobodan Milošević..... komunista.... hahahahahahahahahaha!!!!

Dal se neko seća šta bi sa onim tipom koji je onomad mahao fotkama njega i Miloševića iz CIA kampa za obuku agenata?Jest bilo malo prozaično,ko iz Armije,al me nešto interesuje.Kako se pojavio,tip je tako i nestao.

вероватно је забетониран у неки мост 

Aha ha ha ha.

Dakle priče iz ,,Trećeg oka'' i ,,Zone sumraka'' o tome kako je nakad psotojao čovek, koji je znao da Sloba ide na sastanke CIA vam se sviđa, a fajti da je:
- Sloba zaratio protiv zapada, samo da Srbije ne potpada pod uticaj zapada
- Sloba dovodio kozake i rusku VOJSKU 1999. da pređe preko Srbije.
- Pozvao ruske kozake, ruski vojni brod da dođe do Luke Bar.
- Rusija mu nudila lečenje i beg od Haga
- Rusija dala utočište Miri i Marku. Čuva Boru Milošević, Bogoljuba Karića, Hadžića... Možda čak i Mladića.
- Miloševićev režim zabranio jedno vreme američku muziku i pesme. Pozivao ruske bendove da pevaju na trgu.
- Miloševićev kadar ispoljavao mržnju prema Americi i zapadu preko medija, a nametao ljubav prema Rusima!

I pored svega toga vi mislite da je bio čovek zapada, protiv kog je ratovao?!

Pa to je isto kao kad bi neko rekao da sam ja Scallopov vanbračni sin i da ja namerno ovde izazivam Scallopa, samo da bih mu nameštao replike da ispadne pametan.

U kojoj vi to dimenziji živite?! 

Doduše možda je zaista i besmisleno isticati termine ,,ruski čovek'' jer ne postoji Ruska jedinstvena politika osim na najvišem nivou.
Ne postoji ni jedinstvena politika SAD, osim na najvišem nivou kod glavnih stvari.

Sloba i Mira zapravo nisu bili ruski ljudi već tačnije rečeno ljudi jedne ruske političke partije. U pitanju je KOMUNISTIČKA PARTIJA RUSKE FEDERACIJE - KPRF.
Dakle nisu bili povezani s Jeljcinom čak su i protivnici Jeljcina.
Čak postoje dokazi da su oni pomagali KPRF parama sa Kipra jer im je jako stalo da Jeljcinova Partija KPRF izgubi na izborima.

Dakle eto ako vam je jako teško da priznate da je Sloba čovek vaše majčice Rusije olakšavajuća okolnost je što nije bio deo vaše pretpostavljam drage Putinove partije (To je svakako Koštunica, koji je jedini pozvan iz Srbije na njihovu svečanost), ali jesu bili deo drugog sistema.

Vi očigledno ne znate kako partije uopšte funkcionišu u svetu.

Ja sam bio deo Građanskog Saveza Srbije i Socijakdemokratske Unije i znam da nijedna partija nikad nije samostalna, naročito ne u maloj zemlji.
Svaka partija je povezana u mrežu sličnih partija iz celog sveta.

Čim ti se partija zove SOCIJALDEMOKRATSKA onda je samim tim pozvana na seminare u inostrantvo na kome su svi drugi predstavnici socijaldemokratskih partija.

Dakle ja sam kao omladinac socijaldemokrata, išao na seminar u Portugal gde je bila omladina svih socijaldemokrata Evrope.
I podmladak Šrederove partije i podmladak Mesićeve partije, i podmladak Crnogorske partije Krivokapića i podmladak svih partija, koje imaju predznak socijademokratske iz cele Evrope.
Poetna je da se stavovi usklade.

Isto to rade i omladine liberalnih partija.
Omaldina LDP (20 najistaknutijih) povezana je sa omladinom svih evropskih partija, koje nose liberalno u sebi.

Omladina Demohrišćanske Partije Vladana Batića sigurno ide na semianre, na kojima su omladinci partije ANGELE MERKEL.

Partije su povezane svud i svetu i to je normalno i legitimno.
Povezane su kroz internacionale.

Savremena SPS je aplicirala da uđu u istu internacionalu kao i omladina DS-a i SDU-a.
Ukoliko SPS bude primljena mladi socijalisti biće i formalno deo evropske socijalističke internacionale.

G17+ bila je deo konzervativne internacionale.

To je sasvim legitimno.

Omladina DSS-a i SRS-a takođe ima partije s kojima su povezani i to nije nikakva tajna.
Oni su na žalost povezani ili sa ruskim ili sa partijama u evropskim zemljama, koje su protiv EU i koje se zalažu za njen raspad. Ima i takvih.

Dakle nije nikakva tajna da je SPS bio tada povezan sa KPRF-om,
dok danas menja orijentaciju i želi da uđe u evropsku socijalsitičku internacionalu.

Lomljavina, pričaš u poznatom crno-belom maniru, dobri zapadni i loši ruski momci..
Samo jedna ispravka u vezi Koštunice. Možda ti nije poznato, Koštunica je bio veći prozapadnjak od svih ovih sadašnjih DS-ovaca, i LDP-ovaca. Malo se raspitaj o njegovoj političkoj karijeri, i stavovima. Razlog zašto je napustio tu liniju, je što je smatrao da je Zapad, pomogavši etničku secesiju na Kosovu, upravo pogazio sopstvene principe u koje je i on verovao. I nije zavaravao narod pričom ,, I EU i Kosovo u Srbiji ''. Kad je shvatio da od tog nema ništa, odstupio je, nije držao fotelje kao ostali.
Glede Miloševića, uza sve greške , Rusija je velika sila koja drži gotovo polovinu dva kontinenta, veliki deo svetskih resursa, izdržali su i Napoleona i Hitlera.
Čisto sumnjam da bi angažovali, a još manje plaćali budalu poput Miloševića.

Inače, kad već spominješ ANGELU MERKEL, ne znam šta Batićevci uče kod nje, ali koliko shvatam, dotična i njena vlada su veliki protivnici bržeg ulaska Srbije u EU. Ako uopšte i žele da uđemo.

Ama nije istina!
Uopšte ne pričam u tom crno belom maniru nego ti tako vidiš.

Nisam rekao ko su dobri ko su loši momci. Svi su u određenoj meri loši, ali i dobri.
Ovde se vodi polemika oko toga ko je čiji čovek.

Hej u Srbiji su poternice za Mirom, Markom, Bogoljubom i Hadžićem.

U mnogim zemljama bi ih uhvatili i predali Srbiji.
Onda možeš da misliš u kojoj su to meri ljudi, značajni za Rusiju kad ih i pored poternica ŠTITI i daje im stanovanje i život.

Onda znači da ruska država mora DEBELO da im se odužuje jer su ovi uradili za nju nekad mnogo. Tad kad su radili dobili su i garancije da će ih u slučaju da stvari krenu nizbrdo, štititi.
Rusija je nudila i Šešelju i Slobi azil, međutim Sloba je zakasnio. Đinđić ga je predao prerano, a Šešelj se ideološki žrtvovao za to da razbuca haški tribunal. Da nije toga, oni bi danas takođe živeli u Rusiji.
Rusija svaki put kad Šešelj štrajkuje glađu nudi svoje doktore i lečenje u Rusiji besplatno.
Onda možeš da zamisliš koliko su oni ruski ljudi.
Pa radikali idu malo malo pa u Moskvu na konsultacije.
NO OVO NIJE NIŠTA LOŠE!

Što da ne? Rusija na to ima legitimno pravo.
Ja nisam rekao da je loše. Ja sam samo protiv negiranja onog očiglednog!

Dakle neću da me neko pravi budalom i tvrdi da Mira nije radila za Ruse, a ovi je sad štite.
Koja logika Ivo zaborava nema?

Ja samo hoću da se stvari znaju CRNO NA BELO.
Da svima bude jasno da su 90-te u Srbiji, toliko zloglasne bile godine u kojima je Srbija bila neka vrsta ruskog antizapadnjačkog protekrtorata. Samo sam za to da nazovemo stvari pravim imenom.
Pa kome su dobre 90-te i to silno antizapadnjaštvo i izolacionazam u odnosu na susede, onda nek izvoli i nek se za slične opredeli i danas.


Koštunica nije bio prozapadnjak NIKAD.
Ni u 90-tim. Pre petog oktobra kritikovao je OTPOR.
To što vi, koji niste u kontaktu s ljudima, koji zaista nešto znaju, nasedate na to kad neko zapadnjačko udruženje da njemu nagradu to nema nikakve veze.
Pa oni mogu da te hvale baš zato da bi ti se ušlihtali i da bi te kupili.
On kao bio za zapad do 2003.
Kao prespavao je devedesete. On je sve vreme bio ruski čovek, koji je smatrao da zapad može da prevesla i da ih preubedi oko Kosova, međutim kad je video da to nije moguće odustao je od toga.

Što se Merkelove tiče mislim da ona tvrdi pazar zbog Turske, a Srbiju je malo opomenula čisto da ne zateže oko Kosova. To je poenta. Da se ona maksimalno ograniči, pa posle da i balkanske zemlje budu MNOGO da bi se Turskoj reklo da je previše. Inače Merkelova nije protiv ulaska Srbije u EU. Ona je protiv ulaska Srbije skoro. Međutim oko 2018. mislim da je ulazak zagarantovan. No u slučaju da je i protiv, to je problem onih srpskih partija, koje su povezane s njenom preko konzervativne internacionale. Nek to rasprave između sebe.

Quote from: Lomljavina on 02-08-2010, 16:48:16
Aha ha ha ha.

Dakle priče iz ,,Trećeg oka'' i ,,Zone sumraka'' o tome kako je nakad psotojao čovek,

A iznad...

Quote from: LomljavinaPo jednoj teoriji koju sam čuo iz svojih izvora tokom 90-tih

   Pa ja teorije nisam čitao iz Trećeg oka, već sam se družio s ljudima, koji zaista znaju neke stvari.

    Nego odgovori mi John, da li ti kao pojedinac možeš tek tako da pobegneš iz jedne zemlje na neki Madagaskar. Da te oni čuvaju, da ti daju kuću, posao, penziju iako tamo nikad nisi radio, a da si radio za Burkinu Faso (koja je recimo u lošim odnosima sa Madagaskarom) sve vreme?
   Baš me zanima logika.

Da.

Mha.

Ti stalno jedno te isto : antizapadnjaštvo, antizapadnjaštvo..
Koje to antizapadnjaštvo ? Pa nama je Zapad mesecima bombardovao zemlju, oduzeo nam deo teritorije, javno podržao i naoružavao terorističke formacije OVK.. da smo mi takvi nacionalisti i antizapadnjaci ovde ne bi smio priviriti nijedan zapadnjak. Evo ih bio pun Egzit, danima po gradu. Dolaze stalno političari iz zemalja koje su nas bombardovale. Ne vidim neke velike mitinge, anti zapadne skupove. E, sad ako ti smatraš da ne smemo uopšte da se bunimo , makar verbalno, zbog svega što su nam uradili..pa i američka javnost se buni protiv rata u Iraku, a mi ako zucnemo što su nas bombardovali, odma smo retro i nazadni ? Kako uvek imaš opravdanje za njih, eto i za tvrd stav Nemačke.
Možeš li nekad pokazati neki kritički stav o spoljnoj politici Zapada, ili su po tebi uvek u pravu ?

koliko vidim zapadnjacki (njemacki) mediji prenose istinu kad skoro svakodnevno tvrde da su srbi zahvalni za napore nato-a tokom svrgavanja diktature u srbiji (popularno: bombardiranja).
da nije tako ne bi ih srbi presutno podrzavali kad god dodju, kako navodite.

Nije istina Eriops!

Zapad nam nije oduzeo teritoriju.
Ta teritorija bila je izgubljena mnogo ranije.
Zapravo Kosovo nije bilo srpsko od 1389. do 1912. godine.
Posle 1912. imali smo većinu na Kosovu jedno 30 godina
(Inače 1918. smo uzeli Vojvodinu Austrougarskoj.
Kosovo je izgubljen ozbog loše politike Tita i SFR Jugoslavije tokom 70 godina.

Bila je to čak krajem 80-tih već izgubljena priča.
To je skoro svako pametna mogao da zna.
Postojale su neke šanse tada, ali Sloba pravi greške.
Zemlju usmerava protiv zapada (što je zapad zapamtio i stao na stranu Albanaca),
Albancima je ukinuo autonomiju, zabranjeno im je da rade određena zanimanja, da se školuju po svom jezičkom programu od dolaska Slobe.
Najveća greška bila je akcija etničkog čišćenja 1999. kada ih je milion proterano.

O kakvom bombadovanju govoriš?
Pa u bombardovanju je sveukupno poginulo manje ljudi nego u bilo kom kosovskom selu (i sa albanske i sa srpske strane).
Pa bombardovanje je čisto srpska patetika.
U Beogradu od 2 miliona ljudi, poginuo je samo 21 čovek.
Troje kineza, jedna devojčica - Milica Rakić i 16 žrtvovanih radnika RTS-a.

Kakvo bombardovanje? Pa to ne može da se poredi s nekim drugim zločinima (granatiranjem Sarajeva na primer gde su granatirane privatne kuće, a ne ko kod bobmardovanja gde su gađani samo vojni ciljevi).

Oslobodi se te antizapadnjačke patetične i lažne slike.

Pa da je bombardovanje zaista bilo nešto strašno ljudi ne bi već godinu dana kasnije glasali za prozapadnog Đinđića u ogromnom procentu.

Ljudi su kod nas provalili da je Sloba veće zlo od ikoga sa zapada. Uostalom ni tog bombardovanja vojnih cilejva ne bi ni bilo da nije bilo najave i početka entičkog čišćenja na Kosovu.
Ono je nastalo kao odgovor na zločin Slobine vojske i ostalih paravojnih jedinica (Mada da ne grešimo dušu zločina je bilo i od strane OVK).

Jesi li se nekad bavio prebrojavanjem žrtava bombadovanja?
Pa cifra je više nego smešna u odnosu na druge ratove.
U BIH poginulo je 95 000
u Hrvatskoj oblizu 30 000 ljudi.

A evo ti spiska NATO intervencije.
Prepisao sam iz Večernjih Novosti:

Kakve veze ima to što su zapadnjaci došli na Egzit. Došli ljudi na provod.
Pa Kanađani decenijama idu na more na Kubu.
Kanađani vole toplo more, a Kuba njihove pare, a zemlje im u lošim odnosima.





Kako ste samo sebični.
Kad treba prebrojati tuđe cifre onda se dodaju nule na kraju, tuđi zločini se glorifikuju da bi režimi (Sloba, Karadžić, Mladić) ispali što bolji a stranci kao i drugosrbi ispali izdajnici.

A kad trebe prebrojati nešto drugo, onda vas nigde nema...



U BiH je bilo 39 000 mrtvih civila
i poredi to sa cifrom 103.

Ili ovo...

sad ga lomi

ako možeš.

a šta misliš o teoriji princeze na zrnu graška?

Grašak kao razlog velike promjene u stavovima birača nakon bombardovanja. Meni je to ipak logičnije.

Kakav je ono spisak žrtava koji se završava 21. maja? Šta želi da poruči entitet koji kači takvu "statistiku"? I da li će pretraživanje porekla te sličice izbaciti link ka nekoj internet septičkoj jami?

Dakle, Lomi, idemo redom.
Prvo kažeš, bombardovani su vojni ciljevi.. otkada to putnički voz, pijaca i kbc , izbeglička kolona spadaju u vojne ciljeve ? RTS je vojni cilj ? Kineska ambasada ?
Za Egzit očito nisi shvatio šta sam hteo reći. Ne smetaju meni uopšte ljudi koji dolaze, provode se, ostavljaju ovde lovu, i kažu nešto pozitivno o nama. Baš sam ti naveo to na primer, da uopšte nema tog antizapadnog rigidnog stava, jer da ima, baš se ne bi mogli šetati ovuda, zar ne ?
Kako brojimo svoje žrtve.. šta ti je to čudno, i neljudski ? Naravno da me više bole žrtve u Srbiji, Republici Srpskoj, nego u Sarajevu ili Hrvatskoj. Kao što i njih više bole njihove, što je sasvim normalno. Oćeš mi reći da je Amerima više stalo do žrtava na Balkanu, nego svojih poginulih u Iraku ? Ne razumem šta ti je pogrešno u tome. Pa svako gleda najpre svoje.

Bombardovanje nije bilo ni zbog kakvih zločina, već zbog odbijanja Rambuijea, koji je Albancima faktički davao uslove za nezavisnost. Srbija je odbila da preda deo svoje teritorije i kažnjena je bombardovanjem.

Epi, jarane moj... aj majketi dosta!
Dao si sve za srbiju, ko i ja. Pričali smo...


Svako, ovde, ko nije bio tri deble godine na "braniku otadžbine", nema prava niš da kaže.
Mislim, ima, sa svog aspekta, i to je ok. Al da ti, jarane, diskutuješ sa nekim RTS ratnicima, vikend četnicima, ma daj....

Ovim postom ne ponižavam, niti mi je namera da ikog smatram poniženim, ali ...zar nije DOSTA?

Zar nije dosta ratova i ratnika i ribolovačkih priča?


Ameri jesu bombardovali, sa visina nedostižnih, al mi smo ostali. I bićemo.

I toliko smo, da ti pišeš, a i ja. Fantastiku.

Ko im jebe bre mater. OK?

Znaš li, Epi, jarane, zašto Klinton nije pozvao Moniku Levinski na venčanje one konjusine od ćerke??


Zato što je zabranjeno pušenje!!!

upravo mi se rodila dobra poslovna ideja. mogli bi negdje na moru napraviti kamp za traumatiziranu srbsku vojsku. nesto kao "fantasy island", ako se sjecate te serije. neka bude bambilend.

dodje vojnik, kazes mu rat je gotov, pobijedio si, sta hoces biti. direktor hotela? general? sef policije? junak? profesor? pisac? i kvrc, nema problema. platis i mjesec dana sefujes.

Ja sam, druže Mito, bivši pripadnik VRS. Odlikovan i unapređen.

A taj tvoj kamp, invalida, je odavno provaljen. VRS je to imala, naši ranjenici su tamo obitavali, u Meljinama...

Sreća moja, pa nisam bio....

ovo bi bilo nesto novo. za invalide u glavi!

eKSit,nikako eGZit.

Ok, tvoj kont, i mišljenje. Ne poštujem, al uvažavam.

i angazirati milosevica juniora. bambilend na golom otoku. to bi bila atrakcija, godinama bi se cekalo na red.