ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: armadillo on 28-02-2011, 01:27:22
Prosto ne mogu da zamislim da sedim za stolom sa takvom veličinom. Pretpostavljam da bi sedeli sa iste strane stola?

Nadam se da ti neće mnogo smetati da o tvojoj knjizi pričam ne pročitavši je prethodno.

Zaboga, pa to se podrazumeva. Dosta je što si pročitao nekoliko redova od onog nepismenog Hemingveja...

Quote from: D. on 28-02-2011, 01:19:33

Quote from: dunja on 28-02-2011, 01:14:33
Inace, treba ukazati, da postoje jos sirotinjskiji nacini zabave, ako tu lezi problem.

Ne znam bas... i kondomi kostaju.

Ih, dok se dodje do cene racunara, zabave...!!!

Romed su ekonomski najisplativiji, s obzirom na kvalitet koj i nije loš.

Quote from: armadillo on 28-02-2011, 01:36:40
Zaboga, pa to se podrazumeva. Dosta je što si pročitao nekoliko redova od onog nepismenog Hemingveja...

Sto? Pa ni ti ne citas literaturu pre nego sto se umesas u rasprave na radionici, pa opet mislis da znas dovoljno da bi ucestvovao.

Pa dobro, jel' ovde uopšte neko i pročita ono što prokomentariše?

Naravno. To samo neki bezobrazni predstavnici turbo-folk hoću-sve-sada-i-ovde-bez-poštovanja-onih-koji-zapravo-nešto-znaju kulture pišu svašta.

Eto, ja sam čak pročitala odlomak na prvoj stranici ove teme.

Ne obraćaj pažnju.

Quote from: armadillo on 27-02-2011, 01:53:38
Unapred molim Lidiju da ne cepidlači pitanjem zašto njoj zahvaljujem kad mi nije čestitala..

Nije mi ni na pamet palo da ti išta zakeram. Stvarno. 

Nego, htedoh skrenuti pažnju Angel011 na jednu bitnu stvar koju je njena izjava podrazumevala, ali vidim, Dunja me tu preduhtirila, i to precizno k'o iglom, tako da...

Quote from: Boban on 28-02-2011, 01:18:25
Možda bih mogao da održim i tribinu: "Knjige za koje je bilo bolje da nisu nikada ni napisane ni objavljene."

To bi bila interesantna tribina... zaista bi me interesovao izbor naslova pomenutih na toj i takvoj.. hipotetikli spiking... "tribini".   

Quote from: dunja on 28-02-2011, 00:50:21

Quote from: angel011 on 27-02-2011, 15:09:38

Quote from: Boban on 27-02-2011, 15:06:02
Pa ja mislim da je armadilo već izvukao pouke iz onih koji su mu prethodili: nije bitno da li si pismen, nije bitno da li si zanimljiv, nije bitno da li umeš da kažeš to što hoćeš, treba da budeš uporan, da rovariš, da nađeš vezu i poznanstvo i dobiješ knjigu, pa makar i samizdat. I onda ti niko više ništa ne može; imaš knjigu, ti si pisac, a vi tu koji dajete primedbe ste zavidni smarači...

Tako nekako, da...

Zaboravio si samo da kažeš da u zavidne smarače spadaju i objavljeni pisci koji već dve-tri decenije pišu i imaju izvestan broj objavljenih knjiga, a, eto, usudili su se da imaju primedbe...

Sto nikako ne znaci, i nikako nije moguce da ti objavljeni pisci nisu na isti takav nacin objavili svoja remek dela!!!??

Naravno da je moguće. Ima i toga, koliko hoćeš.

Ono na šta sam mislila je neselektivno odbacivanje komentara, ko god da je komentar napisao.

Ja sam tako i razumeo Angel. Naravno da knjige na razne načine dospevaju do knjižare, ali to je kao kod poštanskog paketa, nije važno kako je stigao nego šta je u njemu. Tako treba posmatrati i ovu knjigu.

Budući da se zamajavam problemom spisateljske pripreme odabrao sam scenu testiranja strelačke sposobnosti Vina. Sa dve strele je pogodio mete na dve razdaljine velikom brzinom. Kratka Gugl priprema kaže sledeće: Postoji manga u kojoj strelac postiže slično sa dve strele (i velika forum rasprava je li to moguće); pošto sam odustao od modernih lukova i strela, za srednjevekovne piše da su letele brzinom 54 m/s pa na razdaljini od 150 koraka (otprilike 105 m) treba 2 sekunde za drugu strelu, a još nešto više za prvu. Ne znam da li je Armadillo prošao ovu pripremu (ili sličnu), ali nije omanuo teorijski. Problem kod domaće epske fantastike je što napisano najčešće nije moguće.

Zahvaljujem Radmilu na analizi, eto primera konstruktivnog pristupa. Ja sam doduše za dužinu koraka uzeo dužinu jarda, tako da je u mojoj glavi ta razdaljina za oko trideset metara veća. Još je bitna i činjenica da je Vin Krilid, a ta rasa ima svoje posebne karakteristike. Još je bitnija činjenica da je pomenuti momčić "crna ovca" među Krilidima, koji su po prirodi miroljubivi.
Žao mi je ako nešto slično postoji u mangama, nadao sam se da sam originalniji. Prokleti Japanci, zaludni pa svud guraju nosiće...

Ima kod mene i "nekonstruktivnih" pristupa. , ali o njima drugom prilikom. Ili, recimo, za pratnju velikaškom sinu pre je potreban neko ko će stati ispred njega, nego, kao strelac, biti iza njega.

Nemaš razloga za uzdržavanje, Radmilo, sve što se odnosi konkretno na tekst ispali kako god hoćeš. Razmatrao sam ja tvoje predloge i ranije, čitao sve što si navodio da treba da pročitam. Ne brini, svi tvoji saveti su proučeni i arhivirani. Ono što mi je zasmetalo u vezi sa tobom je priključivanje hajci isprovociranoj time što sam na prostakluke odgovarao "blagim sarkazmom i fino doziranom ironijom". Umem ja da budem i gori, ali ne vidim svrhu toga, kao ni svrhu ispada pojedinih individua.

Što se tiče pratnje, zamerka ne stoji. Sastav družine ishod je vešto iskovane zavere pred kojom je zapovednik nemoćan.

A meni smeta ovo: priključivanje hajci isprovociranoj time što sam na prostakluke odgovarao "blagim sarkazmom i fino doziranom ironijom".

Šta da ti kažem? Razmeri sam, pa pokušaj da budeš objektivan. Već mi je pomalo krivo što sam bio "konstruktivan".

Dakle, evo hipotetičkog primera:

Zamisli da neki moj kompanjon prvi put komunicira sa tobom i u tom "razgovoru" te nazove: "beznadežan slučaj", "polupismeni stvor", "budala i kratkovidi imbecil". Ako ga ja u tome makar indirektno podržim, šta ćeš misliti o meni?

Ovakvo nepoštovanje ljudi koji samo žele da pomognu i ulažu svoje iskustvo i znanje u analizu tvog rada, odavno nisam videla.

Moram li  da te zamolim za više poštovanja prema nekim članovima foruma (jer mi je stvarno bezveze da gledam kako im se obraćaš) ili ćeš nastaviti da zaslužuješ epitete koje si naveo? Nisi ti dovoljno bitan da bi se vršila nekakva hajka na tebe, a i da se vrši stala bih na tvoju stranu, veruj mi.

Praviš sebi anti-reklamu.

Sad si "indirektno" podržala sve one koji su neverovatno napali Armadilla, a on im se principijelno suprotstavio. Džaba je što je i u prvoj rundi Mac taksativno naveo postove koje je Armadillo mogao da iskoristi da unapredi svoje pisanje. Gledanje u ogledalce po pravilu neke čini lepšim nego što jesu.

Quote from: D. on 28-02-2011, 13:34:09
Moram li  da te zamolim za više poštovanja prema nekim članovima foruma

Quote from: Boban on 28-02-2011, 01:18:25
Možda bih mogao da održim i tribinu: "Knjige za koje je bilo bolje da nisu nikada ni napisane ni objavljene."

Daj 5 naslova.

@D.   Slobodno me zamoli, ali čisto sumnjam da ću zbog toga uspeti da se izborim sa prezirom koji osećam prema huliganskom vokabularu.

@scallop   D. je u neku ruku u pravu. Nije baš da ja ovde pravim sebi antireklamu, jer pored svih onih bljuvotina gore na topiku to teško da je moguće, ali je u pravu da mi sve ovo zaista nije potrebno. Zbog toga ću se vratiti ranijoj praksi da zanemarujem sve maliciozne komentare.

Quote from: D. on 28-02-2011, 13:34:09
Ovakvo nepoštovanje ljudi koji samo žele da pomognu i ulažu svoje iskustvo i znanje u analizu tvog rada, odavno nisam videla.

Moram li  da te zamolim za više poštovanja prema nekim članovima foruma (jer mi je stvarno bezveze da gledam kako im se obraćaš) ili ćeš nastaviti da zaslužuješ epitete koje si naveo? Nisi ti dovoljno bitan da bi se vršila nekakva hajka na tebe, a i da se vrši stala bih na tvoju stranu, veruj mi.

Praviš sebi anti-reklamu.

Ovaj post je stvarno, blago rečeno, bljutav. Ti govoriš o poštovanju ? Moram li te podsećati da si Angel, koja je objavljeni pisac, prozivala u vezi polnog identiteta ? Ne u vezi njenih, ovih ili onih stavova, ne u vezi njenog pisanja, već si je prozivala za polni identitet ? I usuđuješ se držati nekom lekcije o poštovanju ?

Ne valja ti taj defekt koji te primorava da se mešaš u tuđe konflikte i nesporazume.

Prvo, ja Angel ne poštujem jer nemam zašto. Prva me je dirala, napadala me i upućivala mi grube reči. Ona ne zaslužuje moje poštovanje.

Drugo, znaš li ti uopšte šta je polni identitet? I dalje stojim iza svojih reči da svako neisprovocirano nečije (grubo) delovanje sadrži uzroke u ličnom nezadovoljstvu. Moj je utisak da je to njen problem (pogotovo kada pokuša da me isproziva što idem ulicom golih ramena i kolena (što nije ništa bolje od onoga što sam ja rekla njoj, samo što ona to radi perfidno, prikriveno), ili ne znam šta je dažd) i da ja ne treba da ispaštam zbog toga.

Uostalom i sama Angel je rekla da danas svako može da bude objavljivani pisac.

Molim te, suzdrži se od daljih komentara. Tebe bar, za sada, poštujem kao sagovornika. A i spamujemo temu, vraćamo stare nervoze i konflikte bez potrebe...

Smiri se.

Nervira me nedoslednost i dvostruki aršini. Ja sam imao konflikata sa Angel, i u vezi pisanja, i u vezi nekih političkih stavova, ali nikada mi nije palo na pamet da zalazim u takve lične stvari. Mislim da i sama osećaš da si zabrljala s tim, ali ti je teško to sebi da priznaš. Reći nekome izvini, i samoj sebi, ok pogrešila sam, neće te činiti manje vrednom.
Što se tiče ove knjige, mislim da treba da se poštuje neki logički redosled. Ako se želi objektivna kritika, svakako se treba pročitati, pa onda dati analizu. Nekome će se dopasti, nekome neće, neko će joj naći par, neko mnogo mana. Ali nekako mi je nelogično da se kritikuje nešto što nije pročitano.

Nemam zašto da se izvinim. Pomogla sam joj, makar me i mrzela zbog toga.

Rekoh - čestitala bih na objavljenoj knjizi, ali nisam čitala. A i nemam nameru. 

Sad sam pročitao ovaj topik od početka, čisto da vidim scenosled... šta reći; toliko umnih ljudi se potrudilo da ukaže na propuste, ja ne mogu da prepoznam sebe zbog iskazane uviđajnosti i kooperativnosti (verovatno sam bio posednut od vanzemaljaca u tom periodu), a samozvani autor na sve to ne haje i na kraju se podsmeva što eto mi nemamo pojma, a knjiga je izašla u takvom obliku.
I sada još nas optužuje da smo ga šikanirali... dno dna.

Ajao, Boban je popizdio

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-02-2011, 17:52:09
Ajao, Boban je popizdio

Nije.

Nisi ga ti video kad popizdi.

Armadilo stvarno prerdamljuje ovde. Mislim, evo šta je sam napisao

Quote from: armadillo on 27-03-2010, 00:29:09
Ako nešto ne želim prilikom komentarisanja mog pisanja, onda je to svakako uzdržanost bilo kog oblika. Svaki iskren komentar, ma  koliko bio negativan, meni je dragocen.

Pritom stvarno nije dobio neznamkako negativne komentare, pa nije jasno otkud sad

Quote from: armadillo on 28-02-2011, 13:59:06
pored svih onih bljuvotina gore na topiku to teško da je moguće, ali je u pravu da mi sve ovo zaista nije potrebno. Zbog toga ću se vratiti ranijoj praksi da zanemarujem sve maliciozne komentare.

Nit bljuvotina nit malicioznosti ovde nije bilo. Mislim da Armadilo malko uživa u ulozi žrtve, što je ljudski, ali je naporno kad ostali ne bi toga da se igraju a on insistira.

Bobanov odgovor br. 16 jeste bio napadan. Ne bi to bio da je na makar jednom rečenicom ukazao na primer (pomenute nepismenosti).
E sad, Bobanova kritika ume da bude poprilično oštra, ali je često obrazložena - meni je jednu priču kritikovao, drugu pohvalio, i oba puta sam znao tačno na šta misli. Mislim da armadilo ovde zamera bum-tras pristup, bez pojašnjenja.
Ali, armadilo, ovde si izneo tekst na kritiku. Kritičara ne možeš menjati. Ne shvataj ništa lično. Uostalom, ima i drugih sf, f, ef sajtova...

Blago tebi, Boban ti je barem jednu priču pohvalio!
Ah, kad bih ja to jednom doživeo...

ништа, остаје ти само да живиш у нади!

Dobro kažeš, brate Savajate.

Quote from: boki77 on 28-02-2011, 20:19:21
Bobanov odgovor br. 16 jeste bio napadan. Ne bi to bio da je na makar jednom rečenicom ukazao na primer (pomenute nepismenosti).

Boban je ovde bio neuobičajeno uzdržan. Napominjem da je pre toga Armadilo napisao:

QuoteAko nešto ne želim prilikom komentarisanja mog pisanja, onda je to svakako uzdržanost bilo kog oblika. Svaki iskren komentar, ma  koliko bio negativan, meni je dragocen.

Dakle, napisati

Quoteosoba koja ovoliko nema pojma sa pisanjem, nikako ne bi trebalo da ulazi u romane i serijale. Ja radije gledam u prazan zid nego što vitoperim um sa ovakvim nepismenoćama.

je sasvim legitimno u datom kontekstu, a svakako nije bljuvotina. Drugo bi bilo da piše da je autor imbecil, pretpostavljam.

Arm. je rekao iskren komentar. Ok, komentar je dobio, a obrazloženje nije. U redu. Dlaka u jajetu.

"Biti učitelj, to ne znači seći tvrdnjama kao na panju. Biti učitelj, to zaista znači biti učenik." Čovek se zvao Seren Kjerkegor.

 U kom gradu?

Quote from: SuperSynthetic on 28-02-2011, 22:18:57
U kom gradu?

Ako se ovo odnosi na moj prethodni post, mislim da ova misao može da se sprovede u delo u bilo kom gradu.

Sve je moguće.

O, da si bar delić ovolike mudrosti utkao u svoj pokušaj literarnog stvaranja...

Sad si mu rekao da je tkalja.

Šta fali tkaljama, moliću lepo? Treba znati lepo tkati.

Kjerkegor se, zapravo, čita Hirkegor. 

Nerd alert!!! 

Ovo je kao kad tinejdžer koga upoznaš preko Interneta kaže da voli grublji seks pa odustane posle prvog krošea. Ako želimo učitelja koji će biti učenik i učiti nas dok i sam uči, to treba i da kažemo, a ne da kažemo "Ako nešto ne želim prilikom komentarisanja mog pisanja, onda je to svakako uzdržanost bilo kog oblika. Svaki iskren komentar, ma  koliko bio negativan, meni je dragocen." Ljudi dobiju pogrešne ideje, reklo bi se.

ma on je bio umislio da je veličina i da će dobijati samo pohvale i poklonjenje, pa se ponudio; no, kada se suočio sa drugačijim tumačenjem svojih pokušaja proze, odlučio je da nas sve proglasi za nekompetentne i zavidne budale jer je on bre pisac koga je velika izdavačka kuća objavila i zgrće pare na njemu, dok on hoda stazom slave.

Anđo, jelil ovo konačno Boban kad popizdi? Ima i ljuće?! Auu... Odo ja kući u Gvadalaharu, manje seruckanja, manja i kasnija toljaga...

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 01-03-2011, 00:27:18
Anđo, jelil ovo konačno Boban kad popizdi? Ima i ljuće?! Auu... Odo ja kući u Gvadalaharu, manje seruckanja, manja i kasnija toljaga...

Ima i znatno gore od ovoga...