ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Stipan on 24-06-2011, 20:50:28
Uostalom, zajebavajte vi do mile volje. Stipanova priča za dan i po napakovala preko 830 poseta!

Bar si prošišao Uličnog muzičara po tom pitanju.

Who's fuck uličnog muzičara. Kod mene dolazi elita.

That's what caveman can do.

Quote from: Stipan on 24-06-2011, 21:20:21
Who's fuck uličnog muzičara. Kod mene dolazi elita.

Dobro Scallope, pokušavam da pospremim zijan za sobom, k'o što mi je Savajat zapovedio.
Uostalom, ti i jesi elita. Baš kao i ostali što se ovuda muvaju. Nije valjda da misliš drugačije?

Stipane, a koja ideja je stajala iza naslova priče?

..mislim, jel na temu "suze na kiši", "trag u beskraju" ili tako nešto?
Ne zezam se, interesuje me.

Quote from: Stipan on 24-06-2011, 21:40:01
Dobro Scallope, pokušavam da pospremim zijan za sobom, k'o što mi je Savajat zapovedio.
Uostalom, ti i jesi elita. Baš kao i ostali što se ovuda muvaju. Nije valjda da misliš drugačije?

Stipane, kad god neko svoje misli i rečenice počne da uvija u imena nekih poznatih ljudi (stranih pisaca, filozofa i sl.) to ti je signal da "nisu sami". Kad se ja pozovem na nekoga to su Alojzije i Džems, a oni i nisu neka podrška. Sva ta priča o sjajnoj prošlosti ZS i nikakvoj sadašnjosti je kao pesme o Kraljeviću Marku i Boju na Kosovu. Kad sam tražio od Perina da mi navede "staru gardu pisaca", dao je jedan stari topik i niko, ama baš niko od onih koji su postovali nije pisac, a kamoli "stara garda". Od stare garde nema Skrobonje (on nikada nije ni komentarisao postovane priče), Drf-a (ni on, mada je imao sjajne topike o svom pisanju), Varvarin se, takođe, nikada nije bavio komentarima, a Boban sa svojim obeshrabljujućim komentarima je uvek tu. Nema više. Tačka.

Ipak, postoje (ili su postojali) i drugi: Ghoul, Mica Milovanovic, taurus-jor, angel011, LiBeat...

Pa dobro, govori se o (relativno) kvalitetnim komentarima, onda kada komentatori nisu opterećeni nekim ličnim pričama... Ima još (pre)ostalih kvalitetnih komentatora, naravno.

(Mića je genije u svakoj prilici)

Quote from: Hiperhik on 24-06-2011, 22:10:39
..mislim, jel na temu "suze na kiši", "trag u beskraju" ili tako nešto?
Ne zezam se, interesuje me.

Tema je bila "Vanzemaljci"

Što se tiče Elite, meni je žao što su svi zbrisali sa radionice. Nekako imam utisak da smo svima više dojadili.
Tu dolazimo i do toga zašto sam postavio ovo svoje pisanije.
Pre nego što sam to uradio punih nedelju dana niko nije ni zvirnuo na radionicu. Neka sam nagrabusio, neka je bilo zijana, uspeo sam u onome što mi je bila namera : radionica se vratila u središte zbivanja.
Najdraže mi je što sam tebe Scallope vratio, pa makar me i grdio. Nije zanemarljivo ni što se pojavio Perin.
Jbg. Ja baš volim ovo što mi ovde radimo i srce mi se cepa gledajući kako se raspada. 
Eto, tako ti je to...

Ma, nisam mislio na temu price, vec na sam naslov.

Al dobro, daj da mi udarimo po kafi..

Ah, naslov.
U stvari radi se o dnevniku poslednjeg predstavnika svoje vrste koji se krije po ruševinama, a dovoljno je ostario da sluti svoj kraj.

Dobro jutro, Stipane.

Sve na ovom sajtu je virtualno. I Radionica koja je dotrajala jer je Bobanu dosadno, a mleko prosuto i, recimo, Macova iluzija koji veruje da je naveo "spisak", a tu ništa od "stare garde", osim Miće koji sam sebe nikad nije smatrao piscem i Angel koja je sve samo ne stara garda. Sve ostalo je samopromovisano, pa bi bilo zgodno da Mac navede i spisak dela te "stare garde".

Ako je tema tvoje priče poslednji u ruševinama, a "Reči u vremenu" naslov, onda si nepromišljeno potrošio dobru, mada ne suviše novu ideju. Hajde, zamisli da tvoja priča ne počinje u zbegu, nego među zidovima gde tvoj poslednji ispisuje poruke da ostavi trag o sebi i sebi sličnima. Grafiti i sećanja. To ne moraju da budu upozorenja, panika, patnja, izgubljenost. Nada da neko još postoji i da će jednom doći, sećanja na ljubav, ma bilo šta što bi neko ispisao na papir, stavio u bocu i bacio je u talase. Skoro sam čitao jednu pričicu o Mediteranu, gde je, negde pred kraj zapisano da sve što Mediteran odnese, Mediteran i vrati. 

Dobro jutro Scallope. Obećao sam sebi milion puta da neću više kačiti svoje pisanije, jer uvek dobijem po njušci.
Neću gnjaviti sa celom pričom. Postaviću kraj. Nek' košta šta košta.


   Čitajući sve sam bolnije shvatao užase koje je moj narod počinio. Sve češće sam se prisećao Ke Therr, naše ljubavi i čudnih zvukova koje je ispuštala. Iz noći u noć sam sanjao pad bez kraja i slutio sam da je tamo stena o koju ću udariti. Posle jedne od noćnih mora doneo sam odluku da opišem svoj svet. Svet kojega više nema. Poslednji repovi zime lagano se povlače i ja privodim kraju svoju ispovest. Sakriću je ovde, u ovome zlehudom privremenom domu, sa nadom da onaj ko je bude pronašao neće biti neprijatelj. Nema još mnogo do prvih toplih dana i uskoro ću krenuti ka jugu.
   Eto takva je bila moja sudbina : Beskonačni pad ; baš kao onaj koji sam doživljavao u snovima. Tlo je jednostavno nestalo ispod nogu i padao sam bez ičega što bi me zaustavilo. Sad, kada sam spreman da krenem, znam da je tamo ispred mene stena o koju ću udariti i da će boleti, boleti, boleti.
   Možda, možda...
      Možda moj narod još uvek negde postoji.
         Možda je još uvek onakav kakvim ga se sećam.
   Mogu samo da se nadam da sudbina moje rase nije sudbina drevnog naroda. Dubinu njihove propasti shvatio sam onoga dana kada sam ugledao fresku na devastiranome zidu. Onoga dana kada sam prvi put spoznao izgled drevnog naroda. Kada sam razumeo da je priča o istrebljenju laž. Stara rasa je i dalje postojala i još dugo će je biti na ovome svetu. Najbolje od njega sam dobro upoznao.
   Često se prisećam Ke Therr, naše ljubavi i žrtve koju je prinela za mene. Čudnih zvukova koje je ispuštala. Zvukova koje bih danas možda razumeo.
   Jer drevni narod je i dalje jurio ovom planetom. Zvali smo ih khaanoor.
      Možda, možda...
   Ako moga naroda nema ili više nije onakav kakvim ga se sećam, potražiću Ke Therrine srodnike.
      Ponovo ću ispisati istoriju.
         Onakvu kakva je trebala da bude.

Quote from: Stipan on 25-06-2011, 06:57:14

Što se tiče Elite, meni je žao što su svi zbrisali sa radionice. Nekako imam utisak da smo svima više dojadili.
Tu dolazimo i do toga zašto sam postavio ovo svoje pisanije.
Pre nego što sam to uradio punih nedelju dana niko nije ni zvirnuo na radionicu. Neka sam nagrabusio, neka je bilo zijana, uspeo sam u onome što mi je bila namera : radionica se vratila u središte zbivanja.
Najdraže mi je što sam tebe Scallope vratio, pa makar me i grdio. Nije zanemarljivo ni što se pojavio Perin.
Jbg. Ja baš volim ovo što mi ovde radimo i srce mi se cepa gledajući kako se raspada.  
Eto, tako ti je to...

Stipane, radionica je tu da se piše na mesečnom nivou i ni za šta više. To što si ti uradio (ili misliš da si uradio) je negativna pažnja, TO urušava radionicu i daje joj negativan publicitet.

Radionica ne služi i nije vođena da bi se svakog dana u tim temama nešto četovalo. Naravno da je niko nije posetio nedelju dana - NEMA PRIČA, ljudi pišu i šalju priče.

A sad bih volela da mi kažeš KOJA JE TO ELITA "ZBRISALA" SA RADIONICE, a od koje si redovno dobijao komentare? Koja?

I volela bih da kažeš šta si uopšte od nje očekivao, pa ti se sad srce cepa?

Scallop je jednom rekao - sve što je novo je zanimljivo, nakon toga - prestaje da privlači pažnju. Ali radionica i nije tu da bi privlačila pažnju, već da bi zainteresovani redovno pisali. To je sve - REDOVNO PISANJE.

Neke detaljne komentare od "elite" nikada u radionici nećeš dobiti, zato što nas ima mnogo, zato što komentatori imaju posla i boli ih dupe da tebi ili drugima izbacuju viškove iz priče (osim mene, ali to je zato što nemam dupe).

Oni koji su želeli, oprobali su se u radionici. Neki su izgubili hrabrost da učestvuju, neki strpljenje, nekima nije koristilo, neki ne učestvuju u svakom krugu itd. Svakog meseca pojavi se po neko nov.

Pogrešno je to shvatanje sa kojim se od početka borim - da je radionica takmičenje. NIJE. Ona je i trebalo da pomogne nepismenima i početnicima. Iskusnima ona nije potrebna. Ideja je bila da iskusni pišu sa laicima, kako bi potonji nešto naučili (a ne davali bezvezne trojke prvima).

Koliko traje, trajaće. Radionica i njeno gašenje neminovna su tačka u budućnosti. Do tada prestani da kukaš i piši, jer radionica pisanju i služi. Pogotovo zato što su ti oni koji su ti redovno davali komentare JOŠ UVEK TU.

Zar niko ne vidi da scallopa vređa to što se žališ(te) da je "elita" otišla? Koja, bre, elita? Boban Knežević vam organizuje krugove, Radmilo Anđelković i Slobodan Škerović vam komentarišu priče. I mnogi od vas su izvukli ogromnu korist iz radionica, prešli po nekoliko nivoa, uobličili i sredili pisanje. Zašto, onda, kukate? Koja elita, osim one koja je prisutna (po 10. put u tekstu)?

Jeste, princezo, jeste...
A jesi l' napisala priču za jul kad si tak'a pametna? A?

U glavi. Danas je prenosim na papir.

Boban je, čini se, jedini skapirao šta sam želela. Želela sam da se piše. Redovno. Htela sam da uhvatim po koji komentar, ali sam prevashodno htela da me (nas) nešto "natera" da pišem redovno na kvalitetne i maštovite teme, da mi oformi radne navike u domenu pisanja.

I radionica je za mene odradila posao.

Stipane, moram ti priznati, ovaj deo priče me je duboko ganuo. Naterala me je da se prisetim moje pokojne bake. I ona je ispuštala čudne zvukove.

Obožavam komentare sa bakama koje ispuštaju čudne zvukove! Tako su inspirativni...

Quote from: scallop on 25-06-2011, 09:13:26
Macova iluzija koji veruje da je naveo "spisak", a tu ništa od "stare garde", osim Miće koji sam sebe nikad nije smatrao piscem i Angel koja je sve samo ne stara garda. Sve ostalo je samopromovisano, pa bi bilo zgodno da Mac navede i spisak dela te "stare garde".

Evo, i ja smatram da bi bilo zgodno. Onako, zabave radi. Tek da otkrijemo čime su to ljudi (a to je opšta karakteristika svakog pripadnika čovečanstva) večito nezadovoljni?

Princezo, dokle god moju priču iskomentariše neko poput Scallopa, istrpeću hiljadu bakutanera koji ispuštaju čudne zvukove.
I to je to.

Umorila sam se od glasova, nezadovoljnika, dežurnih zlonamernika i sl. Postalo je naporno (uvek je i bilo?) (minimalno) moderisati ovu radionicu.

Nadam se da ide još ovaj (julski) krug, a posle svako svojim putem.

Pa zbogom onda.

Preuzeto sa LK vikija (LK sajt je oboren, podaci su iz Guglovog keša):

Lidija Beatović: priče ,,Kralj grafita", ,,Miris vremena", ,,Konačni krug", ,,Avatar 3D", ,,Ljubav kao glad", ,,GaRankuva",
,,Prodavac", ,,Udno palisada", (nagrada ,,Lazar Komarčić" za najbolju priču 2007.), ,,Klub", ,,Ormarska čudovišta", ,,Karantin", ,,Tula"

Ivana Milaković: nema spisak, ali je diplomirani dramaturg, objavljivala priče, radila na nekoliko dečijih serija

Taurus-jor i Ghoul ostaju neprisutni na forumu, ali sve se nadam vratiće se jednom. Ima o njima podataka, ali nema svrhe da ih sad izlažem.

Da li si svestan koliko je ovo nedovoljno, pa zato i smešno?

Nedovoljno za šta? Mislim da je dovoljno za kritikovanje priča na radionici.

Nedovoljno da tvrdiš da je to nekakva stara garda ili elita. Naveo si četvoro ljudi.

Prvo, neki od tih ljudi ne mogu da komentarišu priče na radionici jer imaju ličnih problema i nije im stalo do komentarisanja tuđih priča.

Drugo, većina (da ne kažem ostalih troje) nema nikakve koristi od komentarisanja priča na radionici (to bar oni misle, svaka analiza pomaže samom komentatoru) i logično - nisu zainteresovani. Zašto bi i bili i gubili vreme na priče?

Opet ističem - vrednost OVE, ovakve, virtuelne radionice je u redovnom pisanju i samo usputnim komentarima.

Ti (vi) si nezadovoljan drugim aspektom forma.

Lepo zamoli Gula da se vrati ili ga konačno preboli.

Quote from: mac on 25-06-2011, 11:20:30
Preuzeto sa LK vikija (LK sajt je oboren, podaci su iz Guglovog keša):

Lidija Beatović: priče ,,Kralj grafita", ,,Miris vremena", ,,Konačni krug", ,,Avatar 3D", ,,Ljubav kao glad", ,,GaRankuva",
,,Prodavac", ,,Udno palisada", (nagrada ,,Lazar Komarčić" za najbolju priču 2007.), ,,Klub", ,,Ormarska čudovišta", ,,Karantin", ,,Tula"

Ivana Milaković: nema spisak, ali je diplomirani dramaturg, objavljivala priče, radila na nekoliko dečijih serija

Taurus-jor i Ghoul ostaju neprisutni na forumu, ali sve se nadam vratiće se jednom. Ima o njima podataka, ali nema svrhe da ih sad izlažem.

Dobro, i sad ako njih nema, da mi skočimo lepo sa mosta, prestanemo pisati ili šta već ? Sumnjam da je i staru gardu neko pomagao, i čitao im non stop priče, i ukazivao na greške.
Boban je lepo rekao-hvatati primedbe u letu, ljudi imaju svoje živote i obaveze, ne može se očekivati da troše sate i sate na Radionicu. D je valjda uhvatila smisao- redovno pisanje, stvaranje navike, sama svest da ćeš biti izložen sudu javnosti tera te da više promisliš i da više obraćaš pažnje kako pišeš.
I dok traje, traje, bože moj, kad prestane- i dalje mislim da je bilo neke koristi od svega ovog. Ne treba kukati.

A, ma ne žale se na radionicu. Oni imaju drugih žudnji i želja.

Radionica im dođe kao predmet entropije koja ih gura u nesvest o pravom značenju njihovog nezadovoljstva.

Preboljevanje ljubavi je kučka.

Bolje bi vam bilo da ovoliku energiju usmerite na pisanje priča za sledeći krug.

Quote from: Anomander Rejk on 25-06-2011, 11:35:35
Dobro, i sad ako njih nema, da mi skočimo lepo sa mosta, prestanemo pisati ili šta već ?

Neka radi ko šta hoće, to nema veze sa mnom. Spisak od pet osoba sam naveo jer je scallop tražio imena onih koji su ranije imali bar nekakav autoritet i bili spremni da komentarišu početničke priče. Doduše, za Taurusovu raniju volju za komentarisanjem nisam 100% siguran, njega sam dodao zbog nostalgije. Sećam se i Otaku, ona je imala povremene napade lucidnosti, a nešto mi se javlja da je išla u neku korisnu školu.

Nostalgija je, ujedno, jedino smisleno što može da se izvuče iz tvojih postova, mac.

Prilagodi se novim okolnostima ili nemoj. Ali ličnu entropiju zadrži za sebe.

Mene, recimo, ne bi interesovala kritika nijedne od navedenih osoba (bilo zato što ih poznajem, ili ne - pa u ovom trenutku nisam svesna njihovih kvaliteta). A ja redovno pišem za radionicu, za razliku od tebe.

Svako radi po svojim načelima i mogućnostima. Svi saveti se primaju k znanju, mada ovaj sa zadržavanjem lične entropije ne razumem baš najbolje.

Vidi Mac, ja ne tvrdim da je Radionica idealna, niti da smo mi koji pišemo ne znam kakvi talenti, ali i takva kakva je, predstavlja neki trud i neko stvaranje. Sad ako hoćemo da joj nalazimo milion mana, naći ćemo, ali ne vidim šta se postiže time. Najlakše je nešto srušiti, degradirati, obezvrediti, to je najmanji problem.
Ja ne znam zašto nekih nema, niti baš razbijam glavu time, pretpostavljam da ljudi imaju svoje obaveze. Lično bih voleo da je Taurus-jor tu, ali koliko znam s fejsa, čovek je posvećen svojim projektima ( što je sasvim normalno ). Što se tiče Ghoula, svi znamo koliko je hiperaktivan, i sumnjam da ima vremena i želje za ovo, a kada je Radionica počinjala, on već i nije bio tu. Ja ga cenim zbog znanja o hororu i filmu, i koliko god imao nekad oštar jezik, a znao je i mene načepiti, glasao sam protiv njegovog izbacivanja.

I ne znam zašto se stalno bavimo onima koji nisu tu ; mene zanimaju oni koji su ovde, a dolaziće i novi. Neće fantastika nestati, ni prestati, ako nekog ovde nema.

Quote from: lilit_depp on 24-06-2011, 01:55:21
who the fuck cares kako je bilo ranije? jbt, zvučiš ko moja pokojna baba koja je ceo prezent proživela u pluskvanperfektu.  

Ovo ovde nema ama baš nikakve veze sa tvojom babom, a to i sama znaš (u dubini duše, one audicijske...  ), nego ima veze sa faktom da dobro znaš kako si i sama (bila?) trol, pa se zato, valjda, i osećaš tako prisiljenom da vaskoliko trolovanje braniš... ili barem opravdavaš.

Ego te absolvo, go in peace, etc...  

 

može to i tako da se posmatra, ne sporim, ali ne teraj me da tražim i pejstujem ovde linkove tvojih učešća u raznoraznim topicima (od brijanja nogu do procena tuđih seksualnih afiniteta) što možda jeste zabavno širokim narodnim masama, ali u mom sistemu je debelo zagazilo u trolovanje na SF forumu. 
tako da... (ovde ide ono o kamenju i slične narodne izreke)

Quote from: lilit_depp on 25-06-2011, 14:17:49


može to i tako da se posmatra, ne sporim, ali ne teraj me da tražim i pejstujem ovde linkove tvojih učešća u raznoraznim topicima (od brijanja nogu do procena tuđih seksualnih afiniteta) što možda jeste zabavno širokim narodnim masama, ali u mom sistemu je debelo zagazilo u trolovanje na SF forumu. 
tako da... (ovde ide ono o kamenju i slične narodne izreke)

sestro, ovo nije trebalo da bude takmičenje čiji je veći...
moj je veći.

a sad, go in pis.

ajde dobro, moj je manji. 

Quote from: mac on 25-06-2011, 11:20:30
... (LK sajt je oboren, podaci su iz Guglovog keša):

gazdarica uterala kiriju...   

E, izem ti ovakvu elitu...

ti, kao i obično, čitaš bez razumevanja, Stipane...

okej, ne žderi se, možda je u pitanju tek nedostatak neophodne informacije...

Zapravo, ovog puta je pročitao sa razumevanjem... 

Quote from: lilit_depp on 25-06-2011, 14:21:39
ajde dobro, moj je manji. 

nisam mislila na dildo, lilit...  
potencirala si blam, pa okej, nek ti bude, moj je veći, a tvoj je manji, pa šta sa time? spasila si brazilijan rejforest???

Quote from: D. on 25-06-2011, 14:57:26
Zapravo, ovog puta je pročitao sa razumevanjem...  

hej, hej, pa vidi samo kako ti ovako nepozvana i nezdrava ljudima skačeš na vrat, ko usran pavijan na vijagri... a kad od istih popiješ šamarčinu, onda kenjaš nešto u stilu "jaooo, pa ti me diiiiraš, pa što me diiiiraš"...  

kolko čujem, normalni ljudi te ne diraju ni sa gumenim rukavicama, džaba što im se se za džaba nudiš....

Mac, da li ti zaista misliš da ja ne znam ko je šta napisao i objavio od onih koji su na ZS forumu? Reagovao sam na izjavu o "piscima stare garde". I dao tačne podatke. Tekuća Radionica ima sasvim OK reakciju i rezultat učesnika. Troll reakcija je napor da se njena vrednost umanji. Prostakluci koji isijavaju su pazar "zvezdanih" trenutaka. To Lidija sigurno nije naučila davljenjem Spinrada po fejsbuku, niti duvanjem u vuvuzele. Nadam se da njenoj agresivnoj mrzovolji niko ne pridaje više pažnje nego Lomljavini ili Bati.

@Lidija

Rekla bih da si ovde najviše šamarčina popila ti (što je tužno, zaista; i čudi me da to ne vidiš). I biće tako sve dok ne naučuš da se za privatne probleme obratiš psihijatru, umesto što se loguješ na forum.

Ne vidim zašto bi se raspitivala o tome ko me dira (u stvari, vidim, ali dovoljno si šamara popila dosad), no pretpostavljam da je i to deo problema zbog kojeg je razgovor sa psihijatrom efikasniji od ovih na forumu...

 

Scallop je ovaj put omašio značenje onoga što sam, barem ja, podrazumevao pod starom gardom. U Perinovo ime, ponovo, ne želim da govorim ali imam neki osećaj da je i on u stvari govorio o nečemu sličnom. A to su oni (stara garda), koji su komentarisali priče na način koji je veoma efektno terao nepismene s ovog foruma. Tu, naravno, ne spada Scallop (barem po mom mišljenju). On je uvek bio među finijim. Nije tu bilo reči ni o veličini određenih pisaca, ni o njihovim stavovima, niti o njihovim godinama, niti o vremenu kada su počeli pisati. Samo o načinu na koji se komentarisalo.
I sve ovo van Radionice. Radionica je sasvim druga priča i treba da ima oblik, manje-više, kakav i ima. I treba im Radionica.
A elitu je prvi spomenuo Stipan nakon što je pogrešno protumačio onaj moj post o uličnom muzičaru.

elem, ovo je sad i oficijelno.... azil.  

oj... sorry, Gaffe...