ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: zosko on 27-07-2012, 14:26:25

Quote from: lilit_depp on 27-07-2012, 13:32:06
... zanima me u kakvoj je to vezi veze sa neplaćanjem karata i provlačenjem istog kao "građanska neposlušnost"? verovatno mi promiče.

promice ti. poanta je u tome da osobe koje su prosla odredjena iskustva znaju sa sto-postotnom sigurnoscu da sve price o drustvenoj solidarnosti, socijalnoj pravdi, osiguranjima, postenoj razmjeni i sl., da su sve te price lijepe bajke za naivne.
fenomenalne su mi mehine izjave, placam ovo, placam ono, jer znam da s tim novcem ovo-ono. glupost. sama glupost. prenaivno.

pa da, to ne postoji globalno, al ja prosto želim da verujem da postoje mikrokosmosi koji tako funkcionišu, tako mi iskustvo govori. a biće valjda i neka mutacija u genomu, pa zahvati i malo šire delove čovecanstva.

s druge strane, ako lilit ne plaća kartu u tramvaju, da li to automatski znači da i zosko treba tako da radi?  posebno ako veruje da time pomaže funkcionisanje javnog servisa koji i sam koristi?
prevoz je ovde samo metafora, moze da se primeni na većinu stvari u jednostavnom i malom životu bilo koje individue.
radi brate onako kako ti savest nalaže i čini dobro kad god možeš jer se dobro, u krajnjoj instanci, dobrim vraća. tripujem da sam obi-wan, al kodeks je kodeks. i ima veze s čovekom. a čovek nema potrebu da velikim istinama dostupnim samo prosvećenima i odabranima, pravda u suštini piljarske poteze.

Quote from: Stipan on 27-07-2012, 14:37:07
Izgleda da Zosko nikako ne može da se pomiri sa Anomanderom. Tradicija čuda čini...

gluposti. ja ljude ne ocjenjujem prema pisanju, politickim uvjerenjima, nastranostima, vec po izgledu. i nikako da nadjem odredjeni alan ford, neki kviz, gdje jednog glavonju pitaju koje su boje bile carape posjetitelja koncerta prije 120 godina, peti red, trece sjedalo. ili tako nekako. prelistao sam "sve ili metak" ali nije.

Ah, stigli smo i do Obi-Wan kodeksa!


Edit - ubacio se Zosko. ovo je bila reakcija na @Lilit. 

Quote from: zosko on 27-07-2012, 14:26:25
fenomenalne su mi mehine izjave, placam ovo, placam ono, jer znam da s tim novcem ovo-ono. glupost. sama glupost. prenaivno.

A nama je, naprotiv, naivno uverenje da može postojati ljudska zajednica u kojoj svako gleda samo sopstvene interese, i niko apsolutno ništa ne podređuje kolektivu.

Pošto takva zajednica ne postoji niti može postojati zaključak je da mora da postoji određen procenat zajednice koji podređuje nešto svoje kolektivu. Čini mi se i da to mora biti neki kritičan procenat, većina populacije.

Za zajednicu nije bitno da li pojedinac veruje u opštu dobrobit, ili deli svoje pod prinudom. Ono što je bitno je da se deli. Ipak, ona zajednica u kojoj se deli dobrovoljno je sigurno stabilnija od one u kojoj ljudi dele zato što moraju. Ljudi ne vole da budu nesrećni. Većina bar.

Za pojedinca je psihološki gledano lepše da veruje u opravdanost onoga što prinudno čini.

E sad, kad neko ne plaća kartu to nije u skladu sa postulatima zajednice, ali je razumljivo, i kad neko nema para možda čak i neumitno i samim tim opravdano. Ali kad neko poziva na opšte neplaćanje karti to je već podrivanje zajednice. Jer, šta je alternativa?

Quote from: zosko on 27-07-2012, 14:38:35

obavezno uzmi i smrt na kredit.

kad sam počeo čitati, sjetio sam zoska;) baš sam ti htio reći kako je to roman koji kao da je pisan za tebe;)
mislim na Putovanje. kredit, važi, sve od celinea, daj daj. htio bih vidjeti one njegove pamflete.

Quote from: lilit_depp on 27-07-2012, 14:42:08pa da, to ne postoji globalno, al ja prosto želim da verujem da postoje mikrokosmosi koji tako funkcionišu, tako mi iskustvo govori. a biće valjda i neka mutacija u genomu, pa zahvati i malo šire delove čovecanstva.

s druge strane, ako lilit ne plaća kartu u tramvaju, da li to automatski znači da i zosko treba tako da radi?  posebno ako veruje da time pomaže funkcionisanje javnog servisa koji i sam koristi?
prevoz je ovde samo metafora, moze da se primeni na većinu stvari u jednostavnom i malom životu bilo koje individue.
radi brate onako kako ti savest nalaže i čini dobro kad god možeš jer se dobro, u krajnjoj instanci, dobrim vraća. tripujem da sam obi-wan, al kodeks je kodeks. i ima veze s čovekom. a čovek nema potrebu da velikim istinama dostupnim samo prosvećenima i odabranima, pravda u suštini piljarske poteze.

cuj, ne branim ja nikom da se bolje osjeca placajuci osiguranje koje ne koristi ili gradski prijevoz. sve je to ok. moze se drage volje uvjeravati kako cini nesto dobro svome bliznjemu, sve pet.
i dok mi tako pisemo i placamo narastose onaj racun u americi na tri milijuna dolara, a covjek opet nije dobio novu glavu. treba ga promatrati. mozda sutra.

samo ti karikiraj. 

Quote from: mac on 27-07-2012, 14:48:31A nama je, naprotiv, naivno uverenje da može postojati ljudska zajednica u kojoj svako gleda samo sopstvene interese, i niko apsolutno ništa ne podređuje kolektivu.

Pošto takva zajednica ne postoji niti može postojati zaključak je da mora da postoji određen procenat zajednice koji podređuje nešto svoje kolektivu. Čini mi se i da to mora biti neki kritičan procenat, većina populacije.

Za zajednicu nije bitno da li pojedinac veruje u opštu dobrobit, ili deli svoje pod prinudom. Ono što je bitno je da se deli. Ipak, ona zajednica u kojoj se deli dobrovoljno je sigurno stabilnija od one u kojoj ljudi dele zato što moraju. Ljudi ne vole da budu nesrećni. Većina bar.

Za pojedinca je psihološki gledano lepše da veruje u opravdanost onoga što prinudno čini.

E sad, kad neko ne plaća kartu to nije u skladu sa postulatima zajednice, ali je razumljivo, i kad neko nema para možda čak i neumitno i samim tim opravdano. Ali kad neko poziva na opšte neplaćanje karti to je već podrivanje zajednice. Jer, šta je alternativa?

u zajednici, medju ljudima, mora postojati solidarnost. to stoji i ne tvrdim nista suprotno. ali solidarnost spram onih kojima je pomoc potrebna.
to sto vi placate je privid. obmana. placate gomilu lazi.
vise si ucinio za solidarnu razmjenu ako lopovskom sistemu nisi platio kartu. znaci novac je ostao tamo gdje je potreban i koristan.

Quote from: Stipan on 27-07-2012, 07:44:58
Ali lopovi, mračne sile i zavere nisu nikakva instant opravdanja, nego surova realnost.

Чекај, бре, па ја се потпуно слажем с тиме. Али сам говорио у контексту тога да је то људима инстант оправдање за сопствене неуспехе. Свакако јесу отежавајући фактор, али Калимеро је ипак само цртаћ.

ljudi, ovdje imamo veliki nesporazum
vidim da sve vrvi sistematičarima. odmah trpaju neplaćanje karte u veliki sustav, u "građanski neposluh" "akciju" "borbu za promjenu sistema".
i ja sam veliki sistematičar i mogao bih lako zapasti u napast te povući crtu od jednog ka drugom, no, ovdje sam iznad toga.
nema nikakve akcije, ništa programatsko u neplaćanju karte u tramvaju. čisti čin. uđeš izađeš. transsocijalan. nema velikog poziva, nema okupljanja. svatko nek čini kako mora. mac i meho, oni nek vode građansku akciju. ti filozofski jakobinci. priznajem da nije ni tako naivno: odgojem prisiliš druge da postanu slobodni, socijalne individue. i zauzmeš prve pozicije. pa i sam u pojedinim trenucima razmišljam o tome. postati zaslužan.
ali ovo što sam govorio, to je potpuna negacija toga. to je čista poezija. umjetnost valjda. to je umjetnost. uđeš izađeš. umjetnost. nije badava platon protjerao umjetnike iz države.
voziš se u tramvaju. izađeš. to je život, pravi konkretni život.

Quote from: mac on 27-07-2012, 14:48:31
Za pojedinca je psihološki gledano lepše da veruje u opravdanost onoga što prinudno čini.

Prinudno u odnosu na šta? I ti prinudno u odnosu na sistem plaćaš kartu. Sistem te primorava. I ti nalaziš opravdanje za ono što prinudno činiš.

Ne znam otkud ti ideja da si ti izuzet iz principa koji pominješ? Svi greše, ti si u pravu? Univerzalna istina je na tvojoj strani?

Zajebani su zaključci na nivou opštih istina, jer ako su tačni - moraju da uključe i tebe, a ako te uključe, onda više, iz tvoje perspektive, nisu tačni. 

Quote from: PingvinPatuljak on 27-07-2012, 15:10:20
ljudi, ovdje imamo veliki nesporazum
vidim da sve vrvi sistematičarima. odmah trpaju neplaćanje karte u veliki sustav, u "građanski neposluh" "akciju" "borbu za promjenu sistema".
i ja sam veliki sistematičar i mogao bih lako zapasti u napast te povući crtu od jednog ka drugom, no, ovdje sam iznad toga.
nema nikakve akcije, ništa programatsko u neplaćanju karte u tramvaju. čisti čin. uđeš izađeš. transsocijalan. nema velikog poziva, nema okupljanja. svatko nek čini kako mora.

Da, to se dešava kada počneš da živiš paralelno sa sistemom. Prvo ne plaćaš jer nemaš, a onda više i ne vidiš svrhu plaćanja jer (zloupotrebljavani) sistem je iluzija, sredstvo kontrole uma.

Quote from: PingvinPatuljak on 27-07-2012, 15:10:20
ljudi, ovdje imamo veliki nesporazum
vidim da sve vrvi sistematičarima. odmah trpaju neplaćanje karte u veliki sustav, u "građanski neposluh" "akciju" "borbu za promjenu sistema".
i ja sam veliki sistematičar i mogao bih lako zapasti u napast te povući crtu od jednog ka drugom, no, ovdje sam iznad toga.
nema nikakve akcije, ništa programatsko u neplaćanju karte u tramvaju. čisti čin. uđeš izađeš. transsocijalan. nema velikog poziva, nema okupljanja. svatko nek čini kako mora. mac i meho, oni nek vode građansku akciju. ti filozofski jakobinci. priznajem da nije ni tako naivno: odgojem prisiliš druge da postanu slobodni, socijalne individue. i zauzmeš prve pozicije. pa i sam u pojedinim trenucima razmišljam o tome. postati zaslužan.
ali ovo što sam govorio, to je potpuna negacija toga. to je čista poezija. umjetnost valjda. to je umjetnost. uđeš izađeš. umjetnost. nije badava platon protjerao umjetnike iz države.
voziš se u tramvaju. izađeš. to je život, pravi konkretni život.

ma to je to, samo sad ce te napasti kao hipi ovo-ono. njima treba nesto sto bar zvuci racionalno. pa onda traze slabe tocke, nelogicnosti, repliciraju, razmisljaju...
edit: zaboravio sam: argumentiraju

Quote from: D. on 27-07-2012, 15:11:28
Ne znam otkud ti ideja da si ti izuzet iz principa koji pominješ? Svi greše, ti si u pravu? Univerzalna istina je na tvojoj strani?

Otkud pa tebi ideja da je moja ideja da sam izuzet? Gde to piše? Moram da priznam da ceo post nisam razumeo. Možda sam glup, jbg, nije mi jasno. Možeš li da mi pojasniš post tako da ga razumem?

QuoteZa pojedinca je psihološki gledano lepše da veruje u opravdanost onoga što prinudno čini.

I ti si pojedinac. I ti nešto činiš. Izbor je kod tebe iluzija, nemaš ga jer živiš sistem, u njemu si. Pomoću njega opstaješ i ne znaš drugačije. Dakle, da bi preživeo, povinovan si sistemu. I taj sistem te primorava da plaćaš kartu. I činiš to pod opravdanjem o zajednici, koje si upravo izneo. Moraš da opravdaš ono od čega živiš.

Jer princip si izneo na nivou univerzalne istine, ali reći ćeš da nije tačan ako ga ovako kako sam demonstrirala primenimo na tebe.

Moja perspektiva je drugačija. Ja sam htela u sistem, ali sistem me ne želi jer mu nisam povinovana. Ne trpim mobing, ne trpim korupciju na fakultetu, ne mogu da ćutim. I sistem me ne želi. Ja imam drugačiji pogled na njega. Bila sam u njemu i sada sam izvan njega. I prestala sam da pokušavam da se vratim. Naravno, to me košta lagodnijeg života, odnosa sa ljudima, koji me često procenjuju kao buntovnu i agresivnu. Moja je percepcija da ja samo nisam u sistemu, pa sam izopštena na sve moguće načine.

Plaćam kartu jer sam u sistemu, to je istina. Ali ne bih rekao da je izbor iluzija, bar ne na ovom nivou o kome pričamo. Ja imam izbor da verujem u opravdanost karte i da se zato bolje osećam kad je plaćam. Imam takođe i druge izbore. Dakle spojila si dve tvrdnje u jedan post. S jednom tvrdnjom se slažem (verujem da bih osećao), sa drugom se ne slažem (nemam izbora).

Kada je izbor da budeš izopšten kao ja, ili da plaćaš kartu i budeš u sistemu, izbor se lako svede na "nemam izbor". Da sam ubačena u sistem na neki način, da sam imala posao gde se nisam osećala kinjeno, ili gde je u kolektivu bilo (ajde da kažemo) malo korupcije, verovatno bih i ja ušla u sistem, bila njegov deo. Ali kod mene su okolnosti bile takve da mi se sistem prikazao u svim svojim silovito negativnim stranama. I nije da ja ne tražim posao u sistemu, mene sistem neće. 

Ali dobro, bar smo se složili da i ti opravdavaš svoj postupak podjednako kao i oni što ne plaćaju kartu. Zvučalo je kao da ovi što ne plaćaju - lažu sebe.

d. nije da te sistem nece. hoce, i u sistemu jesi, samo ti nikako ne zelis shvatiti koju ti je ulogu namijenio.

a koja je to uloga? 

pa pojma nemam. to je tvoja uloga. svoju sam shvatio.

zvučalo jekao da znaš, čim misliš da ne želim da je shvatim.  Moguće je, ali valjda još nije došlo vreme da je shvatim, ili sam previše glupa da je shvatim.

e, da, a koja je tvoja uloga, zosko?

zosko ti hoće dobro D. ne znam zašto smo nas dvojica tako mudri, valjda zato što smo Hrvati, ali on ti je rekao suštu suštinu: sistem te hoće, hoće te u tvovoj objektivnoj poziciji, poziciji žene i tu nema ništa tajanstveno. a ni sporno.

ali ja ne odbijam tu poziciju.

Quote from: D. on 27-07-2012, 16:01:55
e, da, a koja je tvoja uloga, zosko?

nakon sto sam stigao do zvijezda i spoznao da tamo nema nista, dobio sam ulogu ne napisati knjigu.

 

Quote from: mac on 27-07-2012, 15:39:42
Plaćam kartu jer sam u sistemu

Quote from: lilit_depp on 27-07-2012, 13:20:53

well, zaista duboko. a pošto ću sad da se razmetnem i kažem da smo na sagiti verovatno anomander i ja jedini koji smo nemetaforički i neteorijskosalonski gledali smrti u oči, mogu da potvrdim da nema veće suštine od ovoga o čemu pingvin razglaba.

Ovaaaj... Da li se pod "gledanjem smrti u oči" podrazumeva samo neposredna opasnost od trovanja olovom, ili tu spadaju i razne bolesti i poremećaji?

Dobro, bitno je da smo se složili da Patuljak priča u poetskom ključu i nije ni zainteresovan za nekakve društvene konstrukcije i rekonstrukcije jer one u perspektivi vječnosti nemaju mnogo značaja. A da mi (bar ja) diskutujemo u jednom praktičnijem i skučenijem obimu.

Zosko je suviše ciničan u svom otpisivanju ikakvog doprinosa zajednici kroz institucije sistema jer, ipak se setimo, pre ove i ovakve zajednice imali smo nešto što bi samo mali broj nas shvatio kao bolje, to jest većina nas bi bili mrtvi u životnom dobu u kome ovo kucamo ili bi živeli kao robovi.

D. poseže za retorikom koju ni ja ne razumem: "prinuda u odnosu na šta" mi je sasvim neshvatljivo pitanje, pa ne znam uopšte šta je htela da kaže macu. Takođe ne slažem se da sistem nju neće, sistem hoće svakoga jer je tako dizajniran da mu duguješ nešto od rođenja. Skoro kao hrišćanstvo   

Da je u sistem teško ući dostojanstveno i nositi se sa njim bez velikih gubitaka - jeste, to nije sporno, pogotovo kada si privatna firma koja hoće da posluje po propisima, kojih ima previše, nejasni su, redundantni, ponekad kontradiktorni itd. Ali to znači da sistem ne valja, ne da te neće, on i njegovi delovi žele da ih održavaš u životu a da ti za uzvrat daju nešto zbog čega ćeš ti i pored bola želeti da mu i dalje nešto daješ.

U slučaju gradskog prevoza - koji je, napominjem, ipak unapređen u Beogradu poslednjih godina - ima BRDO stvari koje mogu i treba da se menjaju, ali opet moramo da se setimo: on nije socijalna služba. Kao što niko ne očekuje da čovek koji nema da plati slanje paketa šalje paket preko PTT-a, tako i čovek koji nema da plati GSP ne može da se bez plaćanja vozi GSP-om. Mislim, može, da se švercuje itd., ali sistem nije dizajniran da ga podnese, ekonomski i svakojako.

Šta je tu nejasno?

Ah, da, Stipan deluje kao da sam ga nečim naljutio pa bih da mu se izvinim.

A sada nismo robovi?

@najtflajer,


ma bre, to  citirano je bio pokusaj karikiranja karikiranja. ne želim da slusam ni o olovu, ni o bolestima, ni o prelazenju ulice, ni o batinama, ni o ronjenju, ni o velikim istinama, ni kako se ko prosvetlio...sve te male tajne velikih majstora koji su videli smrt očima, ostavite za radionicu ili neki intimni razgovor. bitte! meni je  salsa u glavi i hoću tako i da ostane. 

Quote from: D. on 27-07-2012, 17:59:57
A sada nismo robovi?

Bože, D., ako misliš da smo ti i ja sada robovi, trebalo bi da odeš na mesta u svetu na kojima ima pravog ropstva pa bi te bilo sramota što uopšte postavljaš ovakva pitanja. Naravno da nismo robovi.

Kakva emotivna manipulacija, Meho.  Bravo.

Kakva manipulacija? Da li stvarno misliš da je pristojno da nas dvoje koji ceo dan sedimo i prdimo po Internetu onda na kraju dana sednemo i kažemo "jebemti, kakav je ovo život... robija"? Stvarno?

Postavljanje situacije u kojoj treba da se poredim sa (kao) većim zlom, nije argument za tvrdnju da nešto nije tačno.

Sloboda je stvar percepcije. Možda se oni ljudi, koje ti vidiš kao robove, tako ne osećaju?

kakva bre manipulacija, pa još emotivna?
na stranu što meni te reči na E ionako nisu omiljene i u 99% slucajeva zvuče kao bollywood produkcija, al koliko puta si ih poslednjih dana iskoristil izbaciću sve reči na E iz rečnika. jbt, ako sagitujemo, sagitujmo bez učitavanja!


al naravno da je život robija!!!

Žalim, za mene je to emotivna manipulacija. Meho je stvorio neku sliku neke dece koja u Africi ili u nekoj fabrici nadniče/rade pod prisilom, i ja treba da se osećam bolje jer nisam takav rob? Na koncu, svi smo i takvi robovi. Meho je samo pretpostavio da će da mi izazove emotivnu reakciju koja će da me prosvetli i kaže "u , jebote, pa meni i nije tako loše". Ali ja i ne govorim o tome da mi je loše. Ne govorim o emociji uopšte. Pitala sam da li smo robovi. Nisam tražila definicije većeg i manjeg ropstva.

@Lilit

Pa šta se onda laćaš gledanja smrti u oči? Poneo te žar diskusije? No, meni je trenutko koktel od pelinkovca u glavi, i želim da tako i ostane - dok sutra ne kupim beli rum, pošto mi se čini da ovde od razgovora nema vajde. Meho, kao svaki pravo musliman, brani civilizacijske vrednosti - ali džabe sve to kad su sa druge strane varvarske slovenske horde.

Meho brani ono za šta mu je rečeno da su civilizacijske vrednosti. Postoji razlika.

Pa, da, ali ti sad upravo radiš ono što se ovde prebacivalo drugima - iz neke ugodne salonske pozicije promišljaš nijanse značenja neke reči poredeći se sa ljudima koji su u daleko manje privilegovanoj poziciji. "Oh, svi smo mi robovi!" "Zar treba da se osećam bolje zato što znam da ne provodim petnaest sati dnevno u fabrici pod prisilom?" Zaboga, naravno da treba, pogotovo kada se pre toga javno upitaš nismo li svi robovi.

@najtflajer,

ponele me legende o nedokučivim istinama. bolje da sam drmnula kajsijevaču nego kuckala. nema k.und.k. već k.oder.k! muzil je umro u neznanju!

Quote from: lilit_depp on 27-07-2012, 18:21:03
@najtflajer,

ponele me legende o nedokučivim istinama. bolje da sam drmnula kajsijevaču nego kuckala. nema k.und.k. već k.oder.k! muzil je umro u neznanju!

Ima ovde kajsijevače, a bogami i orahovače, a i višnjevače! A tek što mi je rakija od bugarke!!! Sve je ladno kao zmijče! Ako budeš imala vremena tokom leta, dobrodošla si na degustaciju.

Quote from: Meho Krljic on 27-07-2012, 18:20:23
Pa, da, ali ti sad upravo radiš ono što se ovde prebacivalo drugima - iz neke ugodne salonske pozicije...

Pa i ovo je emotivna manipulacija. Ti, zapravo, ne znaš u kojoj sam ja poziciji. Samo pretpostavljaš. Ali ti to ne smeta da mi je upisuješ i tako manipulišeš.

Ja od civilizacijskih vrednosti priznajem samo neugrožavanje tuđeg života i dobrobiti.

Quote from: D. on 27-07-2012, 18:11:05
Postavljanje situacije u kojoj treba da se poredim sa (kao) većim zlom, nije argument za tvrdnju da nešto nije tačno.

Какво објашњење!  Да нема још неких глупости које чекају да уђу у мој потпис, ово би ушло одмах. Можда ће касније.

Quote from: Meho Krljic on 27-07-2012, 17:57:03
U slučaju gradskog prevoza - koji je, napominjem, ipak unapređen u Beogradu poslednjih godina - ima BRDO stvari koje mogu i treba da se menjaju, ali opet moramo da se setimo: on nije socijalna služba. Kao što niko ne očekuje da čovek koji nema da plati slanje paketa šalje paket preko PTT-a, tako i čovek koji nema da plati GSP ne može da se bez plaćanja vozi GSP-om. Mislim, može, da se švercuje itd., ali sistem nije dizajniran da ga podnese, ekonomski i svakojako.

Šta je tu nejasno?

Puno toga.

Da se dotaknem zagrebačkog prijevoza. Prije par mjeseci poskupio je za 50% (!!!!!!), nikakvo opravdanje za takvo poskupljenje ne postoji, osim onoga da firma zbog raznih korupcijskih afera posluje u minusu, ali to nije moja stvar. Ja što sam se prije vozila, to sam i platila, ali bome više neću. Mi sad i službeno imamo najskuplji gradski prijevoz u Europi (ako se računa prema dohotku građana). Alternativa gradskom prijevozu ne postoji, imam biciklo, vozim se kad god mogu izbjeći javni prijevoz, ali zbog nepostojanja biciklističkih staza svugdje po gradu, moja je vožnja ograničena, policija kažnjava ako se voziš po tratoaru, a da se vozim po cesti, uz našu kulturu vožnje, to me bome strah. Znači da sam ja (ne posjedujem auto) prisiljena koristiti gradski prijevoz koji ne mogu platiti jer sam nezaposlena i krešem troškove na svakom čosku. I što da sad radim? Za taksi također nemam novaca. Živim na periferiji grada, pješice mi je predaleko. Da ne napuštam kuću? Javni prijevoz treba biti besplatan.

Quote from: Nightflier link=topic=9473.msg443278#msg443278 date=
Ima ovde kajsijevače, a bogami i orahovače, a i višnjevače! A tek što mi je rakija od bugarke!!! Sve je ladno kao zmijče! Ako budeš imala vremena tokom leta, dobrodošla si na degustaciju.

hvala.

@D.
ja mislim da vas na fakultetu žestoko indoktriniraju tim "emocija momentima". . slučajno sam bila u dekanatu s nekim tvojim koleginicama i čak je naslov jednog od tih doktorata imao "emocije" u sebi. mrzi me sad da guglam da nađem tačan naziv, al znam da sam ga tad zapisala na papiriću, ne verujući da sam dobro čula.

Ama vidiš li ti ovo, Mehmete? Ovi Hrvati sad ispadoše veći komunisti od nas! 


EDIT: Na Fakultetu odbrane indoktriniraju emocijama?  Eto zašto Srbija propada! 

sad ćeš da me nateraš da nađem tu tezu.

Quote from: lilit_depp on 27-07-2012, 18:36:09
ja mislim da vas na fakultetu žestoko indoktriniraju tim "emocija momentima". . slučajno sam bila u dekanatu s nekim tvojim koleginicama i čak je naslov jednog od tih doktorata imao "emocije" u sebi. mrzi me sad da guglam da nađem tačan naziv, al znam da sam ga tad zapisala na papiriću, ne verujući da sam dobro čula.

Možeš to sebi da objasniš kako god želiš, Lilit. Imaj na umu da sam ja sa tog fakulteta pobegla. Zapalila bih ga, da sam imala priliku.

Takođe imaj na umu da nisam studirala samo njega. I takođe imaj na umu da sam ga se odrekla. I, takođe, da se ja emocija ne stidim. Zato i umem da prepoznam manipulaciju.

@Džon

Ignor.