ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Računam da će od tri mentora uvek neko biti prisutan i voljan da razgovara, a da ne troši energiju na glupe tračeve.
Koje ste vi ludilo napravili od Radionice, to niko ne može da isprati osim vas samih - najmanje se priča o konkretnoj stvari.

Quote from: Stipan on 23-08-2012, 20:01:20
Pa to je odnos pisac - urednik. Ova radionica nikad nije tako funkcionisala.

Pa to i kažem. A posle se čudiš što ti odbijaju radove...

Pa ne odbijaju mi baš sve radove, otkud ti sad ta informacija?

Pa žalio si se.

Ja se uvek žalim, to nije pouzdana informacija.

Ja vidim mnogo više i potencijala i rezultata. Najviše mi smeta zadrtost da se isteruje sopstveni stav po svaku cenu. Ne smeta mi "čavrljanje" dok ne postane suviše lično. Ja sam razmišljao o posebnom terminu za duže priče, za one koji imaju na Radionici preko pet priča. Ne možemo da imamo pojedinačne mentore, jer to izlazi iz koncepta internetske komunikacije. Za tako nešto mi treba sagovornik za stolom, a više od polovine učesnika nije iz Beograda. Ideje o drugačijem se smeštaju u moguće, a ne željeno.


Kad ste pre nadrmali sedam postova?


I još jedan? Kako to može biti pametno? To je kao kad neki čitaju roman od 300 strana za osam sati.


I još jedan? Ja vas nikada neću stići sa ovim postom.


I opet?????

Stipane, ne muti vodu. Pusti da predlog prenoći. Izjasnio si se, čini mi se.

O.K.

Mentor može začas posla da izađe nakraj s kratkim tekstom. I da kaže ono što je bitno. Uvaljivanje u dvadeset priča od 10.000 znakova jednom mesečno, pa to je kao žiriranje za konkurs. Apsolutno neprihvatljivo. Zbog toga ova Radionica i nema mentora.

Uopšte ne mislim da će svi učesnici svake nedelje napisati po jedan tekst. To se neće desiti. Ne moraju ni da stižu o roku.

Tekstovi treba da stižu na adrese sva tri mentora, a ne da se kače na forum.
Bitan je odnos mentora i polaznika. Ako polaznici hoće da čitaju radove jedni drugima, to nek rade na svoj račun.

Komunikacija između mentora i polaznika može da ide, verovatno je to i najprimerenije, preko PM (nisam mislio ništa bezobrazno).
U jednom trenutku, recimo, tromesečno ili možda i češće, to ćemo videti, pravio bi se izbor i priče bi se izlagale javnosti na uvid.

Ja hoću da izbegnem da se objavljuju nedoterane priče. Polaznik ima da delje priču uz pomoć mentora dok ne bude pristojna za objavljivanje.
A ona teza koju Murakami gura u svojoj 1Q84 da je to prevara kad urednik interveniše na tekstu, to mačku o rep. Ni izdaleka nije tačna.

Quote from: scallop on 23-08-2012, 20:07:31
I opet?????

Ja sam svojevremeno predložio da se forumašima nekako ograniči postovanje, da bi svaki post više vredeo. Kroz maglu se sećam da sam zbog toga bio spomenut u istoj rečenici sa fašizmom.

Forum je forum, radionica je radionica.

Osim onih koje sam predložio da budu mentori, na ZS ima i školovanih jezikoslovaca i lektora, i drugih znalaca, naravno da i oni treba da pomognu.

Moja je namera da mentor radi uglavnom javno, sve ono što može da koristi drugima, treba da ide javno.

Polaznici Radionice mogu da pišu pod pseudonimom. To je verovatno i poželjno.

Quote from: mac on 23-08-2012, 20:28:02

Quote from: scallop on 23-08-2012, 20:07:31
I opet?????

Ja sam svojevremeno predložio da se forumašima nekako ograniči postovanje, da bi svaki post više vredeo. Kroz maglu se sećam da sam zbog toga bio spomenut u istoj rečenici sa fašizmom.

Да не знам, помислио бих да сам ја то споменуо....али, не, нисам ја такав 

1. Kuferov predlog je dobar kao nadogradnja, a nikako zamena za dosadašnji način funkcionisanja radionice. Mislim da bi bilo dobro da paralelno sa 1 pričom mesečno imamo i bar jedan krug priča po 2kk. Mnogima će da pomogne, a mnogima će i da da o čemu da razglabaju dok ne dođu "velike priče". Veliki deo svađa i oftopičkaranja izvire iz praznog hoda koji proizvodi jednomesečni tempo.

2. Ako očekujemo više priča mora da postoji ustaljena rutina. Ono što Steva pomenu na nekom topiku - tog i tog priče, tog i tog tema i tako dalje. Ja shvatam da je Boban prezauzet, ali to ne znači da neki od nas ne mogu da preuzmu deo posla (da, ja se nudim, a verujem da ima još raspoloženih). Do sad su se mnogi bunili samo zato što nema ustaljenih rokova, jer to odaje privid nemara, iako se priče svakog meseca postave, iako se svakog meseca čita i glasa. Higijena u organizaciji daleko bolje deluje na sve koji učestvuju, potreban je bar privid nečeg čvrstog i sigurnog što bi u krajnjem slučaju poslužilo kao odskočna daska kad stvari počnu da se razgrađuju.

Lako ću se složiti s Vimenom. Posebno zato što sam i ja insitirao na preciznim terminima u okviru mesečnog ciklusa.

Quote from: vimen on 24-08-2012, 17:05:37
Ja shvatam da je Boban prezauzet, ali to ne znači da neki od nas ne mogu da preuzmu deo posla (da, ja se nudim, a verujem da ima još raspoloženih).

Ja se nudim odavno. 

Quote from: D. on 24-08-2012, 19:11:30
Ja se nudim odavno. 

Ово знамо сви. 

E, kako je jadno nasesti na ovu foru. Baš sam se pitala ko će prvi da se primi.

Elem, odavno apelujem (javno, na radionici, može da se nađe, citira) na Bobana da mi/nam da pripremu i objavu priča kada je zauzet. Čak sam i dva puta organizovala puč protiv mog Boboa  (a kaže Steva svašta o meni, c,c,c). Ako ne može Boban, evo - možemo vimen i ja.

Ма да, како да не, јадно је насести на фору које нема, а није јадно нуткати се около, а да нико неће да прихвати. Уживај ти, драга Д. у том свом нуђењу, а ја ћу, о, авај, судбо клета, да будем несрећан у својој јадности наседања на фору које нема.

Уосталом, идеал (и често недосањан сан) сваком мушкарцу је да буде први. Ето, ја сам код тебе био први у наседању на фору. Баш нам је лепо, зар не? 

Pa prihvatiće jednom neko, šta. Treba biti uporan. 

Stani bre Skalar, ovo nije zajebancija. Mani se sad prepucavanja sa D.
Dosta je njojzi i onog rata oko moderacije.
Boban je odradio mnogo posla i za radionicu i za srpsku fantastiku, ali očito više nema ili volje ili kapaciteta da se bakće radionicom.
Ovaj raspad može da se reši samo na jedan način - uvesti fiksne rokove, inače će se radionica rasturiti.
A to, po mom skromnom mišljenju, može da se uradi samo tako da Boban prepusti nekome komandnu palicu.
Po meni D. ili Vimen (ili oboje?) jesu dobro rešenje.

svakako bi trebalo da se podeli između više dobrovoljaca, jer će pojedinci uvek imati obaveze/mrzeće ih/probleme ili slično.

Da, u pravu je vimen.

Dobrovoljci za tehničku podršku Bobanu u vođenju Radionice neka mu se prijave.

Gde da mu se prijave? Evo mogao bih i ja, samo nemam nikakvo iskustvo sa .pdf fajlovima.

Quote from: Stipan on 24-08-2012, 20:41:48
Gde da mu se prijave? Evo mogao bih i ja, samo nemam nikakvo iskustvo sa .pdf fajlovima.

.pdf fajl sa pravi konvertovanjem word fajla, iz worda, naravno. Prvo moraš da imaš dodatak za konvertovanje, koji se skida sa microsoft-ovog sajta.

Ja se prijavljujem, kao i uvek.

Open office ima tu opciju.

Ja baš i koristim open office, a ne microsoftov word.
Baš ću da pogledam kako to funkcioniše.

Podržao bih jedino Maca, ako on podrži sebe. Njegove lične inicijative su bezbolne. Podsetiću sve na Daglasov "Galaktički vodič...": Gospodar svemira je jedina osoba koja to ne želi da bude." I mora da ima mačku, koja ga ne zarezuje.

Podržavam (mac-a).

A da se posvetite glasanju za priče i aktuelnog kruga i pisanju novih radova?

Quote from: Boban on 24-08-2012, 21:19:24
A da se posvetite glasanju za priče i aktuelnog kruga i pisanju novih radova?

Jel' još važi dogovor? Da oštrim plajvajz?

Imam dve mačke na poslu, i posle ručka nestanu, a da i "hvala" ne kažu. Šta bi bila moja zaduženja?

Pa, ako mu ostavimo da postavlja zadatak, trebalo bi zadavati rokove, prikupiti priče, proveriti da li su u redu, ako neka nije vratiti autoru na ispravke (ošišana latinica i cirilica), prevesti ih u pdf pa postaviti i word i pdf. Postaviti glasački poll kao što se redovno postavlja sa svojim rokom, uglavnom, rutina koju je Boban sprovodio. Objaviti rezultate javnog i tajnog glasanja (u svom roku) i imentovati nikove autora (u svom roku).

Deluje zamašno, ali prihvatljivo kad se rasporedi na ceo mesec. Može, što se mene tiče. Trebaće mi neka upload prava za postavljanje fajlova na sajt, kao i pristup radioničarskoj pošti, kojoj ja ne bih menjao ime svakog meseca, ako nije preterano neophodno. Eventualno i neka procedura od Bobana za normalizaciju tekstova i ostali nou-hau detalji.

Da li ja treba da jurim i greške u kucanju? U gramatici? Interpunkciji? Formatiranju? Još nečem?

Ko će da propisuje broj i raspodelu glasova?

Quote from: mac on 24-08-2012, 22:59:58
Da li ja treba da jurim i greške u kucanju? U gramatici? Interpunkciji? Formatiranju? Još nečem?

Apsolutno ne.   Samo u formatiranju.

Quote from: mac on 24-08-2012, 22:59:58
Ko će da propisuje broj i raspodelu glasova?

To se određuje u odnosu na broj pristiglih priča. Boban će ti objasniti princip, ako pristane da ti prosledi slavu.

Quote from: Stipan on 24-08-2012, 20:41:48
Gde da mu se prijave? Evo mogao bih i ja, samo nemam nikakvo iskustvo sa .pdf fajlovima.

Tek da pojasnim, nemam ni ja! Ajd da zajedno modiramo Radijoncu

Stara kuka, kako se Maca samo seti! Ako ima živaca, podržavam 

Quote from: Boban on 24-08-2012, 21:19:24
A da se posvetite glasanju za priče

Quote from: Boban on 23-08-2012, 15:21:51
... ma to je svega nekoliko bezveznih pričica

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 25-08-2012, 00:10:14
Ajd da zajedno modiramo Radijoncu

   (sori skalope, necu vise)

E, jeste blentavi... Getarum 

Nisu to bre teške menalne konstrukcije, pravljenje pdf-a i aploudovanje na server. Pitanje je koliko je Boban spreman da vam da admin prava, da čačkate po panelu i sjebete ceo forum jednim klikom, iniciranim "Bog te, šta je ovo? Aj' da kliknem, ko ga jebe, neko garant SQL bazu bekapuje redovno,  baš me interesuje!"

Naravno, niko nije toliko (valjda) lud i neodgovoran, al' vele da je radoznalost ukokala mačketinu.

U principu sam za onu Ćolinu ja to ništa ne bih dirao, poklopljenu narodnom konj koji pobeđuje se ne menja.

Još da dodam svoj kont o značaju Radionice i rezultatima iste:
Usavršavanje je konstantan i individualan proces. Svaki učesnik ima svoje motive i ciljeve, koje ne bi trebali da menjamo.
Onaj ko ne ispravlja ukazane nedostatke takođe ima koristi od ovoga. Ne može Radionica od učesnika napravi super pisce.  Može samo da im osvetli put koji sami treba da pređu.

Malo osveženje dok nam se Bobo ne sabere ne može da škodi. A u mac-a imamo poverenje. I dalje se B pita, mac radi samo tehničke poslove...

Quote from: Džek svih zanata on 25-08-2012, 00:59:55
"Bog te, šta je ovo? Aj' da kliknem, ko ga jebe, neko garant SQL bazu bekapuje redovno,  baš me interesuje!"

Stipaneeee! Ja ovo oću 

 

Apsolutno sam za da neko pomogne Bobanu, i meni ide na nerve čekanje na komente i novi zadatak, al' ne dižem frku oko toga. Šta je tu je. Uzmi ili ostavi.

Pitanje je koliko je Boban spreman da prihvati pomoć, ja mislim da nije, da ga sve ovo zabavlja i da umire od smeha

Moguće je. Možda ima neku, nama nedokučivu, strategiju...

Ne umire od smeha, ali neće prihvatiti pomoć.
Zahvaljuje se svima na dobrim namerama...
A sada svi na svoje radne zadatke.