ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Nightflier on 05-01-2015, 14:00:31
Zabavno je, inače, što od svega propuštaš da odgovoriš na jednostavno pitanje: Šta je tvoj roman, posmatrano žanrovski, i o čemu se radi?
To je džebeno prvo pitanje koje bilo ko postavi kada neko spomene film, strip, priču, roman - o čemu se radi?
Valjda je tebi, kao piscu, lako da na to daš odgovor.

Čudna je to knjiga po pitanju žanra. Može joj se prići na razne načine.
Svakako je to SF roman sa možda slabije obrazloženom S komponentom, ali ništa slabije nego Velsov "Vremeplov". Sve što može da obori Velsov Vremeplov po pitanju čistoće SF žanra može da obori i Slobodanidu. Ali da bismo nešto obarali treba da to poželimo.
Dalje, knjiga je neka vrsta satire na savremenog Srbina po nekim dalekim elementima nalik na "Stradiju" Radoja Domanovića, dakle ima satirično-istorijsku dimenziju Srbije i Srba. Nekima ta komponenta može biti najjača.
Ali sve se može čitati i kao detektivska priča, sa pokušajem da se razmrsi šta se tu zaista događa.
Preko svega toga, roman ima jednu zrelu dozu apsurdnosti u zamisli i izvedbi.
Knjiga je čudna upravo po tome što je prilagodljiva različitim pristupima čitalaca; tako je to urađeno namerno, pa sad nekima prija nekima ne prija.

Dakle, reč je o romanu apsurda? Now we're getting somewhere...

To je samo jedna od dimenzija ove vrlo složene a naoko lake knjižice; roman može da se shvati na dosta načina, a to umnogome zavisi od interakcije sa čitaocem.
ABN je video odličan srpski SF roman, neko drugi uopšte neće spoznati da postoji SF komponenta. Knjiga je definitivno čudna i uvrnuta, svako koga iole zanima domaća fantastika bi trebalo da je pročita, pa ko je zavoli zavoleo je, kome se ogadi, šta da radimo...ali svakome treba iskustvo čitanja ove po mnogo čemu jedinstvene knjige.

Now you're laying it to thick. Quit while you're ahead. Pročitaću ga. Ima li ga u knjižarama u centru?

džebote, koliko prenemaganje...!

Ja sam laka cura. Dovoljno je par nežnih reči da me momak naočit kao Boban kresne... Samo tražim da se malo potrudi oko mene. Večera, cveće, muzika. Zar je mnogo da devojka ište lečka romantike?

Btw, vođen autorovim rečima, polazna pretpostavka mi je da je "Slobodanida" roman apsurda i fantastike, kojeg bi svako trebalo da pročita, pa da baci. Biće zanimljivo videti koliko je ta ocena tačna.

Imajući u vidu brzinu najtflajerovog čitanja, još nisam video veće prenemaganje oko sat-sat i po nečijeg utrošenog vremena...
Pa, jedan poluizlapeli, napola slepi čitalac uspeo je (neku od verzija) uspeo je da je okonča za dva i po sata, bez mnogo posledica...
Ja sam ovu knjigu shvatio kao knjigu za brzu upotrebu.
Ne znam da li je namera pisca bila takva, ali knjiga se tako čita.
Ovo nije Poslednji Srbin...
Ovo je nešto sasvim drugačije. Ja ne umem da kažem da li je to ono kuda treba da ide Bobanova proza, ali on je naprosto ponudio nešto što po njemu, verujem, odgovara vremenu u kome se nalazimo. I to je, po starom običaju, uvio u još nekoliko slojeva koje možete ili ne morate da ljuštite... Ostavljao je neke tragove koje možete da sledite i da na njihovom kraju ništa ne nađete (ili ih ne shvatite, možda)...
Da sam ja pisac, ja bih na ovom romanu još radio pre puštanja u svet, polirao bih neke rečenice, pokušao da ostavim manje nedorečenosti, pokušavao da čitaocu ponudim možda više mogućnosti da pronikne u ono što sam hteo da kažem.
Ali nisam. I ne mogu da budem. Ovo je naprosto Bobanov roman koji oslikava sve dobro što on može danas da nam ponudi, ali i sve one aveti i nesavršenosti sa kojima se on i svi mi danas borimo...

Quote from: Boban on 05-01-2015, 13:54:11
A tebi nema šanse da se dopadne jer ćeš u svakoj rečenici videti mene. Nije to lako podneti, vidiš da se Jevtra ispovraćala još prvog dana.

Bobane, ja stvarno nisam znala da si tako osetljiv i da ti je toliko stalo do mog (ma bilo čijeg) mišljenja, eto izvinjavam se

Jevtro, pa naravno da mu je stalo. Svi smo mi ljudi. Pišemo da dobijemo odziv.
A ti si jedan od najpažljivijih i najzahtevnijih čitalaca do kojih može da dopre, a da mu oni ponude iskreno mišljenje o knjizi. Nema takvih mnogo. Zato ga i toliko pogađa što si svoje mišljenje stavila u dve rečenice.

u dve pogrešne rečenice... uzgred, Mićo, ti si čitao verziju pre štampe, dakle, nemaš dva poglavlja koja sam naknadno napisao. Možemo da se menjamo, ti meni tu verziju, ja tebi najnoviju.

Imam, imam... Kad nađem nova dva slobodna sata, pročitaću ponovo... 

pa onda sačekaj još desetak dana, stiže još novija sa još dva poglavlja...

Već ćemo da te popravimo. Pročitaćeš ti sve nove rečenice!

Požuri... 

Ah, onda javi kada bude ta konacna verzija.

@Mica

Ja sam citao obilno do 2008. godine. Danas je to daleko manje. Delimicno stoga sto sporije citam, delimicno stoga syo dnevno raspolazem sa mozda dva sata vremena za citanje, izuzev subotom I nedeljom, kada nemam ni dva sata. A na stranu sto najmanje 50% procitanog zapravo otpada na naslove koje citam na molbe raznih izdavaca, koji se dvoume I troume sta da objave.

Quote from: Nightflier on 05-01-2015, 18:48:31
Ah, onda javi kada bude ta konacna verzija.

misliš da će ta najnovija da bude konačna? ha ha!
bolje sačekaj jedno 5-10 godina, da se ovaj najzad odluči šta je teo da oće, i kako da to, tačno, saopšti.
ovo sadašnje PIŠI-BRIŠI, oduzmi-dodaj - pa to je naprosto NEOZBILJNO čak i za bobanove uobičajene standarde amaterizma i nesigurnosti.

Ma, pusti ga na miru. Samo još jedan nepouzdani narator.

skalop se pod stare dane pretvorio u papagaja.

čuje neki književnoteorijski termin pa počne da ga ponavlja "bez rime i rezona", gde god mu se učini zgodno mesto...

Quote from: Ghoul on 05-01-2015, 19:27:22

Quote from: Nightflier on 05-01-2015, 18:48:31
Ah, onda javi kada bude ta konacna verzija.

misliš da će ta najnovija da bude konačna? ha ha!
bolje sačekaj jedno 5-10 godina, da se ovaj najzad odluči šta je teo da oće, i kako da to, tačno, saopšti.
ovo sadašnje PIŠI-BRIŠI, oduzmi-dodaj - pa to je naprosto NEOZBILJNO čak i za bobanove uobičajene standarde amaterizma i nesigurnosti.

Vidi, ti si knjizi dao 2/5 na GR. Po njihovoj sistematizaciji, to znači da je knjiga OK. Actually tako piše. Ako zaista misliš to što misliš a ne preganjaš se s Bobanom samo zato što vam je obojici dosadno, zašto joj nisi dao keca?

dao sam joj 2/5 zato što je to numerički odraz prikaza koji sam napisao i iza kojeg stojim:

http://ljudska_splacina.com/2014/11/slobodanida-boban-knezevic.html

ništa ovde na forumu nisam naročito dodao što tamo na blogu već nisam rekao, možda sam samo ovde ili onde naglasio neke aspekte, zavisno od toga o čemu se trenutno raspreda.

valja li čemu čovek u visokom dvorcu koji je ubio leptira?

Quote from: Alexdelarge on 05-01-2015, 20:42:00
valja li čemu čovek u visokom dvorcu koji je ubio leptira?

ne.
to je glavni razlog što sam BOBANIDI dao 2/5, da bi ipak imao čemu da dam i 1/5.

Quote from: Ghoul on 05-01-2015, 20:08:22
skalop se pod stare dane pretvorio u papagaja.

čuje neki književnoteorijski termin pa počne da ga ponavlja "bez rime i rezona", gde god mu se učini zgodno mesto...

Lako je za papagaje. Nego, hoćemo li sad u domaćoj fantastici biti osuđeni na književnoteorijsku i ekstremno višeznačnu ili će i dalje biti priča za pojesti i kući poneti?

kad si već i ti počeo da se interesuješ za intertextualnost, mislim da je budućnost u post-postmodernoj fantastici.

Da ne smetam na Bobanovom topiku, sutra ću o velikom pronalasku intertekstualnosti na topiku o Grbovniku.

Quote from: Prc Milojko on 04-01-2015, 13:44:43

Quote from: D. on 04-01-2015, 13:06:52
Prvo ste oterali gotovo sve (dobre) pisce sa sajta, a onda tvrdite da nema dobrih pisaca. Scallop se diči svojim učiteljskim umećem, a pokušao je da otera jednog od najtalentovanijih pisaca sa radionice - Darka Sudžuma.

Darko Sudžum je popucao na svim konkursima o kojima sam dobio povratnu informaciju. Prema tome, čovek bi morao malo razmisliti o temama o kojima piše.

Tek sad vidim da je Milojko - Stipan. Stipane, ja ne učestvujem na Miki Maus konkursima, samim tim jedina povratna informicija koju si ti kao nekrunisani kralj konkursa mogao da dobiješ, jeste ona sa izvesnog konkursa na koji je poslato 190 rukopisa, među kojima je bio i tvoj. Na tom konkursu, koji je, kako si mogao da vidiš, po svemu ozbiljan, jer je iz samog naziva izdavačke kuće jasno šta se traži, moj rukopis je ušao u najuži izbor, dakle, među 30, ostavivši iza sebe drugove članove udruženja književnika i one koji imaju podebelu bibliografiju, kao ti.
Međutim, nisam zadvoljan, očekivao sam da ću pobediti, ne zadovoljavam se pozicijom Borusije iz Mehengladbaha, lepše je, korisnije, i po ego zdravije biti na poziciji minhenskog Bajerna.

I, imamo konkurs Niškog Kulturnog Centra, na kojem je, kako su te obavestili, moja priča odabrana za zbirku. Ja znam da je to tvoj put, ali ja nemam nameru da se odazivam čim Đuro i Mato iz Peulja Donjih odluče da raspišu književni konkurs na temu... znaš već i sam kakve su teme...

Ne sećam se da si me ostavio iza sebe, ako misliš na "Arte". Koliko se sećam, i ja sam bio među prvih trideset...

Još jedan građanin koji bi sve uradio drugačije: http://emitor.rs/2015/01/tito-stize-iz-haga-slobodanida-bobana-knezevica/

odličan prikaz.

mora da i ovaj ništa nije razumeo?

treba mu doturiti najnoviju verziju, sa dopisanim poglavljima.

Dobar prikaz, slažem se s Filipom, mogao je ovo da bude mnogo bolji roman...

mda... ali koji je smisao zaključiti da je doslovno SVE trebalo uraditi drugačije? Šta to tačno znači? Ne postoji knjiga za koju ne bih mogao ponuditi 15 boljih rešenja za svako poglavlje, ali pravo je pitanje da li je to baš tako. Da li bi menjanje jedne stvari narušilo neku drugu, isticanje jednog toka odvelo sve na treću stranu?

Mogao je biti mnogo bolji roman, mogao je biti mnogo gori roman... A mogao je biti i sasvm drugačiji - da ga je zamislio i pisao neko drugi. Neko ko ceni razrađeniju SF kompomentu, neposredniju satiru, dubokoumnije dijaloge, više tzv. ženske energije; a Luna Lu i Dimitrije mu baš ništa ne znače, ne primećuje ih kao javne ličnosti ili ne može da shvati šta to dvoje traže u bilo čijem romanu itd.
A šta će tek pomisliti onaj ko bi ovu knjigu čitao za sto-dvesta godina?
Ili bar neko iz daljeg inostranstva, neko kom je, naravno, Slobodan Milošević poznato ime, a za ostale može samo da nagađa: Boža ili Božo, da li je i to neko bitan, da li je izmišljeni lik ili se ukazuje na nekog određenog? A onaj Rus? Zašto baš Rus?
Mogla bih da ispišem još nekih deset do dvadeset pitanja, ali ne vidim čemu to, kad se knjiga lepo čita i bez odgovora na njih.
I mislim da nije problematična sama ''Slobodanida'' koliko je za sve nas problematičan Sloba (za mene je on ''glavni junak'' u ovoj priči, neko reče da nema glavnog junaka).
Gotovo svima su veoma živa sećanja na ovog ''junaka'' i njegovo vreme, prirodno je da roman o njemu izaziva različite reakcije.
 

Quote from: kimura on 13-01-2015, 03:31:17
Mogao je biti mnogo bolji roman, mogao je biti mnogo gori roman... A mogao je biti i sasvm drugačiji - da ga je zamislio i pisao neko drugi.

Quote from: kimura on 13-01-2015, 03:31:17
Gotovo svima su veoma živa sećanja na ovog ''junaka'' i njegovo vreme, prirodno je da roman o njemu izaziva različite reakcije.

Hm, i kada sam "hvalila" autora, radila sam to mnogo argumentovanije od ovoga. Protivnici me i mrze jer sam argumentovana.

Ovo čak i nije negativna kritika da bi zahtevala ovako (slabu) odbranu radi odbrane ili nesigurnu reakciju autora.

Prikaz je više spojler nego kritika i napisana je iz "navijačkog" ugla ("ja bih to bolje od trenera" i "pi*ka ti materina što ne izvedeš Stojkovića na teren" tip "prikaza"), nego argumentovano objašnjenje šta u knjizi ne valja/valja.

Jedini dobar momenat je zamerka na zbrzanost i promenu stila, te dinamičnost romana samo na kraju. Delove u kojima se opisuju radnja i zamerke na ubedljivost likova sam preskočila. Ispalo je da i nisam mnogo od prikaza pročitala jednom kada sam to uradila.

Pa, ja ne ''hvalim'' autora i ne ''branim'' knjigu, nisi dobro razumela.

Ispada da je suština moderne fantastike u Srba da svaka budala koja se dokopa knjige ima svoje veselje. Filip i ja smo nazreli sasvim različite priče, a Boban će tek da napiše koja je prava.

Pa i ja sam nazreo neku verziju price - ali tu nema ništa loše. 
Priča deluje ili ne deluje.  Ako se ne osećaš prevarenim, to je dobro.
Jedan pozorišni kritičar, davno, započeo je svoj prikaz  nove verzije jednog Šekspirovog komada rečima: Govoriću vam o sebi povodom Šekspira...

Quote from: D. on 13-01-2015, 08:45:37
Prikaz je više spojler nego kritika i napisana je iz "navijačkog" ugla ("ja bih to bolje od trenera" i "pi*ka ti materina što ne izvedeš Stojkovića na teren" tip "prikaza"), nego argumentovano objašnjenje šta u knjizi ne valja/valja.

Quote from: varvarin on 13-01-2015, 10:34:32
Pa i ja sam nazreo neku verziju price - ali tu nema ništa loše. 
Priča deluje ili ne deluje.  Ako se ne osećaš prevarenim, to je dobro.

Upravo na to mislim.

Quote from: kimura on 13-01-2015, 09:39:41
Pa, ja ne ''hvalim'' autora i ne ''branim'' knjigu, nisi dobro razumela.

Stvarno? Daj jedan citat tvoje objektivne (i negativne) kritike na račun ovog ili bilo kog drugog domaćeg autora?

Zašto?
Ja nisam stručni kritičar ni književni teoretičar. Možda nisam ni sasvim objektivna, ali moja neobjektivnost, ako je ima, ne proizilazi iz potrene da odbranim sirotog, nezaštićenog Bobana. 
Moje mišljenje sa stanovišta običnog čitaoca (jedino koje smatram prikladnim) o pojedinim domaćim knjigama ( ''Peščana hronika'', ''Verigaši'', ''Vrir svetova'', ''Gamiž'', ''Zavodnik'', ima još al' ne mogu sad svih da se setim) možeš pročitati na odgovarajućim topicima.

Opet besmisleni argument ("nisam stručni kritičar..."). To što nisi ne sprečava da te ostavljaš utiske, zar ne? Nisam ni pitala za stručne negativne utiske, samo za negativne. Da sam mogla sama da ih nađem, ne bih te pitala da ih citiraš.

Drugim rečima, osporavam tvoju objektivnost na račun činjenice da ne iznosiš (eksplicitno) negativne kritike, ali si uvek tu kada druge treba "braniti" od istih.

Sad je Kimura nešto kriva? Da je branimo ili ne branimo od napasti? Mora da je Boban nešto dobro o njoj napisao. Ili je teško palo što je sa Bobanom i sa mnom bila na promociji "Puteva kulture", gde nam je Miljan bio domaćin. Nikad nije džabe.

Opet mi se obraćate?   A posle ćete da trčite kod vlasnika sajta da vas štiti.

Nemam pojma gde je i sa kim kimura bila. Spletke su vaša stručna oblast.

Jednostavno sam zapazila da, u poslednje vreme, kimura uvek ima nešto da kaže o tuđim prikazima i kritikama, a njene su bezlične ili pozitivne. Želela sam da saznam koliko objektivnosti tu ima.

Ko si ti da odlučuješ ko će ti se obraćati a ko ne? Neko ko je imao dovoljno pameti da se svađa sa Dubajci? Što ne trkneš negde na Zapad, pa da njima čitaš lekcije? Ne bi opstala ni koliko u UAR. U ćošak i čekaj da te prođe.

Naravno, vi se svađate samo kada ste sigurni da imate kome da trčite da vas štiti. 


Nije UAR, nego UAE. I vi u ćošak da učite imena država i njihove zastave. 

Quote from: D. on 13-01-2015, 08:45:37


Protivnici me i mrze jer sam argumentovana.

hahhahahahhahahaaahahahahaha















































































ahhahahahahhahahahahhahahahahhaha

Trollobatto.

pa da, mogao sam da napišem da rečenica ''nisam stručni kritičar'' nije uopšte argument, samim tim ne može biti ni besmisleni argument, kao ni da ti lično na ovoj stranici nisi napisala apsolutno nijedan argument, jer opaske i deskripcije nisu agumenti, ali ti ne bi prepoznala argument ni da te šljusne po tintari, zato sam izabrao

hahahahahhahahahhahhaahahhaha

Trollobatto.