ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Truman on 01-03-2023, 21:39:57
Mislim da je jasno čemu srpsko biraćko telo teži.

Takođe je vrlo jasno koji je bio đavolov najveći trik... 

Ima tu svega po malo ali najviše gluperdi koji se lože na preCednika. Mrze vlast i večito su nezadovoljni, ali na dan izbora kao nekakvi zombiji svi izlaze na glasanje i zaokružuju njega. Linkine, precenjuješ prosečnog glasača.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Quote from: dark horse on 01-03-2023, 21:44:22

Quote from: Truman on 01-03-2023, 21:39:57
Mislim da je jasno čemu srpsko biraćko telo teži.

Takođe je vrlo jasno koji je bio đavolov najveći trik... 

Ono što mi je takođe vrlo jasno je da dosta Srba traži izgovore za sopstvene izbore. To se vidi još od kada je uvedeno višestranačje u Srbiji. Ne može biti slučajnost što se stalno biraju autoritarne vođe. Nikako.

Quote from: Petronije on 01-03-2023, 21:52:01
Ima tu svega po malo ali najviše gluperdi koji se lože na preCednika. Mrze vlast i večito su nezadovoljni, ali na dan izbora kao nekakvi zombiji svi izlaze na glasanje i zaokružuju njega. Linkine, precenjuješ prosečnog glasača.

Svuda su izbori mahom isti. Učestvujuj i prosečni i glupi i nezadovoljni, pa se opet vrte dve partije, nije jednopartijski sistem.

Pre sam mišljenja da kod nas višestranački sistem nikad nije istinski zaživeo. A izbori su farsa. Jednostavno, ime stranke biraju podanici države, tj. aparatčici, tj. uhlebi.

Juče bio SPS, JUL, danas SNS, sutra ko zna šta. "Stranka", a ustvari "Partija", a čitaj, "Država". Vrte tu jednu stranku dok narod ne provali i kolektivno fingiraju izbore, kad postane teško za muvanje onda smisle novu stranku i tako u krug. Udruženi zločinački pothvat jednopartijske elite. Došli na vlast revolucijom, u krvi, teško da će otići na nekakvim izborima.

Quote from: Meho Krljic on 27-02-2023, 16:25:43
U to ime, iako ne mogžemo ovo da pripišemo Vučiću, da se prisetimo da je danas jubilej zločina znatno manjeg po obimu od Oluje, naravno, ali...

aktualno se digla kuka i motika na nato-lobistu koji je fasizam nazvao fasizmom, pa i kad se krije iza djece.
gle, tu ti je lijepo nacrtano, samo preslikaj na narativ koji podvaljujes o oluji:



koja je sad razlika izmedju toboznje druge srbije i seselja? mislim, u smislu pravicnosti, spoja na stvarnost, istinoljubivosti, ne u ispraznoj retorici. ne postoji. da ti kazem: u dupe bi se svi redom jebali za veliku srbiju.

Evo ne znam ni šta pitaš ni šta zaključuješ, ali ja ne vidim da je sporna izjava da je zločin u kome je ubijeno par desetina ljudi po etničkom principu manji od zločina izvršenog po etničkom principu u kome je ubijeno nekoliko stotina i proterano više od sto hiljada.

kako ne znas? nazvao si oluju zlocinom, s cim si stao uz bok srpskog nacional-sovinizma, fasizma i sl. a bio bi kao neki drugosrbijanac, europljanin.

pusti bajke, etnicki principi, gluposti. mislim, vidi, nastavljas sa podvalom, sad potezes i navodno protjerivanje, ali ne zaboravi: i da je doslo do protjerivanja, a nije, srbi su se razbjezali kao stakori jer odlicno znaju sta su cetiri godine prije oluje radili (izguglaj genocid), opet oluja ne bi bila zlocin, vec oslobodjenje od fasizma.

jer, izvrsili ste izuzetno brutalnu agresiju na hr, te postavili nacin kako se postupa sa porazenom ili slabijom stranom (vidi vukovar, velepromet, ovcara, slavonski brod, hint: djeca), i ne vidim da bi imali razlog kukati i da se isti nacin primijenio na vas kad se vasa fasisticka orgija privela kraju. sto se nije primijenilo, hrvati su ljudi.

tocka na i: danas imate obraza prcati ljude sa nekakvim oluja-zlocin narativom. ajd da je seselj, ali nekakvi deklarirani antifasisti? sramota. valjda iz uvjerenja da su hrvati budale sto nisu postupili po srpskom "ratnom" obicaju i lijepo napunili jame, mozda je u tome problem.

Oluja je text-book primjer implementacije političke, ekonomske i fizičke tehnike genocida, i završna faza genocida započetog sa Starčevićem.

Quote from: Labudan on 14-03-2023, 16:58:34
Oluja je text-book primjer implementacije političke, ekonomske i fizičke tehnike genocida, i završna faza genocida započetog sa Starčevićem.

Sa jedne strane mi je smešno da slušam zoskove optužbe o jamama sećajući se epizode iz WW2 a sa druge strane ovaj tvoj narativ kako je Oluja bila dovršetak započetkog posla od ranije i to nekog Starčevića mi je takođe smešan. Da srpske snage u HR nisu radile to što su radile pre Oluje ne bi bilo ni nje. Tako da za mene ste obojica dve strane iste medalje.

Meho je je par liga iznad.

nije to bas "par liga iznad", vec dosljedno pracenje dogovora raznog otpada poput jugokomunista koji stite opljackano, kao i njihovih probisvjeta sponzora.
dok ljude zaboli ona stvar sta se razni otpad od goldsteina, preko svjedoka zarka, do raznih svjetskih sila, rusoturskog sveta, iscasenih idiota sa zapad, potiprija i kvazi-papa, prve, druge i trece srbije, kao i lijeve nase, dogovorio. uopce nije relevantno, samo istina se broji.

Quote from: džin tonik on 14-03-2023, 17:29:07
nije to bas "par liga iznad", vec dosljedno pracenje dogovora raznog otpada poput jugokomunista koji stite opljackano, kao i njihovih probisvjeta sponzora.
dok ljude zaboli ona stvar sta se razni otpad od goldsteina, preko svjedoka zarka, do raznih svjetskih sila, rusoturskog sveta, iscasenih idiota sa zapad, potiprija i kvazi-papa, prve, druge i trece srbije, kao i lijeve nase, dogovorio. uopce nije relevantno, samo istina se broji.

you lost me
nastavi po svom pošto ionako drugačije ne umeš

Ne lupetaj, Trumane. "Srpske snage" su brojale možda 30.000 vojnika. Iz Hrvatske je otišlo nekoliko stotina hiljada civila. I to već od 1991.

Objasni mi, ako ikako umiješ, kako civili mogu da se kažnjavaju za zločine kapetana Dragana?

Kako, kojom logikom?

Quote from: Labudan on 14-03-2023, 17:35:40
Ne lupetaj, Trumane. "Srpske snage" su brojale možda 30.000 vojnika. Iz Hrvatske je otišlo nekoliko stotina hiljada civila. I to već od 1991.

Objasni mi, ako ikako umiješ, kako civili mogu da se kažnjavaju za zločine kapetana Dragana?

Kako, kojom retard logikom?

Da, "samo" 30 000 vojnika sa svom artiljerijom i avijacijom. I masovno iseljavanje nesrba iz područja naseljenih Srbima. I granatiranje i bombardovanje gradova i manjih mesta. Kakav god da je zosko neosporno je da su deca ginula u Vukovaru, Slavnoskom Brodu...za to nije odgovoran Kapetan Dragan. Mi smo napravili faul već '91 slanjem tenkova na Vukovar. I da te preduhitrim sa onim argumentom kako je to JNA samo branila Jugu, tad se u Srbiji uzvikivalo "Vukovar je srpski". Što nisu pevali "Vukovar je jugoslovenski"?

Inače, kad nisam siguran ko je u pravu ja samo pogledam kakvo mišljenje preovladava u velikom svetu. A mišljenje je tu kristalno jasno. Hrvati su pravili veća sranja četrdesetih a mi devedesetih. Šta ja tu mogu.

Quote from: Truman on 14-03-2023, 17:31:32
you lost me
nastavi po svom pošto ionako drugačije ne umeš

ne razumijem, citam li se ja tebi kao da se, ono, borim za nekakvu tvoju paznju? 

ali mogu i nastaviti, dotakao si se jama iz ww2: evo, ja odgovorno tvrdim da su 90% jama gdje bi se kao nalazile srpske zrtve najobicija izmisljotina i da uglavnom nije postojala antifasisticka borba srba za ww2, vec iskljucivo agresija na hrvatsku drzavu. tek pod nekim drugim globalnim okolnostima. sve uz identicne zlocine i identicno izvrtanje istine kao i nedavno i danas, pak u plodnijim okolnostima jer ste se globalno zakacili za opciju koja je izvojevala pobjedu, te neometano mogli dovrsiti genocid nad hrvatima, a sebe prepjevati u zrtvu.

sto je jos jedna istina sa kojom se imate suociti, no to je neki drugi topik.

Trumane, jasno sam postavio pitanje: da li za zločine vojnika i političara treba kažnjavati civile?

Odgovorio si potvrdno.

Quote from: Labudan on 14-03-2023, 17:50:38
Trumane, jasno sam postavio pitanje: da li za zločine vojnika i političara treba kažnjavati civile?

Odgovorio si potvrdno.

Ne, ne treba.

Quote from: džin tonik on 14-03-2023, 17:46:49

Quote from: Truman on 14-03-2023, 17:31:32
you lost me
nastavi po svom pošto ionako drugačije ne umeš

ne razumijem, citam li se ja tebi kao da se, ono, borim za nekakvu tvoju paznju? 

ali mogu i nastaviti, dotakao si se jama iz ww2: evo, ja odgovorno tvrdim da su 90% jama gdje bi se kao nalazile srpske zrtve najobicija izmisljotina i da uglavnom nije postojala antifasisticka borba srba za ww2, vec iskljucivo agresija na hrvatsku drzavu. tek pod nekim drugim globalnim okolnostima. sve uz identicne zlocine i identicno izvrtanje istine kao i nedavno i danas, pak u plodnijim okolnostima jer ste se globalno zakacili za opciju koja je izvojevala pobjedu, te neometano mogli dovrsiti genocid nad hrvatima, a sebe prepjevati u zrtvu.

sto je jos jedna istina sa kojom se imate suociti, no to je neki drugi topik.

zosko, kao što rekoh - ti i bata ste dve strane iste medalje. Srbi izgleda izvršili agresiju na NDH.

ne znam je li napornija otvorena srpsko-nacisticka linija ili ta drugosrbijanska, rezervna. pa ako ste bili antifasisti za ww2, sto ste lizali dupe njemackim nacistima u beogradu i srbiji, te talijanskim fasistima, a pravili nered i naskakivali na hrvate u ndh? sta vam je i tad stvarno smetalo? nekakvav nacizam, fasizam ili to sto su hrvati uspjeli otresti srpsku okupaciju i proglasiti drzavu? usput, kad ste vi kroz povijest uopce imali sustav koji nije fasisticki? da ti kazem? nikad.

Treba vas pustiti da proglasite Stepinca za sveca i pomrete od radosti.

Problem je što ćete i onda slati na Evroviziju gomile hrvatčića sa svetačkim oreolima da provocirate. Vi živite samo nas da provocirate. Inače bi vam sve izgubilo smisao i pocrkali bi kolektivno.

Quote from: Truman on 14-03-2023, 17:53:15

Quote from: Labudan on 14-03-2023, 17:50:38
Trumane, jasno sam postavio pitanje: da li za zločine vojnika i političara treba kažnjavati civile?

Odgovorio si potvrdno.

Ne, ne treba.

Kako to sad misliš ne treba? Hrvatska je jedina zemlja na Balkanu koja političkim i ekonomskim polugama sprečava povratak civilnog stanovništva.

To je po definiciji politička i ekonomska tehnika genocida.

Hoćeš svjetski izvor informacija, samo izvoli. Pojam genocida je stvorio stručnjak za međunarodno pravo Rafael Lemkin.

http://www.preventgenocide.org/lemkin/AxisRule1944-1.htm

11 strana ne umiješ pročitati?

8 tehnika genocida sveukupno, svi implementirani od strane ekstremista u političkoj eliti Hrvatske

Sam Lemkin kaže da genocid kao proces može trajati decenijama

Tvrdio da su Afro-Amerikanci i u 20. vijeku bili žrtve genocida

Samo Bata prećeruje a ono ako si pismen 11 strana večeras prođeš i onda javiš šta si skonto

Slobodno uporedi i je li neke tehnike implementirala srpska strana, pa sve je jasno navedeno, samo ne treba čitat tviter, zvona i praporce nego knjige

Quote from: dark horse on 14-03-2023, 18:08:46
Treba vas pustiti da proglasite Stepinca za sveca i pomrete od radosti.

sta znaci "pustiti da proglasite"? stepinca ne moze proglasiti svetim ni instalirani kvazi-papa, sve u dogovoru sa potpirijem, ni bilo tko drugi, ni stvarno proglasiti, ni osporiti. stepinac ne prima placu od ljudi. on je ili svet ili nije, tu se nema sta odlucivati u tom smislu.

Stepinac je naravno podržavao primjenu religijske i biološke tehnike genocida, kao i nedobrovoljno premještanje stanovništva u ime katoličke čistote, te naravno spada u izvršitelje genocidnog projekta*

*čitanje Rafaela Lemkina ne škodi

Quote from: Labudan on 14-03-2023, 18:12:10

Slobodno uporedi i je li neke tehnike implementirala srpska strana, pa sve je jasno navedeno, samo ne treba čitat tviter, zvona i praporce nego knjige

Rekao bih da jeste...ali ne širi mi se priča.

Quote from: džin tonik on 14-03-2023, 18:00:40
ne znam je li napornija otvorena srpsko-nacisticka linija ili ta drugosrbijanska, rezervna. pa ako ste bili antifasisti za ww2, sto ste lizali dupe njemackim nacistima u beogradu i srbiji, te talijanskim fasistima, a pravili nered i naskakivali na hrvate u ndh? sta vam je i tad stvarno smetalo? nekakvav nacizam, fasizam ili to sto su hrvati uspjeli otresti srpsku okupaciju i proglasiti drzavu? usput, kad ste vi kroz povijest uopce imali sustav koji nije fasisticki? da ti kazem? nikad.

zosko, džaba se vadiš. Svet je rekao šta je imao...i za četrdesete i za devedesete. Samo nekom ne odgovara jedno, a nekom drugo. A glede lizanja dupeta prisetimo se martovskih demonstracija s jedne i radosnog dočekivanaj nacista s druge strane.

Quote from: džin tonik on 14-03-2023, 15:17:18
nazvao si oluju zlocinom

Pa kako bi ti drugačije nazvao policijsku akciju u kojoj je ubijeno nekoliko stotina civila?? Mislim, to je očigledan zločin počinjen nad civilnim stanovništvom od strane predstavnika države Hrvatske. I tu nikakva argumentacija tipa "a šta su oni radili" ne menja činjenicu da je to zločin. Jer, mislim, ako menja, onda dajemo svakom srpskom ludaku alibi da isto kaže da su na Kosovu "Albanci" ubijali srpske civile i policiju i da je opravdano ne samo proterivanje nego ona cela priča sa ubijanjem albanskih civila, prevoženjem tela u hladnjačama i tajnim sahranjivanjem po Srbiji.

A pošto očigledno ne možemo da to dopustimo, onda se moramo složiti i oko Oluje.

Eto zosko, Meho ti je održao lekciju iz logike.

Quote from: Truman on 14-03-2023, 19:55:49

Quote from: Labudan on 14-03-2023, 18:12:10

Slobodno uporedi i je li neke tehnike implementirala srpska strana, pa sve je jasno navedeno, samo ne treba čitat tviter, zvona i praporce nego knjige

Rekao bih da jeste...ali ne širi mi se priča.

Sam si je proširio. Ako tvrdiš da srpska strana jeste implementirala neke genocidne tehnike onda istovremeno ne možeš da govoriš da hrvatska strana nije i to 150 godina unazad i da Oluja nije dio toga.

@meho: o ne, ne, necemo se sloziti oko oluje. sta vi u srbiji mozete ili ne "dozvoliti" u kontekstu etnickog ciscenja koje ste provodili i na kosovu je vas problem.

prvo da razbistrimo brojke, iako je to nebitno, ali reda radi, kad smo vec tu:

tvoje navodjenje nekoliko stotina civilnih zrtava u oluje temelji uglavnom na izjavama hho, tu konkretno zarka puhovskog, kojeg ljudi inace zovu svjedok zarko, jer je poznati jugokomunisticki otpad koji jos od doba hrvatskog proljeca sustavno izjavljuje sta god koji drugi otpad poput fasisticke miloseviceve srbije od njega zatrazi.
uglavnom, s tim navodom od nekoliko stotina civilnih zrtava oluje svjedok zarko je pri pokusaju kriminalizacije hrvatske obrane, t.j. oluje, izasao i na sud u hagu, pri cemu ga je sud poslije detaljne provjere ekspresno odbacio kao nevjerodostojnog svjedoka, jer je ca. 40 zrtava prepjevao u nekoliko stotina. uglavnom otpad, lazov. to je tvoj izvor oko brojke.

dalje, oluju je ucinila nuznom fasisticka srpska agresija na rh. jer, dok je fasisticka srbija bila jaca, pocinila je pri sirenju i okupiranju hrvatskih teritorija nebrojena zvjerstva, etnicka ciscenja i sl., te bi bez oluje fasisticka srbija ostala nagradjena za agresiju, legalizirala genocid kao i u srebrenici. a to ne moze.

trece, kad si na udaru fasistickog agresora poput srbije, te u sklopu obrane pokrenes operaciju u kojoj sudjeluje 200k vojske i policije, istu uspjesno zakljucis, poslije svih srpskih zlocina, SAMO uz nekolicinu sporadicnih zlocina, odradio si fenomenalan posao. ukontrolirao si 200k ljudi da se ne osvete djubradi raznoj, sto je prirodni ljudski poriv, krivoj i nevinoj, nebitno. i za to bi mogli izraziti malo zahvalnosti.

cetvrto: s obziorm da je fasisticka srbija pokretac i izvornik agresije, SVE ide na njezin racun, pa tako i nekolicina sporadicnih zlocina hrvatske strane iz djevicanski ciste antifasisticke operacije oluje. ako zelis nekom cendrati, eno ti srbije. oluja je narodu, postenom, donijela slobodu od srbofasisticke okupacije i zavrsila sa srbofasistickim zlocinima. spomenik da joj podignete i kazete hvala.

imam i bonus: predstavlja li iskrcavanje na normandiji zlocin?

zosko, voleo bih da te upoznam.

zosko, kad je bio mali:

Quote from: Truman on 14-03-2023, 21:25:04
zosko, voleo bih da te upoznam.

dvoje su se tako smuvali

Quote from: džin tonik on 14-03-2023, 21:19:31

dalje, oluju je ucinila nuznom fasisticka srpska agresija na rh. jer, dok je fasisticka srbija bila jaca, pocinila je pri sirenju i okupiranju hrvatskih teritorija nebrojena zvjerstva, etnicka ciscenja i sl., te bi bez oluje fasisticka srbija ostala nagradjena za agresiju, legalizirala genocid kao i u srebrenici. a to ne moze.

Ovo je potrpuno identičan whataboutism onome kad neko pomene genocid u Srebrenici a odmah se krene sa pričom koliko je Srba pobijeno pre toga u okolini Srebrenice. Pa je onda valjda okej da pobiješ gomilu zarobljenika.

Ali nije, naravno. Ubijanje civila u vojnoj operaciji je uvek zločin. Proterivanje takođe.

Evo malo da se osvežimo:

Vojno policijska akcija ,,Oluja" – sudske činjenice o žrtvama

Dakle, ne reklakazala, nego stvari koje su na sudu izvedene kao nepobitni dokazi. Ljudi ubijani na traktorima i prikolicama, ljudi ubijani tako što su izvedeni iz kuća i pogubljeni u dvorištima, ljudi zapaljeni u štali zajedno sa kravama. Sve od strane pripadnika uniformisanih snaga RH. Čisti, nepobitni zločini. Relativizovanje da su ovo "sporadični" ispadi je svakako razumljivo sa strane nekog ko i dalje misli da je normalno proterati par stotina hiljada građana Republike Hrvatske zbog, jelte, agresije, ali to je identično razmišljanje srpskim budalama koje isto tako nešto smatraju za Albance na Kosovu.

Eto zosko, dobio si link.

Ruku na srce, da su Srbi bili normalniji i da su pristali na Z4 Krajina bi bila vaše Kosovo. Imali biste tamo konstantne tenzije s lokalnom većinom koja bi ko zna šta tražila. Ali na vašu sreću, Srbi su voline. Inače, razlog zašto je međunarodna zajednica podržala Oluju je upravo zbog percepcije da je nad Hrvatskom izvršena agresija kao i zbog odbijanja gorespomenutog plana.

meho, pa zar cemo tako? imas jedan predivan pojam, a zove se: casus belli. iz cega proizlazi sljedece:

apsolutno mi se zivo jebe sta mislite bilo tko u srbiji, prvi, drugi, treci ili deseti srbijanci, od alo do pescanika, sve isti otpad. ne postoji ni trunka, pa ni moralnog, prava na osnovu kojeg bi vi sudili bilo kome ili prosudjivali bilo sta, od istine ste ionako dokazano cijepljeni. krenuli ste u agresiju, nahuskali i srbe u okruzenju, pocinili nebrojeno jezivih zlocina, i dobili ste po picki i to ukljucuje i stradanja koja ste zazvali i nad kojima naricete. sazeto: izgubili ste rat koji ste tako lijepo bahato pokrenuli. i dodjite opet kad polizete rane. ili nemojte, potpuno je nebitno. prosto da ne gajite nekakve iluzije jer pronadjete dva-tri idiota koji vas ne znaju i nasjednu na ovakve pricice "svi smo mi krivi".

a ako volis antifasizam na ruski nacin? eno ti izjave jednog poznatog generala crvene armije kad ga negdje osamdesetih pitali oko zlocina crvene armije: crvena armija nije pocinila nikakve zlocine.
eto, sve je jednostavno.

ostaje pitanje kad ce rh dobiti odstetu za vojnike i policajce koji su izginuli u obrani od fasisticke srpske agresije, pa i oluji, pa odstetu za nekoliko desetina tisuca koji prosli logore u srbiji, pa stotine tisuca raseljenih, pa za masakrirane, silovane, iskasapljene, skoro 500 pobijene djece, pa novac za municiju koju smo utrosili u obrani, pa za sve sto je srbija razrusila i opljackala, te gdje su jos skoro 2000 nestalih koje ste odvukli i zakopali tko zna gdje. to su pitanja sa kojima bi se trebao baviti.

Quote from: džin tonik on 14-03-2023, 22:35:16
meho, pa zar cemo tako? imas jedan predivan pojam, a zove se: casus belli.
apsolutno mi se zivo jebe sta mislite bilo tko u srbiji, prvi, drugi, treci ili deseti srbijanci, od alo do pescanika, sve isti otpad. ne postoji ni trunka, pa ni moralnog, prava na osnovu kojeg bi vi sudili bilo kome ili prosudjivali bilo sta, od istine ste ionako cijepljeni. krenuli ste u agresiju, nahuskali i srbe u okruzenju, pocinili nebrojeno jezivih zlocina, i dobili ste po picki i to ukljucuje i stradanja koja ste zazvali i nad kojima naricete. i dodjite opet kad polizete rane. ili nemojte, potpuno je nebitno. prosto da ne gajite nekakve iluzije jer pronadjete dva-tri idiota koji vas ne znaju i nasjednu na ovakve pricice "svi smo mi krivi".

zosko, teško mi je da komuniciram sa osobom koja misli da sam otpad. Izgleda ništa od upoznavanja.

ne razumijete: vi nitko niste u poziciji da sudite, vec da molite za oprost.

Usrasmo se.

pa, onda nastavite i dodjite opet.

kad se vraćaš u iransku postojbinu?

Quote from: džin tonik on 14-03-2023, 22:58:18
ne razumijete: vi nitko niste u poziciji da sudite, vec da molite za oprost.

Jest', k'o što ste vi molili posle WW2. Eto, baš isto tako.

Pa dobro covek nas je zamolio da dodjemo opet.

Mama ljubila morona.

Ma, ne treba se uopšte unositi šta trućaju, samo ih zasuti besmislicama sličnim njihovim. Tek tada se malo smire. Valjda im lekari povećaju terapiju u ustanovi u kojoj su smešteni.

Quote from: džin tonik on 14-03-2023, 22:35:16

apsolutno mi se zivo jebe sta mislite bilo tko u srbiji, prvi, drugi, treci ili deseti srbijanci, od alo do pescanika, sve isti otpad. ne postoji ni trunka, pa ni moralnog, prava na osnovu kojeg bi vi sudili bilo kome ili prosudjivali bilo sta

Pa ne sudimo ovo "mi", ovo su izvadci sa suđenja u ICTY na koji "mi" nismo imali nikakvog uticaja. Zločina je, kako se vidi, bilo, brojnih i svirepih, samo nije dokazana komandna odgovornost osoba kojima se sudilo. Ali je jasno da su počinjeni od strane pripadnika unoformisanih jedinica Republike Hrvatske.

ja jos uvijek ne razumijem nekoliko sitnica:
gdje nalazis obraz licitirati o hrvatskim "zlocinima"?
zasto antifasisticku operaciju oluju smatras zlocinom?
i sve ostalo sto sam naveo, a ti tako lijepo ignoriras, primjerice, kad ce odsteta za skoro 500 izmasakrirane djece od strane fasisticke srbije koju tako zdusno zastupas?
mislim, zasto se tako pravican ne pozabavis sa tim pitanjima?
a o hrvatskim "zlocinima" mozemo tek kad lijepo sve sto sam naveo rijesis, zamolis za oprost, pa ce zrtva odluciti hoce li ti oprostiti ili ce ostati na diskretnom pravu da joj se i dalje gadis. razumijes? to ne odlucujes ti.

Meho, ICTY nije naučna institucija. Mislim, nije ICTY baš Institut za Ravnu Zemlju ili antivakserska organizacija, ali vala nije ni Institut Istine. Džaba oslanjanje na tako nešto, sigurno je praktično, ali strogo gledano naučno neutemeljeno.

Intrigantno, nikome se ne čita Lemkinov tekst a svi bi kao ginekolozi da pogledaju jel ovo ili ono genocid, pa i ta famozna Srebrenica (koja ne ispunjava kriterije).

Lijepo bi se vidjelo iz teksta, pošto prvo što Lemkin spominje je politička tehnika genocida, da je Tuđman genocid započeo Ustavom iz 1990. a Izetbegović sprdnjom od referenduma u Bosni.

Ne možeš nekome da oduzmeš građanska prava a da tvrdiš da to nije politička tehnika genocida kad lijepo piše kod Lemkina da jeste.

Ali važno je da Truman zna sa Tvitera da su Srbi krivi za sve.

P.S. Naravno, da budem jasan, ja uopšte ne volim ovaj termin, rado bih ga izbjegao jer je buržoaski prvo a neoliberalizovan i postmodernizovan do bola drugo, što vidimo po grozomornim manipulacijama posvuda.
Ali kad već tražite, mora se ipak naglasiti ko ispunjava zavidnu većinu kriterija a ko tu i tamo ubode nešto od genocidnih tehnika. Ne može ovdje da se igra eci-peci-pec pa kažemo Srbi implementirali 2-3, Albanci 2-3 tehnike pa su izvršili genocid.
Namjera na sudu se dokazuje tako što su tehnike suštinski implementirane gotovo kompletno, a ne dal je neki krezubi nekoga ubio negdje jer je debil i mrzitelj.
A Albanci danas, sa sve svojim nasilničkim ponašanjem, ispunjavaju manje kriterija nego Republika Hrvatska. Vi i sada možete imati dozvolu Prištine da Srbija investira u neku fabriku na Kosovu i zaposli srpsko stanovništvo, a to je odbijano od strane Hrvatske u slučaju Krajine da bi se spriječio povratak. Odbija ulazak srpskih preduzeća na tržište. Sve lijepo, civilizirano i - genocidna tehnika text-book primjer.
Ako nećete o tome da pričate nemojte ni na zoska da se žalite.

Quote from: džin tonik on 15-03-2023, 11:44:47
zamolis za oprost, pa ce zrtva odluciti hoce li ti oprostiti ili ce ostati na diskretnom pravu da joj se i dalje gadis. razumijes? to ne odlucujes ti.

A smemo li mi ostati na diskrecionom pravu da nam se gade oni koji lažu i glume žrtvu?

Razumeš li ti da uopšte nije bitno šta ti neko govori, ako svojim očima vidiš da on sam radi potpuno drugačije, ne izvinjava se, laže, minimizira žrtve, žrtve mu se gade, ismejava ih, proteruje ih, pa ih opet ismejava i sl? Ajde počinite se vi prvi izvinjavati za bilo šta, Jasenovac, ma nebitno brojevi, ajde da vidimo to vaše izvinjenje i za jednu jedinu nevinu žrtvu, za jedno jedino poginulo dete, pa da razmislimo, a verovatnije i dalje ostanemo na diskrecionom pravu da nam se i dalje gadite, pošto ljudi svakako niste...

Quote from: džin tonik on 15-03-2023, 11:44:47
ja jos uvijek ne razumijem nekoliko sitnica:
gdje nalazis obraz licitirati o hrvatskim "zlocinima"?
zasto antifasisticku operaciju oluju smatras zlocinom?
i sve ostalo sto sam naveo, a ti tako lijepo ignoriras, primjerice, kad ce odsteta za skoro 500 izmasakrirane djece od strane fasisticke srbije koju tako zdusno zastupas?
mislim, zasto se tako pravican ne pozabavis sa tim pitanjima?
a o hrvatskim "zlocinima" mozemo tek kad lijepo sve sto sam naveo rijesis, zamolis za oprost, pa ce zrtva odluciti hoce li ti oprostiti ili ce ostati na diskretnom pravu da joj se i dalje gadis. razumijes? to ne odlucujes ti.

Ti polemišeš sa svojim pretpostavkama šta ja mislim umesto sa onim šta sam napisao. Dakle, nema nikakve sumnje u to da su počinjeni zločini od strane predstavnika države Hrvatske prema civilnom stanovništvu i da to nisu bila jedan ili dva incidenta nego očigledno desetine (dokumentovano na suđenju) a možda i stotine. Dakle, to je nesporno.

Ja svakako nisam protiv ideje da se isplaćuje ratna odšteta od strane Srbije ako se to dogovori/ uredi nekakvim procesom, više puta sam na forumu, doduše, čini mi se u vezo rata u BiH pominjao to, ali isti princip bi za mene važio i za Hrvatsku.

Ali naravno da je to sasvim odvojeno pitanje od toga jesu li u Oluji činjeni zločini nad civilnim stanovništvom, a to je jedino što sam ja tvrdio i jedino s čim ima smisla da se polemiše. A jesu.

Quote from: Labudan on 15-03-2023, 11:50:15
Meho, ICTY nije naučna institucija. Mislim, nije ICTY baš Institut za Ravnu Zemlju ili antivakserska organizacija, ali vala nije ni Institut Istine. Džaba oslanjanje na tako nešto, sigurno je praktično, ali strogo gledano naučno neutemeljeno.

Intrigantno, nikome se ne čita Lemkinov tekst a svi bi kao ginekolozi da pogledaju jel ovo ili ono genocid, pa i ta famozna Srebrenica (koja ne ispunjava kriterije).

Lijepo bi se vidjelo iz teksta, pošto prvo što Lemkin spominje je politička tehnika genocida, da je Tuđman genocid započeo Ustavom iz 1990. a Izetbegović sprdnjom od referenduma u Bosni.

Ne možeš nekome da oduzmeš građanska prava a da tvrdiš da to nije politička tehnika genocida kad lijepo piše kod Lemkina da jeste.

Ali važno je da Truman zna sa Tvitera da su Srbi krivi za sve.

P.S. Naravno, da budem jasan, ja uopšte ne volim ovaj termin, rado bih ga izbjegao jer je buržoaski prvo a neoliberalizovan i postmodernizovan do bola drugo, što vidimo po grozomornim manipulacijama posvuda.
Ali kad već tražite, mora se ipak naglasiti ko ispunjava zavidnu većinu kriterija a ko tu i tamo ubode nešto od genocidnih tehnika. Ne može ovdje da se igra eci-peci-pec pa kažemo Srbi implementirali 2-3, Albanci 2-3 tehnike pa su izvršili genocid.
Namjera na sudu se dokazuje tako što su tehnike suštinski implementirane gotovo kompletno, a ne dal je neki krezubi nekoga ubio negdje jer je debil i mrzitelj.
A Albanci danas, sa sve svojim nasilničkim ponašanjem, ispunjavaju manje kriterija nego Republika Hrvatska. Vi i sada možete imati dozvolu Prištine da Srbija investira u neku fabriku na Kosovu i zaposli srpsko stanovništvo, a to je odbijano od strane Hrvatske u slučaju Krajine da bi se spriječio povratak. Odbija ulazak srpskih preduzeća na tržište. Sve lijepo, civilizirano i - genocidna tehnika text-book primjer.
Ako nećete o tome da pričate nemojte ni na zoska da se žalite.

Ja i ne znam što ti meni ovo upućuješ, ali evo da odgovorim, ljudski je. Dakle, moja kontribucija ovoj raspravi nije teorijska, samo sam odgovarao na Zoskovu direktnu prozivku da moja opaska o Oluji kao zločinu (a koja je data uzgredno, govoreći o zločinu nad civilima koji su počinila naša uniformisana lica) nekako znači da ja podržavam ideju nekakve ekspanzionističke srpske politike, Velike Srbije itd. i da se pred spavanje zabavljam kikoćući se nad imenima pobijene hrvatske dece. I onda sam dao primere zločina počinjenih tokom ove akcije a koji su nedvosmisleno dokazani na sudu koji se njima bavio. To je sve. O nauci, definicji genocida itd. nisam polemisao.

meho, nema se tu sta komplicirati: antifasisticku oluju koja je porazila srpski fasizam i okoncala fasisticku srpsku agresiju, okupaciju i teror eksplicitno si nazvao zlocinom. ja sam te ispravio.
plus dodao, t.j. razbistrio pojmove, jer ste ocigledno malo zbunjeni u srbiji, ne razumijete da ste pokrenuli izuzetno okrutnu i brutalnu fasisticku agresiju na hr, te izgubili rat, pa se tako vase "pravo" svodi na:

a) placanje odstete
b) skrusene molbe da vam se oprosti (sto ne podrazumijeva pravo na oprost)

a ne kenjanje o nekakvim hrvatskim "zlocinima" koji, usput, ne postoje. mozes si to zamisliti i ovako: nalazis se u poziciji nacisticke njemacke koja je izgubila rat, pobjegla iz francuske, te sad umjesto da platis odstetu i francuze zamolis za oprost zbog agresije, okupacije i terora pokusavas nekog jebati u zdrav mozak sa svojim jebenim zrtvama, stvarnima, izmisljenima i preuvelicanima, koje nikog ne zanimaju. to je tvoja pozicija, sta god da si se inace dogovorio sa raznim korumpiranim otpadom, slugama istih od dezulovica, preko jovica do koga god, koji se ravna spram interesa, a ne istine. razumijes? istina se broji, nista drugo.

Sigurno. Ili se možeš zamisliti u poziciji nacističke hrvatske koja insistira da je u Blajburgu počinjen zločin. A jeste.

eto vidis. hrvati su onomad samo jer su se uz sile osovine, naciste, uspjeli otresti prve srpske okupacije i terora platili taj pokusaj slobode uz pogresnog saveznika jezivim masovnim smaknucima. od tezna sa najmanje 20.000 brutalno smaknutih ljudi, preko rudnika sa na tisucama zazidanih obitelji poput barbara rova, staraca, zena, djece, do ostalih nekoliko tisuca masovnih grobista, vidi pod macelj, itd.
plus, tocka na i, jos im je krivotvorena povijest, njihovi zlocini za ww2 visestruko preuvelicani, te su jos masovnim ubojicama svoje brace, roditelja i djece morali podizati spomenike i klicati, slaviti ih kao osloboditelje, primjerice gamadi koja se nakotila u hrvatskoj krajini i odlicno zivjela na tim krvavim plodovima.

a zasto vi cmizdrite? ono, prosto da shvatim. poslije aktualne agresije i 4 godine terora, uspjeli su pobjeci, pa vam zagadjuju srbiju? trebalo ih je kompletno, cijele kolone, pospremiti u jame kao sto su oni hrvatske izbjeglice u post-ww2? zelite reci da je zlocin pustiti ih tako bez kazne?