ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Dobra vest: jutros izašao Elden Ring Nightreign!!

Loša vest: nisam stigao da ga isprobam pre posla, čak ni na pola sata!!!

Ali, valjda će mi raniji odlazak na posao omogućiti da ga opuštenije isprobam kad dođem kući. Inače, dosta dobih igara mi se nagomilalo. Jedvah se otkačih do The First Berserker: Khazan koji je solidan i dosta zarazan soulslike da bih isprobao i sledeću zarazu, Blades of Fire, koja niti je soulslike, niti nalik Gods of War, ali prilično zarazan single player. Na kakve inače najviše i otkidam. Za mene je Blades of Fire već igra godine, a kako ću se otkačiti od nje, a da nisam ni na pola, i pređem na Elden Ring Nightreign, što mi je jedva pošlo sa rukom sa The First Berserker: Khazan, kog sam bukvalno živosahraniho svojim igram Blades of Fire, ni sam ne znam.

Zajebato. Ne valja kad nema šta da se igra, ali ne valja ni kad ima da se igra puno toga. Pretvaram se u Mehu!!

Inače, ne znam da li je ovo neko kačio pre mesec dana ili kasnije, ali nova Mijazakijeva/FromSoft igra je poznata, zvaće se The Duskbloods i biće Switch 2 ekskluziva:

https://www.youtube.com/watch?v=77bnsN6SCPo

Da, kačio sam ja u sklopu objava vezanih za igre koje će se pojaviti na Switch 2, ali to valjda niko ne čita. 

Nightreign je imala dosta jak launch day (dva miliona igrača je SOLIDAN uspeh), ali to da u igri nema voice chata (kao što, jelte, kod Mijazakija toga nema pa nema) se pokazuje kao dosta zajabano ograničenje za igrače koji bi ovo ipak da igraju malo i kao Destiny:


https://kotaku.com/elden-ring-nightreign-steam-reviews-duos-voice-chat-1851783087


Već je najavljen i peč koji će igru olakšati za one koji bi da igraju solo:


https://kotaku.com/elden-ring-nightreign-patch-102-solo-changes-runes-ps5-1851783188

Da, deluje mi da će biti dosta problematično i da Mijazaki nije shvatio sve izazove pravih multiplejer igara.

Inače, juče sam samo nakratko probao, stigao do dela gde te semelje prvi boss i ugasio igru. Nekako mi nije podsticajan taj Mijazakijev klasičan start u multiplejer igri gde zavisiš od tvojih pomagaća, tj. drugih igrača.

Vratio sam se Blades of Fire, koji će izgleda biti kraći nego što sam očekivao. Ali i slađi!! Samo ću reći: kakva igra!! Žao mi je što ovakvih old school naslova ima sve menje, što su se avanturistički aspekti u igrama gotovo izgubili jer takve igre slabije prolaze. Oduvek.

Al sam ja naivan. Prešao sam tek prvu od PET mapa!!

Blades of Fire me sve više oduševljava!! 

Jake Dekker, tvrdokorni igrač From Souls igra, koji je mrzeo Nightreign posle 10 sati igranja jer ne poštuje soulsbourn principe, posle 100 sati igranja tvrdi da je to multiplejer igra godine!!

Elden Ring: Nightreign 100 Hours Later

If Elden Ring Nightreign wasn't punishing enough for you, FromSoft is adding a high-difficulty mode

Hehe, ljudi godinama pričaju kako FromSoftove igre treba da imaju različite nivoe težine i OVO je Mijazakijev odgovor na to...

Naleteh na jedan simpatičan tekstić (uglavnom jer se poziva na AC Valhallu, najomraženiji AC naslov u poslednje vreme) sa kojim se ne slažem u potpunosti ali ima par tačnih poenti:

Quote
AC Valhalla is better in almost every way. Better graphics. More story. More to do. Better leveling up system and fighting system. It's also completely unlike the old AC games. Feels like a totally different title tbh. People love to hate Ubisoft and love to love From software. But at the end of the day there's nothing too special about elden ring. It's okay Solid 5. But if you like the game type and play a lot of games of this genre youll probably want to go with Valhalla.


The most intriguing thing about ER is the hype. That's what keeps me playing is just so l can say "yeah I beat it too". Without the hype theres a ton of games just like it and some of em are even free. And if it's difficulty you want put Valhalla on the hardest difficulty. It has the same big beasts to fight and trust it's hard. There are many fights you won't be able to do at first just like in ER. And about copy-pasted stuff or reused content, while AC:O has that (and all other open world Ubi games), ER is full of that too, be it by dungeons, monsters or bosses.

AC Valhalla is objectively better than Elden Ring. Old AC games with nostalgia factored in are better than Elden Ring. AC games have a story, living world and high production values.

Elden Ring on the other hand is unfinished. Recycled ruins, bosses, mines screams lazy. They even recycled skeletons from Demons' move set and all. Intro movie that's still in storyboard phase. Too lazy to implement map markers or even a quest log. Then there's the performance issues that's plagued Fromsoft games since Dark 1. Dropped inputs, stuttering, corrupted saves and the game doesn't even look that good to warrant poor performance. In the year of 2022 the half dozen pcs ER has don't even their lips when they talk. Lazy af.

Quote from: Onaj stari Sendmen on 06-01-2026, 03:44:37AC Valhalla is objectively better than Elden Ring.

Ragebait. Mislim, ili to ili je ovo pisao sedmogodišnjak.

Pa dobro, ali meni se ipak čini da je za prosečnog igrača vaga više na strani AC Valhalle nego ER, jer prosečni igrač ne voli da umire stotine i stotine puta. Isto važi za većinu soulsbourne naslova. Soulsbourne igre su za gejming fanatike, zato i taj toliki hajp oko njih.

Skoro sam pozajmio kolegi Demons Souls i iskreno je uživao i stigao skoro do prvog bossa, ali na kraju se ipak smorio što sve mora da igra iz početka i više nikad nije pokušavao.

Jednostavno, ER je dobar, ali nije za svakoga, a AC Valhalla možda ipak jeste. 

Razumem tu argumentaciju, ali Valhalla je prodala oko 20 miliona kopija, Elden Ring oko 30, dakle, čitavih 50% više što znači da je po definiciji bila bliža nekakvom cajtgajstu, tj. ukusu prosečnog igrača.


I u kontekstu toga, takođe je zanimljivo sledeće poređenje:

U Assassin's Creed Valhalla je oko 23.94% završilo kampanju (dakle, videlo kraj, nevezano za procenat obavljenih opcionih misija). Ovaj podatak se bazira na statistici achievementa i ovde možete videti i druge podatke vezane za ovaj naslov.

U Elden Ring je, na osnovu statistike sa Steama, 23,8% dobilo Elden Lord achievement, a 28.4% Age of the Stars, a oba se dobijaju za završavanje kampanje. E, sad, naravno da se oni preklapaju jer neki ljudi jesu igru završili više nego jednom da vide različite krajeve pa se zato gleda i Horax Loux, Warrior achievement koji igrača dovodi do poslednje borbe i njega ima čak 40.8% igrača. Čak 10% je pokupilo sve achievemente. Statistike za konzole su slične.

Dakle, iako je Elden Ring, jelte, opskurnija i za razumevanje teža igra, procentualno je više ljudi završilo Elden Ring nego AC Valhalla.

To sve nema veze sa prilično bezveznom argumentacijom autora koji tvrdi da je AC Valhalla "objektivno" bolja od Elden Ring*, ali jeste zgodno da se pokaže da je Elden Ring ne samo uspešno izašao iz Soulslike hardcore geta i imao dobru prodaju, nego i da je prevazišao tu ideju da će ga ljudi kupiti, odigrati prvih par sati, udariti o prvog težeg bossa i ostaviti igru. Elden ring je na neki način promenio i igračku kulturu...


*ali je svakako okej da se njemu više dopada

Ja bih taj visok procenat završetak pripisao prilično fanatičnim azijatima. AC Valhala je zapadnjačka igra, igrana pretežno na zapadnom tržištu, a vrlo negativno primljena u aziji (recimo u Japanu) pa me i ne čudi da nema toliko visoke statistike završetka kampanje.

Ah well, again trying comparing apples and oranges. 

Actually, konzolne statistike koje sam linkovao su evropske. Verujem, naravno, da je Elden Ring mnogo više igran u Aziji od Valhalle, to je praktično po definiciji tako, ali mislim da je on u svakom pogledu bio popularniji od Valhalle, koji god parametar da se gleda.

A što ne znači, naravno da je Elden Ring "objektivno" bolji od Valhalle, popularnost nije univerzalno merilo, ali ove tvrdnje koje je napisao čovek što si ih ti ovde zalepio su, kako rekoh, ili delo nekog ko nema pojma ili smišljeno ide na provokaciju. "Too lazy to implement map markers or even a quest log." sugeriše da je u pitanju ovo drugo 

Sad se nešto prisećam one priče koliko je igrača ER odustalo na onom prvom neprijatelju, Tree Sentinelu, beše valjda preko 20% ili jače.

Ispade da od svih koji tada nisu odustali, polovina je prešla igru, polovina nije.

Baš ono čudna statistika. Nije mi to baš po prirodnoj raspodeli, po tom prvom odustajanju koje je enormno.

Nemam objašnjenje.
 

Da, pa nije prirodno, apsolutno nije, zato Elden ring i jeste takav fenomen. Generalno, FromSoftware igre i inače idu kontra logike. Dark Souls III je prodao mnogo više kopija od prvog Dark Souls iako je u mnogo smislova on direktan nastavak te igre. Go figure...

Dobro, Dark Souls III mi je više očigledan nego sporan, i mislim da bih to objasnio prilično lako, kao veći fan i DS3 i Demons Souls nego originalnog DS, za kog smatram da je ružno ostario i ne vidim skoro ništa od onogo što nostalgičari hajpuju.

https://www.reddit.com/r/Games/comments/8fkize/dark_souls_remastered_looks_bad/

Quote from: Meho Krljic on 06-01-2026, 11:06:17A što ne znači, naravno da je Elden Ring "objektivno" bolji od Valhalle, popularnost nije univerzalno merilo, ali ove tvrdnje koje je napisao čovek što si ih ti ovde zalepio su, kako rekoh, ili delo nekog ko nema pojma ili smišljeno ide na provokaciju. "Too lazy to implement map markers or even a quest log." sugeriše da je u pitanju ovo drugo 

Ovo sam bio prokomentarisao, pa mi je odgovor pojela Sagita ili loša konekcija.

Po meni stoje te kritike za map markere, a vala i za same npc questove koji deluju nekako nedorađeno i previše random, a neki i malo bagoviti.

Bukvalno bez map markera u Elden Ring si prinuđen da pređeš sve, što sigurno ne odgovara kasual igraču, ako nema vremena ili jednostavno ne želi da vidi delove igre koji previše ponavljaju neprijatelje i teksture lokacija koje si već prešao. Ako si za neki brizinski prelaz, o da, kukaćeš za tim i to nije nikakva provokacija, već nužnost za odabrani plejstajl.

Saying all that, meni markeri nisu toliko nedostajali u Elden Ringu koliko u Clair Obscur: Expedition 33, jer stvarno sam želeo neke stvari da pređem rutinski i bez previše smaranja sa sličnim lokacijama i istim neprijateljima.

Razumem da takve stvari napiše neko ko prvi put igra FromSoftware igru ali se malo čudim da to dođe od tebe koji si sve uredno igrao i valjda razumeo zašto njihove igre NAMERNO I PLANSKI nemaju quest markere, mape, NPC-jeve koji daju jasna uputstva... Ovo je bukvalno diferentia specifica njihovih igara zbog koje su postale tako cenjene prvo među, jelte, tvrdim jezgrom igrača kojima je bilo dosta toga da ih igra vodi za ruku do sledećeg kvesta i prekriva im ekran raznim UI pomagalima, a onda među generalnom populacijom koja je, da ponovimo, više kupovala i više završavala Elden Ring nego Valhallu.


Za Clair Obscur: Expedition 33 sam i ja u prvih par sati bio u fazonu ŠTA JE OVO GDE JE QUEST MARKER, ali mape nisu posebno kompleksne i čovek se na njima lako snađe a odsustvo markera pomaže da se pronađu i "skriveni" resursi pa mislim da je to na kraju bila dobra odluka...

Ma, meni se čini da izbor nije između vođenja za ruku i istraživanja već između igranja bez NPC questova i sa njima, što je ipak većini fromSoft igrača zamorno i fokusirani su samo na pronalaženje bossova i prelazak istih.

Ajde iskreno Meho, koliko god puta prelazio Elden Ring ili Sekiro, nikad te neće zanimati bilo koji opcioni NPC quest. Nijedan jedini. Jer ti je jednostavno smaranje. A uklonjeni map markeri samo olakšavaju da se to smaranje izbegne. Admit it goddamn!!

Ma, za Clair Obscur: Expedition 33 olakšava što tih opcionih sadržaja nema mnogo. Čitam baš pre neki dan kako glavni dizajner plače što nije ubacio više toga, kao "nije očekivao da će biti potrebno". Eh.

Da, pa, u Clair Obscur je okej što nema quest markera jer nema tih opcionih sadržaja, ili ih ima vrlo malo.

A ovo što kažeš, pa, ja sam prilično ekstenzivno obrazlagao zašto je vrlo cool to da u FromSoft igrama nisi siguran kada ćeš naleteti na NPC quest, da li ideš u dobrom pravcu, jesi li ga uopšte završio itd. Ali svakako da priznajem da verovatno veliki broj igrača te kvestove ne kapira niti ih odradi do kraja. Opet, naravno, Elden Ring jeste izvesna anomalija pa ako pogledamo Steam statistiku, doduše staru tri godine u ovom trenutku ali ipak indikativnu, više igrača je završilo Rannin kvestlajn i stiglo do kraja, od onih koji nisu:


https://www.reddit.com/r/Eldenring/comments/12fdw7u/according_to_steams_statistics_more_people_got/


OK, taj quest je ogroman i vodi te kroz veliki deo igre, pa nije karakterističan, ali svakako mislim da ta opskurnost kvestova čini značajan deo šarma FromSoft igara.

Ne znam koliko je taj Rannin quest dobar primer, posto se zapravo radi o postizanju drugacijeg endinga, a to se ipak juri, ljudi zavrsavaju igru vise puta samo da bi videli sve endinge.

Mislio sam vise na kvestove koje ne sluze nicemu posebno, kao onaj sa gradom jarova gde mozes da naletis na npc-ja samo ako si sa njim razgovarao na svim mestima u igri pre toga gde se pojavljivao, a jedno od tih mesta je pored mrtve sluskinje u onoj mocvari, sto je bukvalno totalno missable.

Da, da, svakako, veliki broj takvih kvestova ja nikada ne bih odradio ili ne bih odradio do kraja, da nisu u pitanju igre u kojima postoji cela ta superstruktura drugih igrača koji ti ukazuju da ima nešto što treba da te zanima. Ostavljanje poruka na tlu je jedna od najgenijalnijih ideja koje je Mijazaki ikada imao.

Nisam sigruran da ti poruka drugog igrača može pomoći da nađeš leš sluškinje usred močvare, pošto zapravo i nemaš bilo koju lokaciju koja vodi do tamo, već je sve "in the middle of nowhere", sem da poruku staviš na samoj lokaciji ("Gle, sluškinja, slepče!!"), al tad je već kasno, ako nisi našao sluškinju, nisi ni poruku!! 

Anyway, da, imaju te poruke smisla u nekim slučajevima, ali daleko od toga da imaju smisla u svim. Jednostavno, neke stvari su toliko izolovane da ne možeš da obeležiš prilaz do njih drugačije nego map markerima, koji mi se za te i takve slučajeve čine sasvim nezamenjivi. Možda ne u svakoj soulsbourne igra, ali barem u Elden Ringu, gde imaš ta velika prazna prostranstva ničega. Gde obično i nema ničega, ali Mijazaki ume da ga zavuče.

Ili onda jedino da do beskraja exploruješ ili osloniš se na prikaze drugih igrača ili na youtube videe.

Dobar primer je isto i Petronijev slučaj, koji je odustao od igre jer nije mogao da nađe drugu polovinu medaljona jer nije mogao čak ni da pretpostavi na kojoj je od tri-četiri lokacije kojima je imao pristup. Opet, i da je to znao, same lokacije su ogromne, kad nešto specifično tražiš.

Stvarno ne razumem kako je moguće da je igru završila čak polovina od onih koji nisu odmah odustali. To nije velik već bukvalno ogroman procenat (Ali, eto, Petroniju se pribiližila starost i penzija, pa se nadamo da će i on završiti, kako je davno obećao!!) 

Jeste ogroman procenat. Svakako, pore dporuka u igri postoji i druga superstruktura, ti jutjub videi koje pominješ, wikiji itd. a koji su integralni deo iskustva igranja FromSoftovih igara. I OK, to sad zvuči kao malo sumnjivo, kao da se to može reći za bilo koju igru ali moj je utisak da je građenje ZAJEDNICE ono što su FromSoftove igre uspele tamo gde su druge imale amo možda uporne pojedince. Otud njihova nesrazmerna popularnost.

Simpatičan (i ne predugačak) video-esej o tome kako je Elden Ring istovremeno i najlakša i preteška FromSoft igra:


https://www.youtube.com/watch?v=7GYyzuTseoE

Kad već pričamo o Elden Ringu...

FromSoftware's Elden Ring Problem

Elden Ring Ruined Gaming For Me

Heh, i meni algoritam upravo nudi taj video. Ali, mislim, takve priče slušamo od prvog Dark Souls, nisu više mnogo zanimljive kao koncept.