• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

ALI VUČIĆU SVAKA ČAST

Started by Ghoul, 08-04-2014, 15:16:22

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

mac

Ako sam toliko slab da mi treba respirator onda sam i toliko slab da ne bih bio u stanju doktoru bilo šta da kažem.

A uzrok ponašanja vlasti je ljudska priroda. Priroda birača i priroda biranih.

Aco Popara Zver

Odlično! Samim tim što je ljucka priroda tek posljedica i dalje nismo mrdnuli ka uzroku.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Molim? Ja kažem da je ljudska priroda uzrok, a ti pročitaš da je ljudska priroda posledica. Čega je to ljudska priroda posledica? U prirodi svaki uzrok je posledica nečeg prethodnog, a samo za veliki prasak ne znamo šta mu je uzrok. Ja bih ipak da presečem negde bliže, jer iskaz "veliki prasak je uzrok ponašanja vlasti" je beskorisan koliko i tačan. To bliže je "ljudska priroda".

Aco Popara Zver

Buni te jer si falsifikovo termin ljucka priroda, misleći da je čovjek nešto prirodno, kao pripada prirodi, nije vještački i tako to. Ali ljucka priroda ne pripada prirodi niti je proučava prirodna nauka (proučava samo tijelo).

https://en.wikipedia.org/wiki/Names_for_the_human_species#In_philosophy

kao što vidiš iz simplifikovanog priloženog, ljucka priroda je posljedica politike, društva, rada i simbola
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Ne buni mene ništa, nego ti opet nešto filozofiraš. Znaš ono nature vs nurture? E pa ja sam mislio na nature. Možeš čoveka da dresiraš koliko hoćeš, ali čim mu daš malo slobode onda u računicu ulaze delovi koji sa tom dresažom veze nemaju, nego potiču iz samog čoveka. Na to sam mislio i ni na šta drugo.

Aco Popara Zver



Quote from: mac on 12-04-2020, 11:39:29ali čim mu daš malo slobode

Čim mu daš malo nurture, a?

Mac, pričaš o nekim lažnim dilemama, nature vs nurture je kafanska rasprava, ljudi se ne ponašaju u svakoj zemlji isto, niti su životinje gore od ljudi.

Znaš onaj eksperiment, da su babuni prestali da se tuku onda kada je svaki babun dobijao redovno hranu? Jesi vido u prirodi vuka ili zmiju s 50 milijardi u banci?

Tvoj pogled na čovjeka ima neke konzervativne i religijske korijene o prvobitnom grijehu, dakle to je metafizika a ne priroda.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Nisi mi ništa odgovorio, ništa se nisi promenio. To je tvoja priroda. Niko te nije vaspitao da spinuješ temu kako ti odgovara, to si sam od sebe stekao. Nisi to ni u religijskim knjigama našao.

Bebe imaju karakter i nisu "beli list papira". To je "nature" i nema veze ni sa kakvim religijama i prvobitnim grehovima. Taj karakter možda može da se menja tokom života, ali uvek postoji to nešto što postoji u tebi i nije došlo spolja.

E sad, ta ljudska priroda o kojoj ja govorim je poprilično ravnomerno raspoređena po svim geografskim širinama. Nisu Srbi nešto posebno naivniji ili sebičniji, ma šta Zosko pričao. Ali naša vlast je zloupotrebila tu ravnomerno raspoređenu ljudsku prirodu koju imamo, a neka druga vlast to ne bi tako uradila sa svojim stanovništvom. Dakle, vlast je kriva za ono što vlast radi, ali ako pričamo isključivo o uzrocima onda je to uzrok, ljudska priroda.

lilit

ali mac, vlast je valjda negde i odraz glasačkog tela?
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Aco Popara Zver

Pa to bi mac trebo da propagira ako misli da je priroda uzrok, al on uporno mijenja teze pa sad to što vlast učini s narodom ispadne da je do ljudske volje. Valjda volja prvo utiče na vlast, pa kad vlast utiče na volju to je i dalje ona prvobitna volja koja uzrokuje samu sebe.. sve može u mac univerzumu

Mac, mislim da nisi dobro promislio šta je uzrok čega, i da budeš dosljedan u tome do kraja.

Npr, ko je uopšte izabrao ovu vlast: ljudska priroda, Delta osiguranje, Microsoft, Pentagon, Kremlj, Peking, Brisel?
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Quote from: lilit on 12-04-2020, 13:03:58
ali mac, vlast je valjda negde i odraz glasačkog tela?
To nisam ni sporio.
Bata je počeo pitanjem šta je "uzrok ponašanja vlasti". Znajući Batu moramo da preskočimo nekoliko stepenika i dođemo do dna kace. Na dnu te kace, uzrok svih uzroka, ili pra-uzrok je "ljudska priroda" koja je urođena svim ljudima. Svaki pojedinac ima svoju prirodu, nije svima priroda ista, ali ono što hoću da kažem je da ta priroda nema svoj uzrok (osim ako ne zakopamo kroz dno kace u evoluciju).

Dakle oni koji glasaju imaju svoju bez-uzročnu prirodu, i oni koji su glasani imaju svoju bez-uzročnu prirodu. Iz te prirode proističe i druga komponenta čovaka, onaj "nurture". Taj "nurture" ima uzrok, a to je (kad dođeš do dna kace) ljudska priroda.

Aco Popara Zver

Ne da preskočimo stepenike nego da dokažeš tu besmislicu o ljudskoj prirodi. Step by step.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Ti koji živiš od filozofiranja i za filozofiranje sad meni tražiš da ti dokažem nešto? Ha. Ne kažem da hoću da ispunjavam muzičke želje, ali budi bar malo precizniji. Formuliši precizan iskaz koji želiš da ti bude dokazan na tacni.

Aco Popara Zver

Dođi od tačke A- čovjek jede, jebe i sere, do tačke Ž- čovjek čovjeku Vučić.

Ne postoji ni promil šanse da se prirodnim putem dolazi od A do Ž.

Prvi put kad čovjek uzme kašiku u ruke on nije više prirodan.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

lilit

Quote from: mac on 12-04-2020, 13:23:06
Quote from: lilit on 12-04-2020, 13:03:58
ali mac, vlast je valjda negde i odraz glasačkog tela?
To nisam ni sporio.
Bata je počeo pitanjem šta je "uzrok ponašanja vlasti". Znajući Batu moramo da preskočimo nekoliko stepenika i dođemo do dna kace. Na dnu te kace, uzrok svih uzroka, ili pra-uzrok je "ljudska priroda" koja je urođena svim ljudima. Svaki pojedinac ima svoju prirodu, nije svima priroda ista, ali ono što hoću da kažem je da ta priroda nema svoj uzrok (osim ako ne zakopamo kroz dno kace u evoluciju).

Dakle oni koji glasaju imaju svoju bez-uzročnu prirodu, i oni koji su glasani imaju svoju bez-uzročnu prirodu. Iz te prirode proističe i druga komponenta čovaka, onaj "nurture". Taj "nurture" ima uzrok, a to je (kad dođeš do dna kace) ljudska priroda.

ok, ok, razumem :)
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

mac

Quote from: Labudan on 12-04-2020, 13:43:42
Dođi od tačke A- čovjek jede, jebe i sere, do tačke Ž- čovjek čovjeku Vučić.

Ne postoji ni promil šanse da se prirodnim putem dolazi od A do Ž.

Prvi put kad čovjek uzme kašiku u ruke on nije više prirodan.

Sad samo nabacuješ reči. Nisi formulisao precizan iskaz koji treba da ti se dokaže.

Aco Popara Zver

Mac, kakav precizni iskaz? Ja ne tvrdim da je uzrok sadašnjeg stanja jedan već više faktora, samim tim ako si izabrao takav kljakav faktor kao alfu i omegu ili dno kace red je i da ga dokažeš. Ako ne dokažeš da je alfa i omega ja pobjeđujem u raspravi. Sam si tako formulisao 8-)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Ništa ja nisam fomulisao. Ti si postavio pitanje šta je uzrok ponašanja vlade. Da si postavio pitanje šta su uzroci ponašanja vlade onda bih znao da ne misliš na jedan pra-uzrok, nego na geopolitičko-ekonomsko-istorijsko-socijalnu situaciju u regionu i šire. Ali pošto si tražio uzrok, jedan uzrok, onda sam ja ponudio odgovor šta je taj jedan uzrok. Ne moram ja ništa da dokazujem.

Ti mi sad tražiš da dokazujem, a nisi u stanju tačno da formulišeš iskaz koji treba da ti se dokaže. To mi govori da ti ne želiš da ti ja išta dokazujem, nego želiš da se povučem da bi mogao da nastaviš šta god da si radio pre nego što sam te tako grubo prekinuo. Meni je zapravo zanimljivije to geopolitičko mambo džambo od pitanja o pra-uzroku, tako da slobodno ti nastavi, a evo ja ću se povući.

Ali bilo bi lepo kad bi i to geopolitičko mambo džambo formulisao. Daj iskaz u rečenici ili dve. Nemoj da ulaziš u dijalog ni sa kim nego kaži to što želiš da kažeš.

Aco Popara Zver

Ne znam šta to mijenja, eo neka bude da si reko da je prauzrok nature a ja da je prauzrok nurture. A sad dokaži da je nature taj pra.

Naravno, kad mrdnemo iz ovih apstrakcija i kažeš nešto konkretno, ispostaviće se da je sve što misliš da je nature zapravo nurture.

Znaš uopšte šta tvrdiš, recimo kao Frojdov analni karakter, koji "prirodno" se razvija od ljuckog odnosa prema tom organu za varenje, kad ono ni to nije nature nego nurture.

Prosto ćeš da padneš na svakom stepeniku od tog dna kace jer si prihvatio popularnu i netačnu nature tezu.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Accuphase

Rekao je da će da klekne pred njim ako treba...

Accuphase

ŠTA JE BRE OVO U PIČKU MATERINU, NA ŠTA OVO LIČI???

"Hvala vam za vaše dobro srce": Vučić obradovao pozivom baku koja je hit na internetu VIDEO

https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2020&mm=04&dd=15&nav_id=1675543

tomat

Quote from: Anomander Rejk on 03-04-2020, 15:22:16
Niko od nas ovde ne prihvata i ne dočekuje raširenih ruku diktatorsko kontrolisanje informacija, ali to ne znači da treba nekritički i po inerciji da prihvatimo svaku informaciju jel samo zamiriše da je protiv vlasti. Mene apsolutno ne zanima da li će dotična Ana postati velikomučenik ,,civilnog'' sektora i heroj, mene zanima je li ,,informacija'' koju je plasirala tačna, a po svemu sudeći-nije.
Za Vučićevića i tužbe koje se protiv njega podnose, više puta sam zapisao i uopšte nije sporno-to je čovek koga se svaka normalna osoba stidi i koji je odavno trebao doći pod udar zakona-to valjda uopšte nije sporno, bar nama ovde.
Ne misliš, siguran sam Meho, da bilo ko ovde pravda i podržava Vučićevića?

Evo po Konovim rečima se može zaključiti da je informacija najverovatnije tačna, i da po bolnicama ipak jesu nešto krili.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

tomat

Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Meho Krljic

Dobro, prvo nam je i sam Vučić rekao da je hteo da slaže Nemce koliko imamo respiratora, ne bi li ućario neki ekstra, a onda nekako nije nerealno i da su lažuckali malo o snabdevenosti da izbegnu paniku i uznemirenje...

Aco Popara Zver

Ana Lalić je napisala da se bolnica raspada 15 dana kasnije od ovog što priča Kon. Konovo nije ni bilo sporno.

Inače, Lalićkin izvor je izjavio u tvitu da je umrla med sestra '87. godište a to je sad već ozbiljna laž, ili njena ili vlasti.

Ali sudeći po tom Twitter nalogu, prije je izvor šuntavilo.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver

u svakom slučaju je Lalićka izgurala da dobije sagovornike, al u drugoj bolnici

https://nova.rs/drustvo/sestre-sa-onkologije-radili-smo-bez-zastite-goloruki

fino je to kad bi shvatili zašto se desilo, jerbo neoliberalizam
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala


Meho Krljic

Quote from: Meho Krljic on 04-04-2020, 23:12:06
Nego, da konstatujemo da su neke krivične prijave ozbiljnije od drugih.

Osim što su i ove prve, naravno, sprdnja. Ako je bilo potrebno da se potvrdi da je krivična prijava i privođenje Ane Lalić bilo samo u svrhu zastrašivanja, onda evo:

Odbačena krivična prijava protiv novinarke Ane Lalić

Dakle, samo da podsetimo:

- Novinarka objavila reportažu u kojoj su joj zaposleni u KCV rekli da nema dovoljno zaštitne opreme.
- Odma su je priveli i podigli krivičnu prijavu za "izazivanje panike".
- Sutra platili Rojtersu da dođe i vidi da opreme IMA.
- Posle Kon došao na televiziju i rekao da opreme u početku, zapravo, nije bilo dovoljno ali da se to nije objavljivalo da se ne bi pravil panika.
- Odbačena krivična prijava protiv novinarke.

Zajebancija.

Aco Popara Zver

Zato što je "izazivanje panike" smijurija od krivične prijave. Lalićka kako god okreneš je novinarski dio posla izinformerisala. Ne bih podržavao takvu vrstu novinarstva koja priča o propasti bolnica, makar bila komunistička novinarka, a nije.

oće li neko napisati članak o propasti novinarstva, al ozbiljno, ne novinarstva jedne strane u sukobu i tako to...
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Franz Xaver von Baader

Quote from: mac on 12-04-2020, 11:39:29
Ne buni mene ništa, nego ti opet nešto filozofiraš. Znaš ono nature vs nurture? E pa ja sam mislio na nature. Možeš čoveka da dresiraš koliko hoćeš, ali čim mu daš malo slobode onda u računicu ulaze delovi koji sa tom dresažom veze nemaju, nego potiču iz samog čoveka. Na to sam mislio i ni na šta drugo.

Vidim da se nisi pomakao ni milimetar, mac, štoviše, još si... da ne kažem što.
Pa jedan takav zastupnik teorije dresiranja, da ne kažem dreser i krotitelj, trebao bi valjda poznavati to s čime se bakće, tj.: što je to što dresira?? Ako radi u zraku, kako ti de fakto tvrdiš, onda je to gluplje od dreka. Ajmo malo dresirati, makar počinjemo gdje se sjetimo, iz dupeta, recimo, a X faktor (ili faktori?) ostaju nedodirnuti, jer "delovi koji sa tom dresažom veze nemaju, potiču iz samog čoveka". Ovo je tvoja, valjda, "precizna" teorija??!!

E mac, mac, slab si mi ti.
Od danas ću biti Kao Sunce Jasan.

Alexdelarge

moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Fejk. Ima ceo video na Jutjubu i Fejsbuku, i nema toga sa ove slike (proverio na preskok, ali čik me neko opovrgne).

Neoliberali.

Accuphase

Quote from: mac on 18-05-2020, 18:05:35
Fejk. Ima ceo video na Jutjubu i Fejsbuku, i nema toga sa ove slike (proverio na preskok, ali čik me neko opovrgne).

Neoliberali.

Jbt a ja mislio da je stvarno, da li je moguće da je zaista fejk???

mac

Kako ja majci na oči da izađem, kad mi ona kaže "svi su oni isti", ako ćemo vlast da menjamo lažima? Ne ide.

Aco Popara Zver

šta će drugo bit no fejk, čak i da se desilo trajalo bi 5s, ko će to provjeravati

Dajte neka kreativnija tumačenja, neka politička pornografija metafora i slično
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Accuphase

Quote from: mac on 18-05-2020, 18:58:06
Kako ja majci na oči da izađem, kad mi ona kaže "svi su oni isti", ako ćemo vlast da menjamo lažima? Ne ide.

Bojim se da je gospođa apsolutno u pravu!
Jedino "rešenje za promene" je okupacija ali od toga kako stvari stoje nema ništa...

scallop

A što se vi bakćete sa politikom? U SAD odrade jednom u četiri godime.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Accuphase

Quote from: scallop on 18-05-2020, 20:33:50
A što se vi bakćete sa politikom? U SAD odrade jednom u četiri godime.

Verovatno zato što na žalost živimo ovde a USA nikako da nam dođe u goste, trajno.

scallop

Quote from: Accuphase on 18-05-2020, 20:36:07
Verovatno zato što na žalost živimo ovde a USA nikako da nam dođe u goste, trajno.


Nađi bolju zemlju pa piči.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Accuphase

Neću, želim da ova zemlja bude normalna!

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

mac

Amerikanci se bave politikom, i više od nas. Religiozni fanatici tamošnji su shvatili da pomoću Trampa mogu da opozovu pravo na abortus, i apsolutno ih ništa drugo ne zanima. Totalna politika.

scallop

Quote from: mac on 18-05-2020, 21:48:19
Amerikanci se bave politikom, i više od nas. Religiozni fanatici tamošnji su shvatili da pomoću Trampa mogu da opozovu pravo na abortus, i apsolutno ih ništa drugo ne zanima. Totalna politika.


Kad si ti bio u Americi? Odnosno, jesi li ikada bio u Americi? Znaš da ovde lažu o svemu i svačemu. Lažu i u Americi. Proveo sam u toj Americi preko 5% života, a znaš da znam da gledam oko sebe. Šta su kojmoj religiozni fanatici shvatili? Stvarno posumnjam u zdrav razum ljudi koji ovde postuju.

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

šta može Tramp tu da uradi, abortus ne može da se zabrani odlukom Ustavnog suda, samo što pojedine zemlje mogu ono što su mogle i bez Trampa: da odrede vremenski period kad to može da se uradi.

Kad u tamo nekom Misisipiju odrede 3-4 sedmice za prekid trudnoće time formalno nije zabranjen abortus, a praktično jeste

super primer neoliberalizma, formalno smo slobodni, bogati i sretni, praktično smo porobljeni ili smo zosko
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Quote from: Labudan on 18-05-2020, 22:17:52

super primer neoliberalizma, formalno smo slobodni, bogati i sretni, praktično smo porobljeni ili smo zosko


Opet ćeš da lupetaš kao da znaš šta je neoliberalizam. Baš si me razočarao.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Quote from: Labudan on 18-05-2020, 22:31:19
pa i znam šta je




Znaš teorijski, ali si buzdovan za praksu. Kao kad su računali da je radioaktivnost dobrodošao izvor energije, pa napravili atomsku bombu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

Praksa bez teorije je slijepa i ne može da anticipira budućnost.

Atomsku bombu su namjerno napravili, ne znam šta je sporno. Džon von Nojman iliti Dr Strangelove, ludak i antikomunista, javno je izjavljivao da želi napraviti najveću moguću bombu.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Quote from: Labudan on 18-05-2020, 22:40:44
Praksa bez teorije je slijepa i ne može da anticipira budućnost.

Atomsku bombu su namjerno napravili, ne znam šta je sporno. Džon von Nojman iliti Dr Strangelove, ludak i antikomunista, javno je izjavljivao da želi napraviti najveću moguću bombu.


A ti si kao nešto doktorirao? Teško nama.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.