• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Boban Knežević - SLOBODANIDA (2014)

Started by Boban, 25-08-2014, 00:05:31

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

zstefanovic

Quote from: scallop on 02-01-2015, 15:29:28
Da sam mu ja bio urednik

Ја најтоплије молим и тебе и Бобана да нам једном приуштите тај експеримент.
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

PTY

izvinjavam se, nisam videla tvoj post.
ali nije ni važno, jer ta imena koja navodiš kao ilustraciju meni veoma slabo išta ilustruju.
da si pomenuo albaharija bar, pa da otprilike shvatim šta ti je "lep" jezik, ovako...
no dobro, nije važno, Boban ume ako ne bolje od toga, a ono bar isto.

scallop

Quote from: zstefanovic on 02-01-2015, 15:59:03
Quote from: scallop on 02-01-2015, 15:29:28
Da sam mu ja bio urednik

Ја најтоплије молим и тебе и Бобана да нам једном приуштите тај експеримент.


Nemoj sad da mi se duriš. Svakako da bi bilo fajde. Bar ne bi mogli da promaknu "idiomi" tipa - odokativna metoda. Voleo bih da saznam da li još neko osim mene zna šta to znači. Ili, za merenje "jedan prema ofrlje". Nema mira između pisca i urednika, a ti si skloniji da nađeš objašnjenja umesto razjašnjenja. Isto, tako, kad se govori o lepoti jezika, onda to nije samo signalizam i sigurno nije dijaloško koprcanje pisca u kojem uporno natura svojim likovima šta će da reknu. Lepota jezika podrazumeva upotrebu maternjeg jezika u svom njegovom bogatstvu, a ne samo sa par hiljada reči uz gomilu tuđica.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Stipan

Quote from: zstefanovic on 02-01-2015, 15:54:45
А да је тај језик још моћан и премоћан видимо код Павића, Мирољуба Тодоровића, Шкеровића, Бакића...

Yeah, right!

Boban

albahari gaji ono što ja podrazumevam kad kažem "lep jezik"... ne znam da li imam taj kapacitet, ali ga svakako ne volim i nije mi primaran.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

Quote from: scallop on 02-01-2015, 15:29:28
Problem ove knjige je da je nedorečena, da su čitaoci potcenjeni, argumentacija slaba, a uverljivost avatarskog motiva nikakva.

u potpunosti se slažem.
https://ljudska_splacina.com/

PTY

Quote from: Boban on 02-01-2015, 18:04:45
albahari gaji ono što ja podrazumevam kad kažem "lep jezik"... ne znam da li imam taj kapacitet, ali ga svakako ne volim i nije mi primaran.


šta ne voliš / nije ti primarno? kapacitet? lep jezik? albahari?  :twisted:


vidi, jedna je stvar kad to izjavi Boban-pisac, ali sasvim druga stvar kad to izjavi Boban-izdavač. a problem je što mi svi znamo da je to jedno te isto, ionako.

zstefanovic

Радмилу:
Не дурим се, зашто бих се дурио? Него, волео бих то да видим како би изгледало. Мада, не би била лоша идеја да ти направиш избор најбољих Бобанових прича по твом укусу.

Прц Милојку:
Имаш сву моју пажњу (није обавезно - само ако твоја мисао има наставак).

Гулу:
И тако паде гулни син у наручје стрицу Радмилу, уз сузе радоснице духовног оца Бобана, који вас је и спојио.  8)
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

scallop

Zorane, na dobrom si tragu. Sigurno bi moj izbor njegove zbirke bio bolji od njegovog. Isto, tako, njegov izbor mojih priča bi bio bolji od mojeg. To je suština uredničkog posla. Uslovno, odobriti piscu izbor jedne priče, da ima šta da grli u trenucima samoće.


Što se tiče Ghoulovog i mog slaganja, vidiš kako isti ne stavovi ne moraju da potiču iz istog motivacionog lonca. Psihogrami nam se razlikuju.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 02-01-2015, 19:23:00
Što se tiče Ghoulovog i mog slaganja, vidiš kako isti ne stavovi ne moraju da potiču iz istog motivacionog lonca.

fala azatotu što nam se "psihogrami" razlikuju, ali motivacija nam je ista: da bobana učinimo boljim piscem, ili barem boljim čovekom!
https://ljudska_splacina.com/

Alexdelarge

Quote from: PTY on 02-01-2015, 15:03:19
i šta je tu zapravo "lep" jezik?

mnijem da je lep jezik=izbor reči, odnosno ton. ton je najbitniji.
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Ghoul

ne postoji 'lep' jezik po sebi.
ono što je bitno jeste PRIKLADAN jezik, i prikladan ton.
dakle, najbolji mogući način da predstavite/oživite SVOJ KONKRETNI svet.
ako taj svet živi, funkcioniše, ubeđuje, uvlači, rezonira... onda je jezik dobar.

mnogi ovde kao da žive u ubeđenju da postoji samo jedna vrsta dobrog pisanja, oličena u ovim ili onim velikanima, ako NJIMA ne priđeš, ništa nisi napravio.

ono što ti i takvi ne razumeju jeste da je NJIHOV jezik (jezik tih nedostižnih veličina) bio dobar za NJIHOVA DELA, njihove svetove i nazore, i ne treba ih po svaku cenu kopirati/prenositi ili kao uzore navoditi onima koji pišu nešto sasvim drugačije...
https://ljudska_splacina.com/

PTY

Quote from: Alexdelarge on 02-01-2015, 19:58:26
Quote from: PTY on 02-01-2015, 15:03:19
i šta je tu zapravo "lep" jezik?

mnijem da je lep jezik=izbor reči, odnosno ton. ton je najbitniji.


naravno, to bi bio logičan zaključak, ali on meni podrazumeva da lep jezik jeste lepa priča, odnosno da ne može biti dobre proze bez brižljivo odabranih reči koje je formiraju.
No meni se čini da zstef tu celinu predočava malko binarno, jer ja shvatam njegovu izjavu da "dobroj priči nije potreban lep jezik" kao opciju kako ipak možeš da imaš dobru prozu i bez lepog jezika, dakle bez tih brižljivo odabranih rečiju, što dalje znači (valjda, pretpostavljam) da on smatra kako je sam zaplet priče bitniji od jezika koji ga saopštava.
Odnosno, ja pretpostavljam da on to hoće da kaže, otud sam i pitala da mi to pojasni.


edit: upao ghoul sa boljom elaboracijom.  :lol:


edit 2: a u ilustraciju koliko je ghoul u pravu dobro služi recimo Saramago.  :lol: :lol:

Boban

ljudi su različiti, a različitim ljudima su različite stvari bitne.
Mislim da je za pisca pogubno da pokušava da svima udovolji i da traži neku sredinu, već svako treba da radi kako zna i ume, a ako se i nađe neko kome će se to dopasti, tim bolje.
S druge strane, ljudi treba da se uzdržavaju od pljuvanja po nekom delu ako nije ispunilo njihova očekivanja -  najgore je da ti neko kaže "ovo je sjajno pisano, ali je sranje jer nije SF" ili "odlično, ali ne podnosim Lunu Lu, pa je knjiga koja nju ima za lik bezveze." Radmilo ume da ocrni knjigu jer nije iskoristila sve potencijale koje je on video u postavci.

lib, tvoje oduševljenje svakim Gulovim izdahom postaje degutantno na više nivoa.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

Quote from: Boban on 02-01-2015, 21:45:20
lib, tvoje oduševljenje svakim Gulovim izdahom postaje degutantno na više nivoa.

ma reci odma: "na svim zamislivim nivoima"!
https://ljudska_splacina.com/

Boban

ne na svim... na jednom nikako nije.
(Moram da vežbam precizno izražavanje kada mi ovakvi cepidlaci bdiju nad glavom)
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

PTY

Quote from: Boban on 02-01-2015, 21:45:20

lib, tvoje oduševljenje svakim Gulovim izdahom postaje degutantno na više nivoa.




  xpft




PTY

nije moja krivica što samo on objavljuje umetnička dela.  :)


da i ti to radiš, bila bih i sa tobom do degutantnosti oduševljena.  :lol:

Boban

ja sam to radio u prošlom veku... sada neka se drugi isprse.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Quote from: Boban on 02-01-2015, 21:45:20
Radmilo ume da ocrni knjigu jer nije iskoristila sve potencijale koje je on video u postavci.



Hajde, nemoj da kukumavčiš. Ja ti bar argumentujem i uručim napismeno primedbe na sve što me nije zadovoljilo. Rekao sam ti i da pisac tvog kalibra sebi ne sme da dozvoli površnost. A, tebi, od volje ko Šokcu post. Da sam na tvom mestu više bi me pogodilo što su tvoj rukopis ocenili kao osrednji. Mada, ako ozbiljnije pogledamo, oni ni ne znaju šta je lep rukopis. Nagađaju. Pa će pozvati u pomoć i unikatne pisce, kao da unikatni pisci mogu da predstavljaju dobar primer. Nije shvaćen ni ZStef koji je napisao da dobra priča može počivati i na manje dobrom rukopisu. Obrnuto, nikako. To je, valjda, bila poenta.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

zstefanovic

Quote from: scallop on 02-01-2015, 22:17:50Nije shvaćen ni ZStef koji je napisao da dobra priča može počivati i na manje dobrom rukopisu.

Овај... да опетујем и поновим — реченицу да "лепој причи није потребан леп језик" је рекао Павић (и зезао се мало при том, али само мало), а не ја, овде приложени, нишчи.

Не убијајте више гласника, аман.
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

PTY

Quote from: Boban on 02-01-2015, 22:17:19
ja sam to radio u prošlom veku... sada neka se drugi isprse.


gobldok. baš zato što si to radio još u prošlom veku, nehumano je da sa konja prelaziš na magarca.


nego, kad smo već kod ovog veka, malko me štrecnulo kad sam pročitala zstefove lamente o ovom teškom dobu, o neshvaćenim autorima i izdavačima u ovom teškom dobu, o teškom životu u ovom teškom dobu... zna li uopšte zstef kakav je to krvopljuvački naporan, fenomenalno preskup i neshvaćeno solitaran podvig bio objavljivanje knjige u prošlom veku?? Danas ceo taj podvig košta manje nego solidniji celularac i ne znam čoveka koji nema naslov ili dva za pojasom. i još lamentiraju. go figure.




scallop

Quote from: zstefanovic on 02-01-2015, 22:30:55

Не убијајте више гласника, аман.


Svejedno. Ubiće te i bez citata.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

zstefanovic

Quote from: PTY on 02-01-2015, 22:31:41
nego, kad smo već kod ovog veka, malko me štrecnulo kad sam pročitala zstefove lamente o ovom teškom dobu

Ма какав ламент, нисам од таквих... И ово је ваљда најбоље доба до сада, и најбољи од свих светова.
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

Stipan

Quote from: zstefanovic on 02-01-2015, 19:13:08
Прц Милојку:
Имаш сву моју пажњу (није обавезно - само ако твоја мисао има наставак).

Nedavno sam završio "Tamnu stranu sile" i slažem se sa tvojom konstatacijom da jezik može biti moćno sredstvo. Naročito kod Škere.

Boban

Gde ide svet u kome je Škerović uzor Stipanu... kakav li nas nakaradni porod očekuje?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Stipan

Osećam li ja ovde poneko zrnce zavisti?

zstefanovic

Quote from: Prc Milojko on 03-01-2015, 15:40:41
Osećam li ja ovde poneko zrnce zavisti?

Хехе, није завист. Други је подтекст потпуно.

Сачекајмо следећу седмицу...
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

varvarin

Ne vredi da pitamo šta ima sledeće sedmice??   :(

zstefanovic

Quote from: varvarin on 03-01-2015, 17:44:32
Ne vredi da pitamo šta ima sledeće sedmice??   :(

Не вреди. Прво скачемо, па кажемо "Хоп".
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [,,Веригаши"]

Ghoul

Quote from: zstefanovic on 03-01-2015, 18:34:56
Прво скачемо, па кажемо "Хоп".

oho!
ovo je RADIKALAN zaokret u zstef strategiji!!!

nešto se, dakle, iz iskustva, IPAK, naučilo!
https://ljudska_splacina.com/

Stipan

WoW! Šta sve ne otkriješ nenamerno.... Pa ništa... Sačekaćemo...

PTY

Quote from: zstefanovic on 02-01-2015, 23:30:06
Quote from: PTY on 02-01-2015, 22:31:41
nego, kad smo već kod ovog veka, malko me štrecnulo kad sam pročitala zstefove lamente o ovom teškom dobu

Ма какав ламент, нисам од таквих... И ово је ваљда најбоље доба до сада, и најбољи од свих светова.


e neću te ni pitati ima li tu ikakve ironije, sad već znam da je to kod tebe skroz nehotično, neka vrsta magičnog "lepog" jezika.  :lol:


a što se doba tiče, ono je i danas za neke teško a za neke nije, kao i uvek što je bilo. Vremena se ne menjaju sama, dragi moj, njih menjaju ljudi, ali knjige su u svakom vremenu bila čovekova deca: i eto, šetaš ti jedan dan tako Bulevarom sve gvirkajući u bižuteriju na štandovima, i vidiš čoveka kako po sred Bulevara za ruku voda dete, a to dete teško da može u jadnijem stanju biti, neumiveno i neočešljano, gologuzo i bosonogo, šepavo i mucavo, prosto ne možeš a da silno ne zuriš, a i razgneviš se malo, naravno, jer ljudi moji! pa kakav je to način da se dete tretira? i jebiga, prvi ti je put u životu da nešto tako vidiš pa zato i podvikneš ti njemu, pa pobogu čoveče šta uradi to od sirotog deteta, a on te otšacuje i odvrati da radi najbolje što može i ume, našta se ti, naravno, blesav kakav jesi, malko kao osiliš i drekneš glasnije pa dete ti golo i bosonogo, čoveče božji, gde tačno u tome ima ičeg najboljeg, da bi ti on ladnjaka parirao kako je silna neimaština a dete raste ko iz vode i svake godine bi mu trebale nove cipele a ko pošten za to danas ima para, ej, pa danas samo kriminalci za tako nešto imaju para, a on sigurno nije kriminalac, da se odmah razumemo, i zato kupiće mu cipele možda nagodinu, a i Bulear je ovo, ej, prljav i nikakav, koja vajda danas od novih cipela u Bulevaru, za Bulevar je dobro i odrpano, i to ništa belo, da se razumemo, nikako belo, a to što je dete neumiveno i neočešljano, pa to svakom normalnom čoveku uopšte i ne bi trebalo da bude važno, jer samo dete je jakojakojako pametno - nije ni čudo, jer on ga je kao dobar roditelj čitavoj toj pameti svojeručno naučio, a to je ionako jedino u životu važno, jer pošten roditelj ne gleda da mu podmladak bude napirlitan i u skupim patikama, nego da mu bude pametan, pa-me-tan, da bude mudar, da od noše bude filozof takoreći, i kakve bre tu veze imaju patike i šamponi jer ko bolje od roditelja zna šta za dete važno? i tebi tu, naravno, krv skroz proključa pa pripretiš ti i milicijom, našta te roditelj srdačno zapljune da si očigledno nekakav pedofil koji na Bulevar svrne samo da zagleda u tuđu decu, i zloban si i zavidan samo zato jer svoje nemaš pa tuđu zdušno mrziš, a i bolje će ti biti da gledaš svoja posla jer milicija i jeste za takve smradove kao što si ti, za štetočine i perverte koji petokolonaški ruše natalitet, a i za Kosovo si lično kriv, nanu ti naninu! na šta ti, naravno, ućutiš smesta, jer ako i jesi malko blesav a ono bar nisi toliko lud a da ne prepoznaš kad je to đavo odneo sve što nije zavareno za centar planete, i otud se koliko sutra Bulevarom skrpi parada od stotinjak iste takve dece, blizanaca takoreći, i svakog za ruku vodi ponosni roditelj kom u drugoj ruci blista govnjiva motka, i svi na Bulevaru plješću euforično, jer to je eto pravo roditeljstvo, tooo, da čovek zarad svog deteta govnjivu motku kupi, da sa njom u junačkoj desnici glatko zagine bude li trebalo, to sve u žrtvu zarad svog voljenog deteta pa još i na sred boga Bulevara, čim mu tamo neki ljigavi pervert na dete svrne zločinački pogled, a za tu, jelte, mislim, za tu dečju gologuzost i bosonogost, pa za to je ionako kriv jedino i samo ovaj naš kužni Bulevar, prljav kakav jeste, upišan od ljudi i usran od golubova, jer eto samo da je taj Bulevar čistiji e onda bi se isplatilo i deci kupovati bele patike, ali ovako...       
Ali zstefe, Bulevar je odvajkada bio jedan te isti, upišan od ljudi i usran od golubova, čak i za vreme Kiša.
     
 

Boban

Nažalost, mi smo poslednja generacija koja se seća pisaca koji su bili pravi pisci. Sada se sve menja. Pa pogledajte ovaj adult fantasy koji doživljava svetsku slavu, polupismeno trabunjanje, ali blisko današnjim tinejdžerima. Očekujem kod nas uskoro knjige ispisane ošišanom latinicom i niko se neće buniti zbog toga, ako se dobro prodaju. Gospoda Prodaja i Profit su gospodari svega, pa nije čudo da su kod nas bestseleri knjige Kusturice, Žarka Lauševića i Neleta Karajlića. Pošten, skroman čovek u zemlji Srbiji, sa prosečnom platom koju može da ostvari jedva da može da održava svoje dete da ne bude golo i boso. To je ono što Lib neće da razume.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Josephine

A da se sažaljevate još malo?

Prvo ste oterali gotovo sve (dobre) pisce sa sajta, a onda tvrdite da nema dobrih pisaca. Scallop se diči svojim učiteljskim umećem, a pokušao je da otera jednog od najtalentovanijih pisaca sa radionice - Darka Sudžuma.

Ima pisaca samo nisu ovde. Daleko su od vaših očiju, dok se vi tešite da ste poslednji od generacije dobrih pisaca.

Profit je uvek bio i uvek će biti gospodar sveta. Bar dok ljudi ne promene kolektivnu svest i usmere je u kontruktivan, umesto u destruktivan, pravac.

Svet se menja, istina je. Menjaju ga ljudi, istina je. Sada je trka za profitom otvorena i poželjna. Najviše se promenio sistem vrednosti, ostalo je ostalo na istom, samo beskrupuloznije i otvorenije. Ali vi niste baš mnogo dopineli da se sistem vrednosti ne menja tako brzo, zar ne? Osim što ste se samosažaljevali, ali se to i ne računa mnogo. Mislim, kada se ova virtuelna zajednica pogleda sa strane, sve pršti od ega, samohvalisanja i negativnosti, što nije baš visoko pozicionirano u univerzalnom sistemu vrednosti.

Albedo 0

Quote from: D. on 04-01-2015, 13:06:52
Najviše se promenio sistem vrednosti

pa da, u vrijeme Tišme ti bi prvenstveno nosila kecelju

al bismo onda ostali uskraćeni za tvoju kvaziesejistiku

Stipan

Quote from: D. on 04-01-2015, 13:06:52
Prvo ste oterali gotovo sve (dobre) pisce sa sajta, a onda tvrdite da nema dobrih pisaca. Scallop se diči svojim učiteljskim umećem, a pokušao je da otera jednog od najtalentovanijih pisaca sa radionice - Darka Sudžuma.

Darko Sudžum je popucao na svim konkursima o kojima sam dobio povratnu informaciju. Prema tome, čovek bi morao malo razmisliti o temama o kojima piše.

scallop

Problem ovog foruma je što su agresija i laž dobrodošli. Nisu jedino kad Bobana napecaju.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

SuperSynthetic

 Nostalgija je totalni klise - Ah kako je nekada bilo dobro! Bolje nego sada. Mnogo bolje. - Te se fraze ponavljaju vekovima unazad. Vreme nas puno ne slusa i ne pita, nego slika nove slike, na kojima nema nas. Ili nas ima?

  Super je trenutak vremena u kome zivimo. Pucaju one najbanalnije tehnicke forme u umetnosti, stege, lanci... Nikad nije bilo bolje! Ni ribice nikada nisu bile kao sada. NIKAD BOLJE!
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man

Josephine

Quote from: Prc Milojko on 04-01-2015, 13:44:43
Quote from: D. on 04-01-2015, 13:06:52
Prvo ste oterali gotovo sve (dobre) pisce sa sajta, a onda tvrdite da nema dobrih pisaca. Scallop se diči svojim učiteljskim umećem, a pokušao je da otera jednog od najtalentovanijih pisaca sa radionice - Darka Sudžuma.

Darko Sudžum je popucao na svim konkursima o kojima sam dobio povratnu informaciju. Prema tome, čovek bi morao malo razmisliti o temama o kojima piše.

To je, ujedno, I najbolji dokaz da je najbolji medju nama. Konkursi su za prosecne I ispod prosecne. Samo Darku to jos nije jasno. A i nije da u Srbiji ima izbora.

pokojni Steva

Quote from: Prc Milojko on 04-01-2015, 13:44:43


Darko Sudžum je popucao na svim konkursima o kojima sam dobio povratnu informaciju. Prema tome, čovek bi morao malo razmisliti o temama o kojima piše.



http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,12035.0.html


Quote from: Ghoul on 15-10-2013, 15:44:52


5. Darko Sudžum (1979) iz Batajnice, priča ,,Koža"





Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Nightflier

A ova priča je koliko-toliko tekla u smislenom smeru.

Elem, nijesam čitao "Slobodanidu", ali na "Poslednjeg Srbina" imao sam suštinski veoma slične zamerke kao Libeat. E, sad, PS sam čitao u rukopisu i ključnu primedbu izneo Bobanu neki broj meseci pre nego što je knjiga bila objavljena, ali on to očito nije usvojio. Međutim, šta bi bilo da je rešio da usvoji? Kao što je Libeat primetila, morao bi da ponovo napiše čitav roman. Zašto bi to radio, ako je već sam sebi urednik i izdavač? Sa druge strane, Boban mi je pričao da je svojevremno Bobu na neviđeno odbijao prve tri ilustracije za Monolit. Uopšte nije hteo da se bavi njima. Ako me nije lagao, to znači da je imao dosta zreo urednički pristup. Možda je pravo pitanje zapravo u kom trenutku valja uključiti urednika - da li dok je rukopis još u nastajanju, da li tek nakon što je pisac završio neku ruku pisanja... pretpostavljam da su sve varijante već isprobane i da se sve već zna, samo što iz nekog razloga ne priča o tome. Valjda je to stoga što je urednički posao glamurozniji samo od lektorskog. Takođe, postavlja se pitanje autoriteta - razloga zbog kojeg bi autor prihvatio uredničke sugestije. Ako je autorov cilj da mu neki izdavač objavi knjigu, mora da se prilagođava izdavačevim zahtevima. Tu imamo primere Bobana i Gula, od kojih je jedan popustio (ako ga je iko uopšte i pitao) i pristao da promeni naslov svog romana, a drugi je rešio da sam objavi svoju knjigu, ne želeći da pristaje na kompromise. Oba puta su legitimna. Boban je makar isprva imao bolju prodaju zahvaljujući izdavačkoj podršci prvom tiražu svog romana i prodao je više primeraka od Gula, ali ne mogu da odolim utisku da mu se to ipak malo ogadilo zbog nametnutog naslova. Gul, s druge strane, ima četvorostruko manji tiraž - ali i poptuno zadovoljen umetnički integritet.

A ovo je sve ne ulazeći u umetničku pa potom i žanrovsku vrednost dela o kojima je reč. Kod "Slobodanide" nisam baš siguran ni zašto bi trebalo da pročitam taj roman. Gulov nesrećni "Zavodnik" makar ima "doktor za horor" aromu, koja me upućuje da zanemarim naslov i da se upustim u istraživanje teksta vođen izvesnim očekivanjima. Međutim, Boban nije od sebe napravio brend onako kako je to Gul uradio, pa bi zato morao da pravi brendove od svojih romana. Šta je "Slobodanida"? U jednoj rečenici, zašto da je čitam - isključivo kao žanrovski čitalac? Ne zanima me ni politički komentar ni Tito s kokardom (mada, najs tač), ni Kripl kao lik. Da li izdavač (pošto je to posao izdavača a ne autora) može da me nagovori da dam pare za tu knjigu?

Mislim da je ovo problem domaće fantastike koji niko nije rešio još od "Malteškog šišmiša". To je poslednje delo kojeg mogu da se setim a da mi se obraćalo sa jasnom porukom kao čitaocu zašto da ga kupim i šta mogu da očekujem od njega. Zapravo, lažem - to je poslednje delo iz uslovno rečeno klupskog kruga. Tešićevi i Petkovićevi romani nepogrešivo su žanrovski romani i potpuno otvoreno i ogoljeno nude to što nude i nalaze publiku.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Stipan

Quote from: D. on 04-01-2015, 13:54:48
Konkursi su za prosecne I ispod prosecne.

Je li? Dobro da si se najzad izjasnila o tome...

Anomander Rejk

Kao i obično, ide se u krajnosti. Niti su ljudi koji učestvuju na konkursima automatski bezvezni i ispodprosečni, kao što ni to što uvaženi kolega Sudžum Darko nije prošao na jednom ili pet konkursa,  ne povlači automatski da isti nije talentovan i da neće uspeti.
Kao čitaocu, meni je mnogo bolje nego ranije. Objavljuje se gomila i domaće i strane fantastike, jeste ima i mnogo smeća, ali da se tu naletiti i na šta dobro. Plus još internet, knjige u e-obliku, mogućnosti za čitanje su praktično neograničene. A to stalno kukanje kako je nekad bilo bolje, bolje se pisalo, bolje se pevalo, bolje se jelo, pa to starije generacije govore mlađima još od Adama i Eve...uhvatim često sam sebe da npr. kukam i prozivam kakvu muziku ovi mladi slušaju danas...a onda se setim da su to isto govorili i meni porodica i stariji kad sam imao dvadesetak.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Boban

Quote from: Nightflier on 04-01-2015, 15:28:43
Kod "Slobodanide" nisam baš siguran ni zašto bi trebalo da pročitam taj roman.

Zato što si pročitao 800 bezvrednih nastavaka i fantasy zamlaćivanja ni o čemu stranih autora. Ali da pročitaš, a ne kao "Poslednjeg Srbina" da prelistaš za dva-tri sata. Moje knjige traže ipak malo posvećenijeg čitaoca, a svako prelistavanje i dijagonalno čitanje vodi u ćorsokak. Ti zagovaraš jasno razdvojene i etiketirane knjige, da bi masa čitalaca koji vole da znaju šta će čitati to i odabrala, jer je to način da se stigne do šire publike. To vole i izdavači. Većina najmanje voli ovakve kao ja, koji imaju svaki roman potpuno različit od ostalih i po pristupu i po žanru i po načinu pisanja. Ja radim tako, hodam svojim putem, ne ulagujem se izdavačima i publici i plaćam određenu cenu za to - gubim radosne čitaoce koji će potrčati da uzmu moj novi roman jer znaju šta ih čeka. Ali dobijam možda neke dobre čitaoce kojima baš to odgovara. Sve je stvar izbora. Gul piše za svoje stado, onako kako oni očekuju i žele, uvek će imati taj prvi udar oduševljenja pučanstva kad objavi knjigu. Na drugoj strani, ja uvek nanovo teram ljude da usvajaju nove i drugačije i neočekivane pristupe.
Da, trebalo bi da pročitaš Slobodanidu, ne da je prelistaš, da vidiš kako funkcioniše jedna potpuno drugačija i na našim prostorima nikad viđena postavka knjige.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

Quote from: Boban on 04-01-2015, 18:11:28Većina najmanje voli ovakve kao ja, koji imaju svaki roman potpuno različit od ostalih i po pristupu i po žanru i po načinu pisanja. Ja radim tako, hodam svojim putem, ne ulagujem se izdavačima i publici i plaćam određenu cenu za to - gubim radosne čitaoce koji će potrčati da uzmu moj novi roman jer znaju šta ih čeka... ja uvek nanovo teram ljude da usvajaju nove i drugačije i neočekivane pristupe.

ovog ozbiljno klepio VUČIĆEV SINDROM.
do danas sam mislio da se zajebava, ali sad vidim da je ozbiljno.  xyxy xyxy

"ja sam jedini... ja sam unikat... ja se razlikujem... nikoga se ne bojim... ja sam golemo mudo... mase me ne razumeju... izgubiću naredne izbore... ali nema veze, ja sam izabran, ja sledim svoj put..."

ovo je izgleda stvarno umislilo da je njegova zbrzana, nedomišljena i traljavo napisana knjižica nekakvo pomeranje granica.
zapravo, i jeste.
pomeranje granica neukusa i nesposobnosti, pomeranje granica pogrešnih procena i jadnog, jeftinog pokušaja dodvoravanja istoj toj rulji koja ga, kao, ne razume, putem prizemnih i direktnih aluzija na ono o čemu bi rulja da čita: sloba, tito, kokarde, nemci-partizani, slavni likovi iz istorije u nekim vulgarnim poigravanjima za zasenjivanje prostote...

ali jbg ga, bobi, kao što vidiš, tvoji proračuni ne pale niti kod žanrovske publike, koja je tvoje nedelo ismejala ili ignorisala, niti kod mejnstrim čitalaca i kritičara.  8)
https://ljudska_splacina.com/

Nightflier

Quote from: Boban on 04-01-2015, 18:11:28
Quote from: Nightflier on 04-01-2015, 15:28:43
Kod "Slobodanide" nisam baš siguran ni zašto bi trebalo da pročitam taj roman.

Zato što si pročitao 800 bezvrednih nastavaka i fantasy zamlaćivanja ni o čemu stranih autora. Ali da pročitaš, a ne kao "Poslednjeg Srbina" da prelistaš za dva-tri sata. Moje knjige traže ipak malo posvećenijeg čitaoca, a svako prelistavanje i dijagonalno čitanje vodi u ćorsokak. Ti zagovaraš jasno razdvojene i etiketirane knjige, da bi masa čitalaca koji vole da znaju šta će čitati to i odabrala, jer je to način da se stigne do šire publike. To vole i izdavači. Većina najmanje voli ovakve kao ja, koji imaju svaki roman potpuno različit od ostalih i po pristupu i po žanru i po načinu pisanja. Ja radim tako, hodam svojim putem, ne ulagujem se izdavačima i publici i plaćam određenu cenu za to - gubim radosne čitaoce koji će potrčati da uzmu moj novi roman jer znaju šta ih čeka. Ali dobijam možda neke dobre čitaoce kojima baš to odgovara. Sve je stvar izbora. Gul piše za svoje stado, onako kako oni očekuju i žele, uvek će imati taj prvi udar oduševljenja pučanstva kad objavi knjigu. Na drugoj strani, ja uvek nanovo teram ljude da usvajaju nove i drugačije i neočekivane pristupe.
Da, trebalo bi da pročitaš Slobodanidu, ne da je prelistaš, da vidiš kako funkcioniše jedna potpuno drugačija i na našim prostorima nikad viđena postavka knjige.

Koliko se sećam, PS sam čitao dve nedelje. I bio je podvig izboriti se s njim. Nije to baš ni malo stranica. Stvar je u tome što nisam video da se taj roman razlikuje od bilo čega drugog što si rekao ili izgovorio. Dapače, to je sinteza tebe. Svi likovi su ti. Automobili su ti. Krajolici su ti. Čak je i vegetacija ti. Sasvim razumem ako ti je ideja bila da za sobom ostaviš svoj književni testament, kako se to popularno kaže, i ako ti je to bila ideja - vala si uspeo. A i dalje nije jasno kome je taj tvoj novi roman namenjen. Sve mi se čini da pokušavaš da slediš ZŽ-a, pa da bežiš iz žanrovskih okvira i pretvaraš se u pisca & umEtnika. Na volju ti. Mene se to ne dotiče ni ovako ni onako. A drage volje ću ti pročitati novu knjigu, samo mi je dostavi. Odavno sam podvukao crtu i ne dajem pare za domaću fikciju. Čak ćeš i prikaz da dobiješ, ako te zanima
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Stipan

Flajer i Flajerova obećanja... To sa tvojim obećanjima je prazna priča.

Nightflier

Quote from: Prc Milojko on 04-01-2015, 19:42:50
Flajer i Flajerova obećanja... To sa tvojim obećanjima je prazna priča.

Je li? Po čemu?
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Stipan

Ajd' da se ne podsećamo kako ćeš dolaziti na moje promocije i da ne želiš da me izlažeš PTT troškovima...