Može l' biti gluplja?

[Josephine]

Ne želim više da raspravljam o proizvoljnim stvarima, koje se iznose iz dokazima nepotkrepljene perspektive. Ne želim da me više, u ovoj temi, vređaju (mene, ili ostale koji su izneli molbu).

Želim da zamolim da se izmeni ime teme.

[Mims]

@Alex

Meho je bio na tragu kada je govorio o sistematskoj diskriminaciji. Žene se vaspitavaju da budu glupe, da nemaju dubljih društvenih aspiracija, od njih se očekuje da budu majke i supruge, govori im se da su glupe za nauku, tretiraju ih kao objekte. Neke žene ne znaju za bolje, neke ne vide kako bi mogle da poboljšaju svoj položaj, neke prihvataju činjenicu da moraju da rade više za manje para.

Suštinski se ne slažemo, jer su moja zapažanja sasvim suprotna. Kod nas se žene već dugo vremena vaspitavaju da su ravnopravne, da mogu da postignu sve što i muškarci, da vredno uče i rade, da će im se to isplatiti, da mogu da budu nezavisne, da imaju svoje parče hleba itd.

Na žalost, takvo ispravno kućno vaspitanje mladim ženskim generacijama "na jedno uvo ulazi, na drugo izlazi". One se odlučuju za lakši put - put "sponzoruša", ne rade na sebi na duhovnom planu, sve bacaju na fizički izgled i nalažanje bogatih ili bar dobrostojećih "sponzora", koji će im obezbediti lagodan život, luksuz i ne-rad. Njih vaspitavaju mediji i žene-uzori sa tih medija koje su preko fizičkog izgleda došle do lagodnog života.

Žene unazađuju same sebe.

A to što se od njih očekuje da budu majke, valjda je normalno. Ako i to prestane, onda je kraj.

Pazi, molim te. One se odlučuju za lakši put? Koliko zaista poznaješ ovakvih žena? Ja možda jednu-dve. Primećujem da i muškarci imaju svoje linije manjih otpora... Recimo, koliko samo muškaraca ima koji u svojim 30im i 40im žive sa roditeljima? Mnogo više nego žena. Mnogo mnogo više. Čest je slučaj da samo žena zarađuje u porodici, a da muškarac igra igrice, ili nešto slično tome. Žena zmaj? Žena budala?

A to što se od nas očekuje da budemo majke, itekako nije normalno. Evo, recimo, ja neću decu. Imam svoje razloge, podjednako jake kao i neko ko ih hoće.

[Josephine]

A to što se od nas očekuje da budemo majke, itekako nije normalno. Evo, recimo, ja neću decu. Imam svoje razloge, podjednako jake kao i neko ko ih hoće.

Slažem se. Zajebano je rađati decu. Imam i ja neke razloge za i protiv...


Ali i kada bih ih poželela: ne želim da moja (možda) devojčica živi u svetu gde se ceo forum diže da odbrani uvredljivo ime teme.

[Джон Рейнольдс]

Recimo, koliko samo muškaraca ima koji u svojim 30im i 40im žive sa roditeljima? Mnogo više nego žena. Mnogo mnogo više. Čest je slučaj da samo žena zarađuje u porodici, a da muškarac igra igrice, ili nešto slično tome. Žena zmaj? Žena budala?

Da li o ovome postoje neke statistike ili istraživanja? Ili je ovo još jedna proizvoljnost?

Nego, da ponovimo...

Zamolile ste jednom. Ne moli se u nedogled, već jednom ili najviše dvaput. Više od toga može da se nazove - kukumavčenje, smaranje, pritisak ili trolovanje.

[Alex]

Ne želim više da raspravljam o proizvoljnim stvarima, koje se iznose iz dokazima nepotkrepljene perspektive. Ne želim da me više, u ovoj temi, vređaju (mene, ili ostale koji su izneli molbu).

Želim da zamolim da se izmeni ime teme.

Pa pošalji Bobanu PM. Možda nije čitao ovu temu. Ja nemam ništa protiv (iako mi je objašnjenje o nastanku ove teme delovalo logično i neupereno protiv žena generalno).

[farah]

Nikad mi nije bilo jasno zašto bi neku ženu uvredio ili uopšte doticao stav da su žene manje inteligentne od muškaraca (ako se ne slažu sa njim, to jest)? Ili obrnuto.

Kad pričamo o inteligenciji neke grupacije baratamo sa pojmom proseče inteligencije, a podsetimo se na trenutak lekcije iz matematike - prosečnu inteligenciju dobijamo kad saberemo vrednosti svih jedinki grupe, pa zbir podelimo sa brojem članova iste.

Dakle totalno nebitno na pojedinačnom nivou. Pametna žena će uvek biti pametnija od glupog muškarca, odnosno pametnija od manje pametnog.

Da meni neko kaže da su ljudi u mojoj zgradi prosečno manje inteligentni od ljudi u susednoj, ne bi me se doticalo ni najmanje, bez obzira što sam ponosni stanar svoje.

Oooo evo ga jedan učenik Jove Toševskog...
A evo i kako se jedna žena, pa još kuvarica ni manje ni više, obračunava sa JT:

http://izvankuhinje.blogspot.com/2011/03/pao-sa-venere.html

A isti gospon Alex je rekao sledeće "Žene unazađuju same sebe." Evo ti Alexe, čitaj malo i o tome:

http://izvankuhinje.blogspot.com/2011/03/zabava-za-milione.html

[Джон Рейнольдс]

Tjah, preteče me Alex sa idejom o privatnim porukama. Ne može sve otvoreno, mora malo i zakulisno, jelte.

Nego, Alexe, nisi mi odgovorio koje su to moje teorije ovde problematične.

[Perin]

Ala brate, šta bi? Topik je čista zajebancija i tako treba da se shvati; slobodan je bilo ko da otvori temu "Može l' bit' gluplji?", niko se od muškaraca, verujem, neće uvrediti. Od guštera pravite zmaja. Opustite se. Baj d vej, Mims je fino sročila u svom postu i moj stav.  

[Alex]

Pazi, molim te. One se odlučuju za lakši put? Koliko zaista poznaješ ovakvih žena? Ja možda jednu-dve. Primećujem da i muškarci imaju svoje linije manjih otpora... Recimo, koliko samo muškaraca ima koji u svojim 30im i 40im žive sa roditeljima? Mnogo više nego žena. Mnogo mnogo više. Čest je slučaj da samo žena zarađuje u porodici, a da muškarac igra igrice, ili nešto slično tome. Žena zmaj? Žena budala?

A to što se od nas očekuje da budemo majke, itekako nije normalno. Evo, recimo, ja neću decu. Imam svoje razloge, podjednako jake kao i neko ko ih hoće.

Takvih žena ima ogroman broj u mlađim generacijama. Pročitaj malo novine, čak i ženska deca prodaju svoje golišave slike pedofilima da bi došla do lake love.

Zašto (i da li) više muškarci žive sa roditeljima? I kakve to veze ima? Možda zato što se kasnije žene, dok se žene ranije udaju i odlaze?

Slučajeva da žene zarađuju, a muškarci ne, svakako ima. Ali hiljadu puta više je slučajeva u kojima žene traže više novca od muškaraca, nego što zarađuju, zbog čega oni rade po dva posla.
Rečenica "Zaradi pare, ne interesuje me kako i gde" je ženska uzrečica.

[Josephine]

Ovo postaje sve neargumentovanije i ružnije.

[Gudeja]

Molim za izmenu imena teme.

[Alex]

Nego, Alexe, nisi mi odgovorio koje su to moje teorije ovde problematične.

Nisi me razumeo, ne na ovom topiku, nego neki stavovi u vezi politike, sa drugih tema, što je i normalno da nemamo iste stavove, kao i bilo koja dva slučajno odabrana čoveka.

[lilit]

Meni prosto neverovatno da iko može shvatiti ozbiljno ovo što Alex piše.  Mislim, čitam & ne verujem šta čitam.

A što se tiče "peticije & molbi" za promenu imena topika, moram priznati da je i mene smorilo.  Posebno što napadate formu, a ne suštinu. 

[Mims]

A to što se od nas očekuje da budemo majke, itekako nije normalno. Evo, recimo, ja neću decu. Imam svoje razloge, podjednako jake kao i neko ko ih hoće.

Slažem se. Zajebano je rađati decu. Imam i ja neke razloge...


Ali i kada bih ih želela: ne želim da moja (možda) devojčica živi u svetu gde se ceo forum diže da odbrani uvredljivo ime teme.

Ma dobro, ja to onako hipotetički. Ima vremena, zasad imamo mačku

Samo mi je smešna je izjava da se od žena očekuje da budu majke (jedna od funkcija), a od muškaraca se očekuje šta? Da budu očevi? Hoćemo li tako da banalizujemo stvari? Da lepo pojednostavimo sve funcije na biološke.

[Alex]

@farah

Nisam još stigao da pročitam tekstove sa linkova ponuđenih, ali u pravu si, u glavnom se slažem sa Toševskim. Pametan tip.

[Perin]

ZENE SU KRIVE

 

Elem! Ne znam kako je ženama i šta sve ne, ali verujem da svaki čovek, bez obzira na pol, rasu, boju kože kroji svoju sudbinu. Da će biti šovinista, feminista ili čega god, hoće; ali boli Vas briga za to. Vi, mi, oni smo svi ljudi, a to je najvažnije. Možda je ovo neka idealna baljezgarija, ali ja ne podnosim (dobro, malo teška reč, ali ne mogu se setiti druge) i kad žene pričaju kako im je preteško i kad muškarci pričaju previše loše o ženama. Moje lično shvatanje je da u odnosu polova treba naći sredinu, ali je problem u tome što niko ustvari ne želi kompromis; uvek jedno želi da vlada. U tome je caka.

[Josephine]

Meni prosto neverovatno da iko može shvatiti ozbiljno ovo što Alex piše.  Mislim, čitam & ne verujem šta čitam.

A što se tiče "peticije & molbi" za promenu imena topika, moram priznati da je i mene smorilo.   Posebno što napadate formu, a ne suštinu.  

.

Nije u pitanju nikakav napad. U pitanju su i forma i suština, i ružne reakcije na običnu molbu.

[farah]

Pa tip jeste, a kakav, proveri u novom topicu

[Джон Рейнольдс]

Pa ovde je izrečeno toliko ružnih stvari o ženama.

Kojih ružnih stvari? Ko ih je izrekao i gde? I ko je sve bio pokretač tih topika ružnih imena?

A o ovome se još uvek sakuplja i sređuje građa or what?

Za neupućene, tiče se i drugih problematičnih naslova topika sa ovog podforuma.

[Josephine]

Ne želim sada da citiram u nedogled. Ako tebi nije jasno da je sve što su Bata i Alex (plus tvoje poruke upućene meni) rekli izuzetno uvredljivo, onda ime teme odmah treba da se menja.

[lilit]

Nije u pitanju nikakav napad. U pitanju je i forma i suština, i ružne reakcije na običnu molbu.

Valjda je dozvoljeno da iznesem kako ja vidim ono šta se dešava na ovom topiku?   Ne insistiram da sam u pravu.  

[Perin]

Samo mi je smešna je izjava da se od žena očekuje da budu majke (jedna od funkcija), a od muškaraca se očekuje šta? Da budu očevi? Hoćemo li tako da banalizujemo stvari? Da lepo pojednostavimo sve funcije na biološke.

Šopenhauer... "Svet kao volja i predstava," naročito "Svet kao volja."

Hm. Kad razmislim, omiljeni filozofi su mi bili ženomrsci. Vajninger, Niče. Šopenhauer.

Damn. Dobro sam ja ispao

Meni je samo nelogično što se svi ti topici ne shvataju kao zajebancija, što i jesu. Kažem, verujem da niko ne bi imao protiv da i žene pokrenu topike o muškarcima.

[Josephine]

Nije u pitanju nikakav napad. U pitanju je i forma i suština, i ružne reakcije na običnu molbu.

Valjda je dozvoljeno da iznesem kako ja vidim ono šta se dešava na ovom topiku?   Ne insistiram da sam u pravu.  

Sve vreme mi se imputiraju namere i reči. Nemojte i vi.

[Alex]

A to što se od nas očekuje da budemo majke, itekako nije normalno. Evo, recimo, ja neću decu. Imam svoje razloge, podjednako jake kao i neko ko ih hoće.

Slažem se. Zajebano je rađati decu. Imam i ja neke razloge...


Ali i kada bih ih želela: ne želim da moja (možda) devojčica živi u svetu gde se ceo forum diže da odbrani uvredljivo ime teme.

Ma dobro, ja to onako hipotetički. Ima vremena, zasad imamo mačku

Samo mi je smešna je izjava da se od žena očekuje da budu majke (jedna od funkcija), a od muškaraca se očekuje šta? Da budu očevi? Hoćemo li tako da banalizujemo stvari? Da lepo pojednostavimo sve funcije na biološke.

Ovo me podseti da sam od jednog seljaka skoro čuo rečenicu "Da može, pola bi deteta rodila". 

[Alex]

Ne želim sada da citiram u nedogled. Ako tebi nije jasno da je sve što su Bata i Alex (plus tvoje poruke upućene meni) rekli izuzetno uvredljivo, onda ime teme odmah treba da se menja.

Ni meni nije jasno.

[Джон Рейнольдс]

Ne želim sada da citiram u nedogled. Ako tebi nije jasno da je sve što su Bata i Alex (plus tvoje poruke upućene meni) rekli izuzetno uvredljivo, onda ime teme odmah treba da se menja.

"Ako mi nije jasno"? Da, mora da mi nije jasno zato što sam glup, jelte? A ti večita žrtva, jao, jao.

Dakle, da čujem. Šta je to uvredljivo, lično i opšte? Tvoje insinuacije na moju pamet (sada ponovljene) smo već apsolvirali, svako je rekao svoje, neka čitaoci iznesu svoje zaključke.

Stvari su manje-više kristalno jasne, pisao sam o tome pre tri strane. Čiji se stavovi kose sa totalitarnom ideologijom političke korektnosti, taj je etiketiran i dodaje se gas. I ne želi se citirati "u nedogled".  

[Josephine]

Molim za izmenu imena teme.

[Josephine]

Džone, izvini ako si pomislio da sam ti uvredila pamet. Nisam imala takvu nameru.

[mac]

A što se tiče "peticije & molbi" za promenu imena topika, moram priznati da je i mene smorilo.   Posebno što napadate formu, a ne suštinu.  

Pa to i ja pričam! Uzgred, da li je još neko primetio ironiju u vezi sa preteranim citiranjem citata? Početna molba se više i ne razaznaje...

Mislim da imam kompromisno rešenje. D ne želi više da gleda naziv ove teme na spisku novih poruka. Bratija ne želi da kvari postojeću temu PC korekcijama. Okej, onda zaključajmo postojeću temu, neka neko pokrene sličnu sa blagougodnim nazivom, i mirna Bačka.

[Josephine]

I poenta je da se reči ne prepoznaju. Količina citata dokaz je tuđih reakcija na molbu.

[mac]

Izvini, meni je i dalje ironično. Šta misliš o kompromisu?

[Josephine]

Ja čekam da moderator reši moju molbu na bilo koji način.

[Alex]

Ključ.

Pre nego što citat nestane. Problem je sto moderator sad negde uživa u telećoj glavi u kupusu.

[Джон Рейнольдс]

I poenta je da se reči ne prepoznaju. Količina citata dokaz je tuđih reakcija na molbu.

Poenta je da se ne zna šta se najpre htelo, a ukupno ste "zamolile" vas tri? W.O.W.

[Josephine]

Zašto si tako neprijateljski raspoložen?

[Джон Рейнольдс]

Zašto si tako neprijateljski raspoložen?

A zašto ti prilično realno tumačenje svojih reči shvataš kao neprijateljstvo?

[Josephine]

Pa, možda zato što ne smatram da je realno?

[Джон Рейнольдс]

Pa, možda zato što ne smatram da je realno?

Mac: Uzgred, da li je još neko primetio ironiju u vezi sa preteranim citiranjem citata? Početna molba se više i ne razaznaje...

D.: I poenta je da se reči ne prepoznaju.

Tumačenje: Poenta je da se ne zna šta se najpre htelo.

Tumačenje nije realno?

D.: Količina citata dokaz je tuđih reakcija na molbu.

Tumačenje (ovo nije ni tumačenje, vide se samo tri imena D, Mims i Gudeja): a ukupno ste "zamolile" vas tri.

Tumačenje nije realno?

[Josephine]

Ja sam lepo objasnila. Ako ti nisam jasna - pitaj me, pojasniću opet.

Šta, sada se ti trudiš da uradiš ono za šta optužuješ mene?

Ajmo polako: izvinjavam ti se još jednom. Smanji bes.

[mac]

Johne, muško si pa ne razumeš. "I poenta je da se reči ne prepoznaju" je misao koju ja tumačim ovako: "Poenta i nije da se reči prepoznaju, poenta je nešto drugo što se vidi kad se ne čita ono što je napisano".

[Josephine]

Ako je potrebno da citiram u nedogled, jasno je da je nečija reakcija izostala. Osim toga, svi znamo šta je u citatu.

Ne budite ružni.

[Kunac]

Vidim da je ipak pokrenut "konkurentski" topik...

[Kunac]

Rat polova se nastavlja.

[Джон Рейнольдс]

D, moram da ti skrenem pažnju da te jeftine fore "smanji bes", "što si neprijateljski raspoložen" i šta je ono bilo još... nešto u vezi s frustracijama...

E, te jeftine fore mene ne dotiču, a sagitaško čitalaštvo je preiskustno za petparačka psihoanaliziranja.

Nemam šta da te pitam opet, sve je kristalno jasno. Uhvatila si tigra za rep, želiš da isteraš svoje, nećeš odustati. Vidi se to po avatarima.

[Josephine]

Nema rata. Jedna sitna molba. To je sve.

Džone, ja osećam da si ljut. Izvinila sam ti se. Ne znam šta želiš više i zašto sve prenosiš na nivo ličnog.

Zašto da odustanem? Zašto ti ne odustaneš?

[mac]

Sada kada je jasno da je nečija reakcija izostala, da li treba nastaviti sa citiranjem u nedogled? Da li je cilj da nam bude još jasnije, ili je cilj nešto drugo? Šta je to drugo?

D, da si imala pojavu nežne osobe od samog početka onda bi te i drugi tako tretirali od samog početka. Ali mislim da su ljudi o tebi stekli drugačiju sliku, i da sada ova nova D prosto ne pije vodu. Ako je nova D zapravo prava D onda si nas prevarila sa starom D. Koja je D prava?

[Джон Рейнольдс]

Johne, muško si pa ne razumeš. "I poenta je da se reči ne prepoznaju" je misao koju ja tumačim ovako: "Poenta i nije da se reči prepoznaju, poenta je nešto drugo što se vidi kad se ne čita ono što je napisano".

Postoji i drugo čitanje. Kao i u svim medijskim histerijama, važno je salatom reči i mantranjem zatrpati šupljinu prvobitnog zahteva. Nepažljivim žrtvama propagandnog terora na kraju ostane u svesti samo da je neko ugrožen i da se, jadan, buni ko Grk u apsu.

[Josephine]

Na koju misliš, mac? Ja sam jedna osoba. I nežna i ratoborna, i jaka i slaba, i uporna i popustljiva. Zavisi od situacije i od toga koliko njih imam na grbači.

[mac]

A ne izvini, pametan čovek može da se prikaže glupim, ali glup ne može da se prikaže pametnim. Ako si jaka onda ne možeš biti slaba, nego se možeš samo prikazati slabom. To je ta voda koju ne pijemo.

[Джон Рейнольдс]

Džone, ja osećam da si ljut. Izvinila sam ti se. Ne znam šta želiš više i zašto sve prenosiš na nivo ličnog.

Zašto da odustanem? Zašto ti ne odustaneš?

Opet jeftine fore. Osećam... ljut si... prenosiš na nivo ličnog... Jao, jao, večita žrtva.

Ne izvrći reči. Nisam rekao da bi trebalo da odustaneš, rekao sam da nećeš odustati. Hint: piskaranja po forumu nisu prazna naklapanja po radionicama. Sve piše, svako može da pročita.

A šta želim? Pa želim da PC teror bude raskrinkan kao ono što zaista jeste - šuplje priče u zašećerenoj oblandi.