ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: "angel011"
Ono što teže ide jeste uviđanje kako sopstvene reči, izrečene ili napisane bez ikakve zle namere... nekom drugom mogu da deluju prilično odbojno, pretpostavljam zato što mi znamo šta smo time mislili, a onaj ko ih pročita vidi samo napisano, ne i naše misli i namere

Na to me stalno podseća moja žena!!!

Quote from: "nightflier"Hm, mozda cu ovde biti prokuzen, ali vise ne odvajam sf od fentezija od pranormalne romatike od sajens fentezija od dzebemliga vise. To se sve pretvorilo u marketinske kategorije. Razumem da stariji ucesnici ove rasprave po navici govore "sf", ali - bez uvrede, molim vas - to je ostatak iz vremena kada nista sem sf-a nije ni postojalo.

Slažem se sa prvim delom. Književnost može da se deli samo na dobru i lošu. Podele po žanrovima služe trgovcima (i teoretičarima).

Drugi deo, da ranije osim SFa ništa i nije postojalo, nije tačan. Postojalo je sve kao i danas, samo u drugim razmerama. Pitanje mode. Dina Bucatija su čitali malobrojni ljubitelji SFa, Borhesa takodje, Marsela Švoba... Promena je došla početkom devedesetih, sa novim pristupom pisaca, izdavača, kritičara i publike.

Danas nije ni malo čudan ulazak fantastike u bilo koje delo. Upravo čitam "Gabriel's gift" savremenog engleskog autora Hanifa Kureishija. Knjiga govori o odrastanju jednog klinca u bivšoj hipi porodici u Londonu. Element "fantastike" je unesen kroz Gabrielov kontakt sa mrtvim bratom blizancem. Ima se utisak da je to samo u glavi dečaka, ali onda se vidi da je povremeno i više od toga.

Prirodno, taj element ne čini Kureishijevu knjigu "fantastikom". U pitanju je prečica koja vodi ka efikasnijem i slikovitijem izražavanju i gradjenju intrige. Tako nešto bi pre dvadesetak godina bilo izbegnuto na više načina, dok je danas Kureishijev prosede već svima poznat i predstavlja samo tehnički detalj.

Quote from: "varvarin"

Quote from: "angel011"
Ono što teže ide jeste uviđanje kako sopstvene reči, izrečene ili napisane bez ikakve zle namere... nekom drugom mogu da deluju prilično odbojno, pretpostavljam zato što mi znamo šta smo time mislili, a onaj ko ih pročita vidi samo napisano, ne i naše misli i namere

Na to me stalno podseća moja žena!!!

Da

Vole zene da, iz najudaljenijeg budzaka gyrus angularis-a, izvuku ono sto njima u datom trenutku odgovara. To je ona prastara teza o "napadu i odbrani"...

Quote from: "tragac"
scallop:
"...Ti do sada ničim nisi pokazao da se s tobom može suvislo komunicirati..."

Ovde to niko nije ni pokusao, primetih da "novajlije" nisu pozeljne.

Gresis. Pogledaj samo temu o Stefani Mejer i videces da se jako lepo razgovaralo sa "novajlijama". Muka je u tome sto ovde nikom zivom nija jasno o cemu bi ti razgovarao.

Quote from: "Cornelius"


Drugi deo, da ranije osim SFa ništa i nije postojalo, nije tačan.

Ti sasvim ispravno govoris o fantastici u glavnotokovskoj knjizevnosti. Ja govorim o - ne znam kako to drugacije da kazem - o piscima i delima koje vecina ovde prisutnih dozivljava fantastikom. Pokojna Andre Norton je u jednom razgovoru upravo istakla da je njen Witch World kada je izasao u knjizarama bio na policama oznacenim sa "sf". Njene reci su, zapravo, bile da je tada covek na istoj polici - jednu pored druge - mogao da nadje knjige sa svemirskim brodom na naslovnici i razgolicenim varvarinom. To se donekle prenelo i u opstu kulutru kod nas. Secam se da me je ujak kritikovao kada sam pocetkom devedestih gledao na tv-u "Konana 1" recima da sam "vise mator za tu naucnu fantastiku". Hari Poter i filmovanje LotR umnogome su promenili stvari, pa sada ni kod nas fantastika nije nekakav umetnicki parija, vec je postala deo popularne kulture - usla u mase, sto bi se reklo. Mozda - samo mozda (i pod time ne mislim na ucesnike u ovoj raspravi) - nekim ljudima nedostaje to sto je ranije sf citao relativno uzak krug ljudi, pa je postojalo izvesno elitisticko medjusobno prepoznavanje i na taj nacin ogradjivanje od unwased masses.

Quote from: "nightflier"

Quote from: "tragac"
scallop:
"...Ti do sada ničim nisi pokazao da se s tobom može suvislo komunicirati..."

Ovde to niko nije ni pokusao, primetih da "novajlije" nisu pozeljne.

Gresis. Pogledaj samo temu o Stefani Mejer i videces da se jako lepo razgovaralo sa "novajlijama". Muka je u tome sto ovde nikom zivom nija jasno o cemu bi ti razgovarao.

Naravno da sam posetio "temu o Stefani Majer", cak, ulozio sam veliki napor, otisao do knjizare, kupio knjigu i pokusao da je procitam. Nije islo! Meni se ne dopada. Jebiga.
A ako cemo o diskusiji na toj temi, eto, samo jedan deo:


"biljanalili ::
Alis ::
meni se knjiga jako svidja .. procitala sam je sada na moru i divna je.... da li znate mozda kada ce biti objavljeni ostali delovi???? ili kada ce biti film????

Ne znam da li Sumrak ima nastavak, ali druga knjiga od Stefani Majer je upravo odstampana i zove se Mladi mesec. Jos uvek je u stampariji, odstampana i uvezana, ali nije ukoricena. Ocekuje se da za vikend bude gotova. Javicu ti kada bude gotova tj. kada ce biti u prodaji, posto radim u toj stampariji i jedva cekam da je zavrsimo. Zanima me da li ce biti isto tako dobra kao Sumrak. Majerova ima i trecu knjigu. A sto se tice filma, moram da priznam da jedva cekam da ga pogledam, mada je knjiga uvek duplo bolja od filma. I bojim se da cu se razocarati. Ali bas cekam.


ja sam procitala na engleskom mlad mesec i jako mi se svidja a zavrsavam i trecu knjigu na engleskom (Eclipse) i ona je isto dobro kao i druge dve.... sto se tice cetvrte knjige Braking down to cu tek da procitam....      
p.s. posto radis u stampariji da li bi mogla da nam kazes kada ce biti u prodaji???? plzzzz    


Haj, evo ispred mene je knjiga Mlad mesec ( na nasem jeziku ).  Danas sam je dobila i jedva cekam da odem kuci i da pocnem da citam. Idealna knjiga za kisni dan. Poz"


pandora:

DušMan ::
Zašto niste došle zbog nekog muškog pisca, pitam ja sve vas?

p.s. Dobrodošla na forum.

pandora:
због ког мушког писца на овом форуму, на пример"?!

DušMan:

Ih, pa toliko ih je... Boban, Scallop, Ghoul...
_________________



Odlicna diskusija, zrela. Sve je u tom stilu...
Pa kako tu da ucestvujem, ovo je tupljenje.

nightflier ti nije tu temu predložio kao neku u kojoj bi ti želeo da učestvuješ, već kao primer da nije tačno da novajlije nisu poželjne, ima novajlija koji su sasvim okej primljeni.

I rekao ti je da je problem sa tobom što niko ne zna o čemu bi ti hteo da razgovaraš.

Pa ako si vide to i Harvijev ispad, recimo, video si i moje reagovanje. Ni meni se Sumrak ne svidja, ali procitao sam ga. I sad mesto sto kukas da se ovde bojkotuju novi clanovi, mogao bi da napises sta ti se svidja. Ili da na temi o novim knjigama spomenes neku koju si video/procitao/cuo za nju. Ili da na temi o tome sta novo citas napises sta citas - ili da pokrenes neku svoju temu.

Quote from: "angel011"nightflier ti nije tu temu predložio kao neku u kojoj bi ti želeo da učestvuješ, već kao primer da nije tačno da novajlije nisu poželjne, ima novajlija koji su sasvim okej primljeni.

I rekao ti je da je problem sa tobom što niko ne zna o čemu bi ti hteo da razgovaraš.

Jes', vala. Aferim. Sad se probudih, pa nisam bas pri svim mozdanim kapacitetima, inace bih i sam nesto slicno rekao. Fala.

Quote from: "nightflier"Mozda - samo mozda (i pod time ne mislim na ucesnike u ovoj raspravi) - nekim ljudima nedostaje to sto je ranije sf citao relativno uzak krug ljudi, pa je postojalo izvesno elitisticko medjusobno prepoznavanje i na taj nacin ogradjivanje od unwased masses.

Kada smo mi bili klinci i kada je SF u ex-yu čitao samo mali broj ljudi, to je za nas bila katastrofalna situacija. Zato smo se i udružili i stvorili Lazara Komarčića, ne bi li na taj način spojili što veći broj zaljubljenika i svojim radom uticali na što veći broj onih koji kao tvoj ujko mišljahu da je SF za decu. Znači, naš cilj nije bio odvajanje od mase, nego omasovljavanje SFa.

Istovremeno, čitali smo Dojla, H. Džejmsa, Poa, a kasnije Borhesa, Bucatija, Švoba, Kafku, Orvela, Zamjatina... Oni koji su čitali SF iz pomodarstva, oni su ga i napustili baš kad je zahvaljujući sprezi izdavača, teoretičara, fandoma i čitalaštva, količina knjiga povećana nekoliko puta, te smo mogli, više nego ikad, da čitamo SF.

Quote from: "nightflier"... - ili da pokrenes neku svoju temu.

E to će ići malo teže. Ako Ghoul (ili neko drugi s reputacijom) ne aminuje temu svojim prisustvom onda su male šanse da će drugi makar i pogledati o čemu se radi. Znam po sebi. Kad se ulogujem i pogledam šta je sve novo onda automatski ignorišem sve što ima nula odgovora (a da me naslov teme nije privukao). Ako se vremenom skupi par poruka onda i bacim pogled na temu.

Quote from: "angel011"nightflier ti nije tu temu predložio kao neku u kojoj bi ti želeo da učestvuješ, već kao primer da nije tačno da novajlije nisu poželjne, ima novajlija koji su sasvim okej primljeni.

I rekao ti je da je problem sa tobom što niko ne zna o čemu bi ti hteo da razgovaraš.

OK, eto, prihvatam.

Nakon ovog posta prebacicu se na forum "Sta smo novo citali", ja spadam u one "ludake" koji ne mogu da se usredsrede na citanje samo jedne knjige, obicno "šamaram" dve ili tri odjednom, pri tom, dohvatim i nesto "strucno", pa to cesto "poraste" na cetiri "knjizurine" u isto vreme. Dakle, u poslednja dva meseca : "Obavestajac", "Lovac na zmajeve", "Hiljadu cudesnih sunaca" (nisam odusevljen), "Zavestanje", "Svete mosti", "O preseravanju", "Odjel za rak" (drugi put, volim tu knjigu), trenutno citam  "Pravednici" i "Bicu sve sto hoces".  I "Izcelitelj" i (vidi, zaboravih na nju, negde sam je cusnuo, a voleo bih da je dovrsim)
Volim Nelsona De Mila, Igra lava je sjajna, Ostrvo sljiva i Suton su ok, Provincija je malo davez, ali citljiva, i cekam da vidim kada ce da izbaci novu knjigu, ja sam njegov fan. Cini se da Laguna nema nista u planu za sledecu godinu.

Od domacih pisaca...he...Marija Jovanovic. Jedna knjiga svake tri godine. Dovoljno! Ma da i ona pise o "onim vremenima", "promenama", "izgubljenim generacijama"... to su teme koje mi po malo idu na zivce... Ja spadam u tu generaciju koja je "pukla", dvadesetak poslednjih godina od "onog 9. marta", jedem govna, pogotovo sam ih se najeo one proklete dvehiljadite, onog jebenog petog oktobra, duboko sam bio u tome, a sve je ostalo isto. I, nakon svega, procitas "Idi, vreme je". Sranje.
Pavica ne podnosim, prevarant je, i davez, ok, osim mozda Predeo slikan cajem

To je ono sto je, eto, "aktuelno"

Od "starijih", ono...klasika, volim Hemingveja, Tolstoja, naravno, Konsalika (Poklonjeno lice je "vrh"), Zolu, a od "ludaka" volim H. Robinsa i Bukovskog, pre svih!

Na zalost, SF ne citam, ma da, probao bih, pa molim da mi preporucite nesto od, recimo, Zorana Zivkovica, a sto je citljivo. Mislim, on je, kao, najpoznatiji, domaci, pa me je prosto blam da obitavam ovde, a da nisam procitao nista njegovo. Ili, mozda, za pocetak, neku zbirku kratkih prica. Naleteo sam jednu  pricu jednog domaceg autora, (varvarin), "Ono sto kriju od nas". Ne znam zato, ali, ta prica me je "nasla".

I ne mogu vise da kuckam za danas, eto, nadam se da ste zadovoljni vi koji ste me kritikovali, ispricah vam nesto o sebi, a da je u vezi sa temom, sada odoh da odradim jednu malu hirursku intervenciju, mora od necega da se zivi... Da nisam maliciozan, rekao bih - krvav posao.

Sumnjivo mi je ovo "ma da" umesto "mada"... Tako pišu određene grupe: Srbi zapadno od Drine, stariji ljudi, i književnici. Koji si ti? (Kladim se da je svo troje).

Quote from: "tragac"

Quote from: "angel011"nightflier ti nije tu temu predložio kao neku u kojoj bi ti želeo da učestvuješ, već kao primer da nije tačno da novajlije nisu poželjne, ima novajlija koji su sasvim okej primljeni.

I rekao ti je da je problem sa tobom što niko ne zna o čemu bi ti hteo da razgovaraš.

OK, eto, prihvatam.

Nakon ovog posta prebacicu se na forum "Sta smo novo citali", ja spadam u one "ludake" koji ne mogu da se usredsrede na citanje samo jedne knjige, obicno "šamaram" dve ili tri odjednom, pri tom, dohvatim i nesto "strucno", pa to cesto "poraste" na cetiri "knjizurine" u isto vreme. Dakle, u poslednja dva meseca : "Obavestajac", "Lovac na zmajeve", "Hiljadu cudesnih sunaca" (nisam odusevljen), "Zavestanje", "Svete mosti", "O preseravanju", "Odjel za rak" (drugi put, volim tu knjigu), trenutno citam  "Pravednici" i "Bicu sve sto hoces".  I "Izcelitelj" i (vidi, zaboravih na nju, negde sam je cusnuo, a voleo bih da je dovrsim)
Volim Nelsona De Mila, Igra lava je sjajna, Ostrvo sljiva i Suton su ok, Provincija je malo davez, ali citljiva, i cekam da vidim kada ce da izbaci novu knjigu, ja sam njegov fan. Cini se da Laguna nema nista u planu za sledecu godinu.

Od domacih pisaca...he...Marija Jovanovic. Jedna knjiga svake tri godine. Dovoljno! Ma da i ona pise o "onim vremenima", "promenama", "izgubljenim generacijama"... to su teme koje mi po malo idu na zivce... Ja spadam u tu generaciju koja je "pukla", dvadesetak poslednjih godina od "onog 9. marta", jedem govna, pogotovo sam ih se najeo one proklete dvehiljadite, onog jebenog petog oktobra, duboko sam bio u tome, a sve je ostalo isto. I, nakon svega, procitas "Idi, vreme je". Sranje.
Pavica ne podnosim, prevarant je, i davez, ok, osim mozda Predeo slikan cajem

To je ono sto je, eto, "aktuelno"

Od "starijih", ono...klasika, volim Hemingveja, Tolstoja, naravno, Konsalika (Poklonjeno lice je "vrh"), Zolu, a od "ludaka" volim H. Robinsa i Bukovskog, pre svih!

Na zalost, SF ne citam, ma da, probao bih, pa molim da mi preporucite nesto od, recimo, Zorana Zivkovica, a sto je citljivo. Mislim, on je, kao, najpoznatiji, domaci, pa me je prosto blam da obitavam ovde, a da nisam procitao nista njegovo. Ili, mozda, za pocetak, neku zbirku kratkih prica. Naleteo sam jednu  pricu jednog domaceg autora, (varvarin), "Ono sto kriju od nas". Ne znam zato, ali, ta prica me je "nasla".

I ne mogu vise da kuckam za danas, eto, nadam se da ste zadovoljni vi koji ste me kritikovali, ispricah vam nesto o sebi, a da je u vezi sa temom, sada odoh da odradim jednu malu hirursku intervenciju, mora od necega da se zivi... Da nisam maliciozan, rekao bih - krvav posao.

Uz sve postovanje prema tvom knjizevnom ukusu, a sta trazis na ovom forumu kad ne volis fantastiku? Eto, ja volim da citam Eshila, Sabata i Markeza, pa ne pricam ovde o tome. Sta te je ponukalo da dodjes na forum posvecen fantastici, kad je ne volis? O cemu si mislio da razgovaras sa clanovima?

Quote from: "nightflier"Eto, ja volim da citam Eshila, Sabata i Markeza, pa ne pricam ovde o tome.

Ma, slobodno pričaj. Biće nam zadovoljstvo da čitamo i da razmenimo mišljenja.

Mozda bi mogli da na nekom nizem podforumu otvorimo temu za omiljene nefantasticne naslove?

Već postoji, ja sam ga otvorio - upravo čitam, a nije SFFH. Možeš da pišeš šta di duša želi, van SFFH, na tom topiku.

Quote from: "mac"Sumnjivo mi je ovo "ma da" umesto "mada"... Tako pišu određene grupe: Srbi zapadno od Drine, stariji ljudi, i književnici. Koji si ti? (Kladim se da je svo troje).

Od svega navedenog samo jedno - stariji covek!  

Quote from: "nightflier"
Uz sve postovanje prema tvom knjizevnom ukusu, a sta trazis na ovom forumu kad ne volis fantastiku? Eto, ja volim da citam Eshila, Sabata i Markeza, pa ne pricam ovde o tome. Sta te je ponukalo da dodjes na forum posvecen fantastici, kad je ne volis? O cemu si mislio da razgovaras sa clanovima?

E, pa sad. Mozda cu da "zavolim" SF. Jednom.
Pitali ste - odgovorio sam.

Citam ja i Politiku, i Kurir, i Press i Glas javnosti, i Blic... I Alana Forda, Zagora i Fantoma. ... I politicke analize... I vremensku prognozu, i kursnu listu kada prodjem pored menjacnice...

Bilo je na ovom forumu mnogo tema koje veze nemaju sa SF-om, zasto nisi reagovao, zasto nisi one koji su ih postavili opomenuo, pitao sta traze ovde? Toma Nikolic podneo ostavku, pa Propada Amerika, pa Ruske investicije, pa sise i zenska dupeta....
Cini se, opet sam pogresio! Na ovom forumu, po tebi, mozes da radis samo dve stvari: ili da razgovaras ISKLJUCIVO o SF-u, ili da se lagano zajebavas. Nema tu vrdanja!!! Rigidno.
Jebiga, sta cu, moj ukus je takav, pri tom, zamolio sam da mi preporucite nesto iz SF zanra, za "pocetnike". Pa da moje prisustvo na ovom forumu bude "legalno i legitimno", da mogu da razgovaram i o temama koje nemaju veze sa gore pomenutim Rusima, Amerikancima, Tomi i dupetima...

Quote from: "tragac"... zamolio sam da mi preporucite nesto iz SF zanra, za "pocetnike"...

Potraži nešto od Terija Pračeta:

http://www.laguna.co.yu/index.php?m=pisci&id=1

i, obavezno:

Tolkin, Dž. "Gospodar prstenova"

Quote from: "Sunset"

Quote from: "tragac"... zamolio sam da mi preporucite nesto iz SF zanra, za "pocetnike"...

Potraži nešto od Terija Pračeta:

http://www.laguna.co.yu/index.php?m=pisci&id=1

i, obavezno:

Tolkin, Dž. "Gospodar prstenova"

OK, hvala.

Gospodara prstenova imam, pokusao sam da citam to, pokusao sam cak i film da odgledam do kraja... nije islo.   Nemam filing za to, na zalost

Imas li neku preporuku, neki SF koji je vise "ovovremenski"?

Quote from: "tragac"
... Imas li neku preporuku, neki SF koji je vise "ovovremenski"? ...

Vidi ovo:
http://www.laguna.co.yu/index.php?m=naslov&id=184

Quote from: "Sunset"

Quote from: "tragac"
... Imas li neku preporuku, neki SF koji je vise "ovovremenski"? ...

Vidi ovo:
http://www.laguna.co.yu/index.php?m=naslov&id=184

Po odlomku, to bi moglo da bude nesto kao Prestonov "Slucaj kobra"
To vec pije vodu, moglo bi da se cita.
Hvala

Ja čitao "Spin" Roberta Čarlsa Vilsona, a kanim se da počnem i "The Road" Kormaka Mekartija. To je ono što je trenutno novo a dobro, što ima novum, ali ne davi novotarijama. Od starijih stvari tu je naravno "Logor koncentracije" Tomasa Diša, "Ubik", "Čovek u visokom dvorcu", i "Tecite suze moje, reče policajac" Filipa K. Dika, praktično sve od braće Strugacki, "Čovek praznih šaka" Ursule Legvin. Sve to takođe ne davi ni novotarijama (dobro, na Dika mora čovek malo da se navikne), kao ni dosadnom pričom, i jeste dobar SF.

Tragaču, da li ti pitaš za SF ili fantastiku uopšte? Mislim, pomenuo si da ti se "Sumrak" nije dopao, ali to nije SF, nego paranormalna romansa (uz to poglavito namenjena tinejdžerima, naročito tinejdžerkama, ako su ti Hemingvej i Tolstoj omiljeni pisci zaista nije bilo verovatno da bi ti se takva knjiga dopala), i pitao si za Živkovića, koji je za naučnu fantastiku veoma bitan kao urednik, izdavač, prevodilac, teoretičar i popularizator, ali ono što on piše nije naučna fantastika.

I, da li te više zanimaju strani ili domaći pisci, ili ti je svejedno?

u pokušaju da prikrije svoj pravi identitet, tragač pokušava da glumi neki umišljeni koncept, ali sve što dobijamo jeste efekat histerične veverice.

Quote from: "angel011"Tragaču, da li ti pitaš za SF ili fantastiku uopšte? Mislim, pomenuo si da ti se "Sumrak" nije dopao, ali to nije SF, nego paranormalna romansa (uz to poglavito namenjena tinejdžerima, naročito tinejdžerkama, ako su ti Hemingvej i Tolstoj omiljeni pisci zaista nije bilo verovatno da bi ti se takva knjiga dopala), i pitao si za Živkovića, koji je za naučnu fantastiku veoma bitan kao urednik, izdavač, prevodilac, teoretičar i popularizator, ali ono što on piše nije naučna fantastika.

I, da li te više zanimaju strani ili domaći pisci, ili ti je svejedno?

Pitam za NAUCNU FANTASTIKU. Kada govorimo o "Sumrak"-u, provalio sam posle nekoliko strana da je to sve samo ne SF. Nemam nista protiv "zenskih pisaca, za zene", ali, od ovoga sam ocekivao nesto drugo.
Sto se Tolstoja i Hemingveja tice - vidi, angel, ko nista njihovo nije procitao - sa njim nemam sta da razgovaram. To je "tablica mnozenja", to je "anatomija" ... to je "uvod", ako razumes sta hocu da kazem. Dakle, ne radi se o tome da su mi oni "omiljeni pisci".
A kada je rec o Zoranu Zivkovicu, nisam citao nista njegovo, ali, kupicu ceo komplet i procitacu ga, ako treba NA SILU, jer, imam utisak da je Zivkovic UZASNO nesimpatican Ghoulu, sto me u startu stavlja na njegovu stranu.
Na kraju, odgovor i na poslednje pitanje - vise me zanimaju domaci SF pisci

Quote from: "Boban"u pokušaju da prikrije svoj pravi identitet, tragač pokušava da glumi neki umišljeni koncept, ali sve što dobijamo jeste efekat histerične veverice.

Bobane........'fata te predsajamska neuroza... imamo li mi tu mozda i kvalitete psihoze...?
zelis li da ti na priv. posaljem broj telefona, maticni broj ili.... ok, jednostavno, doci cu u ponedeljak u Dom omladine u 19h, i ako me ne zanimaju ona Japanska sranje, pre bih sacekao scallopovo predavanje 20.10. Tu cu doci neizostavno, ali, eto, tebi obecavam, dolazim i u ovaj ponedeljak, sa sve svojim identitetom. Ponecu i licnu kartu, i prijavu stana, i crkvenu krstenicu

Dakle NISAM TAJ ZA KOGA MISLIS DA JESAM, ma ko to bio

Ok, razumela sam da ti Tolstoj i Hemingvej spadaju među omiljene, naravno da ih treba čitati (ne znači nužno da moraju i da ti se dopadnu), mislim da ovde na forumu nema mnogo onih koji nisu pročitali ništa njihovo.

Malo blesav razlog za čitanje Živkovića, no, dobro. On ne piše naučnu fantastiku, eventualno mu prvi roman ("Četvrti krug") ima nešto elemenata naučne fantastike, a ovo ostalo, pa, najviše liči na sanjarenje. Uglavnom je lako i prijatno za čitanje, meni je najbolja "Čitateljka", "Biblioteka" je dobila World Fantasy Award.

mac je dao neke zanimljive preporuke, Mekartijev "The Road" (ima u našem prevodu, "Put") je više mejnstrim sa malo elemenata SF-a, no, odlična knjiga.

Domaći pisci SF-a... Ja više čitam fantasy i horor, pa ću obimnije preporuke da prepustim drugima, ali, ako ti se varvarin dopao, iskopavaj šta njegovo možeš, moguće je da bi ti se dopao i Ilija Bakić ("Prenatalni život", "Novi Vavilon", zbirka "Jesen Skupljača").

Quote from: "angel011"Ok, razumela sam da ti Tolstoj i Hemingvej spadaju među omiljene, naravno da ih treba čitati (ne znači nužno da moraju i da ti se dopadnu), mislim da ovde na forumu nema mnogo onih koji nisu pročitali ništa njihovo.

Malo blesav razlog za čitanje Živkovića, no, dobro. On ne piše naučnu fantastiku, eventualno mu prvi roman ("Četvrti krug") ima nešto elemenata naučne fantastike, a ovo ostalo, pa, najviše liči na sanjarenje. Uglavnom je lako i prijatno za čitanje, meni je najbolja "Čitateljka", "Biblioteka" je dobila World Fantasy Award.

mac je dao neke zanimljive preporuke, Mekartijev "The Road" (ima u našem prevodu, "Put") je više mejnstrim sa malo elemenata SF-a, no, odlična knjiga.

Domaći pisci SF-a... Ja više čitam fantasy i horor, pa ću obimnije preporuke da prepustim drugima, ali, ako ti se varvarin dopao, iskopavaj šta njegovo možeš, moguće je da bi ti se dopao i Ilija Bakić ("Prenatalni život", "Novi Vavilon", zbirka "Jesen Skupljača").

"Iskopao" sam Bakicev "Prenatalni zivot", i dobro je.
Sta bese "Jesen skupljaca", to mi je jako poznato, da nije bilo ekranizovano na neki nacin, ili....


Naravno, kada je rec o razlogu zbog kojeg bih procitao ceo opus Z.Zivkovica - salio sam se, naravno.

"Jesen Skupljača" je zbirka priča, nije ekranizovano, možda ti je poznato jer je nedavno bilo postova na toj temi: http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=5030&start=175

Quote from: "angel011""Jesen Skupljača" je zbirka priča, nije ekranizovano, možda ti je poznato jer je nedavno bilo postova na toj temi: http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=5030&start=175

OK, hvala.

BTW, sjajan je poslednji post na tom forumu, na koji odmah naletis kada kliknes link


"Boban



Pridružio: 07 Okt 2002
Poslednja poseta: 09 Okt 2008
Poruke: 5211

Poslao: 30.09.08, 11:42    Naslov:    

--------------------------------------------------------------------------------

Mi s Bakićem svake nedelje pijemo kaficu i pivo i raspravljamo o svemu i svačemu, možda zato nema mnogo postova na tu temu.
_________________
Nema povratka, nema predaje, nema oprosta. "



hehehehe

Quote from: "tragac"

Quote from: "Sunset"

Quote from: "tragac"
... Imas li neku preporuku, neki SF koji je vise "ovovremenski"? ...

Vidi ovo:
http://www.laguna.co.yu/index.php?m=naslov&id=184

Po odlomku, to bi moglo da bude nesto kao Prestonov "Slucaj kobra"
To vec pije vodu, moglo bi da se cita.
Hvala

"Odrao" sam se juce trazeci ovo po gradu, ali, puška! Nisam je nasao
Jebiga!
Ako neko ima informaciju gde bi se mogla kupiti, molim da to podeli samnom

Našao!

Lagunina knjizara je u Resavskoj, cini mi se.

Da, ostao samo jedan primerak, rezervisao sam ga pa cu da se sjurim danas posle posla, valjda cu stici do20h

preporuke za čitanje
Teodor Sterdžen    Više nego ljudski
Kliford Simak          Tranzitna stanica
                          Grad
Filip K. Dik              Ubik
Džems Bliš              Zvezdane spore
Frederik Pol            Kapija (i nastavci)
Džems Balard          Potopljeni svet
Den Simons            Hiperion,  Pad Hiperiona
Lari Niven               Prsten
itd... nek nastave drugi sa svojim omiljenim (ne znači i najboljim) piscima tj. romanima ali njih uvek volim preporučiti i pročitati

Hiperion je odličan, ali nije za početnike.

Quote from: "gargamel"preporuke za čitanje
Teodor Sterdžen    Više nego ljudski
Kliford Simak          Tranzitna stanica
                          Grad
Filip K. Dik              Ubik
Džems Bliš              Zvezdane spore
Frederik Pol            Kapija (i nastavci)
Džems Balard          Potopljeni svet
Den Simons            Hiperion,  Pad Hiperiona
Lari Niven               Prsten
itd... nek nastave drugi sa svojim omiljenim (ne znači i najboljim) piscima tj. romanima ali njih uvek volim preporučiti i pročitati

Ok, od navedenog citao sam Prsten, ali na mom primerku, autor je Horhe Molist, to je Zavestanje poslednjeg Templara. (izdanje Lagune)

Da li si omaskom istipkao pogresnog autora, ili se radi o drugoj knjizi sa istim naslovom?
Ostale naslove nisam imao prilike da "drzim u ruci", pogledacu. Hvala.

 Ne, nije pogrešno napisao autora, zaista postoji roman Prsten koga je napisao Lari Niven.

Inače, sa Gargamelove vrlo dobre liste bih izbacio Simakovu Tranzitnu stanicu jer mi se nije specijalno dopala (da ne kažem ni malo), ali bih svakako toplo preporučio njegov 'Grad' koga Gargamel navodi i koji je serija kratkih priča tematski povezanih, napisana vrlo lepo i sa veoma nadahnutom (čak potresnom)idejom o evoluciji čovečanstva.

Takođe, Sterdženova Venera Plus Iks može lepo da legne kad pročitaš više nego ljudski (većinu ovih knjiga objavio Kentaur pa ćeš morati najverovatnije da ih tražiš po bibliotekama), mada je u pitanju dosta radikalna i čak pomalo isforsirana alegorija o polnoj politici.

Takođe, Logor Koncentracije koga je napisao Tomas Diš bi mogao da ti se dopadne jer je u pitanju ozbiljno napisan savremeni roman sa SF motivima, koji ima političku dimenziju primerenu onom vremenu i vrlo kvalitetan jezik.

Takođe, nešto od Kurta Vonegata bi valjalo, na primer Kolevka za Macu. Vonegat je vanvremenski klasik i nije 'čist' SF pisac i svako treba da ga čita.

Stanislav Lem, naravno: Solaris, Glas Gospodara, Nepobedivi, Fijasko (najbolje tim redom). Njegove knjige su ultrapesimističke vizije ljudskog kontakta sa vanzemaljskim, uvek napisane nekoliko nivoa inspirisanosti iznad zapadnih kolega

Arkadij i Boris Strugacki: Piknik pokraj puta (po kome je Tarkovski snimio Stalkera) pa onda ostali romani...

Ursula Leguin: na primer Čapljino oko, a ako ti se to dopadne, spreman si za njen hainski ciklus. Ursula je feministkinja, levičarka i sve to i njene najnovije knjige su mi bile prilično nepodnošljive jer su bile literarno neinspirisane a ideološki trapave ali krajem šezdesetih i početkom sedamdesetih ovo je bila prilično radikalna literatura za SF pojmove i, što je važnije, solidno napisana. Sad... danas sve to može da bude krajnje naivno, ali ostaje solidno pisanje.

Rodžer Zelazni je hibridni SF pisac, ali Gospodar Svetlosti, Stvorenja Svetlosti i tame pa, On koji oblikuje i Prolaz u pesku su romani koji bi trebalo da moraju svakom da se svide. Zelazni je kombinovao mitologiju, simboliku, stripovski pristup istima i 'pravu' naučnu fantastiku i izuzetno je pitak i duhovit pisac a da je istovremeno dubok.

Robert Silverberg je napisao dosta toga značajnog ali dva romana koje mu je Boban objavio osamdesetih godina su za mene apsolutno obavezna literatura: Umiranje iznutra (o telepati koji gubi svoju sposobnost) i Knjiga Lobanja koja strogo gledano uopšte nije SF nego tipičan 'road' roman iz šezdesetih, sa blagim spekulativnim motivom, ali izvanredan.

Ako ne bežiš od 'tvrde', naučne fantastike gde je reč naučna naglašena, preporuka je Gregori Benford. Na primer njegov Vremenski Pejsaž, ili Srce komete koje je napisao sa Dejvidom Brinom a ako ti se to dopadne, možeš da probaš njegov ciklus o galaktičkom središtu koji je pisao dvadeset godina i romani su sve slabiji što vreme više prolazi, pretvarajući se u hard SF spejs operu, ali prvih nekoliko knjiga (U okeanu noći, Preko mora Sunaca, pa i Velika nebeska reka) su meni odlične.

Takođe možeš da probaš trilogiju Kima Stenlija Robinsona o Marsu (Crveni Mars, Zeleni Mars, Plavi Mars) koja se bavi kolonizacijom Marsa i, ako ti ne smeta malo suvlji ton, ovo je fascinantna tvrda naučna fantastika koja se bavi i politikom, sociologijom i ekonomijom isto koliko i tehnologijom, areografijom i drugim 'pravim' naukama.

Naravno, za sam VRH izvanredno napisanog savremenog (pa, relativno) SF palpa sa 'pravim' literarnim vrednostima preporučujem Vilijama Gibsona. Njegov prvi roman Neuromanser (odnosno sada preveden kao Neuromant) upravo je ponovo izašao u Srbijici i ima da se kupi. To mu je ujedno i najbolji roman i ima sve moje preporuke.

Iz priloženog se da videti da ni malo ne vladam SF-om napisanim u poslednjih petnaest ili više godina, pa bih molio nekog ko to prati da da preporuke koje se tiču ljudi kao što je Čajna Mjevil, Ian Benks i ostalih savremenih pisaca.

Uh, opsirno.
Hvala, Meho, na preporukama
Kako nemam nameru, da pod stare dane menjam ukus, predjem iskljucivo na ovaj zanr, i postanem fan SF/F-a, poslusacu tvoj savet i pogledati ono sto ti smatras vrhom, dakle, Gibsona - Neuromant.
Hvala na preporukama

Oprez: za Gibsona sam napisao da je vrh SF palpa, što ne znači da je on apsolutni vrh SF žanra. Možda je bolje da prethodno pročitaš neke novotalasne klasike poput Više nego ljudski ili Ubik... Možda čak i Tamno Skeniranje Filipa Dika koje je meni izvanredan roman. Do te mere da sam film odbio da gledam.

Shvatio

Meho, kada umesto preporučenih remek-dela nudiš slabije romane istih autora o "polnoj politici" koji su tebe dojmili šalješ prilično jasnu poruku o sebi.
Sem toga, preporučiti nekom "za početak" Neuromansera je krajnje neozbiljno. Ili Marsove Robinsona, kako umreti od dosade i zamrznuti SF zauvek...

Quote from: "Meho Krljic":Iz priloženog se da videti da ni malo ne vladam SF-om napisanim u poslednjih petnaest ili više godina, pa bih molio nekog ko to prati da da preporuke koje se tiču ljudi kao što je Čajna Mjevil, Ian Benks i ostalih savremenih pisaca.

Ian Banks: The Player of Games, Consider Phlebas (ako ti je mrsko čitati na engleskom, ove dvije su prevedene na hrvatski), Use of Weapons i non-fiction The Wasp Factory (Banks piše mainstream kao Iain Banks, a SF kao Iain M. Banks).

I preporučila bi ti još jednog škota - Charles "Charlie" Stross, koji piše lovecraftianski SF, probaj za početak s  "A Colder War", a ovdje ima nekih njegovih djela online.

Marsovi Robinsona... Odustala posle druge knjige. Ono je "Dinastija u svemiru" (da, mislim na sapunicu iz osamdesetih).

Quote from: "angel011"Marsovi Robinsona... Odustala posle druge knjige. Ono je "Dinastija u svemiru" (da, mislim na sapunicu iz osamdesetih).

Hoćeš da kažeš: jeste SF, ali Soap Fiction.

Da se razumemo, pokušao sam da navedem za svačiji ukus ponešto. Robinsonova trilogija o Marsu je meni fascinantna iako ne verujem da ću je ikada čitati ponovo, ali iz domena vrlo tvrde naučne fantastike, ovo je zanatski napisano bolje nego većina klasičnih dela (mada to ne znači da je suštinski bolje) pa sam je zato preporučio.

Gibson i Neuromanser tj. Neuromant je meni izvanredno pitak jer zaista volim taj visoki palp... E, sad, moguće je da bi nekom to bilo nečitljivo...

Ma, ne bacilaj  

Ja sam zapanjen! Bio sam i zapenjen, ali me je prošlo:
Na topiku: Kako je (i zašto) crk'o domaći SF obučavaju Tragača koje strane autore da čita! Siroti Tragaču, priznaj da ti je bilo lakše i lepše sa mnom.

U jednom pismu sam napomenuo da domaći SF nije crk'o, već da ga sami ubijamo. I to je tačno. Svakoga dana i na svakom mestu gde se o tome raspravlja. Zato, begaj odavde, pa da ugasimo svetlo. Iz zezanja sam otvorio topik o krkanju i za dve nedelje privukao više pažnje, nego sve grupe o SF zajedno. Naravno, ako izdvojimo Bobanove napore da pokaže da i dalje nešto postoji. A, kakvi su mu napori, bolje da se nije napinjao.

Ovde niko nije ništa napisao što bi se moglo staviti u SF fijoku najmanje deset godina. A, znaš li zašto? Zato što se za to moraš pripremiti i pročitati nešto što nije SF. Ovako je lakše, nadrljaš nešto što proglasiš hororom (važno je samo da teče krv i sluz) i ako ti Ghoul ne odvali šamarčinu, a on jeste kvalifikovan za to, onda će to neko okešati na sajt ili se promuvaš do Emitor-a. U Emitoru objavljujemo rane radove mlađih autora, pa i starijih, a ja, osim kod nekog Adrijana Sarajlije (ili tako nešto) nisam naišao na SF element ni u tragovima. Horor i Hari Poter su učinili svoje, a mi nemamo odgovor. Nije da nema više tog fatalnog novuma, svet vrca od toga, ali ko će da ga prepozna i promisli o tome?