ALI VUČIĆU SVAKA ČAST

[dark horse]

Tjah, ja mislio zli Zapad propada. Kad ono i Kina. Ništa onda od BRIKSa.

Kako idu ova poskupljenja, vidimo da mnogo brže propadaju BRIKS i poštovaoci nego Zapad.

Zlobnici bi rekli da propada Istok, dok se Zapad ponovo uzdiže na prvo mesto na toj propasti.

Očekivano?

[Truman]

Što se mene tiče, ne propadaju ni jedni ni drugi. Sve su to uobičajene ekonomske krize i ciklusi. Nisam ekspert, samo bih rekao da se stvari ponavljaju. Svet ide nekim svojim tokom, a Srbi su i dalje izgubljeni kao guske u magli.

[ALEKSIJE D.]

Sve će propast al će Rvacka bit vjelika.-Zloćko.

[Krsta Klatić Klaja]

[Meho Krljic]

Nego pošto je Beograd juče dobio spomen sobu i spomenik Draži Mihailoviću (al u redu je jer je na privatnom posedu pa ne mora ničija saglasnost, setili se lukavo!), da se podsetimo jednog teksta Miše Vasića iz Vremena, a i iz vremena ONE vlasti:

»Brendiranje« Draže

[Meho Krljic]

OTKRIVAMO Biznismen kome su prošle nedelje ukrali 100.000 evra glavni akter afere ,,Asomakum": Sudi mu se da je na ime Andreja Vučića otvorio fantomsku firmu

Da bude jasno, liku se sudi da je sa ukradenom ličnom kartom Andreja Vučića otvorio firmu preko koje je nezakonito pran, jelte novac, a onda su ga u ulazu zgrade gde živi prošle nedelje sačekala dva tipa, poprskala biber-sprejem i otela kesu u kojoj je imao 100.000 evra u kešu. Gde je Cripple da napiše scenario o NJEGOVOM životu? pa svi bi mi naneki način igrali u TOM filmu!

[džin tonik]

Vučić odlikovao Grenela: "Ambasadore, hvala vam"

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić uručio je danas Ričardu Grenelu Orden srpske zastave prvog stepena.

"Sa ponosom i zahvalnošću mogu da kažem da uručujem orden prijatelju Srbije. Objektivnost, intelekatualno i političko poštenje. Njegov izuzetna angažovanost na Balkanu je svedočanstvo njegove vere u budućnost regiona. Razgovori sa njim nisu uvek bili laki. Ali ambasador Grenel nije nikada pretio ni kažnjavao one koji su odbijali da budu poslušni. Ekonomiju je pretpostavljao policiju i razumeo je da kada rešimo ekonomske probleme, rešićemo i deo političkih. Hvala vam na izuzetnim naporima na unapređenju odnosa Srbije i SAD", rekao je predsednik Srbije Aleksandar Vučić.

Grenel je poručio da nije bila njegova ideja da ekonomiju stavi ispred politike, već Trampova, te se zahvalio i bivšem predsedniku SAD, Donaldu Trampu.

(...)

[Meho Krljic]

Ah pa naravno, Jokić:


Jokić podržao SNS: Objavljen spisak sa oko 2.000 značajnih ličnosti koje su podržale Vučića

[Meho Krljic]

Uzgred, evo Vučićevog intervjua NiN-u. Da se  ne kaže da beži od "opozicione štampe", posle sedam godina su ga privoleli da priča:


https://www.nin.rs/politika/vesti/41928/vucic-za-nin-ako-izgubimo-cestitacu-isto-vece-a-dogodine-na-predsednicke-izbore-video/vest

[Truba]

saće jel te neki izbori
imat ćete prigodu pokazat kako obožavate diktatore i drage vođe

kod nas treba 12 partija da se formira jedna vlada
kod vas prosječna beograđanka ima više ljubavnika nego liberalne partije glasača
ha ja

[mac]

Ima dosta fantomskih glasača. Srbi iz Bosne nisu problem samo u Bosni i Hercegovini, nego i u Srbiji...

[Truba]

Zasto se lazete
Zasto se samozavaras
Kakve su to ublehe i suplje

Priznaj istinu pa makar svijet propao
Ili volite cvrstu desnicu
Ili ste lijeni glasovati
Mozda cak i kombinacija

Sve ostalo je tvoja suplja prica

[mac]

Stižu ljudima u sandučiće pozivi za glasanje za ljude koji ne žive na toj adresi, niti su ikad živeli. To je samo ono što je mafiji promaklo, pa su slučajno stavili važeću adresu. Ali kad postave "dobru" adresu onda te pozive ne vidi niko osim poštara. Nije laž, odavno je tako. Jedino pitanje je koliki je procenat tih fantomskih glasača. Koliko duboko su ogrezli?


Pretpostavljam da fantomske glasače koriste samo u većim centrima. U manjim je dovoljno da imaš dovoljno svojih kontrolora, i slabo trenirane kontrolore opozicije. Onda možeš da manipulišeš izveštajem i izbornom kutijom kako god poželiš. I naravno da držiš glasače u hipnozi/psihozi/strahu, da misle da i ne mogu da glasaju drugačije nego kako im se kaže.

[mac]

Znači vlast ukrade izbore. Onda ukrade državne fondove, i tim novcem plaća krađu sledećih izbora. Ja stvarno ne vidim redovan način da se taj kriminalni krug prekine.

[Krsta Klatić Klaja]

mac ima više teorija zavjere nego Dejvid Ajk

Srbija je prema Ustavu definisana kao država srpskog naroda što znači da i Srbi izvan Srbije mogu da glasaju ako su državljani. Što se i dešava. Nisu dakle fantomski glasači, a da li su prosto uključeni u partijsku mašineriju to je sigurno. Ali to zapravo i nije ilegalno.

Većina njih koje ja srećem apsolutno vjeruju onome što čuju na TV.

P.S. To bukvalno HDZ radi 30 godina u Hrvatskoj pa vidi kako su se izoskali.

[Truba]

Samo kod vas mafija a u cijeloj europi demokracija
Jbt rekla kazala za te prevare
Samo trazite opravdanja za losu politicku kulturu
U nas je 3% cenzus i problem je mnogo parlamentarnih stranaka

[Truba]

Znaci imamo kraljevsku dinastiju diktatora
Imamo titu
Imamo milosevica
Imamo vucica
Izmedju imamo nedica
Prije kraljeve dinastije sta imamo predaleko mi to 100 godina
Usudio bih se reci da je tito uspjesno vladao jerbga je vecinski narod volio...isto ko kraljevi i milosevic a sada i vucic
To je ogledalo naroda...te vodje
Uvidjam uzorak zelje za diktatorima i cvrstom rukom

[Krsta Klatić Klaja]

Tito se nizašta nije pitao, kao ni ovi ostali... Samo zaboraviš ove tvoje klovnove da spomeneš, nekako ti se uvijek dogodi da ih smetneš s uma

[Petronije]

Maliciozno govedo. Najviše mrzim te prikrivene fašiste. Deluje bezopasno, skoro retardirano, a zaklao bi prvog komšiju kad zatreba, samo zato jer je Srbin.

U drugim vestima, tviteraši tvrde da je Jokić podržao Vučića jer mu se ovaj svetio preko konjičkog kluba zbog odjebavanja prilikom organizacije dočeka prošle godine.



Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[tomat]

Pa nije ni morao da mu se sveti, dobar deo Jokićeve familije je ovde, ovde i Jokić ulaže u neki biznis, velika je tu lova, sve je lakše kad si uz vlast.

[džin tonik]

najkraca sf-prica na svijetu: izbori u srbiji.

[mac]

Kad ja kažem to je istina, a kad ti kažeš isto je istina, ali više boli...

[Krsta Klatić Klaja]

https://www.ifimes.org/ba/istrazivanja/vanredni-izbori-u-srbiji-2023-pokusaj-da-tajkuni-ponovno-zavladaju-srbijom/5250?

[Truba]

2 hrvata 3 stranke
15 milijuna srba 1 partija

[džin tonik]

SAD gubi strpljenje s Vučićem? Mijenjaju politiku prema Srbiji

Nedavni parlamentarni izbori u Srbiji donijeli su malo toga novoga: Vučićeva Srpska napredna stranka uvjerljivo je pobijedila. Ipak, za Vučića nije sve idealno. Još uvijek najveća svjetska sila – SAD mijenja svoju politiku prema Srbiji. Odustaju od politike toleriranja autoritarnog predsjednika Vučića u pokušaju da se odvoji od ruskog zagrljaja, piše The Washington Post. Komentar njihovog uredništva pod nazivom "U Srbiji je Bidenova politika pomirenja propala" prenosimo u cijelosti.

– Kada je američki predsjednik Biden stupio na dužnost 2021. godine, njegova je administracija dugo nestabilan zapadni Balkan proglasila odgovornošću za Europu. Dužnosnici su uvidjeli da je Srbija, najveća zemlja u regiji, tvrdoglavo ostala u ruskoj orbiti. Brinuli su da će Rusija gotovo sigurno podržati Srbiju ako bi nasilje u regiji ponovno izbilo. Te su brige postale još izraženije nakon ruske invazije na Ukrajinu.

Bidenova politika bila je prigrliti autoritarnog predsjednika Srbije Aleksandra Vučića u pokušaju da odvoji svoju zemlju od Rusije. Ta politika se sada sve više čini promašajem.

U protekla dva tjedna su pripadnici srbijanske oporbe prosvjedovali zbog velikih nepravilnosti na prijevremenim izborima održanima 17. prosinca. Na Badnjak je policija nasilno rastjerala gomilu koja je pokušavala provaliti u zgradu gradskog vijeća Beograda. Scene borbe policije s prosvjednicima postale su u Srbiji uobičajene. No ovaj puta su predsjednik Vučić i premijerka Ana Brnabić tvrdili da se radi o pokušaju rušenja vlade. Za to su implicitno okrivili Zapad.

Obraćajući se naciji, Vučić je pojačao takvu retoriku i rekao da su srpske obavještajne službe znale da oporba planira pobunu. Mračno je nagovijestio da su strane sile prvo odbacile njegova privatna upozorenja o nemirima i slavile destabilizaciju Srbije. Zahvalio je onim stranim službama koje su ne samo slušale, nego i davale dodatne obavještajne podatke pomažući srpskim institucijama da prebrode ono najgore.

Primjedbe Ane Brnabić nekoliko dana prije gušenja pobune pomogne su razjasniti na što je Vučić zapravo mislio. Brnabić je zahvalila ruskim sigurnosnim službama na pružanju obavještajnih podataka koji pokazuju da se oporba sprema organizirati prosvjede poput Majdana u Beogradu kako bi preuzela vlast revolucionarnim metodama. Dan nakon Vučićevog govora, ruski veleposlanik u Srbiji je rekao na ruskoj državnoj televiziji da mu je srbijanski predsjednik rekao da postoje neporecive informacije da je Zapad potaknuo te prosvjede.

Vučić je sobom sigurno zadovoljan. Rusija je moćan talisman u srpskoj politici, a Vučić je to godinama dobro koristio. Mnogi Srbi osjećaju povezanost s drugim pravoslavcima te na Moskvu gledaju kao na pokrovitelja velike sile, posebno otkako je NATO 1999. bombardirao Beograd.

Raspirivanjem ogorčenosti protiv navodno nepouzdanog Zapada i svrstavanjem uz Moskvu, Vučić dobiva bodove kod nacionalističke većine u zemlji, dok svoje demokratske protivnike prikazuje kao marionete stranih interesa.

Međutim, u četiri oka je Vučić svoje zapadne sugovornike više puta uvjeravao da se bori da svoju neposlušnu naciju uvede u Europsku uniju gdje joj je i mjesto, te da im je ona jedini pouzdani partner.

Bidenova je administracija temeljila svoju politiku pomirenja na privatnim uvjeravanjima gospodina Vučića. Iako je nekoliko opasnih kriza prošle godine na susjednom Kosovu imalo srpski potpis, SAD su izbjegavale previše krivnje pripisati bilo kojoj strani te su radije pozivale na smirivanje situacije.

Nažalost, srpski moćnik se odužio nastavivši s balansiranjem. Više je puta odbio pridružiti se zapadnim sankcijama Rusiji, iako je Zapad umirio dopuštajući da srpsko oružje ide u Ukrajinu preko posrednika. Povremeno je Srbiju još više približio Rusiji. U svjetlu najnovijih događaja 2021. srbijanski ministar unutarnjih poslova otputovao je u Moskvu kako bi potpisao sporazum s Rusijom o zajedničkoj borbi protiv 'obojenih revolucija'. A 2022., dok je rat u Ukrajini bio u punom jeku, Srbija je potpisala sporazum s Rusijom o koordinaciji vanjske politike.

Nedavni prosvjedi nisu predstavljali nikakvu prijetnju poput državnog udara. Oporbeni čelnici su tvrdili da su glavni pokretači bili nogometni huligani, što je policiji dalo izgovor za nasilni obračun. No čak i da provokacija nije bila inscenirana, malobrojna masa nije prijetila preuzimanjem vlasti. Što se tiče Zapada koji navija za prosvjede, i ta je optužba nerazumna. Bidenova je administracija dala sve od sebe da budu diplomati te su jedva spomenuli optužbe za izbornu manipulaciju.

Iza zatvorenih vrata Vučić vjerojatno uvjerava zapadne vođe da je još uvijek na njihovoj strani te da je sve ovo bilo samo za pokazivanje. No s obzirom na to koliko je malo rezultata donijela pomirbena politika, Bidenova bi se administracija trebala zapitati je li vrijeme da pokušaju nešto novo, komentar je uredništva The Washington Posta.

[Meho Krljic]

Ovaj incident u Nišu juče je za Nušića:


https://www.juznevesti.com/Politika/Naprednjak-hteo-bolji-posao-od-onog-gde-prima-platu-a-ne-zna-gde-i-sta-radi.sr.html

[Truman]

Ovaj incident u Nišu juče je za Nušića:


https://www.juznevesti.com/Politika/Naprednjak-hteo-bolji-posao-od-onog-gde-prima-platu-a-ne-zna-gde-i-sta-radi.sr.html

Ovo treba da uđe u istorijske anale. I dati strancima da vide šta se dešava u Srbiji.

[Meho Krljic]

Odbačena krivična prijava za pogibiju u rudniku ,,Soko"

Obrazloženje da je kriva "viša sila" a ne nadležni je nažalost sve češće u Srbiji ili, da budem precizniji, njegova zloupotreba. Dakle, da bude jasno: da su rudari bili u rudniku i krenuo zemljotres za koji niko nije bio svestan da će se desi, pa ljudi izginuli, to je viša sila. Ali kako je viša sila curenje metana, jedan poznat rizik u rudnicima, za koji se zna da je moguć i za koji se preduzimaju sve mere da se minimizuje? Advokat kaže i da je bilo znakova da je koncentracija metana povišena i da je rad u oknu morao biti prekinut. Dakle, ne pričamo o višoj sili nego o neadekvatnom upravljanju POZNATIM rizikom za koje postoje i pravila i sankcije.


Stavljam ovo na ovaj topik jer je nažalost baš Vučić taj koji je onomad rekao da vojnici, eto, nisu manekeni i da je očekivano da se povređuju na obuci. U njihovom slučaju, da se setimo, palo je drvo na šator u kome su bili tokom gađanja, a što bi MOGLO da se podvede pod višu silu, ali predsednik države treba da kaže "ispitaćemo da li postoji odgovornost starešina" ako se već oglašava po tom pitanju (jer, uostalom, član 410 Krivičnog zakonika eksplicitno govorti o odgovornosti starešine za bezbednost vojnika) a ne da objašnjava da se takve stvari "uvek dešavaju" jer time, kao što vidimo, diktira čitav ton kojim će posle da se i ovakve stvari opravdavaju i odgovorne će i dalje boleti kurac i ljudi će i dalje da ginu i da se povređuju.

[Meho Krljic]

Pošto nismo DOVOLJNO otklizali u, jelte, fašizam:



  Fotografije formacija Milana Nedića promovišu policiju Srbije

[džin tonik]

Objavljeno kad se Vučić obraća građanima

Predsednik Republike Srbije Aleksandar Vučić obratiće se javnosti u petak, 2. februara, u 13.00 časova.

[dark horse]

https://www.facebook.com/watch/?v=305953389137426

https://www.facebook.com/ivan.dundjerski.3/videos/493255372734170

[Meho Krljic]

Znate kako, nije da decu treba da krivimo za to ko im je roditelj, a onda valjda ne treba da krivimo ni predsednika što se jednom davno okumio sa čovekom za koga reći da je osuđivani kriminalac nije nikakva preterana, jelte, konstrukcija. E, sad, oni su se pretpostavljam, okumili još davno, dok su obojica bili Radikali i naravno da ne znam da li uopšte postoji način da se kumstvo kasnije raskine ali stoji da su sinovi tog istog predsednikovog kuma i sami malo kršili zakon i da zbog toga nisu trpeli sankcije - pretpostavka je jer im je tata kum sa predsednikom. Sada se, pak, špekuliše da su pobegli iz zemlje jer ih traže u vezi sumnje na krivično delo posredovanja u vršenju prostitucije.

For the record, ja sam ličnog mnenja da su i seksualni rad i proizvodnja kanabisa stvari koje treba dekriminalizovati, možda ne podsticati ali svakako ih izmestiti iz domena krivičnog prava da ne bi zbog njih najčešće padala i robijala sirotinja, ali ovo je verovatno bliže trgovini ljudima i za to nemam neke simpatije. Videćemo sad šta će predsednik da kaže, ali očekujem da će reći da niko nije zaštićen, da institucije treba da rade svoj posao, da istraga treba da pokaže ima li krivice i da će krivci biti adekvatno kažnjeni...

[Dybuk]

Ti stvarno pišeš disklejmer kod vesti o makroima? 
Ajde, bar trgovci ljudima nemaju laku prođu u tim progresivnom sistemu vrednosti...

[Meho Krljic]

Pa znaš da sam ja onaj old skul feministički simpatizer koji misli da ako žene oće da naplaćuju seks onda treba da to i mogu da rade. Ali ne da ih neko izrabljuje.

[Dybuk]

Pa to nije ni oldskul ni feministički. To je eksploatacija žena i dece.
"Seks rad je rad" je laž privilegovanih koji time nikad neće morati da se bave. Ni njihova deca i unuci.
A pomaže i kupcima ljudskih tela da se bolje osećaju što plaćaju silovanje.

Malo šta mi je odvratnije od makroa i trgovaca ljudima.

[Petronije]

Da li postoji sistem gde je prostitucija potpuno legalna, ili se sve svodi na neko maltretiranje/drogiranje i slično? Msm ne diskutuje se ovde o trgovini decom na tajlandu ili nekim tamo makroima što drogiraju heroinom moldavke i teraju ih da se prostituišu po haustorima. Ovo pitam jer nije svako srećan na poslu, zapravo su mnogi ljudi izuzetno nesrećni i maltretirani na poslu, pogotovo u korporativnim okruženjima, i ne vidim kako je to drugačije od nekog vida prostitucije, ako je ona u zakonskim okvirima naravno. Jer ako igde na svetu postoji čovek/žena koji zarađuje tako, i nema problem sa tim, onda tu stvari baš i nisu tako crno-bele. Dybuk mi je mnogo impulsivna i isključiva ovde, voleo bih da pročitam da je 100% sigurna da svi seks radnici na svetu pate isključivo zbog toga jer se time bave. Opet, ne pričamo ni o pornografiji, da ne širimo temu, tu su stvari uglavnom jasne, tu sreće nema. Pričamo isključivo o legalnoj i zakonski uređenoj prostituciji, u Japanu na primer.

[Dybuk]

Isključiva možda jesam, impulsivna nisam.
Nije sigurno ista situacija za žene koje imaju onlyfans i ulične prostitutke. I tu postoji neka gradacija u odnosu na bezbednost na radu, jelte, prihode.
Evo, ove seksualne radnice iz teksta su davale 50-70% zarade makroima, to su ogromni "porezi".
Elem, pošto je prostituciju nemoguće iskoreniti, onda barem da se učini bezbednijom za devojke i žene.
To se neće postići dekriminalizacijom - Nemačka je negativan primer tog modela, već uvođenjem tzv Nordijskog modela koji zakonski kažnjava kupce i makroe.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nordic_model_approach_to_prostitution

[Meho Krljic]

Pa ja sam čini mi se i napisao da mislim da možda ne treba podsticati ovakve stvari ali da je njihovo držanje u domenu krivičnog dela potvrđen način da za njih strada sirotinja i razna marginalizovana populacija* i da bih onda radije da se to dekriminalizuje. Ne smem da tvrdim da sam ščitao svu relevantnu liteaturu i da ovde polemišem sa pozicije poznavaoca teorije, više pričam iz iskustva sa poznanstvom žena koje su se amaterski bavile seks-radom i njima je to bio okej dodatni prihod i, jelte, zabava, bez negativnih posledica, jer su radile za sebe, birale kada kako i sa kim i nisu egzistencijalno zavisile od toga. Tu je, svakako dramatična razlika u odnosu na druge žene koje to rade jer bukvano nemaju šta da jedu ali poenta i dalje stoji - ONE ne treba da budu tretirane kao kriminalni prestupnicizbog toga. Ni jedne od nih.


*istina je da se isto može reći za krađu, džeparenje, itd. ali u seks-radu ne postoji druga "oštećena strana" pa mislim da je razlika intuitivna

[Petronije]

Mi se očigledno ne razumemo. Ja uopšte nisam pričao o uličnoj prostituciji, niti mi je to na bilo koji način prihvatljivo, niti smatram da neko tu može biti srećan, osim makroa.

Pitanje je prosto, da li postoji preduzeće, gde osoba dođe, plati, i dobije uslugu, maksimalno profesionalno, u maksimalno bezbednim uslovima za obe strane? Gde osobe koje pružaju uslugu tamo idu na posao, odrade smenu i odu kući, bez da ih neko drogira, bije, otima im zaradu (ovo je diskutabilno i široka je tema jer možemo na isti način diskutovati i o svim drugim poslovima na svetu), i slično?

Ja podržavam tvoju borbu, i potpuno se slažem sa tobom, ali nisam siguran da je Meho mislio na uličnu prostituciju, već upravo na ovo o čemu ja pišem, a sve mi je nešto u glavi da tako funkcioniše u Japanu već decenijama.
Nisam Mehin advokat, već delim isto mišljenje sa njim, a to je da legalna prostitucija ako se dobro organizuje, može dobro da funkcioniše, i mislim da postoje osobe koje bi se pronašle u tom poslu, odlično ga radile, i zarađivale dovoljno za život bez da se muče na neki drugi način koji im manje odgovara.

Naravno, ovo je neko moje viđenje stvari, postoji mogućnost da je to samo "kako mali Petronije zamišlja legalnu prostituciju" i da toga nema, ali zato tražim konkretne informacije, ako neko ima.

*Meho utrčao.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Dybuk]

Momci, polazimo od različite pretpostavke; vi - da je ovo posao kao svaki drugi (preduzeće, topli obrok, itd), a ja da se konsent ne može platiti, te da je samim tim svaka prostitucija eksploatacija jedne strane. Meho čak hvali pozitivna iskustva nekih poznanica sa dodatnim poslom sa strane, pa to je lepo. Znači, nema problema posla ima ko oće da radi. Sve čisto ko suza.
Sigurna sam da je i rudarski posao težak, ne kažem.

Petronije, sada je u Nemačkoj prostitucija legalna, dakle to - glory hole, seks kabina na sred ulice, uđeš-izađeš i gotovo, ne znam šta rade uvrnuti Japanci osim da imaju baš malo seksa sa drugim ljudima, oni se lože na razne stvari.

Shvatam da ovo nije ni tema ni mesto za ovakve diskusije, pre svega ni sama nisam potkovana niti pratim u dovoljnoj meri da bih informisano diskutovala sve detalje, ali ostaviću ovde sajt koji može da odgovori na neka pitanja, pa i kroz lična svedočanstva žena u prostituciji.

Meho, ti uporno pominješ dekriminalizaciju (legalizaciju), pritom donekle opisujući Nordijski model - to nije isto.

https://nordicmodelnow.org/

[džin tonik]

ne bih se bas mijesao u stvari u koje se ne razumijem, ali bih muskim ucesnicima rasprave i onima koje se tako osjecaju skrenuo paznju na jedno zapazanje iz osvrta na slicnu polemiku iz:

M. Štahan: Novi sukob na književnoj ljevici

po strucnoj analizi slicnih polemika, sad se ocekuje:

...gotovo ritualizirana samokritika muških ideoloških suputnika feminističke struje u polemici, preko revolucionarnih zahtjeva nalik onima ruskih futurista, do...

(...)

znate sta vam je ciniti. a ja idem po kokice.

[Meho Krljic]

Meho, ti uporno pominješ dekriminalizaciju (legalizaciju), pritom donekle opisujući Nordijski model - to nije isto.

https://nordicmodelnow.org/

Verujem da nije isto i naglasio sam da ne pričam sa nekom ozbiljnom teorijskom zaleđinom jer je, jelte, nisam obezbedio. Kako sam već rekao, moj je stav da žena (niti bilo ko, ali statistički najčešće žena) ne treba da robija jer je naplatila snošaj, blowjob, handjob, dopuštenje da neko masturbira pred njom itd. itd. itd. itd. Mislim i da je seks rad kriminalizovan pre svega sa namerom da se žene zaštite od eksploatacije, dakle, sa dobrom namerom, ali da je uglavnom rezultat  to da je tu eksploataciju onda još bliže upario sa organizovanim kriminalom. Što ne mislim da je željen efekat. Za početak, dakle, mislim da bi trebalo da se dogovrimo da žena ne treba da ide u zatvor za ovako nešto pa onda da dalje pričamo o modalitetima, jelte.

[Dybuk]

@zosko

Tom opisu odgovara samo Meho, a on se ne da privoleti

Btw, kako to misliš ne razumiješ se, živiš u takvoj zemlji, nešto si sigurno video u prolazu, neka anegdota iz druge ruke itd. 

[Meho Krljic]

A da dodam, ne pričam sa stanovišta da je seks-rad isti kao i bilo koji drugi rad. Kako ne mislim da je biti MMA borac i biti šalterski radnik ista stvar, tako ne mislim ni da je biti onlyfans model isto što i biti žena koja radi preko oglasa za sebe, žena koja radi na ulici za drugog itd. Seks rad je sam za sebe drugačiji od drugog rada ali je i interno raznolik, ali na sve njih se može promeniti marksistička analiza, identifikovati odakle dolazi eksploatacija i delati protiv nje.

[Krsta Klatić Klaja]

šta je kriv Marks da ga i ovdje spominju ccc

[džin tonik]

@zosko

Btw, kako to misliš ne razumiješ se, živiš u takvoj zemlji, nešto si sigurno video u prolazu, neka anegdota iz druge ruke itd. 

on a semiserious note, ne razumijem se jer imam srece u tom pogledu: nije me nikad privuklo. nisam sreo zenstvenu prostitutku ili zenstvenu palu zenu. jedno iskljucuje drugo.

ali. obozavam zaci u "nestandardna" okruzenja. sta sam vidio po nj-gradovima u cetvrtima u kojima cvate prostitucija, svaki zamislivi oblik, od legalne u zgradama do ulicne, drogeraske, je kao iz najbolesnijeg stripa jodorovskog. da ne nabrajam.
i iako ne podrzavam mnoge feministicke krajnosti, ja bih kriminalizirao (i) musterije.
postoji bogata klijentela pravih manijaka koji se tu izuzetno izivljavaju. online primjer bi bio ovaj (potpuno legalni) forum (tko razumije njemacki):

https://ffm-forum.com/

podijeljen je po lokacijama i vrstama prostitucije u ffm. to su kategorije. i u njemu sudjeluju ljudi koje, primjerice, uzbudjuju zene koje je droga vec izjela do zombi stanja i izuzetno bolesne seksualne prakse. pa dijele informacije kad su koju gdje ugledali na sceni, detaljno opisuju pregovore, dogovore i "uslugu", razmjenjuju iskustva i informacije, itd.

i pojam "seksualna radnica" doslovno para ushi.

[Meho Krljic]

šta je kriv Marks da ga i ovdje spominju ccc

Ja samo njega znam dovoljno dobro da smem da ga pomenem.

[Dybuk]

Zosko, komentar ti je good enough for me. 

[džin tonik]

bez da sad ucitavamo sumnju u moje rijeci... neki motivi preklapaju se iz potpuno razlicitih perspektiva:

Momci, polazimo od različite pretpostavke; vi - da je ovo posao kao svaki drugi (preduzeće, topli obrok, itd), a ja da se konsent ne može platiti, te da je samim tim svaka prostitucija eksploatacija jedne strane.
...

ti zastupas stav da je konsent nemoguce platiti jer bi bio toliko vrijedan, a ja da je konsent uglavnom nemoguce platiti jer ni ne postoji u toj soluciji. mislim, ne moze se, primjerice, ni priblizno utvrditi vrijednost, ne nalazi se u tom sistemu. prosto nema konsenta pri bilo kom obliku prostitucije.

slicno kao ona razmatranja na nekom drugom topiku, tko se sjeca, oko trojstva, moguce u raosa ili nekog drugog na r.

konsent ne postoji u toj kombinaciji, prostitucija ga automatski brishe, i to je sve samo prazno i samo ocajno jadno. moze zena fizikalno biti mis univerzuma, ima prekrasnih zena u tom miljeu, naizgled lutki, ali to je obicna nekrofilija u svakom zamislivom slucaju. pa i kad se radi o "sretnoj radnici" (sic!).

[Dybuk]

...gotovo ritualizirana samokritika muških ideoloških suputnika feminističke struje u polemici, preko revolucionarnih zahtjeva nalik onima ruskih futurista, do...

Self-fulfilling prophecy ili šta, tek...  postade ti, ovaj.

Nisam smestila consent na vrednosnu skalu, isto mislim da ga u datim okolnostima prosto nema i to je tako.

Bojim se da se slažemo