Kao što sam onomad otvorio temu u vezi sa popisom, jer me je zanimalo šta će stanovnici ovog foruma da kažu, sada me zanima kako će Sagitaši glasati - i da li će glasati. Naravno, ne insistiram da se iko javi (a šta bi mi vredelo i da insistiram), pa ako tema bude mrtvorođena, so be it.
Što se mene tiče, na ovim izborima neću glasati, ali samo zbog toga što neću biti u svojoj izbornoj jedinici. Na prethodnim izborima glasao sam za SPS, a na pretprošlim za jednu od dve romske stranke koje su tada učestvovale u izborima.
Da izlazim na ove izbore, glasao bih za neku od stranaka manjina.
jedini put u životu kada sam iskoristio svoje pravo glasa (koje imam u poslednjih 20-ak godina) bilo je kad sam išao da glasam PROTIV slobe, dve iljadite.
jedino sam tada imao osećaj da je moj glas bitan i da može nešto krupno da promeni.
u izvesnom smislu, bio sam u pravu.
sloba je pao.
sad ne vidim ni zašto bih ni za koga bih, tako da ne - mrzi me da idem do izbornog mesta, čekam, gubim vreme, samo da bih na papiriću crtao nešto skaredno i/ili hororično.
Ja nisam nikada izašao ni na jedne izbore jer mi se ne dopada ideja ovakve predstavničke vlasti, čak ni u relativno maloj zajednici kao što je opština a svakako ne na apstraktno visokoj kao što je država. Suviše smo izmešteni iz procesa odlučivanja a odluke su suviše udaljene od nas. Za mene bi izbor bilo nešto mnogo bliskije, nešto gde bih direktno osećao posledicu svog odlučivanja, ali to bi zahtevalo zajednicu u kojoj smo mnogo uvezaniji jedni sa drugima, manje oslonjeni na sisteme, više na ljude.
Što je prilično nezrelo za čoveka od 40 godina, znam, ali tako nezreo čovek i ne treba da glasa. :lol:
Quote from: Meho Krljic on 28-03-2012, 22:59:42
Ja nisam nikada izašao ni na jedne izbore jer mi se ne dopada ideja ovakve predstavničke vlasti, čak ni u relativno maloj zajednici kao što je opština a svakako ne na apstraktno visokoj kao što je država. Suviše smo izmešteni iz procesa odlučivanja a odluke su suviše udaljene od nas. Za mene bi izbor bilo nešto mnogo bliskije, nešto gde bih direktno osećao posledicu svog odlučivanja, ali to bi zahtevalo zajednicu u kojoj smo mnogo uvezaniji jedni sa drugima, manje oslonjeni na sisteme, više na ljude.
Što je prilično nezrelo za čoveka od 40 godina, znam, ali tako nezreo čovek i ne treba da glasa. :lol:
Ne prija ti proporcionalan zastupnički sistem, ili zastupnički sistem in general?
Neću glasati, ili ću izaći da naškrabam neku gadost.
Jedno vreme sam se zanosio time da glasam za stranku Rasima Ljajića, ko zbog nekih gestova mi je delovao ljudski i pošteno, al ne vredi. Opet će u koaliciju sa onima koji su nas doveli dovde, i neće tu biti nikakvih suštinskih promena.
Ko radi Tadiću izbornu kampanju ? Čovek je totalno smako, grli telad, pravi nekakve grimase, šeta između goveda, jel stvarno misle da će nekog navatati na to ?
Quote from: Nightflier on 28-03-2012, 23:03:11
Quote from: Meho Krljic on 28-03-2012, 22:59:42
Ja nisam nikada izašao ni na jedne izbore jer mi se ne dopada ideja ovakve predstavničke vlasti, čak ni u relativno maloj zajednici kao što je opština a svakako ne na apstraktno visokoj kao što je država. Suviše smo izmešteni iz procesa odlučivanja a odluke su suviše udaljene od nas. Za mene bi izbor bilo nešto mnogo bliskije, nešto gde bih direktno osećao posledicu svog odlučivanja, ali to bi zahtevalo zajednicu u kojoj smo mnogo uvezaniji jedni sa drugima, manje oslonjeni na sisteme, više na ljude.
Što je prilično nezrelo za čoveka od 40 godina, znam, ali tako nezreo čovek i ne treba da glasa. :lol:
Ne prija ti proporcionalan zastupnički sistem, ili zastupnički sistem in general?
In general. Ja imam dosta problema sa apstraktnim konceptima i nije mi prirodan taj sistem da jednom u četiri godine odlučim da nekim ljudima prepustim moć odlučivanja o potencijalno važnim stvarima za mene i moju zajednicu. Prirodnije bih se osećao u zajednici gde se svi svakog jutra okupimo i dogovaramo se šta i kako. Naravno, tu bih morao da cepam drva, lovim vukove i okopavam kukuruz a ne da se zajebavam sa igrama i stripovima kao što sad radim, ali možda bih se osećao ispunjenije. :lol:
Wow. A mislio sam da Meho ne može više da me iznenadi.
Elem, izaći ću na izbore, kao što sam, ja mislim, izašao svaki put dosad. Što je, sad kad razmislim, pomalo čudno, s obzirom na moju opštu lenjost, apatiju, i flegmatičnost.
Šta nije u redu, Jape? Ovako im neće prepustiti vlast.
Ako je to apropo moje iznenađenosti Mehom, nisam nužno pozitivno ili negativno iznenađen, dakle sve je u redu. Samo nisam to od njega očekivao, Alah će znati zašto.
Do sada sam izlazio na izbore ( DS ), međutim sada to ne nameravam da radim jer ne želim više da glasam za ''manje zlo''. Ako se pojavi kvalitetan kandidat i stranka daću svoj glas, ali nema više podilaženja lopovima i šljamu samo zato što je neko drugi veći šljam.
Al ako govorimo o prognozama smatram da će DS opet formirati vladu, a da će na predsedničim izborima Toma opet prodati pobedu ( jedared je pobedio, al prepustio Tadiću to mesto za debele pare - insajderska informacija ).
Angažovan bojkot. Neću ni izići da dopišem-zaokružim Zagora ili takvo šta. Želim im izlaznost manju od 5% pa nek konačno predstavljau samo sebe.
Quote from: Father Jape on 28-03-2012, 23:12:52
Wow. A mislio sam da Meho ne može više da me iznenadi.
Nisi ti još vido moju pubičnu frizuru :lol:
Butt seriously, ja nisam dovoljno maštovit da mogu predstavničke sisteme vlasti da osetim kao nešto na šta ja stvarno utičem. Ne tvrdim da ne valjaju objektivno, samo da ih ne osećam kao svoje.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-03-2012, 23:51:12
Angažovan bojkot..... Želim im izlaznost manju od 5% pa nek konačno predstavljau samo sebe.
синце 1990
у то име да копирам још једаред:
Piknik - Bojkot (http://www.youtube.com/watch?v=MM64ynWN5BQ#ws)
Нисам још одлучио да ли ћу изаћи, ал ако изађем нешто десно добија мој глас. Оно лево и левље млого не волем xtwak .
Ali, mi ne znamo šta je desno! :cry: Ne znamo ni šta je levo. :cry: :cry: :cry:
Ма ко бакин колач - личи :x . Што ми буде личило на десно, ко најубедљивије исфолира.
Skalar, ti veruješ u mogućnost da postoji iskrena desnica u Srbiji? Još kad su Ljotiću podmazali slaninom točkove, "to" je krepalo.
Свако ко не изађе на изборе, гласао је за победника. То је ваљда јасно. Ко убаци празан листић, оставио га је оним моронима за столом да га попуне.
Изађите на изборе и понесите црни маркер са собом.
Quote from: Skalar on 29-03-2012, 01:10:54
Ма ко бакин колач - личи :x . Што ми буде личило на десно, ко најубедљивије исфолира.
scallop ti lijepo reče da teško možeš da odrediš šta je to desnica. Možeš da odrediš samo šta je ZA TEBE desnica, a to uopšte ne mora biti desnica za nekog drugog.
Grešiš Džone. Izlaskom im daješ izlaznost, i legitimitet. Kako mi nemamo neku varijantu za "Salt March", jedina opcija je bojkot.
Ne izlazim na izbore. Izlazim samo da učestvujem u revoluciji koja će da podrazumeva osuđivanje šljama na duge zatvorske kazne i davanje šanse mlađim i stručnim (rekla bih i poštenijim bar, ali znam da je to nemoguće) ljudima da dođu na pozicije koje odlučuju.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 29-03-2012, 02:12:58
Grešiš Džone. Izlaskom im daješ izlaznost, i legitimitet. Kako mi nemamo neku varijantu za "Salt March", jedina opcija je bojkot.
Не бих рекао. После оних неколико фијаска с председничким изборима, излазност више нема никаквог значаја. А и да има, појавиће их се довољно, то ти гарантујем.
Izbori? Kakvi izbori?
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 02:04:44
Quote from: Skalar on 29-03-2012, 01:10:54
Ма ко бакин колач - личи :x . Што ми буде личило на десно, ко најубедљивије исфолира.
scallop ti lijepo reče da teško možeš da odrediš šta je to desnica. Možeš da odrediš samo šta je ZA TEBE desnica, a to uopšte ne mora biti desnica za nekog drugog.
Није ми јасно како можете бити писци, а да не знате читати. Или нећете да читате. Или је неком криво што не волим Тадића, Чеду и већинско-мањинску братију, то нешто што ја видим као лево и још левље? А и за то ме баш брига, јел.
Рекох: "Што ми буде личило на десно, ко најбоље исфолира". Нити сам тврдио да ће то бити права десница, нити сам било кога подстицао да гласа за то нешто што ће добити мој глас, нити сам било кога позвао да изађе на изборе, нити сам било кога позвао да бојкотује изборе, нити сам започео дискусију на тему "Права и лажна левица и десница на политичком небу Србије" - само сам рекао своје мишљење и критеријум по ком ћу, кад дође време, одлучити коме да дам глас. Ако се коме не свиђа мој критеријум - ух, ево већ дрхтим.
Нисам држављанин Србије, но вјерујем да ситуација није много различита од ове код нас убосни. На изборе сам изашао само једном, прије неких петнаестак година, када је за предсједника изабран Никола Поплашен, за кога сам, ето, и ја гласао. Од тада бојкотујем све изборе. Наравно, као и свако нормалан, љубитељ сам деснице (мислим, у политичком смислу), али не знам има ли тренутно на политичком небу у Србији довољно квалитетна странка те оријентације. Вјерујем да бисмо у том идеалном случају Џон, Скалар и ја гласали управо за њих :) А можда и Бата???
Quote from: Skalar on 29-03-2012, 07:53:24
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 02:04:44
scallop ti lijepo reče da teško možeš da odrediš šta je to desnica. Možeš da odrediš samo šta je ZA TEBE desnica, a to uopšte ne mora biti desnica za nekog drugog.
Није ми јасно како можете бити писци, а да не знате читати.
Batica pisac?! Jeb'te, jel' se ti to ulaguješ ekstremistima?
pozivam sve sagitaše da izađu na izbore i glasaju za LDP.
xcheers Харви, слажем се са тобом. А Бата? Ма 100% би и он :!: !
LDP? Koj' su, dođavola, sad pa ti?
Od 2000. ne izlazim na izbore
GOTOVO JE!
:)
Quote from: Alexdelarge on 29-03-2012, 08:39:56
pozivam sve sagitaše da izađu na izbore i glasaju za LDP.
Može. Ja ću čak da kupim i Čedine memoare: "Kako sam se pre tridesete obogatio na pošten način, služeći interesima mafije".
Quote from: Alexdelarge on 29-03-2012, 08:39:56
pozivam sve sagitaše da izađu na izbore i glasaju za LDP.
Za Čedu ili za Vuka? Il za starca Foču od stotinu ljeta...
To ti je onaj koncept koji poznajemo iz magazinskih storija: za svakoga pomalo. Naravno, svakom se poneko od njih svidi, ali se smetne s uma da se svakom poneko od njih i ne svidi. Pa, glasaj, onda.
Problem sa mafiozama po biračkim spiskovima se uvek ispostavlja tek kad pobednik zajaše, a osećaj je otprilike ovakav:
KOG SAM ĐAVOLA TRAŽIO U TEBI - GRIVA (1983) (http://www.youtube.com/watch?v=2B_lSYAVjPA#)
Избори се ближе, нема шта, чим је Д. најзад убола у сред среде. Мене фасцинира једно код елдепеоваца, а то је потпуна аутистичност према томе како Запад функционише и чињеница да би функционери елдепеа, ако не би функционисали (три речи на функцион- у укупно једанаест! ура!) као најнижи квислинзи, типа - само за употребу и потом пуштање низ воду (што се дешава и овако), имали и те како да одговарају у неколико државних и безбедносних агенција. Списак је невероватан и наизглед бескрајан: непознати извори прихода, непознати донатори, сумњиво плаћање пореза, сумњиве параван фирме, па онда и - антиуставне изјаве, говор мржње, веома сумњиво до очигледно кримогено окружење (страно и домаће). Мислим, ало! Ако би закони били усклађени са западним, Чедомир и Вук би имали много више проблема него Берлускони. ЛДП има далеко најлажнију политику на овој немам-речи-да-опишем "сцени". Оне усране Двери, које идеолошки стављам на други тас, супротно ЛДП, бар остављају утисак, а не смем да тврдим и да је то заиста тако, да би увели извесне теократске елементе у власт или би то било чак и тврђе; али то је њихов програм, они то баш и не крију. ЛДП сече себи грану на којој седи из простог разлога јер оно за шта се залаже ТАМО ГДЕ БИ - не би могао овако да се понаша. Што се мене тиче, успех ЛДП-а је пропорционалан потпуној пропасти ове земље и оних који у њој живе.
E ja ću prvi put da se složim sa Džonom Rejnoldsom.
Oni, koji ne glasaju samim tim gube pravo da se bune.
Čim ne glasaš, znači dobro ti je. Nemaš osećaj ko je kakav.
Ako ne glasaš, znači da se ne interesuješ ko je na vlasti, da ne vrednuješ ništa i da te ne zanima.
Čim sam postao punoletan (1996) glasao sam. Iste zime priključio sam se i mitingu protiv krađe glasanja.
E sad - ZA KOGA ?
1) Uopšte se ne baziram na srpsku scenu. Najpre se baziram na teoriju i definicije.
- U pogledu odnosa prema naciji - MONDIJALISTA sam, a ne nacionalista.
- U pogledu odnosa prema ekonomiji - CENTRISTA sam. Dakle ne forsiram ni javnu ni privatnu svojinu već mislim da su rad, red, stručnost i disciplina bitniji od tog da l je nešto u privatnim ili javnim rukama.
- U pogledu društva - LIBERALAN. Svako ima pravo da veruje u šta god želi, da voli koga hoće, bude kakve god hoće seksualne orijentacije, ali ne želim da mi se išta nameće. Bitno je da mene niko ne ugrožava niti mi išta nameće.
- U pogledu evrointegracija imamo dilemu DA ili NE. Moje rešenje je da zato što je Srbija mala i nalazi na takvom geografskom položaju da zavisi od okoline. Okolne zemlje su međusobno integrisane u EU - Jedni kod drugih idu bez pasoša, zapošljavaju se i žive gde god žele po EU, imaju istu valutu. Pošto bi Srbija kao i Grčka, Bugarska, Rumunija itd. tu bile siromašnije, tim pre nam odgovara EU jer ćemo imati naprednu Nemačku, Švedsku itd. da nas izvlače kad smo u krizi.
- U pogledu uređenja zemlje opredeljen sam za regionaliste i decentralizaciju. Za zemlju u kojoj bi se svi krajevi koliko toliko ravnomerno razvijali, a ne da prestonica ždere sve ostale i gradi se na uštrb unutrašnjosti.
E tek na osnovu toga biram partije koje mi to ispune.
Nikad ne bih glasao ni zajednu partiju nacionalnih manjina jer nacionalisti su nacionalisti i kad su manjine i kad nisu.
Ne podržavam ni mađarske ni romske ni albanske ni bošnjačke partije jer time što se manjine grupišu po partijama, daju poruku i većinskoj naciji da se i ona grupiše po partijama. Daju vetar u leđa radikalima.
I druge partije daju sva prava manjinama, čemu onda separacija?
MOJA TOP LISTA SRPSKIH PARTIJA
10. JEDINSTVENA SRBIJA - Dragan Marković Palma
- Ipak sam ih stavio na listu jer mislim da, iako neobrazovanje Palme jeste vidljivo, da jeste smešan, da jeste sirov,
on je uradio za Jagodinu ono što jednom gradu te veličine i treba. Imaju zoo vrt, akva park, muzej voštanih figura.
Postali su gradić zabave. Šumadijski Las Vegas, a sve to nosi i nova zaposlenja i turističke posete. S obzirom
da Kragujevac ima industriju i fakultete, ovaj grad je u sebi izgradio ono što Kragujevac nema, pa su gradovi
u lepoj simbiozi. U Kragujevcu studiraš i radiš, u Jagodini se provodiš.
9. PUPS - Krkobabić
Zato što je penzionerima teško i treba ih podržati. To naravno ne sme da bude na uštrb novih radnih mesta za mlade.
8. SOCIJALISTIČKA PARTIJA SRBIJE - Ivica Dačić
Ne volim Ivicu. Bezvezan mi je, ali mi se dopada njegova ideja o podeli Kosova.
Ako već ne može da se ima celo Kosovo, a definitivno ne može niti treba jer to bi bila kočnica Srbije i omča oko vrata za naredne decenije, onda bar da se uzmu 4 najsevernije opštine gde su Srbi u većini. Podržavam.
7. DEMOKRATSKA STRANKA - Boris Tadić
Joj... Nisu se pokazali, ali ipak imaju opravdanje. Kriza je bila na nivou celog sveta pa se nije moglo mnogo bolje.
Ipak nismo bankrotirali kao Grčka niti smo beležili minuse kao Hrvatska, Crna Gora, Španija, Italija. Možda smo u periodu
najveće svetske krize posle rata, previše očekivali.
Ako ništa drugo, Đilas je meni Čukaričanu dao most i priliku da se povežem sa Novim Beogradom.
6. UJEDINJENI REGIONI SRBIJE - Mlađan Dinkić
Ne zbog Dinkića, ali da zbog lokalnih lidera. Vreme je da se u Srbiji pojavi partija koja će sve delove zemlje da uvažava ravnomerno, a ne da gradi samo prestonicu. Maja Gojković i VErko Stevanović su svetle tačke ove koalicije.
5. SRPSKI POKRET OBNOVE - Vuk Drašković
Zbog stare slave. Vuk je perjanica promena u Srbiji. Preteča demokratije. Na žalost često se gubio,
malo kompromitovao u nekim godinama, no u moru dosadnih političara on je bar književnik koga čovek
može da sluša i uživa u elokvenciji.
4. LIBERALNO DEMOKRATSKA PARTIJA - Čeda Jovanović
I mondjalistička i mladalačka partija. Na momente previše urbana. Previše rokenrol, a premalo pripada širokim narodnim masama. Umesto nerealnog kosovskog bita bazira se na rešavanju realnih problema.
Jedino što mi je smetala je preterana urbanost nekih članova i potcenjivanje ruralaca kao i ekonomski program koji je previše okrenut privatnicima.
Ipak u poslednje vreme to se menja nabolje. Čeda je posetio Guču. :evil: Pohvalio se da Šaban Šaulić i Sneki glasaju za LDP, a u koaliciju su primili ruralnu partiju ,,Bogata Srbija''.
Pošto je u koaliciji PREOKRET i Koraćev SDU - a to je ipak crvena levičarska partija, SDU-vaši će ispraviti pro-privatni smer u pro-javni.
3. LIGA SOCIJALDEMOKRATA VOJVODINE - Nenad Čanak
Zato što se Čanak najotvorenije bori protiv fašizma, klerikalizma, a opet nije pro-urban kao liberali.
Kad se kompromituje Srpska Pravoslavna Crkva (bilo pedofilijom, protekcijom, oslobađanjem od sudskog gonjenja, netolerantnim govorom prema seksualnim manjinama) svi se prave ludi i niko nema muda da se kritikuje crkvu osim Nenada Čanka. To treba ceniti.
Jedino što im ne valja društvo s kim izlaze na izbore. Mogu sa Čedom i Koraćem, ali neće jer tu se osvaja malo glasova
zato idu u koaliciju sa DS, što je licemerno jer Čanak i Jeremić nemaju baš nikakvu sličnost.
2. SOCIJALDEMOKTARSKA PARTIJA - Rasim Ljajić
Ovde mi je savršen politički program, ali ne vidim harizmu u Rasimovom liku. No vidim poštenje.
Dopada mi se što je Rasim prevazišao usko sandžačko jezgro i registrovao mondijalističku partiju na nivou cele Srbije.
Treba neko da stane na put klerofašisti Zukorliću i kaže mu da ni Sandžak ni Srbija nisu u 15.veku.
i ubedljivo na mestu broj
1. SOCIJALDEMOKRATSKA UNIJA (SDU) - Žarko Korać - Ubedljivo najbolja. Mondijalistička, proEvropska, a ima i jake socijalne programe za penzionere i nezaposlene.
Korać nema nijednu mrlju u karijeri, nijednu aferu, ne stanuje na Dedinju kao ogromna većina, bori se protiv represivnog režima od 1990. Nije ptica preletačica.
Žao mi je što on nije lider koalicije Preokret umesto Čede, ali šta se može.
Jedina mana u partiji je što je većina članova protiv NATO pakta. Članovi sebe smatraju modernim levičarima i žele samo vojnu neutralnost. No u NATO nas niko dugo neće ni zvati pa ovo pitanje nije tako bitno.
Pošto je SDU u koaliciji PREOKRET, a Preokret im je dao 2 poslanička mesta, ako Preokret bude prešao cenzus od 5 % , iz redova SDU oslanici će biti poslanici će biti:
Žarko Korać - SDU
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft3.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcQ7JxA6ruYIeLM0jg9d-itrPGSzEDWwjs_FN6WJ_1OM1b7iSNWvxcGRCNJRiA&hash=0504b61515ad99e1d4e63e2c2689a9a4dc08dc94)
i
Miljenko Dereta SDU
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mc.rs%2Fupload%2Fphotoservice%2F2010%2Fdecembar%2FGradjanske_inicijative%2FGradjanske_incijative_3.jpg&hash=1f23e879a5020be51a96f784babc6b35f4aea1c5)
Ako se bude osvojilo viš tu je i Vesna Rakić Vodinelić itd.
Ne lupetaj Loni, majke ti!
Šta je lupetanje?
To što kažem svoje mišljenje.
Kaži ga i ti. Ko ti brani.
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 04:06:59
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 29-03-2012, 02:12:58
Grešiš Džone. Izlaskom im daješ izlaznost, i legitimitet. Kako mi nemamo neku varijantu za "Salt March", jedina opcija je bojkot.
Не бих рекао. После оних неколико фијаска с председничким изборима, излазност више нема никаквог значаја. А и да има, појавиће их се довољно, то ти гарантујем.
истина је да нашем изборном систему не смета проценат излазности, али ја немам морално право да у овој земљи и у оваквом систему изађем на изборе.
(а и верујем да ће се некад у будућности скупити критична маса људи која овде не жели да изађе на изборе)
Quote from: Loni on 29-03-2012, 11:32:31
Pohvalio se da Šaban Šaulić i Sneki glasaju za LDP,
indira radic takodje ,bila je na ldp proslavi u kud cukarica.divna zena.prijatna.
Шабанерија гласа за ЛДП? Чудна ми чуда. Како би се иначе осећали као европејци?
Otkad je to LDP oličenje (zapadno) Evropskih vrednosti?
Ajd' nek mi neko to dokumentuje, pa možda i poverujem da izbori nisu tek još jedna organizovana pljačka.
Kakve veze ima LDP sa izborima? Ne organizuju ih oni.
A da li su oličenje europskih vrednosti? Evo ti njihova izborna platforma (http://www.ldp.rs/kampanja/izborna_platforma_ldp.1318.html)u kojoj vele:
Quote
sprovođenje jasne evropske politike koja podrazumeva i promenu kosovske politike, nova politika u regionu i napuštanje neodgovornog spoljnopolitičkog kursa. (...) Svaki glas za LDP znači glas za brz ulazak u NATO, povezivanje Srbije sa Evropskom unijom, transformaciju naše ekonomije. (...) Zalažemo se za efikasan i razuman Zakon o finansiranju političkih stranaka koji će podržati evropske institucije. (...) uspostavljanje pravila karakterističnih za svaku evropsku zemlju koja je uspešno obavila svoju transformaciju.
A evo ti gratis i šta vele o Voevodini (http://www.ldp.rs/o_nama/program/manifest_ldp_2009/vojvodina.892.html):
Quote
Ustav su nametnuli Vojvodini pre tri godine. U međuvremenu je obećanje o novom Statutu i nadležnostima pretvoreno u instrument za disciplinovanje koalicionih partnera i stalno odlaganje procesa vraćanja prava Vojvodini.
Navodna garancija o sedam odsto budžeta pretvorila se, i bukvalno, u presipanje iz praznog centralnog budžeta u isto tako prazan pokrajinski budžet.
ZAKON O NADLEŽNOSTIMA - ODMAH!
Poboljšanje kvaliteta života za nas znači obavezu da se Vojvodina razvije moderna evropske regije. Da bi ovo bilo moguće, potrebno je da Vojvodina ima sopstvene organe odlučivanja i prihode o kojima će samostalno odlučivati, i za to biti odgovorna svojim građankama i građanima. Smatramo da bi se Vojvodina efikasnije suočavala sa ekonomskim izazovima ukoliko bi imala kontrolu nad ključnim fiskalnim instrumentima.
VOJVODINI NJENA PRAVA, ALI I ODGOVORNOST ZA NJIHOVO IZVRŠAVANJE!
Predložili smo nacrt zakona o nadležnostima Vojvodine. LDP predlaže da, kada to već nije učinjeno samim Ustavom, ovim zakonom budu izričito definisani tzv. poslovi od pokrajinskog značaja, umesto da se odgovor na to pitanje prepušta nekim drugim zakonima. Ako se pitanje sada ne razreši, politički odnosi snaga u svakom sazivu parlamenta će presudno uticati na određivanje ovih poslova. Merilo za uređivanje poslova od pokrajinskog značaja i nadležnosti ne smeju da budu postojeći zakoni. To bi značilo prosto ponavljanje odredbi tzv. omnibus zakona koji smo usvojili 2002. godine, kao prelazno i iznuđeno rešenje do donošenja novog Ustava koji bi trajno i ozbiljno garantovao preciznu listu autonomnih ovlašćenja i poslova koje obavlja Vojvodina.
Za nas izvorne nadležnosti Vojvodine moraju da obuhvate poslove koji će omogućiti da se njihovim obavljanjem praktično i efikasno ostvaruju interesi specifični za građane Vojvodine.
Zato Vojvodina mora da uživa i stvarnu finansijsku samostalnost, i da ima sopstvene stabilne izvore prihoda za finansiranje nadležnosti.
VRAĆANJE SVOJINE I IZVORNI PRIHODI SU USLOV ZA AUTONOMIJU!
Vojvodina mora da ima jasno definisano pravo i uslove za vršenje prava svojine! Jedan od najvećih problema u ostvarivanju bilo kakvih nadležnosti, bez obzira kako su one definisane, jeste centralizacija prava svojine, odnosno posledice zakona kojim je 1996. godine sva imovina autonomnih pokrajina i jedinica lokalne samouprave preneta u svojinu Republike Srbije. Zato istovremeno sa usvajanjem zakona o nadležnosti mora da bude usvojen i zakon koji reguliše povraćaj prava svojine pokrajini (i nižim jedinicama).
Quote from: Skalar on 29-03-2012, 07:53:24
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 02:04:44
Quote from: Skalar on 29-03-2012, 01:10:54
Ма ко бакин колач - личи :-x . Што ми буде личило на десно, ко најубедљивије исфолира.
scallop ti lijepo reče da teško možeš da odrediš šta je to desnica. Možeš da odrediš samo šta je ZA TEBE desnica, a to uopšte ne mora biti desnica za nekog drugog.
Није ми јасно како можете бити писци, а да не знате читати. Или нећете да читате. Или је неком криво што не волим Тадића, Чеду и већинско-мањинску братију, то нешто што ја видим као лево и још левље? А и за то ме баш брига, јел.
Рекох: "Што ми буде личило на десно, ко најбоље исфолира". Нити сам тврдио да ће то бити права десница, нити сам било кога подстицао да гласа за то нешто што ће добити мој глас, нити сам било кога позвао да изађе на изборе, нити сам било кога позвао да бојкотује изборе, нити сам започео дискусију на тему "Права и лажна левица и десница на политичком небу Србије" - само сам рекао своје мишљење и критеријум по ком ћу, кад дође време, одлучити коме да дам глас. Ако се коме не свиђа мој критеријум - ух, ево већ дрхтим.
vjerovatno bi se, kako reče Harvi, složili oko izbora, ali valja napomenuti jednu stvar - LDP je desnica. A DS je bio desnica većim dijelom svoga postojanja.
pitanje Kosova - britanska desnica se bez većih problema odrekla Irske kada su ovi zatražili nezavisnost. SSSR je gazio i po Letoniji i Litvaniji itd... Odnos DSS npr prema Kosovu nije desna, nije čak ni hrišćanska opcija, koju do kraja sprovodi Čeda.
Naime, u Jevanđelju po Mateju Isus kaže otprilike: ako te ruka sablažnjava, odsijeci je i baci u vatru. Nema nostalgije niti bilo kakve sentimentalnosti prema sopstvenoj ruci, ako ti smeta organizmu sijeci i bacaj. To je hriđćanstvo i to je desnica.
Naravno da to ne znači da DSS nije nikakva desnica, ali po mnogo čemu je bliža Sovjetima koji čuvaju Litvaniju a ne hrišćanskoj desnici.
Isto i kod ekonomske politike, koja je valjda takođe važna - LDP propagira desničarski koncept ekonomije, DS je negdje na sredini ali naginje na desno, DSS već naginje lijevo, a o radikalima da ne pričamo, oni su maltene socijalisti.
To je pitanje našeg konteksta, čak ni LDP ne može baš sasvim otvorno u bivšem komunističkom društvu u kojem nije još totalno ubijena određena kolektivna solidarnost, veliki zdravstveni,penzioni, socijalni sistemi, čak ni LDP ne može direktno da napada ta po mnogo čemu ukorijenjena ljevičarska uvejrenja među ljudima.
Tako da je možda prava klasifikacija, po meni bolja, ona na konzervativne (ne u nekom posprdnom smislu) i liberalne (ne u nekom slobodarskom smislu) partije.
Konzervativne partije ne žele radikalne zaokrete, ne žele ''preokret'' sistema vrijednosti, jer ne vjeruju u revolucije niti smatraju da one donose nešto suštinski dobro. Ali konzervativne partije zavise od konteksta, u srpskom društvu konzervativna partija ima primjese i ljevice i desnice, i možda čak i više ljevice.
To sam i ja rekao: desnica nam je vrlo levo orijentisana, a levica sasvim desno. Svi se trude da se deklarišu kao centar, ali, tamo nema nikoga. Prazno.
Quote from: Meho Krljic on 29-03-2012, 12:14:29
Zalažemo se za efikasan i razuman Zakon o finansiranju političkih stranaka koji će podržati evropske institucije
Pa tako sam nekako i mislio. Naš budžet, kako ja vidim, više podržava evropske institucije negoli sopstvenu guzicu.
A oko onoga gratis o Voevodini, koliko ja znam Evropejci imaju IRU, ETA i ostale miroljubive autonomaške pokrete...
Se ti to zajebavaš??
Dakle zakon će biti podržan od strane evropskih institucija a ne zakon da podrži evropske institucije. Možda bi bilo jasnije da je upotrebljeno "koga" umesto "koji", ali zakon nije živo biće pa da se koristi ta zamenica.
Izvatao te, pa zajebava. I ja bih da sam primetio. :evil:
Očigledno da je moje shvatanje humora prilično zastarelo :lol:
Nego, ova priča o levici i desnici ovde koju je Bata potegao, pogotovo njen ekonomski element je ono što sam pre neki dan pominjao na drugoj temi, da se levica i desnica danas više definišu preko pogleda na distribuciju dobara u društvu (jednakost protiv slobode) nego po osnovi revolucija protiv konzervativizma ili prema odnosu spram nacionalne politike. U tom smislu svakako, Radikali deluju levičarski, LDPovci desničarski. Treba imati to na umu.
Quote from: Meho Krljic on 29-03-2012, 13:06:48
Očigledno da je moje shvatanje humora prilično zastarelo :lol:
I moje je kad je na moj račun.
Međutim, te redefinicije levog i desnog mi mnogo liče na lonitarizam. Lakše je bilo u vreme bez alternativa, pa se sve svodilo na to gde ko sedi u parlamentu. Diversifikacija interesa je od politike napravila papazjaniju, pa kad nekog obeležimo levo, uvek pogledamo gde je desno. :mrgreen:
Quote from: Meho Krljic on 29-03-2012, 13:06:48
U tom smislu svakako, Radikali deluju levičarski, LDPovci desničarski. Treba imati to na umu.
... što je, naravno, apsurd, ''za medalju''
Pa dobro, liberali su liberalni ne u anglo-američkom smislu, gde je to sinonim za socijalizam, već u evropsko-kontinentalnom smislu, gde to zaista jeste elitističko-konzervativna ideologija.
Quote from: Nightflier on 29-03-2012, 13:28:57
Pa dobro, liberali su liberalni ne u anglo-američkom smislu, gde je to sinonim za socijalizam, već u evropsko-kontinentalnom smislu, gde to zaista jeste elitističko-konzervativna ideologija.
Možda
Ali, veruj Night, osim ''kvazi elitizma'', kada odeš ''kod njih'' i kada malo ''zagrebeš'' - tamo nema ničeg drugog...
radikalni su oduvijek bili ljevica, Svetozar Marković je koncipirao Radikalnu stranku kao ljevicu, takozvani ''socijalizam nacionalnih boja'', Pašićevi radikali su utemeljili voju stranku na Markovićevom konceptu, a šešelj tvrdi da su oni nasljednici tih radikala.
Quote from: Stipan on 29-03-2012, 11:36:53
Ne lupetaj Loni, majke ti!
Ја сам хтио да напишем tl;dr, али и ово ће да послужи :lol:
Bato, osnivač Radikalne stranke je Nikola Pašić, ne guraj njega u ''komuniste''... xuss
Ја сад више појма немам јесам ли лијево или десно. :(
Ne mili mi se da se petljam, ali radikalno znači - korenito. To ne iziskuje ni levo ni desno.
Radikalno znači radikalna revizija marksizma, koja rezultira u odbijanju internacionale i stoga prihvatanju ''socijalizma nacionalnih boja'', i odbijanju nasilne borbe i prihvatanja borbe unutar političkog i pravnog poretka, legalnim putem.
Čak i Šešelj nikad nije kršio zakone Srbije, ma koliko to izgledalo paradoksalno on je uvijek poštovao zakon, iako je unutar poretka sve do koske ismijavao i vulgarizovao.
Svetozar Marković je napisao koncet radikalne stranke koja je i dalje bila zasnovana na marksizmu (kao i Šešeljev doktorat, da napomenemo) i Pašić je prigrlio taj koncept.
termin ''Radikalna stranka'' je Markovićeva ideja, i možda jedina originalna srpka ideja, sve ostalo je preuzeto u vidu evropskog liberalizma, konzervativizma, komunizma itd...
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 13:37:00
radikalni su oduvijek bili ljevica, Svetozar Marković je koncipirao Radikalnu stranku kao ljevicu, takozvani ''socijalizam nacionalnih boja'', Pašićevi radikali su utemeljili voju stranku na Markovićevom konceptu, a šešelj tvrdi da su oni nasljednici tih radikala.
Ne, Šešelj tvrdi da je njegova stranka sukcesor Radikalne stranke Milana Stojadinovića.
SRS potiče od Jugoslovenske radikalne zajednice, koja opet potiče od Narodne radikalne stranke, koja se utopila u tu zajednicu nakon Pašićeve smrti. A sam Pašić je u NRS uveo Stojadinovića.
Milan Stojadinović je osnovao tu stranku jer je doneta zabrana osnivanja stranaka na nacionalnoj osnovi.
kakve veze ima zašto ju je osnovao, Milan Stojadinović je prvo bio član NRS, pa JRZ (Jereze) pa SRS. Iz NRS su proistekle te stranke, i ne u smislu današnje DS jer NRS je prestala da postoji sa nastankom JRZ, utopila se u nju i tako dalje
Nije tačno Loni da neglasanjem pokazuješ da te ne zanima stanje društva.
Naprotiv, time upravo daješ svoj stav o tom stanju.
Zašto bi glasao za ofucane i istrošene likove koji se bave politikom 10, neki i 20 godina, a konstantno propadamo ? Treba da glasam za nekog truta koji će zevati u skupštini, piti kafu za 20 dinara, i primati mesečno 1000 evra ? A njega boli dupe za društvo, i za moje interese, zašto bi mu ja obezbeđivao svojim glasom da dođe do takvih prihoda uz nerad ?
Pogledaj kampanje, naprosto vređaju zdrav razum. Stranka koja je na vlasti, i za čijeg je vladanja nezaposlenost dostigla rekordan nivo, ima izborni slogan ,, investicije-POSAO-sigurnost ''. Stranka koja je najpoznatija po zapošljavanju svojih kadrova i uvlačenju u sve finansijske pore, priča o departizaciji i poštenoj državi. Bivši Šešeljevci postadoše najveći Evropejci. U koaliciji su čak i ravnogorci i LDP koji podržavaju Kapičić i nevladine organizacije. Tu nema nikakve ideje, programa, ni morala, jedini cilj svih pobrojanih je vlast i natrpavanje svojih džepova.
Аномандере, мања излазност одговара мизерним странкама попут УРС и ЛДП. Њихови ментоли и дегенерици ће гласати, али ако твој глас буде забележен као неважећи, онда се то чита као глас против свих, а ни за кога.
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 20:03:12
Њихови ментоли и дегенерици ће гласати,
To sam danas čula za Naprednjake.
Не знам шта си чула, мада то битно не мења ствар. Напрдњаци ће, реално, ући у Скупштину и ту помоћи нема. Али ако уђу Динкић и Јовановић + Драшковић... Е онда заиста заслужујемо да нас јашу до Судњег дана.
E boli me dupe ko će šta zloupotrebiti, zloupotreba nikad nije i neće nedostajati.
Neću bre da izlazim na izbore i gotovo. Jebe mi se koj' će da me jaše, kad mi druge ionako nema.
Mamuze su različite.
kakve su to jalove diskusije? srbi su ratni narod i glasaju strojnicom, tko prezivi - faraon!
Niko ne zaslužuje moj glas, a ne tražim puno, niti ne moguće.
Излазим на изборе да не би победио олош. Исто као 2000-те. ДС и багра око истих и онај злокобни Преокрет(Суноврат?) су зрели за егзорцизам. СНС су просто говњиви, те им прижељкујем такву мотку.
Al izaćiću i nešto išvrljati po listiću, ili zaokružiti sve brojeve :idea:
Quote from: Суба on 30-03-2012, 08:35:55
Излазим на изборе да не би победио олош. Исто као 2000-те. ДС и багра око истих и онај злокобни Преокрет(Суноврат?) су зрели за егзорцизам. СНС су просто говњиви, те им прижељкујем такву мотку.
haha, ovo je dobro, ovaj put se ne glasa za manje zlo već za govnjivo zlo!
Quote from: Бата Животиња on 30-03-2012, 10:55:50
Quote from: Суба on 30-03-2012, 08:35:55
Излазим на изборе да не би победио олош. Исто као 2000-те. ДС и багра око истих и онај злокобни Преокрет(Суноврат?) су зрели за егзорцизам. СНС су просто говњиви, те им прижељкујем такву мотку.
haha, ovo je dobro, ovaj put se ne glasa za manje zlo već za govnjivo zlo!
Могуће да нисам био јасан, презирем СНС, нисам смакао да гласам за њих. Само су ми малко мање мрски од претходно поменутих. Мжда зато што нису владали? Не дај Боже да на тај начин сазнам ко је гори.
http://youtu.be/ax7LkmhZaRo (http://youtu.be/ax7LkmhZaRo)
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 14:30:03
SRS potiče od Jugoslovenske radikalne zajednice, koja opet potiče od Narodne radikalne stranke, koja se utopila u tu zajednicu nakon Pašićeve smrti. A sam Pašić je u NRS uveo Stojadinovića.
To je tako zvanično.
SRS sa tim nazivom osnovao je Veljko Guberina i formalno može da nosi kontunuitet od čega god želi.
Međutim Vojislav Šešelj - alfa i omega srs-a je osnivač predhodne stranke koja se zvala SRPSKI ČETNIČKI POKRET.
E to je mnogo bitnija.
Slika Šešelja koji ide Knez Mihajlovom sa kokardom i koji se slika s kokardom.
E onda ga je zvala Maja Gojković, koja je bila podpredsednica Guberinovih radikala i rekla da ima ponudu za Šešelja da postane predsednik njihove stranke jer Guberini koji je u godinama, nemogućim za privlačenje novih pristalica pripremaju šut kartu.
- Vi ste gospodine Šešelj veliki potencijal. Velika nada opozicije - govorila mu je Maja Gojković.
- Pogrešno je što ste svoj identitet bazirali na četništvu.
Daleko je bolje da budete predvodnih onih koji se zovu radikali.
Prednosti su sledeće:
1) Radikali su identitet koji se bazira na svetlkoj tradiciji srpske istorije. Za četnike se to ne bi moglo reći. U većinskom narodu nisu naročito omiljeni.
2) Kao vođa radikala, broj pristalica biće veći. Obuhvatiće i bivše partizane i njihovu decu. SČP to ne može.
3) SRS-u će doći podrška i od zvanične Rusije, koja ipak ne može da podrži četnike - kolaboracioniste Nemaca, ali mogla bi nešto ideološki neutralno, ako gura Srbiju ka Rusiji.
Sve je to Maja Gojković ispričala u intervjuu pre više godina.
Nudila je Šešelju bolju varijantu, a ovaj je na kraju prihvatio njene sugestije. Učlanio je svoj SČP u SRS i ubrzo smenio
Veljka Guberinu.
Da nije bilo poziva Maje Gojković, moguće je da bi se partija sa Šešeljem na čelu i dalje zvala Srpski Četnički Pokret.
I ovako počinju konkrese s pesmom ,,Spremte se spremte''.
http://youtu.be/wF-vGnOSs8E (http://youtu.be/wF-vGnOSs8E)
Loni, idiote, govorimo o SRS prije Drugog Svjetskog rata!
Moronu! 8-)
Ne histeriši esencijo idiotLOOK-a!
Napisao si SRS. Sa S!
Pre drugog svetskog rata ona se zvala NRS - Narodna Radikalna Stranka.
,,Precizan'' si kao aparati Nase.
IDIOTE!!!
У фебруару 1940. године, Стојадиновић је основао Српску радикалну странку, у чијем програму је Цветковић-Мачеков споразум квалификован као државни удар, којим је "не само од хрватских, већ и од чисто српских крајева створена држава Хрвата. Она је названа Бановина, не у смислу дотадање административне јединице, већ у државно-правном смислу, као наставак некадање полусамосталне хрватске државе са територијалним проширењем као никада дотле у историји." Не одричући се идеје југословенства, СРС је као свој непосредан циљ поставила "уједињење свих Срба."
http://sr.wikipedia.org/sr/ (http://sr.wikipedia.org/sr/)Милан_Стојадиновић#.D0.A1.D1.80.D0.BF.D1.81.D0.BA.D0.B0_.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D0.BD.D0.B0_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.B0
Na to si mislio?
Na stranku koja je postojala godinu dana?
U baš su imali jaku ulogu u istoriju. Ubilo se.
Ako za tu SRS iz 1940. (već od 1941. nema stranačkog života zbog rata, a od 1945. je jednopartijski sistem)
zna i sam Šešelj, doneću ti puding od srpskih jagoda u Dom Omladine.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F14l4u0w.jpg&hash=80af3bc697440f5e781f8c4c57001c1f0b03b9aa)
Quote from: Суба on 30-03-2012, 11:05:05
Мжда зато што нису владали?
ali ti ljudi su bili na vlasti, ili bar bliski vlasti u nekoliko navrata.
Kod mene u kraju osvanuli predizborni plakati izvesne "PRS" stranke (Partija Radnika i Seljaka). xcheers
to je onaj genijalac sa Fakulteta za bezbednost, ako se ne varam.
Quote from: tomat on 02-04-2012, 10:24:03
to je onaj genijalac sa Fakulteta za bezbednost, ako se ne varam.
Pazi stvarno, Dragisic! :lol:
Ja mislio sprdnja lokalne ekipe iz kafane na cosku. Zivota mi!
Ako se setim/stignem fotografisacu plakat ovih dana. Totalno je retro. :!:
"Pokret radnika i seljaka najavio je danas na osnivačkoj skupštini u Centru Sava u Beogradu da će izaći samostalno na predstojeće parlamentarne izbore.
Profesor Fakulteta bezbednosti Zoran Dragišić, koji je izabran za predsednika Pokreta, rekao je da će ta organizacija na izbore izaći samostalno, "kao pokret, a ne kao partija", i da očekuje veliku podršku naroda.
On nije želeo da spekuliše kakvi bi mogli biti izborni rezultati, kao ni sa kim bi eventualno Pokret u budućnosti mogao da sarađuje.
Osnovni cilj Pokreta, koji između ostalih okuplja malinare, poljoprivrednike, taksiste, veterane i penzionere je, prema njegoviom rečima, da "narodu vrati državu".
Potreba za osnivanjem Pokreta nastala je, kako tvrde učesnici osnivačke skupštine, kao posledica nepostojanja odgovornosti i strategije političkih partija, a njegov osnovni cilj je da se poboljša položaj radnika i seljaka.
Predsednik Unije malinara Srbije Dragiša Terzić istakao je da u poslednjih 11 godina "ni pozicija ni opozicija nisu podržale radnike i seljake", zbog čega je potrebno postaviti stručne ljude na prava mesta .
"Umire srpsko selo jer je seljak potčinjen i zato seljak mora da udje u parlament", naglasio je Terzić i dodao da nijedna politička partija nije dala podršku malinarima koji su prethodnih meseci protestovali.
Skupštinu je otvorio glumac Tihomir Arsić koji je recitovao tekst iz romana Ive Andrića "Na Drini ćuprija", a gosti Pokreta bili su i pevačko društvo "Rukoveti" koje je izvelo himnu Bože pravde, kao i umetnici Pavle Aksentijević i Biljana Krstić."
Zar nije T.A. bivsi nasilni muz B.K.? I onda kazu da politika ne spaja ljude...
zar T.A. nije bio član/simpatizer DSS-a?
samo da napomenem, kada sam rekao genijalac, mislio sam "genijalac".
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F34grpg5.jpg&hash=2f4aaf24ad7dfed2e7ed81d523e753cb2ad55561)
Quote from: tomat on 02-04-2012, 19:13:45
zar T.A. nije bio član/simpatizer DSS-a?
samo da napomenem, kada sam rekao genijalac, mislio sam "genijalac".
Zakleo bih se da je bio i u Novoj Demokratiji.
Evo, mladi se sprdaju
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fi4ogb7.jpg&hash=5ba1e320098b2a1d8e520a97743c037e52fbb8ec)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fnexsaa.jpg&hash=71f6a8f5293bf569315dfbd734b957561ee6e753)
Tadić overio Dread Central. Igre gladi, Džejson Vorhis i Boris, zajedno... A, da, ona bakutanerka grljačica, takođe. Bez nje ne može. Uz amlo FotoŠopa izlgedalo bi kao da ga napada zombi!
Toma je na prošlim izborima i u drugom krugu imao više glasova, al je prodao pobedu...ne znam koliko je to poznato. Ne bi me čudilo da se to opet dogodi jer je popularniji u narodu od Manekena.
Au, insajderske informacije! (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Ffrech%2Fg080.gif&hash=ab69ed68af8f8fbdc6f4ac48366d205a72e93e74) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Quote from: Truman on 04-04-2012, 21:59:45
Toma je na prošlim izborima i u drugom krugu imao više glasova, al je prodao pobedu...ne znam koliko je to poznato. Ne bi me čudilo da se to opet dogodi jer je popularniji u narodu od Manekena.
Ал овај пут нема пара, криза је, мора се стезати каиш, има да уради џабе кад му Барбика каже.
Од ових банера Демократске странке заиста не може да се живи. Два дана нешто петљам по нету и свуда ми искаче Борхан, камен му у уста!
Zato će i da izgubi izbore. Narodu je pun q njega i njegovih. Nemojte da pomislite samo sad da sam ja naprednjak. :mrgreen:
Ено по новинама сатраше јављајући да је Бреговић прекомпоновао "Оду радости" (све са трубачима) и поклонио то Тадићу за кампању :-x :-x :-x :-x . Само још она ченејска снајка да заарлауче "Гас, гас".
Кад смо код радника и сељака...
Lepi Mica - Ratkova Vojska (http://www.youtube.com/watch?v=QAT_HgCwleI#)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F25887mb.jpg&hash=20f528c09e80cdec1b40bebdf35f87caba26c28e)
БЕОГРАДСКИ СИНДИКАТ - ЧОВЕК (http://www.youtube.com/watch?v=d22fNrMITL4#)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg267.imageshack.us%2Fimg267%2F5092%2F52454936622849635571467.jpg&hash=533565b1000b7c990591d2686f2f701ab5c8cd9a) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/52454936622849635571467.jpg/)
Dobro da nije napisala da su kerovi pušteni. :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg816.imageshack.us%2Fimg816%2F5338%2Fborisibaka.jpg&hash=2198eca8757746687802bcfefea86f19b623e8fd)
Izbori 2008: Posle ebenje nema kaenje! (http://www.youtube.com/watch?v=2syZ4YpRkrE#)
Сјајно! xrofl
ИЗБОРИ 2012 - И КОСОВО И ЕВРОПСКА УНИЈА.
ТАДИЋ ИЛИ НИКОЛИЋ? СВЕЈЕДНО ЈЕ.
ИЗБОРИ 2016 - И ВОЈВОДИНА И ЕВРОПСКА УНИЈА.
strasno,ubice boga u nama do izbora.
ja palim tv samo da gledam survivor.
Quote from: Skalar on 12-04-2012, 13:58:36
ИЗБОРИ 2012 - И КОСОВО И ЕВРОПСКА УНИЈА.
ТАДИЋ ИЛИ НИКОЛИЋ? СВЕЈЕДНО ЈЕ.
ИЗБОРИ 2016 - И ВОЈВОДИНА И ЕВРОПСКА УНИЈА.
Iz tvojih usta... xcheers
Quote from: Agota on 12-04-2012, 14:35:37
ja palim tv samo da gledam survivor.
A Sulejman?! Gotov, već?! :-?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fsportlich%2Fp045.gif&hash=d579fc4928a65be6b7c2949f7ca84aa9f2864c80) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
nije gotov ,al ne mogu ,stvarno sam imala volju al jbg ....
....sad su mi zabavniji neven i ava :-|
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 12-04-2012, 15:01:04
Quote from: Skalar on 12-04-2012, 13:58:36
ИЗБОРИ 2012 - И КОСОВО И ЕВРОПСКА УНИЈА.
ТАДИЋ ИЛИ НИКОЛИЋ? СВЕЈЕДНО ЈЕ.
ИЗБОРИ 2016 - И ВОЈВОДИНА И ЕВРОПСКА УНИЈА.
Iz tvojih usta... xcheers
Куку и леле, још ће неко помислити да смо Стева и ја на истом послу :-x . Само да рашчистимо: ја сам то ставио као страшну претњу, која се надвија над српски национални корпус, а никако као ветар у једра сепаратистима из српске Војводине :-x .
Наравно, то што се не слажемо политички не значи да се нећемо заједно на неком вашару, ако се сретнемо, најести јагњетине и напити пива :!: .
п.с. Нешто сам зезнуо, па ми комплетан пост бива као цитат.
Pa kad kucaš u kvotovano, hakerčino (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Nacionalno osvešćene Bosance i ostale knindže (na privremenom radu u Vojvodini) vazda pitam - a šta ćemo sa balijama i ustašama u dedoviskim vam kućama? Toga vas nije sramota? Šijo mi ga Djura...
Lako ćemo za prasetinu, al kad se naroljamo mlaka piva - ko će voziti kući :-?
Il da krademo Cigi ajgira, đihaaa! (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fsportlich%2Fk020.gif&hash=c306321a6971543eeec258de8f81c90e073ceeb9) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 12-04-2012, 17:32:29
Nacionalno osvešćene Bosance i ostale knindže (na privremenom radu u Vojvodini) vazda pitam - a šta ćemo sa balijama i ustašama u dedoviskim vam kućama? Toga vas nije sramota? Šijo mi ga Djura...
Кад-тад! Ако не ја, неко мој хоће! За двадесет година, за педесет, за сто, за хиљаду... кад-тад.
Jo, jo, dogodine u Kinšasi :lol:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 12-04-2012, 17:32:29
Pa kad kucaš u kvotovano, hakerčino (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Nacionalno osvešćene Bosance i ostale knindže (na privremenom radu u Vojvodini) vazda pitam - a šta ćemo sa balijama i ustašama u dedoviskim vam kućama? Toga vas nije sramota? Šijo mi ga Djura...
Lako ćemo za prasetinu, al kad se naroljamo mlaka piva - ko će voziti kući :-?
Il da krademo Cigi ajgira, đihaaa! (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fsportlich%2Fk020.gif&hash=c306321a6971543eeec258de8f81c90e073ceeb9) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
A ko će da plati štetu koju su počinili ,, Vojvođani '' iz Novog Sada, Mitrovice, Šida, i mnogih drugih mesta, na privremenom, često i vikend-radu u Slavoniji i Bosni ( 91-95 )- ( čast nešto poštenih izuzetaka ) u uniformama Šešeljevaca, Škorpiona, raznoraznih gardi, orlova i sličnih paravojski ? Ne videh nešto da su bili gadljivi na bosansku i hrvatsku pokretnu i nepokretnu imovinu...
Ah, ma da, to niko odavde nije radio. Sve fin i pošten svet, paor do paora. Ako su i pljačkali, sigurno im je askurđel iz Drvara.
Рејк, залећеш се превише у осуди, па испада да су скоро сви из Војводине, који су били мобилисани или били добровољци, у ствари били у пљачкашком походу. Јесте било лопужа, искота и несоја, али већина је била тамо да помогне. И нису све формације биле баш толико паравојне. Неке су биле под командом ЈНА (у Хрватској), а неке под командом ВРС (касније, у БиХ). То што су људи регрутовани у Србији и српској покрајини Војводини од стране неких странака или појединаца, па слани у редовне јединице ЈНА и касније ВРС, не чини их пљачкашима, злочинцима и припадницима паравојних јединица. Да је било паравојних јединица - било их је. Али треба знати које и чије су биле.
Пффффф....Пречани и Босанци у завади...чек сек, идем по кокице! :lol:
Quote from: Savajat Erp on 12-04-2012, 18:24:19
Пффффф....Пречани и Босанци у завади...чек сек, идем по кокице! :lol:
А ко су Пречани? xrofl
Pa konkretno u mom kraju je bila jedinica Šešeljevaca čiji je komandni kadar i većina ljudstva bila iz Vojvodine . U životu nisam sreo gore razbojničke bande, izvini ako nekog vređam, ali ne mogu naći drugi izraz- i taj je preblag.
Naravno da nisu svi takvi- ako ćemo generalizovati mogu i ja tako. Pošto se ovde stalno ponavlja teza kako su eto divlji Bosanci proterali pitome Vojvođane, mogu i ja pokazati obratne primere, ko je divlji, a ko pitom.
Nisam za generalizacije nikoga- i za to sam da se sve plati. I oteta imovina nevinim Nemcima ovde, i njihove žrtve da se obeštete. Ali da se obešteti i imovina koju su nemačke trupe uništile u Bosni 41-45. Mom ujaku su u zatvoru sve kosti polomili, drugi ujak je ranjen, bakinog prvog muža su ubili na kućnom pragu 41. Ne sećam se da je iko za to odgovarao, bilo materijalno, bilo krivično. Ako će se terati pravda, onda da se tera za sve.
Quote from: Skalar on 12-04-2012, 18:26:01
Quote from: Savajat Erp on 12-04-2012, 18:24:19
Пффффф....Пречани и Босанци у завади...чек сек, идем по кокице! :lol:
А ко су Пречани? xrofl
Па, сад, то што је Стева тврдоглав к`о Босанац не значи да.... :mrgreen:
@ Anomander Rejk
Закаснио си, завршено је извођење доказа оптужбе и одбране на суђењу Шешељу у Хагу. Сигуран сам да би твој пример тужилаштво помно проучило. Мада, нешто се не сећам да су постојале самосталне Шешељеве јединице, с обзиром да су се све стављале под команду ЈНА и ВРС. Ал, ако ти кажеш, има ко ће ти и веровати.
Дивљи Босанци протерали питоме Војвођане? Босанци нису дивљи, нити су Војвођани питоми. То је глупост невиђена. Срби из Босне су Србе из Војводине избавили од судбине коњушара, бироша, наполичара и кубикаша. Пет српских породица било богато, петсто људи укупно живело добро, остали скапавали на посној кромпир чорби, а сад се као нешто негује романтична визија о неком измаштаном богатству и питомини које су дођоши из Босне приграбили, као да су сви Срби у Војводини били богаташи и кулаци. Мало сутра. Бироши били, бироши би и остали да не дође војвода Бојовић са јединицама преко Дунава.
Пре него што се Немцима из Војводине врати имовина, само би требало проверити по списковима па видети чији је син, брат, муж и сл. био у "Принц Еуген" дивизији, или у некој другој СС јединици, што по свету и на источном фронту, што по Југославији. То чисто да видимо чији су прсти повлачили окидаче на митраљезима у Краљеву, Крагујевцу, на Козари...
Оде ти, Симане, далеко...
Нек се нађе, може затребати xcheers .
Anomanderu, da se ti pomalo ne zalećeš? Steva ti podmetne klip, pa utekne, a ti...
Skalar
Da, formalno su paravojne jedinice bile pod komandom. A kako su bile pod komandom, i šta su radile, najbolje će ti reći to da ih je na kraju Mladić sve najurio, uključujući i gosn. Ražnjatović Željka. Elem, kako su bili pod komandom, čim su došli, tražili su da im se daju vozila policije, da im svi objekti budu na raspolaganju, da se uvede policijski čas, a komandiru policije su prvi dan pripretili ,, da će ga prisloniti uz lipu '' ako im ne ispuni sve šta traže.
I Stipanu : ne zalećem se. Ja ljude ne delim na divlje i pitome, Bosance i Vojvođane, to sigurno znaš, niti smatram da je neko bogom dan ako se rodio bilo u Sarajevu, Trebinju, bilo u Novom Sadu, i da je samim tim bolji od drugoga. Ali na forumu se već konstantno vređaju ljudi koji eto nisu rođeni ovde, i stalno se generalizuju i trpaju u nekakvu prljavu korpu. Ako to tako može, ok, umem i ja biti poganog jezika, pa može i tako. Nisam protiv, ponavljam, da se ispita i pokuša ispraviti nepravda naneta nekim Nemcima- Skalar, nisu svi bili nacisti niti su sve porodice zločinačke. Ali da se takođe ispita šta je sve štete i zla i nemačka država nanela na ovim prostorima. Uključujući i Bosnu. Bosna je najveća žrtva i Nemačke, i svojih suseda. Mnogo veća od Vojvodine.
Jebala vas i Bosna i Vojvodina tamo gde ne treba, Sedite više digod na pivo il' se pobijte ko ljudi, ne mogu više da vas slušam.
ne razumijem vas. okupirali ste i etnicki ocistili skoro cijelu bosnu, okupirali ste i etnicki ocistili skoro cijelu vojvodinu, nevjerojatno prosirili onaj ravnogorski cvarak od srbije, i jos kukate?! mislim, stvarno, pa stvarna srbija bez genocida nad susjedima je najobicnija bugarska pokrajinica sa ogranicenom autonomijom.
Quote from: Anomander Rejk on 12-04-2012, 20:00:46
Skalar
Da, formalno su paravojne jedinice bile pod komandom.
o bože, sluša li neko sebe kad govori ovdje... NIKAKVE paravojne jedinice nisu bile pod komandom
Željko R. nikad nije bio ni pod kakvom državnom komandom.
Definicija paravojne formacije je da nisu pod vojnom komandom ali da preuzimaju neke karakteristike vojnih snaga, oružana grupa, ratno djelovanje itd... NISU POD KOMANDOM DRŽAVE
nemam pojma kakve je Šešelj jedinice imao u Vojvodini, i o tome nemam šta da kažem, ako ih je imao neka mu se sudi, ali da još jednom napomenemo da je Šešelj optužen za ZAJEDNIČKI ZLOČINAČKI PODUHVAT, i to od idiota koji tvrde u Hagu da su paravojne jedinice pod nečijom komandom, pa Šešelju kaleme Arkanove Tigrove, Bele Orlove i ostale niđevezaše.
Šešelj u optužbi za ZZP može da odgovara samo za njegove dobrovoljce pod komandom redovne vojske (JNA, VRS) a oni nisu paravojne jedinice.
Šta je on radio u Vojvodini je sasvim druga priča od Željka R. i Šešeljevih dobrovoljaca u Bosni. Željko nije bio pod komandom i samim tim je paravojna jedinica, pljačkaška i zločinačka po svemu sudeći (i za to treba ta jedinica da odgovara, a ne da ga guraju u ZZP priču, jer ga je Mladić najurio jer nije bio redovna vojska! Da li ga je tolerisao jer je imao neke taktičke koristi od njega pojma nemam, ali on pod komandom nije bio), dok Šešeljevi dobrovoljci jesu bili pod komandom i samim tim nisu paravojska već regularna vojska (može se zapitati da li su oni izvršavali naređenja glavnog štaba ili ono što im je Šešelj govorio, što je opet treća priča)
sta ja tu sve necu procitati... samobaniram se sa foruma ako arkan, ne samo da je bio pod drzavnim zapovjednictvom, nego je i sam cinio jedan sastavni dio te vase drzave. kao i ostali proslavljeni drzavni likvidatori.
šta da ti kažem, Arkan je svašta bio ali nikad ustaša
ti si bato veceras posebno ostrouman. sjebale te definicije, odmori malo.
pa jebiga kad čovjek stvarno nije bio ustaša, pod državnim zapovjedništvom, niti je bio sastavni dio države. To su ipak samo ustaše u NDH bile.
Quote from: Skalar on 12-04-2012, 18:42:50
Срби из Босне су Србе из Војводине избавили од судбине коњушара, бироша, наполичара и кубикаша.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
"Oslobodioci", da, baš tako se kod nas kaže - "oslobodili nas od bela leba". :-x :-x :-x
http://pescanik.net/2012/04/narod-u-izbornoj-komediji/ (http://pescanik.net/2012/04/narod-u-izbornoj-komediji/)
:-|
Mene taj maslačak i oduševljenje koje ga prati užasno nerviraju. Svi silni "intelektualci" koji svoj entuzijazam ulažu u novootkrivenu "slobodu" neizlaska na izbore nemaju pojma o čemu pričaju. Posebna priča je to što smo pravo glasa relativno skoro izborili, ali smo bez obzira na to tako lako spremni da ga se odreknemo. I ne zaslužujemo bolje kad je ravnodušnost osnovni sentiment prosečnog glasača.
Apolitički ili nepolitički akt NE POSTOJI. Nije bitno to što neko neće da izađe na izbore. I to je validan izborni čin. Niti će ta odluka da nosi manje posledica nego glasanje. Precrtan glas je podložan disperziji, gde na osnovu veće izlaznosti svi učesnici dobijaju deo neglasačevog bačenog kolača. Neizlazak na izbore je jednako efikasan, jer nedavanjem glasa "manjem zlu" ne samo da ste njima uskratili glas, nego ste direktno pogurali one za koje ni u ludilu ne biste glasali. Što znači da i neizlaskom glasate, ali za one koje od kojih vam se diže kosa na glavi (a takvih je, verujem, u izobilju). Ne samo to. Neizlaskom na izbore još jednom pružate izbornu mašineriju u ruke penzionera i nepismenih i nepismenih penzionera, pa čak iako kao Meho ne osećate da imate udela u vlasti kad glasate u predstavničkom sistemu, jasne su vam posledice prepuštanja loše uređenog poretka sve nesposobnijima iz ciklusa u ciklus.
O odgovornostima ne znam ni da li smem da pričam, verovatno ćete osuti drvlje i kamenje. Ne glasate samo za sebe, glasate i za one posle vas, koliko god to vama mladalački zaneseno zvučalo. Mi sad kritikujemo one koji su državu i društvo doveli do ovog stanja koje nam ne odgovara, ali smo sa istom strašću spremni da se odreknemo svake mogućnosti da ne mislimo samo na sebe. Sebičnost je odlika onih koji su skršili političke temelje ove zemlje, a apstinencija je samo sedlanje nasleđa koje smo spremni da kritikujemo, ali izgleda ne i da mu se suprotstavimo. Ako se mrštimo na prošlost moramo okrenuti leđa budućnosti i tako postati samo još jedan deo prošlosti koja priziva prekor. Drskost lažnih pravednika i šuplje moralisanje neupućenih neće koštati samo nas, a zanemarivanje dobrobiti naših naslednika je jednako samoživo koliko i pokvareno i zlobno. Svi su spremni da kritikuju one koji su uništili zemlju, a niko nije spreman da se pokrene da sam nešto promeni. Makar to bila jedna nedeljna šetnja. Ko nije spreman da se toliko žrtvuje ni ne zaslužuje ništa bolje.
Na kraju, ja ću izaći na glasanje, iako mi niko ne uliva poverenje. Glasaću za DS, ali samo zato što su oni stranka sa najvećim brojem glasača. Glasam za njih jer potencijalno - što više glasova -> manje učesnika u koaliciji -> manje ucenjivanja -> veća odgovornost. To je najbliže što imamo većinskom izbornom sistemu koji bi bio početna tačka krpljenja raspalog sistema ove zemlje.
Nightflieru obrati paznju :-)
http://www.novosti.rs/mobilni/vesti/aktuelno.49.html?item_id=375243
Quote from: vimen on 13-04-2012, 04:54:37
verovatno ćete osuti drvlje i kamenje.
Zašto bi te zasipali drvljem i kamenjem? Mišljenje je kao i dupe - svako ga ima.
Čak i Tadićeve pristalice. :evil:
Ja bih sad mogao da se raspišem o tome kako su svi glasački sistemi oblikovani protiv demokratskih principa, te da su politčki sistemi izlišni, jer pokrivaju neke druge interese zbog kojih su nastale sve teorije zavere, ali i zavere. Međutim, to bi ohrabrilo, kao što vidite, anarhična, monarhistička i totalitarna uverenja, pa neću. Sve je već napisao Isak Asimov, a moguće i Kepler pre njega, uključujući i varijantu Mazgova.
Iskreno, davno nisam pročitao ispraznost u mrsomuđenju tog gabarita kao u Vimenovom postu. Tvrdim da je i uduvani navijač FK Rada uzorak vredniji za budućnost ove zemlje od gornjih, umišljenih, propovedajućih protozoa. Trebalo bi osmisliti emotikon prikladan gađenju nad takvim mentalnim sklopom.
Ja ću da glasam za mađarsku okupaciju.
ja ću da glasam za srpsku okupaciju
Misliš bosansku? Budi iskren.
Quote from: vimen on 13-04-2012, 04:54:37
Neizlaskom na izbore još jednom pružate izbornu mašineriju u ruke penzionera i nepismenih i nepismenih penzionera,
Аха! Мистерија је разоикривена! Пензионери су криви и то у две тачке! Овај Вимен мора да је од оних МЛАДИХ (мора да се пише све великим словом и да се изговара с поносом), само ме чуди што неће гласати за екстремно крило странке за коју најављује да ће гласати, јер они су такође за лапот. :roll:
Pusti čoveka na miru. Vidiš da govori i o "sve nesposobnijim iz ciklusa u ciklus". To znači da su "nepismeni penzioneri" daleko sposobniji.
Quote from: Джон Рейнольдс on 13-04-2012, 15:35:58
Quote from: vimen on 13-04-2012, 04:54:37
Neizlaskom na izbore još jednom pružate izbornu mašineriju u ruke penzionera i nepismenih i nepismenih penzionera,
Аха! Мистерија је разоикривена! Пензионери су криви и то у две тачке! Овај Вимен мора да је од оних МЛАДИХ (мора да се пише све великим словом и да се изговара с поносом), само ме чуди што неће гласати за екстремно крило странке за коју најављује да ће гласати, јер они су такође за лапот. :roll:
Džone, daleko si od istine. Za DS ću glasati isključivo iz gore navedenog razloga. Niti sam član neke partije niti naklonost poklanjam bilo kojoj od njih. Ako si mislio na LDP, čak se i oštro protivim glasanju za njih, ali i za ostale male stranke. Nema potrebe da izvrćeš moje reči i da ih izvlačiš iz konteksta. Ne vidim šta time dobijaš.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-04-2012, 14:00:33
Iskreno, davno nisam pročitao ispraznost u mrsomuđenju tog gabarita kao u Vimenovom postu. Tvrdim da je i uduvani navijač FK Rada uzorak vredniji za budućnost ove zemlje od gornjih, umišljenih, propovedajućih protozoa. Trebalo bi osmisliti emotikon prikladan gađenju nad takvim mentalnim sklopom.
Stevo, već drugi put me napadaš potpuno neargumentovano i veoma uvredljivo. Ja tebe ne znam i nikad ti se u životu nisam obratio. Ako te je pogodio neki komentar na priču molim te da nađeš alternativni način da isprazniš svoj jed. Crtaj emotikone, radi šta hoćeš, ali mene se mani. Ako pokušavaš da me isprovociraš, a nemam pojma zašto bi to hteo, laješ uz pogrešno drvo. Ako nisi saglasan sa mojim stavovima, ponudi argumente.
Pa sad, napadate Vimena zato što znate da je (jednim delom) u pravu.
Neizlazak na izbore jeste čin koji onima zbog kojih apsitiniramo omogućava direktan prolaz. Takav je sistem. Dakle, oni koji ne izlaze na izbore (uključujući i mene), osim što sebi čine medveđu uslugu, ne čine ništa ni da se izborni sistem promeni. Te na svako kukanje o lošem stanju nemamo moralno pravo. Nažalost.
Dobro, ovo o penzionerima stvarno zvuči diskriminišuće, ali ne mislim da je vimen to rekao u starost-mladost kontekstu, već u kontekstu komunističkog-socijalističkog-tadićevskog nasleđa i autoritarnog mentaliteta i gerontokratije, zaostatka prošlih vremena (odakle su i današnji penzioneri) gde je izgubljeni narod morao da ima jednog vođu. Duh današnjice je već drugačiji, a odnosi se na činjenicu da niko ne sme i ne može da bude neprikosnoven, doživotni, hvaljen, uzdignut u sveca; već podložan kritici i sudu javnosti. No, čini se da smo još uvek daleko od takvih razmišljanja o izgledu i ponašanju jednog državnog službenika (što predsednik, na primer, svakako, samo i jednostavno jeste).
Čovek lupa koješta i tu nema pomoći.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-04-2012, 14:36:55
Misliš bosansku? Budi iskren.
Srbiju trebaju da okupiraju Srbi, to joj se odavno nije desilo.
QuoteGlasaću za DS
:x :x :x :x :x :x :x
glasati za ds ili sns je izbor. ko je kome manje gadan. :lol: glasanje za bilo koga drugog vodi ka prici "gde bismo danas bili da je al gor dobio izbore".
Za razliku od SAD republikanaca koji naokolo bombarduju iz potrebe, SAD demokrate to rade iz nužde. I to se svodi na - veliku nuždu. I tamo bi birali neke manje idiote, kad bi mogli da izaberu.
pa bi, ali kao u usa, ni u srbiji nema sustinskog izbora.
btw, skalope, jedva cekam da se vidimo pa da uz kajsijevcu palamudimo o obaminim unutrasnjim reformama. nije da toga nije bilo i to u prilicnom obimu (bar po pricama koje slusam). i svi su u frci da republikanci ne dobiju izbore, posebno da ne dobiju senat i da vrate kongres. :lol:
ja ne znam ko normalan može da glaa za DS. Može samo onaj ko je direktno korumpiran od strane te stranke, i niko drugi.
Oni koji imaju slične političke stavove mogu da glasaju za LDP i bolje je imati 20-25% glasova za LDP nego DS, bar bi znali na čemu smo.
А што не би гласали за ДС? Зар није Борис Тадић одржао сва обећања која је дао?
Uopšte nije bitno ko će doći na vlast. Korenite promene se neće desiti. Bitno je da dobijemo jednostranačku vladu koja će da ponese punu odgovornost za svoj mandat, a ne da je raspe po koalicionim partnerima. DS, SNS, SPS, koga briga. Naš sistem vlasti i politička situacija su već napravili kalup u koji će da se slije ko god da pobedi. Najlakše je povesti se za sloganima i propagandom i svrstati se u borbene redove za ili protiv ovih ili onih. Ali to je besmisleno. Kao što je besmisleno lupati glavom u zid zbog mog izbora da glasam za DS. To, Harvesteru, znači da nisi ni pročitao moj post i da si odlučio da osudiš moj izbor na osnovu usađenih predrasuda. Sve dok na naše izbore izlazi deset i više stranaka i sve dok za to dobijaju i pare i sve dok koalicione vlade zasedaju ne može se govoriti o bilo kakvom pomaku. Sve će se i dalje svoditi na ucenjivanje za pozicije i izbegavanje odgovornosti.
Zar vam ne deluje glupavo to svrstavanje u tabore? Zar nije logičnije da se kritikuje vlast umesto političkih (ne)istomišljenika (pošto su razlike zapravo samo šminka)? A dok se srpski narod prepucava međusobno oko DS i SNSa Ilić i Mrkonjić su državni funkcioneri!!! Sve dok se budete povodili za raspravama koje nameće politička elita upadaćete u zamku vladajuće klase koja (po Orvelovim, Paretovim, Moskinim rečima) ima jedan cilj - a to je da ostane na vlasti.
Dakle, dok se mi koljemo oko partijske pripadnosti, oni su svi deo iste vladajuće klase, a na ovaj način - rasipanja odgovornosti nikad neće ni sići sa vlasti. I nije to teorija zavere, nije to smislio nikakav mastermajnd, to je društvena realnost, skup okolnosti koji je politička elita više nego spremna da prihvati.
Quote from: lilit_depp on 13-04-2012, 17:42:53
pa bi, ali kao u usa, ni u srbiji nema sustinskog izbora.
igzekli
Quote from: vimen on 13-04-2012, 04:54:37
Mene taj maslačak i oduševljenje koje ga prati užasno nerviraju. Svi silni "intelektualci" koji svoj entuzijazam ulažu u novootkrivenu "slobodu" neizlaska na izbore nemaju pojma o čemu pričaju.
Dok ti naravno imas pojma. :roll: :roll: Novi Dositej je medju nama.
Quote from: vimen on 13-04-2012, 04:54:37
bla bla bla
Cinjenica je da je sustinski nebitno ko ce da pobedi. To je glavni razlog sveopste apatije. Gazda ionako odavno nije u Srbiji niti je iz Srbije pa postavlja kojekakve figurice.
U skoro svim juznoamerickim zemljama glasanje je obavezno. Ko ne izadje i ne dobije potvrdu o glasanju kasnije moze da ima problema pri vadjenju nekih drugih dokumenata. Postoje razlozi zasto je to tako - da nije obavezno ne bi izlazlio na glasanje ni 10%. Ljudi imaju pametnija posla.
Vimen, ostavi se naknadnih izjava da se treba boriti protiv ovakve vlasti, rascepkanosti i podele vlasti. Ti si direktno napao veliki deo ovog naroda i optužio ga za sve nevolje. To je Džon krstio onako kako se to na ovim prostorima vekovima zove - lapot.
Rascepkanost i podela vlasti su neprijatelji od mog prvog posta. Ne dodajem nista novo naknadno. Samo vidim da su se neki uhvatili DSa ne osvrcuci se na kontekst u kom je spomenut (a to najbolje ilustruje ono o cemu pricam) pa isticem poentu jer su svi veoma spremni da cupaju stvari iz konteksta i da ih uglavljuju u naucene sablone.
Quote from: vimen on 13-04-2012, 17:57:02pošto su razlike zapravo samo šminka
izvini molim te
1. nikad većeg nepotizma nije bilo nego danas, čak ni u vrijeme Miloševića
2. nikad veći spoljni dug nije bio nego danas
3. Vlada sarađuje sa kosovskim teroristima, i još im daje nekakvu zvjezdicu-fusnotu da slobodno predstavljaju svoju terorističku organizaciju u svijetu
LDP je moralni šampion u odnosu na ovaj šljam.
Ceterum censeo DS esse delendam.
rascjepkanost nije moralno pitanje a glasanje za DS jeste, u demokratiji ne može da se ukine rascjepkanost
Bojkot do sloma demokrature i gotova stvar! Nema tu drugoga rešenja.
Kakav bre maslačak? Bader Majnhof i Brigate Rose treba da su nam uzor!
@Stipane: podseti se malo šta je radila i kako je prošla Bader-Majnhof grupa, pa ako si voljan, stavi gaće na rešeto, a ne da pričamo o nekom tamo bojkotu.
@vimene: šta tačno penzionere, a bogami i nepismene, čini manje ljudskim bićima, ili njihove glasove manje vrednim od glasova mladih doktora nauka (znam da će svi matoriji sad u ovome čuti eho jedne Miloševićeve izjave, ali briga me)? Pazi, uopšte ne govorim o ostatku tvog posta, ali ovaj deo je malo... zaškripao.
sad nasli vimena da napadaju. :cry:
vimen je sigurno neko dete od max. 25 godina koje jos veruje da o necemu moze da se odlucuje. :)
izjava o penzionerima je floskula koja se furala jos u slobino doba, a i pre toga. al ima vremena, svi odrastamo, nece to ni vimena zaobici. :)
ja cu za stipanom u bader majnhof, bicu enkelin, ako ce on da bude andreas, ali nesto mi se javlja da je to njegovo samo na verbalnom nivou. a i moje. :lol: :lol:
@Bata.
Ne mogu da se saglasim. Ali čak i da jesi u pravu, pomisli da supolitičke odluke vlasti sistemski uslovljene. Možda grešim, ali mislimda ce bilo koja alternativna vlast nastaviti po diktatu sistema. Nijestvar o tome ka čemu ko teži, nego kojom će brzinom prebroditineminovnu budućnost. Lako je svim kandidatima da laprdaju o ciljevimakad je očigledno da ih je nemoguće dostići u zadatom roku. Nebitno jeko je gore. Ako sistem ostane isti ko god je na vlasti će pratitijedini mogući put i glumatati. Površne razlike služe da zavarajunarod. Da nastavimo da pljujemo DS i SNS ili bilo koga.Što se tiče rascepkanosti mislim da je većinski izborni sistem koji bineminovno pratila jednopartijska vlada savršeno rešenje za našusituaciju.
EDIT: Neuspelo citiranje.
Quote from: lilit_depp on 13-04-2012, 18:59:10
sad nasli vimena da napadaju. :cry:
vimen je sigurno neko dete od max. 25 godina koje jos veruje da o necemu moze da se odlucuje. :)
izjava o penzionerima je floskula koja se furala jos u slobino doba, a i pre toga. al ima vremena, svi odrastamo, nece to ni vimena zaobici. :)
... a ja ću mu u tome zdušno pomoći i to bez napadanja, tek blagom, majčinskom rukom ukazujući na iluzornost mladalačkih ubeđenja. Ako pritom ne budem prinuđena da citiram Getea, proći će bez krvoprolića. :)
ahahahah. jevtro, aj lav ju.
Quote from: lilit_depp on 13-04-2012, 19:04:04
ahahahah. jevtro, aj lav ju.
xremyb (a sad idem da se izlogujem dok ljudi ne počnu da plaču od ovolke ljubavi)
Quote from: lilit_depp on 13-04-2012, 18:59:10
ja cu za stipanom u bader majnhof, bicu enkelin, ako ce on da bude andreas, ali nesto mi se javlja da je to njegovo samo na verbalnom nivou. a i moje.
Pa jeste, ali priznaj da je dobro zvučalo...
vimen je dete od par godine više i veruje da ne može da se direktno odlučuje, ali isto tako veruje da je promena sistema veoma efikasan način za ograničavanje opsega odlučivanja. No... Nisam mislio da je penzionerski glas manje vredan, nego sam ga uzeo kao ilustraciju. Ti isti penzioneri su bili ravnodušni kad je ova zemlja postajala ovakva kakva jeste, a danas su se aktivirali i imaju veći uticaj na budućnost koju možda neće ni doživeti nego oni kojih se to direktno tiče. Mladi bivaju povedeni ili tim idiotskim maslačkom jer su spremni svoj glas da poklone meme-u, ili se svrstavaju u tabore i prepucavaju se međusobno do u nedogled.
Alo bre, ne koristi bezobrazštine, tebi i tvojim ubeđenjima dosad još niko nije rekao da su idiotska.
Maslačak nije ubeđenje, to je vic i to loš vic. Ali ako se neko našao uvređenim, izvinjavam se.
Quote from: vimen on 13-04-2012, 19:01:34
@Bata.
Ne mogu da se saglasim. Ali čak i da jesi u pravu, pomisli da supolitičke odluke vlasti sistemski uslovljene. Možda grešim, ali mislimda ce bilo koja alternativna vlast nastaviti po diktatu sistema. Nijestvar o tome ka čemu ko teži, nego kojom će brzinom prebroditineminovnu budućnost. Lako je svim kandidatima da laprdaju o ciljevimakad je očigledno da ih je nemoguće dostići u zadatom roku. Nebitno jeko je gore. Ako sistem ostane isti ko god je na vlasti će pratitijedini mogući put i glumatati. Površne razlike služe da zavarajunarod. Da nastavimo da pljujemo DS i SNS ili bilo koga.Što se tiče rascepkanosti mislim da je većinski izborni sistem koji bineminovno pratila jednopartijska vlada savršeno rešenje za našusituaciju.
EDIT: Neuspelo citiranje.
podsjetiću te da je upravo DS uveo proporcionalni izborni sistem
Maslačak nije ubeđenje. Maslačak je simbol - zato dalje prste od njega!
Ne razumem poslednji post. Kao da mi je neko rekao "papir sve trpi, zato zalivaj baštu".
A sve ranije si razumeo?
Nije mi važno šta ko priča, dokle god razumem šta je rečeno.
Quote from: vimen on 13-04-2012, 18:24:52
Rascepkanost i podela vlasti su neprijatelji od mog prvog posta. Ne dodajem nista novo naknadno. Samo vidim da su se neki uhvatili DSa ne osvrcuci se na kontekst u kom je spomenut (a to najbolje ilustruje ono o cemu pricam) pa isticem poentu jer su svi veoma spremni da cupaju stvari iz konteksta i da ih uglavljuju u naucene sablone.
Не. Ти овим постом само настављаш да будеш неоправдано арогантан и дрзак. Подсећам те изјаве: Neizlaskom na izbore još jednom pružate izbornu mašineriju u ruke penzionera i nepismenih i nepismenih penzionera.
Није то никакво "чупање ствари из контекста" јер је твој пост шта? Па позив на изборе, јер ако (млади, очигледно) људи не изађу на изборе, машинерија се предаје у руке... зна се коме. Али ту постоји још један веома битан детаљ, ово "још једном". Дакле, директно алудираш на деведесете, кад су нас - као фол - пензионери завили у црно зато што су масовно гласали за СПС, сада коалиционог партнера твоје ДС. О томе се ономад доста тупило и сад - ето - опет прете зли пензоси, али неки нови јер су они из деведесетих делом помрли што од старости, што од владавине ДС-а. Једино што остаје нејасно јесте која ће то неман сести на власт ако се машинерија препусти пензосима, неписменима и неписменим пензосима.
Дакле, нема ни "чупања из контекста", а још мање углављивања у "научене шаблоне". Пази сад то, ем се чупа, ем трпа у шаблоне, па још у научене! Ко ли СВЕ нас научи тим шаблонима? Шта хоћеш да кажеш, да смо СВИ овде мамлази, а ти дошао да нам слепима очи отвориш? Ха-ха. Ја то називам ароганцијом и дрскошћу. Додуше, није ти први пут овде у "доњем дому".
Нећу ја гласати за ДС зато што их волим, него што имају највише бирача... или већ тако некако. :x. Побогу Вимене, није срамота нити забрањено бити члан и симпатизер било које странке: то је твоје, моје и свачије право. Лепо ти нама реци где си ноћас лепио оне "Они лепо живе, а ти?" ДС плакате? Како лепите, а? Ваљак, или четка?
Ако ја излазим на изборе и гласам за неку странку зато што мислим да има, или ће имати највише гласова, а да не промислим ни тренутак о програму и досадашњем деловању те странке, онда сам зрео за ону познату ковинску установу. А ако није у питању стање свести, онда је у питању провидна и јефтина пропаганда. Имај бар мало поштовања, немој подцењивати интелигенцију људи који долазе на овај форум. Гласаш за ДС, па шта? Онај гласа за ЛДП, па шта? Онај за СПС, па шта? Онај за СРС, па шта? А не, имаће највише гласова, па зато...
Иначе, волео бих да своју теорију о пензосима испричаш мојим комшијама, пензионерима, који су активни у неким странкама, а најчешће тако што буду у оним изборним екипама око кутија и по тим локалним комисијама. Ма неписмени људи скроз, један једва дипломирао машинство, а други није мрднуо даље од магистрата, ту стао и укопао се, пензију дочекао као полуписмен, скоро неписмен.
Izuzetno mi je drago što sam Veliki petak proveo seckajući rezanice za supu a ne na ovom topiku. Al ajd, da ne bude da sam utekao...
Quote from: vimen on 13-04-2012, 16:08:23
Stevo, već drugi put me napadaš potpuno neargumentovano i veoma uvredljivo. Ja tebe ne znam i nikad ti se u životu nisam obratio. Ako te je pogodio neki komentar na priču molim te da nađeš alternativni način da isprazniš svoj jed. Crtaj emotikone, radi šta hoćeš, ali mene se mani. Ako pokušavaš da me isprovociraš, a nemam pojma zašto bi to hteo, laješ uz pogrešno drvo. Ako nisi saglasan sa mojim stavovima, ponudi argumente.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Na pamet mi ne pada da sa tobom "raspravljam", da "argumentujem". Vidim da si samodovoljan, raku koju si danas sebi načinio ja ne bih mogao da osmislim ni kad bih želeo da živim hiljadu godina. Kapa dole na trapavosti. Reda veličine pijanog Lonija.
Što se Radionice tiče, tvojih komentara na moje priče se slabo sećam, ali mi je još uvek u glavi jasna živopisnost koještarija za koje si glasao, pa branio. Znaš kako je, čovek se odaje na mnogo načina, a moj antiprotozoa radar retko kad greši. Bilo bi prilično jadno da te namerno napadam zato što si rekao nešto o mojoj priči a što se meni možda nije svidelo. Jadno je i reći da te zato napadam, detinjasto nadasve.
Na ovaj tvoj današnji post ne bih ni odreagovao da si lepo rekao, glasaću za DS, tvoj problem što si glup. A ne, moralo je pasti i malo džepnog bilijara, uz deljenje pljuski. Bratac, takve prilike se ne propuštaju. Pa ti sad vidi, sledeći put kad pomisliš da bi zinuo, možda ti se samo zeva.
Pa, ona kao ne-stranka Ništa od ponuđenih odgovora je ponudila rešenje za izmenu izbornog sistema, pa ne prolazi baš najbolje. Štaviše, sve upućuje na činjenicu da su se i oni polakomili... Ni Piratska stranka nema prođu. Začudno, budući da je toliko apstinenata.
Ne diram državu i nadam se da ona neće dirati mene.
Sve je sranje. 8-)
Đorđe Vukadinović kandidat NOPO za predsednika Srbije
QuoteNosilac liste vlaške stranke "Nijedan od ponuđenih odgovora" biće politički analitičar Đorđe Vukadinović. Predaće spisak kandidata poslednjeg dana, jer žele da budu na kraju listića
POLITIČKI analitičar Đorđe Vukadinović biće nosilac liste vlaške stranke "Nijedan od ponuđenih odgovora". Ova stranka RIK-u će dostaviti spisak poslednjeg dana, odnosno 20. aprila, jer žele da budu na kraju glasačkog listića. Na listi bi mogao da se nađe i proslavljeni vaterpolista Jugoslav Vasović.
Urednik NSPM Đorđe Vukadinović kaže za "Novosti" da se odlučio da predvodi listu NOPO nakon što su oni prihvatili program nacionalne obnove Srbije koji je uobličen u 20 tačaka, a koji je sročio NSPM. Ali podvlači, napustiće listu ukoliko NOPO bude imao spot, bilbord ili plakat.
- Momci iz NOPO nemaju novca, tajkunsku, niti inostranu pomoć, i zato je časno podržati jednu takvu političku alternativu, koja ima pošteni patriotski i državotvorni stav.
Inače, Inicijativa za spas Srbije u 20 tačaka zahteva da se što hitnije raspiše referendum o pristupanju NATO i EU i unošenje kaznenih odredbi protiv propagiranja secesionizma, izdaje i okupacije zemlje. Zahteva se i uvođenje testa na drogu za ministre, poslanike i odbornike, kao i smanjenje poslanika na 150.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.316.html:375243-Djordje-Vukadinovic-kandidat-NOPO-za-predsednika-Srbije (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.316.html:375243-Djordje-Vukadinovic-kandidat-NOPO-za-predsednika-Srbije)
e sad, čini mi se da je Vukadinović demantovao da će biti predsednički kandidat, ali da je potvrdio da će biti nosilac liste na parlamentarnim isborima.
Demantovao je juče. S obzirom da je uveden prilično zeznut sistem finansiranja predsedničkih kandidata (http://www.politika.rs/rubrike/Politika/214652.sr.html), ne čudim se što neće da se kocka...
Захтевамо:
1. да се о најважнијим државним питањима од значаја за све грађане одлучује непосредно демократски, а не унутар уских интересних и олигархијских група;
2. што хитније расписивање референдума о приступању ЕУ и НАТО (са забраном поновног расписивања у року од 10 година) уз обавезу свих државних институција да се стриктно придржавају и раде на примени тих одлука какве год оне биле;
3. уношење у кривични закон казнених одредби против пропагирања сецесионизма, распарчавања, издаје или окупације земље, као и о вређању достојанства земље и националне части;
4. одузимање националне фреквенције емитерима и новчано кажњавање медија за горе наведене врсте преступа;
5. увођење обавезног годишњег тестирања на дрогу за министре, посланике и одборнике, као и за све јавне службенике (укључујући и просветне и здравствене раднике);
6. обавеза НВО, медија и других организација, регистрованих у Србији, да свако финансирање из иностранства посебно назначе на сајту, у емисијама или у штампаном издању, са навођењем износа и називом финансијера;
7. стриктни реципроцитет у економским и политичким односима са земљама у окружењу у којима постоји неравноправан и непријатељски третман српске робе и капитала, као што је случај у Хрватској и Словенији;
8. смањење броја посланика и поделу Србије на 150 изборних јединица, у којима се бира посланик са именом и презименом, као представник грађана, а не странака; примену истог принципа и на одборнике у скупштинама општина; могућност смене посланика и пре истека мандата;
9. укидање обавезних, бесмислених и понижавајућих ,,женских квота" у свим телима и институцијама, или, пак, увођење сличних обавезних квота и за друге категорије;
10. поништавање неуставних и ,,државоликих" (грб, застава, ,,главни град") одредби Статута АП Војводине и доношење новог документа који не би садржавао елементе нестабилности, дуплирања надлежности и увећања бирократије;
11. ,,дебеоградизација" власти која не би ишла на уштрб државног јединства; измештање појединих институција и министарстава у регионалне центре ван Београда;
12. хитно оснивање Српске развојне банке, о чему се годинама говори, али што се непрестано опструира од стране страног банкарског лобија који на тај начин исисава ионако недостајућа средства из српске државе и привреде;
13. апсолутни нагласак на производни сектор, а посебно на пољопривреду и прехрамбену индустрију као годинама запостављену, а највећу развојну шансу; већу оријентацију на исток, нарочито на за нас отворено и компатибилно тржиште бившег СССР и земаља Средњег и Блиског истока;
14. увођење ,,кризног" пореза на профите страних банака и осигуравајућих друштава;
15. обавеза послодавца да раднику којег отпушта као технолошки вишак исплати отпремнину у висини двогодишње радникове плате;
16. фиксно везивање пензија за раст плата у државној управи и обрнуто;
17. обавезна стерилизација за силоватеље у поврату; отварање дебате о поновном увођењу смртне казне за најтеже и посебно окрутне злочине;
18. забрана хомосексуалне пропаганде и промоције међу малолетним лицима;
19. обавезно коришћење ћирилице као уставом прописаног писма у свим облицима јавне комуникације (осим за националне мањине);
20. обавезна основна војна обука у трајању од три до шест месеци.
Ovo je NOPO? Šta li su oni popili u međuvremenu, jebote.
Quote from: D. on 13-04-2012, 23:24:35
Ovo je NOPO? Šta su oni pili u međuvremenu, jebote.
ma kakav nopo, to je nova srpska fašistička misao!
Gospode sakloni, Vlasima bi samo Vukadinović falio. Ako postoji rascepkanija i autodestruktivnija zajednica od srpske, onda je to vlaška.
Nego, sa izuzetkom Vimenove nesrećno sročene opaske o penzionerima, sklon sam da se u izvesnoj meri saglasim sa njim. Ja sam, kao stari Slobin kadar, sklon većinskom izbornom sistemu - s tim da bi izborne jedinice bile posebna problematika. Čini mi se da bi u našem društvu neposredni izbori za vrhovno zakonodavno telo donekle umanjili uticaj stranaka i stranačkih lidera na svakodnevni život. Ako ni zbog čega drugog, a ono stoga što bi stranke bile prinuđene da rade na isticanju svojih poslaničkih kandidata, što bi dovelo do vaspitavanja novih političkih kadrova. Setimo se da je nekada SKJ ulagao decenije u školovanje i obučavanje politčkih kadrova.
No, s obzirom na to da su izbori postali i predsednički, prigodna pesmica:
John Wilkes Booth (Don't Make Us Beg)
In the key of D
John Wilkes Booth has let me down for the last time
God help us if we can't pull this rotten tooth
I don't care it the Civil War starts all over
I'm through waiting for John Wilkes Booth
We need a man like John Brown down in Harper's Ferry
Dreams jumping out of his head, you can watch 'em burn
Just a wild-eyed lunatic from Kansas
Somebody to teach 'em a lesson that's gonna stay learned
Where is John Wilkes Booth when we need him?
To drop a match in this powder keg?
That son of a bitch is up there in the balcony all alone
C'mon, John Wilkes Booth don't make us beg
INSTRUMENTAL BREAK
They're dumping gasoline in the backyard, man I seen 'em
Draggin' Herbert Hoover out of that hole
They're soaping over the windows in the Whitehouse
And they're sinking all their money into coal
Where is Lee Harvey Oswald...
When we're shaking and afraid?
We need is a shadow in every window along the parade route
To make 'em wish that they'd never joined that motorcade
Where is John Wilkes Booth when we need him?
C'mon man and shake that broken leg
That son of a bitch is up there in the balcony, man I can see 'em
John Wilkes Booth don't make us beg
John Wilkes Booth don't make us beg
John Wilkes Booth don't make us beg
Želja za vlašću pretvara ljude u smešne budale. Ovaj NOPO je imao dobru inicijalnu ideju. Nesrećnici.
Quote from: Alexdelarge on 13-04-2012, 23:21:18
Захтевамо:
1. да се о најважнијим државним питањима од значаја за све грађане одлучује непосредно демократски, а не унутар уских интересних и олигархијских група;
2. што хитније расписивање референдума о приступању ЕУ и НАТО (са забраном поновног расписивања у року од 10 година) уз обавезу свих државних институција да се стриктно придржавају и раде на примени тих одлука какве год оне биле;
3. уношење у кривични закон казнених одредби против пропагирања сецесионизма, распарчавања, издаје или окупације земље, као и о вређању достојанства земље и националне части;
4. одузимање националне фреквенције емитерима и новчано кажњавање медија за горе наведене врсте преступа;
5. увођење обавезног годишњег тестирања на дрогу за министре, посланике и одборнике, као и за све јавне службенике (укључујући и просветне и здравствене раднике);
6. обавеза НВО, медија и других организација, регистрованих у Србији, да свако финансирање из иностранства посебно назначе на сајту, у емисијама или у штампаном издању, са навођењем износа и називом финансијера;
7. стриктни реципроцитет у економским и политичким односима са земљама у окружењу у којима постоји неравноправан и непријатељски третман српске робе и капитала, као што је случај у Хрватској и Словенији;
8. смањење броја посланика и поделу Србије на 150 изборних јединица, у којима се бира посланик са именом и презименом, као представник грађана, а не странака; примену истог принципа и на одборнике у скупштинама општина; могућност смене посланика и пре истека мандата;
9. укидање обавезних, бесмислених и понижавајућих ,,женских квота" у свим телима и институцијама, или, пак, увођење сличних обавезних квота и за друге категорије;
10. поништавање неуставних и ,,државоликих" (грб, застава, ,,главни град") одредби Статута АП Војводине и доношење новог документа који не би садржавао елементе нестабилности, дуплирања надлежности и увећања бирократије;
11. ,,дебеоградизација" власти која не би ишла на уштрб државног јединства; измештање појединих институција и министарстава у регионалне центре ван Београда;
12. хитно оснивање Српске развојне банке, о чему се годинама говори, али што се непрестано опструира од стране страног банкарског лобија који на тај начин исисава ионако недостајућа средства из српске државе и привреде;
13. апсолутни нагласак на производни сектор, а посебно на пољопривреду и прехрамбену индустрију као годинама запостављену, а највећу развојну шансу; већу оријентацију на исток, нарочито на за нас отворено и компатибилно тржиште бившег СССР и земаља Средњег и Блиског истока;
14. увођење ,,кризног" пореза на профите страних банака и осигуравајућих друштава;
15. обавеза послодавца да раднику којег отпушта као технолошки вишак исплати отпремнину у висини двогодишње радникове плате;
16. фиксно везивање пензија за раст плата у државној управи и обрнуто;
17. обавезна стерилизација за силоватеље у поврату; отварање дебате о поновном увођењу смртне казне за најтеже и посебно окрутне злочине;
18. забрана хомосексуалне пропаганде и промоције међу малолетним лицима;
19. обавезно коришћење ћирилице као уставом прописаног писма у свим облицима јавне комуникације (осим за националне мањине);
20. обавезна основна војна обука у трајању од три до шест месеци.
Ovoliki moronizam odavno nisam video na jednom mestu.
gotovo sve bih potpisao 8-)
Ајде лијепо признајте да вас 18 највише жуља.
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 00:15:12
gotovo sve bih potpisao 8-)
И ја, осим оних неколико за које појма немам шта значе, плус бр. 20.
Quote from: Харвестер on 14-04-2012, 00:20:12
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 00:15:12
gotovo sve bih potpisao 8-)
И ја
Kukavičke izjave i isprazne reči po običaju. 8-) Obojica imate priliku da zaista i potpišete svoje stavove, pa zašto to onda ne učinite? Ili se ništa, u stvari, ne pitate? Biće da je ovo drugo...
Quote from: D. on 14-04-2012, 00:41:26
Quote from: Харвестер on 14-04-2012, 00:20:12
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 00:15:12
gotovo sve bih potpisao 8-)
И ја
Kukavičke izjave i isprazne reči po običaju. 8-) Obojica imate priliku da zaista i potpišete svoje stavove, pa zašto to onda ne učinite? Ili se ništa, u stvari, ne pitate? Biće da je ovo drugo...
Теби су канда вране у толикој мјери попиле мозак да си заборавила да живим у другој држави.
Nisam. Otud drugi deo izjave. Dakle, lako je dobacivati iz druge države. A i ništa se ne pitate. Cmok.
Duvaj ga, glupačo.
Elem, podsjetili ste me s ovom pričom o pnzionerima na već jednu višedecenijsku besramnu laž koju propagira Demokratska stranka.
Naime, još od prvih slobodnih izbora DS sebe predstavlja kao stranku mladih naspram nepismenih penzosa.
Statistika je ovakva
DS je imala 31% mladih birača a SPS je imao 7%.
Međutim, DS je imala 11 a SPS 61% ukupnih glasova, to jest 31% mladih u 11% ukupnih glasova čini 3% mladih koji je glasao za DS.
Sa druge strane, 7% mladih u 61% ukupnih glasova je gotovo 9% omladine u SPS glasovima ( omladine sveukupno nem više od 15-16% u našem društvu, mislim na populaciju 20-35 godina), to jest tri puta više od DS-a.
Isto je važilo i za SRS i DS u posljednjih 5-6 godina, SRS ima više glasova i realno više omladinskih glasova a predstavljaju je kao stranku sredovječnih ljudi i penzionera i slično.
Prevara za prljavom prevarom otkad DS postoji.
onda, još jedna bezočna prevara, da je DS stranka stručnjaka naspram drugih stranaka.
devedesetih, odnos broja stručnjaka između SPS i DS je iznosio 29:13. 1993. je bio 16:8, a do 2000. je odnos opadao, ali DS se i danas predstavlja kao stranka stručnjaka a DSS npr ima više stručnih ljudi od DS-a (što se i vidi iz prethodnih mandata u Vladi ovih stranaka)
захваљујем 8-)
Quote from: Харвестер on 14-04-2012, 00:20:12
И ја, осим оних неколико за које појма немам шта значе, плус бр. 20.
Br. 20 bi moglo da se organizuje kao prava obuka, kurs za sticanje ratničkog znanja, bez potrebe da ljudi spavaju u kasarnama. Vidi na primer Švajcarsku.
то је у Југи био предмет у средњој школи, и жене су носиле пушку
мада је то најмање важна ставка, реално ако би дошло до некаквог новог рата војска може да се направи за 2 мјесеца. Оних годину дана рока су више психолошко питање него питање обуке. Мислим, можда је у неком етичко/психолошком смислу потребно позатварати мушкарце у касарне на годину дана, али није потребно у војном погледу више од пар мјесеци обуке.
Dobro, teško da mi koji nismo služili vojni rok možemo da pričamo o tome kakva je obuka potrebna i kakav oblik služenja vojnog roka. U načelu sam saglasan sa idejom o nekakvom švajcarskom modelu, ali švajcarci imaju šta da brane i osećaju potrebu da nešto brane. Mislim da kod nas toga nema. Ja bih prvi prodao kalaš za limited edition Malazana, recimo, a ovi što se dupetaju oko Kosova svejedno su nedisciplinovane p...e kukavičke.
Quote from: Харвестер on 14-04-2012, 00:19:37
Ајде лијепо признајте да вас 18 највише жуља.
За ово имаш xcheers xcheers xcheers .
Иначе, потписујем све тачке, јер ми ово личи на десно :!: .
Uh, počela sam da prebrojavam stavke koje mi deluju protivzakonito kao i one koje deluju "samo" sumanuto neizvodljivo i digla ruke na sedam...
ja samo zbog 18. ne bih glasala za nopoli.
dobro jutro jevtrice! :lol: :lol: :lol:
Jutro, jutro! :)
* Бр. 7 је одличан предлог.
* Оно за тестирање на дрогу би требало увести на недељни ниво, нарочито понедељком кад виши службеници и функционери министарстава долазе на посао обавезно са наочарима за сунце на носевима, а облачно време. Али да се ово тестирање уведе и за све јавне личности, поготово политичаре.
А могао би се увести и алко тест, па нам не би Ивица брљавио слуђеном Французу о Калемегдану, а Борис свима нама моронима о томе како је одржао час из српске историје-традиције Бушу на трибинама стадиона, приликом отварања олимпијаде (како оно беше, да парафразирам: "Зар ти не знаш шта значе три прста? Па за то се ми боримо").
* Укинути све НВО, осим Црвеног крста и Црвеног полумесеца, остало све ВОЗДРА, путуј Селма.
* У бр. 15 повећати са две на пет година, па да видиш да ли би било отпуштања... Кад је Путин притегао Дерипаску, што не би и неки наш председник притезао.
* У бр. 17 одмах стерилизација, након првог почињеног злодела, а не у поврату... А уз стерилизацију и кастрација, ма, одсећи бре све ђубрету, па нек силује дупетом.
* Можда не би било лоше додати и 21. тачку, а да мало припустимо Техеран у законодавство, а не само у музику: нпр. одсећи шаку оном ко обије/отвори без обијања туђи аутомобил, било да га украде, било да би извадио радио вредан две хиљаде динара или било који други предмет из њега, одсећи стопало оном ко уведе игру са дршком од метле и ролном тоалет папира међу децу у основној школи, послати на робију са принудним радом и букагијама на ногама ону особу која отме на улици туђу торбицу - што старија жртва то теже букагије... и још би се нашло ту мудрих и паметних казни запрећених законом....
xcheers
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 01:13:19
Duvaj ga, glupačo.
Misliš - duvaj ga iz druge države? 8)
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.
Hahahahaha! :lol: Sa takvim neznanjem, otprilike, pisane su i ove stavke...
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.
Ајде?
Quote from: D. on 14-04-2012, 11:30:41
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 01:13:19
Duvaj ga, glupačo.
Misliš - duvaj ga iz druge države? 8)
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.
Hahahahaha! :lol: Sa takvim neznanjem, otprilike, pisane su i ove stavke...
Ништа се не брини, твоје је царство небеско. Ал не због непорочног, светачког живота, него због нечег другог.
Pa dobro sad, ne treba se stideti neznanja. Toliko stvari ni ja ne znam. Neuporedivo više nego što znam. Čak mogu da kažem da ništa ne znam. Ali opet, smešno je u ovom kontekstu, Meho zna zašto. :lol:
И даље не схваташ тај мој пост. Да ти нацртам? :x
Ah, kada bih se osvrtala za svim napisanim i nacrtanim rečima i stvarima koje ljudi ostavljaju za mnom na ovom forumu... 8)
Skalar brate, si siguran da hoćeš sa njom da se kačiš?
Ма ко се качи? За качење треба двоје. Ја нећу да се качим са сваким.
А, бога ми, изгледа да и она 3. тачка жуља...
Предлажем да ми што масовније све те тачке подржимо, а и неке додатне (слободно је предлагати, овај форум није Ђиласов, бар мислим) па да видимо хоћел бити боље. Лошије не може сигурно.
Svaka glupost žulja. Tako je to sa glupostima. 8-)
Svaka glupost žulja. Tako je to sa glupostima. 8)
Аааааа, зато мене Стипан упозорава да се не качим са тобом. ОК, Стипане, већ рекох да за качење треба двоје, а ја се не качим.
Vimen, ne sporim ti pravo da glasaš za koga oćeš, ali moram priznati, bez ljutnje, da iz tvog posta a podugačak je, uopšte nisam skontao zašto ti glasaš za DS ?
Ne mislim da su ostali u ponudi bolji, ali naprosto mislim da DS treba i mora biti kažnjen za sve loše što su napravili i uradili- milionska nezaposlenost, partijska država, korupcija, spoljna politika ni Rusi ni Ameri ni nesvrstani, prosto jedno stanje apatije i beznađa u koje su doveli društvo. Ako ih ponovo ostavimo na vlasti, šta garantuje da će se promeniti na bolje ?
Гласаћу за Тадића зато што је најлијепши прецједник од свију! Beat this opposition xfuck5
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2009-12-30%2F1128_tadic-vakcina-fonet2_hf.jpg&hash=990556fbdb3c3d9564bd7677fd6fb7d7a68798db)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fp3aS5.png&hash=b14ce0f320d431639ac6f1a582ed92f4492db2be)
Crveni krst i Crveni polumesec spadaju u tzv. pomoćne organizacije državi. Nemaju status nevladinih organizacija, ne potpadaju pod propise koji uređuju njihovo ponašanje, često imaju ekskluzivne zakone koji uređuju njihov rad (kao što u Srbiji postoji zakon o Crvenom krstu), imaju posebna ovlašćenja uređena drugim propisima (na primer kod nas Crveni krst je obavezan da vrši promociju dobrovoljnog davalaštva krvi i za to dobija nadoknade od države). Propisi o nevladinim organizacijama se ne odnose na Crveni krst u Srbiji, pa čak se ni zakon o volontiranju ne odnosi na njih, štaviše eksplicitno je rečeno da se Crveni krst izuzima od njega.
To sve na stranu ova lista od dvadeset tačaka ima i ponešto razumno ali ima i ono kako mali Perica zamišlja patriotizam i državotvornost.
Na primer
Quote
6. обавеза НВО, медија и других организација, регистрованих у Србији, да свако финансирање из иностранства посебно назначе на сајту, у емисијама или у штампаном издању, са навођењем износа и називом финансијера;
A zašto samo finansiranje iz inostranstva?
Quote
обавезна стерилизација за силоватеље у поврату; отварање дебате о поновном увођењу смртне казне за најтеже и посебно окрутне злочине;
Zemlje koje imaju hemijsku kastraciju, barem u Evropi uvele su je kao dobrovoljnu meru, dakle, na zahtev samih prekršilaca. Nisam siguran da obavezna kastracija vodi smanjivanju stope ovakvih prestuupa kao što ni smrtna kazna ne umanjuje procenat najtežih zločina.
Quote
забрана хомосексуалне пропаганде и промоције међу малолетним лицима;
Šta ovo uopšte znači? Da deci u osnovnoj školi smeju da se puštaju samo hetero pornići?
Šalu na stranu, pretpostavljam da ovo znači da bi u nekakvim školskim sadržajima ili TV programima nominalno namenjenim maloletnima bilo zabranjeno uopšte spominjati ili implicirati homoseksualnost u pozitivnom kontekstu. Pošto je upravo to no što nam treba - više osoba koje imaju negativnu predrasudu prema seksualnim manjinama, kao da nismo imali iskustvo sa paradom penisa poslednjih par godina.
Quote
укидање обавезних, бесмислених и понижавајућих ,,женских квота" у свим телима и институцијама, или, пак, увођење сличних обавезних квота и за друге категорије
Ženske kvote svakako nisu idealno rešenje ali ni ne živimo u idealnom društvu, bilo bi lepo da se predloži alternativni i efikasniji način da se poveća učešće tradicionalno marginalizovanih društvenih grupa u javnom radu, pa da ga razmotrimo. Za sada ovo je način koji daje nekakve rezultate...
QuoteAko ih ponovo ostavimo na vlasti, šta garantuje da će se promeniti na bolje ?
Вјероватно чињеница да је Борис Тадић одржао сва обећања која је дао. :!:
Što se tiče Vimenovog posta mislim da se svi hvataju za marginalne elemente a ne raspravlja se o njegovoj osnovnoj tezi: ako je DS (ili druga stranka) toliko glasova na izborima dobila da može sama (ili skoro sama) da formira vladu, onda je građani mogu držati ekskluzivno odgovornom za sve što se dalje dešava tokom mandata vlade bez izgovora da se mora zadovoljiti koalicioni partner i da su to razlozi kompromisnih rešenja koja ne vode zemlju u progres ili barem ne dovoljno brzo. Da li ovo ima smisla ili ne, o tome bi valjda trebalo da se priča.
QuoteNisam siguran da obavezna kastracija vodi smanjivanju stope ovakvih prestuupa kao što ni smrtna kazna ne umanjuje procenat najtežih zločina.
Па ако кастрираш некога, он хтио-не хтио не може поново да силује. Или ја потпуно погрешно разумијем кастрацију!?
Што се смртне казне тиче, овде не пише да су за њено увођење, већ за отварање дебате о томе. Мислим да дебата о било чему не може да шкоди.
Quote from: Jevtropijevićka on 14-04-2012, 09:41:40
Uh, počela sam da prebrojavam stavke koje mi deluju protivzakonito kao i one koje deluju "samo" sumanuto neizvodljivo i digla ruke na sedam...
prvo, da li je nešto zakonito nije nikakav argument, nezakonito je da se u Francuskoj zabrani pravo na negiranje genocida, jer se time organičava sloboda izražavanja, pa bi takvu nezakonitu stavku sigurno podržala, zar ne? A to je takođe totalno ilegalno.
Dakle, svaka država može da odluči koja su pravila igre na njenoj teritoriji, zabrana propagiranja secesionizma, zabrana negiranja genocida itd, sve je to nezakonito ograničavanje slobode izražavanja pa opet postoji svuda ta zabrana, osim u SAD-u, gdje može i čak riječima i da pozivaš na etničko čišćenje i to nije kažnjivo.
a 7 je potpuno izvodljiva tačka.
Quote from: Харвестер on 14-04-2012, 12:53:22
QuoteNisam siguran da obavezna kastracija vodi smanjivanju stope ovakvih prestuupa kao što ni smrtna kazna ne umanjuje procenat najtežih zločina.
Па ако кастрираш некога, он хтио-не хтио не може поново да силује. Или ја потпуно погрешно разумијем кастрацију!?
Што се смртне казне тиче, овде не пише да су за њено увођење, већ за отварање дебате о томе. Мислим да дебата о било чему не може да шкоди.
Ni ja ne mislim da je debata štetna ili beskorisna.
Što se tiče hemijske kastracije, zašto je ona bolje rešenje od recimo doživotnog zatvora? U teoriji štedi pare državi, u praksi oslobađaš u društvo čoveka koji je sada frustriraniji nego ikada i, mada ne može da počini zločin svojim penisom, može da ga počini drugačije. U pomenutim evropskim zemljama, hemijska kastracija se radi na zahtev počinioca i obično je alternativa dugačkoj zatvorskoj kazni, na primer Alan Turing itd. Meni je rezon da se odsecanjem/ ubijanjem fukncije dela tela korišćenog za jedan zločin sprečava činjenje narednog zločina uvek delovala detinjasto ali nije da sam ja sad nešto stručan za te stvari.
Quote from: HAL on 14-04-2012, 12:43:42
Гласаћу за Тадића зато што је најлијепши прецједник од свију! Beat this opposition xfuck5
Гледајући искључиво физички изглед, мени је ово најлепши кандидат.
http://www.novosti.rs/upload/thumbs/images/2010/02feb/0202j/A-Seselj_310x186.jpg (http://www.novosti.rs/upload/thumbs/images/2010/02feb/0202j/A-Seselj_310x186.jpg)
Оно, јесте да је и Барбика у конкуренцији нежнијег пола, ипак преферирам праве жене.
Meho, to je bežanje od odgovornosti i prazna priča. ,, Ma nismo mi loši, ali eto da nije prvo DSS, a posle SPS, mi bi uradili ovo i ono. '' Ne verujem da to može proći kod ikoga. Kao što za devedesete najveću odgovornost snosi SPS, a ne radikali i jul, tako za sadašnje stanje je najodgovorniji DS.
QuoteMeni je rezon da se odsecanjem/ ubijanjem fukncije dela tela korišćenog za jedan zločin sprečava činjenje narednog zločina uvek delovala detinjasto ali nije da sam ja sad nešto stručan za te stvari.
Ја благе везе са медицином немам - за ово вјероватно треба да се спроведе неко обимније истраживање, дакле функционисање тих неких разноразних хормона, па статистика и сл.
Иначе, ја сам такође свакако прије за доживотну робију него за кастрацију (или смртну казну), али надам се да смо сагласни око тога да су казне углавном срамотно благе, за скоро све злочине, а првенствено за педофилију и силовање. Држиш неког у затвору пет (или чак мање) година и онда га пустиш једнако способног да поново ради исто као прије, само да буде пажљивији да га не увате.
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.
Meho, zalećeš se, a bolje da se ne zalećeš...
А што волим кад се неко упеца, па се крене по објашњавању и просвећивању и давању до знања и опет објашњавању... Па чак је и Д. схватила да се зезам и повукла се. Зар није било довољно оно "Ајде?"? Жао ми је, други пут ћу наглашавати да се зезам.
А иначе, како нашем пријатељу Мехи не засмета оно што рекох да "припустимо више Техерана у законодавство". А смета му ту и тамо малко кршења неких права. Ма, каква права. Ко силује - отфикарити. Ко украде - отфикарити. Ко содомизује и хомосексуализује - отфикарити. ДС? Криви су, црни и прецрни - отфикарити са власти. Николић? Крив је - отфикарити пре власти. Ма, отфикарити све! Шећероски да победи!
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 12:56:04
Quote from: Jevtropijevićka on 14-04-2012, 09:41:40
Uh, počela sam da prebrojavam stavke koje mi deluju protivzakonito kao i one koje deluju "samo" sumanuto neizvodljivo i digla ruke na sedam...
prvo, da li je nešto zakonito nije nikakav argument, nezakonito je da se u Francuskoj zabrani pravo na negiranje genocida, jer se time organičava sloboda izražavanja, pa bi takvu nezakonitu stavku sigurno podržala, zar ne? A to je takođe totalno ilegalno.
Dakle, svaka država može da odluči koja su pravila igre na njenoj teritoriji, zabrana propagiranja secesionizma, zabrana negiranja genocida itd, sve je to nezakonito ograničavanje slobode izražavanja pa opet postoji svuda ta zabrana, osim u SAD-u, gdje može i čak riječima i da pozivaš na etničko čišćenje i to nije kažnjivo.
a 7 je potpuno izvodljiva tačka.
Nisam mislila na tačku broj sedam nego na sedmu meni besmislenu stavku... sad se više ne sećam koja beše. Uzdravlje.
neka bude tako, ali nadam se da je razjašnjeno da pozivanje na nezakonitost nije argument.
Nije, to ćeš morati još malo da mi objašnjavaš.
E da, sad proverih koja je to tačka sedam, nju sam otpisala kao "šuplju propagandu teško sprovodivu u praksi", mislim "striktni reciprocitet", nije nego. :lol:
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 13:07:58
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.
Meho, zalećeš se, a bolje da se ne zalećeš...
Gde se zalećem?? Evo šta kažu zaključci sa tridesete međunarodne konferencije (na kojoj učestvuju predstavnici nacionalnih društava CK ili CP i predstavnici vlasti država):
http://www.icrc.org/eng/assets/files/other/30ic_7-1_auxiliary_background_eng.pdf (http://www.icrc.org/eng/assets/files/other/30ic_7-1_auxiliary_background_eng.pdf)
QuoteNational Societies are recognized by all Governments as auxiliary to the public authorities in
the humanitarian field. As such, they are equipped to partner with Governments in the
fulfillment of national humanitarian responsibilities.
(...)
The auxiliary role of National Societies constitutes one of the defining characteristics
that distinguish them from other national non governmental organisations (NGOs) and from
the UN system and other forms of humanitarian response.
Dakle, jesu nevladine organizacije u smislu u kome je to i sportsko društvo Crvena zvezda, naime, nije ih osnovala država, ali nisu nevladine organizacije u smislu tretmana, statusa, obaveza itd.
Quote from: Skalar on 14-04-2012, 13:08:49
А иначе, како нашем пријатељу Мехи не засмета оно што рекох да "припустимо више Техерана у законодавство". А смета му ту и тамо малко кршења неких права. Ма, каква права. Ко силује - отфикарити. Ко украде - отфикарити. Ко содомизује и хомосексуализује - отфикарити. ДС? Криви су, црни и прецрни - отфикарити са власти. Николић? Крив је - отфикарити пре власти. Ма, отфикарити све! Шећероски да победи!
Pa, ja se svakako ne slažem sa tvojim načinom rešavanja stvari, ali nisam polemisao sa tobom nego sa originalnih dvadeset tačaka jer mi se činilo da se zajebavaš...
7. je moguće ostvariti
ne znam šta ti oko ilegalnosti nije jasno
u Francuskoj je zabranjeno negiranje genocida, a u SAD nije zabranjeno jer se poštuje sloboda mišljenja i izražavanja. Sa stanovišta slobode mišljenja, Francuska je nezakonito zabranila negiranje genocida, čak se i Noam Čomski pobunio i branio pravo nekog francuskog autora da izda knjigu u kojoj negira genocid (a Francuzi su zabranili štampanje te knjige).
Takođe, pozivanje na etničko čišćenje i genocid nije kažnjivo u SADu a jeste u Evropi, to jest Evropa još jednom nezakonito ograničava slobodu mišljenja i izražavanja.
Dakle, tačke 3 i 4 mogu da budu nezakonite samo iz perspektive pravnog sistema SAD-a, iz evropske perspektive to što je sloboda izražavanja ograničena i nešto zabranjeno ne znači apsolutno ništa.
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 13:20:18
neka bude tako, ali nadam se da je razjašnjeno da pozivanje na nezakonitost nije argument.
I ja mislim da nije ako se radi o tome da imaš političku organizaciju koja izlazi na izbore sa programom koji u teoriji ima na umu i novo zakonodavstvo, kak sam ja shvatio onih 20 tačaka. Eventualno bi se moglo pričati o tome da li su neke od tačaka u suprotnosti sa ustavom i da li je to dopustivo ili ne... Naravno, ni ustav nije nepromenljiv, ali teško da bi neko bio posmatran kao legitimna politička opcija da krene na izbore sa najavom promene ustava tako da se, primera radi, zabrani pisanje reči Srbin velikim slovom ili da se vegetarijanizam uspostavi kao isljučiv način ishrane u javnim kuhinjama.
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 13:58:55
Dakle, jesu nevladine organizacije u smislu u kome je to i sportsko društvo Crvena zvezda, naime, nije ih osnovala država, ali nisu nevladine organizacije u smislu tretmana, statusa, obaveza itd.
pa Skalar je napisao: ''Укинути све НВО, осим Црвеног крста и Црвеног полумесеца, остало све ВОЗДРА, путуј Селма.''
Kakav je tretman, status ili obaveza Crvenog krsta nije relevantno u odnosu na fakat da oni jesu NVO.
Nij definicija NVO neko ko nadgleda i kontroliše vlast u određenoj zemlji, štaviše to postaje čak i problematično u nekim slučajvima jer NVO nemamu legitimitet da rad to što rade. Crveni krst se nikome ne zamjera, nije nekakava NVO sklona konfliktu i zbog toga države sa njim sarađuju.
Ali to ne znači da on može biti nešto drugo osim NVO. Ne postoji ništa drugo.
SD Zvezda je maltene javno preduzeće.
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 14:05:04
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 13:20:18
neka bude tako, ali nadam se da je razjašnjeno da pozivanje na nezakonitost nije argument.
I ja mislim da nije ako se radi o tome da imaš političku organizaciju koja izlazi na izbore sa programom koji u teoriji ima na umu i novo zakonodavstvo, kak sam ja shvatio onih 20 tačaka. Eventualno bi se moglo pričati o tome da li su neke od tačaka u suprotnosti sa ustavom i da li je to dopustivo ili ne... Naravno, ni ustav nije nepromenljiv, ali teško da bi neko bio posmatran kao legitimna politička opcija da krene na izbore sa najavom promene ustava tako da se, primera radi, zabrani pisanje reči Srbin velikim slovom ili da se vegetarijanizam uspostavi kao isljučiv način ishrane u javnim kuhinjama.
pa čak ni tada pozivanje na nezakonitost nije argument, jer neko ko mijenja pravopis ili ishranu čitave populacije mora da je degenerik, pa je najmanji problem da li je predlog zakonit ili ustavan.
Zabrana propagiranja secesionizma itd je sasvim korektan predlog.
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 14:08:14
Ali to ne znači da on može biti nešto drugo osim NVO. Ne postoji ništa drugo.
Sve dok u zakonu piše da Crveni krst ima poseban status on jeste različit od NVO. Kad bi se promenio zakon bila bi druga priča.
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 14:08:14
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 13:58:55
Dakle, jesu nevladine organizacije u smislu u kome je to i sportsko društvo Crvena zvezda, naime, nije ih osnovala država, ali nisu nevladine organizacije u smislu tretmana, statusa, obaveza itd.
pa Skalar je napisao: ''Укинути све НВО, осим Црвеног крста и Црвеног полумесеца, остало све ВОЗДРА, путуј Селма.''
Kakav je tretman, status ili obaveza Crvenog krsta nije relevantno u odnosu na fakat da oni jesu NVO.
Nij definicija NVO neko ko nadgleda i kontroliše vlast u određenoj zemlji, štaviše to postaje čak i problematično u nekim slučajvima jer NVO nemamu legitimitet da rad to što rade. Crveni krst se nikome ne zamjera, nije nekakava NVO sklona konfliktu i zbog toga države sa njim sarađuju.
Ali to ne znači da on može biti nešto drugo osim NVO. Ne postoji ništa drugo.
To samo u nekom binarnom sistemu u kome imaš samo organizacije koje je osnovala vlada i organizacije koje nije osnovala vlada. Ali već rekoh, postoji zakonodavstvo koje se bavi uređivanjem rada NVO i to zakonodavstvo se ne odnosi na Crveni krst, ni kod nas ni u velikom brojuzemalja. Crveni krst, dakle, ima treći status (auxiliary).
Е, чега сте се дохватили, ко бекрија плота кад јутром из кафане изађе. Пустите Црвени крст и полумесец, има других организација око чије забране или одобрења рада вреди полемисати.
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 14:22:57
To samo u nekom binarnom sistemu u kome imaš samo organizacije koje je osnovala vlada i organizacije koje nije osnovala vlada. Ali već rekoh, postoji zakonodavstvo koje se bavi uređivanjem rada NVO i to zakonodavstvo se ne odnosi na Crveni krst, ni kod nas ni u velikom brojuzemalja. Crveni krst, dakle, ima treći status (auxiliary).
Meho, da je tako kao što ti pričaš npr. Vatikan ne bi bio država.
Da Rimokatolička crkva može da potpisuje međunarodne sporazume sa svim zemljama na planeti ne bi joj trebao Vatikan. Ali samo državni organi mogu da potpisuju međunarodne sporazume.
I samo NVO postoje u međunarodnom sistemu.
Dakl, te priče o trećem statusu k'o priče o trećem seksualnom polu.
Ali ja radim u Međunarodnom Crvenom krstu koji ima potpisan sporazum sa državom Srbijom (tzv. status agreement) koji mojoj kancelariji daje svojstva ambasade. Moj šef ima tretman ambasadora, a ja ambasadorove podrepne muhe. Dakle, Crveni krst nije NVO u smislu percepcije od strane zakonodavstva i izvršne vlasti. Samo je NVO u smislu da je organizacija koju nije osnovala ni jedna vlada.
Meho, miješaš status unutar neke države sa generalnim statusom Crvenog krsta. Možda je Crveni polumjesec porodična zadruga u Saudijskoj Arabiji, odakle ja to znam, to je unutardržavno pitanje, ali je u međunarodnom sistemu NVO i generalno jste NVO.
Zašto Greenpeace nema sporazum sa državama? Zato što države to ne žele. Da ima ti bi tvrdio da nije NVO?
Ne, tvrdio bih da nije NVO ako bi postojao poseban zakon koji se bavi njime u zakonodavstvu više država i tim zakonom bio definisan različito od NVO-a.
Generalni status Crvenog krsta je različlit od statusa NVO-a:
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/1963/red-cross.html (http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/1963/red-cross.html)
Quote
The International Committee of the Red Cross [ICRC], a private, independent group of Swiss citizens chosen by co-optation (limited to twenty-five in number), acts during war or conflict whenever intervention by a neutral body is necessary, such action constituting its special field of activity. As guardian of the Geneva Conventions and of Red Cross principles, it promotes their acceptance by governments, suggests their revision, works for further development of international humanitarian law, and recognizes new Red Cross Societies; it sends its Swiss delegates into prisoner-of-war camps, supervises repatriation, operates the Central Tracina Agency, supplies material relief, and the like.
The International Red Cross Conference, which met for the first time in 1867, is the highest legislative body. It is composed of representatives of the National Societies, the League, the International Committee, and the governments that have signed the Geneva Conventions.
@Skalar
To što radiš zove se jednostavnim rečnikom - kukavičluk. Mehi ne smeš da se suprotstaviš sam. Onda dođe batica, sa svojom najboljom argumentacijom u fazonu "moji roditelji i rođaci su lekari, pa sam tako i ja lekar, i razumem se u sve u vezi sa medicinom, lekovima, veterinom i smislom života", a ti se ohrabriš, pa skočiš u fazonu "sve sam ja to znao, samo sam vas pustio da lupetate", pa još pomeneš mene, upišeš mi misli i kao poentiraš. Smešno je, bre. Prestani.
Batice, dušo, tvoj relativizam, kao bekstvo od neznanja, prakse, konkretnih situacija i imaginacije, doživeo je neslućene razmere. Ako je tvoj mali svet podvojen, crn ili beo, ograničen na dve polovine. bolje ga zadrži za sebe, nego što nam ga radosno pokazuješ ovde. Nije to baš lepa osobina za nekoga ko mašta da bude veliki naučnik-istraživač.
glupačo, relativizam upravo podrazumijeva da ne postoje 2 polovine već brda gluposti koja sve podjednako treba poštovati.
Svaka od ovih tački u ovom fašističkom proglasu formulisana je tako da je podložna svim mogućim vrstama zloupotreba i manipulacija. Baš kao što je Meho rekao "kako mali Perica zamišlja...". Infantilno je, nezrelo, jadno.
Batice, pa ti relativizam čudesno koristiš u suprotnom smeru. 8) Odabereš dve polovine i onda ih rastežeš u svim pravcima. Ali dalje od toga ne ideš. Tvoja referentna tačka je UVEK ISTA, ti je samo upotrebljavaš i tamo gde je neupotrebljiva. Nova vrsta relativizma. 8)
e pa ne može to tako, zato sam i spomenuo Greenpeace. Ako bi države odjednom podržale Greenpeace, što im sada nije u interesu, on bi prestao da bude NVO. Neće da može.
Ili je CK NVO ili je državni organ, a ničeg između nema.
konkretne odluk pojedinih država da CK izdignu na neki pijedestal ne može da promjeni činjenicu da je CK NVO. Vlada je odgovorna pred građanima a CK nije.
Ako već hoćeš da nađeš treću opciju za CK objasni mi kako je CK odgovorna pred građanima, da li građani biraju ko će biti predstavnici CK itd... dakle, kada već napadamo potpuno legitiman binarni sistem u jednom slučaju hajde da ga završimo do kraja i u drugom aspektu postojanja svake organizacije, a ne da se CK potura neki specijalni status ali i dalje NVO neodgovornost.
Quote from: D. on 14-04-2012, 15:52:11
Svaka od ovih tački u ovom fašističkom proglasu formulisana je tako da je podložna svim mogućim vrstama zloupotreba i manipulacija. Baš kao što je Meho rekao "kako mali Perica zamišlja...". Infantilno je, nezrelo, jadno.
Ovih 20 tačaka je 19 tačaka opširnije od velike ''evropske vizije''
QuoteBatice, pa ti relativizam čudesno koristiš u suprotnom smeru. 8) Odabereš dve polovine i onda ih rastežeš u svim pravcima. Ali dalje od toga ne ideš. Tvoja referentna tačka je UVEK ISTA, ti je samo upotrebljavaš i tamo gde je neupotrebljiva. Nova vrsta relativizma. 8)
Glupačo, to da je moja referentna tačka uvijek ista može biti samo kompliment.
I Crveni krst i Ginpis potiču iz jakih društvenih pokreta. NVO imaju jasno određenje u odnosu na državu, zadatke u odnosu na državu i povezanost sa državom.
Kada CK i GP nasilno povezuješ sa državom, isto je kao kada ženu određuješ u odnosu na muškarca i ne dozvoljavaš joj samostalni identitet.
Naravno, država se u patrijarhalnom sistemu povezuje sa muškarcem, i ovakvo tvoje razmišljanje ne čudi. Samo je zaostalo. 8) Nikada od tebe veliki mislilac.
Mogao bi da bude kompliment, kada odlika velikih mislilaca ne bi bila da uspešno kritikuju sami sebe i često menjaju referentne tačke.
Glupačo, pročitaj raspravu o CK prije nego što nastaviš da lupetaš
I kretenko, odlika velikih pisaca je česta promjena referentne tačke, a naučnika nikad.
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 16:09:04
I kretenko, odlika velikih pisaca je česta promjena referentne tačke, a naučnika nikad.
xrofl
navedi jednog, glupačo, ili nestani.
Još će ispasti da je Galilej mijenjao refenrentnu tačku na desetine puta, pa je modža tvrdio i da se Zemlja okreće oko Marsa, kao naša nedraga D.
Jednu jedinu referentnu tačku branio do lomače.
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 16:17:13
Još će ispasti da je Galilej mijenjao refenrentnu tačku na desetine puta, pa je modža tvrdio i da se Zemlja okreće oko Marsa, kao naša nedraga D.
Galilej je upravo bio sposoban da opšte prihvaćenu referentnu tačku promeni. I zbog hrabrosti da je izmeni - umre.
on nije promjenio svoju referentnu tačku, glupačo, promjenio je tuđu.
Njegova je oduvijek bila ista.
Onda kada to shvatiš možda više nećeš biti na strani papinih EU skolastičara.
Quote from: D. on 14-04-2012, 16:04:37
...često menjaju referentne tačke.
Gde piše da menjaju
svoje referentne tačke (mada - menjaju i svoje i tuđe)?
''odlika velikih mislilaca ne bi bila da uspešno kritikuju sami sebe''
to što sada pokušavaš da nametneš drugi smisao sopstvenoj rečenici govori šta o tebi? Probaj da malo kritikuješ samu sebe.
Bye, Bye
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 15:59:40
e pa ne može to tako, zato sam i spomenuo Greenpeace. Ako bi države odjednom podržale Greenpeace, što im sada nije u interesu, on bi prestao da bude NVO. Neće da može.
Ili je CK NVO ili je državni organ, a ničeg između nema.
konkretne odluk pojedinih država da CK izdignu na neki pijedestal ne može da promjeni činjenicu da je CK NVO. Vlada je odgovorna pred građanima a CK nije.
Ako već hoćeš da nađeš treću opciju za CK objasni mi kako je CK odgovorna pred građanima, da li građani biraju ko će biti predstavnici CK itd... dakle, kada već napadamo potpuno legitiman binarni sistem u jednom slučaju hajde da ga završimo do kraja i u drugom aspektu postojanja svake organizacije, a ne da se CK potura neki specijalni status ali i dalje NVO neodgovornost.
Ја ne znam šta se ovde komplikuje. Crveni krst ima poseban zakon koji reguliše njegov rad. Druge NVO nemaju. Ergo, Crveni krst nije kao druge NVO, dakle u užem smislu nije NVO. U najširem, dakle, da je organizacija koju nije osnovala vlada, on to jeste. Što smo već apsolvirali.
Crveni krst je takođe posebno pomenut u zakonu kojim se reguliše finansiranje od sredstava prikupljenih kroz igre na sreću, dok ostale NVO imaju samo zbirno pominjanje.
Dakle, Crveni krst ima posebvan status i nije NVO u smislu koji se implicira.
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 16:09:04
I kretenko, odlika velikih pisaca je česta promjena referentne tačke, a naučnika nikad.
Penrouz je menjao svoje referentne tačke. i Hoking. i Ajnštajn se kolebao, ali je na kraju promenio svoj stav pritisnut sopstvenom matematikom.
Quote from: D. on 14-04-2012, 15:46:32
@Skalar
To što radiš zove se jednostavnim rečnikom - kukavičluk. Mehi ne smeš da se suprotstaviš sam. Onda dođe batica, sa svojom najboljom argumentacijom u fazonu "moji roditelji i rođaci su lekari, pa sam tako i ja lekar, i razumem se u sve u vezi sa medicinom, lekovima, veterinom i smislom života", a ti se ohrabriš, pa skočiš u fazonu "sve sam ja to znao, samo sam vas pustio da lupetate", pa još pomeneš mene, upišeš mi misli i kao poentiraš. Smešno je, bre. Prestani.
Batice, dušo, tvoj relativizam, kao bekstvo od neznanja, prakse, konkretnih situacija i imaginacije, doživeo je neslućene razmere. Ako je tvoj mali svet podvojen, crn ili beo, ograničen na dve polovine. bolje ga zadrži za sebe, nego što nam ga radosno pokazuješ ovde. Nije to baš lepa osobina za nekoga ko mašta da bude veliki naučnik-istraživač.
О чему ти причаш? Ма како је то Мехо стартовао на мене, па да се не могу сам супротставити? Са оним о Црвеном крсту и полумесецу? Ауууу, јако мудо за супротстављање! Шта сам требао да урадим? Да кренем са гуглањем и копи/пејст до изнемоглостти, не бих ли доказао да су Црвени крст и Црвени полумесец НВО? Ма заболе ме баш. Било је довољно (бар мислим да јесте, оно "Ајде?"), па да се схвати да нисам био озбиљан у посту у ком су поменути Црвени крст и Црвени полумесец. Уосталом, шта и да ја сматрам да јесу НВО, а Мехо да нису? Ништа, можемо само ја у клин, он у плочу до сутра, па опет нећемо убедити један другог у исправност својих теза. Као што видиш да он Бата нису убедили један другог. Они имају воље за тим доакавањем један другом, ја немам. Баш ме брига. И сам Мехо је рекао да је осетио да се зајебавам. Кад неко нешто напише са намером да се зајебава, а онда то неко други схвати озбиљно, па крене са контраргументацијом, онда долазимо до тога да неко нешто неће исправно разумети. У овом случају, рекло би се да си то ти. Али, ништа, опроштено је, не знамо ми све. Ни ја много тога не знам. Чак много више не знам, него што знам. Ево, из овога сам научио да убудуће јасније покажем да се зезам.
На оних пар твојих реченица, које се односе на моје знање и незнање, којима си ти мене прва поменула и њима покушала да покажеш како ја не знам да ли јесу или нису НВО, не схватајући да се зевзечим, одговорио сам још краће, грешно искористивши Стипанов коментар. Ако пажљиво прочиташ тих неколико постова, брзо ћеш увидети како си прошла. Прочитај мој последњи пост, који се тебе тицао (оно око жуљања), па ћеш видети да ли је ту било неког поентирања, додуше невољног и нежељеног, јер ми поентирање никада није било сврха долажења на овај или било који други форум. Али, рекло би се да ти овде долазиш ради поентирања, што је јадно. Иди, бре, жено, свом мужу, момку, девојци, партнеру, шта ли већ имаш, или треба да имаш, па тамо поентирај. Оних пар реченица, које смо разменили у постовима, само су обично отресање досадног комарца. Веруј, ниси опасна, у смислу да се нико не жели качити са тобом, као што Стипан наговештава. Не, нешто друго је у питању, али, нећу ја да ти кажем, јер сам фино васпитан. Можда ће ти неко други рећи.
Кажеш "онда дође Батица". Као да смо он и ја неки уиграни тандем, који се договара о заједничком наступу, па сад као један крчи пут, други затире прокрчено, или тако некако. И као да смо ово радили много пута до сада. Свашта. Склон сам помислити да ти видиш неке непостојеће ствари и појаве, које ми други не видимо, из разлога већ наведеног, дакле зато што не постоје. Ако се не варам, Бата и ја смо досад разменили тек неколико куртоазних постова, чак бих рекао у неком шаљивом тону, а нисмо ни нешто близу један другог и у интеракцији ни постовали на истим темама. Шта ти то видиш, мајке ти?
Ne pominji me onda i ne upisuj mi misli, zamoliću.
Quote from: D. on 14-04-2012, 16:54:54
Ne pominji me onda i ne upisuj mi misli, zamoliću.
Све док ме не поменеш, поменута нећеш бити.
п.с. Ал ово не важи на Радионици, тамо ипак треба да коментаришемо приче и ауторе кроз приче, па се може десити да те поменем.
Имате једном да погађате с ким сам се данас договорио да дођем у посету извесној редакцији, највероватније у понедељак. Ако не у понедељак, онда у среду. 8-)
sa D.?
Ако пристане да плати (новцем, да избегнем све популарније сексуалне алузије, да не кажем илузије) за све ове дописне психотерапије.
Quote from: tomat on 14-04-2012, 16:39:49
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 16:09:04
I kretenko, odlika velikih pisaca je česta promjena referentne tačke, a naučnika nikad.
Penrouz je menjao svoje referentne tačke. i Hoking. i Ajnštajn se kolebao, ali je na kraju promenio svoj stav pritisnut sopstvenom matematikom.
Zahvaljujem. Evo i tebi jedan xremyb
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 16:33:51
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 15:59:40
e pa ne može to tako, zato sam i spomenuo Greenpeace. Ako bi države odjednom podržale Greenpeace, što im sada nije u interesu, on bi prestao da bude NVO. Neće da može.
Ili je CK NVO ili je državni organ, a ničeg između nema.
konkretne odluk pojedinih država da CK izdignu na neki pijedestal ne može da promjeni činjenicu da je CK NVO. Vlada je odgovorna pred građanima a CK nije.
Ako već hoćeš da nađeš treću opciju za CK objasni mi kako je CK odgovorna pred građanima, da li građani biraju ko će biti predstavnici CK itd... dakle, kada već napadamo potpuno legitiman binarni sistem u jednom slučaju hajde da ga završimo do kraja i u drugom aspektu postojanja svake organizacije, a ne da se CK potura neki specijalni status ali i dalje NVO neodgovornost.
Ја ne znam šta se ovde komplikuje. Crveni krst ima poseban zakon koji reguliše njegov rad. Druge NVO nemaju. Ergo, Crveni krst nije kao druge NVO, dakle u užem smislu nije NVO. U najširem, dakle, da je organizacija koju nije osnovala vlada, on to jeste. Što smo već apsolvirali.
Crveni krst je takođe posebno pomenut u zakonu kojim se reguliše finansiranje od sredstava prikupljenih kroz igre na sreću, dok ostale NVO imaju samo zbirno pominjanje.
Dakle, Crveni krst ima posebvan status i nije NVO u smislu koji se implicira.
NVO se ne definiše statusom i funkcijama već načinom organizacije (koja nije državna).
Zato i spominjem Greenpeace i Vatikan, njihov uloga ne može da se mijenja u zavisnosti kakav je njihov pravni odnos sa nekom državom.
Dakle, u užem, a ne širem smislu, CK je NVO.
Uža definicija NVO: Nije osnovana od strane neke Vlade i funkcioniše nezavisno od državnog aparata.
Šira definicija koju ti predlažeš za CK: Nije osnovana od strane neke Vlade i funkcioniše nezavisno od državnog aparata, ali ima poseban status u državnim zakonima.
ne može nikako da promjeni užu i osnovnu definiciju
To je kao da kažemo
Partizan igra fudbal.
i
Barselona igra fudbal i to dobro ga igra i Unicef joj je sponzor.
Dakle, hipotetički Meho koji radi u Barseloni bi zaključio: Barselona nije fudbalski klub.
Quote from: tomat on 14-04-2012, 16:39:49
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 16:09:04
I kretenko, odlika velikih pisaca je česta promjena referentne tačke, a naučnika nikad.
Penrouz je menjao svoje referentne tačke. i Hoking. i Ajnštajn se kolebao, ali je na kraju promenio svoj stav pritisnut sopstvenom matematikom.
onda mu je matematika referentna tačka a ne teorija relativiteta.
Uostalom, ovdje je bilo pitanje zašto ja društvene pojave ocjenjujem iz jedne tačke, kao da je validno da kao neki shizofreDnik to procjenjujem iz pedeset tačaka.
Ja imam jedan sistem vrijednosti i nemam drugi, to možda D. ima, kod nje ništa nije višak.
Kao što i Ajnštajn može da ima samo jednu matematiku, a ostalo može da rotira kako god hoćete.
Tebi je odavno prošlo vreme za krevet. 8)
Quote from: Бата Животиња on 15-04-2012, 00:19:13
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 16:33:51
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 15:59:40
e pa ne može to tako, zato sam i spomenuo Greenpeace. Ako bi države odjednom podržale Greenpeace, što im sada nije u interesu, on bi prestao da bude NVO. Neće da može.
Ili je CK NVO ili je državni organ, a ničeg između nema.
konkretne odluk pojedinih država da CK izdignu na neki pijedestal ne može da promjeni činjenicu da je CK NVO. Vlada je odgovorna pred građanima a CK nije.
Ako već hoćeš da nađeš treću opciju za CK objasni mi kako je CK odgovorna pred građanima, da li građani biraju ko će biti predstavnici CK itd... dakle, kada već napadamo potpuno legitiman binarni sistem u jednom slučaju hajde da ga završimo do kraja i u drugom aspektu postojanja svake organizacije, a ne da se CK potura neki specijalni status ali i dalje NVO neodgovornost.
Ја ne znam šta se ovde komplikuje. Crveni krst ima poseban zakon koji reguliše njegov rad. Druge NVO nemaju. Ergo, Crveni krst nije kao druge NVO, dakle u užem smislu nije NVO. U najširem, dakle, da je organizacija koju nije osnovala vlada, on to jeste. Što smo već apsolvirali.
Crveni krst je takođe posebno pomenut u zakonu kojim se reguliše finansiranje od sredstava prikupljenih kroz igre na sreću, dok ostale NVO imaju samo zbirno pominjanje.
Dakle, Crveni krst ima posebvan status i nije NVO u smislu koji se implicira.
NVO se ne definiše statusom i funkcijama već načinom organizacije (koja nije državna).
Zato i spominjem Greenpeace i Vatikan, njihov uloga ne može da se mijenja u zavisnosti kakav je njihov pravni odnos sa nekom državom.
Dakle, u užem, a ne širem smislu, CK je NVO.
Uža definicija NVO: Nije osnovana od strane neke Vlade i funkcioniše nezavisno od državnog aparata.
Šira definicija koju ti predlažeš za CK: Nije osnovana od strane neke Vlade i funkcioniše nezavisno od državnog aparata, ali ima poseban status u državnim zakonima.
ne može nikako da promjeni užu i osnovnu definiciju
To je kao da kažemo
Partizan igra fudbal.
i
Barselona igra fudbal i to dobro ga igra i Unicef joj je sponzor.
Dakle, hipotetički Meho koji radi u Barseloni bi zaključio: Barselona nije fudbalski klub.
Hm, ako ti nije dovoljno sve što sam gore naveo, dakle, da predstavnici država donose odluke na konferencijama koje određuju međunarodne politike pokreta, da njegova predstavništva u državama imaju status ambasada a da se nacionalne organizacije tretiraju posebnim zakonima, onda dižem ruke.
Zato ne valja govoriti deci da su najlepša i najpametnija. Posle stvarno poveruju u to. 8)
D, znamo da su ti roditelji takvi, ne moraš da nas uvjeravaš.
Meho, ti ne znaš ni šta je uopšte ''uža definicija'' a šta ''šira definicija'', zar ne?
Da, da, Meho, i nemaš pojma gde radiš! Kako, bre, tolike godine možeš da radiš u CK i da nemaš pojma da radiš za NVO? Još ne znaš ni šta su uže i šire definicije? Kupi se sa foruma, Meho, ovde si ponižen baticinom uzvišenom i prosvetljujućom mudrošću!!! :lol:
Quote from: Бата Животиња on 15-04-2012, 00:41:45
D, znamo da su ti roditelji takvi, ne moraš da nas uvjeravaš.
Meho, ti ne znaš ni šta je uopšte ''uža definicija'' a šta ''šira definicija'', zar ne?
Po uzoj definiciji koju si dao i UEFA i Al Kaida spadaju u NVO.
:lol: xuzi :lol:
Quote from: Meho Krljic on 15-04-2012, 01:25:20
Quote from: Бата Животиња on 15-04-2012, 00:41:45
D, znamo da su ti roditelji takvi, ne moraš da nas uvjeravaš.
Meho, ti ne znaš ni šta je uopšte ''uža definicija'' a šta ''šira definicija'', zar ne?
Po uzoj definiciji koju si dao i UEFA i Al Kaida spadaju u NVO.
xcheers
jedino ako smatraš da UEFA i Al Kaida doprinose poboljšanju kvaliteta života određenog društva, i u stalnoj su komunikaciji sa državom, predstavljajući opšteljudske interese fudbalera i terorista.
Ali i dalje ostaje da CK nije nikome odgovoran, a u fukoovskom smislu je čak i opasna neofašistička organizacija 8)
jer ispašće još da, pošto je bračna zajednica uređena zakonom, samo ako pribavi status ambasade i organizuje međunarodnu konferenciju i voila - NVO muž i žena. Edit: pardon, ''poseban status''...
Vidiš da je trebalo da legneš mnogo ranije. Utiču na tebe sitni sati.
Quote from: Бата Животиња on 15-04-2012, 02:07:43
jedino ako smatraš da UEFA i Al Kaida doprinose poboljšanju kvaliteta života određenog društva, i u stalnoj su komunikaciji sa državom, predstavljajući opšteljudske interese fudbalera i terorista.
Ali tvoja uža definicija je glasila "Nije osnovana od strane neke Vlade i funkcioniše nezavisno od državnog aparata." Nisi pominjao poboljšanje kvaliteta niti komunikaciju sa državom. Pokušavam da ti kažem ono što sam rekao još na početku: ako uzimaš za jedini uslov to da ga nije osnovala država, onda je Crveni krst NVO (dakle, ako trava nije crne boje, mora da je bele). Ako uzmeš u obzir "realno" "stanje na terenu", to jest da se NVO definišu složenijim sistemom propisa i statusa onda uvažavaš da Crveni krst prethodi konceptu NVO, da ima posve drugačiji tretman od strane nacionalnog i međunarodnog zakonodavstva, da donosi svoje osnovne političke (u smislu policy, ne politics) odluke zajedno sa predstavnicima državnih vlasti onda ćeš shvatiti da nije NVO (to jest, trava ne mora biti bela ako nije crna, postoje i druge boje).
Quote from: Бата Животиња on 15-04-2012, 02:07:43
Ali i dalje ostaje da CK nije nikome odgovoran, a u fukoovskom smislu je čak i opasna neofašistička organizacija 8)
To da Crveni krst treba da bude odgovorniji u svom radu svakako neću sporiti. Crveni krst Srbije je odgovoran državi koja mu daje posebna ovlašćenja u okviru određenih aktivnosti po zakonu o CK, dakle postoji određeni stepen formalne odgovornosti uspostavljen ne ugovorom nego zakonom. Imaš ga ovde ako ti se čita (http://www.crnps.org.rs/wp-content/uploads/zakon-o-crvenom-krstu.pdf). Kada kažem da treba da bude odgovorniji, onda to znači i da ovaj zakon, kao i većina donesenih u postmiloševićvskoj eri daje samo top-level obrise željenog stanja a da se detalji uređuju podzakonskim aktima koji često ne postoje. Tako i ovde. Ali svejedno, postoji makar formalna odgovornost CK društvu uređena zakonom. To ga čini "auxiliary" organizacijom, ne tek jednom od mnogo NVOa. Crveni krst i javno publikuje mišljenje nezavisnog revizora o svom finansijskom poslovanju (http://www.redcross.org.rs/slika_1065_Izvestaj_nezavisnog_revizora_2010a.pdf) na šta je obavezan kao organizacija koja se (između ostalog) finansira iz budžeta. To ga ne čini ekskluzivcem, ali jeste neki nivo odgovornosti (u accountability smislu) prema građanima.
Quote from: Бата Животиња on 15-04-2012, 02:07:43
jer ispašće još da, pošto je bračna zajednica uređena zakonom, samo ako pribavi status ambasade i organizuje međunarodnu konferenciju i voila - NVO muž i žena. Edit: pardon, ''poseban status''...
Eto koliko ti neozbiljno pristupaš ovome, dakle, ovo sve je navedeno kao argumentacija da Crveni krst NIJE nevladina organizacija.
Quote from: Skalar on 14-04-2012, 16:50:37
Веруј, ниси опасна, у смислу да се нико не жели качити са тобом, као што Стипан наговештава.
Ajde polako sad.
Kao prvo, većina Stipanovih komentara kada je D. u pitanju su čisto zafrkavanje. Stipan ništa ne nagoveštava.
Stipan bi pre sebi odgrizao jezik nego povredio svoju Princezu.
Kad bude potrebe da se išta nagovesti, onda će Stipan to reći u drugačijem tonu.
Ja shvatam da joj njeni istupi stvaraju neprijatelje, ali ja niti sam joj neprijatelj, niti smatram da je onakva kakvom je opisuje ekipa koja pokušava da je protera sa foruma. Devojka je elokventna i visprena, često se sama bori protiv čitave horde i to je sasvim dovoljno da ima moju podršku. Ako se to nekom ne dopada maslačak je sasvim dobar simbol na koji treba da obrati pažnju.
Prema tome - evo šta Stipan, ne nagoveštava, nego misli.
Džon, Gul i Bata su u permanentnom sukobu sa D. iz nekih svojih razloga.
Ne sukobljavam se sa njima jer me je D. zamolila da to ne činim, što joj samo služi na čast.
Ne mislim ništa dobro o njihovim istupima, ali to je moja stvar.
To što im se pridružuješ u hajci bez ikakvog povoda je vrlo ružno.
Treba da znaš da je ta cura osnovala radionicu zbog koje si i došao na Sagitu.
I ne samo osnovala, nego se godinu i po dana neprestano bori za njeno preživljavanje.
Stao si uz ljude koji radionicu krste "igraonicom" i koriste svaki povod da obezvrede sve što je ona postigla.
Stid da te bude!
Није ми јасно чему оволико тупљење? Ако конза каже да ЦК није НВО, ако га држава не гледа као НВО, онда није НВО и тачка. :) Мехо, мора да си због разумевања и стрпљивости добио посао у ЦК :) :)
Quote from: Stipan on 15-04-2012, 10:25:41
Quote from: Skalar on 14-04-2012, 16:50:37
Веруј, ниси опасна, у смислу да се нико не жели качити са тобом, као што Стипан наговештава.
Ajde polako sad.
Kao prvo, većina Stipanovih komentara kada je D. u pitanju su čisto zafrkavanje. Stipan ništa ne nagoveštava.
Stipan bi pre sebi odgrizao jezik nego povredio svoju Princezu.
Kad bude potrebe da se išta nagovesti, onda će Stipan to reći u drugačijem tonu.
Ja shvatam da joj njeni istupi stvaraju neprijatelje, ali ja niti sam joj neprijatelj, niti smatram da je onakva kakvom je opisuje ekipa koja pokušava da je protera sa foruma. Devojka je elokventna i visprena, često se sama bori protiv čitave horde i to je sasvim dovoljno da ima moju podršku. Ako se to nekom ne dopada maslačak je sasvim dobar simbol na koji treba da obrati pažnju.
Prema tome - evo šta Stipan, ne nagoveštava, nego misli.
Džon, Gul i Bata su u permanentnom sukobu sa D. iz nekih svojih razloga.
Ne sukobljavam se sa njima jer me je D. zamolila da to ne činim, što joj samo služi na čast.
Ne mislim ništa dobro o njihovim istupima, ali to je moja stvar.
To što im se pridružuješ u hajci bez ikakvog povoda je vrlo ružno.
Treba da znaš da je ta cura osnovala radionicu zbog koje si i došao na Sagitu.
I ne samo osnovala, nego se godinu i po dana neprestano bori za njeno preživljavanje.
Stao si uz ljude koji radionicu krste "igraonicom" i koriste svaki povod da obezvrede sve što je ona postigla.
Stid da te bude!
О чему ти то?
Quote from: Stipan on 15-04-2012, 10:25:41
Quote from: Skalar on 14-04-2012, 16:50:37
Веруј, ниси опасна, у смислу да се нико не жели качити са тобом, као што Стипан наговештава.
Ajde polako sad.
Kao prvo, većina Stipanovih komentara kada je D. u pitanju su čisto zafrkavanje. Stipan ništa ne nagoveštava.
Stipan bi pre sebi odgrizao jezik nego povredio svoju Princezu.
Kad bude potrebe da se išta nagovesti, onda će Stipan to reći u drugačijem tonu.
Ja shvatam da joj njeni istupi stvaraju neprijatelje, ali ja niti sam joj neprijatelj, niti smatram da je onakva kakvom je opisuje ekipa koja pokušava da je protera sa foruma. Devojka je elokventna i visprena, često se sama bori protiv čitave horde i to je sasvim dovoljno da ima moju podršku. Ako se to nekom ne dopada maslačak je sasvim dobar simbol na koji treba da obrati pažnju.
Prema tome - evo šta Stipan, ne nagoveštava, nego misli.
Džon, Gul i Bata su u permanentnom sukobu sa D. iz nekih svojih razloga.
Ne sukobljavam se sa njima jer me je D. zamolila da to ne činim, što joj samo služi na čast.
Ne mislim ništa dobro o njihovim istupima, ali to je moja stvar.
To što im se pridružuješ u hajci bez ikakvog povoda je vrlo ružno.
Treba da znaš da je ta cura osnovala radionicu zbog koje si i došao na Sagitu.
I ne samo osnovala, nego se godinu i po dana neprestano bori za njeno preživljavanje.
Stao si uz ljude koji radionicu krste "igraonicom" i koriste svaki povod da obezvrede sve što je ona postigla.
Stid da te bude!
Drowning mona kiss ass! (http://www.youtube.com/watch?v=ooVwnZpiMiI#)
Жао ми је, нисам могао да одолим! :!:
Јеботе, па ово је нека сулуда варијанта Human Centipede! Д. је у Бобановом дупету, а Клипан у Д.-ином. xfoht
Tata ti je klipan.
То је то војвођанско васпитање, а?
Oćeš i ostatak vojvođanskog vaspitanja?
Јао, немој, усрах се од страха!
I bolje ti je.
Много си опасан, Клипане. Шта ћу.
Mogao bi za početak da me se okaneš.
Quote from: Savajat Erp on 15-04-2012, 10:26:44
Мехо, мора да си због разумевања и стрпљивости добио посао у ЦК :) :)
Ma, ne, preko veze.
Quote from: Джон Рейнольдс on 15-04-2012, 11:25:05
Јеботе, па ово је нека сулуда варијанта Human Centipede! Д. је у Бобановом дупету, а Клипан у Д.-ином. xfoht
A ti u Gulovom. A Gul, opet, u Bobanovom. I tako se krug zatvara, pa ispada da sam ja, bar, u dupetu prvog čoveka, a ti odjekuješ iz drugog. Što će reći da se ti, zapravo, nalaziš u dva dupeta. Ljubavi.
То је чиста пројекција, наравно. Не можеш људе посматрати кроз призму дупеувлачаког олоша.
Узгред, размисли о следећем. Бобан је на оваквом форуму, без модерације, заправо очинска фигура. Сама чињеница да се хвалиш својим буљоувлачењем и претиш около Бобаном, говори каква си боркиња на првој линији фронта против патријархата.
Али све је то на нивоу несвесног, односно - ниси ни свесна. xrofl
Quote from: Meho Krljic on 15-04-2012, 09:10:11
da ima posve drugačiji tretman od strane nacionalnog i međunarodnog zakonodavstva, da donosi svoje osnovne političke (u smislu policy, ne politics) odluke zajedno sa predstavnicima državnih vlasti
Onda oni lažu na sopstvenom sajtu.
''the
ICRC remains a
private organisation governed by Swiss law and
strictly independent in its governance and operational decisions''
http://www.icrc.org/eng/who-we-are/overview-who-we-are.htm (http://www.icrc.org/eng/who-we-are/overview-who-we-are.htm)
Ne sporim ja posebnu ulogu CK, ali posebna uloga nije kriterijum po kojem neko nije NVO. Rekao sam već, Greenpace ne može da prvo bude NVO, a da onda posebnim državnim zakonom to prestane da bude.
Quote from: Джон Рейнольдс on 15-04-2012, 13:24:37
То је чиста пројекција, наравно. Не можеш људе посматрати кроз призму дупеувлачаког олоша.
Узгред, размисли о следећем. Бобан је на оваквом форуму, без модерације, заправо очинска фигура. Сама чињеница да се хвалиш својим буљоувлачењем и претиш около Бобаном, говори каква си боркиња на првој линији фронта против патријархата.
Али све је то на нивоу несвесног, односно - ниси ни свесна. xrofl
Boban - Ime Oca 8-)
D - Sublimni objekat
Quote from: Джон Рейнольдс on 15-04-2012, 13:24:37
То је чиста пројекција, наравно. Не можеш људе посматрати кроз призму дупеувлачаког олоша.
Узгред, размисли о следећем. Бобан је на оваквом форуму, без модерације, заправо очинска фигура. Сама чињеница да се хвалиш својим буљоувлачењем и претиш около Бобаном, говори каква си боркиња на првој линији фронта против патријархата.
Али све је то на нивоу несвесног, односно - ниси ни свесна. xrofl
Ček, ček, jedva te čujem kroz duplo debelo meso, a i životinjke arlauču okolo... Aaa, ti opet o očinskim figurama i patrijarhatu i mojoj nesvesnoj ulozi patrijarhalne ženke? Ma ne pogađa to mene jer
projektuješ pretnje i hvalisanje. Da je drugačije, valjda bi te moj zaštitinik dosad uklonio?
Quote from: Бата Животиња on 15-04-2012, 13:26:41
Quote from: Meho Krljic on 15-04-2012, 09:10:11
da ima posve drugačiji tretman od strane nacionalnog i međunarodnog zakonodavstva, da donosi svoje osnovne političke (u smislu policy, ne politics) odluke zajedno sa predstavnicima državnih vlasti
Onda oni lažu na sopstvenom sajtu.
''the ICRC remains a private organisation governed by Swiss law and strictly independent in its governance and operational decisions''
http://www.icrc.org/eng/who-we-are/overview-who-we-are.htm (http://www.icrc.org/eng/who-we-are/overview-who-we-are.htm)
Ne sporim ja posebnu ulogu CK, ali posebna uloga nije kriterijum po kojem neko nije NVO. Rekao sam već, Greenpace ne može da prvo bude NVO, a da onda posebnim državnim zakonom to prestane da bude.
Ali ja sam ti na prethodnoj strani citirao deo koji se odnosi na Međunarodnu Konferenciju gde se predstavnici Crvenog krsta i državnih vlasti dogovaraju o strateškim politikama (izvinjavam se na rogobatnom izrazu). Nezavisnost znači da ne mogu da ti nametnu odluku, to ti je valjda jasno?
I ovo ostalo što pričaš smo već raspravili, kriterijumi kojih se ti pridržavaš su besmisleni u ovoj priči i ti više pokušavaš da zamenom teza šopenhauerovski dokažeš nešto što nije tačno nego što stvarno raspravljaš.
A tema topika beše...?
'Bem li ga, koji ste vi trolmešteri!
evo posljednjeg (ako vć hoćeš) šopenhauerovskog: wikipedia se slaže sa mnom
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Red_Cross_and_Red_Crescent_Movement (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Red_Cross_and_Red_Crescent_Movement)
Da, to je jak argument :lol:
Quote from: Alexdelarge on 13-04-2012, 23:25:57
Quote from: D. on 13-04-2012, 23:24:35
Ovo je NOPO? Šta su oni pili u međuvremenu, jebote.
ma kakav nopo, to je nova srpska fašistička misao!
Da li će Vukadinovićeva bruka postati javna?
QuoteModus acquirendi
1) Kako je politička stranka Nijedan od ponuđenih odgovora (NOPO) stekla status upisom u registar? Evo ovako:
Izvod iz registra političkih stranaka (Ministarstvo za državnu upravu i lokalnu samoupravu):
NOPO je registrovan pod rednim brojem 74, kao:
НИЈЕДАН ОД ПОНУЂЕНИХ ОДГОВОРА
политичка странка влашке националне мањине
скраћени назив: НОПО
датум оснивања: 02.07.2010.
датум доношења решења о упису: 14.10.2010.
седиште: Београд, Булевар ослобођења 60
заступник: Никола Тулимировић
2) Koje uslove mora da ispuni jedna politička stranka da bi se smatrala strankom nacionalne manjine?
Odgovor sadrži čl. 3. Zakona o političkim strankama (,,Sl. gl. RS" 3672009): političkom strankom nacionalne manjine u smislu navedenog zakona smatra se ona stranka ,,čije je delovanje, posebno usmereno na predstavljanje i zastupanje interesa jedne nacionalne manjine i zaštitu i unapređenje prava pripadnika te nacionalne manjine u skladu sa ustavom, zakonom i međunarodnim standardima, uređeno osnivačkim aktom, programom i statutom političke stranke."
O dostignućima NOPO u zastupanju interesa vlaške nacionalne manjine, kao i u zaštiti interesa te manjine, javnosti Srbije nije baš ništa poznato. Ali, poznato je kako je došlo do toga da se NOPO upiše u registar stranaka kao manjinska politička stranka: ,,Nijedan od ponuđenih odgovora (NOPO) je politička stranka u Srbiji, pro forme registrovana kao partija koja zastupa vlašku nacionalnu manjinu. Prva osnivačka skupština NOPO-a je održana 15. oktobra 2008. godine u Beogradu. Za prvog predsednika je izabran Nikola Tulimirović. Pokretačka snaga za osnivanje stranke je nađena u dugotrajnom nezadovoljstvu postojećim političkim činiocima. Nepunih mesec dana po usvajanju Zakona o političkim strankama u Narodnoj skupštini, NOPO je Ustavnom sudu podneo inicijativu za ocenu ustavnosti ovog zakona. U inicijativi se, između ostalog, ističe da zakon onemogućava političko udruživanje i uvodi diskriminaciju po imovnom stanju. Na ponovljenim izborima za Skupštinu opštine Voždovac, održanim 6. decembra 2009. godine, NOPO je, bez predizborne kampanje, nastupio sa listom od 39 kandidata (bira se 56 odbornika) i zauzeo je 9. mesto (od 14. lista), sa osvojenih 0,83 % glasova izašlih birača. Primenom Zakona o političkim strankama, NOPO je 23. aprila 2010. obrisan iz Registra političkih organizacija. Ubrzo potom su članovi najavili da će obnoviti, tj. ponovo osnovati Nijedan od ponuđenih odgovora, ovoga puta kao manjinsku partiju, jer nisu želeli da na ime taksi za osnivanje uplate više od 2.600.000 dinara, koliko je po tada važećim zakonima bilo potrebno za registraciju stranke koja nije manjinska. Druga osnivačka skupština je održana 2. jula 2010. u Beogradu, a NOPO je u Registar političkih stranaka upisan tek 3. novembra 2010. godine." (Wikipedia, slobodna enciklopedija; podv. VRV)
3) Da li se među političkim ciljevima koje je sebi postavio NOPO i na jednom mestu pominje unapređenje položaja vlaške nacionalne manjine?
Na web sajtu poslanik.nopo.org.rs nema ni jedne jedine reči o vlaškoj manjini.
4) Kako se na uobičajeni način označavaju političke stranke nacionalnih manjina?
Na osnovu čl. 18 st. 2. Zakona o političkim strankama – naziv političke stranke nacionalne manjine, ako je to predviđeno statutom, može biti i na jeziku i pismu nacionalne manjine. Naziv na jeziku i pismu nacionalne manjine upisuje se u Registar posle naziva na srpskom jeziku i ćiriličkom pismu.
Evo primera kako je to učinjeno za jednu stvarnu vlašku manjinsku stranku u Registru političkih stranaka koje vodi Ministarstvo za državnu upravu i lokalnu samoupravu:
Влашка демократска странка Србије – Partia democrată a Rumănilor din Sărbie
политичка странка влашке националне мањине
скраћени назив: ВДСС-PDRS
датум оснивања: 25.04.2004.
датум доношења решења о упису: 21.01.2010.
седиште: Бор, Добривоја Радосављевића Бобија 46
заступник: др Предраг Балашевић
5) Ko je dužan da kontroliše pravno svojstvo jedne političke stranke, sa stanovišta da li je u pitanju stranka nacionalne manjine?
Tu obavezu, najpre, ima Ministarstvo za državnu upravu i lokalnu upravu. Na osnovu čl. 23. Zakona o političkim strankama, među ostalim svojstvima stranke upisuje se i podatak da stranka ima ,,položaj stranke nacionalne manjine". Akti na osnovu kojih se vrši upis političke stranke, pored prijave jesu: zapisnik sa osnivačke skupštine; osnivački akt; izjave osnivača o osnivanju političke stranke, na propisanom obrascu, koje sadrže overu potpisa; potvrde o upisu osnivača političke stranke u birački spisak; po dva primerka programa i statuta; akt o izboru zastupnika političke stranke i overenu fotokopiju lične karte zastupnika političke stranke, a ako ona ne sadrži podatak o prebivalištu i adresi i potvrdu o prebivalištu. Na osnovu ovih akata, a naročito na osnovu osnivačkog akta, programa stranke i njenog statuta, Ministarstvo kontroliše da li je u pitanju politička stranka nacionalne manjine ili druga. Upisavši u registar političkih stranaka NOPO kao manjinsku političku stranku, Ministarsto za državnu upravu i lokalnu samoupravu je dopustilo, tj. nije sprečilo zloupotrebu prava NOPO, koji nije želeo da plati iznos od 2.600.000 dinara, koliko je bilo neophodno za upis stranke koja nije manjinska. Na taj način, Ministarstvo je omogućilo privilegovan položaj NOPO, koji je fingirana manjinska stranka, pri raspodeli glasova u Narodnoj skupštini, o čemu će dalje biti reči.
Pored Ministarstva za državnu upravu i lokalnu samoupravu, obavezu kontrole da li je jedna politička stranka odista manjinska, mora da vrši i Republička izborna komisija (RIK). U čl. 81. st. 4. Zakona o izboru narodnih poslanika (,,Sl. gl RS" 35/2000, 104/2009 i 36/2011) propisano je: ,,O tome da li podnosilac izborne liste ima položaj političke stranke nacionalne manjine, odnosno koalicije političkih stranaka nacionalnih manjina odlučuje Republička izborna komisija pri proglašenju izborne liste, a na predlog podnosioca izborne liste koji mora biti stavljen pri podnošenju izborne liste."
U narednih nekoliko dana videće se da li će i RIK, poput Ministarstva, dopustiti fingiranje NOPO kao manjinske političke stranke, te još jednom – zloupotrebu izbornog prava.
Modus operandi
1) Šta je navodno, a šta stvarno navelo građanina Đorđa Vukadinovića da se stavi na čelo izborne liste NOPO?
Njegovim rečima: Vukadinović je rekao da bi, da je želeo da nastupa kao kalkulant, podržao neku od većih stranaka, ali da je odlučio da podrži NOPO zato što je reč o stranci poštenih mladih ljudi ,,bez zaleđa", koji nisu ,,rezervni igrač" bilo koje druge političke partije.
Pored toga, NOPO je podržala dokument ,,Inicijativa za spas Srbije" koji je pripremila "Nova srpska politička misao" (RTV, 12. IV 2012).
Kako je kalkulisao Đorđe Vukadinović da ne bi bio ,,kalkulant"? Vrlo lepo i jednostavno. Za ulazak u Parlament političkim strankama je potrebno da osvoje preko 5% glasova birača koji su izašli na izbore, sa izuzetkom političkih stranaka nacionalnih manjina, koje mogu ući u Parlament i ako osvoje manji procenat. Da bi prvi na listi partije nacionalne manjine mogao da uđe u parlament, mora prekoračiti tzv. prirodni prag. On se izračunava kao procenat glasova koji mora osvojiti politička stranka, da bi osvojila prvi mandat (mandat prvog na listi). Taj broj nije unapred određen, već zavisi od veličine izborne jedinice, broja stranaka koje učestvuju na parlamentarnim izborima, izlaznosti birača, kao i metoda koji se koristi za preračunavanje glasova birača u poslaničke mandate. Pri očekivanoj izlaznosti od oko 60% birača (prethodni izbori) i približno istom broju stranaka kao na prethodnim izborima, prirodni prag za jedan mandat iznosi oko 0,4%, što predstavlja oko 16.000 glasova (vidi bliže: J. Lončar, Izborna formula i reprezentacija manjina).
Dakle, naš ,,nezavisni analitičar" nije želeo da loše kalkuliše, te da se priključi nekoj od izbornih lista nemanjinskih političkih stranaka, na n-tom mestu, za koje bi morao osvojiti stotine hiljada glasova. On se skromno, kao prvi među jednakima, pridružio ,,poštenim mladim ljudima bez zaleđa", koji će mu, nada se, obezbediti udobno zaleđe za samo 16.000 glasova.
2) Za koje interese vlaške manjine će se Đorđe Vukadinović zalagati, na osnovu programa NSPM?
Tako što će neodustajno sprečavati vlašku manjinu da u sastavu Srbije pristupi EU, iako je njihova matična država (Rumunija) već članica.
Tako što će vlašku manjinu zauzdavati u secesionizmu kad god pokuša da održava odnose sa svojom matičnom državom.
Tako što će vlašku manjinu obavezivati da svaki prilog dobijen iz svoje matične države (inostranstva) obavezno naznači na sajtu NOPO.
Tako što će svojeručno sterilizovati silovatelje povratnike, pripadnike vlaške manjine.
Tako što će naterati vlašku manjinu da opšti ćiriličnim pismom.
Tako što će u skupštini koristiti jezik nacionalne manjine na čijoj listi je izabran, a to će dosadašnje unikatno vrskanje na srpskom, učiniti apsolutno neponovljivim na maternjem.
Političkim nastojanjima Vukadinovića da se izbori za poslanički mandat, po cenu fikcija i zloupotreba, kraj se, po svemu sudeći ne nazire. No, to će ostati njegova poluprivatna stvar i sramota i neće postati javna bruka samo ako oni koji su za to zaduženi, a u ovoj fazi to je Republička izborna komisija, ne spreče prerastanje privatne zloupotrebe izbornog prava u javnu.
http://pescanik.net/2012/04/da-li-ce-vukadinoviceva-bruka-postati-javna/ (http://pescanik.net/2012/04/da-li-ce-vukadinoviceva-bruka-postati-javna/)
Đorđe je igrač :lol: :lol:
izgleda da se ds-u ne svidja onaj minus iz skorasnjih istrazivanja...
Znamo vas od ranije - Serbian Rap (http://www.youtube.com/watch?v=Z73JXRn5gmI#)
Ma dobro, predstavnici NOPO-a su odavno rekli zašto su stranku registrovali kao stranku nacionalne manjine, to nije tajna.
Koliko je bedna figura taj Vukadinović :P :cry: :x xrotaeye
A ko od njih nije bedan?
Sa druge strane, ne postoji drugi način da se uđe politički život Srbije. Da sam na njegovom mestu, rekla bih javno da namerno kalkulišem. Opet, možda NOPO koristi njegovo ime? I ovaj desničarski program im je samo, verovatno, ulizivanje biračima. Ipak, u odnosu na prvobitni nastup, mnogo su se menjali. Nisam teoretičarka zavere, ali kada bih pravila stranku, ipak bih razmislila da li je ovo, u stvari, dobar način da se probiju i da, konačno, promene ono što su, prvobitno, i hteli da menjaju. U najboljoj makijavelističkoj tradiciji. Maštam samo, verovatno.
@ izgleda da se ds-u ne svidja onaj minus iz skorasnjih istrazivanja...
Ушла вода у уши Тадићу и његовој булументи, уплашени су толико да губе компас, више не знају где ударају, па није ни за чудити да се повлаче овакви "дно дна" потези.
Прозивају Николића и Вучића за прошлост код радикала, а биће интересантно гледати кад се после избора Тадић нагузи и пољуби руку Шешељу да би радикали подржали да ДС направи власт, а не СНС. Јер, како ми се чини, таман ће радикали и необавештени фалити било којој страни да се власт направи.
Кад се Тадићев блок окупи, све заједно са пола мањина, Прашком и Голубом, Ивицом, главатом жирафом и столетном Марицом, а са оне стране Николић, новосадски лодер, фантомски синдикати и друга половина мањина, и једнима и другима ће фалити 12 - 15% за пребацивање преко зелене гране власти. А то ће имати радикали и необавештени. И онда ће бити још историјских помирења, слутим :-x .
Quote from: D. on 15-04-2012, 13:30:13
Da je drugačije, valjda bi te moj zaštitinik dosad uklonio?
Постоје објашњења. Прво, његова много пута поновљена прича из доба кад је био фудбалски судија и дозвољавао да га псују играчи; та прича, много пута поновљена, много говори, али о том потом. Друго, можда му је јасно да си ти пре свега његова срамота и да уклањањем мене неће променити ништа. Треће - никад није касно, постоји ваљда у његовим очинским менијима тастер за бановање.
За тебе је најважније ово друго. И да ме уклони, што се тебе тиче, ништа се суштински неће променити (на "првој линији фронта" xrofl ).
Quote from: Е-новине, Пешчаник или које већ срање
2) Za koje interese vlaške manjine će se Đorđe Vukadinović zalagati, na osnovu programa NSPM?
Tako što će neodustajno sprečavati vlašku manjinu da u sastavu Srbije pristupi EU, iako je njihova matična država (Rumunija) već članica.
Tako što će vlašku manjinu zauzdavati u secesionizmu kad god pokuša da održava odnose sa svojom matičnom državom.
Tako što će vlašku manjinu obavezivati da svaki prilog dobijen iz svoje matične države (inostranstva) obavezno naznači na sajtu NOPO.
Tako što će svojeručno sterilizovati silovatelje povratnike, pripadnike vlaške manjine.
Tako što će naterati vlašku manjinu da opšti ćiriličnim pismom.
Tako što će u skupštini koristiti jezik nacionalne manjine na čijoj listi je izabran, a to će dosadašnje unikatno vrskanje na srpskom, učiniti apsolutno neponovljivim na maternjem.
Овај хистерични део ме је баш-баш искрено насмејао и беш ми све ако НОПО није на пола корака од тога да заиста гласам за њих. Јадна је ово држава где се вечито гласа против, с тим да је сад то доведено до екстрема, јер иде се логиком (бар ја идем): кога највећа багра од све багре (што ипак, и поред свега, није толико тешко проценити) највише и најмање аргументовано пљује, тај мора да је мања багра од остале багре. Зато сам једва чекао будалисање Е-новина и Пешчаника, они су свакако битан репер.
Мислио сам мало да се спрдам с овом хистеријом напрасних легалиста (о ружне ли речи, па није ли омражени Коштуница баш то?) и моралиста (а зна се шта је блаженопочивши мафијашки премијер рекао о томе - коме је до морала, нека иде у цркву, па се злокобни НСПМ још и зајебава с том мудрошћу)... Али нешто немам инспирацију, ово је баш најцрњи D.-level, ниђе везе, посвађано са сваком логиком. Рецимо: "Тako što će vlašku manjinu zauzdavati u secesionizmu kad god pokuša da održava odnose sa svojom matičnom državom" само говори о другосрбијанској фантазији да је одржавање односа с матичном државом исто што и сецесионизам. Дакле, распарчавање српске државе је малтене нормална ствар, нешто чему би мањинске странке заправо и требало служе, и ова ПРОЈЕКЦИЈА оставила је најупечатљивији утисак. Другосрбијанска боркиња свој доживљај мањинских странака хистерично пројектује на оно што им је некако промакло испод радара, јер се у 20 тачака одржавање односа с матичном државом нигде и не спомиње, па немушто покушава да нападне тачку о сецесионизму, што није проблематично само по себи. Дно јебеног дна...
... да нема типично Богољубовско/Празилуковићевских ад хоминем делиријума, што - занимљиво - почиње да се јавља после треће тачке јер је оно пре тога неки јадни покушај не-ад хоминем критике. Зато онда имамо: својеручну стерилизацију, натеривање влашке мањине, уникатно врскање (...) на непоновљивом матерњем. Јеби га, морао је на брзину да се склепа неки текст, па су очигледно емоције пред сам крај обузеле ову боркињу. До јаја. Цепај стоку, Ђорђе! :|
Ruminija NIJE matična država Vlaha - nemamo matičnu državu!
Vlasi NISU Rumuni!
Za Vlahe je KRAJNJE uvredljivo nazivati ih Rumunima!
za mene je otkrovenje da je toma diplomirao, upravo mu citam biografiju. kad se to desilo i sta je istina, ovo:
diplomirani menadžer iz Beograda, koga je predložila Srpska napredna stranka 11 . aprila 2012.godine, a podržalo 18.743 građana. Nikolić je preedsednik Srpske napredne stranke, bio je zamenik predsednika Srpske radikalne stranke, Vojislava Šešelja. Do sada je bio tri puta kandidat na predsedničkim izborima u Srbiji (2003, 2004, 2008), i jednom kandidat za predsednika SR Jugoslavije (2000). Obavljao je dužnost potpredsednika Vlade Srbije u periodu 1998 — 2000. i potpredsednika Vlade SR Jugoslavije 1999 — 2000, a maja 2007. godine na pet dana je obavljao i dužnost predsednika Narodne skupštine Republike Srbije. Nikolić je 5. septembra 2008. podneo ostavku na dužnost zamenika predsednika Srpske radikalne stranke i zajedno sa još dvadeset radikalskih poslanika formirao je poslanički klub "Napred Srbijo", iz koga je nastala Srpska napredna stranka.
(zvanicne bio kandidata)
ili ovo:
Рођен је 15. фебруара 1952. године у Крагујевцу. По звању је мастер економиста. Техничку школу, грађевински смер, завршио је у Крагујевцу, а дипломирао на Факултету за економију и инжењерски менаџмент у Новом Саду. Запослио се 1971. године у Грађевинско предузеће ,,Жеграп" и радио у Мајданпеку, Прибоју, Пријепољу, Требињу, Београду и другим местима, све до 1978.године, када се вратио у Крагујевац у фирму ,,22. децембар", где је био шеф Одсека за инвестиције и одржавање. Био је и технички директор Комуналног предузећа у Крагујевцу.
(sajt sns-a)
pa i nije baš diplomirao, budući da je studirao Pravni fakultet koji je upisao još devedesetih.
A nije jedini koji je preko noći postao nekakav menadžer, master ekonomista itd...
a ovi ljudi su ekstra!
tragikomedija. :cry:
http://vreme.com/cms/view.php?id=1046396 (http://vreme.com/cms/view.php?id=1046396)
diplomirao ili ne, ja sam za tomu
rekao mi je da će da mi da da radim na karuselu ako se dobro pokažem u kampanji
to vašarište, to.. to je blizu tehničke škole.
šta!? A ova Toma priča da neće biti zapošljavanja preko veze! 8-)
Quote from: lilit_depp on 16-04-2012, 03:03:47
a ovi ljudi su ekstra!
tragikomedija. :cry:
http://vreme.com/cms/view.php?id=1046396 (http://vreme.com/cms/view.php?id=1046396)
besmisleno... kao da niko nije znao da su nam političari glupi, ali sad bar mogu saznati i da su nam umjetnici još gluplji.
prvo, Gebelsov tekst je sasvim umiven
drugo, da tu stvarno ima naziolikih partija neka od njih bi saznala za to da su se ovo dvoje učlanili i u druge partije, dakle, nema nikakvog prisluškivanja političkih protivnika niti podmetanja klipova, poštena igra, ja sam zapanjen.
i povrh toga, pokazuje se da partije uopšte nisu zatvorene autoritarne organizacije, i da je sasvim moguće da neko koga smatraju sposobnim daleko dogura u vrlo kratkom vremenskom roku. Ja moram da priznam da nisam očekivao da je bilo koja partija u nas toliko otvorena da ljudi preskaču i lokalne odbore i idu direktno u republičke bez problema, tolika demokratizacija mi je stvarno novost.
Tako da mi je stvarno drago zbog ovog eksperimenta, samo rezultat je u stvari dokazani idiotizam Maje Pelević i Milana Markovića, a ne nekakva gebelsijada...
ne mogu sad da iznosim argumente i opravdam integritet stranke, prelepila sam se plakata danas
Novi Sad: Pucano na prostorije DS
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=04&dd=16&nav_category=12&nav_id=600957 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=04&dd=16&nav_category=12&nav_id=600957)
Quote"Ako je metak zalutao, to je metak koji luta još iz bezakonja devedesetih godina. Ako je počinilac pucao s namerom, očigledno je pretio da se u Srbiju vraćaju devedesete godine. Mi mu poručujemo: gadno se vara", navodi se u saopštenju DS-a.
"Strašno je i pomisliti na moguće posledice, na to da je neko od mladih ljudi mogao da strada", naveo je DS.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wot-tuning.com%2Fforums%2Fpublic%2Fstyle_emoticons%2Fdefault%2Ffacepalm.gif&hash=b5b70e079fb3cbca2e0ad5fee75055a62942c550)
Невероватно коликим идиотима нас они сматрају...
opet počela back-to-90s antikampanja...
Quote from: lilit_depp on 16-04-2012, 03:03:47
a ovi ljudi su ekstra!
tragikomedija. :cry:
http://vreme.com/cms/view.php?id=1046396 (http://vreme.com/cms/view.php?id=1046396)
имаш овде (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,5367.msg414497.html#msg414497) линк ка њиховом блогу
Ne znam zašto, ali ova politička propaganda više nego ikad vonja na beznadežnost i pokvarenost. Sva ta trka za vlašću, sve te bezočne laži, tretiranje građanstva kao glasačkog mesa, iste pohlepne face na malim ekranima... povraća mi se od toga i čini me depresivnom. Ali zaista.
nije to tebi do kampanje već do aprila, znaš da psihopatama početak proljeća najteže pada, kiša itd..
Da... moguće. Ti se, sa druge strane, spremaš da uskoro učestvuješ u političkoj propagandi. I bićeš jedna od ovih faca što pred izbore prodaju dušu, telo, građane, državu...
Ја волим ђубре и то не кријем.
Srećno u kopanju po đubretu. Ne krivim te, mladima to ovde jedino i preostaje. Ili da crknu od gladi.
Bojim se da se nismo razumjeli, naime, ipak si ti sarađivala sa najvećim izdajnicima ove zemlje, da li zbog gladi ili uvjerenja, šta god, prije bih lijepio plakate besplatno nego radio ono što si ti radila.
A ne lijepim plakate niti sam stranačk-đubretarski aktivan.
:lol:
U, jebote, najgori diskurs devedesetih... "sarađivala sa izdajnicima"... :roll:
evo još diskursa devedesetih
Марсељеза
Шта хоће ова хорда робова,
Издајника, завереничких краљева?
За кога су ови гадни окови,
Ови ланци одавно припремљени? (бис)
Французи, за нас, ах! каква увреда
Каква осећања она мора да побуди!
Та од нас, усуђују се да мисле, да направе античко робље!
3
Шта! Неке стране чете
Би да праве закон у нашим домовима!
Шта! Те најамничке војске
Би да поразе наше поносне ратнике! (бис)
Велики Боже! Везаних руку
Наша чела под јармом би се погнула
Подли деспоти би постали
Господари наших судбина.
4
Дрхтите, тирани и ви издајници
Љаго свих партија
Дрхтите, ваши оцеубилачки планови
На послетку ће примити своју награду! (бис)
Све је војник да се са вама бори,
Ако и падну наши млади јунаци,
Земља их изнова ствара,
против вас спремне да се боре!
Sredi se, batice.
moraćeš da objasniš odakle ovoliko pominjanje izdajnika tokom Francuske revolucije, osim ako ne misliš na hiljadu sedamsto devedesete.
a inače, valjda je jasno da ja takve kao ti smatram većim neprijateljima od Franje Tuđmana i Ante Pavelića.
Quote from: Бата Животиња on 16-04-2012, 15:24:52
opet počela back-to-90s antikampanja...
Ајде за предпрошле избор је човек и могао да ћути, некако су и могли да убеде народ у ту будалаштину, таква је нажалост била већина у народу, али сада, не знам како их није срамота, имају образ као ђон од мартинке.
Quote from: Бата Животиња on 16-04-2012, 04:59:44
drugo, da tu stvarno ima naziolikih partija ...
Да, али занимљива су два детаља.
QuoteMaja Pelević ukazuje na razliku u pristupu između stranaka: "Mlađe partije mnogo više obećavaju, pošto one još uvek nemaju svoje ljude, a u partijama na vlasti ljudi su se uglavnom već smestili. Tu je problem što su te partije već skupile svoj kadar, i onda bi već morao da se malo laktaš da bi došao do funkcije, ali princip je isti. Jedino je DSS tražio da, pre nego što nas prime u savet za kulturu, napišemo tekst gde ćemo da se predstavimo sa svojom ideologijom i idejama. Tada nam je palo na pamet da preuzmemo Gebelsov tekst. U svim strankama smo umesto Hitlerovog imena stavljali ime predsednika stranke, a jedino u DS-u smo umesto Tadića stavili 'Đinđić' – postoji deo u Gebelsovom tekstu gde kaže 'sećam se čuvenih Hitlerovih govora', pa smo shvatili da se zapravo niko ne seća Tadićevih govora. LDP je čak okačio tekst na svoj sajt – bio je pet dana tamo, pa su ga skinuli."
Прво, само једна странка, ДСС, тражила је да им буде достављено нешто, било шта, што би представило идеје оних који желе у савет за културу. Дакле, осталима је потпуно свеједно ко им у савету седи.
Друго, "најмодернијој проевропској" партији се толико свидео Гебелс да су га окачили на сајт? Па то нимало не чуди, зар не?
Quote from: D. on 16-04-2012, 15:56:41
:lol:
U, jebote, najgori diskurs devedesetih... "sarađivala sa izdajnicima"... :roll:
A s kim si sarađivala? ;)
Quote from: Джон Рейнольдс on 16-04-2012, 20:22:36
Quote from: Бата Животиња on 16-04-2012, 04:59:44
drugo, da tu stvarno ima naziolikih partija ...
Да, али занимљива су два детаља.
QuoteMaja Pelević ukazuje na razliku u pristupu između stranaka: "Mlađe partije mnogo više obećavaju, pošto one još uvek nemaju svoje ljude, a u partijama na vlasti ljudi su se uglavnom već smestili. Tu je problem što su te partije već skupile svoj kadar, i onda bi već morao da se malo laktaš da bi došao do funkcije, ali princip je isti. Jedino je DSS tražio da, pre nego što nas prime u savet za kulturu, napišemo tekst gde ćemo da se predstavimo sa svojom ideologijom i idejama. Tada nam je palo na pamet da preuzmemo Gebelsov tekst. U svim strankama smo umesto Hitlerovog imena stavljali ime predsednika stranke, a jedino u DS-u smo umesto Tadića stavili 'Đinđić' – postoji deo u Gebelsovom tekstu gde kaže 'sećam se čuvenih Hitlerovih govora', pa smo shvatili da se zapravo niko ne seća Tadićevih govora. LDP je čak okačio tekst na svoj sajt – bio je pet dana tamo, pa su ga skinuli."
Прво, само једна странка, ДСС, тражила је да им буде достављено нешто, било шта, што би представило идеје оних који желе у савет за културу. Дакле, осталима је потпуно свеједно ко им у савету седи.
Друго, "најмодернијој проевропској" партији се толико свидео Гебелс да су га окачили на сајт? Па то нимало не чуди, зар не?
BI WINNING 8-)
Quote from: Truman on 16-04-2012, 20:42:07
Quote from: D. on 16-04-2012, 15:56:41
:lol:
U, jebote, najgori diskurs devedesetih... "sarađivala sa izdajnicima"... :roll:
A s kim si sarađivala? ;)
Nemam pojma. To batica zna bolje od mene...
ne mogu ja da napišem Tvoj Kampf.
Pizda mu mamina, a da odmorite malo? Čuo sam tiših prodavaca gaća na pijacama...
Ova Trivanova, to majka samo jednom u 100 godina rađa.
,, Bili su operativci DEA, oni su nam rekli da je Srbija zmaj, nindža , u borbi protiv kriminala...''
A mislio sam da im je Petrović najgori kadar :x
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 16-04-2012, 22:38:02
Pizda mu mamina, a da odmorite malo? Čuo sam tiših prodavaca gaća na pijacama...
U pravu si.
RRA zabranila LSV spot. (ne shvatiti ovo kao propagiranje kljakavog)
LSV Spot NIS (http://www.youtube.com/watch?v=5nDvBeTx8mU#)
Jel? A što ON traži ono što je NAŠE?
Je l gledao neko Utisak nedelje. Jedan od utisaka je onaj nesrećni profesor Dragišić sa Fakulteta za bezbednost. Mislio sam da je ozbiljan čovek dok nisam video ono...ne znam kako to da nazovem. Tragikomično urlikanje o uništavanju kriminala. Čovek je karikatura.
Quote from: Truman on 17-04-2012, 23:58:32
Je l gledao neko Utisak nedelje. Jedan od utisaka je onaj nesrećni profesor Dragišić sa Fakulteta za bezbednost. Mislio sam da je ozbiljan čovek dok nisam video ono...ne znam kako to da nazovem. Tragikomično urlikanje o uništavanju kriminala. Čovek je karikatura.
Pa jeste. Ali nije jedini. Većina profana je stala negde na pola obrazovanja, jer se uljuljkala u državne fotelje. On nije glup, samo je poluobrazovan.
Ali je jedini koji tako loše glumata...:)
Loše glumatanje
- i - daju + 8-)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2445f6o.jpg&hash=b95e9535f7dfd9a4e83e11183d9f2857d3c49fa0)
Slabi su ti radnici. Nemaju kravate.
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/527297_10150683885259163_554139162_9430373_846482895_n.jpg)
Tadić koristi volej koji mu je nabacio Dežer (http://www.politika.rs/rubrike/Politika/215326.sr.html):
Tadić o spornim privatizacijama (http://www.tanjug.rs/novosti/39848/tadic-o-spornim-privatizacijama.htm#)
Quote
GOLUBAC - Kandidat za predsednika Srbije i lider DS Boris Tadic izjavio je danas da su se 23 od 24 sporne privatizacije, na cijem rasvetljavanju insistira EU, dogodile za vreme vlade Vojislava Koštunice, a jedna još ranije, te da i njega zanima ko je za te privatizacije odgovoran.
"Bilo je loših privatizacija, treba reći građanima. Tražio sam podatke o tome kada su se dogodile ove 24 sporne privatizacije i dobio podatke da su se 23 dogodile za vreme Koštuničine vlade, a jedna pre nje. Nijedna se nije dogodila u ovoj vladi i ja sam ponosan zbog toga što ova vlada nije učestvovala u tome," rekao je Tadić u razgovoru sa građanima u Golupcu.
On je istakao da se vec ispituje ko je odgovoran za ove privatizacije."Jedva čekam da vidim ko stoji iza ovih privatizacija i jedva čekam da odgovorni za nepravilnosti, ako ih je bilo, budu osuđeni", rekao je Tadić da će njegovim političkim protivnicima insistiranje na ovom pitanju, što su mislili da im je prednost, vratiti kao bumerang, jer se oni koji su činili to nalaze upravo među njima.
Tadić je ukazao i da se zbog ovakvih primera ne može odustati od toga da vlasništvo u firmama, gde je to moguće, bude privatno."Država će stati iza svakog preduzeća gde je to moguće, tamo gde postoji potencijal. Ja sam na primer veliki protivnik toga da elektroprivreda bude u privatnim rukama ili u rukama stranaca i takođe, nadam se, da će Telekom ostati u našem većinskom vlašništvu," zaključio je Tadić.
E, sad, sa jedne strane, ovo je možda jasan primer kako evropski mentori pomažu svom omiljenom kandidatu potežući tik pred izbore neke privatizacije koje ko zna da li su zaista sporne ili su možda samo u pitanju kompanije iz Rusije ili nešto slično. S druge strane, eh legalizmu svaka čast ali... moguće da je i Koštuničina ekipa pošteno uprljala ruke, ipak je tu Dinkić kolo vodio...
Eno, Koštunica od pazara iz privatizacija kupuje hranu za svoje mačke. :!: :!: :!:
al ne kupuje za mehove! :lol:
haha, je li moguće da je DS ugrožena na izborima i od strane DSSa?
Razumijem negativnu kampanju protiv SNSa ali Koštunjavi ima malu podršku, ne znam kako može da ugrozi bilo koga, osim ako Tadić baš nije totalno propao ali se procenat krije.
Jedva čekam odgovor, ovi izbori postaju sve zanimljiviji.
Ne ugrožava ga, naravno
Ali, neko mora da bude KRIV... ''Nismo mi krivi za sadašnje sranje - oni su...''
Toma bi bio ''najkrivlji'' da je ''čalabrckao'' u vlasti...ali, jebiga, nije
BTW, pitanje ''za milion dolara'' nije to zbog čega čačka mutavog, već zašto ne čačka Mlađu !!! A?
Mlađa je (da ne bude zabune i zajeba) vrrrrrlo jak, sjajno su organizovani, puni su love, uglavljeni na ključnim mestima... jebe im se za mesto predsednika....
Šta misliš Bato... zašto?
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/318214/Blicov-izborni-politicki-kompas--koja-stranka-vam-je-najbliza (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/318214/Blicov-izborni-politicki-kompas--koja-stranka-vam-je-najbliza)
xcheers Uuuuu, al sam dobio rezultat.... Steva će da se raduje :lol: :lol: :lol: Prema socijalnim, političkim i ekonomskim pokazateljima, Vama su najbliže stranke:
- SVM: 29%
- LDP: 27%
- LSV: 23%
Prema socijalnim, političkim i ekonomskim pokazateljima, Vama su najbliže stranke:
SRS: 27%
SDPS: 26%
DS: 25%
SNS: 23%
SRS: 39%
SDPS: 38%
DSS: 24%
Ја чак и не знам ко су ти СДПС. xdrinka
Ljajić & co.
Ах, човек с највећим "коалиционим потенцијалом". Мој човек. Исти ја. 8-)
Elem:
LDP: 28%
SPO: 24%
LSV: 24%
xrofl
Ovo je nemoguce!
SDPS: 100%LDP: 0%SPO: 0%
Расиме?!?!
Quote from: Father Jape on 20-04-2012, 22:13:40
Elem:
LDP: 28%
SPO: 24%
LSV: 24%
xrofl
Meni isto ispalo, samo su manji procenti tj. jedinice umesto dvojki. :lol: (iako, ponuđeni odgovori su takvi da sam retko gde uspeo da izaberem nešto sa čime sam skroz saglasan)
Molim?
LDP: 15%
SPO: 15%
SNS: 14%
Prema socijalnim, političkim i ekonomskim pokazateljima, Vama su najbliže stranke:
SRS: 39%
PUPS: 34%
DSS: 27%
Куку и леле, а ђе нађоше ПУПС?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F104jehd.jpg&hash=69cf92266bbd5927953066f0f7eb970d1f4e5a38)
Kad smo kod `Udri!`:
Демократска омладина Прокупље (Ода Радости) (http://www.youtube.com/watch?v=3FuBTjo-EqM#)
Obratiti pažnju na tekst sočinenija..
:-x :-x :-x :-x :-x
xuss xuss
Iznenađenje:
SDPS: 39%
LSV: 37%
SNS: 24%
(sumnjiv je ovaj kompas, kakvi su to procenti koji ne idu do 100 u zbiru kod Trumana?)
Гледе овог спота ДС омладине из Прокупља: Чудо је како често са најбољим намерама дебили ураде баш оно што не би требали, а убеђени да чине праву ствар. А песма је дно дна.
@D: Gleda ti koliko posto se slažeš sa svim navedenim strankama (nisam proveravala, možda sve zajedno daju 100%), a napiše ti prve tri.
Quote from: angel011 on 20-04-2012, 23:49:28
@D: Gleda ti koliko posto se slažeš sa svim navedenim strankama (nisam proveravala, možda sve zajedno daju 100%), a napiše ti prve tri.
Pa svima daje 100, koliko vidim ovako na prvi pogled, a Trumanu ne, na primer.
Quote from: D. on 20-04-2012, 23:45:36
Iznenađenje:
SDPS: 39%
LSV: 37%
SNS: 24%
(sumnjiv je ovaj kompas, kakvi su to procenti koji ne idu do 100 u zbiru kod Trumana?)
po ovom procentu neka neupućena osoba bi pomislila da je D. neka domaćica i majka, pa bi tek kasnije otkrila da je ovo samo jedna od njenih ličnosti.
Quote from: D. on 20-04-2012, 23:53:07
Quote from: angel011 on 20-04-2012, 23:49:28
@D: Gleda ti koliko posto se slažeš sa svim navedenim strankama (nisam proveravala, možda sve zajedno daju 100%), a napiše ti prve tri.
Pa svima daje 100, koliko vidim ovako na prvi pogled, a Trumanu ne, na primer.
Ni Jape ni Milosh nisu dobili 100%. A ni ja (meni je maksimum za jednu bio 19% or something, za ostale dve još manje).
Quote from: Бата Животиња on 21-04-2012, 00:08:28
Quote from: D. on 20-04-2012, 23:45:36
Iznenađenje:
SDPS: 39%
LSV: 37%
SNS: 24%
(sumnjiv je ovaj kompas, kakvi su to procenti koji ne idu do 100 u zbiru kod Trumana?)
po ovom procentu neka neupućena osoba bi pomislila da je D. neka domaćica i majka, pa bi tek kasnije otkrila da je ovo samo jedna od njenih ličnosti.
Ma dobro, ja sam, za promenu, dala jedan nespecifičan odgovor, koji je, izgleda, potpuno poremetio ravnotežu u svemiru. 8)
Mada, ideološki, SDPS mi jeste najbliža... Pod pretpostavkom da me uopšte interesuju nekakve društvene interakcije svakodnevno-političkog-partijskog tipa.
Inače, ja nemam ništa protiv majki i domaćica. Naprotiv.
kuku majko.
URS: 14%
LDP: 13%
SVM: 11%
pa sumnjm da ga je iko shvatio ozbiljno. mislim, igramo se.
Jao, kuku, moji rezultati : :x
PUPS 21%
SNS 17%
SDPS 14%
- SDPS 25%
- PUPS 20%
- SRS 20%
- LSV 19%
- DSS 17%
Prema socijalnim, političkim i ekonomskim pokazateljima, Vama su najbliže stranke:
PUPS: 32%
SDPS: 31%
SPS: 19%
PUPS izgleda i ne sanja da ima biračko telo sa Sagite :mrgreen:.
Jbg., k'o gerontološki centar ispadosmo...
:-D
Quote from: Anomander Rejk on 21-04-2012, 09:13:36
PUPS izgleda i ne sanja da ima biračko telo sa Sagite :mrgreen:.
Pa vidi, i ja sam mislila da ću dobiti PUPS. Odgovarala sam sve u fazonu "smanjiti radni staž", "reformisati penzioni sistem" i tako. Kad ono - ubaciše te odgovore u socijal-demokratiju.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fanketa.blic.rs%2Fpc%2Fdraw.php%3FSeed%3D2%26amp%3Bx%3D-7.8847187446744%257C-11.894917609428%257C-4.4230038147425%257C-19.338646880694%257C-18.253870456065%257C-20%257C-17.601431511608%257C1.9574479241771%257C-9.0574571005335%257C-6.1960069740309%257C-10.003801633391%257C6.7661208919418%257C-2.768506744622%257C6.5693535912326%26amp%3By%3D4.8118191471232%257C5.0774091212983%257C3.8347993655205%257C-3.5682917556992%257C5.0774091212983%257C3.2269312953083%257C4.0449379285031%257C-3.0957093978999%257C-1.0045488509891%257C1.6632801541628%257C4.8373818544106%257C6.0810403366412%257C-5.7691753077357%257C-1.434133424223%26amp%3Bs%3D0.14212724449424%257C0%257C0%257C0%257C0%257C0%257C0%257C0.19670601910435%257C0%257C0.14525831316537%257C0.15266312524402%257C0.19169783534038%257C0.17154746265164%26amp%3Bkeys%3DSNS%257CURS%257CSPS%257CLSV%257CSPO%257CLDP%257CSVM%257CSRS%257CSDPS%257CJS%257CDS%257CDSS%257CPUPS%257CIspitanik&hash=f77eec4456c5d921dc9c4dfec0b2d27f4bd6aa00)
harvi puk'o. :lol:
Prema socijalnim, političkim i ekonomskim pokazateljima, Vama su najbliže stranke:
LSV: 18%
PUPS: 16%
SDPS: 16%
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.directupload.net%2Fimages%2F120421%2F2nfuezao.png&hash=a6fc59dc1b190277406fa55ceaeb659583d30cbc)
Задовољан сам резултатима. Коначно неки тест који отприлике даје реалан резултат. Додуше, нека питања су баш блесава и нисам тачно знао шта да одговорим.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fanketa.blic.rs%2Fpc%2Fdraw.php%3FSeed%3D2%26amp%3Bx%3D-7.8847187446744%257C-11.894917609428%257C-4.4230038147425%257C-19.338646880694%257C-18.253870456065%257C-20%257C-17.601431511608%257C1.9574479241771%257C-9.0574571005335%257C-6.1960069740309%257C-10.003801633391%257C6.7661208919418%257C-2.768506744622%257C-11.321919693772%26amp%3By%3D4.8118191471232%257C5.0774091212983%257C3.8347993655205%257C-3.5682917556992%257C5.0774091212983%257C3.2269312953083%257C4.0449379285031%257C-3.0957093978999%257C-1.0045488509891%257C1.6632801541628%257C4.8373818544106%257C6.0810403366412%257C-5.7691753077357%257C7.2453888808778%26amp%3Bs%3D0.19224493336032%257C0.23376911734945%257C0%257C0%257C0%257C0.15565873543612%257C0.16170111885281%257C0%257C0.2566260950013%257C0%257C0%257C0%257C0%26amp%3Bkeys%3DSNS%257CURS%257CSPS%257CLSV%257CSPO%257CLDP%257CSVM%257CSRS%257CSDPS%257CJS%257CDS%257CDSS%257CPUPS%257CIspitanik&hash=82a4f4ed16f60837c8d0c9db21dc1bfb3477a24f)
Prema socijalnim, političkim i ekonomskim pokazateljima, Vama su najbliže stranke:
SDPS: 26%
URS: 23%
SNS: 19%
Ima par pitanja kojima treba po još koja opcija. Ko su ovi SDPS?
Posle malo kliktanja otkrih ko su i mogu da kažem da mi se plan od 15 tačaka sviđa.
Moji rezultati
LDP = 23 %
LSV = 23 %
SVM = 21 %
E sad mislim da kompas nije dobar jer su prevideli SDU. Socijaldemokratska Unija Žarka Koraća je levlja od LDP-a u smislu pomaganja nezaposlenima i ugroženima, a deluju na nivou cele Srbije za razliku od Čankove Lige koja ima identičan levi socijalni program, a deluje samo na nivou Vojvodine.
Po ovome ispada da ne postoji nijedna humana, a levičarska stranka van Vojvodine što je nonsens. Autor nije dobro upućen.
Ако би убацили чика Жарета, морали би и јоги летаче, пошто имају више присталица.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fanketa.blic.rs%2Fpc%2Fdraw.php%3FSeed%3D2%26amp%3Bx%3D-7.8847187446744%257C-11.894917609428%257C-4.4230038147425%257C-19.338646880694%257C-18.253870456065%257C-20%257C-17.601431511608%257C1.9574479241771%257C-9.0574571005335%257C-6.1960069740309%257C-10.003801633391%257C6.7661208919418%257C-2.768506744622%257C-6.4841445669415%26amp%3By%3D4.8118191471232%257C5.0774091212983%257C3.8347993655205%257C-3.5682917556992%257C5.0774091212983%257C3.2269312953083%257C4.0449379285031%257C-3.0957093978999%257C-1.0045488509891%257C1.6632801541628%257C4.8373818544106%257C6.0810403366412%257C-5.7691753077357%257C-7.9357130684425%26amp%3Bs%3D0.11585497817843%257C0%257C0%257C0.19003526905296%257C0%257C0.13437259041025%257C0.12588213415291%257C0.15585811030524%257C0.15855304441639%257C0%257C0%257C0%257C0.11944387348383%26amp%3Bkeys%3DSNS%257CURS%257CSPS%257CLSV%257CSPO%257CLDP%257CSVM%257CSRS%257CSDPS%257CJS%257CDS%257CDSS%257CPUPS%257CIspitanik&hash=4309a6f36419b9c162d39fb5fc5fa9e878993853)
прилично бзвз
LSV: 19%
SDPS: 16%
SRS: 16%
Kako sam ja ovu tortu propustila kada sam uradila test? xrotaeye
Zamislite svi birači izađu, i glasaju prema tome šta im ovaj test kaže. :lol:
:lol:
Quote from: D. on 21-04-2012, 14:20:28
Kako sam ja ovu tortu propustila kada sam uradila test? xrotaeye
Да, заиста је необично да теби нешто промакне... :roll:
Vidim da ovde ima dosta izdajnika ( autonomasa i cedista ). :|
Quote from: Truman on 21-04-2012, 15:02:55
Vidim da ovde ima dosta izdajnika ( autonomasa i cedista ). :|
čak i se ne sećam pitanja o vojvodini 8-)
Bilo je nešto vezano za autonomiju, nego vidim da nam izbacuju LDP i LSV...
Plašila sam se da će mi izbaciti LDP. Blam bi to bio...
To je neko ldepeističko foliranje garnirano sa ljaizmom. Naravno da je Raja Ljaja pogodan normalnim iskazima, ali on nema glasače, osim ove kutije koja se kotrlja kao tumble weed.
Quote from: D. on 21-04-2012, 15:07:53
Plašila sam se da će mi izbaciti LDP. Blam bi to bio...
Što blam?
Misliš blam od Džona.
Za mene bi bio plus.
Blam zbog Čede, koji Džon? Što dalje do mene sa tom foliranstkom pričom i željom za moćnom pozicijom i parama. Folirantska stranka. Možda bude nešto kada se oslobode Čede.
Quote from: Loni on 21-04-2012, 15:21:55
Quote from: D. on 21-04-2012, 15:07:53
Plašila sam se da će mi izbaciti LDP. Blam bi to bio...
Što blam?
Misliš blam od Džona.
Za mene bi bio plus.
Чега се паметан стиди, тиме се будала поноси.
Joj tu se slažemo.
I meni je dosta Čede. Nemam baš toliko negativno mišljenje o njemu
jer i ostali političari (mnogo nižeg ranga) žive na Dedinju, ali mi je čist osve dosadniji.
Mislim da bi stranka procvetala kad bi neko drugi zavladao umesto Čede.
Ja ovog puta glasam za koaliciju u kojoj je LDP samo jedna od 6 stranaka i sindikata,
a samom Čedi želim pad popularnosti i smenu na vrhu partije.
Voleo bih kada bi na vrh te partije došla neka žena.
Иначе, мислим да ће следећу владу направити тренутна коалиција + ЛДП и да ће то бити катарза српске политике и то по више основа.
Не може коалиција без напредњака, дакле ДС+СНС+ЛДП
Quote from: Nightflier on 16-04-2012, 02:08:49
Ruminija NIJE matična država Vlaha - nemamo matičnu državu!
Vlasi NISU Rumuni!
Za Vlahe je KRAJNJE uvredljivo nazivati ih Rumunima!
Ja sam u vojsci bio u sobi sa Vlahom koji je rekao da cela Rumunija ne znači mnogo Vlasima,
ali pokrajina Vlaška koja se nalazi u Rumuniji jeste neka vrsta matičnog kraja za Vlahe.
Vlasi u Rumuniji su prvo bili Vlasi pa su se kasnije sa susednim malim srodnim narodima integrisali u Rumune. Ondašnji Vlasi jesu Rumuni.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbulgarnation.com%2Fimages%2Fvlachia.png&hash=fd55edc20a5a1dfb0cb71ebe4bd6e53b762aeb3e)
Vlasi iz delova Srbije nisu bili u pokrajini Vlaškoj kad se to ujedinjenje desilo i oni su bili samo Vlasi.
Međutim pokrajina Vlaška, a samim tim i Rumunija ipak jesu neka vrsta matične domovine.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftrivialperusal.files.wordpress.com%2F2011%2F04%2Fregional_map.gif&hash=0a1e74bc3f09197cef3251fd61ab67be517ece2c)
Ljudi koji pričaju rumunskim jezikom u našem delu Banata su samo Rumuni.
Ljudi koji pričaju rumunski u Krajini ne moraju biti. Mogu biti samo Vlasi jer su došli odatle pre perioda
ujedinjenja Vlaha sa drugim Rumunima. Međutim mogu biti i Rumuni.
Sam Bukurešt je u Vlaškoj.
Jesu li Vlasi u Istri Rumuni? A, hercegovački Vlasi?
A jesu li Srbi u Hrvatskoj Hrvati?
Samo oni koji su promenili veru.
Da ovo čuje moja baba-svekrva, bilo bi svašta.
Lako je meni sa baba-svekrvama, ček da čuješ Zokija Š(k)ojića kad vidi.
Jako je teško to sve dokazati. Tim pre što su same nacije besmislene.
Hrvati danas kažu da su Bunjevci i Šokci njihovi, a da su Srbi ove dve nacije proizveli da bi relativizovali hrvatsku manjinu u Srbiji. Neki idu dotle pa kažu da su Srbi napravili takvu atmosferu da neko mora da se izjasni kao Bunjevac ili Šokac da bi bio prihvaćen.
Zvonko Bogdan se mislim izjasnio kao Bunjevac. Da li je i Hrvat?
Ja lično prihvatam da je svako ono, za šta se izjasni, mada ne znam razliku između Bunjevaca i Hrvata?
Mada ja ne znam razliku ni između Bunjevaca, Hrvata i Srba i Bošnjaka i Crnogoraca jer ako je jezik isti, a ja religioznost ne priznajem kao etničko obeležje već kao ideologiju, onda nema neke razlike između ovih naroda i ne znam na čemu se baziraju osim možda na podacima iz ličnih karata i državljanstvu.
Paralela Hrvati/Bunjevci, Rumuni/Vlasi može se napraviti i sa Bošnjaci/Goranci odnosom. Goranci su muslimani koji govore srpskim (dinarskim) jezikom. A šta su Bošnjaci?
sta su bosnjaci?
Jajan: Sta je Uskrs - KobajaGrande.com (http://www.youtube.com/watch?v=QMtXZeey7N0#)
Quote from: Loni on 21-04-2012, 20:00:48
... ja ne znam razliku ni između Bunjevaca, Hrvata i Srba i Bošnjaka i Crnogoraca jer ako je jezik isti, a ...
pitaj onog sto je obilazio dalmaciju i hercegovinu, zapisivao i proglasavao srbskim.
Quote from: Loni on 21-04-2012, 20:00:48
Zvonko Bogdan se mislim izjasnio kao Bunjevac. Da li je i Hrvat?
E sad si ga najebao! Kad ovo Zvonko vidi, živog će te odrati!
posle mlade partizanke, kupujem kartu i dolazim da glasam prvi put posle milion godina. čanak, imaš moj glas! xrofl
Da, ova reklama sa mladom partizanskom nam je svima suzu u oko naterala. :lol:
Lillit, ti si nama poznata po punom čanku, a sad ćeš da to proširiš praznim Čankom. :mrgreen:
pa ko može da odoli toj tamburici, pesmi i ozbiljnom licu? ko? niko!
Radim ovo pracenje predizbornih aktivnosti stranaka. Krvav je to lebac, slusas po ceo dan po sluzbanoj duznosti obecanja i busanje u prsa junacka. I na kraju dana, sve to isto zvuci, a u praksi, videli smo vec i osetili na svojim ledjima.....
Quote from: Tesla on 21-04-2012, 21:59:36
Radim ovo pracenje predizbornih aktivnosti stranaka. Krvav je to lebac,
Ja bih povraćala bar pet puta dnevno.
Povracam i ja, al racuni se moraju necim platiti, a bar lepo placaju ako nista....
Quote from: kralj Kuga on 21-04-2012, 20:54:17
Quote from: Loni on 21-04-2012, 20:00:48
... ja ne znam razliku ni između Bunjevaca, Hrvata i Srba i Bošnjaka i Crnogoraca jer ako je jezik isti, a ...
pitaj onog sto je obilazio dalmaciju i hercegovinu, zapisivao i proglasavao srbskim.
haha, ti znaš da kuge nije bilo u Hercegovini i Dalmaciji dok nisu došli Hrvati? 8-)
Quote from: lilit_depp on 21-04-2012, 21:27:47
pa ko može da odoli toj tamburici, pesmi i ozbiljnom licu? ko? niko!
Juče sam prolazio pored televizora, i video... to.
Ali ona namrštenost... neprocenjivo.
ko je tatjana milošević? :cry:
http://www.nspm.rs/komentar-dana/nspm-i-nopo.html (http://www.nspm.rs/komentar-dana/nspm-i-nopo.html)
Ne znaš ko je Tatjana Milošević? Bože, a gde ti živiš?
TM je neko ko reč "srpska" piše velikim slovom.
Quote from: scallop on 21-04-2012, 18:38:21
Lako je meni sa baba-svekrvama, ček da čuješ Zokija Š(k)ojića kad vidi.
kad opet zarakijas pusti si ovu:
Cinkuši - Bela (http://www.youtube.com/watch?v=RaoxJy0-YzQ#)
Jutro sprovod, večer pir
ćuk na krovu, denevir
zovem herca al' ga ni
v ruki kara, dama spi.
rasim ide sam na izbore? preći će cenzus?
ne ide sam
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F2f%2Fo9%2F15UViF3b%2F580487293748747367529266.jpg&hash=daa21359a2715743c767825bbe51303472e74c25) (http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/580487_293748747367529_266057473469990_636403_868334709_n.jpg)
:| :| :|
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F2rh8efo.jpg&hash=2b084a86423fdadb7fbfb9b434f163be31202a82)
mora Boris da se malo fokusira na podlaktice a ne samo na biceps!
Predomislio kad je u pitanju izbor za gradonačelnika u drugom krugu.
Mislio sam da bih podržao Đilasa.
Ali licemernost koju su on i njegova DS pokazali kao i ljubomora što je Đulijani, gradonačelnik Njujorka iz najtežeg vremena za ovaj grad (2001) došao u Beograd da podrži Vučića i SNS, okrenule su me protiv DS-a i naterali da u finalu možda glasam i za Vučića ili preškrabam listić.
Veliki je bezobrazluk od DS-a da se sete bombardovanja sada i prozivaju Vučića što ne vodi Amerikanca do generalštaba i podseti ga na bombardovanje od strane SAD, a sami bi tog istog Đulijanija kovali u zvezde da je podržao njih i Đilasa.
Mislio sam da DS ima snage da objasni narodu da je 1999. bio odgovor na zločinačku Slobinu politiku. Na bombardovanja Sarajeva, Vukovara, Dubrovnika, Mostara. Na Srebrenicu, aparhejd na Kosovu i etničko čišćenje kosovskih Albanaca. Očekivao sam doslednu prozapadnu orijentaciju ove partije.
Umesto toga DS pokazuje da je ugljen dioksid. Bez boje, ukusa i mirisa. Spremni da se pohvale i Putinovom i Dodikovom podškom samo da bi dobili što više glasova.
Politika ove partije uopšte mi više nije jasna. Čak mislim da i ne postoji.
Skoro sve stranke bolje od DS-a jer su bar dosledne u onom što rade, a ovi koji us nedosledni (SNS) nedosledni su na bolje, a ne na gore.
Rudi Rudolf Djulijani kod Ivana Ivanovica (Rudy Giuliani interview for Serbian television) (http://www.youtube.com/watch?v=qtjX3_dUXpU#)
Moji glasovi biće ovakvi.
1. Izbori za skupštinu - Koalicija Preokret
2. Izbori za opštinu Čukaricu - koalicija Preokret
3. Izbor za gradonačelnika Beograda - Aleksandar Vučić
4. Izbor za predsednika Srbije - prežvrljati listić. To je poruka Čedi, da ako podržavam listu ne podržavam i njega i želim da dobije manje glasova od sopstvene liste da bi se jednom i sam skinuo sa mesta predsednika partije koja ima potencijal da osvoji mnogo više sa drugim čovekom na čelu.
(U drugom krugu možda glasati i za Tomu Nikolića iz čiste osvete DS-u).
Quote from: Loni on 23-04-2012, 11:08:55
Mislio sam da DS ima snage da objasni narodu da je 1999. bio odgovor na zločinačku Slobinu politiku.
Да сам јуче умро, умро бих у заблуди да је агресија НАТО имала за циљ насилно заузимање територије и јефтинију градњу војних база усред територије око које се преплићу интереси више сила, натовских и ненатовских: САД, Русије, Турске... Као и неколико околних држава.
:-x Ništa ne uradiš na vreme. Saće da patimo zajedno. :cry:
Biće da sam i ja poživeo dan previše u blaženom neznanju - Đulijani u BG :-? dresira Vučića :-?
Mislim da je vreme zatvarati kafanu...
Quote from: Джон Рейнольдс on 23-04-2012, 11:19:29
Quote from: Loni on 23-04-2012, 11:08:55
Mislio sam da DS ima snage da objasni narodu da je 1999. bio odgovor na zločinačku Slobinu politiku.
Да сам јуче умро, умро бих у заблуди да је агресија НАТО имала за циљ насилно заузимање територије и јефтинију градњу војних база усред територије око које се преплићу интереси више сила, натовских и ненатовских: САД, Русије, Турске... Као и неколико околних држава.
Nisi u zabludi Džone
Ali, da bi došao do nekog cilja moraš na ovaj ili onaj način da ''platiš''. Nema ništa džabe.
Ako imaš ''zločinačku politiku'' (mada, ovo može i bez navodnika) - istovariš bombe (koje nisu jeftine)...
Ako imaš ''saradnika i prijatelja, faktor mira i stabilnosti i tralalalalala...) onda ''uteraš'' keš - i svi srećni...
Ma, to je samo poruka DS-u da nisu dovoljno poslušni.
Čekaj malo. Zar DS nisu europejci?
Koliko je meni poznato, Ameri i nemačko francuska konstrukcija baš i nemaju identične interese...
Ovaj post je greškom otkucan... :oops:
Koji, gornji ili donji? (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Donji...
Quote from: tomat on 23-04-2012, 01:18:22
mora Boris da se malo fokusira na podlaktice a ne samo na biceps!
Originalna slika je manje drastična, http://www.svet.rs/najnovije-vesti/beogradski-maraton-delic-se-obrijao-ispod-pazuha-tadic-trcao-u-majici-bez-rukava (http://www.svet.rs/najnovije-vesti/beogradski-maraton-delic-se-obrijao-ispod-pazuha-tadic-trcao-u-majici-bez-rukava)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.svet.rs%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F04%2Ftadic-djelic4.jpg&hash=36f6e811bb9ac4b4039e440466c179474c9d1904)
Sadašnji DS i DS iz vremena do 2003. nemaju blage veze
Namnožilo se tu razne gamadi, mediokriteta, ''tajkuna'' i svekolikoh moralnih i ljudskih nakaza. Ono što je valjalo - otišlo je... ili je najureno
I, pored toga, ostaće ponovo učesnik u vlasti, napraviće koalicije sa kim god treba... ponovo će se Tadić grliti sa Dačićem i blago maziti Mrkonjića po obrazu hvaleći njegove graditeljske uspehe... pomaziće i Tomu, ako treba.. i Krkobabića, ako dobaci do izbora... i ''kodirani Stanković će, naravno, ostati ministar zdravlja... i Stipan i Steva će ponovo da pizde jer se Vojvodina (još uvek) neće odvajati.... i sve će posle tog famoznog 6. maja biti ISTO
U pravu si Stipane. Evropejstvo i amerofilija se razliku.
Međutim te razlike nisu dijametralno suprotgno.
Sve je to jedna te ista zapadna strana. Amerika je zaštitnik celog zapada i jedina velika država na zapadu.
Sve ostale zapadne zemlje, pa i Francuska su srednje ili male države. Bez potencijala da budu imperije.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fworldboje-2.png&hash=3328707d7a61ec27053f1a8789f9065e94067f46)
Američka funkcionalna veličina je 828 pml (potencijalni milion stanovnika), treća je zemlja sveta po funkcionalnoj teritoriji (Iza apsolutno superiornog Brazila i Kine)
Kanada, Australija i Francuska imaju veličlinu oko 100 pml, što znači da su tek zemlje srednje veličine i same, bez USA su ništa. O manjim državama (Španija, Britanija, Nemačka) da i ne govorim.
Nestankom USA nestaje i ceo zapad kao pojam snage, a time i zapadni primat i kraj civilizacije kakvu poznajemo.
Biti prozapadnjak a biti u kontri od USA nije naročito logično.
Гле, шарена мапа! Има и бројеве!!! :!:
''Ceo Zapad kao pojam snage'' a ne demokratije. Sviđa mi se izraz.
Evo sa jednog drugog foruma nešto sa čime se mogu složiti:
QuoteTo sto je Pera, Mika ili Anka korumpiran/a licno ne sme da bude problem na kojem se lomi buducnost zemlje. Ne sme da bude nista vise od omanjeg do srednjeg skandala u novinama, nesto na sta ce Prosecni Gradjanin (za kojeg, ruku na srce, takodje ne znamo da li bi bio korumpiran ili ne, ukoliko bi mu se pruzila prilika...) zacoktati i fajlovati ga u svoj has-been folder.
Nece Srbiji (niti ijednoj drugoj zemlji na tom...ahem, embrionalnom stupnju politicke zrelosti) biti bolje zato sto ce (hipoteticki) docekati da se neki casni i posteni late posla i uzmu stvar u svoje ruke. Cak i kad bi takvi postojali, pa (usput ne izgubivsi navedene osobine) nekako uspeli da dodju na vlast,ti ce - pre ili kasnije - da riknu, da izvinite na blatantnoj aluziji na smrtnost inherentnu ljudskom rodu.
Drugim recima, ne treba nama nekorumpirani politicar, nama treba sistem koji onemogucava ili barem ogranicava korumpiranost per se, bez obzira u cijem se liku izvolela ispoljiti.
To sto takav sistem nemamo samo je jedno od brojnih zavestanja visedecenijskog jednopartijskog ''sistema'' (I use the term loosely). Nismo se bunili? Tough luck. Nismo se bunili ni u vreme onoga sto je prethodilo toliko voljenom politickom monizmu, a sto je - uzgred budi receno - takodje bio monizam, samo pod drukcijim imenom.
Medjutim, sistem nije lako implementirati, a jos teze ga je zadrzati. Necemo dobiti politicku panaceju - i hvala Bogu na tome, jer takve obicno zavrse u pokolju. Mozemo samo da se nadamo da ce se komadici sistema, trenutno embrionalnog, pre ili kasnije sklopiti u nesto sto ce barem liciti na ozbiljnu politiku jedne male ali ozbiljne zemlje (sve eventualne slicnosti sa aktuelnim izbornim sloganima su slucajne). Imamo i plan B: mozda ce nas clanstvo u savremenim medjunarodnim organizacijama prisiliti da formiramo kakav-takav sistem, pa cemo, sve gundjajuci i cokcuci, biti prevedeni iz nekakvog plutokratskog tribalizma u demobirokratiju. Ne zvuci lepo, verovatno i nije, but it's a start.
Ja cu izaci na izbore. I cesce bih izrazavala svoje misljenje kad bi me pitali, ali posto me pitaju jednom u cetiri godine, I'll take what I can get. To ne znaci da sam narocito odusevljena izborima koji mi se nude, ali glasacu za ono sto mislim da ima najvece sanse da izrodi fetus onog sistema. Ili da nas bar dovede do toga da nam neko drugi naturi taj sistem.
Pre nekoliko godina sam prestala da gledam na cin glasanja kao na nekakvu afilijaciju sa strankom koju zaokruzim - it's damage control, plain and simple, i ja prva nisam dovoljno gadljiva da ne bih ucinila svoj deo u razgrtanju govanaca.
Zamazivanje krmeljivih očiju. Najgora opcija.
Прочитао довде: "nesto na sta ce Prosecni Gradjanin (za kojeg, ruku na srce, takodje ne znamo da li bi bio korumpiran ili ne, ukoliko bi mu se pruzila prilika)" и баталио.
Апологија корупције и вероватно ничим оправдана ароганција у прве две реченице одбијају од даљег читања, макар касније била изнесена универзална формула за мир у свету (у шта сумњам).
Izbori 2012 Srbija (http://www.youtube.com/watch?v=SOB8kKmFozg#ws)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.e-novine.com%2Fthumbnail.php%3Ffile%3Dphoto%2Fsrbija%2Flicnosti%2Ftadic_boris%2FMaratonski_01_u_320311552.jpg%26amp%3Bsize%3Dheadline_large%26amp%3Bscale_by%3Dwidth&hash=6e931d71db4d7bbcf6025e73cfa2acc83244e9b0)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.e-novine.com%2Ffiles.php%3Ffile%3Dphoto%2Fsrbija%2Flicnosti%2Ftadic_boris%2Ftadic_maraton_02_t__tanjug__157062933.jpg&hash=75feea1d665a2fb1804932ef7d99b487f2fb5f80)
A zar je to Tadić trčao bez broja?
On je trčao predsedničku specijalnu stazu. Telohranitelji i Đelić nisu smeli da ga prestignu. Zna se ko je No.1.
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/318901/RRA-zabranjuje-spot-u-kojem-Canak-na-tamburici-svira-Mladu-partizanku (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/318901/RRA-zabranjuje-spot-u-kojem-Canak-na-tamburici-svira-Mladu-partizanku)
http://zutica.org/igrice/pomuzi-kravu.html (http://zutica.org/igrice/pomuzi-kravu.html)
:!: :!: :!:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 25-04-2012, 08:07:17
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/318901/RRA-zabranjuje-spot-u-kojem-Canak-na-tamburici-svira-Mladu-partizanku (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/318901/RRA-zabranjuje-spot-u-kojem-Canak-na-tamburici-svira-Mladu-partizanku)
Bože svašta....
http://www.021.rs/Novi-Sad/Izbori-2012/URS-ovci-se-i-dalje-uhlebljuju-u-javnim-preduzecima.html (http://www.021.rs/Novi-Sad/Izbori-2012/URS-ovci-se-i-dalje-uhlebljuju-u-javnim-preduzecima.html)
Subotica - Moj prvi put (http://www.youtube.com/watch?v=2H9ZefvTFLE#)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F29uoqv5.jpg&hash=1c9d38be22f2bbcd0980b33cb5cae6826a5a0498)
xrofl xrofl A ona što je zaboravila? Strašno šta oni upoređuju.
http://www.danas.rs/danasrs/kolumnisti/postautenticna_pobuna.889.html?news_id=238938 (http://www.danas.rs/danasrs/kolumnisti/postautenticna_pobuna.889.html?news_id=238938)
QuoteCrtanjem falusa po glasačkom listiću dok nam je falus politike duboko, bolno i neželjeno u zadnjici se ne rešava ništa.
ili kako jednom reče jedan čovek
meni sada da neko pokaže prstom i kaže , eno onaj je glasao za ldp ja bih prišao i zveknuo bih mu šamar
ali on je samo... maštar koji čeka sedam od tries devet
zbog čega čeda u debatama redovno govori ''izvini, molim te, izvini, to je sve po zakonu. to je sve zakonski, firme su dale pare za kampanju po zakonu,izvini, one posluju po zakonu, to je sve legalno, po zakonu, izvini zakonski, sve u skladu sa zakonom, izvini, molim te, moja mladica je dala od plate svoje, to je po zakonu, izvini'' i zašto kad dodje u mladenovac kaže ''deste gradjani milanovca'' ili lazarevca ili obrenovca, zašto? why?
pa ćune bre :?:
Evo jos jedne insajderske informacije za one koji to vole - nacuo sam da se prica po gradu da Boris Tadic glavom i bradom finansira Dveri da otkinu koji procenat SNS-u.
Jesi li siguran da se radi o insajderu, a ne autsajderu?
Nisam siguran, samo prenosim sta sam cuo...
Ma, kakvo je vreme došlo i Peru sa fudbalom koji šutira i balonom vode (sa Topčiderske česme) kojim se poliva, neko bi smatrao insajderom. Svaki dan na ulici srećem tipove koji naglas objašnjavaju političku situaciju (doduše, nemaju fudbal i balon). :mrgreen:
Ja ovo cuo od nekoga ko zna neke mocne ljude ;) Al ne tvrdim da je tacno...
A ja mislio da Dveri finansira SPC.
Ma nemaju oni pare za to. A sto se tice tih desnicarskih organizacija ( Obraz, Nasi, 1389 ) poznato je da ih je svojevremeno osnovao DB da prave lom u drustvu kad njima odgovara...
Meni se čini da postoji nešto što se zove cenzus, pa glasove onih koji ga ne pređu dele oni koji ga pređu. Dalje, ako DS i SNS drpe skoro 60% glasova, a SPS (i koalicija), LDP (i koalicija), DSS i SRS sledećih +30%, ah, da, manjinske stranke svojih 5-6% koje niko ne može da im uzme, zaključak je da Dragišići, Dveri i... (Ima li ih još?) su tu da se učipe i da pokažu da su za stolom. Zna se ko vrti rulet, ko sedi, ako stoji, pa ne znaš da li posmatra ili je bacio neku crkavicu.
Male partije su finansirane od velikih da protivnicima otkinu koji procenat sto je znacajno kad se pravi vlada. To je sve...
Glasaće cca. 4 miliona, jedan % je 40.000. Hajde da vidimo hoće li Dveri uzeti taj 1 %.
Mislim da ce cak uzeti i vise. javlja mi drugar iz unutrasnjosti da se mnogo klinaca odatle koji su sad stasali za glasanje lozi na Dveri. Takodje, imas i starije ljude desnicarske orijentacije koji se primaju na tu pravoslavno - patriotsku spiku...Ovaj ortak cak tvrdi da ce preci i cenzuj ali ja ne verujem. Imace izmedju 2 i 3 posto. A da porazmislimo ko finansira i druge mikro stranke...nakupi se tu procenata...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa3.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash3%2F538545_10150717477734790_533709789_9566064_2042825803_n.jpg&hash=edceebc10f3b4800cab103b7e46e8c4097f6558d)
Quote from: sleep on 26-04-2012, 18:43:11
A ja mislio da Dveri finansira SPC.
Quote from: Truman on 26-04-2012, 18:45:40
Ma nemaju oni pare za to.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Nenad Čanak - Novi spot 2 (http://www.youtube.com/watch?v=fsMFINZMrLY#)
Toma Otvorio karte: Jorgovanka T. je naprednjački premijer u nekoj potencijalnoj vladi u kojoj bi ga oni mogli postavljati.
Jorgovanka kao premijer...što da ne. Ne bi bila lošija od Deda Mraza.
Maločas videh novu predizbornu reklamu DS-a u kojoj Tadić priča o basketu i u jednom trenutku krene da lupi bananu (tj. blokadu) klincu kad ovaj pokušava da šutne na koš, kakav UŽASAN marketinški detalj. Oduvek je bio simboličan i metaforičan političar, ali mu je ''stilizacija'' znatno opala u poslednje vreme, i postala suviše jasna. :lol: Postaje treš lagano. Videh na ovom posteru reč ''banane'' pa mi se to nekako uklopilo u kompletnu sliku. :)
inače, prije 20 godina SPS-ov slogan je bio ''Sa nama nema neizvesnosti''
sada imamo DS-ov ''Posao investicije sigurnost'' i ''Za sigurnu budućnost naše dece'' sa maltene istim značenjem.
Sve lazi Borisa Tadica (http://www.youtube.com/watch?v=a2rbr5Z8LaA#)
I Nikolićev sin kandidat
Lider SNS Tomsilav Nikolić kandidat je za predsednika Srbije, a u rodnom gradu kandidat za gradonačelnika je njegov sin - Radomir Nikolić, piše Blic.
http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=04&dd=27&nav_id=604307 (http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=04&dd=27&nav_id=604307)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F4l5k2.jpg&hash=db487f1f19bee536d3fdce5cf93c5987b5369b54)
Quote from: Truman on 26-04-2012, 18:12:35
Evo jos jedne insajderske informacije za one koji to vole - nacuo sam da se prica po gradu da Boris Tadic glavom i bradom finansira Dveri da otkinu koji procenat SNS-u.
Vidi, Trumane, to ne fercera tako...
Glasovi koje su dobile stranke, a koje nisu prešle cenzus, DELE se (scallop je to objasnio, nažalost, ne do kraja) onim strankama koje su prešle cenzus. E sad, i ta podela ide PROPORCIONALNO.
Dakle, ako je na primer, procena da će Tomini da maznu 29%, a Borisovi 25%, onda se i glasovi koje su ''osvojile'', Dveri dele u tom procentu.
OK, dobro, ne baš u tom, ima tu još matematike, parčence dobijaju i ostali koji su prešli cenzus.
Kako god, Borisu se ta matematika nikako ne bi ''uklopila'', te stoga on NE FINANSIRA Dveri. Finansira ih neko drugi, i iz sasvim drugih razloga... i bez ''ideje'' da bi mogli da uđu u parlament. Oni ''služe'' za nešto drugo.
Velike stranke (i neke službe) finansiraju one male, iz raznih (drugih) razloga..... o tom - po tom
Just for the record:
QuoteЧлан 81.
У расподели мандата учествују само изборне листе које су добиле најмање 5% гласова од укупног броја гласова бирача који су гласали у изборној јединици.
Члан 82.
Републичка изборна комисија расподељује мандате применом система највећег количника.
Мандати се расподељују тако што се укупан број гласова који је добила свака поједина изборна листа подели бројевима од један до закључно са бројем 250.
Добијени количници разврставају се по величини а у обзир се узима 250 највећих количника. Свака изборна листа добија онолико мандата колико тих количника на њу отпада.
Ако две изборне листе или више изборних ласта добију исте количнике на основу којих се додељује један мандат а нема више нерасподељених мандата, мандат ће се доделити листи која је добила укупан већи број гласова.
Ако ниједна изборна листа није добила најмање 5% гласова, расподела ће се извршити на начин одређен у ст. 1. до 3. овог члана.
(Закон о избору народних посланика Републике Србије)
Sistem najvećeg količnika je ovo (http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%94%27%D0%9E%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC).
Da, i?
Ovo je potpuno precizno objašnjenje, dakle IZVOD IZ ZAKONA
A, jesam li ja rekao nešto ''kontradiktorno''?
Ne raspravljam se ja ni sa tobom ni sa bilo kim drugim, samo konstatujem činjenično stanje. Koje je, verovatno, podložno različitim tumačenjima.
Ček sad malo matematike. Recimo da bez Dveri DS ima 26%, SRS ima 23%, a SNS ima 8%, a ako bi se Dveri uključile onda bi one uzele malo od SRS/SNS biračkog tela (ali ne i od DS). Zar nije DS-u u interesu da Dveri uzmu od SRS/SNS pa da ne pređu cenzus, i onda to što je štrpnuto da se podeli na DS/SRS/SNS, ali tako da DS dobije najviše? Meni se to čini kao matematika povoljna za DS.
Osim što SNS ima 26% a DS 23%, pa onda ispada da to više njima odgovara, rajt?
Tačno tako. Bolje da glasači umesto za Dveri odmah glasaju za SNS jer onda DS neće od toga ništa dobiti...
Čekaj malo..
Vi se ne zajebavate?
Dakle, istina je - u ovoj zemlji još uvek postoji mamlaz koji će izaći da glasa?!
Quote from: mac on 27-04-2012, 13:12:34
Ček sad malo matematike. Recimo da bez Dveri DS ima 26%, SRS ima 23%, a SNS ima 8%, a ako bi se Dveri uključile onda bi one uzele malo od SRS/SNS biračkog tela (ali ne i od DS). Zar nije DS-u u interesu da Dveri uzmu od SRS/SNS pa da ne pređu cenzus, i onda to što je štrpnuto da se podeli na DS/SRS/SNS, ali tako da DS dobije najviše? Meni se to čini kao matematika povoljna za DS.
Bilo bi povoljnije da je procena takva kako si ti napisao
Ali, nije
Gde zvanično piše koja je procena?
Piše na raznim mestima
I nije ZVANIČNO
Dakle, radi se o PROCENAMA
Navedi mesta gde piše. Pretpostavimo da postoje sajtovi kojima više verujem nego tebi. Navedi neke internet stranice za koje misliš da ću im ja više verovati nego tebi.
Pardon, našao sam.
Ne sumnjam
Nije komplikovano :)
Quote from: Stipan on 27-04-2012, 13:15:47
Čekaj malo..
Vi se ne zajebavate?
Dakle, istina je - u ovoj zemlji još uvek postoji mamlaz koji će izaći da glasa?!
:(
Da nema ko da izađe zar misliš da bi i pravili "izbore"?
Quote from: Stipan on 27-04-2012, 13:15:47
Čekaj malo..
Vi se ne zajebavate?
Dakle, istina je - u ovoj zemlji još uvek postoji mamlaz koji će izaći da glasa?!
Ja nisam taj!
Ovaj Stipan bre ko o čemu, samo o građanskoj neposlušnosti i revoluciji. :lol: Severnjački Če Gevara :lol:
ej stvarno, za koga ćete da glasate? (ako je indiskretno :mrgreen: a vi zanemarite pitanje :lol:)
Vreme je da postujem link na Dry Na Nordov tekst kojim argumentuje da pošto promena kadrova ne pomaže - jer će postojeći sistem i novi ljudi iskorišćavati kao i sadašnji - da je jedini izlaz da se glasa za iste ali da se obustavi plaćanje poreza, doprinosa itd. kako bi se sistem ekonomski uništio a parazitska birokratska klasa uklonila hirurški:
Skroman predlog za predstojeće izbore (http://boljevac.blogspot.com/2012/04/skroman-predlog-za-predstojece-izbore.html)
Mislim, u njegovoj izvedbi ovo zvuči mnogo pametnije nego ovako kako sam ja prepričao.
jedino rijesenje bilo bi uvodjenje obveznog glasanja pod prijetnjom drakonske kazne poradi izostanka. tako da se i onaj inteligentniji dio pucanstva prisili na izbore, politicki engagement cak. ali to ni jednoj partiji nije u interesu.
snaga caruje, um klade valja. bilo i bit ce.
Quote from: Meho Krljic on 27-04-2012, 21:03:51
Vreme je da postujem link na Dry Na Nordov tekst kojim argumentuje da pošto promena kadrova ne pomaže - jer će postojeći sistem i novi ljudi iskorišćavati kao i sadašnji - da je jedini izlaz da se glasa za iste ali da se obustavi plaćanje poreza, doprinosa itd. kako bi se sistem ekonomski uništio a parazitska birokratska klasa uklonila hirurški:
Skroman predlog za predstojeće izbore (http://boljevac.blogspot.com/2012/04/skroman-predlog-za-predstojece-izbore.html)
Mislim, u njegovoj izvedbi ovo zvuči mnogo pametnije nego ovako kako sam ja prepričao.
u suštini se svodi na ono o cemu smo pričali i pre nekoliko dana. ok.
sad me zanima, ko neće glasati za ds ili sns i zbog čega će glasati za nekog drugog?
(ne bavim se ispipavanjem pulsa glasačkog tela, majke mi :lol:)
Moja istina- Lejla (http://www.youtube.com/watch?v=f529jEghi-c#ws)
moja najbolja drugarica na svetu!!!♥
Mislim stvarno, Čeda će bankrotirati od prevelike količine dece. Ili, neće :-?
Nece,nece,a mala Azra stize na svet oko 17 maja. :)
Cvrc, neće moći Čedi glas da udeli :(
Možda u drugom predsedničkom krugu :idea: :!:
Znamo vas od ranije - Serbian Rap (http://www.youtube.com/watch?v=Z73JXRn5gmI#)
i ja vise volim modelsice :)
Tadić kod Ivanovića u emisiji, odvratno uvlačenje :x :cry: xuzi xuzi xuzi xuzi
majko mila šta je ovo? :shock: stiglo mi na email, sve sa fotkama koje mi ne prebacuje kad kopiram.
ovo je gora demagogija i patetika od mog ljubljenog slobodana antonića.
:mrgreen:
Quote
НИКАКВЕ СТРАНКЕ нека ми не улазе у двориште! Овде су све институције државе пале на испиту! СИТА САМ ЛАЖИ! Бираћу само кромпир на пијацу!
Пре него што помислиш да је ово писмо залутало на твоју адресу, одмах да кажемо - НИЈЕ.
Неко од твојих пријатеља, родбине или колега те је препоручио.
ЗАШТО
Ако мислиш да је политика само за непоштене људе,
Ако су ти се сви политичари згадили и не желиш да учествујеш у овом политичком циркусу,
Ако мислиш да твој глас неће ништа променити и да ће нам ионако странци састављати Владу,
Ако видиш да у Србији добро живе само политичари
Ако те по ко зна који пут праве будалом и причају ти исте бајковите празне приче не скидајући се са тв екрана
Ако ионако имаш 100 својих мука како да издржиш сваки наредни дан, како да платиш рачуне
а да ти понешто остане и за живот јер је све у Србији отишло дођавола,
Е, ТЕБЕ ЗОВЕМО ДА НАМ СЕ ПРИДРУЖИШ У БОРБИ ЗА ЖИВОТ СРБИЈЕ!
Питаш се "КО СТЕ, БРЕ, ВИ?!"
Говоре да смо екстремисти који изазивају насиље
а ми смо ПОРОДИЧНИ ЉУДИ КОЈИ СЕ НИСМО ПРЕДАЛИ и који смо окупили преко 20 хиљада људи на Породичној шетњи, без ИЈЕДНОГ погаженог цвета.
Кажу да смо националисти, а ми смо РОДОЉУБИ који су свесни да резервну отаџбину немају
и осећају одговорност према свима онима који су у овој земљи живели и кости оставили, као и према онима који ће тек доћи.
Кажу да смо Ђиласови плаћеници, а ми смо ПРВИ који смо рекли истину о овом режиму...
...АЛИ И О ОПОЗИЦИЈИ!
Кажу да смо црквена странка и да хоћемо да од Србије направимо ,,православну џамахирију" ,
а ми смо од патријарха Павла добили грамату за ХУМАНИТАРНИ РАД.
Кажу да смо за изолацију Србије и повратак 90-их, а ми им кажемо да је безалтернативни пут у Европу политика оних који од Србије само отимају...
...и због којих наши рођаци и пријатељи умиру од рака.
Кажу да мрзимо хомосексуалце и зато нећемо геј параду, а ми им кажемо да нећемо да нам главну реч у држави воде педофили и људи који желе да одузму НАШУ ДЕЦУ и растуре нашу породицу. (ovo mi je omiljeni deo :lol: )
Кажу да смо идеалисти, да смо зелени, неискусни, наивни и да ако сада нисмо покварени да ћемо се сигурно уласком у политку покварити - а ми смо окупили уважене интелектуалце и врсне стручњаке да стоје иза нас а који се НИКАДА НИСУ ПРОДАЛИ!
Кажу да немамо шансе да опстанемо на политичкој сцени пошто немамо тајкуне да нам сипају евре,
Е ОВАЈ ОДГОВОР ЗАВИСИ ОД ТЕБЕ:
АКО МИСЛИШ . ДРУГАЧИЈЕ .
АКО ТИ ЈЕ СТАЛО ДО СВОЈЕ ПОРОДИЦЕ,
НАЦИОНАЛНОГ ДОСТОЈАНСТВА
И СРБИЈЕ,
НА Ђурђевдан
НЕ ЗАБИЈАЈ ГЛАВУ У ПЕСАК
НЕ ПРЕДАЈ СЕ НЕ ПРЕДАЈ СЕ
НЕ ДОЗВОЛИ ДА ТЕ УБЕДЕ ДА ЈЕ СВЕ ПРОПАЛО,
ДА НЕМА НАДЕ
И ДА НЕМА СМИСЛА ЖИВЕТИ У СРБИЈИ.
ГЛАСАЈ ЗА ДВЕРИ
ИЛИ МАКАР:
1. Погледај КО СМО
2. Погледај шта нам СМЕТА
3. Погледај нас у лице, послушај шта смо РЕКЛИ
4. Дођи ЛИЧНО у суботу 28.априла да нас погледаш у очи и да видиш да ли смо преваранти као и сви други
5. и САЧЕКАЈ НАШЕ СЛЕДЕЋЕ ПИСМО
ДАЈ СЕБИ ШАНСУ,
ПОДИГНИ ГЛАВУ,
МИ ЗАЈЕДНО МОЖЕМО ДА СЕ ИЗБОРИМО
ЗА ЖИВОТ СРБИЈЕ!
ДВЕРИ – РОДОЉУБИВИ ПОКРЕТ ПОРОДИЧНИХ ЉУДИ
WWW.dverisrpske.com (http://www.dverisrpske.com)
ИЗБОРИ 2012.
Oвај Електронски Летак сте добили зато што вас је неко од ваших пријатеља,познаника или родбине препоручио као особу која би могла бити заинтересована. Уколико ипак нисте заинтересовани да видите шта можете учинити за живот отаџбине и сматрате да је бесмислено улагати напор за спас наше државе и народа, уколико сте се предали и сматрате да нема наде, да је наша прича лажна и неискрена и да ће ма шта радили све ионако отићи у пропаст, можете се одјавити на ову адресу (у наслову поруке напишите ОДЈАВА / UNSUBSCRIBE) е-letak@dverisrpske.com
Quote from: Meho Krljic on 27-04-2012, 21:03:51
Vreme je da postujem link na Dry Na Nordov tekst kojim argumentuje da pošto promena kadrova ne pomaže - jer će postojeći sistem i novi ljudi iskorišćavati kao i sadašnji - da je jedini izlaz da se glasa za iste ali da se obustavi plaćanje poreza, doprinosa itd. kako bi se sistem ekonomski uništio a parazitska birokratska klasa uklonila hirurški:
Skroman predlog za predstojeće izbore (http://boljevac.blogspot.com/2012/04/skroman-predlog-za-predstojece-izbore.html)
Mislim, u njegovoj izvedbi ovo zvuči mnogo pametnije nego ovako kako sam ja prepričao.
Erm... meni iz onog teksta nije jasno šta znači starve the beast, tj. kako on to zamišlja posle izbora, kada bi u prema njemu idealnom slučaju bila formirana vlasti isključivo od DS-a ili SNS-a, da se pomogne zveri da umre.
A ovaj deo:
QuoteU tom smislu, treba prihvatiti da su sve političke opcije zatrovane infantilnom idejom da je problem u pogrešnim ljudima, a ne u bolesno postavljenim institucijama i lošim podsticajima koje one šalju kroz sistem.
me podseti na divnog Dejvida Mičela:
Waste in Politics | David Mitchell's SoapBox (http://www.youtube.com/watch?v=Zoz5EuIF_y8#ws)
QuoteКажу да мрзимо хомосексуалце и зато нећемо геј параду, а ми им кажемо да нећемо
да нам главну реч у држави воде педофили
Kapiram da se ovo odnosi na Pahomija...
A tek patriote što volem. K'o čir na guzici...
Quote from: lilit_depp on 27-04-2012, 21:00:51
ej stvarno, za koga ćete da glasate? (ako je indiskretno :mrgreen: a vi zanemarite pitanje :lol: )
za tadića, đilasa i ldp.
Stankovića, Đilasa, DSS. Ako mi veruješ. :mrgreen:
nekoliko tadicevih aktualnih borbenih:
Quote... Učinili smo ogroman napor i veliki uspeh u obaranju kriminala na kolena, oborićemo ga na leđa narednih godina. ...
Tadić je podsetio da se srpske vlasti bore protiv kriminala ne samo u Srbiji, već i u Latinskoj Americi, u Atlanskom okeanu ...
Tadić je ponovio da ne prihvata da neko u Srbiji tvrdi da nema posla, a pri tome odbija poslove koji mu se nude.
"Država prema nekome ko neće da radi za 1.500 dinara dnevno nema nikakvu obavezu"...
Razlika između njih i nas je što smo ... ukinuli vojni rok ...
Tadić je najavio da je spreman da sa stručnjacima napravi nacionalni plan za podizanje nataliteta...
Tadić:Nastaviću borbu sa kriminalom (http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=04&dd=28&nav_id=604794)
sad, nakon sto je tadic definirao probleme i ugrubo obavio planiranje, ja bih vam to malo razradio:
ovako, trazi se obaranje kriminala na ledja, internacionalno cak, radna obveza za 13 eura dnevno, te podizanje nataliteta. onako ukratko.
mislim da je idealno rijesenje za srbiju: muski harem
1. vlastnica harema mogla bi redovno kopulirati sa 20 muskaraca.
2. tako da bi, i-ako su vecina corci, svaka iskoristila svoj maksimalni reproduktivni kapacitet.
3. harem, da bi mogao izdrzavati gnijezdo, radio bi za 13 eura dnevno, sto bi umnozeno sa 20 znacilo znacajan prihod.
4. posto bi potencijalni kokosari redovno radili i u slobodno vrijeme bili obarani na ledja, ne bi dolazilo do kulminacije negativnog naboja.
5. vojna obveza i dalje bi ostala ukinuta, jar je steta rajtati resurse na neucinkovite djelatnosti, dok mogu biti dio harema i stvarati za 13 eura.
6. mladi, zategnuti narastaji, prvenstveno zenskog roda, obarali bi na ledja organizirani kriminal.
7. naravno i gostujuci kriminal iz juzne amerike. ako treba i u atlantiku.
8. sve uz odgovarajucu naknadu koja bi im omogucila podizanje sopstvenog harema.
tako bih ja da sam srbin, a ovako idem na izbore kad se pojavi neki novi pavelic.
Quote from: Alexdelarge on 28-04-2012, 11:55:51
za tadića, đilasa i ldp.
[/quote]
ponesi akvarel violetnih nijansi da se kreativno izraziš na listiću
oslikaj paradu
Quote from: lilit_depp on 28-04-2012, 09:37:53
majko mila šta je ovo? :shock: stiglo mi na email, sve sa fotkama koje mi ne prebacuje kad kopiram.
letak@dverisrpske.com
[/quote]
ništa dverima ne fali
http://www.kurir-info.rs/odakle-vam-pare-za-kampanju-clanak-201490 (http://www.kurir-info.rs/odakle-vam-pare-za-kampanju-clanak-201490)
a ja stanujem sa osobom koja glasa za urs
a drugi članovi familije za ldp
ne da im fali nego imaju i previše.
a kad vidim ko su im mete poslednjih nedelja, dođe mi da poverujem da ih finansira đilas lično.
Quote from: Alexdelarge on 28-04-2012, 11:55:51
Quote from: lilit_depp on 27-04-2012, 21:00:51
ej stvarno, za koga ćete da glasate? (ako je indiskretno :mrgreen: a vi zanemarite pitanje :lol: )
za tadića, đilasa i ldp.
Што не затражиш босанско држављанство? Онда би лијепо могао да гласаш за СДА.
pa i nemaju previše,
kao resto kandidata što iskaču iz frižidera
a ja imam neki robinhudovski kompleks , pa otuda moje simpatisanje ide u smeru dveri
ma koliko povremeno lupetali i ličili na bačku sektu
ne finansira njih djilas pičketina, znaš i priču da opoziciju finansira taj isti ds pa im posle daje ministarska mesta da ostanu opozicija i ostale očajničke umotvorine. nego smo mi narod koji u svemu traži teorije zavere.
otuda se govori da nikoga ne bi čudilo da je žučnu kampanju protiv tome poveo sam toma, uzimajući u obzir ljudsko solidarisanje sa bezmoralnim ugnjetavanjem.
istina je da se mene naročito ne tiče ko tu kome daje basnoslovne cifre za te jebene kampanje, niti me dotiče što te pare nisu dali za stanove narodu, niti ko kome dolazi na rodjendanske partije kad se oficijelne kamere ugase
al kad budem 6og, smučena lažnim osmesima sa bilborda zaokružila pups i js, neće mi biti žao
samo čekam da mi stigne poziv, jošte nije stigo
:mrgreen:
služba je odradila svoje. pazi šta pričaš na zs. :lol:
to pokušavaš da me zastrašiš ko palmica penzionere :lol:
e, pa, ta politika mi se ne dopada vidim sade
ipak neću za js :lol:
Quote from: lilit_depp on 29-04-2012, 15:59:25
služba je odradila svoje. pazi šta pričaš na zs. :lol:
tako je!
S.A.R.S. - To rade (Official video HD) (http://www.youtube.com/watch?v=91CGA_Js7SU#ws)
Pa Tadić i jeste otac SNS-a...
ili ćale ili babica SNS-a...
i mnogo važnije pitanje: da li je uopšte moguće oganizovati partiju JS: Jedinstvena Sagita?
Mislim da bi lakše Tadić i Toma ugovorili koaliciju 8-)
Quote from: Truman on 26-04-2012, 18:12:35
Evo jos jedne insajderske informacije za one koji to vole - nacuo sam da se prica po gradu da Boris Tadic glavom i bradom finansira Dveri da otkinu koji procenat SNS-u.
ЊоЊ! :? А он то из свог џепа (пошто је "главом и брадом") или је апио из страначке касе?
БТЊ, ја сам мислио да ће Двери откинути гласове ДСС-у и СРС-у, али увек се може сазнати нешто ново.
Dušan Bajatović - Radni dan Dušana Bajatovića, 8. epizoda: O ženama (http://www.youtube.com/watch?v=uFbihfko-ZU#ws)
S.A.R.S. - Perspektiva (Official Video HD) (http://www.youtube.com/watch?v=fOg7mj1_-sk#ws)
Ala Vučić juče na RTS ošinuo po Dverima :). Koliko su žutaći u panici, čini mi se ništa manje nisu ni grobar i njegova ekipa. Stalno kukaju da se glasovi ne daju manjim strankama, čini mi se da ih hvata polako panika da će opet imati najviše glasova, a da neće formirati vlast.
Za parlament neću glasati, dok god ne smanje broj poslanika, i ne nateraju trutove da uistinu rade. Za lokal ću još razmisliti. Što se tiče predsedničkih, jedini za koga bih glasao je Stanković. Ne što mi se sviđa URS, već što čovek nije profesionalni političar, i što je više nego ostvaren u svojoj struci i zanimanju, što se za neke druge kandidate baš i ne može reći.
Da, ali i kao predsednik bi bio u Dinkićevom džepu, zar ne?
Plus, je l' to kao Vučić ne bi pravio koaliciju sa Dverima i još nekim možda?
poenta je što bi SNS sa 35% dobio više mandata nego SNS sa 30 i Dveri sa 5%, jer postoji sinergetski efekat
Da, mislim jasno mi je zašto mora da ih pljuje pre izbora, ali kao... da li se slažemo da će po potrebi vrlo lako potpuno promeniti pesmu nakon njih?
Što bi bio u Dinkićevom džepu ? Ako bude izabran, bio bi izabran od naroda, a ne postavljen kao partijski poslušnik. Drugo, čovek ima struku, karijeru, što bi rekli ime i prezime, pa ne vidim na koji način bi ga to URS i Dinkić mogli držati u džepu i ucenjivati ?
Ma Vučić je nabacio nešto kako su Dveri potrčci DS i Đilasa. Ustvari, SNS ima tanke mogućnosti za veliku koaliciju. Radikali i DSS neće s njima, LDP takođe. Imaju NS i možda neku manjinsku stranku, eventualno SPS.
http://izbori2012.istinomer.rs/blog/cekam-dveri/ (http://izbori2012.istinomer.rs/blog/cekam-dveri/)
Quote from: Джон Рейнольдс on 30-04-2012, 02:49:31
Quote from: Truman on 26-04-2012, 18:12:35
Evo jos jedne insajderske informacije za one koji to vole - nacuo sam da se prica po gradu da Boris Tadic glavom i bradom finansira Dveri da otkinu koji procenat SNS-u.
ЊоЊ! :? А он то из свог џепа (пошто је "главом и брадом") или је апио из страначке касе?
БТЊ, ја сам мислио да ће Двери откинути гласове ДСС-у и СРС-у, али увек се може сазнати нешто ново.
Dveri će pre svega oštetiti SNS. Radikali su beznačajni, DSS je sve manje popularan međ omladinom zbog onog metiljavka. Vadi on iz crnih fondova, ništa ti ne brini za njega...neće ostati gladan kad napusti funkciju.
Quote from: Бата Животиња on 01-05-2012, 10:54:35
poenta je što bi SNS sa 35% dobio više mandata nego SNS sa 30 i Dveri sa 5%, jer postoji sinergetski efekat
Гласачи Двери, да Двери нису изашле на изборе, углавном не би дали глас СНС-у, тако да се твоја рачуница може посматрати само као илустрација и не говори много о снази СНС-а. Двери су од оснивања били третирани као огранак ДСС-а (што не мора бити тачно), али с нагласком на веру; ко је макар мало пратио њихова предавања на Машинцу, читао прве прогласе и пратио закупљене емисије, то је могао јасно да види. Данашњи програм, пак, има много мање верских елемената, а екипа је остала иста.
moja računica je čista računica, ne računa ideološke razlike već samo brojeve ;)
poenta je da SNSu škodi svaki ''desni'' glas koji ne ide njima
tvoja poenta je da desnica ne doživljava SNS kao desnicu, ali to je druga priča... ja samo govorim da je 35% za jednu opciju bolje od 30 i 5% za dvije opcije.
35% - vjerovatno 100 mandata
30 i 5% - ukupno maksimum 95 mandata (pod uslovom da ovaj drugi stvarno pređe cenzus)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/540207_3727103661975_1407422312_3448379_1429098323_n.jpg)
UPUTSTVO KAKO PRESAVITI GLASAČKI LISTIĆ
Dragan Đilas sigurica na kladionici
Sportske kladionice su izbacile kvote za izbore. Sudeći po listama, u prvom krugu predsedničkih izbora lider SNS Tomislav Nikolić je blagi favorit u odnosu na predsednika DS Borisa Tadića, dok će za gradonačelnika Beograda ponovo biti izabran Dragan Đilas, kandidat DS.
Kladionica "Mocart" uzela je kao granicu da će Nikolić 6. maja osvojiti 32,5 odsto glasova, a Tadić 30,5 odsto. Treći favorit je Ivica Dačić sa granicom od 11,20 odsto, dok su svi ostali predsednički kandidati smešteni na ispod sedam odsto glasova.
Koalicija oko SNS je favorit i na izborima za parlament, na kojima je za njih postavljena granica od 31 odsto glasova, a opklade su da li će osvojiti više ili manje procenata. Kvota je oba slučaja ista; na uloženih 100 dinara dobijate 185.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2012-05-01%2F240132_0203_f.jpg%3Fver%3D1335904995&hash=8b1724b5a73e39911634fb25925628f66e030ff2)
Dragan Đilas veliki je favorit u trci za gradonačelnika Beograda sa kvotom 1,40, a iza njega je Aleksandar Vučić iz koalicije oko SNS sa kvotom 2,65.
Ekonomista Goran Nikolić se do sada četiri puta kladio na rezultate izbora i sva četiri puta bio uspešan.
On za "Blic" kaže da prilikom klađenja na izborne rezultate emocije moraju biti eliminisane.
- Nekoliko kladionica je izbacilo kvote za izbore i mislim da su vrlo realne. Bukmejkeri ih prave vodeći računa o parama, a kada su u pitanju pare nema spinovanja. Kladioničarske liste predstavljaju najobjektivnije istraživanje javnog mnjenja - zaključuje Nikolić.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2012-05-01%2F240133_0203a_f.jpg%3Fver%3D1335905238&hash=711d802d5e1e2289cf2f1e8e766009862dc8b3fb)
Izbori za gradonačelnika
K a n d i d a t k v o t a
- Dragan Đilas 1,40
- Aleksandar Vučić 2,65
- Aleksandar Antić 10,00
- Aleksandar Popović 15,00
- Dejan Ranđić 80,00
- Nemanja Šarović 90,00
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/320003/Dragan-Djilas-sigurica-na-kladionici (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/320003/Dragan-Djilas-sigurica-na-kladionici)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.diskusije.net%2Fkorisnik%2Flesa-21720%2Falbumi%2Fsliciceeeee%2F3266-pera-kojot-genije.jpg&hash=60ea768ec943531fb8920723d2388984fa07e5a4)
Nikad se ne kladim. Ipak, obe gornje koalicije treba igrati na manje, Zoran Stanković je najbolja opcija na + (ima čovek CV), a Đilas je siguran tip, ali je mala kvota. 8) Ima li kombinovanih opcija?
Мало о злоупотреби медија, не подржавам СНС али ово што ради ДС је дно дна:
ISTINA O ZABRANJENOM SPOTU (http://www.youtube.com/watch?v=eWrj82zBjow#)
Па добро, очекивано за ДС. Ко гласа за ДС, задовољан је тренутним стањем и то је мени сасвим у реду.
Ali to nije tačno. Veliki broj ljudi koji će sad glasati za DS, rekao bih, decidno je nezadovoljan trenutnim stanjem, ali prosto misle da ne bi bilo bolje sa alternativom.
Sad, da li je to razumno od njih, i tako dalje, to je sasvim druga stvar.
Ако "мисле" да би с алтернативом било горе, онда сматрају да ово тренутно и није толико лоше. Мислим, ако може горе, онда си задовољан и оним што имаш.
kako god se odlucite, najbitnije ne zaboravite: birajte srbske lopove!
Srećom imamo i alternativu - recimo muftija Zukorlić se kandidovao za predsednika.
JOJ ljudi pa one Dveri nisu normalne, sad će u ns mitining i puštaju muziku katastrofa. Neki dj je iskombinovao Marš na Drinu i neki dub step, pa neke stare izvorske pesme sa brejk bitom, aaaaaaaaaaaa sve to xuzi xuss xtwak
Sve neka etno muzika. Ja i Džek sedeli u centru u bašti kad su naišli. Srećom nisu se mnogo dernjali, ili ih je bilo malo, ili im ozvučenje nije bilo najbolje :).
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa5.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-prn1%2Fs720x720%2F544788_429825130362648_222026967809133_1649469_343603878_n.jpg&hash=aed411372c99d083c0f98053afa8a0d338d8b1f3)
PRAVA BIOGRAFIJA BORISA TADICA !!! (http://www.youtube.com/watch?v=CoIzxHRTgLQ#)
Tanja Bošković o političarima (http://www.youtube.com/watch?v=65KH69Nt_8A#)
Znači sine, jebe kevu sunce u studiju. Znači sine, teški lepkovi za teške teme.
Ma ozvučenje im je četri kutije a cela bina i konstrukcija se nalaze na nekom džipu/kombiju pa su tako mobilni. A muzika je etno plus neki tuc tuc. :cry:
Evo nečeg za vimena. I Mehu.
Quote
Šta je poništeni listić i čemu služi?
Godinama se zalažem za poništeni listić. Ne pripadam ni jednoj stranci i ne verujem u trenutnu postavku, kandidate, obećanja... I nisam jedini. Često se čuje: "Neću da glasam jer nemam za koga!". Tada ja ispričam priču koja kroz jednostavnu matematiku pokazuje da neizlaskom na izbore, zapravo pomažete da budu izabrani oni kojima ne verujete. Pa da počnemo...
Kakvo je trenutno stanje sa listićima?
- U Srbiji je izlaznost na prethodnim izborima bila oko 60%. Pojednostavljeno: Od 10 upisanih birača na izbore je izašlo samo 6.
- Za formiranje vlade je potrebno 51% glasova, ali ne od upisanih birača već od onih koji su glasali na izborima (u ovom slučaju 6).
- Pojednostavljeno: Od 10 upisanih birača, na izbore je izašlo samo 6 - za formiranje vlade je potrebno samo 3,06 glasa.
Kako se desilo da 3,06 od 10 glasova postane većina?
Zadržimo se malo na izlaznosti. Od 10 upisanih birača, samo 6 izađe na izbore. Matematički posmatrano 6 glasača, glasa za 10 ljudi, tj. glas svakog izašlog birača važi kao 10/6 glasova = svaki glas izašlog birača vredi kao 1.666666667 glasa.
Pojednostavljeno: To je isto kao kada bi ste na dan glasanja zaustavili komšiju i komšinicu koji su krenuli na glasanje i rekli im "Izvolite i moj listić a vi umesto mene zaokružite što i vama"
Nadam se da vam je iz ovoga jasno da, iako onih 4 birača (koji su ostali kod kuće) misli da nije glasalo, matematički gledano oni jesu glasali tako što su svoje glasove podelili izašlim glasačima. Nadam se da vam se zaključak sam nameće: Jedini ispravan odgovor je IZAĆI NA IZBORE. I šta onda?
Zašto poništiti listić umesto neizlaska na izbore?
Opet bih počeo od izlaznosti. Od 10 upisanih birača, do sada je na izbore izlazilo 6. Zamislite da sada izađe i sedmi i poništi listić. Rezultat:
- Od 10 upisanih birača, izašlo je 7, 6 je glasalo za kandidate, 1 je poništio listić.
- Za formiranje vlade je potrebno 51% od izašlih birača (u ovom slučaju 7), tj. 3,57 glasova.
- Svaki glas izašlog birača vredi kao 1.428571429 glasova.
- Broj poništenih listića bi bio 14,29%
- Trenutna istraživanja javnog mnjenja pokazuju da vodeće partije imaju oko 30% glasova.
Primećujete razliku? Zamislite sad da na izbore izađe 8 ili čak 9 glasača od upisanih 10.
Čemu služi poništen listić?
Poništen listić je potupuno legitiman način i građansko pravo da na izborima iskažete svoje nezadovoljstvo trenutnim stanjem i izborom koji je stavljen pred vas. U ovom tekstu sam izbegavao da pišem o stvarima i razlozima za korišćenje tog prava. Držao sam se matematike jer je precizna, tačna i neutralna. Kad se radi o razlozima, preporučujem tekst Nikole Jovanovića "Zašto ću da precrtam listić na izborima". Takođe preporučujem skup tekstova "Beli glas" linkovanih na sajtu Peščanika i tekst Zorana Živkovića "Vreme laži" na portalu 6uka.com
Poništen listić pre svega treba da utiče na svest birača, pokazujući da se svaki glas još uvek računa.
Poništen listić je odlično sredstvo protiv ucena, kupovine i krađe glasova. Koliko puta ste čuli priču o poslodavcima koji ucenjuju radnike, o partijama koje na razne načine primoravaju glasače da glasaju baš za njih i fotografišu listić? Ukoliko se nalazite u takvoj situaciji, moguće je zaokružiti broj, fotografisati listić, a potom zaokružiti i ostale brojeve. Svojim izlaskom na izbore, smanjujete broj praznih listića i mogućnost da oni budu "popunjeni" umesto vas.
Kao reakcija na poništeni listić, javlja se nekoliko odgovora:
- "Poništeni listić ne utiče na izbore, samo pomaže velikim partijama". Ovo u velikoj meri nije tačno. Matematički sam pokazao da povećanje izlaznosti i poništavanje listića utiču na rezutate. Poništeni listići nisu tu da opstruišu izborni proces ili formiranje vlade, zato i jesu legitimno sredstvo. Poništeni listići su PORUKA budućoj vlasti. Da, poništeni listići "podižu cenzus" što znači da je partijama potrebno više glasova nego pre da bi ušle u Parlament. To dovodi do rizika da manje partije ne pređu cenzus, što dalje vodi do manjeg broja partija u Parlamentu.
- "Bolje je glasati za neku manjinsku partiju". Cilj poništenog listića je iskazati nezadovoljstvo. Glasanjem za partiju koja najverovatnije neće preći cenzus vi zapravo potpisujete njihov program a ne iskazujete nezadovoljstvo. Vaše nezadovoljstvo i dalje ostaje nevidljivo.
- "Čak i da 99% poništi listić, izbori će biti validni". Ovo je istina. Ponavljam, cilj poništenih listića nije kočenje i opstruisanje sistema. Cilj je slanje poruke. A kakva poruka se šalje ako:
- Od 10 upisanih birača izađe 9, 6 glasa za kandidate a 3 poništi listić.- Za formiranje vlade je potrebno 51% od izašlih birača (u ovom slučaju 9), tj 4,59 glasova.
- Svaki glas izašlog birača vredi kao 1.111111111 glasova- Broj poništenih listića bi bio 33,3333333%
- Trenutna istraživanja javnog mnjenja pokazuju da vodeće partije imaju oko 30% glasova.
http://www.itkutak.com/aktivizam/Sta-je-ponisteni-listic-i-cemu-sluzi/ (http://www.itkutak.com/aktivizam/Sta-je-ponisteni-listic-i-cemu-sluzi/)
Zašto žena i ja nismo dobili listiće za glasanje ovoga puta?
Ozbiljno pitaš ili onako?
[Edit: ako te ozbiljno zanima da ti napišem kako da proveriš]
Na istoj adresi smo 35 godina, a to je bar osam puta. Nikad se nije desilo da listići ne stignu.
Ako ti je adresa na kojoj si ista kao adresa u ličnoj karti, moguće su 2 varijante: da su te greškom izbrisali iz biračkog spiska, ili, verovatnije, da su se zeznuli u dostavi (ili ti je npr. neko u prolazu maznuo listiće iz sandučeta). Koliko ja znam, ako jesi na biračkom spisku, ne trebaju ti listići da bi glasao - samo se pojaviš na biračkom mestu sa ličnom kartom. A da proveriš da li si na biračkom spisku možeš ovde: http://www.drzavnauprava.gov.rs/electoralroll.php (http://www.drzavnauprava.gov.rs/electoralroll.php)
Proverio. Na istom smo mestu. Zahvaljujemo.
Služimo narodu.
Quote from: scallop on 04-05-2012, 18:02:14
Zašto žena i ja nismo dobili listiće za glasanje ovoga puta?
Ni ja nisam dobio listice ovog puta, mozda u je u pitanju neka ekoloska fora, spasimo sume Amazona i sl. :)
zovite me džeri flečer, ali ovo hapšenje albanaca usred izborne tišine i ivicina retorika su opako opasni.
na stranu što je uhapšen i radnik oebs-a koji nit luk jeo nit luk mirisao, ali treba pokazati oebsu da je odluka da podrže izbore na kosovu loša i za ds i za sps. :mrgreen:
Гљивица је у свакој предизборној кампањи највећа Србенда.
Djeco Ivica se zovem 01 (Ivica u zemlji crtica) (http://www.youtube.com/watch?v=uh4mUNhNtAg#)
Quote from: lilit_depp on 04-05-2012, 21:16:40
zovite me džeri flečer, ali ovo hapšenje albanaca usred izborne tišine i ivicina retorika su opako opasni.
na stranu što je uhapšen i radnik oebs-a koji nit luk jeo nit luk mirisao, ali treba pokazati oebsu da je odluka da podrže izbore na kosovu loša i za ds i za sps. :mrgreen:
vicevi o bosancima su definitivno samo vicevi.
Што се тиче поништених листића, за њима не би било потребе кад би се (као што би било нормално) на листићима увијек налазила опција "ниједна од понуђених опција".
Иначе, ове године сам први пут послије 15 година помислио да изађем на гласање - прво што ми је стварно доста овог проклетог Додика, а друго - кад сам видио како се љубака са деесовском стоком, учинило ми се да је глас против њега бар на неки посредан начин уједно и глас против Тадића. Нажалост, ситуација је код нас много гора него у Србији, овде једноставно не постоји ни теоретска шанса да се било шта промијени :-(
idem preksutra da zaokružim pet, nisu mi poziv poslali, al mi i ne treba
pa ako ne pobedi opozicija barem i kvazi bila
ne čekam dve iljade 16 da dođe neka obrazovana indijka miroljupka da se kandiduje ko u usa
završavam s mukom faks u roku
i eto mene francuska rivijera, vespa, ružičasti balet, ala bb vudro i skupo vino
Нећете казнити криминалце на власти тако што ћете поништити листић, систем су такав направили да са веома малим бројем важећих гласова могу да нас јашу још један мандат. Права казна је гласати против њих, из два разлога. Први је да им се покаже да нисмо толико глупи као што мисле, ако добију још један мандат схватиће то као зелено светло за још четири године беспоштедне крађе и свођења државе на круг двојке Београда. Други је лупање шаке о сто, за ово безнађе неко мора одговарати, а још један мандат ће, ако буду паметни, искористити да купе себи острво на које могу побећи, јер решетке су можда и најсветлија будућност која им се смеши за велеиздају.
Бели листићи, неизлажање на изборе, и парола "сви су исти" пласира управо актуелна власт да обесхраби и убије сваку наду ка позитивној промени. Тако да, изађите и гласајте против, и једна напомена, Чедовиште и Преокрет нису никакав преокрет на боље, фансцинантно како је ова карикатурна ленчуга и дупеувлакачка битанга уопште успела да се избори да га узимају за озбиљно. Друга напомена, којом ћу да се оградим од потенцијалних критика, ни Напредњаке не сматрам за опозицију.
Quote from: HAL on 05-05-2012, 14:48:05
Бели листићи, неизлажање на изборе, парола "сви су исти" и ''Напредњаке не сматрам за опозицију'' пласира управо актуелна власт да обесхраби и убије сваку наду ка позитивној промени.
fixed
Quote from: Харвестер on 05-05-2012, 11:39:56
Што се тиче поништених листића, за њима не би било потребе кад би се (као што би било нормално) на листићима увијек налазила опција "ниједна од понуђених опција".
Сад постоји, број 18. :lol:
Али нисам испричао како је прошла моја посета редакцији НСПМ, тако да... :(
e da, ulazi li Vukadinović u parlament kao vlaška manjina ili ih samo podržava ali neće u poslanike?
- Господин Тулимировић је први на листи, а господин Вукадиновић други, мада...
- Хвала лепо, до виђења.
@Бата
Не могу да их сматрам за праву опозицију, не можеш да растуриш најјачу опизициону странку а онда прећутиш разлоге свог одласка, посебно зато што је јасно као дан и јавна тајна да су узели паре са запада за тај задатак. То није "Добар дан, добар дан", па да се тако нешто заборави, то је велика прекретница на српској политичкој сцени, не смемо заборавити да се ради о цепању странке која је имала подршку већине грађана по резултатима прошлих избора. Друго, променити мишљење о Евро интеграцијама, а да та иста ЕУ није допринела бољитку својих чланица и њених будућих, већ свеопштој деструкцији како држава тако и народа, само значи велики минус и веома дебео образ. Шта то значи? Да нису веровали у оно што причају док су били са Шешељом, или опет лажу како би се очистили стереотипа крезубог сеље који гласа за Радикале, а тиме и узели гласове разочараних у ДС а још увек верују у бајку о Европској унији. Да се разумемо одмах сада нешто, у другом кругу ако дође до Тома vs Бота, даћу наравно глас Томи, а и још једна ограда коју ћу да поставим је у вези СРС-а, тренутно су јако слаби и лоше организовани, нећу им дати глас али волео бих да пређу цензус свакако.
Поновићу моју процену да ће следећа влада бити у саставу: актуелна + ЛДП. Тако ће све фракције КП коначно бити уједињене и моћи ће да се крене "другим путем" тек кад се стигне на ту, првобитну, позицију.
QuoteДруга напомена, којом ћу да се оградим од потенцијалних критика, ни Напредњаке не сматрам за опозицију.
al dinkić jeste opozicija :lol:
QuoteБели листићи, неизлажање на изборе, и парола "сви су исти" пласира управо актуелна власт да обесхраби и убије сваку наду ка позитивној промени.
takođe, zasigurno nisu svi isti, neki su više alavi neki manje alavi
a od dva zla biram manje kad već mogu da izaberem
ne biram one što akumuliraju pokradene milijarde pa čuče pored ko koza oko kupusa
što rasprodaše sve naše kurti i murti a kalkulacija nigde
ne glasam za one što pucaju u prazno, a nikakve akcije ne pokrenuše
ne glasam ni za one što su opcija za srednji a ne ovaj vek
koliko pozitivna promena, videćemo, ali koliko god samo da je promena
QuoteЧедовиште и Преокрет нису никакав преокрет на боље, фансцинантно како је ова карикатурна ленчуга и дупеувлакачка битанга уопште успела да се избори да га узимају за озбиљно.
to je zato jer je dunja ilić ''fascinirana likom i delom čedomira jovanovića''.
mada kako veli moja premijer tabaković , a od nje prepisala neka naprednjakuša( a sve što je naprednjak nije nazadnjak, dakle sesi tajp)
o koaliciji sa ursom nikada nije bilo ni nagoveštaja :mrgreen:
al sa ldpom ako promene politički program ajde može :lol:
Quoteа и још једна ограда коју ћу да поставим је у вези СРС-а, тренутно су јако слаби и лоше организовани, нећу им дати глас али волео бих да пређу цензус свакако.
je l to zato što polako vraćaju petokraku u ambleme :mrgreen:
njima možda i dam glas
palma i ja smo slični, obojica smo robin hud i obojica smo građeni ko šifunjer
@Джон Рейнольдс
Врло могуће, Ивица се видно копрца, најгласнији је у националној сфери, мало мало па ето га како храбро хапси зле терористе са југа Србије, што је по мом мишљењу све изрежирано. Јуче је слао специјалце без обележја и жандармерију да туку Србе на барикадама, ниједна српска телевизија то није пренела док су се Шиптари сладили срамотом како решавамо проблем окупиране територије, а данас врши хапшења као са најгорег холивудској акционог треша.
Samo da kažem da se ne glasa direktno za granočalenika.
Umesto toga na listiću na kome će pisati GRAD BEOGRAD zaokružite stranku.
DS automatski znači Đilas, SNS Vučić itd. Možda im čak i pišu imana iza lista, ali pre svega glasate za poslanike u skupštini Beograda, a
automatski i za granonačelnika.
To su sve uradili da smanje papirologiju jer se podrazumeva da glasač jedne stranke na lokalu, glasa i za njenog kandidata.
Besmisleno bi bilo glasati recimo za Đilasa pojedinačno, a za gradsku skupštinu za partiju koja Đilasu ne bi dala ovlašćenja da radi.
Тачно је то за градоначелника, то само показује злокобност ДС кампање. Приметите како Ђилас приликом самопромоције не истиче уопште, или врло мало, симболе Демократске странке, тотално се ограђује од њих из очигледних разлога. Донеће им Ђика велики проценат гласова, колико је вешт лопов још је вештији манипулатор, што му сада и није тешко с обзиром да је путем своје фирме Direct Media, откупио готово цео медијски простор.
Quote from: HAL on 05-05-2012, 15:31:04
@Бата
Не могу да их сматрам за праву опозицију, не можеш да растуриш најјачу опизициону странку а онда прећутиш разлоге свог одласка, посебно зато што је јасно као дан и јавна тајна да су узели паре са запада за тај задатак. То није "Добар дан, добар дан", па да се тако нешто заборави, то је велика прекретница на српској политичкој сцени, не смемо заборавити да се ради о цепању странке која је имала подршку већине грађана по резултатима прошлих избора. Друго, променити мишљење о Евро интеграцијама, а да та иста ЕУ није допринела бољитку својих чланица и њених будућих, већ свеопштој деструкцији како држава тако и народа, само значи велики минус и веома дебео образ. Шта то значи? Да нису веровали у оно што причају док су били са Шешељом, или опет лажу како би се очистили стереотипа крезубог сеље који гласа за Радикале, а тиме и узели гласове разочараних у ДС а још увек верују у бајку о Европској унији. Да се разумемо одмах сада нешто, у другом кругу ако дође до Тома vs Бота, даћу наравно глас Томи, а и још једна ограда коју ћу да поставим је у вези СРС-а, тренутно су јако слаби и лоше организовани, нећу им дати глас али волео бих да пређу цензус свакако.
Izvini, ali gotovo svi glasači SRS su postali glasači SNS, ako ti to nazivaš ne-opozicijom onda stvarno ne znam šta jeste opozicija.
Mene čak ne zanima ni da li će SNS da radi isto što i DS, da zaposli svoje partijske članove, da njima obezbjedi razne povlastice, da cvjeta korupcija kao i do sada, pa bolje je da se omasti ta ''prva Srbija'' nakon 12 godina mašćenja DOS brkova.
To nema nikakve vze sa tim da li se ja slažem sa programom SNS-a, posebno oko Kosova, EU, nacionalnog pitanja uopšte, ja znam samo da oni jesu opozicija u materijalnom, istorijskom i društvenom smislu, makar danas imali iste stavove kao DS.
Ako ne može promjena ideologije (a izgleda da ne može) - mijenjaj bar ljudstvo.
To jeste promjena i to jeste opozicija.
Кључна реч у цитираном је "права", испред речи опозиција.
možeš ti do da redefinišeš koliko hoćeš, prava opozicija je maltene paradoksalan izraz.
Ja ne vjerujem da je Obama opozicija Bušu, pa mislim da mi je bolje s Obamom nego s Bušom ili obrnuto...
Ali kao argument n mogu da prihvatim da li je nešto ''pava opozicija''
Argument je: Vlast je kao donji veš, ako se ne mijenja s vremena na vrijeme počinje neugodno da miriše. Najveći dokaz demokratije u jednoj zemlji je mirna promjena vlasti. Ako toga nema, nema ni demokratije.
I po svaku cijenu inicijali predsjednika više ne smiju biti B.T. a premijer ne smije biti iz DS.
pa dobro, za koga treba da se glasa?
(sve preporuke dosad idu u smeru za koga da se ne glasa :lol:)
Meni je zgodan izbor Zoran Stanković. Kao patolog poudano zna da li smo riknuli.
@Бата
Демократски избори на западу су метод јавне провере програмираности јавног мњења, они немају опозицију, само илузију избора. Бирају хоће ли маску са ликом црнца, који симболише уједињење и толеранцију, и Буша, који је својом политиком изгурао себе и тиме довољно учинио да народ изабере маску са ликом Обаме. Дакле, како год окренеш империјалистичка политика људи из сенке се наставља, и као што видиш наставила се.
Што се тиче праве опозиције, бојим се да ако СНС дође на власт, да се не деси оно народно "сјаше курта, да узјаше мурта". Промена је свакако добродошла, из разлога које сам навео, баци поглед опет да се не понављам. Међутим, ако курта и мурта нису једине опције, и ако гаће нису једини избор доњег веша, већ могу и боксерице да изаберем, настављам твоју аналогију, не видим разлог да изаберем поново гаће другачије брендиране ако су се показале као лоше.
Последњу реченицу наравно потписујем, с тим што бих проширио на то да ни један једини финкционер не сме бити из ДС-а, УРС-а или ЛДП-а. Високо позиционирани кадрови прве две заслужују да буду бачени у рударско окно које је опремљено камерама у сврхе стримовања риалити шоуа и СМС гласањем ко тог дана остаје без хране и воде, док би ове из ЛезбоДерпеПартије вратио у школске клупе да се мало подсете неких заборављених лекција.
@lilit_depp
Пошто сам оставио пар постова на овој теми, а сутра су избори могао бих да кажем и кога сматрам као тренутно најбољом опцијом. Даћу свој глас ДСС-у, можда би то биле и Двери али су ми јако сумњиви са оволиком медијском пажњом, њихова све веће популарност само иде на штету СРС-а и ДСС-а, а и део СНС-а може се рећи. А што се тиче другог круга, па зна се шта се мора заокружити.
bože mili zar još postoje glasači dss-a, to je bre pluskvamperfekat
za dveri se ne glasa, oni su u redu jer govore očevidne stvari , ali samo parlaju u vetar i zahvataju iz istog bunara ko i svi
glasati za srpsku naprednu stranku, pa što drugo
ovo:
QuoteIzvini, ali gotovo svi glasači SRS su postali glasači SNS, ako ti to nazivaš ne-opozicijom onda stvarno ne znam šta jeste opozicija.
Mene čak ne zanima ni da li će SNS da radi isto što i DS, da zaposli svoje partijske članove, da njima obezbjedi razne povlastice, da cvjeta korupcija kao i do sada, pa bolje je da se omasti ta ''prva Srbija'' nakon 12 godina mašćenja DOS brkova.
To nema nikakve vze sa tim da li se ja slažem sa programom SNS-a, posebno oko Kosova, EU, nacionalnog pitanja uopšte, ja znam samo da oni jesu opozicija u materijalnom, istorijskom i društvenom smislu, makar danas imali iste stavove kao DS.
Ako ne može promjena ideologije (a izgleda da ne može) - mijenjaj bar ljudstvo.
To jeste promjena i to jeste opozicija.
dss i sns su doduše bliski, al samo idejno. praksno: nebo i zemlja.
Moram priznati da sam u pojedinim trenucima pomisljao da glasam za SNS iz inata i besa ali gledajuci u te iste face koje sam gledao devedesetih odustah od toga. Mozda, samo mozda, da je ikako bilo moguce propustiti njihova pojavljivanja u spotovima i emisijama (i ne mislim u opste na onaj otuzni spot DS o Tomi Nikolicu jer ne znam kome je on namenjen ), dakle da nisam ih ponovo gledao ovih dana toliko na TV mozda bih i ja sutra, eto iz mazohizma glasao za njih. Nikada nisam bio za opciju koju su zastupale te iste njuske (postujem one koji jesu bili za njih ali isto tako nadam se da oni postuju i to sto ih smatram budalama) i kao neko ko je proveo mladenacke godine u paklu devedesetih a sada kao otac dvoje dece jednostavno nisam mogao dozvoliti da osecanja pobede razum. A ako gledamo razumom a ne inatom sutra ne postoji puno izbora.
I zato cu verovatno sacekati nekoliko sati i ako se sutra pokaze da nekim cudom u Srbiji vlada referendumska atmosfera i da su ljudi masovna krenuli ka biralistima sve sa zastavama i jagnjetinom izaci cu i ja i udelit nekom glas... cisto da ucestvujem i ja u tom cirkusu. Ono sto je sigurno je da cu glasati u drugom krugu izbora.
@RedSonja
Не могу да се сложим са последњим, идеје које има ДС, спроведене у дело: пљачка, денационализација као припрема јавности за распарчавање територије, културна деградација, гурање Србије све ближе провалији, а тренутно смо на ивици исте, након избора видећемо да ли идемо доле или пар корака уназад од неминовног суноврата. На све начине и по сваку цену настављање европских интеграција, наспрам већинског негодовања, потпуни медијски мрак коме би и покојни Слоба позавидео. Безосновно ширење ноторне глупости о враћању у деведесете ако они нису на власти, што је пре свега чиста фашистичка демагогија, а друго то враћање би очигледно представљало бољитак зато што је ово много горе. Психичка репресија је гора од физичке, а за успехе на том пољу заслужују све награде за успешно спроведен план скован сигурно не од стране њих, једне масе необразованих криминалаца.
Дакле, ДС заправо и нема идеје, већ памфлетно набрајање нечег што је есенцијално, а то није план и програм већ чиста психолошка навлакуша. И ми Сагиташи можемо сутра да направимо странку и набројимо циљеве као што су: веће плате и пензије, мања корупција, већи стандард, улагање у здравство и образовање. Веома лако, зар не?
Сама чињеница, да се разилазе по питању Европске уније је довољна да нема приче о било каквој блискости, чак је небитно које две странке узмимамо за поређење.
Надам се да ћеш да прочиташ ово што сам написао, јер си цитирала Бату а мој одговор као да не стоји одмах испод.
DeHickok, баци поглед шта смо писали на претходне две стране, можда пронађеш своју опцију.
За кога гласати? Па то је бар лако. Кога највише пљује највећи олош, тај мора бити бар мало мањи олош од највећег олоша.
ali ko je to? (ja ne nameravam da glasam "iz moralnih razloga", btw. :) )
znači, šta je dobitna kombinacija za predsednika, gradonačelnika i parlament?
pitam, pošto prosto ne znam ni za koga bih glasala. za tomu i vučića nikako (ako bih zbog necega i to prelomila, bila bi to ona sjajna epizoda "bezvodni štrajk"), srs ne mogu nikako, ds-a mi je puna kapa, dss me vazda najcrnje nervirao zbog retorike, o dinkicu sve najgore, čeda je tu negde, sps da ne pominjem, itd.
hm, tudjman je mrtav.
Quote from: zagor-te-gay on 05-05-2012, 18:41:48
hm, tudjman je mrtav.
za dveri ni u ludilu. :lol:
Mrzi me da odem do glasačkog mesta, da im poklonim svoje vreme i glas. Jebale ih olovke i baloni.
Kao, treba da glasam a nemam prava na besplatne akcije iako ispunjavam sve uslove. Dobar sam za plaćanje poreza i glasanja ali kao građanin drugog reda.
Ne mogu da koračam trotoarom, moram da se sklanjam ispred raznih bagri koji mi se usiljeno smeše, jedu govna lažu i maslaju samo da bi me odobrovoljili. Tako su fini i ljubazni a ispod maski te dvoličnosti su upravo ono što su uvek; bagra, lopovi, mlatimudani i licemuri. Niko nije kao suza, svi imaju oraha u džepovima.
Da je biti na vlasti slabo plaćen ili nikakav posao, recimo za 25 hiljada mesečno, ne bi oni bili tako otrovno fini.
Koji cirkus jebte. Sad me znaju i vide, sad postojim i sada sam dobar, kažu "uzmi komšija još jednu olovku" a kada tražim svoje čekam redove po tri sata da bi mi guska za šalterom 'ladno rekla -nemaš prava, zovi Bg, 'ajmo sledeći...
Гледам баш ове смрдљиве Двери. Гуглао сам мало и до пре пет-шест година, свака друга им је била о вери, православљу, итд. Рецимо шта у јануару 2008. пише извесни Данило Тврдишић, јака фаца тамо.
QuoteДвери српске не могу сарађивати са странкама које:
- Отворено делују и јасно заступају ставове против хришћанских вредности;
- Смишљено и намерно воде борбу против Српске православне цркве;
- Залажу се за разбијање целовитости Србије и других српских земаља;
- Залажу се против културног, верског, привредног, државног и сваког другог повезивања српског народа;
- Својим ставовима и деловањем наступају против других интереса српског народ.
Њему су прве две тачке везане за веру и Цркву, од пет. И гле чуда, данас ни трага оваквим стварима на њиховом сајту. Саопштења која су по мом мишљењу дефинисала Двери као пре свега клерикалну организацију или су нестала или се могу наћи само по опскурним форумима.
Али зашто сам им отишао на сајт? Гледам где је која странка хостовала свој званични сајт. Не кажем да то има неког дубљег значења, али ево:
ДСС - Србија
СРС - САД ( :lol:)
Двери - Немачка
ДС - Немачка
УРС - Немачка
ЛДП - Србија (!!)
ЛСВ - Немачка
СПС - Србија
СНС - САД
Мрзело ме да се бакћем боранијом.
А што се тиче питања о највећем олошу, па ту је за мене ствар јасна: Е- новине и Пешчаник.
BOJKOT!!!
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 05-05-2012, 20:04:17
BOJKOT!!!
... је најсигурнији глас за победничке стран(к)е на изборима. Ко год да победи, бојкоташи су гласали за њих.
Quote from: lilit_depp on 05-05-2012, 18:41:19
ali ko je to? (ja ne nameravam da glasam "iz moralnih razloga", btw. :) )
znači, šta je dobitna kombinacija za predsednika, gradonačelnika i parlament?
pitam, pošto prosto ne znam ni za koga bih glasala. za tomu i vučića nikako (ako bih zbog necega i to prelomila, bila bi to ona sjajna epizoda "bezvodni štrajk"), srs ne mogu nikako, ds-a mi je puna kapa, dss me vazda najcrnje nervirao zbog retorike, o dinkicu sve najgore, čeda je tu negde, sps da ne pominjem, itd.
izbor je vrlo jednostavan. predsednik će biti ili nikolić ili tadić, gradonačelnik će postati ili đilas ili vučić, a vladu će formirati ili koalicija na čelu sa sns ili koalicija okupljena oko ds. mislim da će biti neizvesno i da su šanse 50:50.
Quote from: Джон Рейнольдс on 05-05-2012, 20:20:02
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 05-05-2012, 20:04:17
BOJKOT!!!
... је најсигурнији глас за победничке стран(к)е на изборима. Ко год да победи, бојкоташи су гласали за њих.
meni se javlja da će sps dobiti više nego ikad posle 2000.
nego, vide li ti kako pera luković postade četnik? teofilova nova kolumna u vremenu je odlična. :)
Nešto mislim da ne bi Džon tek tako svojevoljno otišao na sajt Vremena da čita Teofila. :lol: Ali evo, da uštedim trud njemu i ostalima, poenta članka:
Quote[P]obljuvavši se najmorbidnije po e-novinama i njihovom uredniku, Čengić je samo besprekorno dosledno sledio neku vrstu poetike e-novina! Prostije rečeno, Čengić je uradio njima ono što su oni prethodno radili drugima, otprilike u sličnom stilu, i sa sličnom količinom argumentacije i veze sa realnošću. Eto paradoksa: debelo lažući o e-novinama i vređajući ljude koji ih prave, Čengić je nesvesno dotakao jedan bitan, a odviše dugo zataškavan sloj istine. Ta neprijatna istina, od koje pre svega vaskolika "druga Srbija" beži ćutke i u posvemašnjoj nelagodi, jeste da su se e-novine poodavno degradirale u neku vrstu agresivnog tabloida, lansirne rampe za sajber-linčovanje, kao nekakav Qrir Druge Srbije. I da su najblaže rečeno širom otvorene za apsolutno svaki zamisliv napad, klevetu i uvredu upućenu bilo kome ko u nekom trenutku bude markiran kao pogodna žrtva: počelo se s klasičnim "ideološkim neprijateljima" (znate ono: kakve sise & šiške ima Ljilja Smajlović itd.), pa kad su ovi višekratno odstreljeni i kad ih je ponestalo ili su svetini dosadili, krenulo se ka bivšim jaranima iz Partizanskih Dana, pa ka sličnomišljenicima kojima se ne može oprostiti što nisu istomišljenici, pa na kraju kanda i ka istomišljenicima jer, recimo, nisu to na dovoljno agresivan način. Ili pišu za neki medij koji pušta nečije reklame. Ili već bilo šta, daj šta daš.
QuoteE-novine su nedužne po svim tačkama Čengićeve optužnice, ali sam čengićizam, kao histerično sektaštvo i kompleksaška mržnja na bolje, jeste "poetika" koju su bitno (su)kreirale i dale joj tobožnji legitimitet.
Quote from: Джон Рейнольдс on 05-05-2012, 20:20:02
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 05-05-2012, 20:04:17
BOJKOT!!!
... је најсигурнији глас за победничке стран(к)е на изборима. Ко год да победи, бојкоташи су гласали за њих.
Misliš da njih možeš tući njihovim oružjem?! Nismo deca ako smo mali :lol: Živo me ne tangiraju vaše matematike. Ne znači ne. Deklarisano ne. Valjda je Sagita neki oblik glasila, nek bude zabeleženo moje NE!
@ Ђапе, Лилит и можда још неко
Није новост да се банда завадила, све је кренуло још око оних међусобних прозивки ко је апио више од донација. Није ни чудно, јер дошао сам до једног закључка посматрајући неке друге ствари. Запад је прилично спорокапирајућ кад се не ради о директном разбојништву и пљачки (вероватно су им саветници и руководиоци за непљачкашка питања кадар нижег ранга). Или другим, мање живописним речима, потребно им је неко време да схвате да подизвођач не ради посао како треба. А ти подизвођачи, та оштра "реформистичка" пера, нису баш добро одрадила посао, поготово кад се упореде с подизвођачима у привреди и економији.
И шта ће сад пацови? Па, покрвиће се, ето шта ће.
@ Стева
Веровао ти мени или не, потпуно разумем бојкот. Али јбг једно су лепе жеље, а математика је нешто сасвим друго. Ево кад би овде био одељак "драги дневниче" где ми се не би подсмевали и кревељили се, могао бих подужи списак да направим :lol: , воло би ово, воло би оно... Али то тако не иде и кад већ нисам одлучио да живим у некој пустари и ловим храну, већ седим овде ко мамлаз, онда ћу и за изборе мамлаз бити. Размишљам да напуним празан фломастер паговским говнима и да тиме заокружим ЛДП. Не знам само да ли би то успело, да ли бих морао да притиснем говна нечим одозго кроз цевку фломастера или би уз мало трескања излазила сама.
А можда будем и стварно гласао, нисам то урадио још од обарања Милошевића.
Izborna je ćutnja, a pre dva minuta su nas zvali telefonom. "Trenutak, da vam saopštimo poruku Preokreta." Nasnimili! Sutra ću da glasam da ih prebace na Deponiju.
Quote from: scallop on 05-05-2012, 20:56:55
Izborna je ćutnja, a pre dva minuta su nas zvali telefonom. "Trenutak, da vam saopštimo poruku Preokreta." Nasnimili! Sutra ću da glasam da ih prebace na Deponiju.
pa to su takozvane subliminalne poruke. :mrgreen:
izborna tišina se odnosi valjda samo na tv & radio stanice? ili sam u zabludi?
Тако је, не крше изборну тишину тиме што вас зову али да је дегутантно, дегутантно је.
Izborna tišina se odnosi na sva sredstva komunikacije, pa čak i na avione koji vuku promotivne izborne trake za sobom. Ali, ako je to Preokret, onda za njih važi samo TV & radio stanice. :mrgreen:
Naravno da važi za sve. I predstavlja kršenje predizborne tišine.
I mene su zvali. Morbidan je to način reklamiranja. I da nemam pametnija posla, tužila bih ih za uznemiravanje. Drugo - takav robotski način obraćanja biračima je lišen ljudskosti i izrazito bezobrazan. Ali je zato prava ilustracija odnosa između države i Srbije i njenih građana. Pohlepna balega.
Ма то ради неко од "наших". После савезних избора на којима је пао Милошевић, били су они бесмислени републички. Тада сам унутар гласачког бокса на оној шперплочи написао "Коштуница је педер". После ми је причао другар да су то морали да размонтирају и замене, али имам разлога да му не верујем и да је то тако остало.
Evo mi ga i Đilas. A, ja 'teo da glasam za njega. :-? Onako, na mejl.
Поштовани Београђани и Београђанке,
6. маја је дан одлуке како ћемо живети у Београду наредне четири године.
Тог дана правите ИЗБОР ЗА БОЉИ БЕОГРАД.
Током претходне четири године, у Београду, урађено је више посла, него за претходне четири деценије.
Quote from: HAL on 05-05-2012, 18:25:11
@RedSonja
Не могу да се сложим са последњим, идеје које има ДС, спроведене у дело: пљачка, денационализација као припрема јавности за распарчавање територије, културна деградација, гурање Србије све ближе провалији, а тренутно смо на ивици исте, након избора видећемо да ли идемо доле или пар корака уназад од неминовног суноврата. На све начине и по сваку цену настављање европских интеграција, наспрам већинског негодовања, потпуни медијски мрак коме би и покојни Слоба позавидео. Безосновно ширење ноторне глупости о враћању у деведесете ако они нису на власти, што је пре свега чиста фашистичка демагогија, а друго то враћање би очигледно представљало бољитак зато што је ово много горе. Психичка репресија је гора од физичке, а за успехе на том пољу заслужују све награде за успешно спроведен план скован сигурно не од стране њих, једне масе необразованих криминалаца.
Дакле, ДС заправо и нема идеје, већ памфлетно набрајање нечег што је есенцијално, а то није план и програм већ чиста психолошка навлакуша. И ми Сагиташи можемо сутра да направимо странку и набројимо циљеве као што су: веће плате и пензије, мања корупција, већи стандард, улагање у здравство и образовање. Веома лако, зар не?
Сама чињеница, да се разилазе по питању Европске уније је довољна да нема приче о било каквој блискости, чак је небитно које две странке узмимамо за поређење.
Надам се да ћеш да прочиташ ово што сам написао, јер си цитирала Бату а мој одговор као да не стоји одмах испод.
pa čitam , zar ne vidiš da te i čitam
al mi ne beše jasno da l čitaš ti mene
ja ds i ne spominjem, nego dss za koje si rekao da ćeš glasati, ja?
podrazumevano ds i sns nemaju slične ideje o.O
negoli koštunica je možda još i bliži dsu ( okej, stopa nezaposlenosti recimo danas je uvredljiva, ma šta bio cvetković obećavao,ali seti se(kad već ja ne mogu) da ni koštuničeva vlada nije iznedrila neke sjajne rezlutate ma koliko ondašnje stanje i zbivanje bilo bolje od današnjeg, ne daj da se zaslepiš bilo je bolje ali ne i dobro), jer širi te nacionalističke ideje ko hobotnica pipke/ a ovi drugi neke proevropske gluparije za ćorave,
pa potom ti je koštunica za neku celovitost države i ekonomsku sigurnost, pa se poziva i na onaj pokušaj menjanja sadašnjeg u oktroisani ustav, ma nije valjda, možda bi on mogao tu maglu da prodaje zaostalima umno i duševno , nadam se da se ne ljutiš što tako kažem, niti da ja tebe smatram takvim,
ALI
glasati za dss ti je kao hmmm da gledaš pazolinijev film dvaput, treba da budeš težak mazohista
koš. upropašćava i sebe, a da stvar bude još gora, ne podržava ni sns, a dele nesklonost ka eu izuzevši glupe nijanse i gotovo celokupan politički program,
reaguje na nikolića nekim bedastoćama poput, kupiš glasove pljuvanjem po spsu.
shvatam ja da si ti od onih koji se drže svih čistih činjenica da koštunica nije se materijalno ogrebo do sada il barem ne vidno, da ga nije briga za zapadnjačke ultimatume, da je odšetao od ds-a kad su postali ovakvi žuti sarsni bezobzirnici, pa onda i one reakcije dsa protiv njegove kandidature
ali bote, taj isti je fakat nesposoban, što potvrđuje i ovaj upravo nastup njegov na izborima, i neke sumanute neostvarljive želje
i to što veli to su bajke, a bajke ne držimo, to ideš drugde negde
eto, ja navijam samo da u drugom krugu čovek bude pametan ko što ne beše i pobodri koga bi trebalo
da je podržao tomu sutra bi sve bilo jasno kao dan
a čuvši, predizborna tišina,
sama reč kaže ,okiš, onda tiću
samo još
QuoteEvo mi ga i Đilas. A, ja 'teo da glasam za njega.
ihihihiiiiiiiiiiiiiii :oops:
Quote from: HAL on 05-05-2012, 17:07:12
Последњу реченицу наравно потписујем, с тим што бих проширио на то да ни један једини финкционер не сме бити из ДС-а, УРС-а или ЛДП-а. Високо позиционирани кадрови прве две заслужују да буду бачени у рударско окно које је опремљено камерама у сврхе стримовања риалити шоуа и СМС гласањем ко тог дана остаје без хране и воде, док би ове из ЛезбоДерпеПартије вратио у школске клупе да се мало подсете неких заборављених лекција.
pa jebiga, misliš da ja ne bih htio neku konkretniju nacionalnu politiku od SNS-a, al' kad bi moglo...
Ja bih bio prezadovoljan kad u Vladi ne bi bilo DS, LDP i URS, ali sve mi ide u smjeru koalicije koju Rejnolds proriče.
Ja juče dobio "antiMaja" sms, a danas bogme i neadresovano pismo, flajer čitav, opet od "antiMaja" vrste. Zašto oni misle da bih ja mogao glasati za Dinkića i tu kučku?! :shock: :-? :-x xfuck5
RedSonja, нисам ја загрижени следбеник ни једне партије, не брини се о потенцијалним увредама, а и да јесам, опет, не брини се. Ове изборе гласам за тренутно(опет подвлачим ову битну реч) најјачу опозицију, по мени, зашто неке сматрам лошијом, никаквом или бољим избором, мање више сам изложио у последњих пар одговора.
Једва чекам резултате избора, која ће то фрикомбиновања да буду. Може се лако десити да ДС и СНС нађу заједничке црте у политици, а није на их немају мало, па да са ЛДП-ом формирају владу. СНС ће верујем растурити изборе, што може бити незаобилазница око формирања коалиције, међутим добио сам поуздан податак да једина странка која бележи константан раст, је УРС, зачуђујуће али тако је. Небитно колики је то раст, али неопадајући је, човек би помислио да се народ опаметио, кад оно...
Quoteмеђутим добио сам поуздан податак да једина странка која бележи константан раст, је УРС, зачуђујуће али тако је
e, pardon
OVO TI JE KO DA GLEDAŠ PAZOLINIJA DVAPUT, more, triput,
pjur mazokism
m,nije to tako začuđujuće , evo ti primer:
verko gradonačelnik kragujevca je u ursu
kragujevac je, pravo g ovoreći, naizgledno uznapredovao otkad je tu ona bitanga, ona krompirova zlatica umešao prste.
ali samo naizgledno
to nema veze sa pravim stanjem stvari na terenu, nema tu konkretnih akcija upošljavanja ljudi, obrazovnih, kulturnih akcija, nema ni naznaka pravog, suštinskog boljitka, samo neki šminkeraj, plaza, sportski centar itd, itd, državne neke pseudoustanove i građanima se zamazaše oči (da ne govorim o tome da dinkić za arhitekturske poduhvate dobija infrastrukturu dzabe, premda mu svi ti poduhvati koštaju ko đavo)
mnogo naroda ovog grada glasaće za urs i na državnim izborima jer im tako situacija/slabija linija otpora nalaže
jer kako kaže, recimo, čika nebojša(i to nebojša, obrati pažnju na simbolizam) mojoj prijateljici koja nije propratila ovoizbornu kampanju
moraš da glasaš za urs, obećo sam glasove.
a kako se urs fokusirao na provinciju, uviđaš šablon
meni se iskreno činilo da jedino tvom dssu raste ugled, premda ne baš osnovano, ali bolje i to nego urs
Мислим да ће СНС имати мање него што се мисли, али немам неког аргумента за то.
А УРС/Г17 ме не чуди, то су по мом мишљењу они који су својевремено гласали за Карићев ПСС. Овде се људи много ложе на "мали Перица" тип капитализма, оне форе... окретање лове, мала и средња предузећа, берза, брокери, улагања, пичкематерине... То Динкић већ дуго продаје на изборима и не мрзи га да се цима по месташцима и продаје ту причу локалним власницима киоска и кафића, газдама који радници у пљескавичарници смање плату са 120 на 100 евра да би сутра имали капитал да заиграју на Лондонској берзи.
Или просто:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Ffiles%2F2011-11-10%2F3482_2.jpg&hash=c553c274dd2466bcc0cae4a1ffcdf6357af3abd4)
Ова карикатура је објављена 11. 11. 2011. Ето кад је већ он био у предизборној кампањи.
Fantastično! Tadić se potpuno pogubio - HRT (čak i na teletekstu) najavljuje njegov večerašnji, ekskluzivni, megadžidži predizborni intervju u njihovom trećem dnevniku. Biće u 23:20. Pride, HRT nas teletekstom obaveštava da je Nikolić "bio potpredsednik Srpske narodne stranke" :!: :!: :!:
Quote from: HAL on 05-05-2012, 23:34:15
Једва чекам резултате избора, која ће то фрикомбиновања да буду. Може се лако десити да ДС и СНС нађу заједничке црте у политици, а није на их немају мало, па да са ЛДП-ом формирају владу. СНС ће верујем растурити изборе, што може бити незаобилазница око формирања коалиције, међутим добио сам поуздан податак да једина странка која бележи константан раст, је УРС, зачуђујуће али тако је. Небитно колики је то раст, али неопадајући је, човек би помислио да се народ опаметио, кад оно...
za čega će im ldp kad bi zajedno imali 2/3 većinu?
ja mislim da urs neće ni ući u parlament.
ja se nadam da neće. :mrgreen: ali mi se javlja da hoće.
Glasači, srećni vam današnji izbori. Ja ću ovaj dan provesti u nedeljnom miru. xyxy
bolje đurđevdan čestitaj ko ga slavi, a ne izbore
čeda sigurno slavi đurđevdan, ako išta slavi
Quote from: дејан on 02-05-2012, 23:59:32
Tanja Bošković o političarima (http://www.youtube.com/watch?v=65KH69Nt_8A#)
ajoj, ovo mi promaklo,
pa oni verovatno dobili bi kečugu na testu, al neko nam je ko po običaju podobro sljuštio peticu :mrgreen:
nije loša baba tanja, gledala sam je kod bidze u pozorištu,
mislim, nije loša u strgavanju sopstvene garderoVe
Omladinka, pokaži malo poštovanja prema legendi. ;)
Tanja je najlegendarnije trenutke pred kamerom imala strgnute garderobe, bar je to jasno 8-)
nego, da vam objasnim za koga da glasate 8-)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-aTionliexp8%2FT6WruxmDjvI%2FAAAAAAAAAj8%2FZVkn0-PRutY%2Fs320%2F0.jpg&hash=7ed8546e280ec939cc77d2e968da18d2be940b8e)
BATA NA KOSOVU (http://camerapolitica.blogspot.com/2012/05/bata-na-kosovu.html) 8)
Quote from: Truman on 06-05-2012, 02:04:29
Omladinka, pokaži malo poštovanja prema legendi. ;)
ma poštujem gospođin doprinos kinematografiji i teatru
mada njojzi moje poštovanje i ne treba, ko sam ja usporedbeno sa boškovićevom,
pa eli tako eli nije tako
ako je petlja reći ovo skoro pa u dverinjem maniru na pinku, onda brate mili daj da ja idem da se sumorvem
kaži joj ako je sretneš neđe u prestonici da ne prati ruski trend ne ostajanja treznog ni do podneva,
i reci da se naočale za sunce ne nose u zatvorenim prostorijama
al evo nečeg jasnog ko puzla za muju:
tanja i svi njeni istomišljenici(celokupno stanovništvo) izgleda očekuju nekog asketskog dobrotovora i doktora prava, isusa krista ili agnesu bojadzi koji će celokupan svoj život da podare za jezik i otadzbinu i milosrđe,
možda u irskoj priči za laku noć to postoji
taj stav ''političari su nemoćni, osim da koriste situaciju za sebe'' je toliko prevaziđen da mi beše muka da je gledam kako se hvata za glavu.pošto je prepametnica i patriota neka se sama kandiduje, mesto što su svi govna a od političke aktivnosti , pa i biračkog prava, se ograđuje.
vidim kroz prozor munje sevaju, gromovi se spremaju
sveti ilija se nešto ljuti što će ds da ispuši :mrgreen:
Их, из твојих уста у божије уши!
Која неизвесност око ових избора, једва чекам резултате да видимо колико смо живели у реалности по питању популарности одређених партија и искрености њихове кампање.
Quote from: RedSonja on 05-05-2012, 23:46:04
meni se iskreno činilo da jedino tvom dssu raste ugled, premda ne baš osnovano, ali bolje i to nego urs
Није мој, објаснио сам зашто, а и надам се да си у праву! Наравно да је боље, па ко се сем ДС-а може поредити са УРС/Г17+ по експертизи у лоповлуку.
Quote from: Alexdelarge on 06-05-2012, 00:25:54
za čega će im ldp kad bi zajedno imali 2/3 većinu?
ja mislim da urs neće ni ući u parlament.
Зато што се политика за ову имитацију од државе кроји ван њених граница, а ЛДП ми изгледа као неопходни зачин у европској чорби која нам се смеши.
Quote from: RedSonja on 06-05-2012, 02:33:22
tanja i svi njeni istomišljenici(celokupno stanovništvo) izgleda očekuju nekog asketskog dobrotovora i doktora prava, isusa krista ili agnesu bojadzi koji će celokupan svoj život da podare za jezik i otadzbinu i milosrđe,
možda u irskoj priči za laku noć to postoji
taj stav ''političari su nemoćni, osim da koriste situaciju za sebe'' je toliko prevaziđen da mi beše muka da je gledam kako se hvata za glavu.pošto je prepametnica i patriota neka se sama kandiduje, mesto što su svi govna a od političke aktivnosti , pa i biračkog prava, se ograđuje.
Da, otprilike sam i ja slično pomislio kada su svi oko mene počeli da hvale Tanjin, hm, ispad. Mislim, rispekt, to je njeno mišljenje, ali to je samo jedan frustrirani, razumljivo frustrirani naravno, pogled na politiku i svet. Ultimativno pesimističan i nekonstruktivan. Kao, "svi političari su nepošteni", "svi lažu i otimaju" i narod sad klima glavom jer je lakše tako nego analizirati razlike između političkih frakcija. Kao "ne vredi, svi su isti, nemojte ni da se trudimo". I dobro, ali šta je onda tu alternativa? Anarhističko društvo? Direktna demokratija? Preuzimanje vlasti revolucijom i deljenje društva na samodovoljne komune? Mislim, lako je iskenjati se po političarima kao po društvenoj grupi, ali nije baš tako lako predlagati konstruktivna rešenja... Kao što ih ni ja ne predlažem :lol:
Predviđam veći turnout na ovim izborima nego na prethodnim. Hoću reći, mislim da su ovaj put beli listići preuzeli izvestan broj glasova od neizlaženja.
Lako je predlagati rešenja, ali je teško uspeti s njima, a ne dospeti u političarsku "društvenu grupu". Svi pučevi, vojni, a i oni drugi tako okončavaju.
Quote from: Meho Krljic on 06-05-2012, 09:35:40
Da, otprilike sam i ja slično pomislio kada su svi oko mene počeli da hvale Tanjin, hm, ispad. Mislim, rispekt, to je njeno mišljenje, ali to je samo jedan frustrirani, razumljivo frustrirani naravno, pogled na politiku i svet. Ultimativno pesimističan i nekonstruktivan. Kao, "svi političari su nepošteni", "svi lažu i otimaju" i narod sad klima glavom jer je lakše tako nego analizirati razlike između političkih frakcija. Kao "ne vredi, svi su isti, nemojte ni da se trudimo". I dobro, ali šta je onda tu alternativa? Anarhističko društvo? Direktna demokratija? Preuzimanje vlasti revolucijom i deljenje društva na samodovoljne komune? Mislim, lako je iskenjati se po političarima kao po društvenoj grupi, ali nije baš tako lako predlagati konstruktivna rešenja... Kao što ih ni ja ne predlažem :lol:
tako je meho, tako je takojetakojetakoje
+
evo
ni ne moraš da ih predlažeš
ako to ne želiš, ako za to nisi sposoban, ako te mrzi da ih smišljaš...
onda će neko drugi da to smisli umesto tebe. jer to voli, jer prima platu za to, jer pokušava da te obmane, a sve u svoju korist, opcija je mnogo
tvoje je samo da ispratiš šta se zbiva i glasaš za onog koji najviše ozaslužuje prema tvojim kognitivnim sposobnostima. i onda dobiješ vlast koju zaslužuješ
a ne moraš ni to!
ne glasaj i mrzi ih sve(sve političare na ovom svetu kako kaže tanja )
samo onda, ono, tiću bre
: )
Али Мехо стално предлаже нека решења. Лагао је малопре. :)
da se zabrani glasanje i filozofiranje o politici mladjima od 35 a prisili ih se da se umjesto toga posvete reprodukciji, te starijima od 65 a prisili ih se da se umjesto toga posvete sahu, losi politcari izumrli bi sami po sebi.
sve u svemu, da se zabrani glasanje klincadiji i zenama stvari bi dosle na svoje.
Meni je pre pet minuta stigla poruka na mobilni- Dušan Bajatović SPS.
Ovo zaista nema smisla, na dan izbora ? :x
Quote from: Джон Рейнольдс on 06-05-2012, 10:52:27
Али Мехо стално предлаже нека решења. Лагао је малопре. :)
haha. da. to isto i ja pomislih jeduci ajvar za dorucak. :)
na stranu sto je vecina predloga na granici utopije, mene bi zanimalo za koga bi meho glasao kad bi se nakanio da ode do birackog mesta? :lol:
a tanji boskovic tesko da je ovo prvi ispad...bilo je toga jos devedesetih.
Quote from: Anomander Rejk on 06-05-2012, 11:40:46
Meni je pre pet minuta stigla poruka na mobilni- Dušan Bajatović SPS.
Ovo zaista nema smisla, na dan izbora ? :x
otkud partijama vasi brojevi telefona? meni srpski stalno ukljucen, ali ne stizu mi ideoloske :) poruke.
Jel' se praviš blesava? Ovamo sve znaš, a kao nisi čula za trgovinu imenima, adresima i sl.
Nego, budući da sam glasao, a Lara turila u kutije umesto mene, evo nešto iz Blica što mi je mnogo sumnjivo, kao da je Šešelj pobedio. Na spisku 10 najugroženijih životinjskih vrsta u Srbiji novinarka lukavo izveštava da su to:
Tekunica, orao krstaš i velika droplja (ne znam gde su male droplje) iz Vojvodine;
Troprsti detlić, Alpski mrmoljak i crni daždevnjak iz Crne Gore;
Drimski šaradan iz Makedonije i Albanije;
Moruna i jesetre koje više ne uplivavaju u Srbiju (osim kod onoga iz Kladova koji ih gaji u bazenu) i
Šareni tvor oko koga bi se Nightflier natezao ako Vlasi pobede.
Jebote, nama samo tvor zapao! :-?
Quotezabrani,
prisili,
zabrani glasanje,
zabrani glasanje klincadiji i zenama
fajn tač :oops:
kao
kardinalni skupnik vojvode musolinija
uznapredirao do asistenta šefa velebitnog logora :oops:
kakve su to reći za boga miloga zagore te gej
užasno
edit: izvinjavam se : ((((((, obrisala sam nazi fotku
inače, dijaspora je glasala, rasturio je...
sekunda, šta ste odlučili je l ovo sredstvo javnog obaveštavanja ili ipak ima nekih odstupanja uzevši u obzir da pdf čitaju samo juzeri
Искористио бих прилику да бацим пријаву да ми никад није дошао СМС ниједне странке (а имам исти број од '98), нико нас није звао на фиксни, нисам примио ниједан мејл, а ове године су се само СНС-овци зајебали, па ми дошли на врата. Ово последње је разумљиво, пошто први пут излазе на изборе. Следећи пут неће. И долазили су ми Ђиласови (занимљиво, не ДС него као анкета о Ђиласу) тамо негде крајем прошле године. 8)
Quote from: RedSonja on 06-05-2012, 10:09:37
tvoje je samo da ispratiš šta se zbiva i glasaš za onog koji najviše ozaslužuje prema tvojim kognitivnim sposobnostima. i onda dobiješ vlast koju zaslužuješ
Веровала или не има веома паметних људи по странкама против којих гласамо. Интелигенција није пресудан фактор у доношењу исправног суда ако су доступне све информације довољне да се тако учини. Постали смо робови интелекта, и људе ценимо по квалитету истог, што је довело до овог духовног безнађа.
Quote from: HAL on 06-05-2012, 12:29:21
Веровала или не има веома паметних људи по странкама против којих гласамо. Интелигенција није пресудан фактор у доношењу исправног суда ако су доступне све информације довољне да се тако учини. Постали смо робови интелекта, и људе ценимо по квалитету истог, што је довело до овог духовног безнађа.
e pa upravo ne, nisam govorila o intelektu dotičnih
niti o bilo čijem intelektu ponaosob, nego na javno mnjenje
kako narod izabere tako je i zaslužio da mu bude.
Quoteda pdf čitaju samo juzeri
L ( sa sve mnome)
:mrgreen:
Meni je malopre stigao SMS od SNS da me napali na glasanje. Taf lak.
Quote from: scallop on 06-05-2012, 10:03:19
Lako je predlagati rešenja, ali je teško uspeti s njima, a ne dospeti u političarsku "društvenu grupu". Svi pučevi, vojni, a i oni drugi tako okončavaju.
Ma, da je politikom lako baviti se, svi bi to radili. Mislim, da je lako inicirati i sprovesti stvarnu i trajnu društvenu promenu pa još da ta promena bude (plebiscitarno priznata kao) na bolje, ne bismo pamtili imena nekih zaista velikih političara, od štajaznam, Gaja Julija Cezara i Aleksandra velikog, preko Kralja Džona, Lenjina, Čerčila, Maoce Dunga, Tita, do Gandija ili Putina.
I opet, velim, uvažavam ja to, ali te uopštene izjave kako se svi političari bore za svoje lične interese i koriste mase samo kao resurs su tek ventil za frustraciju ako nikada ne dobijemo predlog šta bi zamenilo predstavničku demokratiju. Opet dodajem, ja mogu da zamislim život u nekoj zajednici gde bismo imali direktno vršenje vlasti od strane svakog člana, ali to bi morala da bude mala zajednica, postavljena na potpuno drugim principima od ovoga gde živimo. A pitanje je koliko smo Tanja Bošković i ja spremni da vršimo vlast svakog dana svog života umesto jednom u četiri godine, da donosimo odluke o stvarima koje ne poznajemo sasvim dovoljno sem ako im ne posvetimo mnogo proučavanja ili o stvarima koje nas u stvari ne zanimaju, svakoga dana, da vidimo rezultate toga, svakoga dana, a da često ti rezultati nisu ono što smo želeli itd.
Pošto većina ljudi nije spremna na ovo - ne kažem da ne može da bude već da nije u ovom trenutku naše povijesne zbiljnosti - onda je predstavnički sistem percipiran kao optimalan - u ovom trenutku povijesne zbiljnosti - a opet nemojmo zaboraviti da on građaninu daje najviše vlasti od početka istorije. Ne samo da svako od nas može da učestvuje u vlasti onoliko koliko ubedi druge da je sposoban nego su i najveći društveni koraci unapred učinjeni paralelno sa takvim vršenjem vlasti. Naravno, lako nam je sad da kukamo kako smo u raljama korporacija i birokratije, ali zdraviji smo, sitiji i imamo više opcija nego naši pradedovi.
Dakle, da, kritikujmo i političare i sistem koji im nesumnjivo daje mnogo prostora za manipulaciju masama i propisima i društvenim resursima, napadajmo korupciju gde je zateknemo, al nemojmo da se zajebavamo da je izražavanje frustracije, makar i lepo sročeno isto što i koristan društveni rad.
Ooooh, tl;dr, znam.
pa skalope, ne pravim se blesava :) , imam isti broj 100 godina i nikad ne dobih nijednu poruku. evo i dzonovo iskustvo je isto kao moje.
ma garant si nekad negde ostavio broj ili email, pa sad kukas. :lol: :lol:
kako izgleda na birackim mestima, ima li naroda?
red sonja,
za koga glasa dijaspora? :lol:
ma daj lilit
a i evo, skalop je reko gornje :lol:
koliko znam, stranke prosto zovu redom one brojeve o kojima nemaju podatke čiji su glasači. Broj su nabavili iz imenika, niko im ga nije dao. AKo se onaj ko se javi na telefon postavi kao kulturan i otvoren sagovornik, upada na užu listu.
Zato npr ja nikad nisam upao ni na jednu listu 8-)
nemaš telefon? :twisted:
Quote from: lilit_depp on 06-05-2012, 12:44:08
pa skalope, ne pravim se blesava :) , imam isti broj 100 godina i nikad ne dobih nijednu poruku. evo i dzonovo iskustvo je isto kao moje.
ma garant si nekad negde ostavio broj ili email, pa sad kukas. :lol: :lol:
kako izgleda na birackim mestima, ima li naroda?
red sonja,
za koga glasa dijaspora? :lol:
Lilit, kod nas ne postoji privatnost, naše brojeve očigledno imaju svi, od terenskih i telefonskih prodavaca do stranaka.
Sad se vratih iz pekare i prođoh blizu glasačkog mesta, gužva ogromna, prosek godina 70+.
Btw, na glasačkom mestu u Sajlovu došlo je do kraćeg prekida glasanja, a jedna osoba je privedena zbog pokušaja podmićivanja glasača, tj. nagovaranja istih za koga da glasaju :mrgreen:.
Quoteal nemojmo da se zajebavamo da je izražavanje frustracije, makar i lepo sročeno isto što i koristan društveni rad.
a obraćati se domaćinima jutarnjeg programa u kom gostuješ sa kuco maco,dušo i pile je fakat lepo sročeno
nešto je meni naročito zasmetalo i ispalo iz logičkog okvira u tom monologu zgražavanja;
kaže ovako:'' oni nikad,sine, nisu bili u pozorištE, a sad pred izbore su pristali da uđu u pozorište.''
ili poznaje svakog političara ponaosob, ili glumi u svakoj pozorišnoj predstavi na kojoj su političari mogli, vremenski i prostorno posmatrano,da se nađu , pa sme te činjenice ovako slobodno da obelodani
btw, političari nisu ni slikari sa ateljeom i u umetničkom zanosu, ni reditelji pozorišnih komada, ni ma kakvi umetnici pa da nužno moraju da posećuju pozorište, to je poziv državnika. takođe nije ništa čudno što pred izbore otidoše u pozorište, jer ta sklonost da se čovek napravi boljim nego što jeste kad prigusti nije uopšte čudna, ili neočekivana, to jeste providna manipulacija, ali toliko providna da i nije neka manipulacija
možda jedino je to nezamislivo onima što su živeli pod kamenom i u iluziji kako današnjicom vlada kosmička pravda i čistota duše.
nije realno očekivati od čoveka koji se u ovo vreme istrajno bavi politikom,pravom,sociologijom, pa ako baš hoćete i demagogijom, da bude redovni posetilac opera, baleta i galerija, a u slobodno vreme vaja glinu.
tako da to upiranje prstom u ''primitivluk'' jer neko nije sklon/ nema vremena da se posveti lepim umetnostima kao ona, što joj i jeste posao, je
pa, bezveze.
ali dobro, meni se i dalje čini da je pripita ovde
u vezi sa svime time, a konotativno halovom postu kako su intelektualci u pojedinim strankama za koje ne glasam
meni nije bitno da mi vladu sačinjavaju lepi, visoki, uglađeni, nadasve načitani beletristikom i sa pariskim manirima ljudi koji žive lajfstajlom iz sapunica
nego sposobni preduzimljivi državnici pregovarači od akcije, pa makar i delimične, jer do sada nikakve akcije se ne vidoše.
Ne znam šta me više iritira, Mehina njanjava politička korektnost (Loni me bar zabavi) ili Lillitino foliranje radoznalosti i "neobaveštenosti". Kad se setim Mehinog protraćenog anarhizam uz bubnjeve, za koje mi je drago da sam konačno obavešten da su dionisijski, radije razmišljam o Lillit, jer mi se čini da se negde opasno inficirala.
Najpre, nije pristojno pitati ljude za koga će glasati. Još nepristojnije je ponovo pitati.
To što tebi ništa neočekivano nije stiglo preko telefona 100 godina, ne znači da to nije praksa u čitavom svetu, pa i kod nas. Nije te zgazio ni auto, a ljude svako malo neko zgazi. Spiskovi onih koji su nešto negde kupili ili na neko pitanje odgovorili su roba još pre vremena kad su Zoran Živković i Boban Knežević došli na "genijalnu" ideju da je spisak svih onih koji su kupili neku SF knjigu - roba. Nevolja je što je u opticaju, kao roba, i softver za "nasumično" biranje telefonskih poziva. Na nesreću je naš telefon u matrici, pa moja žena prosečno dva puta mesečno biva pozivana na kojekakve promocije, a da nikad ni na jednu nije otišla. Neki drugi - nikad. Isto tako, pristojno je i u krajnjoj liniji poželjno na neka jasno anketna pitanja odgovoriti iz prostog razloga, što je to bolje nego da siroti anketari kasnije sami izmišljaju naša mišljenja. Vodio sam takve ankete i u nedelu hvatao takve anketare. To što neko treći kasnije to zloupotrebljava samo je signal da i na to treba reagovati.
Мислим се нешто, да л`уопште гласати или не....мамуран сам, неиспаван, отрован никотином, имам једно три славе, а и болЕ ме курац...ионако гласам увек за неке аутсајдере...тренутно ме мрзи и да живим, а камоли... :)
Quote from: scallop on 06-05-2012, 13:24:31
Kad se setim Mehinog protraćenog anarhizam uz bubnjeve, za koje mi je drago da sam konačno obavešten da su dionisijski
xrofl
Ja... ja čak ne znam ni o čemu Scallop priča. Ali žao mi je što ga iritiram. :(
hahaha, skalope, a što je nepristojno pitati za koga će neko glasati?
(nije da ne mogu da šacnem ko će za koga, al šac je šac, a real deal je ril dil :lol: )
evo, ja da glasam (a možda bi se i to desilo da me ne mrzi da se mlatim do biračkog mesta al u vienni il u beogradu...oboje je nekako danas moguće :lol: ), izgledalo bi ovako: ldp, đilas, tadić. al pošto mi ipak negde i muka od tog izbora, a trenutno ni ne živim tamo, onda ću izbeći gradjansku dužnost vadeći se na moralnu komponentu.
možda je ipak koštunica moja sudbina...računajući neobaveštenost. :lol:
a i meni je žao što te iritiram. :)
meni nije :oops:
a iritiram ga i ja, al neće da prizna :oops:
barem ko dete-davež
šaaaaalim se,
gorda jedna šalica
šalica, žlica
al mi jeste žao što sam nasela na mehinu navlakušu a njega nehajno bole uvo :mrgreen:
idem, ajde, idem, da obučem smart odelo i stavim lažne perle iz libije i otidnem da doprinesem
Quote from: Meho Krljic on 06-05-2012, 12:43:50
Ma, da je politikom lako baviti se, svi bi to radili.
Pa ovde je bavljenje politikom pretvoreno u blejanje i svi i pokušavaju to da rade, ali jebiga - nema mesta za sve.
Quote from: RedSonja on 06-05-2012, 14:24:19
al mi jeste žao što sam nasela na mehinu navlakušu a njega nehajno bole uvo :mrgreen:
Koju sad navlakušu??? Ovde svi pominju nešto što bi ja trebalo da znam al' ne znam... :cry:
Quote from: D. on 06-05-2012, 14:41:40
Quote from: Meho Krljic on 06-05-2012, 12:43:50
Ma, da je politikom lako baviti se, svi bi to radili.
Pa ovde je bavljenje politikom pretvoreno u blejanje i svi i pokušavaju to rade, ali jebiga - nema mesta za sve.
Ma, zato sam gore vrlo precizno definisao na šta mislim. Nije svako Ivan Stambolić ili Kenedi ili Pol Pot...
Quote from: Meho Krljic on 06-05-2012, 12:43:50
Meni je malopre stigao SMS od SNS da me napali na glasanje. Taf lak.
Quote from: scallop on 06-05-2012, 10:03:19
Lako je predlagati rešenja, ali je teško uspeti s njima, a ne dospeti u političarsku "društvenu grupu". Svi pučevi, vojni, a i oni drugi tako okončavaju.
Ma, da je politikom lako baviti se, svi bi to radili. Mislim, da je lako inicirati i sprovesti stvarnu i trajnu društvenu promenu pa još da ta promena bude (plebiscitarno priznata kao) na bolje, ne bismo pamtili imena nekih zaista velikih političara, od štajaznam, Gaja Julija Cezara i Aleksandra velikog, preko Kralja Džona, Lenjina, Čerčila, Maoce Dunga, Tita, do Gandija ili Putina.
I opet, velim, uvažavam ja to, ali te uopštene izjave kako se svi političari bore za svoje lične interese i koriste mase samo kao resurs su tek ventil za frustraciju ako nikada ne dobijemo predlog šta bi zamenilo predstavničku demokratiju. Opet dodajem, ja mogu da zamislim život u nekoj zajednici gde bismo imali direktno vršenje vlasti od strane svakog člana, ali to bi morala da bude mala zajednica, postavljena na potpuno drugim principima od ovoga gde živimo. A pitanje je koliko smo Tanja Bošković i ja spremni da vršimo vlast svakog dana svog života umesto jednom u četiri godine, da donosimo odluke o stvarima koje ne poznajemo sasvim dovoljno sem ako im ne posvetimo mnogo proučavanja ili o stvarima koje nas u stvari ne zanimaju, svakoga dana, da vidimo rezultate toga, svakoga dana, a da često ti rezultati nisu ono što smo želeli itd.
Pošto većina ljudi nije spremna na ovo - ne kažem da ne može da bude već da nije u ovom trenutku naše povijesne zbiljnosti - onda je predstavnički sistem percipiran kao optimalan - u ovom trenutku povijesne zbiljnosti - a opet nemojmo zaboraviti da on građaninu daje najviše vlasti od početka istorije. Ne samo da svako od nas može da učestvuje u vlasti onoliko koliko ubedi druge da je sposoban nego su i najveći društveni koraci unapred učinjeni paralelno sa takvim vršenjem vlasti. Naravno, lako nam je sad da kukamo kako smo u raljama korporacija i birokratije, ali zdraviji smo, sitiji i imamo više opcija nego naši pradedovi.
Dakle, da, kritikujmo i političare i sistem koji im nesumnjivo daje mnogo prostora za manipulaciju masama i propisima i društvenim resursima, napadajmo korupciju gde je zateknemo, al nemojmo da se zajebavamo da je izražavanje frustracije, makar i lepo sročeno isto što i koristan društveni rad.
Ooooh, tl;dr, znam.
tl;dr
:evil:
Evo izveštaja za Lilit, sa lica mesta :)
U životu ne videh ovakvu gužvu na glasanju, ni kad je Slobo padao, malo je falilo da se vratim kući.
Odradio sam četvoropetinski bojkot glasanja :). Glasao sam jedino na predsedničkim izborima, za dr. Stankovića. Čovek nije profi političar, ima znanje i stručnost, višedecenijsko iskustvo u svojoj struci. Možda ne bih ni to, al ispizdio me grobar i ona njegova kupljena diploma ; haj nismo mutavi, možda je to formalno provedeno kroz papire al znamo svi da je kupljeno. Oću da se ceni znanje i struka, a ne bezobrazluk.
Quote from: RedSonja on 06-05-2012, 14:24:19
meni nije :oops:
a iritiram ga i ja, al neće da prizna :oops:
barem ko dete-davež
šaaaaalim se,
gorda jedna šalica
šalica, žlica
:-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg207.imageshack.us%2Fimg207%2F5881%2F52412340536266615246527.jpg&hash=c7c0ad96f71544efe8b8cef573ffc7be60808f58) (http://imageshack.us/photo/my-images/207/52412340536266615246527.jpg/)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F3821%2F58223240533535948852927.jpg&hash=c5a0cb07947f27216ac3bcfcb77a6e3e9b311f19) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/58223240533535948852927.jpg/)
Quote from: Anomander Rejk on 06-05-2012, 15:17:43
Evo izveštaja za Lilit, sa lica mesta :)
U životu ne videh ovakvu gužvu na glasanju, ni kad je Slobo padao, malo je falilo da se vratim kući.
Odradio sam četvoropetinski bojkot glasanja :). Glasao sam jedino na predsedničkim izborima, za dr. Stankovića. Čovek nije profi političar, ima znanje i stručnost, višedecenijsko iskustvo u svojoj struci. Možda ne bih ni to, al ispizdio me grobar i ona njegova kupljena diploma ; haj nismo mutavi, možda je to formalno provedeno kroz papire al znamo svi da je kupljeno. Oću da se ceni znanje i struka, a ne bezobrazluk.
Hm, slažemo se valjda ali opet, kakve veze ima patologija sa vođenjem države? Mislim, Stankovićeva struka je dosta... nekompatibilna sa državništvom.
Hoću da kažem, zašto bi Stanković - patolog bio kvalifikovaniji da gospodari srpskom kolektivnom vaginom od Tadića - psihologa ili Dragišića, bezbednjaka?
Quote from: Anomander Rejk on 06-05-2012, 15:17:43
U životu ne videh ovakvu gužvu na glasanju, ni kad je Slobo padao, malo je falilo da se vratim kući.
cesid kaže da je do sada (14h) u Srbiji izašlo nešto više od 31% birača.
http://eizbori.com/infografika-kako-se-farbaju-beli-listici/ (http://eizbori.com/infografika-kako-se-farbaju-beli-listici/)
Др Станковић, мајка га ословљава по презимену и даје благослов за изборе. Станковић је кандидат јер је ново лице, нису луди да поставе истакнуте битанге своје странке, који су опустошили Србију.
Dobro, ali nije ni on baš nepoznat, bio je ministar više od jednom, zna se da je Mladićev lični prijatelj... Nije baš da je skroz neizraubovan i da ljudi već nemaju mišljenje o njemu.
Quote from: RedSonja on 06-05-2012, 12:20:14...
edit: izvinjavam se : ((((((, obrisala sam nazi fotku ...
izvinjenje se prihvaca jedino ako je vratis. zagor-te-gay voli nazi fotke!
Гужва, заиста. Гласао сам тек из трећег цуга.
И не знам који су курац они папири, онај бели за скупштину града је најгори. Дијагонално сам написао "багро лоповска" и кад сам убацивао у сандуче, приметио сам да је све пробило с друге стране. Али сам тај бели успео да угурам тако да се споља види шта пише (али брзо ће бити прекривен, јбг :( ), онај за локалне исто, али сам једва убацио листић за скупштину. Пуно до врха. Додуше, ту сам заокружио ДСС.
Građani Sajlova glasali na groblju :o :idea:
Plus što je bio incident sa podmićivanjem pa je tamo čak glasanje i prekinuto.
Meho-Dragišićev nastup mi se ne dopada, isforsirana i izveštačena agresivnost. Ne volim bukadžijski sistem. Tadić mi odavno nije na spisku za glasanje. A što se tiče Stankovića, kakve veze ima to što je prijatelj sa Mladićem, to ga diskvalifikuje kao kandidata, ne razumem ?
Не што је пријатељ са Младићем, већ што је у странци професионалних лопова.
Ovo je već stvarno bezobrazluk.
U zadnjih sat vremena poruke mi stižu bukvalno svaka dva minuta. Sad sam izguglo telefone gradskog odbora SPS i zvao ih, navodno će se pobrinuti za to, mada čisto sumnjam. Jedva čekam završetak glasanja, valjda će mi se skinuti s telefona.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 06-05-2012, 15:22:55
Quote from: RedSonja on 06-05-2012, 14:24:19
meni nije :oops:
a iritiram ga i ja, al neće da prizna :oops:
barem ko dete-davež
šaaaaalim se,
gorda jedna šalica
šalica, žlica
:-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x
pa deeeeeeeeste stevo
sasmo jaki , a :) )))))))))))
i, za koga ste glasali?
Mene
Quote from: Anomander Rejk on 06-05-2012, 20:18:29
Ovo je već stvarno bezobrazluk.
U zadnjih sat vremena poruke mi stižu bukvalno svaka dva minuta. Sad sam izguglo telefone gradskog odbora SPS i zvao ih, navodno će se pobrinuti za to, mada čisto sumnjam. Jedva čekam završetak glasanja, valjda će mi se skinuti s telefona.
Mene niko ne zove, bllll :)
Valjda nemaju muda za to, imam jezik oštar kao samurajska katana i kratak fitilj. Pride, znaju da su me zakinuli za akcije pa im ofirno da ih sočno podsetim na to.
Сад сам стига са мог изборног места...рече један да има 38 чувара кутија, посматрача или шта већ :shock:
Meni posmatrac bio neki Svabo sa dredovima. Sva sreca pa mi je deda na vreme umro...
Jee, prestali su, izgleda je poziv ipak vredeo xuzi .
Али...38! Словима: тридесет и осам!
pa savajate
brate
20 e?
:lol:
Izgleda da je Sarkozi pukao. Tako bar rekoše da je "počelo slavlje" u Parizu. Izgleda da su u Grčkoj pukle obe "pretplatničke" partije. Kako je smušeno trtljao ovaj iz Cesida (bar 50 puta je pomenuo glasanje na Kosovu) ni ovde ne miriše na sveže napupeli zumbul, nego na onaj koji je u tegli odstojao pet dana.
Usput čestitam rođendan Anomanderu uz komentar da je rođen u mojoj Makedoniji zvali bi ga Đole. :lol:
malopre neka stoka iz LDP-a zvala telefonom, i traži mog deda vasu, koji je umro 1992.
Quote from: Savajat Erp on 06-05-2012, 20:50:04
Али...38! Словима: тридесет и осам!
Je l' ovo na Anomanderov račun? :-D
Što se tiče glasanja, elegantno sam ga propustio.
Quote from: scallop on 06-05-2012, 21:25:20
Usput čestitam rođendan Anomanderu uz komentar da je rođen u mojoj Makedoniji zvali bi ga Đole. :lol:
xcheers
Na moje glasačko mesto došao neki deka, sa nekoliko onih papirića, jedan njegov, drugi od supruge koja je pre dvadeset godina preminula u Americi. :(
Za treći papirić nisam dobro čula čiji je, sem da je barem od živog čoveka.
QuoteŠto se tiče glasanja, elegantno sam ga propustio.
Takođe.
Poslednji put kada sam glasao, dizali su barikade i zaratili.
Rekoh sebi -Džek baksuze jedan, sedi kući i miruj, mani se glasanja...
Zahvaljujem Scallope xcheers. Trebao sam se u stvari zvati Đorđe, ali eto na svet dođoh dok su moji bili u Rijeci, pa dobih skroz drugo ime ...
Savajat, ko ga ne zna... :)
pridruzujem se rodjendanskim cestitkama hrvoju! sve najbolje!
POBEDA!POBEDA!
A ko je pobedio, prosvetli nas ? :)
Nema plavožute pobede ako Dačić drpi 14% glasova.
Опет ће се око Дачића ломити копља, ко му да бољу понуду формира владу. Ако Радикали пређу цензус, онда ће обе коалиције без Ивице имати по ~35%. СРС тренутно има 4.9% на основу 14% обрађених гласова, а Двери 3,9%, од њих сам очекивао да ће лагано бити близу прага.
ne zaboravite, biraci radikala ne izlaze iz doma prije podneva.
Quote from: Anomander Rejk on 06-05-2012, 17:37:16
Meho-Dragišićev nastup mi se ne dopada, isforsirana i izveštačena agresivnost. Ne volim bukadžijski sistem. Tadić mi odavno nije na spisku za glasanje. A što se tiče Stankovića, kakve veze ima to što je prijatelj sa Mladićem, to ga diskvalifikuje kao kandidata, ne razumem ?
Ma, Dragišić je dijabola, ali uzeo sam ga kao primer jer si ti rekao da si za Stankovića glasao zbog toga što je ostvaren kao stručnjak. Dragišić je takođe ostvaren kao stručnjak i to u oblasti koja je bliža državničkom poslu nego Stankovićeva. Mislim, iznenadilo me to da ti je nečija profesionalna stručnost i ostvarenost u tom polju kriterijum, pa da je zbog toga ispao Stanković kao najbolji kandidat. Da si rekao da je nestranački čovek sa iskustvom u vlasti, to bih razumeo, ovako... nije mi najjasnije. A to što je Mladićev ortak ga valjda očigledno ne diskvalifikuje kao kandidata, samo to znači da mnogi ne bi nikada glasali za njega jer im se čini neetički da biraju čoveka koji se druži sa nekim optuženim za genocid...
Quote from: Meho Krljic on 06-05-2012, 23:40:46
Dragišić je takođe ostvaren kao stručnjak i to u oblasti koja je bliža državničkom poslu nego Stankovićeva.
Dragišić je samo dobro izreklamiran. I treniran da istu priču vrti na 1000 načina.
Vukadinović izgleda ulazi u skupštinu :|
Zoran Stanković je svakako ostvareniji stručnjak od Dragišića i na domaćem i na međunarodnom planu (ako je do ostvarenosti). To što se "družio" sa Mladićem me zabrinjava koliko i nekadašnje "druženje" Đinđića i sa Mladićem, a i sa još nekim drugim haškim osuđenicima.
I, da, Vukadinović se ušunjao. :mrgreen:
Quote from: scallop on 06-05-2012, 12:19:07
Šareni tvor oko koga bi se Nightflier natezao ako Vlasi pobede.
Jebote, nama samo tvor zapao! :-?
Šta fali? Zajebane su to zverke.
Прво, не улази Вукадиновић у скупштину, него Тулимировић. Ако се тај бивши другар Милана Тарота и човек без става случајно не одрекне посланичке плате у Вукадиновићево име, у шта сумњам. Израдио га је светски, без Вукадиновића НОПО не би никад освојио посланичко место. Зато нисам ни хтео да потпишем подршку НОПО-у.
Друго, ко је овде најбољи аналитичар? 8) Рекох ја после прошлих избора да ће Србија пропиштати мајчино млеко, а сад с ЛДП-ом који тражи - ох чуда - министарство спољних послова... И још нешто, заборавио сам тачно. Ха-ха. Једва чекам. Немој да ми је неко шукнуо да му не ваља, тај рад. И да... Мали Слоба биће премијер.
Covek je za 37 sekundi odgovorio na sva njihova predizborna obecanja (http://www.youtube.com/watch?v=MpA8tlNA_-M#ws)
Mislim da će Dačić popustiti i da neće biti premijer. Iako slušam njegov veoma tvrd govor dok ovo kucam, verujem da će biti spreman zadrži trenutne funkcije.
onda može da traži pola ministarstava...
i ne mogu da vjerujem da ima idiota koji glasaju za Dinkića/Stankovića
Мали Слоба је једини забележио значајан раст популарности током претходног мандата, па самим тим расте и његова снага. Било шта испод премијера за њега је повлачење, јер немојмо заборавити да је он СПС дизао малтене од нуле, направио лупинг, ударао и убијао по Србији кад треба, примиривао се кад треба, мењао реторику, од штићења педерске параде и премлаћивања Срба на граници са окупираном територијом КиМ, па до Србендисања у кампањи. За човека који се заиста највише исцимао око своје промоције и промоције своје странке, повлачење у овом тренутку значило би само једно: то да он у следећем сазиву (дакле, за четири године), рачуна да ће бити носилац неке будуће коалиције. Ипак, некако мислим да он рачуна с тиме да је сад кад је КП поново потпуна, прави тренутак за тврду руку на месту премијера.
И немој да је неко шукнуо да му не ваља.
QuoteĐilas je inače prvi funkcioner Demokratske stranke koji se pojavio ispred novinara u izbornom štabu te stranke. On nije hteo da odgovara na pitanja koja se nisu ticala izbora u Beogradu.
On je rekao da nije vreme za slavlje, iako je DS "dobila u Beogradu, iako je Boris Tadić pobedio u Beogradu".
On je takođe rekao i da će, iako URS nije prešao cenzus, tij stranci ponuditi da ostanu u vlasti, jer smatra da je tim dobro radio i da ga ne treba menjati.
"Pobedili smo na nekim mestima u Batajnici, Kaluđerici, Padinskoj Skeli prvi put posle mnogo godina. To govori da su ljudi zadovoljni našim radom", kazao je Đilas i pozvao građane da izađu i na drugi krug, jer je važno da Boris Tadić pobedi.
http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=06&nav_id=606932 (http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=06&nav_id=606932)
situacija je predivna, mislim da u čitavoj ovoj jadnoj noći stoji jedna pozitivna stvar: da gledam čako Čeda, Čanak i Tadić glasaju za novog premijera Dačića. Neprocjenjivo.
Quote from: lilit_depp on 05-05-2012, 20:22:49
meni se javlja da će sps dobiti više nego ikad posle 2000.
džone,
ja sam bolji analitičar! :cry:
a i urs pređe cenzus. :cry:
pa i Bata je pogodio 8-)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg140.imageshack.us%2Fimg140%2F5274%2Flistic3.jpg&hash=b8df9b653c3ad6c92fa7f91ac9d256686ad09434) (http://imageshack.us/photo/my-images/140/listic3.jpg/)
:lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa7.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash3%2F548561_451222918224742_100000111132030_1951990_1502199557_n.jpg&hash=8ab811a36671cb01362b99abeeffad8e1766b1c5)
Ja sam na ovim izborima želeo da kaznim personalno Čedu Jovanovića. Glasao sam za PREOKRET na svim listama, ali ne i za Čedu kao predsednika.
To smo ugavnom uradili mi SDU - Koraćevci jer ne želimo dominaciju Čede nad Koraćem, koji je daleko pošteniji (ne prima poslaničku platu već samo profesorsku), ne vozi džip i nema nijednu aferu.
To su uradili i neki LDP-ovci, koji su za smenu na vrhu stranke koja je inače odlična i na pravom putu, ali lider je koči.
I uspeli smo u naumu jer je sam PREOKRET dobio oko 6,5 % a Čeda samo 5,3 %.
Za Čedu jasna poruka.
Što se tiče ostalih, svi su mi bezvezvni.
Najveći pobednici su Dačićev SPS, ali i Nenad Čanak.
Tamo gde je Čankova LSV krenula samostalno prošla je neverovatno dobro.
Rezukltati izbora u Novom Sadu
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi30.photobucket.com%2Falbums%2Fc335%2Fsrkultseraphim%2Ffff.png&hash=d6545b2a488978bc63428c4703087cdeeb1c83f0)
LSV sama skoro isto kao i DS.
Vojvođanski autonomaši nikad, od kako postoje, nisu imali tako visok procenat glasova u Novom Sadu.
S obbzirom da će najverovatnije i URS da pređe cenzus zahvaljujući Kragujevčanima i Zaječarcima,
a i SPS-JS-PUPS zahvaljujući Jagodini i celoj Južnoj Srbiji,
izgleda da je poruka ovih izbora da se svima smučio Beograd. (DS ubedljivo pobedila samo u Beogradu).
Muka im je od privilegije koju Beograd ima.
Drago mi je što je narod otpisao konzervativne ruske plaćenike - Dveri, SRS i još više marginalizovao DSS, čime su Srbi pokazali
da su antievropejstvo i ideologija antizapadnjaštva završile svoju istorijsku ulogu.
Srbija je jasno rekla majčici sa istoka da će da gleda svoje interese, a ne zbog Moskve da se sukobljava sa svetom.
Ево, даме и господо, ко ће вам управљати судбином. Апологета децеубица.
jeste, sva tri puka Draškovića Vuka glasalo je za Čedu, pa Koraćevci logično imaju 1,3% xrofl
Tomislav Nikolić da ima imalo samopoštovanja, kao što naravno nema, nakon ove večeri zaključao bi radnju i prestao se baviti politikom. Brate mili ako najveći opozicioni kandidat i stranka u ovakvoj bedi i milionskoj nezaposlenosti ne može skupiti više od 25-6 % glasova, onda stvarno okači kopačke o klin konačno, idi izrađuj kovčege ili šta već. To što Vučić iznervirano truća o negativnoj kampanji, veze sa životom nema. Došli smo u situaciju sličnu devedesetih, kada je Slobo produžavao život vlasti zbog nesposobne opozicije, ako Tomo bude alternativa, žuti će nas jahati i duže nego Slobo.
Da, pobednik je prasac sa podvoljkom, ali ne vojvođanski, već Ivica iz šume Striborove. Već ga vidim samozadovoljnog, ko napuvani balon, nema ni predsednika ni vlade bez njega. Voleo bi zaviriti u mozak njegovih glasača, tu bi bilo materijala za jaku horor priču.
Quote from: Loni on 07-05-2012, 03:10:04
čime su Srbi pokazali da su antievropejstvo i ideologija antizapadnjaštva završile svoju istorijsku ulogu.
Srbija je jasno rekla majčici sa istoka da će da gleda svoje interese, a ne zbog Moskve da se sukobljava sa svetom.
Тек ћеш да видиш колико ниси у праву за прву реченицу. Европљани тек треба да проговоре, односно да пробију медијску шараду и кажу шта заиста мисле о неоимперијализму, о вуку у јарећој кожи који дехуманизује све народе Европе, о "унији" народа која се званично поноси пропашћу мултикултуралности.
Треба да нам буде драго што нам се стратешки интереси поклапају са руским, иначе би нас Еуропски фашисти без милости прегазили као Ирак и Либију, и коначно сервирали оно што нам крчкају већ дуже време, да постанемо ђубретарска радна снага Европе, а Србија нуклеарни отпад.
Hal, ne mora toliko grubo. Srbija je jasno pokazala da je kao Jogi medved koji ne zna dal' će levo ili desno, a samo DSS jasno zna gde je. Sledi nam još teturanja. :-x
Za grad Novi Sad, Liga prepišala i Tomu. Mislim, zabole me, al dobro zvuči :!:
Резултати су показали да се по питању самодеструктивног менталитета у Срба ништа није променило. Фрапантан је Динкићев прелазак цензуса. Изгледа да ће нас јахати још 4 године, и биће јако зајебано одржати тренутно стање у држави, само низбрдо са овима идемо, тако да вежите се другови!
Kako ja to vidim, pače Dinki ima da snese jaje i postane majka pre neg što ga DS ponovo pozove u koaliciju. U pokrajini nisu prešli, u BG i NS teško - a pa pa vlast xyxy To što Đilas mrsomudi da će ih "primiti" i bez cenzusa je samo prvi znak da im je plan da poderu URS i ugasi ga.
Očage - Dnevnik 2 - Izbori 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=DFBd_W8VxnA#)
По овом тексту се види како ће влада изгледати:
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/1948/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8+2012/1097242/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%9A%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5+%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0.html (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/1948/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8+2012/1097242/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%9A%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5+%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0.html)
Више нема ни натезања и прављења представе око тога. Причам баш пре око месец дана с једном колегиницом како ме чуди што су многи медији пуштени низ воду, ајде новине, него и телевизије. И каже ми она, а дуго је у послу, секретарица, стварно поуздана... "Па очигледно је све толико већ подељено и све договорено, да им више ни то није потребно." И онда синоћ налетим на нов Вукадиновићев текст где и он виче "еурека" како ће се погасити неки медији, интернет портали, итд. Као што већ више пута рекох, уједињење фракција КП је просто била неминовност.
Наравно, сад ће "европљани" мало вртети реповима блажени у незнању да чак ни тај Запад, баш овакав какав је, њих такви какви су никад неће прихватити. Завршаваће они послове, наравно, сваки налог све трчећи ножицама у дупе, али чланство... Ха-ха! Коме треба државица корумпирана на ама баш свим нивоима, а где су главни актери корупције они који се бусају у груди стандардне европске?
Dobro, Dinkić je već izjavio da će biti opozicija u Parlamentu. Znajući njega, opozicija na prodaju. :) Šta ga boli uvo - osigurao je sebi platu šefa poslaničkog kluba za naredne četiri godine i dobre odskočne pozicije za naredne izbore.
U mom rodnom kraju SPS je dobio gotovo dvostruko više glasova nego prošli put. Pri tom, grupa građana koja se sastoji od članova SPS dobila je najviše odbornika posle same stranke. Tehnički, SPS može da samostalno oformi vlast prvi put posle dugo vremena. Međutim, po svoj prlici će ostati ovako kako je: SPS-DS-URS. Shodno tome, mislim da će i na republičkom nivou biti veoma slično, +/- LDP.
Quote from: Джон Рейнольдс on 07-05-2012, 11:00:24
Као што већ више пута рекох, уједињење фракција КП је просто била неминовност.
To i Zosko (kako se ono sad zvaše, ah da, Žagor) odavno drvi za one s njegove strane plota. Mojne me plašite, meni to smrdi na "restauraciju", malo širu.
Quote from: Джон Рейнольдс on 07-05-2012, 11:00:24
Коме треба државица корумпирана на ама баш свим нивоима
Kome, pa Jevropi. Lakše je kad znaš kome treba da šušneš pare, a ne od šaltera do šaltera.
Oftopik, nešto sam čitao-gledao, onaj tvoj Brazil je ustvari lumbalon. Striktno, ne krupni neg, megadžidži kapital (uskog kruga, naravno) i svetšopovi. Takve se našamara za mesec dana. A bilo bi mi žao, to stoji.
Quote from: Nightflier on 07-05-2012, 11:02:36
Šta ga boli uvo - osigurao je sebi platu šefa poslaničkog kluba za naredne četiri godine i dobre odskočne pozicije za naredne izbore.
Ne zaboravi da mora hraniti i podosta vazda gladnih usta. Taj će sad morati baš da izmisli toplu vodu a da mu stranka preživi.
Quote from: Hobit on 20-04-2012, 12:25:49
Ne ugrožava ga, naravno
Ali, neko mora da bude KRIV... ''Nismo mi krivi za sadašnje sranje - oni su...''
Toma bi bio ''najkrivlji'' da je ''čalabrckao'' u vlasti...ali, jebiga, nije
BTW, pitanje ''za milion dolara'' nije to zbog čega čačka mutavog, već zašto ne čačka Mlađu !!! A?
Mlađa je (da ne bude zabune i zajeba) vrrrrrlo jak, sjajno su organizovani, puni su love, uglavljeni na ključnim mestima... jebe im se za mesto predsednika....
Šta misliš Bato... zašto?
hm
Citiraću sebe...
Zbog čega je većina ovde prisutnih imala tako lošu procenu rezultata URS-a?
Ljudi uopšte nisu naivni, moram priznati da sam očekivao 1-2 procenta više...
Dačić je ''apsolutni pobednik'', sve čestitke, odradio je kampanju vrhunski, pokupio sve ono što je njegovo, i puno ''ostataka'', pride.... Svaka čast debeli!
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 07-05-2012, 11:12:59
To i Zosko (kako se ono sad zvaše, ah da, Žagor) odavno drvi za one s njegove strane plota. Mojne me plašite, meni to smrdi na "restauraciju", malo širu.
За Хрватску не знам да ли је тако, али ме не би чудило. А овде није шала, прво се помирили ДС и СПС, а сад ће под своје окриље да приме и ЛДП. Време иде уназад, Латинка је прва отпала. Овде се бре све врти око заосталих свађа КП-а, не мислиш ваљда да је Ћосић паблик енеми намбр уан због ратнохушчаке реторике?
ja se samo pitam kako će da objasne politiku ''Kosovo i Evropa'' sa LDPom u Vladi.
Marko Blagojević iz CeSID-a izneo je danas procene ove organizacije o konačnim rezultatima parlamentarnih izbora u Srbiji, ali bez glasova sa Kosova i Metohije, jer u Vranju i Raškoj nije izbrojna ni polovina pristiglih glasova.
U odnosu na došlo je do nekih promena: Mandati u parlamentu Srbije biće ovako raspodeljeni:
SNS - 73
DS - 68
SPS - 45
DSS - 20 - može da se promeni zbog Kosova
Preokret - 20
URS - 16
SVM - 5
NOPO 1
Sve zajedno 1
SDA Sandžaka 1
Па, како се капитализам извитоперио у најцрњу зеленашку гилду, а демократија у рекетну институцију, рани социјализми и комунизми више не изгледају тако црни. Ето, и црно-жута монархија већ изгледа прихватљиво. Што рекао Хари Селдон, а записао Исак Асимов, ако смо потрошили Мазгова, време је за нови револуционарни или монархистички циклус.
Бато, питање је да ли ће Ивица трпети ЛДП у влади.
vladu mogu da naprave i sns,sps i dss.
ja koliko vidim, Vladu mogu da naprave SNS, SPS i manjine, bez DSSa. Ali glasovi sa Kosova mogu da poremete stvari.
Gljivica sigurno neće ulaziti sa DSSom u Vladu, i LDP mu je bolja opcija od DSSa.
Владу могу да направе ДС и СНС.
Обрни-окрени, биће пресудно шта амбасадори кажу.
У ствари, од свих зала (бар у мом координатном систему), ДС + СНС било би мало мање зло од свих осталих. Свака комбинација са СПС-ом значила би Гљивицу као премијера, поготово СНС + СПС + ДСС.
Не треба заборавити једно. ДСС је својевремено дао вештачко дисање полумртвом СПС-у, сетите се мањинске владе. Ови су их држали на власти и миц-по-миц, консолидовали се.
sve je moguće, a dosta toga će zavisiti i od ishoda drugog kruga predsedničkih izbora.
doduše, Nikolić je u pravu kad kaže da ima prednost u drugom krugu, DSS, Dveri i SRS nose zajedno 15% glasova
ali SNS-DS ako se desi onda je sasvim bemisleno više pratiti dešavanja pošto ionako ambasadori formiraju Vladu. Bilo bi super da se ovi klackaju zajedno i međusobno nadgledaju ali praktično je nemoguće da tako stvarno bude.
Размишљам нешто, за комбинацију ДС + СНС потпуно је неважно ко ће победити на председничким. Она друга странка дала би премијера. Мислим да би то обома највише одговарало јер би највише министарстава поделили и било би мање цимања и трвења. Радикали су чак својевремено хистерисали о томе, како ће ове две странке да се пеглају, а онда ће "у интересу стабилности" или нешто слично, наћи заједнички језик.
Али питају се странци и мислим да је императив угурати ЛДП у владу.
ovaj narod to i zaslužuje
Quote from: Джон Рейнольдс on 07-05-2012, 12:25:26
У ствари, од свих зала (бар у мом координатном систему), ДС + СНС било би мало мање зло од свих осталих.
Da, i pride bi bilo zdravo jako produktivno u smislu konačnog ogađivanja demokratije i državnosti u Srba. Montipajton rešenja su uvek bila najbolja :!: Jedva čekam dan kad će se fuzija u Torisa i desiti.
Quote from: Бата Животиња on 07-05-2012, 12:32:33
doduše, Nikolić je u pravu kad kaže da ima prednost u drugom krugu, DSS, Dveri i SRS nose zajedno 15% glasova
Navedi mi jednog iskrenog Vadikava koji će dati glas Nikoliću! :-? Da ima debelu prednost, to stoji. Dačić će reći dal smo u krivu.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 07-05-2012, 12:40:31
Navedi mi jednog iskrenog Vadikava koji će dati glas Nikoliću!
Покренули су засебну тему о томе:
http://forum.srpskinacionalisti.com/viewtopic.php?f=1&t=26477 (http://forum.srpskinacionalisti.com/viewtopic.php?f=1&t=26477)
Биће ту гласова.
zosko, reaguj!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.e-novine.com%2Ffiles.php%3Ffile%3Dphoto%2Fekonomija%2Fberze%2Fbane-razno29%2FIGL_19_927593251.jpg&hash=f679b0be894819f53e491db015069d352a4fb474)
И то ћирилицом! Лепо сам ја давно говорио да ће се Зоско вратити коренима.
He
Danas sam nešto ''samoljubljiv'', ponovo ću citirati sebe...
Quote from: Hobit on 23-04-2012, 12:10:31
Sadašnji DS i DS iz vremena do 2003. nemaju blage veze
Namnožilo se tu razne gamadi, mediokriteta, ''tajkuna'' i svekolikoh moralnih i ljudskih nakaza. Ono što je valjalo - otišlo je... ili je najureno
I, pored toga, ostaće ponovo učesnik u vlasti, napraviće koalicije sa kim god treba... ponovo će se Tadić grliti sa Dačićem i blago maziti Mrkonjića po obrazu hvaleći njegove graditeljske uspehe... pomaziće i Tomu, ako treba.. i Krkobabića, ako dobaci do izbora... i ''kodirani Stanković će, naravno, ostati ministar zdravlja... i Stipan i Steva će ponovo da pizde jer se Vojvodina (još uvek) neće odvajati.... i sve će posle tog famoznog 6. maja biti ISTO
Dakle, sve će ostati ISTO
Debeli će da uvali još nekog ministra, a uzeće i mesto predsednika Vlade. Namestiće sebe tamo, naravno, ako bude bio blesav... :lol: Mislm - šta će mu to?! Bolje je biti ''premijer iz senke'' nego onaj ''postavljeni''... Ma, zna to debeli vrlo dobro... :evil:
Sve druge (nove) kombinacije koje se ovde pominju - potpuno su nerealne. Zašto bi debeli menjao ekipu u kojoj je i do sada bio zvezda, sa mnogo manje poslanika, i uvaljivao se u bolidne ekipe Tome i mutavog? Žuti, i ostali prirepci su, do sada, naučili da igraju kako bucko svira... nemojte da zaboravite to da je sa upola manje glasova (i poslanika) posle izbora 2008, dobio KLJUČNA ministarstva. Lično mislim da će, nakon ovih izbora, pored svega što ''ima'', tražiti mesto Premijera i mesto ministra poljoprivrede, makar morao da se odrekne ministarstva prosvete (koji će mu to...?) Ok, moje mišljenje, ja bih, da sam u njegovoj koži, tako ''trgovao''.
moji utisci sa izbora:
1. SRS ispod cenzusa! Ko bi rekao da će naci-onalisti toliko da potonu. Šešelj izgleda prošlost.
2. Dveri tvrde da su pokradeni! I sajt im je oboren, navodno su preko 5%
3. Dinkić se opet provukao! Uz nadu da će mu ucenjivački kapacitet pri formiranju vladu ovog puta biti manji
4. Dačić traži mesto premijera! Pa ko pristane ( DS ili SNS ) imaće tu ''čast'' da sa njim formira vladu.
Quote from: Hobit on 07-05-2012, 12:53:14
Zašto bi debeli menjao ekipu u kojoj je i do sada bio zvezda, sa mnogo manje poslanika, i uvaljivao se u bolidne ekipe Tome i mutavog? Žuti, i ostali prirepci su, do sada, naučili da igraju kako bucko svira... nemojte da zaboravite to da je sa upola manje glasova (i poslanika) posle izbora 2008, dobio KLJUČNA ministarstva. Lično mislim da će, nakon ovih izbora, pored svega što ''ima'', tražiti mesto Premijera i mesto ministra poljoprivrede, makar morao da se odrekne ministarstva prosvete (koji će mu to...?) Ok, moje mišljenje, ja bih, da sam u njegovoj koži, tako ''trgovao''.
Кад се већ играмо политике и ако занемаримо странце (ха-ха!), управо ово што си написао могло би да окрене Борханову екипу према Гробаревој. Зашто? Гљивица се прилично размахао, а сад је у парламенту још бројнији. С друге стране, СНС је жељан власти и можда ће пристати и на мање, зависи од председничких избора. Рачунам да Борхану, у тој рачуници, можда још и одговара да изгуби па да добије премијера + министарства која жели, пошто би Гробар ако неће с Борханом, другде морао још теже да тргује.
Quote from: Джон Рейнольдс on 07-05-2012, 12:42:48
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 07-05-2012, 12:40:31
Navedi mi jednog iskrenog Vadikava koji će dati glas Nikoliću!
Покренули су засебну тему о томе:
http://forum.srpskinacionalisti.com/viewtopic.php?f=1&t=26477 (http://forum.srpskinacionalisti.com/viewtopic.php?f=1&t=26477)
Биће ту гласова.
Ma jok bre. Pustiće mu Toma mesto prešjednika za premijersko. I Glivica pendrek, šta, fafa! Ej, jedva čekam prvo zasedanje "parlamenta", da se Čeda, Pače i penderek ižljube i u kolo ufate :!:
Quote from: Джон Рейнольдс on 07-05-2012, 13:03:30
Quote from: Hobit on 07-05-2012, 12:53:14
Zašto bi debeli menjao ekipu u kojoj je i do sada bio zvezda, sa mnogo manje poslanika, i uvaljivao se u bolidne ekipe Tome i mutavog? Žuti, i ostali prirepci su, do sada, naučili da igraju kako bucko svira... nemojte da zaboravite to da je sa upola manje glasova (i poslanika) posle izbora 2008, dobio KLJUČNA ministarstva. Lično mislim da će, nakon ovih izbora, pored svega što ''ima'', tražiti mesto Premijera i mesto ministra poljoprivrede, makar morao da se odrekne ministarstva prosvete (koji će mu to...?) Ok, moje mišljenje, ja bih, da sam u njegovoj koži, tako ''trgovao''.
Кад се већ играмо политике и ако занемаримо странце (ха-ха!), управо ово што си написао могло би да окрене Борханову екипу према Гробаревој. Зашто? Гљивица се прилично размахао, а сад је у парламенту још бројнији. С друге стране, СНС је жељан власти и можда ће пристати и на мање, зависи од председничких избора. Рачунам да Борхану, у тој рачуници, можда још и одговара да изгуби па да добије премијера + министарства која жели, пошто би Гробар ако неће с Борханом, другде морао још теже да тргује.
Grešiš u proceni buckove inteligencije.
Debeli je školovan političar, namazan skroz. A, mlad. Ako sada odigra pametno, na sledećim izborima će imati glasova koliko grobar na ovim. A, grobar tone skroz, ako pukne kao (nečiji) koalicioni partner, i ne uđe u Vladu. O predsedničkim izborima ne treba trošiti reči. Toma nema nikakve šanse.
Mislim da će debeli odigrati pametno...
Grobar je pred penzijom, a sumnjam da će Vučić biti u stanju da privuče veliki broj glasova na narednim izborima. Budućnost imaju DS i SPS...
http://www.njuz.net/panika-u-cesid-u-razboleo-se-glavni-vidovnjak/ (http://www.njuz.net/panika-u-cesid-u-razboleo-se-glavni-vidovnjak/)
Cilj SPS-a, i njegovo prirodno mesto, na kraju krajeva, jeste da pokupi sve naprednjačke glasove. Doduše, trenutno je SPS u koaliciji sa još dve stranke, ali verujem da će se za 4 godine konsolidovati dovoljno da te dve stranke ostanu na sadašnjim rejtinzima, a da SPS skoči za nekoliko procenata. Ja sam prognozirao skok od 3% SPS-u, ali dvostruki skok popularnosti me je iznenadio, moram priznati. To se, očigledno, odrazilo i na lokalu.
Quote from: Nightflier on 07-05-2012, 13:22:57
Cilj SPS-a, i njegovo prirodno mesto, na kraju krajeva, jeste da pokupi sve naprednjačke glasove. Doduše, trenutno je SPS u koaliciji sa još dve stranke, ali verujem da će se za 4 godine konsolidovati dovoljno da te dve stranke ostanu na sadašnjim rejtinzima, a da SPS skoči za nekoliko procenata. Ja sam prognozirao skok od 3% SPS-u, ali dvostruki skok popularnosti me je iznenadio, moram priznati. To se, očigledno, odrazilo i na lokalu.
Debeli je imao, ubedljivo, najbolju kampanju, bez mnogo pljuvačine, koja je bila onako.... ne po konkretnom ''liku i delu'' već , ''opšta'', ''folklorna''...
I, cela kampanja je bila (po mojoj proceni), blago afirmativna. To mu je i donelo nagli skok. Srbi su se umorili od pljuvanja
Ali prošli put je PUPS bio odvojeno beše? Pa onda SPS sam za sebe nije skočio toliko, ili grešim?
Quote from: Father Jape on 07-05-2012, 13:32:35
Ali prošli put je PUPS bio odvojeno beše? Pa onda SPS sam za sebe nije skočio toliko, ili grešim?
Ne
Krkobabić mu je doneo 7 %... :lol: :lol: :lol:
Nemoj me zajebavati...
Quote from: Alexdelarge on 07-05-2012, 12:48:38
zosko, reaguj!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.e-novine.com%2Ffiles.php%3Ffile%3Dphoto%2Fekonomija%2Fberze%2Fbane-razno29%2FIGL_19_927593251.jpg&hash=f679b0be894819f53e491db015069d352a4fb474)
pise zagor-te-Nej
inace ne razumijem diskusiju o mogucim kombinacijiama pored sns-a ili ovisnosti o predsjednickim izborima.
u demokraciji mandat za formiranje vlade ima stranka koja je relativno osvojila najveci postotak glasova. znaci sns.
tek kad oni dobiju mandat, te pokusaju formirati stabilnu koaliciju, pa ne uspiju, tek onda se prica o ostalim kombinacijama.
ovo kod vas nema d od demokracije. tu se svi prodaju pobjednicima neovisno o ishodu i spremni su grcevito ucijenjivati jedni-druge i ulaziti u najneprirodnije frakcije. nakaradno.
Debeli je već izjavio sinoć :
,, Ne znam ko će biti predsednik, ali znam ko će biti premijer. ''
Biće zajebano ako se bucko napije.... pa predloži Čedu :cry:
Pola Sagite će da rokne srčani udar :evil: :evil: :evil:
da,da,da,da,da
čeda je inače sinoć rekao ''mi ćemo svoje dugove NESEBIČNO da vratimo narodu''
ajd sto je rekao nego sto je to "nesebicno" dvaput izgovorio. mora da je mislio ozbiljno. :lol:
E, onda će i da vrati...
Sinoć ga je pohvalila i Dačićeva Slavica Đukić ... reče žena - Čeda je JEDINI političar sa kojim, kada se nešto dogovoriš, on tako i uradi. Svaki put.
Pa ti sad vidi...
Па ти сад види!
da, čula sam đukićevu,
mora da se sa čedom dogovarala nešto oko dizajnerskih odela pa je uradio ono što je obećao.
a i kaže, baš lepo popiju kafu : )
Ne kaže.
Rekla je da ''Čeda uvek žuri i NIKADA ne popije kafu''
nego, što se tiče dačićevog elana sinoć, ja to n bih čoveku ni zamerala ni mnogo uzimala za ozbiljno
nije neočekivano što ga ponela atmosfera, ni sam nije očekivao 15 odsto, mada sam već rekla da me ne bi čudilo da se tako nešto desi
+ pozadi njega ana bekuta...
a da , je l tako rekla
onda je zasigurno žurio da obavi svoj žigolski poso
Tako je rekla
Slušaj pažljivije, ako već želiš da citiraš političare
pa đukić si ti citirao, a ja čedu
ja isključivo i uglavnom jedino njega pažljivo slušam, da se razonodim
i naravno pažljivo slušam kako šešelj predaje pravo haškom veću
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 16:28:58
da, čula sam đukićevu,
mora da se sa čedom dogovarala nešto oko dizajnerskih odela pa je uradio ono što je obećao.
a i kaže, baš lepo popiju kafu : )
Nisi citirala Čedu nego Đukićevu
Ti ne pratiš ni ono što si sama napisala
ccc
Ko to beše Šešelj?
pa je l ti znaš šta je citiranje?
Onda ga prati
I treba
Mora neko...
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 16:47:39
pa je l ti znaš šta je citiranje?
Znam. To je ono kada NAPIŠEŠ ILI KAŽEŠ ONO ŠTO JE NEKO REKAO.
Mislim, naveo sam ti gore
Treba li da ponovim?
ništa se ne brini šta treba a šta ne treba
šešelja više ljudi prati i zatvorenog i izgladnelog nego čedinu kampanju od 31 x 7 soma evra
a sad, šta treba... e, pa, sve je kako treba biti, iz ovog ili onog razloga...
Ne brinem
Dok je klovnova - biće i cirkusa
QuoteZnam. To je ono kada NAPIŠEŠ ILI KAŽEŠ ONO ŠTO JE NEKO REKAO.
Mislim, naveo sam ti gore
Treba li da ponovim?
ne sine, citiranje ti je kad ja progovorim čedinim pickastim glasićem
a ne kad kažem
a i kaže lepo popiju kafu (ona i čeda)
dakle, ja đukanovićku nisam citirala nego se , kao , zamislila šta to ona beše rekla
a je l je beše rekla nešto poput , dozvoli, parafraziram '' u dačićevim plavim očima se izgubite i tu nema distance u našem razgovoru, prosto morate da verujete njegovim plavim očima''
a?
Quote from: Hobit on 07-05-2012, 16:55:25
Ne brinem
Dok je klovnova - biće i cirkusa
naravno
(ispravno bi bilo da prstom upireš u sebe kad ovo gore izgovoriš)
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 16:48:08
Quote from: Hobit on 07-05-2012, 16:47:06
Ko to beše Šešelj?
to mi je stric
Ето ти сад, одкад стрица зовемо по презимену? Ало, стриче Петровићу! Ало, стриче Шешељу! Бзвз.
QuoteАло, стриче Петровићу!
kako si ovo pogodio? : )))))
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 17:00:39
QuoteАло, стриче Петровићу!
kako si ovo pogodio? : )))))
Врач погађач. Јавља ми се, јавља ми се (вртим прстен!)...
Quote from: Hobit on 07-05-2012, 16:46:27
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 16:28:58
da, čula sam đukićevu,
mora da se sa čedom dogovarala nešto oko dizajnerskih odela pa je uradio ono što je obećao.
a i kaže, baš lepo popiju kafu : )
Nisi citirala Čedu nego Đukićevu
Ti ne pratiš ni ono što si sama napisala
ccc
Ajde, ćero, pročitaj još jednom, pa da završimo lamentiranje o citiranju...
Elem
Čemu sada pominjanje Dačićevih lepih plavih očiju
On uopšte nije bio tema našeg prepucavanja oko toga šta je citiranje a šta nije
A što se haškog zatvorenika Šešelja tiče, moje je mišljenje da je klovn, i, neću ga promeniti, šta god ti on bio
ne, poenta je bila da je đukanović rekla kako je čeda JEDINI koji se drži dogovora
a posle je rekla dačić ima lepe,duboke u-njima-se-lako-izgubite plave oči
ako ljudi takvo jedno kafenisanje sa b92 reporterkom uzimaju kao merodavno za bilo šta
onda će cirkusa biti i biti i biti
QuoteA što se haškog zatvorenika Šešelja tiče, moje je mišljenje da je klovn, i, neću ga promeniti, šta god ti on bio
ma dobro, njemu je tvoje mišljenje od nebitnog značaja aka go ku*ac
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 17:08:58
ne, poenta je bila da je đukanović rekla kako je čeda JEDINI koji se drži dogovora
a posle je rekla dačić ima lepe,duboke u-njima-se-lako-izgubite plave oči
ako ljudi takvo jedno kafenisanje sa b92 reporterkom uzimaju kao merodavno za bilo šta
onda će cirkusa biti i biti i biti
QuoteA što se haškog zatvorenika Šešelja tiče, moje je mišljenje da je klovn, i, neću ga promeniti, šta god ti on bio
ma dobro, njemu je tvoje mišljenje od nebitnog značaja aka go ku*ac
To je dobro
Potpuno isto mislimo i imamo iste (pomenute) bolove, kada je u pitanju mišljenje onog drugog
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 16:48:08
Quote from: Hobit on 07-05-2012, 16:47:06
Ko to beše Šešelj?
to mi je stric
daj ga pitaj kad ce velika srbija. tu nam je 91. obecavao kule i gradove, a sad se izlezava u hagu, a mi cekamo, cekamo...
Quote from: Hobit on 07-05-2012, 17:11:17
To je dobro
Potpuno isto mislimo i imamo iste (pomenute) bolove, kada je u pitanju mišljenje onog drugog
al nemoj na mene da se ljutiš zbog radi toga! : )))
to njemu nije značajno tvoje, ko i tebi njegovo
meni vidiš da u nekom suludom smislu jest tvoje, čim se nastavljam
Quotedaj ga pitaj kad ce velika srbija. tu nam je 91. obecavao kule i gradove, a sad se izlezava u hagu, a mi cekamo, cekamo...
esi ti beše onaj što voli nazi fotke : )))))
QuoteA što se haškog zatvorenika Šešelja tiče, moje je mišljenje da je klovn, i, neću ga promeniti, šta god ti on bio
ma dobro, njemu je tvoje mišljenje od nebitnog značaja aka go ku*ac
xcheers
Неки аутори са радионице би могли овако искористити псовке и народна имена за поједине органе у својим причама.
sad kao skalara vređa sleng :mrgreen:
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 17:13:06Quotedaj ga pitaj kad ce velika srbija. tu nam je 91. obecavao kule i gradove, a sad se izlezava u hagu, a mi cekamo, cekamo...
esi ti beše onaj što voli nazi fotke : )))))
jesam. pitaj ga kad ce velika srbija pa nam javi. jamcio je svim i svacim, kleo se u rodbinu.
pa šta
evo ti i tvojim jezikom
premise i konkluzije
šešelj je obećavo kule i gradove pa nije ispunio
čeda obeća dizajnera pa ispuni
šešelj je pajac a čeda je gospodin
dok ne skine odelo, podrazumeva se,
tad više nije gospodin
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 17:15:41
sad kao skalara vređa sleng :mrgreen:
Јбг, погрешно си схватила. Не вређа ме сленг. Него ме вређа непотребна употреба псовки. Понекад оне требају. Понекад требају и народне умотворине. Као ова што си је ти употребила. Одавно то нисам чуо, па ми било симпатично, а и мислим да си се на најнепосреднији начин, довољно пластично и разумљиво изразила, те сам због тога поменуо оно о ауторима са радионице и псовкама... Аааааах, запетљавам се! :-x
*
Јес видела штас урадила само помињањем Шешеља! Одмах се неки успунтају.
QuoteЈес видела штас урадила само помињањем Шешеља! Одмах се неки успунтају.
videla sam, neka neka
xrofl
ajao izvinjavam se zagoru
nije to njegovim jezikom, nego hobit je to za čedu, zagor je hrvat
dadada
sori
to kad skoče protiv šešelja, to mi sve nekako isto, masa...
: ))))))
ajde, kis, moram na predavanje
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 17:22:09
pa šta
evo ti i tvojim jezikom
premise i konkluzije
šešelj je obećavo kule i gradove pa nije ispunio
čeda obeća dizajnera pa ispuni
šešelj je pajac a čeda je gospodin
dok ne skine odelo, podrazumeva se,
tad više nije gospodin
Naravno da nije
Tada je go Čeda... :idea:
Quote from: RedSonja on 07-05-2012, 17:22:09
pa šta
evo ti i tvojim jezikom
premise i konkluzije
šešelj je obećavo kule i gradove pa nije ispunio
čeda obeća dizajnera pa ispuni
šešelj je pajac a čeda je gospodin
dok ne skine odelo, podrazumeva se,
tad više nije gospodin
ako hoce ostati dostojan vojvode i svega u sta se kleo, ciniti mu je samo jedno.
a stvaranje velike srbije neka prepusti nama, sposobnijima.
hrvati su stvorili prvu jugoslaviju veliku srbiju, stvorili su drugu jugoslaviju veliku srbiju, a stvorit ce dabome i trecu!
Parafraza: "Ne mogu da vam kažem na šta ja insinuiram pošto nismo još ni u stranci o tome razgovarali." xrofl
Čik pogodite čija!
Da, Toma, čarobnjak diplomatskih nijansi.
:cry: Gledao si Dnevnik 2!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F45%2FYO%2F1GuRpf5x%2F578296383135481725724137.jpg&hash=241bfd742b596a25e7fca2b3df39cc455462ead0)
sudeći po nekim današnjim vijestima izgleda da koalicija DS-SPS ipak nije gotova stvar. i Dačićev navijač i Borisovo filozofiranje o neprijateljima slute da neka ambasada gura SNS u Vladu.
Quote from: Meho Krljic on 07-05-2012, 21:08:17
Quote from: Plut on 07-05-2012, 20:51:12
:cry: Gledao si Dnevnik 2!
Uvek.
stvar je opšte kulture znati da meho redovno prati slagalicu i dnevnik na rts-u. :roll:
Da se podsetimo stare dobre špice
JRT TV Beograd 1 - špica za Dnevnik 3, 1987. (http://www.youtube.com/watch?v=Cm4YKTeLvPo#)
Quote from: Ghoul on 07-05-2012, 22:15:39
Quote from: Meho Krljic on 07-05-2012, 21:08:17
Quote from: Plut on 07-05-2012, 20:51:12
:cry: Gledao si Dnevnik 2!
Uvek.
stvar je opšte kulture znati da meho redovno prati slagalicu i dnevnik na rts-u. :roll:
Prihvatam kritiku i mnogo se stidim, ali uz jednu ogradu, za Slagalicu sam znala. No, Dnevnik i ovakav blam nikad sebi oprostiti neću.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-iAHl12kCiVM%2FT6gsdMdtosI%2FAAAAAAAAAOk%2FXEVmfhEtW3o%2Fs400%2FIWAN.jpg&hash=fe427b572f81dd01b45a34ad664e6fd87b8700ec)
Mislio sam da se ne kladim na izbore, pošto se u principu ne kladim i ne igram kladionicu.
Ali, predomislim se u zadnjem minutu i to mi je bila kobna greška jer sam popunio nekoliko listića na brzaka, bez dovoljne tj potrebne analize.
Da sam samo malo više vremena uložio uzeo bi h neku paru, ovako sam srećan što ću povratiti 90% uloženog.
Glavni promašaj mi je bio što sam se kladio na Tomu iznad Tadića, a ovaj nesposobnjaković opet podbacio. Nikad ništa od njega :-x
ludaci haha
Рушење Двери испод цензуса на републичком и покрајинском нивоу се наставља!
http://www.dverisrpske.com/sr-CS/nasa-politika/saopstenja/2012/dveri-presle-cenzus-u-vise-lokalnih-partlamenata.php (http://www.dverisrpske.com/sr-CS/nasa-politika/saopstenja/2012/dveri-presle-cenzus-u-vise-lokalnih-partlamenata.php)
ko bi bio ljubazan da mi objasni šta predstavlja logo dveri?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dverisrpske.com%2Fpictures%2FPOKRET-ZA-ZIVOT%2FLOGO-POKRETA%2FLOGO-DVERI-NOVI.jpg&hash=0c2bbf7ff7f00ddad23505236e512ada01c6989e)
Исус каже да ,,из срца излази живот". Нова политичка снага Србије зове се ,,Покрет за живот Србије". Њихов симбол, грб, лого је ,,срце", баш онако како Исус каже. Њихов симбол је срце које осликава мајку са дететом – управо оно што Србији највише недостаје. Нова политичка снага Србије није савршена – Бог никада није радио преко савршених, него преко оних који желе да се изграђују и напредују.
Ма да, нема режим друга посла него да гура испод цензуса своје богомољачко чедо. Завршио олош посао и пошто је сад очигледно да су служили само за развлачење гласова, мало ће да кукају да су покрадени и заћутаће се. До Породичне шетње, рецимо, што је такође подметачина.
to jeste, ali me odmah podsjetilo da je ovakav medijski mrak bio i u slučaju Dačićević pajkana koji su napali Srbe na barikadama, isto su različite desničarske organizacije prenijele vijest koja se kasnije ispostavila kao tačna
naravno, ovo je mnogo veći problem, ali da ovako samouvjereno istupaju sa tim... nisam pametan...
Па зар политикологу морам да објашњавам. :cry: Прво, већ сам писао о томе да се реторика потпуно променила. Двери су од клерикалне организације, можда с оним чудним избором за Патријарха, постали странка која је имала приличну заступљеност у медијима. Престали су да их повезују са националистичким групама које треба забранити, а повремене повике на "клерофашизам" чуле су се тек ту и тамо и то само од "мамаца" демократуре, екстремистичких медија. Ко је од група остао? "Образ" који делује најпоштеније у смислу да нема политичку потпору: Обрадовић добио пресуду на десет месеци. "1389" - неколико пута поцепани, одвојени од "Наших", све вође чекају затвор. И поред тога, после појаве њихових вођа на конференцији СНС, ствари су биле јасне. Вест о пребијању, ако сам добро испратио, први су пустили "1389" зато што су њихови активисти били на барикадама и свакодневно извештавали оданде. "Двери" су увек држале дупе по страни и ако погледаш боље, свако њихово дело у прошлости могло се тумачити и као рад у интересу стране супротстављене тзв. "патриотском блоку". Породична шетња, рецимо.
Погледај онда навијачке групе и причу о томе како "Алкатраз" сарађује с керовима. И сад се сви згражавају што је поред Гљивице јуче усликан онај лик упуцан испред "Таша", заборавих како се зове. Ма, мајку му, за четири године знаш ли за јаче прозивање Гљивице с трибина? А Јочића - најбољег министра полиције икад код нас - прозивали су чак и после оног сумњивог судара који се - гле чуда - поклопио с проглашењем независности Косова и оне ујдурме око патика на коју су пали чак и нешто интелигентнији људи и потпуно непотребног паљења небрањене америчке амбасаде. Својим очима сам гледао прве пламичке, кренуо сам кући туда. Сећаш ли се тог митинга и масовности? Ево кажем ти, то је последњи такав. И шта ти то све говори? Џепови отпора постоје, наравно, али су најистакнутији по правилу под пандурском контролом.
Како ћеш то препознати? Пошто су СВИ медији контролисани, онај кога истичу као пример "отпора режиму" и несразмерно га благо пљују, тај је Тројански коњ. Не написа Вукадиновић џабе како је "Печат" сиктао на НОПО и НСПМ, а ни речју не спомену "Двери" које су директно гурнуле СРС испод цензуса (што, наравно, и није штета) и спустиле ДСС на 20 посланика. А ко је власник "Печата"? Стара бре љубав заборава нема. КП, пази шта ти кажем.
Али видим да "елиту" одавно нико није подсетио да нико није имун на метак.
Džone... totalno je trebalo u nekom trenutku da počneš pisati političke trilere. Sad bi bio up there među domaćim bescelerima.
Quote from: Father Jape on 08-05-2012, 07:36:31
Džone... totalno je trebalo u nekom trenutku da počneš pisati političke trilere. Sad bi bio up there među domaćim bescelerima.
(za njega) nije kasno da se piše strasno!
a on bi zaista mogo da napiše prozu vrednu čitanja.
"IZBORI 2012: Krusevac - lokalni
Izlaznost u Krusevcu: 58 odsto * Na uzorku 102 obradjena od ukupno 132 biračka mesta, lista "Promene dr Branislav Katančević" vodi sa 22,9 odsto glasova, slede: SNS Toma Nikolić 21,71, SPS - JS 16,84, "Izbor za bolji život" - Boris Tadić 14,43 odsto i DSS dr Vojislav Koštunica sa 7,12 odsto glasova.
Cenzus, za sada, nisu prosli URS - 4,37 odsto, SRS - 3,58, LDP-SPO - 3,11, PUPS- 2,12, Dveri - 1,99."
Interesantno je da je najviše glasova osvojila partija koja je prvi put izašla na izbore. Inače, dr Branislav Katančević je direktor Specijaline bolnice Ribarska Banja.
Evidentno je da su se mojim sugrađanima smučili prethodni vladaoci. xuzi xuzi xuzi
Quote from: Miljan Markovic on 08-05-2012, 09:03:34
Inače, dr Branislav Katančević je direktor Specijaline bolnice Ribarska Banja.
I bivši kadar DSa.
Svakako, samo, kako sam čuo, neki žešći nesporazum je izbio između čelnika DS-a 2008. godine kad je Katančević otišao iz DS-a ili su ga isterali. Ne znam tačno. Živo me interesuje šta će biti na kraju.
Джон Рейнольдс, можеш ли мало опширније и директније око везе Јочића и проглашења независности Косова? Ако ти је нелагодно овако, можеш ми послати и приватну поруку.
Srbija: Osuđeni vođa navijačke skupine Alkatraz na postizbornom slavlju s Ivicom Dačićem (http://www.jutarnji.hr/osudeni-voda--quot-alkatraza-quot--na-postizbornom-slavlju-sa-dacicem-i-vrhom-sps-/1026656/)
QuoteBEOGRAD - Aleksandar Vavić, vođa navijačke grupe "Alkatraz" sinoć je sudjelovao u postizbornoj proslavi Socijalističke partije Srbije i njezinog lidera Ivice Dačića, sadašnjeg ministra policije. Inače, Vavić je osuđen na godinu dana zatvora i iza sebe ima čak 12 kaznenih prijava za nasilničko ponašanje, nedozvoljeno posjedovanje oružja, nanošenje teških tjelesnih ozljeda i razbojništvo, piše Blic .
Zatvorsku kaznu zaradio je jer je u siječnju 2005. na Karaburmi nožem ranio Stefana Gajića. Sam je u veljači prošle godine ranjen u "sačekuši" preko puta Pete beogradske gimnazije na Tašmajdanu. Bio je pogođen u zdjelicu, a beogradski mediji su tada pisali kako se vjerojatno radi o neraščićenim poslovima s drogom.
Vavić je prvotno bio jedan od vođa navijača Crvene zvezde, koje je napustio nakon sukoba s većinom navijača. Uskoro zatim je postao lider najjače navijačke grupe na Partizanovom jugu.
Spominjan je i u emisiji "Insajder" TV B92 koja se bavila navijačkim grupama. Tada je otkriveno da je protiv njega podneseno 12 kaznenih prijava ali da mu nije izrečena niti jedna pravomoćna presuda.
U listopadu 2009. tadašnji Državni javni tužitelj Slobodan Radovanović podnio je Ustavnom sudu Srbije prijedlog za zabranu rada i djelovanja 14 ekstremnih podgrupa navijačkih klubova "Partizana", "Crvene zvezde" i "Rada", među kojima je bio i Vavićev "Alkatraz", no o tom prijedlogu još nije odlučeno, javlja Blic.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.directupload.net%2Fimages%2F120508%2Fybw2cq74.jpg&hash=4c1ee3a03627fcda2695283eb27c142d638b2161)
Quote from: Father Jape on 08-05-2012, 07:36:31
Džone... totalno je trebalo u nekom trenutku da počneš pisati političke trilere. Sad bi bio up there među domaćim bescelerima.
Па ја сам чак и предлагао неке теме овде, али мене слабо ко схвата озбиљно. :cry: Узгред, нисам навео ништа што јавности није сасвим очигледно (ево Зоско тек пет-шест порука испод моје преноси то за Вавића), ја чак и не читам вести толико помно, а нисам ни извлачио баш сумануте закључке. Добро, ово за КП је помало езотерија, али доћи ће ваљда Стари Кадар да каже коју о томе. :lol:
Узгред, што се политичког трилера тиче, а немам богзна шта и да одговором Халу, шта ће ти већи трилер баш око тог славног митинга за Косово? Гомила "случајности", догађаји пре и после, рокаде у последњем тренутку на самом врху. Keywords: масовност, организација, полицијска заштита, нереди, медијска пропраћеност, хапшења (кад?), суђења (кад?). Озбиљан трилер а да не измислиш ама баш ништа.
Quote from: Miljan Markovic on 08-05-2012, 09:03:34
"IZBORI 2012: Krusevac - lokalni
Izlaznost u Krusevcu: 58 odsto * Na uzorku 102 obradjena od ukupno 132 biračka mesta, lista "Promene dr Branislav Katančević" vodi sa 22,9 odsto glasova, slede: SNS Toma Nikolić 21,71, SPS - JS 16,84, "Izbor za bolji život" - Boris Tadić 14,43 odsto i DSS dr Vojislav Koštunica sa 7,12 odsto glasova.
Cenzus, za sada, nisu prosli URS - 4,37 odsto, SRS - 3,58, LDP-SPO - 3,11, PUPS- 2,12, Dveri - 1,99."
Interesantno je da je najviše glasova osvojila partija koja je prvi put izašla na izbore. Inače, dr Branislav Katančević je direktor Specijaline bolnice Ribarska Banja.
Evidentno je da su se mojim sugrađanima smučili prethodni vladaoci. xuzi xuzi xuzi
he, Kruševac...
Pozdravi mi Srđana Milivojevića... 8)
I meni cara Lazara, ako nije jed 8)
Quote from: zagor-te-gay on 07-05-2012, 17:43:21
a stvaranje velike srbije neka prepusti nama, sposobnijima.
hanse, tebi?! :shock:
ne, to je uopceno. "mi" hrvati stvorili smo sve dosadasnje jugoslavije velike srbije. a ja sam strucan za raspade, jasenovac i tako te nastupam svakih 20 godina.
Šta god mislili o Dačiću on je uz Čanka verovatno najinteligentniji srpski političar.
Sve sve, ali mudrost koju je Demokratska Stranka iskazala u odnosu na razbijanje konzervativne srBske desnice je za pamćenje.
Instalirali su DVERI kao trojanskog konja, smišljenog da ostalim nacionalistima oduzme glasove, i tako od naivne pronacionalističke dečurlije napravili konje. Znalo se otprilike da ne mogu da pređu cenzus, ali mogu da smaknu još nekog ispod cenzusa što se desilo radikalima ili im bar smanje neki procenat (kao DSS-u).
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblog.b92.net%2Fuser_stuff%2Fupload%2F45%2Fdveri.15045.jpg&hash=53ef3ad62e21c5cff7b6a38de0ea4e2012993b26)
A inače, ne zaboravite da je matematika ovih izbora mnogo komplikovanija nego što izgleda jer lista nija isto što i stranka. Ako Socijalisti neće s nekim u vladu, hoće PUPS. Ako žuti neće Tomine, možćda hoće Veljine poslanike da preveslaju na svoju stranu. Velja je poznati pragmatičar.
Mislim da je moguće od sporednih igrača napraviti vladu.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Frasporedmandata2012-slika-2.png&hash=42cee7e1a61de179f8a1bd71047f2a16ffd4a549)
Quote from: Truman on 08-05-2012, 16:36:09
Šta god mislili o Dačiću on je uz Čanka verovatno najinteligentniji srpski političar.
Ako je jako vešt u svom poslu (političara) to nikako ne mora da znači da je najinteligentniji, kao što inteligencija nije jednoznačno povezana ni sa bilo kojim drugim poslom.
Није потребна надпросечна интелигенција да манипулишеш јавним мњењем, где 90% људи гласа на основу личног изгледа, из какве је породице кандидат и уме ли добро да се насмеје уз кич џинглић пропагандног спота. Питајте ближе пријатеље који ће вам рећи за кога су гласали, зашто су изабрали баш тог кандидата, видећете резултате психологије гомиле на свом узорку.
Quote from: Truman on 08-05-2012, 16:36:09
Šta god mislili o Dačiću on je uz Čanka verovatno najinteligentniji srpski političar.
Ivica Dačić Kalemegdan Biseri (http://www.youtube.com/watch?v=PfnYqQfs6Z4#)
Meni je NOPO iznenađenje, s obzirom da nisu imali gotovo nikakvu kampanju, a da neke popularnije stranke od njih nisu prešle cenzus.
Не заносите се. Срби углавном гласају за човека, тачније за своју пројекцију тог човека. Николић је сјајан пример, повукао је за собом већину радикалских гласача, а потпуно је променио реторику, приступ, понашање, све живо. Како је то могуће? Па, људи гласају за - Тому.
На крају крајева, па и ми овде често исто тако пишемо, провлаче се имена лидера, не странака, камоли идеологије (if any).
Quote from: zagor-te-gay on 08-05-2012, 16:01:24
ne, to je uopceno. "mi" hrvati stvorili smo sve dosadasnje jugoslavije velike srbije. a ja sam strucan za raspade, jasenovac i tako te nastupam svakih 20 godina.
Nisi mi rekao šta misliš o pakovanju salame u Blajburgu.
Quote from: Джон Рейнольдс on 08-05-2012, 02:28:20
Па зар политикологу морам да објашњавам. :cry:
Jest da ja nisam politikolog koji se bavi političkim partijama, ali moraš brate da objasniš 8-)
jer tvoje objašnjenje jednostavno ne može da prođe. Svaki politikolog će između izbora teorije zavjere ili činjenice da su članovi Dveri ipak idioti i u tom ''koruptivnom'' smislu izabrati prije ovo drugo.
Štaviše, čak i da je vrh DVeri takav kao što kažeš, tek nikako ne bi mogao da dokažeš da je 4,6% glasača moglo biti namontirano, jer ako tvrdiš da je to moguće onda su Dveri najmanji problem, jer DS po tebi zna svaki glasački promil gdje ide, ko će izaći na glasanje, za koga će glasati, koliko će biti nevažećih listića i na kraju krajeva - da će Dveri biti ispod cenzusa, pošto tvrdiš da je nemoguće da budu iznad, a to znači da tvrdiš da neko montira, i to brutalno namješta glasove, budući da zna ko je i kako glasao u svakom zaseoku.
Ja tvrdim, i to je sasvim zdravorazumska tvdnja, nije čak ni politikološka, da niko, apsolutno niko ne može da predvidi da će neko zasigurno dobiti ispod 5% i tako zajebati radikale.
Jer ako može onda nema šta da se priča, ako neko ima takvu vlast u ovoj zemlji onda su jedina opoziciona opcija Baader Meinhof i Brigate Rosse. Nikakvi adikali, koštunjavi, naprednjaci, dveri već puške, bombe, terorizam, brutalni napadi na javna mjesta, ubijanju žena i djece u metrou, u tržnim centrima, supermarketima, koncertima, gdje god je neka gužva da se baci bomba.
Ovo kažem samo uslovno, jer ja ne vjerujem da je moguće tako kontrolisati izbore, sigurno se zna baza svake stranke, ali ne može da se zna gdje će otići svaki glas na izborima, ne može da se zna da li će pola procenta glasača da dune i da glasaju Dveri i ovi ispadnu iznad 5% i šta onda? Šta onda radi DS koji ih je navodno platio? Ovi ulaze u parlament i šta onda? Daju podršku Vladi Šutanovca ili Pajtića?
Čak i ako je čitav vrh korumpiran narodni glas može da ih ujebe, kao što je ovaj put ujebao i neke druge.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 08-05-2012, 09:09:54
Quote from: Miljan Markovic on 08-05-2012, 09:03:34
Inače, dr Branislav Katančević je direktor Specijaline bolnice Ribarska Banja.
I bivši kadar DSa.
da li ovo znači da će se vaskrsnuti horor-fest u r. banji?
Quote from: D. on 08-05-2012, 20:58:51
Meni je NOPO iznenađenje, s obzirom da nisu imali gotovo nikakvu kampanju, a da neke popularnije stranke od njih nisu prešle cenzus.
Pa, njihov cenzus je bio `manjinski`, dakle lakši za preskakanje. Tulimirović - prevarant neeevidjen.. :)
Nisam mislila ni da će toliko glasova osvojiti. Iskreno.
Još iz stranke viču da su ih pokrali i da imaju preko 1%.
Quote from: HAL on 08-05-2012, 17:36:05
Није потребна надпросечна интелигенција да манипулишеш јавним мњењем, где 90% људи гласа на основу личног изгледа, из какве је породице кандидат и уме ли добро да се насмеје уз кич џинглић пропагандног спота. Питајте ближе пријатеље који ће вам рећи за кога су гласали, зашто су изабрали баш тог кандидата, видећете резултате психологије гомиле на свом узорку.
Kako su onda Toma i Ivica dobili toliko glasova? Dva izuzetno ružna stvorenja...
na žalost, ja sam slušao ''objašnjenja'' po kojima glasaju za jednog kandidata je on ''ima stila'' za razliku od njegovog protivnika... tako da je za mnoge ''stil'' nekakav politički kriterijum
Бато, грешиш. Развио си теорију завере, а ја баш мислим да су Двери управо то друго што кажеш - корисни идиоти. Потпуно је неважно да ли би "Двери" узеле 4,5% или 5,5%, па ушле у Парламент. Да узму 10% не могу, нема теорије. Довољно је што је њима у једном тренутку дата каква-таква медијска пажња и да су остављени на миру релативним непљувањем. И сам знаш да је то могуће извести, сваки је уредник не-интернетских медија у Србији у неком дилу. Зар ти заиста мислиш да онолике новине које овде излазе могу да опстану без донација, "добротвора", "партнера", итд? Од чега живе, од продаје и огласа? Ма јок. Новинари често живе од наручених текстова, то више није ни јавна тајна. Јбт, негде сам писао баш на овом форуму како сам још крајем осамдесетих морао да напишем наручену рецензију за рачунар "Лола 8", потпуно превазиђен уређај за то време, иако је то била нека као фол "унапређена верзија". Нико ми није рекао, наравно, да је то наручено и ја написао реално, попљувао га најстрашније и по обичају предао текст у последњи час. А онда ми стиже позив - дођи хитно у редакцију. Дођем, шта би? "Па јеси ли ти нормалан, они су ово нама платили, ово не сме у штампу, итд..." Ја на лицу места прежврљам проблематична места и остане полу-критика, несувисао текст због избачених делова, али мора да иде у штампу јер је крајњи рок већ пробијен. То је било пре компјутерског прелома, ко се сећа, зна да је кашњење текстова био озбиљан проблем. И изашло то тако, с мојим потписом и без икакве назнаке да је текст наручен и плаћен. "Свет компјутера", рецимо '88. Па како је данас у медијима, кад је тржиште десет пута мање, а политика је у питању?
Узми плајваз па израчунај како би Парламент изгледао и са минималним бројем Дверјана у њему. Ништа се ту битно не би променило, тим више што сам заборавио једно да напоменем: "Двери" су у својој раној појавној фази, оној верничкој, гајили велико поштовање према Ђинђићу јер је, забога, "увео веронауку у школе". Исте те "Двери", у својој предстраначкој фази, ниједном нису јавно подржале Николића у изборима за председника, не више од немуштих саопштења: права подршка увек је изостајала. Па довољно је да тај Обрадовић или како им се зове онај други, има доброг друга "блиског власти" да их у правом тренутку - посаветује. То мени уопште није тешко да замислим и није то никаква теорија завере, то су за Србију уобијачене "кафанске комбинације", како то обично и бива.
А да је тероризам тренутно једина права опозиција, да, слажем се. На то сам и алудирао у последњој реченици, ово је друштво потпуно корумпирано, а владајућа гарнитура је дошла на власт насиљем и државним ударом. Шта то говори? Само тако може бити склоњена, иако суштински Пети октобар није донео никакве промене. Како сам једном то илустровао, ушао је брадати косијанер у фризерски салон и изашао промењеног личног описа, ошишан, зализан и обријан, али исти је то човек.
Једини који ће можда нешто променити су релативно млади људи, сада у тридесетим, који ће у међувремену стећи какав-такав капитал. "Дођем ти" привреда не може потрајати у Србији, било да овде превлада ЕУ или нека друга опција, ево погледај лагани пад Жељка Митровића у условима тржишта. У том врзином колу су и многи горе спомињани медији, па јеси ли прочитао Вукадиновића пре неки дан (а и то сам спомињао) кад каже да ће многи медији бити угашени у наредном периоду? Гомила људи овде не може да опстане ван "транге-франге" система, просто није стручна за то и могу ти навести гомилу примера из пословања великих фирми у којима се полако окреће какав-такав капитал. Такви ће људи полако преузимати примат, па ћемо видети шта ће бити. Одмах да ти кажем да нису сви празилук-мондијалисти, напротив. Празилук-идеологије су, знаш и сам, за нестручне мамлазе који бомбастичним идејама покушавају да замаскирају своје мане и продају се уз кило магле. Ако се у међувремену озбиљно не зарати, постојећи систем ће се крунити из простог разлога зато што нико споља (ко год био) неће трпети вечиту "сиву зону". На то сам и алудирао кад сам написао да чак ни Запад данашњу прозападњачку гамад у Србији не би толерисао ни две секунде ако би морао да их прими под своје скуте.
А дотад, све су ово играрије, "Звезда" или "Партизан".
Kakva smo zemlja kod nas su i kafanske kombinacije forma teorija zavere. :mrgreen: Kol'ko si ti mator kad si "krajem osamdesetih" pisao naručene tekstove?
Био је само један такав текст. И био сам млад, зато су ме и извртели. :(
едит: Мада се ни као тридесетикусур годишњак нисам показао као много мудрији, о томе ћу неком другом приликом.
Quote from: Джон Рейнольдс on 08-05-2012, 22:10:12
То мени уопште није тешко да замислим и није то никаква теорија завере, то су за Србију уобијачене "кафанске комбинације", како то обично и бива.
ni meni nije teško da zamislim da neke Dveri pokušavaju nekoga da prevare, meni je teško da zamislim da neko može da isplanira i sprovede u djelo ispadanje radikala i Dveri ispod cenzusa
Ako neko to može da montira to je uznemirujuće, i vrijedno brejvikovskog ludila.
a ipak nije isto šta Dveri lupetaju na svojim sajtovima ograničenog javnog dometa i šta lupetaju u Skupštini, jednostavno, ma kakva da je u Skupštini sve na kraju krajeva izlazi na vidjelo.
Ja samo pitam kako je bilo ko mogao znati da oni neće završiti u Skupštini?
Nemojmo baš da se zaluđujemo time kako su ovi ovakvi a oni onakvi, na Kosovu su npr najviše dobili SPS i DS, ne zato što su ljudi tamo ne znam kako zaplašeni, već što ni oni nisu totalni antinacionalisti od kojih treba da nas izbavi SNS kojeg podržavaju enovine i Nataša Kandić.
Бато, рекао сам: "Завршио олош посао и пошто је сад очигледно да су служили само за развлачење гласова, мало ће да кукају да су покрадени и заћутаће се. До Породичне шетње, рецимо, што је такође подметачина."
Они су одузели СРС-у гласове и то је то, случајно су и једни и други испод цензуса, али је битно ово болдовано. Сам си писао да је систем такав да већим странкама одговара расипање гласова на мање.
dobro, i ja sam rekao da je razvlačenje glasova kladionica kvota 17.00. Ti tvrdiš da je sigurica, dakle, ne možemo da se složimo.
EDIT: da su Dveri ušle to bi bio gubitak za DS i SPS više nego za SNS.
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/380210_328550857218297_100001901555347_816269_1317179934_n.jpg)
Sociolog, profesor Univerziteta u Beogradu Jovo Bakić ispituje Tomislava Nikolića (http://www.youtube.com/watch?v=8zUMpax9_4E#ws)
stigo i budući predsednik na youtube, samo sam čuo za ovo, a sad sam i odgledao... neprijatnoo.
Neprijatno po koga?
Koga briga za fakultet? Da li je neko bolji čovek zato što je završio fakultet? Da li je neko ko je završio fakultet nužno obrazovaniji od onoga koji nije?
Nikolić je takva naivčina da kad mu je neko rekao da bi za kampanju bilo dobro da bude master on ga je ko zna na kakav način nabavio, i jbt nije mogao da nauči bar koji smjer na faksu je bio
doduše, možda nas on sve opovrgne, pa kao i svaki seljak koji snima kamerom svoju odbranu to okači uskoro.
Nikolić ima veliki problem, i to moralne prirode, to je sasvim jasno, već nekoliko puta je uhvaćen da laže a da ništa slično nije našao u prljavom vešu protivnika, što pod hitno mora da uradi, ako tako nešto uopšte postoji, naravno
Nije nemoguće da je Tadić dao neku nacionalističku izjavu tokom devedesetih, sam program DSa iz 1991. godine poziva da svi Srbi budu u istoj državi itd... ali Nikolić nema muda da toliko duboko kopa.
a da ne pričamo da čak i ako je neko njegov istomišljenik izdaja radikala je vrlo problematična, da je Šešelj crni đavo onako se ne završava jedan prijateljski a kamoli kumovski odnos. To je moralo da se plati.
I da, imam utisak da je Tadić pozvao nekog Tominog savjetnika prije tri mjeseca i rekao mu šta konkretno da uradi, mazne master, traži podršku Nataše Kandić i enovina, posjeti Mila Đukanovića, dovede Đulijanija jebote, ili su Nikolićevi savjetnici idiJoti ili je ovdje mnogo štošta sumnjivo.
Da neko (vlast, mediji), može da forsira manju stranku (Dveri) da odvuče glasove većoj (SNS) ne samo da je moguće, nego je i vrlo lako. I naravno da je cilj strategije da manja stranka ne pređe cenzus, ali i najveća verovatnoća jer je reč o novoj stranci, a ukoliko pređe cenzus, onda se prelazi na neki plan B itd.
to su prevelika teoretisanja a veća vjerovatnoća sigurno nije
niko živ na planeti ne može da dođe i kaže ''hajde da poguramo ovu strankicu do iznad 4 a ispod 5%'', i da misli da će mu to zasigurno uspjeti na izborima sa više miliona glasača, miliona čovječe...
Quote from: Бата Животиња on 09-05-2012, 02:49:52
to su prevelika teoretisanja a veća vjerovatnoća sigurno nije
niko živ na planeti ne može da dođe i kaže ''hajde da poguramo ovu strankicu do iznad 4 a ispod 5%'', i da misli da će mu to zasigurno uspjeti na izborima sa više miliona glasača, miliona čovječe...
Pa ne zasigurno, ali sa verovatnoćom 86%
Alo bre ljudi, nismo deca ako smo mali! Pogledati samo ono što je uspelo da ispliva - Zaječar, Niš, Temerin, (moj favorit) Bačka Topola... Ona sprdačina od glasanja na Novom Groblju i lomljenje kutija... Nije to samo poslovična aljkavost, ljudi rade, grickaju ko mišovi. Izbori su se nameštali i nameštaće se, i po vertikali i po horizontali.
Quote from: D. on 09-05-2012, 02:02:24
Neprijatno po koga?
Koga briga za fakultet? Da li je neko bolji čovek zato što je završio fakultet? Da li je neko ko je završio fakultet nužno obrazovaniji od onoga koji nije?
pa valjda neprijatno po Nikolica. mislim, sto se mene tice, on moze da bude i NK majstor, ali je svakako neprijatno ukoliko kandidat za predsednika nije dosao do master diplome na... uobicajen nacin (polaganjem ispita i izradom i odbranom master rada), nego recimo kupovinom iste.
I što još laže oko toga.
Znaš kako kažu u Americi, nije što je Klinton varao ženu, nego što nas je lagao u vezi s tim.
Mogla bi slična pitanja da se postave i Čedi. :idea:
Quote from: scallop on 09-05-2012, 10:18:39
Mogla bi slična pitanja da se postave i Čedi. :idea:
Па наравно. Да није овог форума, рецимо, не бих знао ни да је чак и податак с његове вики-странице о години кад је дипломирао сумњив. И ако се година може ставити под знак питања, шта још може?
Ti se bolje razumeš u te sitne istrage. Ja mogu da kažem da sam imao šefa pukovnika koji mi je prodavao pamet na veliko sve dok nisam saznao da je diplomirao posle mene. Kao pukovnik i faktor koji je dobio prelaz u VTI, a tamo nema zezanja. Svakom političaru koji završava školovanje posle sticanja uticajnog političkog statusa treba postaviti isto pitanje kao Nikoliću. Moguće je da su neki bili spretniji od njega, ali zamisli mudo u školskoj klupi. 8)
Мени је то накнадно јурење диплома пре свега чисто лечење комплекса. Наравно, свака диплома стечена после стицања политичког статуса је сумњива, а и противницима и медијима даје муницију за спекулације, подсмевање, итд. Дакле, контрапродуктивно је. На крају крајева, Предраг Марковић ништа није завршио и то га није спречило да оснује Геј17, странку "експерата". :lol:
Факултет за трговину и банкарство, Београд, 2007
Berzansko poslovanje i berzanski posrednici na Beogradskoj berzi : diplomski rad / Tomislav Nikolić
Quote from: D. on 09-05-2012, 02:02:24
Neprijatno po koga?
Koga briga za fakultet? Da li je neko bolji čovek zato što je završio fakultet? Da li je neko ko je završio fakultet nužno obrazovaniji od onoga koji nije?
Hm
Da li je reč o ''obrazovanju'' u širem smislu, ili o ''političkom obrazovanju''? Tu postoji razlika
Mada, nije loše to da političari imaju ''šire obrazovanje''... da ne bismo slušali Palmu koji objašnjava zbog čega nije doveo Betovena da svira u Jagodini....
Quote from: D. on 09-05-2012, 02:02:24
Neprijatno po koga?
Koga briga za fakultet? Da li je neko bolji čovek zato što je završio fakultet? Da li je neko ko je završio fakultet nužno obrazovaniji od onoga koji nije?
Ajde veverice smirenije malo...
Meni je neprijatno da ga slušam kako se plete u sopstvene kučine.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-NTRUDbJvk6E%2FT6lDTFuxLWI%2FAAAAAAAAAOE%2Fl9hceV9DFNI%2Fs1600%2FSerbia_hell.jpg&hash=0c6a7232f325a16a7d7ec6538971c87be97e7c13)
Nije bitno dal je završio ili nije, ali kad te neko pita koji si fax završio, ako već kažeš da si završio, reci i koji. A ne ono završio sam šta vas briga koji, ajmo iza ćoška da ti šapnem na uvo. :-x
Jel to slika sa Metalike od sinoć xrofl
Quote from: zakk on 09-05-2012, 12:58:32
Quote from: D. on 09-05-2012, 02:02:24
Neprijatno po koga?
Koga briga za fakultet? Da li je neko bolji čovek zato što je završio fakultet? Da li je neko ko je završio fakultet nužno obrazovaniji od onoga koji nije?
Ajde veverice smirenije malo...
Meni je neprijatno da ga slušam kako se plete u sopstvene kučine.
Ti to meni? 8-)
Jutros se sastali predsednici DS Boris Tadić, SPS Ivica Dačić, PUPS Jovan Krkobabić i JS Dragan Marković. Dogovorena koalicija.
haha, jebes izborne rezultate, oni dogovorili koaliciju!
Ne razumem, pa rezultati su takvi da su oni u mogućnosti da naprave koaliciju. Šta je sad sporno? Osim što ponovo gledamo iste face?
Quote from: Джон Рейнольдс on 09-05-2012, 12:58:58
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-NTRUDbJvk6E%2FT6lDTFuxLWI%2FAAAAAAAAAOE%2Fl9hceV9DFNI%2Fs1600%2FSerbia_hell.jpg&hash=0c6a7232f325a16a7d7ec6538971c87be97e7c13)
ово је вирално :lol:
Quote from: mac on 09-05-2012, 15:56:50
Ne razumem, pa rezultati su takvi da su oni u mogućnosti da naprave koaliciju. Šta je sad sporno? Osim što ponovo gledamo iste face?
Sporno je to što bi normalno bilo da
mandat za formiranje vlade dobije stranka sa najviše osvojenih glasova. Pa, ako ne može, ona taj mandat - vrati.
Mislim, to bi bilo normalno, al mi smo to - zaboravili.
Ako smo ikad i znali.
...a sporna je i frustrira me institucija
postizbornih koalicija, jer... ako sam glasao za
X, a za
Y ne bih ni pred streljačkim vodom, a
X i
Y se
postizborno dogovore te formiraju nekakvu himeričnu vladu... Mislim, jebemugajde, gde je tu moja "izborna volja"?
Re: вирална фотка
Да, Гљивичина фаца вође апокалиптичне секте у религиозном заносу је фе-но-ме-нал-на. Плус слебедници у трансу "говоре језицима". Ово је баш за постер.
Quote from: Бата Животиња on 09-05-2012, 02:11:07
Nikolić ima veliki problem, i to moralne prirode, to je sasvim jasno,
Ха! А шта је оно говорио Визионар (tm), светац-мученик пао од душманских метака (додуше, није баш јасно колико их је било, али то није ни важно, јелте, ситнице) на бранику српске демократије?
ре: вирална фотка
направиће ортак од слике насловницу за дилана дога...'последња станица: ужас'
едит: а
Quote from: Barbarin on 09-05-2012, 13:08:36
Jutros se sastali predsednici DS Boris Tadić, SPS Ivica Dačić, PUPS Jovan Krkobabić i JS Dragan Marković. Dogovorena koalicija.
A, šta si očekivao?
Quote from: Hiperhik on 09-05-2012, 16:18:15
Quote from: mac on 09-05-2012, 15:56:50
Ne razumem, pa rezultati su takvi da su oni u mogućnosti da naprave koaliciju. Šta je sad sporno? Osim što ponovo gledamo iste face?
Sporno je to što bi normalno bilo da mandat za formiranje vlade dobije stranka sa najviše osvojenih glasova. Pa, ako ne može, ona taj mandat - vrati.
Mislim, to bi bilo normalno, al mi smo to - zaboravili.
Ako smo ikad i znali.
...a sporna je i frustrira me institucija postizbornih koalicija, jer... ako sam glasao za X, a za Y ne bih ni pred streljačkim vodom, a X i Y se postizborno dogovore te formiraju nekakvu himeričnu vladu... Mislim, jebemugajde, gde je tu moja "izborna volja"?
da. eno, cak su i grci u svom onom kaosu ispostivali najosnovnije stavke demokracije. relativni pobjednik -> mandat, ne ide, vratis, itd.
Nisam ja ništa očekivao, samo sam prepisao naslov sa vesti.
LEPA nam je parlamentarna većina :oops:
tadićev šarm, visina, psihološki jeftini trikovi i jazavičarska kosica, onda pajtić (kakav biceps majko mila! :oops: ) i dačićeve lepe plave oči u kojima se izgubite :oops: :oops: :oops: pa vidim i urs ulazi u opticaj, tamo svi đuture izgledaju veoma rasno , bugarsko-vlaško-jemenskog podrijetla, sa primesom indonežanskih gena i korenja što vuku s uskršnjih ostrva :oops:
uzgred, toliko o tadićevim principima na koje se pozivaju ljupci ds-a od prošlih izbora, tadić kamen temeljac oko kojeg smo se sabrali, principijelan i učtiv''veliko vam hvala'' al kad se digne prašina odma pribegne gubljenju u gljivičinim očesama :oops:
dobro, ionako ne bi imali nekog drugog iz žutih da postave za premijera, dačić je jošte i najbolji izbor.
Quote from: RedSonja on 09-05-2012, 17:47:39
dobro, ionako ne bi imali nekog drugog iz žutih da postave za premijera, dačić je jošte i najbolji izbor.
Мош мислити какви су остали, кад је он најбољи избор. Е, време је да се бесимо, ил да кидамо у Зимбабве. Или међу Црвене Кмере, сигурно нам не би било лошије.
Видим да је потребно разјаснити пар ствари око предвиђања резултата, па самим тим и њиховим штимовањем преко одговарајуће пропаганде. Прво, веома је лако са минорним одступањем испитати бирачко тело РС. Људи не знају колико је статистика моћна, и са колико малим узорцима може да предвиди изузетно прецизне резултате. Игром случаја познајем особу која је у тим водама већ добрих две деценије, са јаком богатом позадином озбиљних статистичких истраживања, и у познанству са свим значајним агенцијама које се баве истраживањем тржишта и јавног мњења. Морао сам да напишем овај кратак увод како вам не би било чудно када кажем да је за добијање прецизних резултата за територију РС потребно свега 1200-1400 испитаника, да толико мало. Што се више пара уложи у испитивање, то ће узорак бити квалитетнији, јер за наше услове све преко 2000 је сувишно и не утиче битно на резултат. Постоји једно златно правило статистике, "Garbage in - garbage out", ако вам не ваљају подаци добијени из узорка, и резултати ће бити лоши.
Овим хоћу да скренем пажњу, да се таква испитивања наручују управо у сврхе превентивне кампање, и када све то знамо није потребно правити теорију завере око Двери, већ се десило управо оно што је Джон рекао, испали су "корисни идиоти".
Quote from: RedSonja on 09-05-2012, 17:46:28
LEPA nam je parlamentarna većina :oops:
tadićev šarm, visina, psihološki jeftini trikovi i jazavičarska kosica, onda pajtić (kakav biceps majko mila! :oops: ) i dačićeve lepe plave oči u kojima se izgubite :oops: :oops: :oops: pa vidim i urs ulazi u opticaj, tamo svi đuture izgledaju veoma rasno , bugarsko-vlaško-jemenskog podrijetla, sa primesom indonežanskih gena i korenja što vuku s uskršnjih ostrva :oops:
uzgred, toliko o tadićevim principima na koje se pozivaju ljupci ds-a od prošlih izbora, tadić kamen temeljac oko kojeg smo se sabrali, principijelan i učtiv''veliko vam hvala'' al kad se digne prašina odma pribegne gubljenju u gljivičinim očesama :oops:
Lepo.
Ali - svi pobrojani su IZBOR OVOGA NARODA. Dobili ljudi glasove pa ti sada možes da cendras do nove godine.
Ili, organizuj demonstracije, blokade, ''građansku neposlušnost'', štrajkove... izvedi ljude na ulicu, one koji misle isto kao i ti... i - RUŠITE.
Ni meni se nisu dopadale njuške koje su harale i ''vladale'' devedesetih, na čelu sa onim ''faktorom mira i stabilnosti''...
Dobijali su i oni izbore, pošteno čak, početkom devedesetih... Od 1996. počeše da preteruju, kraduckaju....
... a onda se okupilo par ljudi ovde, par tamo, trčalo se malo po ulicama, oni nas suzavcem - mi njih kaldrmom...
I, onda je tih ''grupica'' i ''šačica'' bilo sve više... i na kraju su se okupili SVI
I - bi GOTOVO.
E... aj' sada neko drugi to da proba... ja ću da navijam
Quote from: HAL on 09-05-2012, 18:44:58
Видим да је потребно разјаснити пар ствари око предвиђања резултата, па самим тим и њиховим штимовањем преко одговарајуће пропаганде. Прво, веома је лако са минорним одступањем испитати бирачко тело РС. Људи не знају колико је статистика моћна, и са колико малим узорцима може да предвиди изузетно прецизне резултате. Игром случаја познајем особу која је у тим водама већ добрих две деценије, са јаком богатом позадином озбиљних статистичких истраживања, и у познанству са свим значајним агенцијама које се баве истраживањем тржишта и јавног мњења. Морао сам да напишем овај кратак увод како вам не би било чудно када кажем да је за добијање прецизних резултата за територију РС потребно свега 1200-1400 испитаника, да толико мало. Што се више пара уложи у испитивање, то ће узорак бити квалитетнији, јер за наше услове све преко 2000 је сувишно и не утиче битно на резултат. Постоји једно златно правило статистике, "Garbage in - garbage out", ако вам не ваљају подаци добијени из узорка, и резултати ће бити лоши.
Овим хоћу да скренем пажњу, да се таква испитивања наручују управо у сврхе превентивне кампање, и када све то знамо није потребно правити теорију завере око Двери, већ се десило управо оно што је Джон рекао, испали су "корисни идиоти".
Korisni idiot je termin koji se odnosi na onoga ko NIJE plaćen za svoje djelovanje (koje može biti povoljno za protivnika). Džon tvrdi da je ključna stvar u vezi DVri da jesu plaćeni.
I drugo, i tvoj ortak onda mora da zna da nije isto mjeriti stavove javnog mnjenja mjesec, dvije nedjelje ili dan pred izbore, i da razlika može biti drastična (kao što i jeste bila), npr jednom se (valjda) Galup obrukao na američkim izborima kada je 15 dana prije izbora prognozirao pobjednika a ovaj kasnije ispušio. Nije Galupova statistika bila pogrešna, bila je tačna ali 15 dana prije izbora. Da bi dokazali da su Dveri čisti plaćenici i ništa više, morate da dokažete da je trenutni procenat glasova postojao i prije dva mjeseca, a takav podatak nemate.
Štaviše, Nikolić je imao više prije dva mjeseca nego sada.
zasedanje 2012 :oops:
(ono što je moglo da bude)
protagonisti : kapone, bota, marica, điki, diki,krki jela i resto citrona
-tajotajo isprićaj mi priću pred spavanje mooooooooooljim te tajo, moljiiiiiiiiiiiiiiiiiim te
-c, doro doro, oćemo ivicu i maricu,a
-ijaoooooooooo neću tu ta smara, daj onu drugu daj onu drugu
-a oćeš nastavak saradnje koalicionih partnera
-e to tajo toooooooooo!
''u salu ulazi marica. kaže gorilama uljudno , ipak je čovek politikolog: vratite se momci odavde ću sam, ovaj sladoled sam ću da pazarim.
al kapone veli svojima : ajde, faloumi , upadaj
ulazi,prate ga desetina dvaestina dva sa dva surutkom i tartarom naranjeni bizgovi
za okruglim stolom već sede bota, điki,diki,krki također zaseo i drugari
svi izvadili fascikle, diki platnenu vreću sa znakom dolara na nj, kapone utoku
bota: pa veliko vam hvala što ste došli...
kapone: slušajte bota, ja ne znam da l vi znate al ja jedino nisam išo u sportski lov sa dilinđerom el sam bio mali
bota se malko upišo, pribegava asertivnosti:
zaista ne znam, ali ja bih ovo mirnim putem, moram da se odmorim, da se snimam do dvaestog, moram da se naspavam stavim masku od morskih algi, negujem maldivski ten
kapone: buraz bota, el vidite vi ovog levo od mene? ležo je u zabeli šes godine dana dok ga nisam izvadio , ne pajsona, opljačko lovačku opremu u save koavčevića i harpunom ubio majku
bota se preznojava, kaže kratko i autoritativno: ma ja sam reko da na ucene ne pristajem
kapone:i desnicom i levicom udara ko dzeri louler. nije se moj kolega šalio kad je kazao ne zna se ko će biti precednik al prilimijer se zna
krki: khm, vaše visočanstvo, kaže se premijer :idea:
začepi krle! - zagrme kapone :oops:
điki prebledeo, možeš da igraš ping pong kroz njega, skupi muda bogapitaj kako i ustane pa kaže:
ma ajtemo ljudi nismo se tako dogovorili, ajte...
kapone: kuš more điki! sikter!
điki iz dzindzera u momentu pređe u plavuše, opadne mu kosa, zalisci mu se izjednače, on sakupi rasute ruse dlake u klupko i ko i svaki gari vrati se u školjku.
bota: pa dobro, al upada i urs, jedino mi diki zna kako da napravi vrtić za trista predškolaca od dva miliona evra
kapone: doro ajde
bota: sastanak zaključen, marica premijer, vi ste poslanik , ne mogu više, izlazi mi četvrta bora već evo
diki treplje, znoje mu se dlanovi, sve mu ovo izgleda ko švajcarski trezor, digo mu se
izlaze u kompletu, cveće poljupci rukovanje, trubači, beketa i đuki plaču, krki iz drži za ruke da se ne izgube u maričinim očima''
:oops:
Bato, u pravu si. Jedino nećemo ubiti svetske priznate statističke metode. OK su one ako su uzorak i stratifikacija dobri, a interpretacija bez spolnjih pritisaka.
inače, kad smo već kod statistike
http://www.dverisrpske.com/sr-CS/vesti/2012/maj/primeri-izbornih-kradja.php (http://www.dverisrpske.com/sr-CS/vesti/2012/maj/primeri-izbornih-kradja.php)
Quote from: Бата Животиња on 09-05-2012, 19:42:26
Korisni idiot je termin koji se odnosi na onoga ko NIJE plaćen za svoje djelovanje (koje može biti povoljno za protivnika). Džon tvrdi da je ključna stvar u vezi DVri da jesu plaćeni.
Па сад, како се узме, прелистајте поруке уназад. Мислим да су већином корисни идиоти, али што се тиче неких кључних људи, уопште не бих искључио могућност да су "у диловима". А опет, ко бре на српској политичкој сцени НИЈЕ плаћен? Иста прича као за медије, па зар ико овде мисли да се странке финансирају искључиво од чланарине и из буџета? Можда су СРС сад спали на то, али оклен лова "Дверима"? Као што Чеда објашњава, од добротвора? Верника у идеју?
На крају крајева, брљао сам нешто мало по нету, "Двери" имају помало необичну страначку структуру. Све, ама баш СВЕ у вези тих "Двери" смрди до небеса. Клерикална организација претворена у странку, иди бре бегај. А бављење политиком има зачетке у Студентском протесту.
И опет понављам, исто би било и да су "Двери" ушле у Парламент. Тзв. "патриотски блок" био би и даље расцепкан, али је довољно то да међу њима постоји и странка која је "у дилу". По мени, то је win-win ситуација. Па исте те "Двери", како су величале Визионара, тако би могле у случају нужде да подрже ДС, мањинску владу рецимо. Зашто се од доласка Иринеја полако стишала вика на СПЦ? Павле је на самрти човек био кад су хијене завијале на њега, а шта је сад?
Бато, не пратим тако помно истраживања и не могу да докажем то што тражиш, али ако ме сећање не вара, "Двери" су се у истраживањима стално појављивале и имале су не баш спор раст популарности. Оно на шта скрећем пажњу и што је суштина ових мојих анти-дверјанских тирада (а о њима сам и раније имао лоше мишљење) јесте да много тога у вези с њима делује потпуно нејасно, чак и за традиционално "сивкасте" "стандарде" српске политичке сцене. Јбт, једном сам отишао на предавање на Машинцу (писао сам о томе) и осећао сам се као да сам дошао на скуп неке секте или ЛДП-а. Неке тупе фаце, седе ко пањеви, кад сам поставио једно једино кратко питање одма' повике из публике типа "провокатор" и томе слично. Е, да... Идентично сам се осећао кад сам једном походио "Женске студије". Фала лепо, наставите да причујете конвертованима, одо ја да пијем пиво и слушам хардкор. 8)
edit: http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,5293.msg360316.html#msg360316 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,5293.msg360316.html#msg360316)
едит 2: има на гоњем линку расправа и изнад ове моје поруке, понављам се, јбг
ja se mogu sasvim složiti sa ocjenom Dveri, njihove ideologije, ponašanja itd, nije u tome stvar
Quote from: Джон Рейнольдс on 09-05-2012, 20:06:23
И опет понављам, исто би било и да су "Двери" ушле у Парламент. Тзв. "патриотски блок" био би и даље расцепкан, али је довољно то да међу њима постоји и странка која је "у дилу". По мени, то је win-win ситуација. Па исте те "Двери", како су величале Визионара, тако би могле у случају нужде да подрже ДС, мањинску владу рецимо.
ovo jednostavno nije isto, ulazak Dveri u parlament i ovakav scenario je apsolutni napredak. Ako bi se to stvano desilo bilo bi i degeneriku jasno šta se dešava, i onda lijepo ili će nešto da se promjeni na nekim narednim izborima, ili brate da se pakujem i da idem na Novi Zeland, jer sa ciganima (pardon, građanima) kojima je jasno stavljeno do znanja da su niko i ništa a oni neće učiniti ništa povodom toga, nemam namjeru da živim.
Lijepo podvučem da smatram uvredom da me neko nazove Srbinom jer su oni za mene ciganska inferiorna rasa.
Ovako, u trenutnom stanju stvari nisu jasne, ne može se sa sigurnošću reći da li ja na ovom Balkanu živim sa cigančurama koji sebe nazivaju Srbima, ili živim sa ljudima koji ne shvataju neke stvari jer im niko to nije objasnio
dakle, za mene postoji velika razlika, čak egzistencijalna. Ako je moguće da ljudi pojedu govno zvano podrška DVeri Vladi DSa, onda brate da kupim prnje u dva kofera i preko grane.
Одмах можеш да пакујеш кофере, па видиш ли ти СПС? Гљивица највећи Србин у предизборним кампањама, сећаш ли се прошле? Као - на Косово ући силом ако треба (тако некако), а после је послао полицију да лема Србе на барикадама. Да ли је тако било? Порушише пола Београда за педерску параду 10-10-10, а прошле године - куку-леле, срушиће Београд. Зашто? Па ближе се избори.
Какав је, по твом мишљењу, гласач СПС-а?
И да... Кад су "Двери" у предстраначкој, дакле строго верничкој фази, подржале Николића док је био председнички кандидат СРС? Јбт, од њихових прогласа, позива и којегвећкурца није могло да се живи, а председнички избори... туц-муц...
pa bate, ako ćemo pošteno, čisto sumnjam da je Nikolić nešto drastično promijenio finansijere nego onda kada je bio radikal. Sve njih je poveo sa sobom, tako da nema potrebe da se on podržava, nikad nije ni bilo potrebe. Meni ni Šešelj nije čist, a kamoli Nikolić.
Као што већ рекох, људи овде гласају за човека, чак не ни за оно што прича, камоли за оно што ради.
едит: А што се "подршке" тиче, то само да се Власи не сете, ни због чега другог. Све више мислим да је она моја колегиница у праву, више уопште није потребно ни стварати привид некакве... како се то зове? Озбиљне политике? Све је транге-франге.
Ivica reče da se i ovog puta podao Tadiću. Dakle, imaćemo još četiri godine pljačke i opšte bede. Lepo.
http://www.autonomija.info/svada-svm-a-i-lige.html (http://www.autonomija.info/svada-svm-a-i-lige.html)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2pqjq6r.jpg&hash=254d0b5095d6df1f818e476ce0765800ae33e76b)
Evo i konačnog rasporeda mandata.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fsrpskiparlament2012.png&hash=119764748647c5570716ce3bbd9d4abe1ca3996b)
Meni samo nije jasno zašto su žuti dali Rasimovoj Partiji čak 9 mandata, a Ligašima samo 4?
Liga je udvostručila svoj rezultat, a popularnost Rasima Ljajića i njegovog SDPS, koji je nastao takoreći juče, nije naročita. Naročito ne u Sandžaku. Očigledno da je procenat podele kolača podeljen unapred. Čanak bi mogao da se buni.
A u skupštinu će ući i Olgica Batić - Vladanova 'ćerka. Devojka se nikad nije ni bavila politikom, a jednostavno se ušlepala na osnovu očeve stare slave. DHSS posle smrti njenog oca i izbacivanja Branislava Lečića realno više i ne postoji.
Где могу видети коначне резултате по покрајинама?
Konačni rezultati lokalnih izbora nema još.
Biće ih na sajtu Cesida tek posle drugog kruga - kad se bude videlo ko je konkretno postao predsednik koje opštine.
Meni je samo bitno da smo kampanjom za BELI GLAS na prvom mestu pokazali šta mislimo o ovima za metak u potiljak, a onda i sprečili SRS i DVERI da pređu cenzus. Daće dragibog da na sledećim izborima na listu onih ispod cenzusa dodamo i LDP, URS i DSS. xcheers
Nikolić tvrdi da je pokradeno 500.000 glasova
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/323049/Nikolic-trazi-ponistavanje-izbora-zbog-organizovane-kradje (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/323049/Nikolic-trazi-ponistavanje-izbora-zbog-organizovane-kradje)
on il je prso il se opet spremaju bageri na Skupštinu
Quote from: Бата Животиња on 10-05-2012, 15:30:29
Nikolić tvrdi da je pokradeno 500.000 glasova
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/323049/Nikolic-trazi-ponistavanje-izbora-zbog-organizovane-kradje (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/323049/Nikolic-trazi-ponistavanje-izbora-zbog-organizovane-kradje)
on il je prso il se opet spremaju bageri na Skupštinu
Pa prso je. Ili je na glasackim mestima angazovao kao svoje posmatrace Gene Wildera i Richard Pryor iz filma "See No Evil, Hear No Evil" sto je ipak nemoguce jer je barem jedan iz tog dvojca zvanicno mrtav :) . Moza je teorijski i moguce posle 20 godina izborne prakse ukrasti par hiljada glasova ali namestiti izbore na taj nacin je ipak i u zemlji Srbiji nemoguce. Koliko znam svaki biracki zapisnik potpisuju svi a i svi broje pa je lako proveriti da li je bilo namestanja ili ne ako se zvanicni rezultat razlikuje od zapisnika koji je potpisalo 7,8 ljudi...
Jebote, sad gledam , vi se šalite al on bi stvarno mogo da prsne, jer on se vec uveliko spremao da preuzme vlast, a na drugu stranu sto ga je vec ko zna koji put ispušio za predsednika, stoga ovo oko pola miliona glasova bi moglo da preraste u zescu zajebanciju ako su SNS stvarno u tome, mada kenjali su oni i pre na isti fazon, pa nista nisu uradili...videcemo...mada sto se mene tice ja bi iskreno voleo bagere i da se jos malo pali i rusi, toga nije bilo odavno jebiga, red je, a?
Ma prso je bolan. Ni Slobo nije krao 500 000 glasova, šta lupeta ? Treba da se samoubije, to bi mu bilo najpoštenije, da se ne pati više na stiroporu i infuziji. To je jedina faca u političkom životu Srbije koja mi je odvratnija i od Dušana Petrovića, Trivanove i Vjerice Radete zajedno. Ako on i njegova partija, u ovakvoj ekonomskoj krizi i nezaposlenosti, kao glavni opozicionari ne mogu uzeti više od 25-26 % glasova, onda stvarno treba rešiti da se prestane baviti politikom. Sad ga je uhvatila prpa, kako će pred narod kad popuši i treći put, pa kreće sa radikalnom retorikom. Više od retorike, nema on za to petlju.
Сине, гледам твоју листу странака које желиш да видиш испод цензуса, а бојкотовао си актуелну власт, ко је за тебе довољно добар?
Iznogud - Epizoda 29 - izbori za sultana.avi (http://www.youtube.com/watch?v=X01DGD_iZws#)
Skoknite na Blic...
Tadić Nikoliću : ,, Odbij čoveče od mene! '' :!:
Bogme meni je Trivanova ubedljivo najogavnija pojava medj politicarima, kakva je bre ono fizionomija, ne bi je se postideo ni white trash američki jug na kreku, jbš mi sve...
Quote from: HAL on 10-05-2012, 19:31:23
Сине, гледам твоју листу странака које желиш да видиш испод цензуса, а бојкотовао си актуелну власт, ко је за тебе довољно добар?
Il' nisi dobro formuliso pitanje il' te ja nisam bas najbolje razumeo, ali iz ovog sto me pitas ja kontam da me pitas koja mi je stranka OK, jel tako?
Ako je to pitanje onda je moj odgovor logičan: NIJEDNA bre, NIKO mi ne valja, jer da mi valja pa ne bi precrto listic pobogu, a to sto imam zelju da ove lelemude poteram ispod cenzusa to je samo iz razloga jer su se pokazali unazad kao najveci foliranti i licemeri i podrzavali su vlast na ovaj ili onaj nacin a mi smo glasali za njih da budu OPOZICIJA, znaci i LDP za koji sam glasao na proslim izborima (najblizi su mojim stavovima, a i keva me podmitila ekranom za komp :lol: ) a o G17+ i DSS ja mislim da ne treba trositi reci, zar ne? :wink:
A ako sam omašio odgovor, evo da probam da se ispravim, ko mi je dovoljno dobar? Pa Vesna Pešić logično, al' na prvom mestu Pera Luković carina!
Quote from: Anomander Rejk on 10-05-2012, 21:50:52
Skoknite na Blic...
Tadić Nikoliću : ,, Odbij čoveče od mene! '' :!:
Ovo mu baš i nije trebalo, vrlo nekulturno.
Quote from: Anomander Rejk on 10-05-2012, 16:47:24
Ni Slobo nije krao 500 000 glasova, šta lupeta ?
xrofl xrofl xrofl
Quote from: Son of Man on 10-05-2012, 15:10:18
Meni je samo bitno da smo kampanjom za BELI GLAS na prvom mestu pokazali šta mislimo o ovima za metak u potiljak, a onda i sprečili SRS i DVERI da pređu cenzus. Daće dragibog da na sledećim izborima na listu onih ispod cenzusa dodamo i LDP, URS i DSS. xcheers
Izvini sto ti rusim Sneska, ali ovo mora da se demantuje.
Belim glasom nisi sprecio nikoga, ali bas nikoga da predje cenzus. Tako se cenzus ne podize.
Mnogo puta sam bio u izbornoj komisiji i znam da se ti listici se vode kao nevazeci. Upisuju se u poseban red,
a procenat osvojenih glasova racuna se od ostalih - vazecih.
Ko ti je rekao da ste belim glaovima postigli ista, slag'o te je kao dete lego kocku.
Quote from: Loni on 11-05-2012, 01:45:11
Quote from: Son of Man on 10-05-2012, 15:10:18
Meni je samo bitno da smo kampanjom za BELI GLAS na prvom mestu pokazali šta mislimo o ovima za metak u potiljak, a onda i sprečili SRS i DVERI da pređu cenzus. Daće dragibog da na sledećim izborima na listu onih ispod cenzusa dodamo i LDP, URS i DSS. xcheers
Izvini sto ti rusim Sneska, ali ovo mora da se demantuje.
Belim glasom nisi sprecio nikoga, ali bas nikoga da predje cenzus. Tako se cenzus ne podize.
Mnogo puta sam bio u izbornoj komisiji i znam da se ti listici se vode kao nevazeci. Upisuju se u poseban red,
a procenat osvojenih glasova racuna se od ostalih - vazecih.
Ko ti je rekao da ste belim glaovima postigli ista, slag'o te je kao dete lego kocku.
http://www.24sata.rs/novi-sad/vesti/vest/srs-ipak-ispod-cenzusa-u-novom-sadu/39571.phtml (http://www.24sata.rs/novi-sad/vesti/vest/srs-ipak-ispod-cenzusa-u-novom-sadu/39571.phtml)
Opet Blic. Navodno se Toma i Vučić žestoko svađaju zbog rezultata lošijih od očekivanih.
ako, ako. nek se pobiju avetinje. :!:
@Loni - u kakvoj si izbornoj komisiji bio, gde?
Na Vračaru. U Četrnaestoj gimnaziji.
Ispred Socijaldemokratske Unije (Lista Preokret).
A bio sam u komisijama i dva puta pre toga.
Veruj mi, nevažeći listići ne ulaze u procenat dobijenih glasova već se potpuno izjednačavaju sa onima koji nisu izašli.
Dakle jedina razlika između izašlih i nevažećih listića je u tome što nevažeći predstavljaju malo više zabave jer na nekima od njih ima interesantnih crteža i dopisanih imena.
Inače RIK je sada prebrojao svih 100 % glasova. Za razliku od 97 %, ovog puta su Albanci Preševske Doline dobili 1 poslanika, a Preokret je jednog izgubio.
Konačni rezultati:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fsrpskiparlament2012-5.png&hash=eb89265627bb75eab6a27470275f1999b6eb6010)
U krađu izbora ne verujem jer smo glasove brojali nas 20-tak iz svih partija i rezultati na Vračaru, bili su čak i gori po ove koji se bune u odnosu na republički prosek.
Demokratska Stranka je rasturila s rezultatom. Naročito na gradskom nivou. Od 750 glasova, Đilas je dobio čak 382 glasa. DS je na drugim listama prolazila sa samo oko 300 glasova. Dakle Đilas je popularniji od ostalih žutih.
Što se tiče drugog kruga, ja ću i tu izaći i iako mi Tadić nije drag (Mislim da je jako dosadan i klišeizovan), glasati za njega jer ako je već dogovorena vlada, jedini logičan izbor je Tadić. U suprotnom nastao bi veliki haos. Nema veće zbrke ni pata-karte nego da je predsednik iz redova jednih, a vlada iz redova drugih. To se dešavalo Jeljcinu koji kao predsednik ništa nije mogao da uradi jer njegovi nisu imali većinu.
Od takvog haosa i zavezanih ruku nema ništa gore.
Zato je za samo državu jedino logično rešenje da predsedava onaj čija koalicija sastavlja vladu, voleli mi njega ili ne.
Quote from: Loni on 11-05-2012, 12:52:08
Veruj mi, nevažeći listići ne ulaze u procenat dobijenih glasova već se potpuno izjednačavaju sa onima koji nisu izašli.
:-x :-x :-x
Kako se onda tačno zna koliko je bilo nevažećih?
I ne serendaj bre više da nije moglo biti izborne krađe jer si ti bio u komisiji. Bio sam i ja trired, pa šta. Kad se prebroji i zapakuje u koverte, tih dvoje-troje baja što nose u centralu mogu s njima šta oće.
Ima bre lično da pišem u Koraćev maršalat da te najuri iz stranke, samo sramotiš čoveka xuzi
Jao Stevo kako peniš bez veze.
Naravno da postoji podatak i o belim listićima, ali on postoji čisto infromativno.
Bez ikakvog značaja za matematički račun.
Mi smo imali oko 1300 birača na tom delu Vračara (3-4 ulice oko Četrnaeste Gimnazije)
Od toga glasalo je oko 750 ljudi.
Od toga imali smo 45 nevažećih za republički, lokalni i gradski nivo, 46 nevažećih za predsednički.
Izračunamo taj procenat međutim onda se računa procenat osvojenih.
E onda se samo od tog, broja osvojenih, računaju glasovi i procenti svih stranaka.
Beli listići van informativnog značaja nemaju nikakav drugi značaj. Ok i to je nešto. Nek ljudi vide kako mnogi dopisuju Ekrema, Vendi, BEtmena, Sunđera Boba i ime fudbalera, što je u zadnjem minutu dao gol.
I to je neka poruka birača međutim matematički značaj nema i definitivno nikome n ije povećala ili smanjila cenzus.
Pitajte svi na više mesta. Isto će vam reći.
A što se tiče krađa, ona krađa koju Toma spominje da su zaokruženi mrtvi i nepostojeći je nemoguća
jer svaki glasač da bi glasao mora da se potpiše na 4 mesta.
Sedeli smo nas četvoro u komisiji i svaki glasač potpiše sve.
Teoretski je moguće da jedan, maksimalno dva člana komisije, zaokruže i tog mrtvog, ali da zaokruže sva četiri člana (iz različitih partija) i da svo četvoro učestvuju u toj krađi 500 000 puta, ko što naprednjaci kažu, nije ni na nivou loše naučne fantastike.
Ne može neko da radi s glasovima šta hoće jer na džaku i u džaku sa listićima tačno pišu glasovi ko je koliko dobio sa potpisima svih članova komisije.
Dakle džak koji doiđe u rik ima na sebi nalepnicu sa tačnim brojem osvojenih glasova i potpisima svih članova komisije pa i naprednjaka.
Ako se pogrešno brojilo i zaokruživalo, ZAŠTO SU NAPREDNJACI I DVERJANI PO KOMISIJAMA STAVLJALI POTPISE?
Što se tiče pronađenih glasova u jednom kontejneru, to je svakako propust, ali čekajte malo, svi glasovi koji su upisani u RIK moraju da se bace kad tad.
Je l mislite da neko negde u nekom magacinu čuva milione i milione listića, korišćenih na prošlim izborima?
RIK je ubeležio podatke i ti glasovi su posle toga obični papiri.
Neko je bacio jednu prebrojanu vreću ranije. Trebalo je da se sačeka par dana i to je jedini propust.
A ne bi me čudilo da je tu vreću bacio baš neko od naprednjaka da bi se dobio efekat ,,lopovluka''.
Pa kad postoji podatak šta lupetaš da se on izjednačava sa neizašlim?
Pride, između stavljanja potpisa i konačne cifre se marifetluk dešava. Pitaj Pastora šta ima da ti kaže na tu temu. Mislim ali stvarno, koliko čovek treba da bude njanjav pa da poveruje u ovu šaradu od izbora :-x
Pa postoji negde i podatak da se Dafina trudila da vrati štedišama izgubljene pare, pa ih nije vratila.
Ok i šta ćeš s tim podatkom da je bilo 4,6 % nevažećih?
Je l to u konačnom zbiru povećalo ili smanjilo izborni cenzus za neke? Nije.
Je l taj broj belih listića možda smanjio broj poslanika? Nije. Broj poslanika biće 250 u svakoj mogućoj verziji.
Da glasa samo 3 % Srbije, opet će broj poslanika biti 250.
Šta ste uradili? Ništa.
A što se tiče Koalicije Vojvođanskih Mađara, oni su u šoku jer su u Subotici imali manje glasova nego ikad.
Neće imati ni gradonačelnika Subotice niti će biti deo vladajuće koalicije.
Aleksandra Jerkov iz Lige, koja je udvostručila broj glasova u odnosu na prošli put, im je lepo objasnila:
- Mađari su se zasitili nacionalni partija i sami su glasali za mondijalističke. Za Ligu i DS.
Od tih nacionalnih partija nema ničeg besmislenijeg i meni je drago kad sve počnu da gube.
Neću da ispadnem dvoličan pa da se radujem samo propasti srpskih nacionalista, a mađarski, albanski ili bošnjački da mi budu ok. Nisu ok.
Ako sam mondijalista onda se borim protiv svakog nacionalizma. A neki Mađari sa severa nisu ništa bolji od naših radikala, dverjana, Muftije Zukorlića ili Sulje Ugljanina.
http://lsv.rs/vesti/pastor-da-se-izvini-ili-ide-na-sud-10883/ (http://lsv.rs/vesti/pastor-da-se-izvini-ili-ide-na-sud-10883/)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-05-2012, 13:39:33
Quote from: Loni on 11-05-2012, 12:52:08
Veruj mi, nevažeći listići ne ulaze u procenat dobijenih glasova već se potpuno izjednačavaju sa onima koji nisu izašli.
Koliko puta treba da ti ponovim? Lupetaš pa skrećeš temu.
Što se Madžara tiče, ja bih trebao da budem najveseliji - SVM je dugo bila klasični primer državnoj centrali pokorne manjinske stranke, lizali dupe kome su stigli, ali samo ako je dupe beogradsko. Nohat, kad su pokazali zube (ono, kad je pre godinu-dve Tadić turio prst u madžarsku teglu meda), pa još i vojvođanske novce tražili natrag, opalac, ode gradonačelnik Subotice, pukoše na izborima... Svakom po zasluzi, jelde? 30.000 Madžara dalo glas "mondijalistima", Ligi i DS, how convenient. 30.000 Madžara glasa za "mondijaliste" pre neg za svoju stranku - bra bo njarije! Za ovo (ako se dokaže, a neće, a ja ću i dalje biti ubeđen da jeste) bi Čanka trebalo okačiti naopako, na sred Nova Sada, ko brava što i jeste. Jerkovka će tuži Pastora, Jerkovka će se samoustoliči za gubernatora Nova Sad... Idi begaj, pa ta ne zna ni di se zakopčava xrofl
Očito je da su izbori pokradeni. Pizdarija reda veličine one iz 1992.
Просто ми је топло око срца кад видим да Лони, потрчко, боље зна од свог коалиционог шефа (да појасним, Дерета је један од шефова, док је Лони потрчко) да бели листићи немају везе са цензусом:
http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=10&nav_id=608183 (http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=10&nav_id=608183)
Procurelo u javnost ! (http://www.youtube.com/watch?v=W1VEd1eXdm4#)
A znaci ispred SDU-a, pa što nisi odma reko', da se ne ljubimo xyxy
Da zaključim NEVAŽEĆI UTIČU NA CENZUS. TAČKA.
P.S. Znam da je vama iz PREOKRETA najteže zbog naših belih listića, jer su u najvećem broju upućeni vama, te se iskreno nadam da na sledećim izborima nećete preći cenzus, a posebno SDU (bejah član do 2001.) :wink:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-05-2012, 14:03:09
Pride, između stavljanja potpisa i konačne cifre se marifetluk dešava. Pitaj Pastora šta ima da ti kaže na tu temu. Mislim ali stvarno, koliko čovek treba da bude njanjav pa da poveruje u ovu šaradu od izbora :-x
Hm, ali zato postoji i zapisnik sa izbornog mesta koji potpisuju predstavnici svih stranaka koji su sedeli tu i prebrojavali glasove. Dakle, ako na primer Naprednjaci tvrde da su pokradeni glasovi sa, na primer tog i tog izbornog mesta u Novom Sadu, i to tako što je posle stavljanja popisa a pre objavljivanja konačne cifre neko izvršio marifetluk, onda se uzme ta konačna cifra i uporedi sa zapisnikom koga su potpisali svi prisutni predstavnici stranaka pa i Naprednjaci (koji su bili prisutni na svakom mestu). Ako se vidi da se cifre ne slažu, ponovo se broje glasovi ili se ponavlja glasanje. Prosto je nezamislivo da bi iko na taj način mogao da pokrade pola miliona glasova. Ali hajde da vidimo...
Baš to Pastoru nije jasno. Nestanak glasova posle brojanja na izbornim mestima. Super primer je Temerin gde je (mislim) JS naknadno, posle brojanja, skočio za tristotinak glasova. E a tu se Liga buni, biće im agent zaspo na radnom mestu :mrgreen: Bunili se dan i po, jako, a onda umuknuli. Jebeš mater, reklo "Ćuti", oni ćuti.
I Efendija Zuko se priključio priči o krađi. Kakva pokradena bratija, SNS, SVM, Dveri, LDP, Zukorlić, Koštunica, Dragišić... to Hudini ne bi okupio zajedno... :)
Vidim, tebi Epi skroz pasuju rezultati, i veruješ da su tačni. Meni je do ove države stalo, nemam rezervnu. Ti se i dalje i sasvim slobodno vazda vataj za Zukinu "onu stvar". Ajd da razdužimo Zuku, pao bi na nos, falila bi ti "pritka".
Pljačka, neg da šta je!
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-05-2012, 16:47:33
Baš to Pastoru nije jasno. Nestanak glasova posle brojanja na izbornim mestima. Super primer je Temerin gde je (mislim) JS naknadno, posle brojanja, skočio za tristotinak glasova. E a tu se Liga buni, biće im agent zaspo na radnom mestu :mrgreen: Bunili se dan i po, jako, a onda umuknuli. Jebeš mater, reklo "Ćuti", oni ćuti.
Da, pa video sam Pastora i to svakako treba da se utvrdi šta je bilo. Ali Tomina tvrdnja deluje u najmanju ruku preambiciozno.
Toma je stari maher, zna kako se ove stvari rade. Ne kradi od lopova, jedanaesta zapovest!
Quote from: Loni on 11-05-2012, 12:52:08... Nema veće zbrke ni pata-karte nego da je predsednik iz redova jednih, a vlada iz redova drugih. To se dešavalo Jeljcinu koji kao predsednik ništa nije mogao da uradi jer njegovi nisu imali većinu.
Od takvog haosa i zavezanih ruku nema ništa gore. ...
ljudi u postjugoslavenskim drzavama olako zaboravljaju (?) da je funkcija predsjednika, iako "predsjednik" opako zvuci, 90% u reklamne svrhe bez ikakvih bitnih ovlasti. tu i tamo nesto administrativno, po ustavu i to je sve.
upitaj ljude u demokratskim zemljama kako im se zove predsjednik i najmanje 60% to cak nece ni znati. dok se u vas ta bezazlena funkcija predstavlja kao da je u pitanju reinkarnacija uberdruga tita osobno. isto kao i u hrvata.
budalastine. recimo, za merkelicu ste svi culi, a tko je njemacki predsjednik?
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-05-2012, 16:57:51
Vidim, tebi Epi skroz pasuju rezultati, i veruješ da su tačni. Meni je do ove države stalo, nemam rezervnu. Ti se i dalje i sasvim slobodno vazda vataj za Zukinu "onu stvar". Ajd da razdužimo Zuku, pao bi na nos, falila bi ti "pritka".
Pljačka, neg da šta je!
A šta misliš da ja obožavam Tadića i DS, imam neke koristi od njih, dali su mi posao, platu ? Izvini znam ko je gosn Nikolić, jednom davno su mi njegovi bili u poseti u rodnom kraju, nešto ne bi da mi ti vladaju ni u ovoj, kako kažeš, rezervnoj državi. Ako se tebi sviđaju- na ulice protestuj, ili zaokruži u drugom krugu dipl.menadžera. Koja je to logika da nameste da imaju jedva dvadesetak procenata, da ih opet debeli Ivica ucenjuje ? Ajd razjasni logički, nemoj samo padati u vatru.
Tebi logiku? Ajd, laku noć. Sanjaj Zuku.
Aj pajki... xyxy
Quote from: Anomander Rejk on 11-05-2012, 16:50:53
I Efendija Zuko se priključio priči o krađi. Kakva pokradena bratija, SNS, SVM, Dveri, LDP, Zukorlić, Koštunica, Dragišić... to Hudini ne bi okupio zajedno... :)
i Dinkić! :-P
Quote from: Loni on 11-05-2012, 12:52:08
Nema veće zbrke ni pata-karte nego da je predsednik iz redova jednih, a vlada iz redova drugih. To se dešavalo Jeljcinu koji kao predsednik ništa nije mogao da uradi jer njegovi nisu imali većinu.
Od takvog haosa i zavezanih ruku nema ništa gore.
Zato je za samo državu jedino logično rešenje da predsedava onaj čija koalicija sastavlja vladu, voleli mi njega ili ne.
to je taj liberalizam, pluralizam...
možemo mi da pričamo da, ne, dža, bu, lijepo je rekao Vučić (najpametnije što je rekao u životu), ako samo jedan listić on drži u rukama tu nešto smrdi. A on donio 3.000 sa jednog izbornog mjesta.
Nemam pojma ko je u pravu, ali policija mora da reaguje. Nakon ovoga neko od dvojice kandidata je završio karijeru, a neko će možda i u zatvor. Ali ako ostane status quo i niko ništa ne istraži povodom svega toga onda je Nikolić Tadićev čovjek, i slizani su bratski u uništavanju ove zemlje.
Jer ili je ukradeno tih 500.000, što je moguće samo ako je čitav DS učestvovao, a to znači zabrana stranke, zaključavanje i bacanje ključeva,
ili je Toma naredio svom aktivisti da ukade 3.000 glasova, zbog čega ga čeka robija.
Treće je udruženi zločinački poduhvat Tome Tadića protiv Srbije.
Ja ne vjerujem da ljudi ne shvataju koliko je ovo ozbiljno.
Pa kako da ga shvate ozbiljno kada po propozicijama na jednom glasačkom mestu ne možeš da imaš više od 2500 glasača a Toma tvrdi da je doneo 3000 listića? Mislim, sad sam gledao Đorđa Vukovića iz CESIDa kako se upišava od smeha na ovo sve. Seriously, evo nekoliko opservacija:
1. Izborna krađa se u Srbiji dešavala više puta. Uvek je otkrivena i prijavljena iste večeri od strane ljudi sa konkretnih izbornih mesta.
2. Na ovo su reagovali građani.
3. Kada se pokazivalo da je krađa dovoljno velika, priznavani su originalni rezultati (nažalost, putem Leks Specijalisa u slučaju lokalnih izbora 1996. ali je 2000. godine napravljen barem mali korak napred)
E, sad razmotrimo Tominu tvrdnju:
1. Ukradeno je 500,000 glasova. Dakle, na minimalno dve stotine izbornih mesta je moralo doći do prekrajanja izborne volje građana. Da li smo dobili pritužbe o velikim nepravilnostima sa 200 izbornih mesta? Od posmatrača OEBS, posmatrača svih učesničkih stranaka (odvojeni posmatrači za predsedničke i parlamentarne izbore, pretpostavljam i lokalne) i 3000 posmatrača same države? Nismo.
2. Umesto toga, Toma se pojavio nekoliko dana kasnije posle čitavog jednog dana najavljivanja da ima NEŠTO, sa vrećom glasačkih listića za koju nije rekao odakle je, kako je došao do nje niti ju je odneo u policiju da se utvrdi šta, ko, kako itd. Nije čak rečeno ni o kojim se izborima radi.
3. Reakcija javnosti velikih razmera izostaje. Javnost, dakle, nije ubeđena da zaista postoji tolika krađa, jer osim Tome i nekoliko stranačkih prvaka/ predsedničkih kadnidata nismo videli posmatrače izbornog procesa koji bi potvrdili ovakve iskaze.
Meni je dakle sve to dosta... neubedljivo i teško ga je shvatiti preozbiljno.
Da ne bude zabune, ni jednog trenutka ne mislim da Tadićeva bratija smatra kako im je izborna krađa ispod časti, ali tehnologija za ovakvu krađu kakvu Toma pominje naprosto nije objašnjena. Pre zvuči kao da ovime on sebi pokušava da izboksuje malo bolji skor u predsedničkim izborima a zaista bi trebalo utvrditi kakvi su to listići i odakle to njemu. Koliko sam shvatio Dejana Vuka Stankovića, država je pokrenula istragu. Da vidimo...
Edit: Evo, sad čujem na Dnevniku da Naprednjaci nisu tužilaštvu i policiji omogućili uvid u inkriminisane listiće????
Edit 2: Sad slušam sekretara RIK koji potanko objašnjava postupak praćenja i čuvanja glasačkog materijala, čisto da bude jasno kako i šta (dakle, kako funkcionišu komisije, kakose uništava ploča za štampanje listića, kako se transportuje i overava materijal itd.)
Naravno, ponavljam, Tadiću i DSu (da ne pominjem Dačića) sigurno ne bi bilo ispod časti da kradu i to treba uzeti u obzir. Ali njima Toma sad nabacuje zicer jer je u startu napravio nekoliko pogrešnih koraka i sada oni već na pres konferenciji napadaju Tomu da je unapred ovo pripremio i da smišljeno pokušava da destabilizuje zemlju otimanjem nekih listića iz Zaječara itd.
Ali, kad čovek pogleda Tomin trek rekord (pogotovo onu blamažu sa štrajkom glađu prošle godine), nije mu teško da poveruje da bi Toma i ovako nešto uradio i to je loše jer stvarne izborne nepravilnosti (na primer gore pominjani problem u Vojvodini) ovime odlaze na marginu a mi se bakćemo sa glupostima. Plus, Dačić, Tadić & co. sastavljaju vladu a mi i ne pričamo o tome.
ne, ne razumiješ
1. ako Toma laže, a pri tom je ukrao te listiće odnekud - mora da robija i da završi političku karijeru. U tom smislu je ozbiljno.
2. ako Toma govori istinu - onda suprotna strana mora da robija.
Ali neko MORA da robija.
U tom smislu je OZBILJNO.
nije ovo pitanje da li je logično, da li neko ne vjeruje, da li se dosta njih sprda u komentarima na Blicu, sve je to irelevantno u odnosu na to koliko je ovo ozbiljno krivično djelo, i 1. i 2.
Nemojte biti deca, neće robijati ni Tadić ni Tomo.
Tomo je u stvari idealan Tadiću, jer sa takvim opozicionarom može vladati dok mu ko i Krkobabiću ne iznikne treći zub.
Ostaje sumnja zašto se nije reagovalo odmah, a ne posle tri dana, i kako su potpisani zapisnici ?
Da, da, razumem šta hoćeš da kažeš, ali mislim da Toma računa da je ovo Srbija gde se te stvari ipak nikada ne shvataju ozbiljno, da se ne odgovara za kršenje zakona itd. Evo, sad je izjavio kako je njemu jasno da će pobediti na predsedničkim izborima "jer je narod ogorčen" zbog izborne krađe, podrazumeva se, iako se neko ozbiljno ogorčenje ne da registrovati. Mislim da je on u periodu političkog očaja i da računa da će čak i ako je falsifikovao celu priču biti amnestiran na osnovu toga što nekakve krađe i neregularnosti sigurno jeste bilo itd.
Evo sad su ljudi kod Sarape potvrdili da beli glasovi utiču na cenzus, a gost je i Žarko Korać. Molim lepo.
Закон о избору народних посланика, ,,Службени лист РС", број 35/00.
У овај текст Закона о избору народних посланика унете су измене и допуне Закона објављене у ,,Службеном гласнику РС" број 18/04.
QuoteЧлан 81.
У расподели мандата учествују само изборне листе које су добиле најмање 5% гласова од укупног броја гласова бирача који су гласали у изборној јединици.
Политичке странке националних мањина и коалиције политичких странака националних мањина учествују у расподели мандата и кад су добиле мање од 5% гласова од укупног броја бирача који су гласали.
Политичке странке националних мањина су све оне странке чији је основни циљ представљање и заступање интереса националне мањине и заштита и побољшање права припадника националних мањина, у складу с међународноправним стандардима.
О томе да ли подносилац изборне листе има положај политичке странке националне мањине, односно коалиције политичких странака националних мањина одлучује Републичка изборна комисија при проглашењу изборне листе, а на предлог подносиоца изборне листе који мора бити стављен при подношењу изборне листе.
Желим да видим математику и члан који то показује, маните се рекла казала.
Quote from: Son of Man on 11-05-2012, 22:48:18
Evo sad su ljudi kod Sarape potvrdili da beli glasovi utiču na cenzus, a gost je i Žarko Korać. Molim lepo.
Ломи гура нос у ствари о којима ништа не зна? Ма немогуће...
Quote from: HAL on 11-05-2012, 23:00:30
Закон о избору народних посланика, ,,Службени лист РС", број 35/00.
У овај текст Закона о избору народних посланика унете су измене и допуне Закона објављене у ,,Службеном гласнику РС" број 18/04.
QuoteЧлан 81.
У расподели мандата учествују само изборне листе које су добиле најмање 5% гласова од укупног броја гласова бирача који су гласали у изборној јединици.
Политичке странке националних мањина и коалиције политичких странака националних мањина учествују у расподели мандата и кад су добиле мање од 5% гласова од укупног броја бирача који су гласали.
Политичке странке националних мањина су све оне странке чији је основни циљ представљање и заступање интереса националне мањине и заштита и побољшање права припадника националних мањина, у складу с међународноправним стандардима.
О томе да ли подносилац изборне листе има положај политичке странке националне мањине, односно коалиције политичких странака националних мањина одлучује Републичка изборна комисија при проглашењу изборне листе, а на предлог подносиоца изборне листе који мора бити стављен при подношењу изборне листе.
Желим да видим математику и члан који то показује, маните се рекла казала.
Ja bih rekla da je to ovo boldovano. Jer, tehnički, glasali su svi koji su ubacili listić. Edit: a onda je matematika očigledna, što više ljudi glasa, više je glasova potrebno da se dobaci do 5%.
Prost račun kaže da što veći procenat belih listića to niži cenzus.
Pa ne. Jer je cenzus 5% od ubačenih listića. Tj. nevažeći listići se računaju u osnovu za cenzus. (Vidi, ja sam stvarno previše davno učila matematiku da bih sad umela iz prve da napišem formulu).
Edit: sad u stvari lupam jer uopšte nisam sigurna šta si ti hteo da kažeš. :cry:
Edit2: valjda je poenta u tome da, kad bi oni što namerno prave nevažeće listiće ostali kod kuće i ne bi glasali, bila bi manja osnova za cenzus pa bi time bilo potrebno i manje glasova da se pređe.
Па дајте тај рачун.
Ako glasa 250 (100) ljudi, onda je cenzus 5 glasova. Ako je od toga 50 (20) listića sa verbalnim akrobacijama, onda je cenzus 4 glasa. Tehnički, jedino apsolutna apstinencija ima dejstvo. Velika je greška izaći na izbore, još je veća ne izaći, a najgore je učiniti svoj listić neupotrebljivim. :cry: :-x :cry: :-x :cry: :-x :cry: :-x
Zabrljao sam, ali sam hteo da nažvrljam ono što je kasnije ispravio Džon. Valjda je sad u redu. :( Ili, nije. :shock: :shock: :shock:
Цензус се изражава процентуално и не видим шта је проблем. Гледа се пет одсто од укупно изашлих, било да су гласали или су упропастили листиће; разлика је само у једном - упропаштени листићи не иду никоме као глас, док остали иду. Ако много људи изађе и упропасти листић (или гласа за неког другог), потребно је више гласача неке тамо странчице дегенерика (типа ЛДП или СДУ) да би стигли до тих пет одсто (од број људи изашлих на изборе). Стварно није тешка та рачуница.
"Неважећи гласови" се броје посебно зато што немају утицаја на крајњу расподелу снаге странака, али једино на шта имају управо и јесте - цензус. Забога, па зар је то толко тешко? Океј, разумем ја да моронске странке попут СДУ немају никог осим Лонија за бирачка места, али рачун је прост.
Quote from: scallop on 11-05-2012, 23:35:44
Ako glasa 250 ljudi, onda je cenzus 5 glasova. Ako je od toga 50 listića sa verbalnim akrobacijama, onda je cenzus 4 glasa. Tehnički, jedino apsolutna apstinencija ima dejstvo. Velika je greška izaći na izbore, još je veća ne izaći, a najgore je učiniti svoj listić neupotrebljivim. :cry: :-x :cry: :-x :cry: :-x :cry: :-x
Ако је на изборе
изашло 100 људи, граница је 5 гласова. Ако нагураш пет или више, прошао си цензус, не занима те да ли су остали празни или не. Тек кад се прави коначни салдо, онда неважећи отпадају, па се рачуна број посланика, итд.
Ako ja dobro razumem stvar, recimo stoji recimo ovako: ako izađe 200 ljudi, treba ti 10 glasova da bi prešao cenzus. Recimo da su od tih 200 10% nevažeći. Da je tih 20 ljudi, koji nisu glasali ni za koga, ostalo kod kuće umesto što je pravilo nevažeće listiće, osnova za cenzus bi se računala od 180 i trebalo bi ti 9 glasova da pređeš cenzus. U tom smislu beli listići utiču na cenzus.
Manje-više to što je rekao Džon.
Sad sam izracunao procente i mozda ste ipak u pravu.
Osvojeni procenti su sa nevazecim, ali se posle ti glasovi oduzmu i raspodele medju strankama koje su osvojile glasove.
Прво, математиком ког универзума је пет 5% од 250. Друго, хипотетички изађе 200 људи, тиме је 10 гласова цензусни праг, и рецимо имамо 10% навежећих по примеру Ирене, и насумична странка добије 9 важећих гласова, на њен прелазак утиче висина прага која је условљена излазношћу а не белим листићима.
200 гласало : 10 цензус : 0% неважећих : странка добије 9 гласова => није прошла праг
200 гласало : 10 цензус : 50% неважећих : странка добије 9 гласова => није прошла праг
180 гласало : 9 цензус : 70% неважећих : странка добије 9 гласова => прошла је праг
Као што видимо, на цензус утиче излазност, а не бели листићи.
A osim toga, beli listic ni kao takav NIJE NEUTRALAN vec je u SLUZBI NAJVECIH.
U tom slucaju beli listic igra odlicnu ulogu za DS, SNS i SPS koji ce kao najveci raspodeliti medju sobom glasove onih koji nece preci cenzus.
O kojoj mi onda neutralnosti i nepristrasnosti belih listica u praksi, pricamo?
@Hal
Da, ali ovi koji kukaju (koliko sam ja u stanju da ukapiram), kukaju zato što bi za njih bilo bolje da nije bilo belih listića, jer ti likovi svakako ne bi glasali ni za koga nego bi ostali kod kuće, time smanjili izlaznost i time smanjili cenzus.
Једино што не знам јесте шта бива с онима који се упишу да су изашли, а не убаце листић у кутију него га поцепају. Али таквих је веома мало.
Лони не разуме бројање људи који су изашли на биралиште и бројање гласова, јер "неважећи листић" није глас. Но, добро, ипак је то реч о активисти "Преокрета" и апологети децеубица.
Е, да... Да појасним још нешто, а то је важно.
РАЗЛИКА ИЗМЕЂУ НЕИЗЛАЖЕЊА И "БЕЛОГ ЛИСТИЋА"
И једно и друго иде на руку "великим странкама" које с лакоћом прелазе цензус. Међутим, ово друго је директно терање комби-странака испод цензуса. Зашто? Зато што је некој странци битно да ли ће изаћи хиљаду или две. Ако је апстинената мање, то јест ако је излазност већа а гласачи остављају "беле листиће", број потребних гласача изашлих на изборе (схватите, туке страначке, "бели" нису гласачи за странке, они су само изашли на изборе, то је круцијална разлика) за комби-странку је већи јер је цензус 5% од изашлих.
Апстиненти, бојкоташи и остали - иду на руку свим странкама и реално, по нашем закону, не штете ником
Бели (не)гласачи - штете комби-странкама зато што ове морају да намакну више гласова
Šta je Džone, ne znaš ništa originalnije već stalno jedno isto - apologeto deceubica... apologeto deceubistva...
Takvi kao ti, krivi su i za tu jednu Milicu Rakić.
Krivi ste jer se niste obazirali na neku drugu decu koja su stradala u bombardovanju Sarajeva, Vukovara, Dubrovnika i Mostara. Krivi jer vas je boleo tuki zbog golobradih momaka u Srebrenici i etničkog čišćenja Kosova.
E zato je došla 1999. Kao odgovor. Zato su bombardovani vojni ciljevi pa je sticajem okolnosti, ne namerno i cilajno već odbijanjem gelera o susednu vojn uustanovu, poginula i mala Milica Rakić - na čije ime vi antizapadnjaci svršavate jer vam je uvek zlatni argument da bi Srbija nastavila antizapadnim i antievropskim putem.
Šta narod o tom putu misli pokazao je na ovim izborima.
Ovaj forum na žalost nema stroga pravila i kazne za vas koji vređate. Takav je kakav je, ali ako se već spuštamo, dajte da se spuštamo na originalniji i kreativniji način. Ovde su ipak članovi koji cene umetnost i kreativnost.
Smisli bar nešto novo originalno i duhovito.
Ponavljaš se bre ko repeat na muzičkom plejeru.
Ko ciklična menstruacija tinejdžerke.
Kao Dinkićeva muzička podloga u predizbornoj kampanji. A u pičq materinu!
Quote from: scallop on 11-05-2012, 23:22:34
Prost račun kaže da što veći procenat belih listića to niži cenzus.
ko je to nama pogriješio? 8-)
Quote from: HAL on 11-05-2012, 23:53:13
Као што видимо, на цензус утиче излазност, а не бели листићи.
da, ali LDP tvrdi da je Vesna Pešić pozivala da se ubacuju bijeli listići, i budući da im je ideološki bliska, ti listići su umjesto zaokruženog LDP-a bili bijeli.
A jasno je da izlaznost u stvari diktira cenzus, ali izlaznost podrazumijeva i bijele listiće. Poenta je što se mi raspravljamo oko toga što Loni misli da se nevažeći listići ne računaju prilikom računanja cenzusa.
Quote from: Loni on 12-05-2012, 00:20:03
Šta je Džone, ne znaš ništa originalnije već stalno jedno isto - apologeto deceubica... apologeto deceubistva...
šta misliš o - Gnjido?
Ok, pobedili ste.
Belim listićima se nekome zagorčava ulazak i šta sada o Bato, infekcijo gljivična, o Batoooo :roll: masti glavićna?
Šta to dokazuje?
Je li zagorčan život najvećim partijama? Ne. Olakšan im posao. Dakle beli listići radili su za 2 do 3 najveće partije.
Hoće li skupština imati manje od 250 poslanika?
Hoće li na 10 sedišta u skupštini da sede neki beli duhovi?
Šta bi bilo da su 33 % listića ostali beli?
Ništa. Cenzus bi prešli samo DS i SNS.
Je l to ono šta žele bojkotari?
Da se srpska scena svede na 2 do 3 partije?
Dokazuje da lupetaš gluposti, kao i uvijek.
Gnjido koja piša po grobovima srpskih žrtava.
Jeste pišam.
Pišam da ti, o cvetu, posađen na grobu srpskog junaka, ne bi uveo.
Лони, ако заиста мислиш да су разлози бомбардовања Србије они званични, срећно са подизањем тог камена испод кога живиш, верујем да је веома тежак.
Quote from: Loni on 12-05-2012, 00:20:03
Takvi kao ti, krivi su i za tu jednu Milicu Rakić.
Ја Милицу Ракић нисам убио, будући оче.
И није Милица Ракић била "и та једна", будући оче.
Него ти, будући оче, правдаш убиства деце својих сународника, својих суграђана, људи који имају ту несрећу да гада попут тебе понекад очешу на улици.
Kako ide zvuk kod pišanja?
Šššššššššššššššššššššššššššššššššššššššššššššš.....
Ne pravdam ja ubistvo nijednog deteta.
Samo objašnjavam zašto je do takvog stradanja došlo.
Mnoga su deca stradala i bombardovanjem Berlina koji je definitivno označio kraj Trećeg rajha.
Jesu li za to krivi samo protivnici Hitlera?
I ne falsifikuj.
Ja za razliku od tebe žalim ubistvo svakog deteta, a kad sam ti tražio da osudiš ubistva dece koja su Bošnjaci, Hrvati i Albanci ti si promenio temu.
Ja je ne menjam. Evo. Osuđujem ubijanje nedužnih Srba. Kad ćemo tebe čuti da pomeraš granice?
Quote from: Loni on 12-05-2012, 00:35:48
Jeste pišam.
Pišam da ti, o cvetu, posađen na grobu srpskog junaka, ne bi uveo.
vidim, razumiješ se u baštovanstvo k'o Marica u krivi
Гаде смрдљиви, ни твоја деца неће бити имуна на гелере и метке. Цитати:
QuoteAko je neki ratnik NATO pakta ispustio bombu na neko mesto namerno, za to ne smeju da ispašta
milijarda stanovnika zapada niti zapadni velikani u svim oblastima.
Ja sam protiv isticanja te Milice Rakić iako veoma žalim život tog deteta zato što se to zloupotrebljava u cilju promovisanje IDEOLOGIJE ANTIZAPADNJAŠTVA.
QuoteČim svi znaju i ime i prezime Milice Rakić to dokazuje da je žrtava bilo izuzetno malo.
Da je poginulo 100 dece niko ne bi znao ime nijednog deteta osim rođaka i komšija.
Šta s tim?
Quote from: Джон Рейнольдс on 12-05-2012, 00:45:36
Гаде смрдљиви, ни твоја деца неће бити имуна на гелере и метке.
Preteruješ, srce. :roll: Ovo opasno liči na kletvu. Pretvaraš se u baba Vangu.
Чак и уседелица попут тебе зна да сам изнео чињеницу и ништа друго. Ниједно дете није имуно на гелере и метке, као оних осамдесетак током НАТО агресије, као ни моја, као ни будућа Лонијева. Па онда, ако га већ заболе уво због смрти туђе деце да се, забога, то не искористи за ИДЕОЛОГИЈУ АНТИЗАПАДЊАШТВА, нека буде свестан да ће гадови његовог нивоа исто размишљати и о његовој деци за коју је, кад их је најавио, цвилио: "Не требају ми клетве". Цитат:
QuoteJa te molim da me se maneš u okviru svakog konteksta apologete decoubica jer ako sve bude teklo po planu ja upravo ove godine treba da postanem father.
Ne želim da slušam nikakve kletve veruj mi.
Je l lepo kleti tuđu decu a Džone?!
Policija te kredom po ulici crtala dabogda!
Šta s tim?
Šta je loše rečeno?
Stojim iza toga da NATO pakt nije namerno gađao civile. Da su namerno hteli da gađaju stradale bi civilne zgrade kao u Sarajevu. u Beogradu nije pogođena nijedna jedina civilna zgrada.
Žrtava jeste bilo vrlo malo u odnosu na takve akcije. Da je bilo više od sto dece niko ne bi znao ime Milice Rakić.
Čim je svi znaju, to govori o broju.
Šta je tu sporno?
Ovo prvo isto nije sporno.
Ime tog sirotog deteta zloupotrebljava se samo kad je antizapadnjacima to potrebno.
Kad nije, onda ništa.
Ti si, da ne grešim dušu, i dosledan u tome.
Ali pogledajmo Aleksandra Vučića.
Dok je bio na poziciji antizapadnjaka i antievropejca, malo malo pa se setio Milice Rakić.
Sad kad njegova partija dobija lovu iz inostranstva, dobija podršku od Đulijanija i kad se drži proEU kursta, ja nešto ne čuh Vučića da spominje malu Milicu?
Ako ti je žao neke žrtve pa spominji je u svim kontekstima, a ne samo onda kad ti odgovara, a pred Đulijanijem ćutimo.
I kakva je to D... usedelica?
Ona je vrlo mlada žena pred kojom je budućnost i u smislu porodice i u smislu karijere.
Šta se koga tiče što neka žena neće da igra po patrijarhalnom modelu naših baka, pa da se uda u 18 godina čisto da bi se udala?
Kad bude osetila zrelost i pravu ljubav više neće biti usedelica, a ako se nikad i ne ude, neće zbog toga biti ništa gora ni manje vredna osoba od drugih.
Чини ми се да смо већ рашчистили, сличицама како ти волиш, ту лаж о непогађању цивилних циљева у Београду.
Quote from: Джон Рейнольдс on 12-05-2012, 00:52:29
Чак и уседелица попут тебе зна... bla, bla, uobičajena vređanja i sranja
Svejedno, deda Vango.
Где вам је онај усташа да вам држи страну?
Uvek se ,,rasčisti'' i ,,završi'' time što gosn' Džon (ljubim ga u srpsko umetničko ime) ne zažali za žrtvama drugih naroda.
Док је реченица: " Čim svi znaju i ime i prezime Milice Rakić to dokazuje da je žrtava bilo izuzetno malo" светли пример ИДЕОЛОГИЈЕ ЗАПАДЊАШТВА.
kad ste se vec dotakli teme: da spomenemo i slavonski brod. srbski zrakoplovi izveli su 65 napada na grad u kojima je pogodjeno 7 djecjih vrtica i dvadesetak osnovnih skola. tridesetak male djece ubijeno je u tim napadima, a oko 70 ranjeno. nitko do danas za to nije odgovarao niti se spominje. a to je jedan hrvatski grad od mnogo.
svojim ocima sam se uvjerio sta i kako su srbi gadjali. bez plana, skroz objesno, samo doleti i kako mu se digne. ja bih vas granatirao do hirosime.
Ne preteruj Zagore.
Ako je to tačno, link na sunce.
Quote from: Loni on 12-05-2012, 01:06:23Ne preteruj Zagore.
Ako je to tačno, link na sunce.
salis se? ako je tocno? covjece pa nije bilo hrvatskog grada koji nije tako prosao.
evo, nesto sam nasao, ovdje se spominje 28 djece:
http://www.slavonski-brod.hr/index.php?option=com_content&task=view&id=1988&Itemid=26 (http://www.slavonski-brod.hr/index.php?option=com_content&task=view&id=1988&Itemid=26)
QuoteSpomenik "Uplakana djevojčica" Udruga Hrvatska žena podigla je 2000.godine u znak trajnog sjećanja na žrtvu 28 djece poginule u Domovinskom ratu u gradu Slavonskom Brodu.
i ovdje se neka spominju:
http://www.slavonski-brod.hr/index.php?option=com_content&task=view&id=1553&Itemid=26 (http://www.slavonski-brod.hr/index.php?option=com_content&task=view&id=1553&Itemid=26)
covjece, pa oni su samo tukli kako im se diglo, sve u uvjerenju da hrvati nemaju ni trunku sanse obraniti se, t.j. uvjereni da ce oni nakon tih masakra lijepo napisati povijest kao i poslije drugog svjetskog rata. onako, hrvati poklali srbsku nejac.
Славонски Брод и Оџак, логори хрватско-муслиманских снага имали су заједничке карактеристике: у њима су затварани цивили међу којима је био већи број жена, дјеце и старијих људи, болесних особа. Логораши су смјештени у загушљиве просторије, мучени глађу, болесним није указивана помоћ, чувари логора су их тукли и малтретирали, тјерали на копање ровова и др. У овом логору било је затворено на стотине жена са дјецом, о чему је у прилогу број 7 списка од 63 затворене мајке са дјецом дат у прилогу књиге "Голгота Срба поново" од Дамјана М.Јелића.
- Славонски Брод, свједочење једног од логораша гласи:
"У Славонском Броду су једног човјека звали Плави, сви они су имали своје надимке и никога нисмо звали по имену и презимену и одакле је. Њему је страст била да свакој лијепој жени искружи бар једну обрву, да је исијече, тачно онако како стоји на глави, након чега је волио да одгризе комад уха или да извади око; све заједно или једно од тога је увијек радио. Имали смо једну трудницу која је била у седмом мјесецу трудноће, дошла је као заробљеник у Славонски Брод, гдје су јој живо дијете извадили на стомак. Једном приликом нешто је украдено или је била измишљена нека оптужба, и један војник је једном Србину кундаком разбио лобању. У Оџаку су два муслимана обавезно сваког мушкарца обрезивали по муслиманској вјери. Многе су жене остале без прста због прстена, или без ушију због минђуша. Једном приликом сам видјела како је једној изузетно лијепој дјевојци из Книнске Крајине један од њих кога су звали Црни, након силовања и тог ружног чина, ножем доњу усну исјецкао на ресе. То му је било задовољство. Један је био који је уживао да сјекиром одсијече ногу у кољену као што су то радили џелати. То је радио на пању, након чега су људи умирали од искрвављења. У Оџаку су имали један магацин, гдје су Србе држали затворене по десет дана без воде, без хране, нужду су вршили у истој просторији гдје су били смјештени. Сваке ноћи су одатле износили по два или три мртва човјека. Вољели су ставити на штап крпу, полити је бензином, скинути човјека или жену до гола, поливати поједине дијелове тијела и палити их да кожа гори. И што је човјек више вриштао, то је њима било слађе да раде такве ствари. Такође један примјер: једна дјевојчица од једанаест година им је служила као конобарица, која их је служила потпуно гола, над њом су се иживљавали свакодневно."
PREMALO STE BOMBI DOBILI
http://rs-icty.org/PUBLIKACIJE/djeca-zrtv_%20rata-srpski.pdf
Ne želim da mi sad neko spočitava da ne žalim tuđu djecu (iako je hrvatske poginulo DESET PUTA MANJE nego srpske djece), ali ovog idiota teba banovati.
bas sam se pitao kad ce srbski folklor. cuj bato, a nije li trudnica kojoj su "izvadili dijete na stomak" imala dvojke? kako nemastovito...
uglavnom, to sto navodis bila bi sluzbena povijest da ste kojim slucajem uspjeli. ovako mozes tu pricu staviti u radionicu, hehe.
Umesto prepucavanja najbolje je osuditi ubice sa obe strane.
I to da uradi svako.
Medjutim od toga nece biti nista. Objektivna stvarnost miljama je daleko i od srpskih i od hrvatskih fanatika.
a gdje ti vidis hrvatske fanatike? jesam li ti stavio link i sasvim lijepo objasnio sta sam vidio svojim ocima? i sad sam fanatik zbog batine glupe izmisljotine ili sta?
Ok. Nista konretno. Ja samo kazem da mnogo vise cenim kad neko kritikuje svoj narod.
To je mnogo teze, ali time se pokazuje objektivnost.
Nek Bata takodje da link za ono sta on tvrdi.
Cinjenica jeste da su u Hagu i Srbi i Hrvata. Hrvata nesto manje, ali njihove robije su duze pa dodje na isto.
Quote from: Бата Животиња on 12-05-2012, 02:04:04
Славонски Брод и Оџак, логори хрватско-муслиманских снага имали су заједничке карактеристике: у њима су затварани цивили међу којима је био већи број жена, дјеце и старијих људи, болесних особа. Логораши су смјештени у загушљиве просторије, мучени глађу, болесним није указивана помоћ, чувари логора су их тукли и малтретирали, тјерали на копање ровова и др. У овом логору било је затворено на стотине жена са дјецом, о чему је у прилогу број 7 списка од 63 затворене мајке са дјецом дат у прилогу књиге "Голгота Срба поново" од Дамјана М.Јелића.
- Славонски Брод, свједочење једног од логораша гласи:
"У Славонском Броду су једног човјека звали Плави, сви они су имали своје надимке и никога нисмо звали по имену и презимену и одакле је. Њему је страст била да свакој лијепој жени искружи бар једну обрву, да је исијече, тачно онако како стоји на глави, након чега је волио да одгризе комад уха или да извади око; све заједно или једно од тога је увијек радио. Имали смо једну трудницу која је била у седмом мјесецу трудноће, дошла је као заробљеник у Славонски Брод, гдје су јој живо дијете извадили на стомак. Једном приликом нешто је украдено или је била измишљена нека оптужба, и један војник је једном Србину кундаком разбио лобању. У Оџаку су два муслимана обавезно сваког мушкарца обрезивали по муслиманској вјери. Многе су жене остале без прста због прстена, или без ушију због минђуша. Једном приликом сам видјела како је једној изузетно лијепој дјевојци из Книнске Крајине један од њих кога су звали Црни, након силовања и тог ружног чина, ножем доњу усну исјецкао на ресе. То му је било задовољство. Један је био који је уживао да сјекиром одсијече ногу у кољену као што су то радили џелати. То је радио на пању, након чега су људи умирали од искрвављења. У Оџаку су имали један магацин, гдје су Србе држали затворене по десет дана без воде, без хране, нужду су вршили у истој просторији гдје су били смјештени. Сваке ноћи су одатле износили по два или три мртва човјека. Вољели су ставити на штап крпу, полити је бензином, скинути човјека или жену до гола, поливати поједине дијелове тијела и палити их да кожа гори. И што је човјек више вриштао, то је њима било слађе да раде такве ствари. Такође један примјер: једна дјевојчица од једанаест година им је служила као конобарица, која их је служила потпуно гола, над њом су се иживљавали свакодневно."
PREMALO STE BOMBI DOBILI
http://rs-icty.org/PUBLIKACIJE/djeca-zrtv_%20rata-srpski.pdf (http://rs-icty.org/PUBLIKACIJE/djeca-zrtv_%20rata-srpski.pdf)
Ako je ovo tačno, na nekog treba baciti atomsku bombu.
Ako je tačno
loni, neki hrvati su u haagu zbog prekomjernog granatiranja knina covjece. knina, gdje se srbi razbjezali vec tri dana prije pocetka oluje. zasto bih kritizirao svoj narod? zlocini hrvata koji su za osudu kap su u moru u agresiji koju smo pretrpjeli. pojedini ispadi.
evo, jesi li kad cuo za ovo: nekad su nas vasi nadlijetali na pristojnoj visini i bacali neku paucinu. e, prelete i lijepo ti sipi gomila paucine, ne po nekoj liniji, toga nije jos ni bilo, po gradu. pa si misli sta je to. psiholoski ili otrov. nikad necu prezaliti sto nisam dao na neku analizu. jesi li kad cuo za to? to ti je padalo po svima.
Quote from: Alex on 12-05-2012, 02:50:05
Ako je ovo tačno, na nekog treba baciti atomsku bombu. Ako je tačno
da je tocno, mislis li da bi danas tuzikali hrvate zato sto je srbska vojska nakon bljeska "stajala na nogama sa rukama na ledjima, bila ispitivana u varazdinu, te amnestirana na sudu u bjelovaru ili gdje vec"?
pa koliko covjek mora biti glup povjerovati u srbski folklor?
Ne znam, Bata veruje...
Link stoji k'o vrata na prošlom postu, samo slijepac ga ne bi vidio.
A samo sam pokazao zašto je gađan Slavonski Brod, to zna svako u Srpskoj.
Zoska da banujete idiota, ovo je prevršilo svaku mjeru. Nikoga Srbi nisu iz čista mira napadali, a pogotovo Slavonski Brod i Odžake. U slučaju Odžaka postoji i dokumentarac sa izlaganjima svjedoka, i tu nema zajebancije, zna se zbog čega su neke destinacije gađane, a razlog je objašnjen u prethodnom postu.
Svuda gdje su klali, i Hrvati i Muslimani, popili su granatiranje.
Quote from: Alex on 12-05-2012, 02:54:28
Ne znam, Bata veruje...
to govori prilicno toga o bati.
samo za batu, sjetimo se junackih dana i srbske zrtve! velike zrtve u sluzbi cojstva!
CETNOSONG 2008 CETNOVIZIJA (http://www.youtube.com/watch?v=P4YiFDESkCo#)
Pobij, pokrsti, proteraj (http://video.google.com/videoplay?docid=3483629315788255490)
taj tvoj video kao da je od pervana, batonjo. znas li tko je pervan ili jos nisi bio ni u planu '91.?
Pričaju Ti Ljudi 2 (srpski rulet) (http://www.youtube.com/watch?v=Xdp0ngOrPSA#)
seri, seri, moj golube beli
kaj je to? argument u rimi?
Quote from: Loni on 12-05-2012, 00:53:33
Je l lepo kleti tuđu decu a Džone?!
Policija te kredom po ulici crtala dabogda!
Šta s tim?
Šta je loše rečeno?
Stojim iza toga da NATO pakt nije namerno gađao civile. Da su namerno hteli da gađaju stradale bi civilne zgrade kao u Sarajevu. u Beogradu nije pogođena nijedna jedina civilna zgrada.
Žrtava jeste bilo vrlo malo u odnosu na takve akcije. Da je bilo više od sto dece niko ne bi znao ime Milice Rakić.
Čim je svi znaju, to govori o broju.
Šta je tu sporno?
Ovo prvo isto nije sporno.
Ime tog sirotog deteta zloupotrebljava se samo kad je antizapadnjacima to potrebno.
Kad nije, onda ništa.
Ti si, da ne grešim dušu, i dosledan u tome.
Ali pogledajmo Aleksandra Vučića.
Dok je bio na poziciji antizapadnjaka i antievropejca, malo malo pa se setio Milice Rakić.
Sad kad njegova partija dobija lovu iz inostranstva, dobija podršku od Đulijanija i kad se drži proEU kursta, ja nešto ne čuh Vučića da spominje malu Milicu?
Ako ti je žao neke žrtve pa spominji je u svim kontekstima, a ne samo onda kad ti odgovara, a pred Đulijanijem ćutimo.
Ma šta kažeš, nisu namerno gađali ciljeve ? Kod njih sve slučajno, jel da ?
Jesu slučajno Ilijaš i Hadžiće ( tada u RS ) zasuli uranijumom ? Znaš li koliko je ljudi umrlo tamo od raka ?
Jesu Albanci potlačeni u Makedoniji ? Ubili su petoro civila, i eno ih demonstriraju kličući tim ubicama i Velikoj Albaniji.
Jesi čuo možda jednu reč osude od NATO ?
Запамтио сам податак који каже да је са (из) Илијаша у пет година 320 људи умрло од рака, с тим што је "епидемија" кренула три године након дејства авиона.
Доказујујући да супротна страна, минорна по броју присталица, има бесмислене, штеточинске и неисправне ставове, чинимо грешку, јер им омогућавамо да презентују своје ставове и чине их равноправним учесником у дискусији, дајемо им на тежини нашом аргументацијом, па, без обзира колико њихови ставови били неистинити, изопачени, погрешни, мотивисани оствареном или слућеном материјалном сатисфакцијом, постављамо сцену за веровање да иза њих стоје озбиљни, квалификовани људи, а самим тим на виши ниво подижемо опасност да ће неки посматрач са стране прихватити те њихове ставове као истину. За такве је највећа казна не пристајање на дискусију са њима.
Evo šta još kaže Tomo :
,, Ja ću glavom kroz zid, a vi pođite sa mnom. Vreme je da odlučim šta ću od života. '' :idea: :-x
Quote from: Loni on 12-05-2012, 00:31:49
Šta bi bilo da su 33 % listića ostali beli?
Ništa. Cenzus bi prešli samo DS i SNS.
Je l to ono šta žele bojkotari?
Da se srpska scena svede na 2 do 3 partije?
Prvo Loni da ti odam priznanje što si imao hrabrosti kao retko ko na ovom forumu da priznaš da si bio u krivu što se tiče cenzusa, znači RISPEKT, a onda da dodam da izuzetno cenim Žarka Koraća jer je jedini iz celog PREOKRETA izjavio da su BELI GLASOVI LEGITIMAN STAV i SKROZ OK, dok su sve ove druge somine zajedno sa DS ovcama uporno ponavljale da je to jedna VELIKA GLUPOST, i kako to može tako i slična kukumavčenja. Naravno Koraća cenim i ovako, uostalom ne bi se džaba još "davne" '97 učlanio u SDU, ali poslednjih godina je počeo malo da vrda, oće da bude poslanik po svaku cenu pa to ti je, a onda kad ga izaberemo ko na prošlim izborima, onda samo sedi i kenja, dakle ništa ne radi, e zato od sad na svakim izborima BELI GLAS, molim lepo.
I da, ja sam ISKRENO za to da se srpska scena svede na 3 jake partije, al ne iz zlobe, nego što vi mali mnogo muljate kad udjete u vladu (primer Dinkića), uostalom evo PREOKRET ce sad uci u vladu pa cemo da vas vidimo na delu, a ne nazire se AKO CEMO REALNO ni u sledecih 10-ak ako ne i jače godina da će neka stranka koja je na drugačijoj liniji - čitaj GRAĐANSKA, uspeti da osvoji više od 6-7%. Pa zar ti misliš da ja zaista ne bi voleo da LDP ima bar 15%?! Nažalost to je NEMOGUĆE u Srbiji ne danas nego u budućih ko zna kolko godina jer ovo je zemlja ZATUCANIH SELJAČINA, i zato ako nas neko već kara oću da me kara SPS, DS i SNS, da znam protiv koga se borim, a ne LDP, mada sad bez Vesne Pešić a sa Jovom Kapom i Vukom ste realno prsli što će se pokazati i u vladi.
I još me posle moj bivši stranački jaran Kamperelić MOLI da glasam za njega, oće ladno jebote i on u parlament, e evo mu kurac što će da se slika za TV po skupštini!
Da zaključim, bez jake GRAĐANSKE stranke NEĆE DA MOŽE, stoga svi vi mali ispod cenzusa da se ne brukate po vladama ko što će sad Preokret da se obruka sa SPS-om. Sramota jebote, sramota pogolema!!!
LDP nije građanska partija.
Mozda sam se lose izrazio, mada sumnjam, kakva je ako ne građanska? Inače po mom su građanske partije (bile) GSS, SDU, LDP i taj rad..
Svaka koja ne poštuje Ustav nije građanska.
Komunisti hoće da promjene Ustav, ukinu kapitalizam itd - nisu građanska.
Ovi ne poštuju Ustav u dijelu da je KiM srpska teitorija, povrh toga napadaju temelje srpske kulture, revidiraju sve do Stefana Nemanje, i ne znam po čemu oni mogu biti građanska partija kad su radikalni kao i komunisti.
Građanske partije su nacionalne partije. Svako ko tvrdi da je važnije od ''biti Srbin'' biti nešto drugo, ''radnik'', ''seljak'', kod nas i ''liberal'' nije građanska već antigrađanska partija. Naravno, oni imaju pravo da to budu, ali nmaju pravo da se nazivaju pogrešnim imenom.
Quote from: Бата Животиња on 12-05-2012, 00:26:52
Quote from: scallop on 11-05-2012, 23:22:34
Prost račun kaže da što veći procenat belih listića to niži cenzus.
ko je to nama pogriješio? 8)
Ha, uhvatio si me! Pomisli da sam imao vremena i sve da obrišem. 8)
Ne znam zaista o čemu pričaš, kontam neka nacionalistička spika, al' se očigledno nismo razumeli, ja sam mislio na GRAĐANSKU u smislu bore se za GRAĐANSKO DRUŠTVO, dakle ne Srbin, ne Mađar, ne Vlah, no građanin Srbije, o tome se radi.
Po deset dana držali ljude bez hrane i vode? Nas si u osnovnoj školi učili da se bez vode ne može preživeti duže od 3 dana, kako to da ovi nisu svi pomrli?
O pa Kamperelić je i moj dobar drug. Dakle Son, imamo zajedničkog frenda. Možda smo se i viđali na nekim njegovim rođendanima.
Nego Anomander, šta s tim što su albanski islamisti pobili Makedonce?
Jedan zločin koji izvrše pripadnici nekog naroda ne umanjuje zločine koji su izvršeni nad tim narodom.
Albanci su činili mnogo brutalnih zločina po Kosovu, a evo i sad po Makedoniji. Bilo je trgovine ljudskim organima i slične stvari, ali to nikako ne može opravdati zločine koji su vršeni sistemski nad njima ni onaj aparhejd (Oduzimanje Albnacima prava da od 1987. rade u bilo kojim javnim institucijama - da budu policajci, predavači na fakultetu, radnici u državnim firmama itd). To guranje kosovskih Albanac u glad, koje je izveo Milošević ništa ne može da opravda.
Osnovni problem i srpskih i hrvatskih i drugih nacionalista je taj što se poistovećuju stoprocentno sa svojom nacijom.
E to i jeste prokleta strana nacionalizma.
Što se ne poistovetite sa ljudima, sličnim vama po nekim drugim kriterijumima? Na osnovu karaktera, filozofije, hobiju, stručnosti. Nacije su ionako veštačke tvorevine. Biti pripadnik bilo koje nacije ne govori ništa o njegovim kvalitetima.
Ja sam lepo govorio da je sama duhovnost i kratkotrajnost ovozemaljskog života u potpunoj suprotnosti sa nacionalizmom. Vera u večni duh oduzima legalitet svakom nacionalizmu. Vera u jedan život takođe obesmišljava nacionalizam (doduše iz drugog smera). Čemu onda nacionalizam?
Što se tiče građanskih partija one nisu ništa drugo nego drugi naziv za MODERNE CENTRISTE.
Kad iza neke partije vidiš odrednicu moderni centristi oni su u stvari građanske partije.
SDU i LSV to nisu jer ipak vuku na levo. Forsiraju javni sektor, a često kritikuju kapitalizam.
Više od pola omladine SDU su baš crvendaći.
DS i URS su ekonomski centristi (ne daju prednost ni privatnom ni javnom sektoru) međutim oni ipak nisu građanske partije jer ipak imaju i crtu nacionalizma (DS insistira na slavama, poštuju SPC itd)
Prava građanska partija odlikuje se mondijalizmom i poštovanjem privatne svojine.
U Srbiji ih malo ima. Ja među moderne centriste ubrajam samo LDP, organizaciju Miljenka Derete i Bogatu Srbiju Zaharija Trnavčevića.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fsrpskiparlament2012-7.png&hash=0aaeb7fbae752585bfd5b79eef4993b82572d415)
I to što neko ne voli ustav ove ili neke druge zemlje nema veze sa političkom orijentacijom. Tamo gde je fašizam, normalno je da i centrističke i levičarske partije ne cene i ne vrednuju ustav i obrnuto.
Loni, tvoja priča ne pije vodu kod Albanaca.
Oni imaju projekat etničke Velike Albanije, koju će uz pomoć USA nesumnjivo ostvariti. A ti možeš vrteti meni i drugima o mondijalizmu i duhovnosti. Aparthejd, ma nemoj ? Jesu i u Makedoniji ugroženi ? U Crnoj Gori, Grčkoj ? Predsednici njihovih partija na jugu Srbije najavljuju stvaranje Velike Albanije. I baš u svim tim državama oni uvek siroti potlačeni, ugnjeteni ?
Ma daj.
Dal je moguće da neko sa 18+ godina veruje da svetske sile intervenišu iz humanih razloga, ljudska prava, teror, žao im neke populacije ? A ne iz svojih interesa ? Ja odbijam da verujem da zdravomisleće, odraslo biće veruje u intervencije iz
,, humanih '' razloga.
Quote from: Son of Man on 12-05-2012, 12:43:55
sa Jovom Kapom i Vukom ste realno prsli što će se pokazati i u vladi.
da, ali čeda je mudrom politikom uspeo da pomiri četnike i partizane. :mrgreen:
Nije istina da svi Albanci imaju projekat Velike Albanije.
Imaju li svi Srbi projekat ,,Velike Srbije''?
Sam Hašim Tači izjavio kako se nikad ne bi ujedinio sa Albanijom jer se osećaju kao braća ali ne kao deo jednost istog tela. To je isto ponovio i onaj Kosovar koji je gostovao na RTS-u u emisiju sa Dačićem.
Ivica mu reče - Zašto Beograd da pregovara sa Prištinom kad može sa Tiranom, a ovaj mu odgovori - E ne može. Mi ne želimo zajedničku državu sa Tiranom.
Na Kosovu su svi muslimani. U Albaniji muslimani čine samo 30 % građana. Ima tu mnogo razlike.
Što se Makedonije tiče, ti Anomandre opet mešaš pojedinačno i opšte.
Pet albanskih zločinaca su izvršili zločin. (Mada mislim da je jedan bio Bošnjak) I šta s tim? Je l to govori o svim Albancima?
U Makedoniji su Albanci integrisaniji nego što je to bio slučaj u Srbiji. Rodilo se mnogo popularnih pop/rok bend u Skopju po pravilu je mešovit. Albanci su tamo voditelji na televizijama itd.
A ako USA već podržava Albance koji su odlučili da budu na strani USA, Makedonija je uradila slično i sama postala najveća proamerička država Balkana posle ALB i KOS.
Makedonci su nosili američke zastave kad ih je Amerika priznala sa tim imenom. Slavili su USA. S druge strane Amerika je garant opstanka Makedonije.
Siroti srpski antiglobalisti nadaju se da će Makedonci da zamrze Ameriku, asli teško. Upoznao sam mnogo Makedonaca na crnogorskom primorju i nema antizapadnjaštva. Ne postoje indicije da je zapad protiv Makedonije. Čal sve više kritikuju Grčku zbog stopiranja makedonskih interesa.
U Crnoj Gori je slična priča. Tamo gde su obe strane prozapadne, nema zelenog svetla za albanske separatiste. Nisu Makedonci i Crnogorci Srbi iz 90-tih pa da antiglobalizmom sve okrenu protiv sebe na albansku vodenicu.
Pet ih je počinilo zločin, ali deset hiljada ih je demonstriralo pružajući jasno i glasno podršku ubicama.
Ne radi se ovde o antizapadnjaštvu, da li Makedonci vole ili ne Ameriku, to je potpuno bez značaja. Ako ti veruješ da će svi ustupci i integrisanost koju je Zapad izborio za Albance, sprečiti plan o Velikoj Albaniji, onda si zaista naivan. Što se tiče Tačija- da li misliš da je debil ? Ja ne mislim. Naravno da neće izaći pred svetske kamere i reći ,, e ja oću etničku, veliku državu ''. Kao što neće reći ni da je bio/još uvek mafijaš, ili da je trgovao ljudskim organima.
Nekidan sam gledao na tv jedno albansko selo u blizini Skoplja- čoveče na svakoj banderi je albanska zastava, nemaš nijedne odrednice da je reč o Makedoniji. To što ti pričaš su fantazije, stvarnost je da će Albanci pre ili kasnije ( a već su seti se opsedali Tetovo 2000 ili 2001 ) teritorijalno ugroziti Makedoniju.
Quote from: angel011 on 12-05-2012, 14:36:16
Po deset dana držali ljude bez hrane i vode? Nas si u osnovnoj školi učili da se bez vode ne može preživeti duže od 3 dana, kako to da ovi nisu svi pomrli?
i ti svasta pitas. pa izbosne su!
Quote from: Son of Man on 12-05-2012, 14:17:55
Ne znam zaista o čemu pričaš, kontam neka nacionalistička spika, al' se očigledno nismo razumeli, ja sam mislio na GRAĐANSKU u smislu bore se za GRAĐANSKO DRUŠTVO, dakle ne Srbin, ne Mađar, ne Vlah, no građanin Srbije, o tome se radi.
CITIZENship - državljanstvo i građanstvo su sinonimi u normalnim zemljama
građanske partije su nacionalne partije u normalnim zemljama
ako misliš na ovo
Quote from: Loni on 12-05-2012, 14:53:52
Što se tiče građanskih partija one nisu ništa drugo nego drugi naziv za MODERNE CENTRISTE.
Centristi jesu građanske partije, a LDP naravno da nije centristička patija, jer su centristi prije svega KONZERVATIVNI.
Ja naravno taj konzervativizam ne smatram nečim negativnim, ti možeš da ga smataš ako hoćeš, ali konzervativizam je centar a centar je građanska partija.
pracenje djece pri spoznaji i farbanju svijeta oko nas ugodnije je uz glazbu! ojha, batonjo! ojha! naprijed batonjo! uno, due, tras!
Idoli - Maljciki - 1981 (http://www.youtube.com/watch?v=dDsFdiR5eDI#)
edit: bolji spot
Idoli - Maljciki (http://www.youtube.com/watch?v=CfI3eGXkZH8#)
edit: jos bolji spot!
Rambo Amadeus - Prijatelju (http://www.youtube.com/watch?v=0R-ihkRWLBc#ws)
batonjo, moja je pjesma namijenjena normalnim ljudima koji prate tvoja otkrica a ne tebi. nema potrebe za dodatnim djetinjarijama.
moj a pjesma je namijenjena nenormalnim ljudima
mislis da slusaju djecje pjesmuljke? bah.
nastavi ti sa svojim otkricima i ne kvari ugodjaj. hajde malo o izbornom pravu uz osvrt na kaligulu. a nesto si i pups zanemario. sve nam objasni. ima nas znatizeljnih.
Ontopik - znam da je na podosta izbornih mesta glasanje potrajalo prilično po 20h (došli kasano, stali u red pa ih se moralo "ispoštovati"). Ajd da kažemo da je 21h realna granica kad su zatvorena birališta (a čuo sam da je u Subotici glasanje trajalo i do 21:30). Nema tih mahera koji mogu da isprazne kutije, prebroje glasove, upakuju, zapečate, napišu izveštaje, prilože materijal... pre 22h pa de jebe jež ježa. Cesid još pre 22h izlazi u javnost sa "preliminarnim" rezultatima (prilično tačnim, pokazeće se). Kako? Na koju magiju?! Loni, bio si u komisiji, kad ste završili posao?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2v8mgdv.jpg&hash=ddcce25def4618392cee8dc7e2ccb948e69c59c1)
Izuzetno lep ćirilični rukopis :-? :idea: xrofl Kažu da je fotka napravljena na izbornom mestu u Smederevskoj Palanci, i da je ovakav zapisnik prihvaćen.
Obratiti pažnju i na dva Tomislava Nikolića sa leve strane. Dal je bilo ikakve šanse da se registruje GG "Boris Tadić"? Ne?! Zašto, pa dozvoljena je registracija GG "Tomislav Nikolić" :!:
A to što je potpisalo ukupno 4 osobe sa različitim imenima?
srpska posla, sve potpisala jedna osoba.
Quote from: angel011 on 12-05-2012, 14:36:16
Po deset dana držali ljude bez hrane i vode? Nas si u osnovnoj školi učili da se bez vode ne može preživeti duže od 3 dana, kako to da ovi nisu svi pomrli?
ti ili ne znaš da čitaš ili si glupa, a možda i jedno i drugo
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-05-2012, 10:18:57
Ontopik - znam da je na podosta izbornih mesta glasanje potrajalo prilično po 20h (došli kasano, stali u red pa ih se moralo "ispoštovati"). Ajd da kažemo da je 21h realna granica kad su zatvorena birališta (a čuo sam da je u Subotici glasanje trajalo i do 21:30). Nema tih mahera koji mogu da isprazne kutije, prebroje glasove, upakuju, zapečate, napišu izveštaje, prilože materijal... pre 22h pa de jebe jež ježa. Cesid još pre 22h izlazi u javnost sa "preliminarnim" rezultatima (prilično tačnim, pokazeće se). Kako? Na koju magiju?! Loni, bio si u komisiji, kad ste završili posao?
Izuzetno lep ćirilični rukopis :-? :idea: xrofl Kažu da je fotka napravljena na izbornom mestu u Smederevskoj Palanci, i da je ovakav zapisnik prihvaćen.
Obratiti pažnju i na dva Tomislava Nikolića sa leve strane. Dal je bilo ikakve šanse da se registruje GG "Boris Tadić"? Ne?! Zašto, pa dozvoljena je registracija GG "Tomislav Nikolić" :!:
Prvo, to što "neko kaže" ne znači da je fotka autentik. Drugo što mi je sumnjivo (ako je autentična), nije ceo papir uslikan a pod crtom lepo piše "ime, prezime
i potpis" pa su možda potpisi desno od ovog spiska imena. :roll: Možda i nisu, ali dajte ljudi, malo zdravog razuma ne škodi.
Quote from: Бата Животиња on 13-05-2012, 13:09:50
srpska posla, sve potpisala jedna osoba.
Quote from: angel011 on 12-05-2012, 14:36:16
Po deset dana držali ljude bez hrane i vode? Nas si u osnovnoj školi učili da se bez vode ne može preživeti duže od 3 dana, kako to da ovi nisu svi pomrli?
ti ili ne znaš da čitaš ili si glupa, a možda i jedno i drugo
Prosvetli me.
Quote from: Бата Животиња on 12-05-2012, 02:04:04
У Оџаку су имали један магацин, гдје су Србе држали затворене по десет дана без воде, без хране, нужду су вршили у истој просторији гдје су били смјештени. Сваке ноћи су одатле износили по два или три мртва човјека.
a sad izađi na terasu i deri se pet puta: ja sam glupa.
A ja ne mogu da 15 godina nakon rata objašnjavam nešto što bi inteligentna osoba trebala da zna prije 15 godina.
Batice, to što svakog dana imaš običaj da na terasi tačno pet puta, tačno u podne, vičeš da si glup, ne znači da i drugome ista praksa pristaje. Štaviše, čini mi se da najbolje pristaje tebi i da si po njoj postao poznat diljem drage nam Sagite.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F_kMPNVauYFlM%2FSON_Zz1EkBI%2FAAAAAAAADo0%2F_sLsO59eyVc%2Fs400%2Fkrava.jpg&hash=16ee74df936a5be5b8eeed399c20d6ec23e4c7fc)
Lepo si ispao. Drugi put ka objektivu okreni dupe.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.pticica.com%2Ffoto%2F0000149408_l_0_oXXjbB.jpg&hash=a6996e53d66089bc261b2adb5919b6b5a4697c2b)
koza cuva kupus :lol:
Quote from: Anomander Rejk on 12-05-2012, 19:23:25
Pet ih je počinilo zločin, ali deset hiljada ih je demonstriralo pružajući jasno i glasno podršku ubicama.
Ne radi se ovde o antizapadnjaštvu, da li Makedonci vole ili ne Ameriku, to je potpuno bez značaja. Ako ti veruješ da će svi ustupci i integrisanost koju je Zapad izborio za Albance, sprečiti plan o Velikoj Albaniji, onda si zaista naivan. Što se tiče Tačija- da li misliš da je debil ? Ja ne mislim. Naravno da neće izaći pred svetske kamere i reći ,, e ja oću etničku, veliku državu ''. Kao što neće reći ni da je bio/još uvek mafijaš, ili da je trgovao ljudskim organima.
Nekidan sam gledao na tv jedno albansko selo u blizini Skoplja- čoveče na svakoj banderi je albanska zastava, nemaš nijedne odrednice da je reč o Makedoniji. To što ti pričaš su fantazije, stvarnost je da će Albanci pre ili kasnije ( a već su seti se opsedali Tetovo 2000 ili 2001 ) teritorijalno ugroziti Makedoniju.
Nisu ti Albanci protestvovali jer su pružili podršku ubicama.
Protestovali su zato što su neki mekedonski mediji iskoristili 5 zločinaca i na osnovu toga napakovali ogromnu pljuvačinu u svim medijima po svim Albancima.
E to je ta priča mešanja individualnog i kolektivnog, koja nema kraja.
More Makedonaca su popljuvali sve što je albansko na svojim mitinzima. Prešli su sve granice dobrog ukusa.
Izvini, da l je to u redu?
Nijedna nacija nema odrednicu ,,zao'' ni ,,dobar''. Pa ni albanska.
Što se tiče zapada, nemoj da ponavljamo jedno te isto. Ne dragi Anomandre, ja ne mislim da je zapad idealan,
ali ne mislim ni da je istok idealan.
Ako se zamera licemernost zapada u smislu da su dobri sa Saudi Arabijom, zašto se ne zameri licemernost Rusa i Kineza koji održavaju sistem u Severnoj Koreji.
U Severnoj Koreji je daleko gore nego u S.Arabiji jer ovi bar imaju od nafta neki standard. Pa jes' da nema ljudskih prava, ali kad imaš neku zaradu, naučiš na neka pravila pa ih se priržavaš. E S.Koreja nema ni ljudska prava ni standard.
Mada interesantno je da se neki konzervativci sete ljduskih prava samo kad treba spomenuti Saudi Arabiju. Isti ti na sve strane pljuju slobodne žene, pa pljuju usedelice, pa pljuju gejeve, pa pljuju takozvane ,,izdajnike'', pa ove pa one... Pa čemu onda zamerke Saudi Arabiji?
Ah, znači makedonski mediji su krivi ? Ima li ijedan slučaj gde su Albanci krivi za nešto na ovom Balkanu ?
Pogledaj ponovo parole s mitinga-Srbi i Makedonci ubice, Velika Albanija, UČK... gde je ijedna reč osude za ubice ?
Šta se desilo 17.marta 2004 ? Tu nisi imao vojsku, paravojsku, državu, nego rulju od nekoliko desetina hiljada ljudi koja je krenula u uopšti linč.
Ja ne kažem da su svi Albanci takvi, ali činjenica je da kod njih postoji veliki stepen homogenizacije kolektiva, i to u vrlo opasnom smeru, i ne mogu se zatvarati oči pred tim.
Mene zaista slabo interesuje i S.Koreja i Arabija, zanima me ovo što mi je blizu, a slepac vidi da postoji ako ništa ono najmanje prećutna podrška Zapada ili nečinjenje protiv projekta Velike Albanije. Znaš stvarno ne mogu prihvatiti tezu da su Albanci ugroženi aman u svakoj državi u kojoj žive, pa neće baš biti. Biće pre da je to izgovor za teritorijalna osvajanja.
Btw, da se vratimo izborima-Tomo učestvuje ipak u drugom krugu.
Quote from: Бата Животиња on 13-05-2012, 15:04:54A ja ne mogu da 15 godina nakon rata objašnjavam nešto što bi inteligentna osoba trebala da zna prije 15 godina.
batonjo, a zasto ti ne sviras frulu i cuvas ovce na nekom brdu ubosni? kako si zalutao na studije u beograd? pored toliko ljudi koji tamo nemaju posla. mislim, kome ti trebas?
Čemu ta surovost prema ovcama?
Ja mislim da bi ovce samo mogle imati koristi od malo Fukoa.
Видим, расписао се Ломљавина. А историја шиптара почиње му од Милошевићевог "апартхејда". Не вреди се тупој скотини обраћати, али нека се остали подсете кад је терор на Косову и Метохији почео, колико је комунистичка власт то заташкавала, ко је страдао тих "златних" седамдесетих и осамдесетих, ко је градио камене ограде с пушкарницама, ко није смео да се врати на своју земљу после Другог светског рата... Итд. И сад је, наравно, Милошевић крив. Читај: Срби су криви. Апартхејд, богте! Као што су, како скотина тврди, Срби криви за "Савезничка" бомбардовања '44 јер, забога, имали смо Недићеву власт. И да, логоре! Сад, то што је Сајмиште било под влашћу Хрватске, а Бањица потпуно под немачком командом... Е, то је већ историја, нећемо ваљда тиме да се бавимо.
Quote from: zagor-te-gay on 13-05-2012, 19:18:31
batonjo, a zasto ti ne sviras frulu i cuvas ovce na nekom brdu ubosni? kako si zalutao na studije u beograd? pored toliko ljudi koji tamo nemaju posla. mislim, kome ti trebas?
ustašo, nemam šta da ti kažem sem da odjebeš u poskocima
Quote from: angel011 on 13-05-2012, 20:18:44
Čemu ta surovost prema ovcama?
uopšte nisam bio surov prema tebi
:lol:
Batica ume da prevaziđe čak i sebe. Ponekad.
A što ti Zagore ne vataš poskoke po Dalmaciji ? Ko te zvao u Nemačku da otimaš Nemcima posao ? xuzi
Pa vidiš Džone, po Loniju su valjda Makedonci krivi što su se uopšte usudili da komentarišu kako ih ubijaju u vlastitoj državi .
Quote from: Jevtropijevićka on 13-05-2012, 13:28:42
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-05-2012, 10:18:57
Ontopik - znam da je na podosta izbornih mesta glasanje potrajalo prilično po 20h (došli kasano, stali u red pa ih se moralo "ispoštovati"). Ajd da kažemo da je 21h realna granica kad su zatvorena birališta (a čuo sam da je u Subotici glasanje trajalo i do 21:30). Nema tih mahera koji mogu da isprazne kutije, prebroje glasove, upakuju, zapečate, napišu izveštaje, prilože materijal... pre 22h pa de jebe jež ježa. Cesid još pre 22h izlazi u javnost sa "preliminarnim" rezultatima (prilično tačnim, pokazeće se). Kako? Na koju magiju?! Loni, bio si u komisiji, kad ste završili posao?
Izuzetno lep ćirilični rukopis :-? :idea: xrofl Kažu da je fotka napravljena na izbornom mestu u Smederevskoj Palanci, i da je ovakav zapisnik prihvaćen.
Obratiti pažnju i na dva Tomislava Nikolića sa leve strane. Dal je bilo ikakve šanse da se registruje GG "Boris Tadić"? Ne?! Zašto, pa dozvoljena je registracija GG "Tomislav Nikolić" :!:
Prvo, to što "neko kaže" ne znači da je fotka autentik. Drugo što mi je sumnjivo (ako je autentična), nije ceo papir uslikan a pod crtom lepo piše "ime, prezime i potpis" pa su možda potpisi desno od ovog spiska imena. :roll: Možda i nisu, ali dajte ljudi, malo zdravog razuma ne škodi.
Vidiš, to mi nije palo na um :shock: :-? :-x
Ajde Loni, budi koristan jednom, dal se u izbornom zapisniku članovi komisije potpisuju desno od navedenih imena, ili su na slici uhvaćena mesta predviđena za potpis.
Pod brojem jedan vide se dva potpisa - Vojislav Milić i V. Milić. Da se ti slučajno ne zoveš Mel Gibson i igraš u filmu Teorija zavere?
Nisam čitao Lovac u raži, tako da, ne :(
možda je Vojislav Milić popunio imena i prezimena svih članova komisije (predsednik je komisije, šta li) i potpisao se pored svog imena, a spisak je uslikan pre nego su ostali članovi komisije stigli da se potpišu.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-05-2012, 10:18:57
Ontopik - znam da je na podosta izbornih mesta glasanje potrajalo prilično po 20h (došli kasano, stali u red pa ih se moralo "ispoštovati"). Ajd da kažemo da je 21h realna granica kad su zatvorena birališta (a čuo sam da je u Subotici glasanje trajalo i do 21:30). Nema tih mahera koji mogu da isprazne kutije, prebroje glasove, upakuju, zapečate, napišu izveštaje, prilože materijal... pre 22h pa de jebe jež ježa. Cesid još pre 22h izlazi u javnost sa "preliminarnim" rezultatima (prilično tačnim, pokazeće se). Kako? Na koju magiju?! Loni, bio si u komisiji, kad ste završili posao?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2v8mgdv.jpg&hash=ddcce25def4618392cee8dc7e2ccb948e69c59c1)
Izuzetno lep ćirilični rukopis :-? :idea: xrofl Kažu da je fotka napravljena na izbornom mestu u Smederevskoj Palanci, i da je ovakav zapisnik prihvaćen.
Obratiti pažnju i na dva Tomislava Nikolića sa leve strane. Dal je bilo ikakve šanse da se registruje GG "Boris Tadić"? Ne?! Zašto, pa dozvoljena je registracija GG "Tomislav Nikolić" :!:
Najsumljivije na ovoj fotki je to što... hm... nisam grafolog, ali - rukopis je FRAPANTNO ''sličan'', a, neverovatno je i to da se baš NIKO nije potpisao latinicom.
Hm
Da li je ovo stvarno autentično?
Tužilaštvo: Rezultati nisu falsifikovani, džak je ukraden posle brojanja glasova
Više tužilaštvo u Pančevu utvrdilo je da nije bilo fasifikovanja rezultata izbora, već da je izborni materijal ukaraden posle prebrojavanja glasova i potpisivanja zapisnika o izbornim rezultatima. Kandidat SNS za predsednika Tomislav Nikolić pokazao je džak sa glasačkim listićima iz Pančeva, sa izbornog mesta u osnovnoj školi "Sveti Sava", i optužio vlast za izbornu prevaru.
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/323589/Tuzilastvo-Rezultati-nisu-falsifikovani-dzak-je-ukraden-posle-brojanja-glasova (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/323589/Tuzilastvo-Rezultati-nisu-falsifikovani-dzak-je-ukraden-posle-brojanja-glasova)
Velika Izborna Kradja u Zaječaru 2012. - 62. (http://www.youtube.com/watch?v=s8Kvyw9qJLY#ws)
Quote from: Anomander Rejk on 13-05-2012, 21:11:43
A što ti Zagore ne vataš poskoke po Dalmaciji ? Ko te zvao u Nemačku da otimaš Nemcima posao ? xuzi
Pa vidiš Džone, po Loniju su valjda Makedonci krivi što su se uopšte usudili da komentarišu kako ih ubijaju u vlastitoj državi .
Anomandere nemoj me razočarati.
Ja razumem da ovaj gad Džon ne može da razazna nijanse, ali ti si bar na višem nivou od njega i vrlo lepe priče pišeš.
Od tebe bar očekujem da imaš toliko sofisticiranu moć analize i da bar toliko temeljno pratiš moje pisanje da shvatiš da JA NIKAD NE KRIVIM NIJEDAN CEO NAROD NI ZA ŠTA!
To nek svima bude jasno.
Ja sam tip koji ne prioznaje značaj naroda niti ikakvog nacionalizma.
Za mene biti deo nekog n aroda nema ni pozitivnu ni negativnu kvalitetnu odrednicu.
I kao takav ne mogu da kažem da su Makedonci krivi za sve.
Ipak ti si, posle ubistva 5 Makedonaca, imao u Skopju miti9nge na kome se vikalo SMRT ŠIPTARIMA!
Pa izvini je l može tako?
Je l može, na osnovu nekoliko ubica i monstruma iz albanskog naroda, ceo trg u Skopju da viče - Makedonija Makedoncima i Ubij Šiptara?
Je l ok?
Pa ti i ja da smo Albanci iz Makedonije bili bismo povređeni.
Neću da neko mene poistovećuje za bilo kojim ubicom.
Kao što ja to ne želim da mi rade sa Mladićem, nije fer da to rade bilo kom običnom Albancu ma gde da je, zbog monstruma iz njihovih redova.
Dakle miting Makedonaca je u načelu bio opravdan. Međutim nisu trebali da dozvole te parole.
Kao što na porodičnoj šetnji nisu smeli da dozvole da neko viče ,,Ubij pedera''.
S druge strane i na albanskom mitingu se desilo isto.
On je najpravljen sasvim legalno. Da bi se sprečili dalji napadai na SVE Albance umesto samo na ubice.
Međutim i on je zloupotrebljen.
I tu su ALBANSKI SKOTOVI upropastili miting jer i tu je bilo onih koji nisu došli samo protiv diskriminacije svoje nacije već i za to što stvarno intimno podržavaju ubice.
ZAKLJUČAK:
Većina ljudi i kod Makedonaca i kod Albanaca su ok. Međutim manjina i kod jednih i kod drugih su skotovi.
U momentima ovakvih sukoba jako je teško različiti ko je skot, a ko normalan čovek.
ZAKLJUČAK 2:
Kad se dese ovakve stvari moj logičan zaključak je NE VALJA NIJEDAN NACIONALIZAM.
GREŠKA JE POISTOVEĆIVANJE IJEDNOG ZLOČINA SA NACIJOM.
A zašto i tvoj zaključak Anomandre nije isti, već se uvek opredeliš za jednu stranu,
i zašto zaključak svih drugih nacionalista nije isti, već uvek osuđujete samo jedan nacionalizam, ali ne i sve, to je vaš problem.
Ali ja neću dozvoliti da me iko ugurava u fioku onih koji su sa strane ijednih, ali baš ijednih nacionalista.
Da l je reč o nacvionalizmu ili nekom ,,kontranacionalizamu'' nastao kao odogovr prvom, ne zanima me.
Svakli nacionalista će za mene biti budaletina. Bio on Srbin, Albanac ili Makedonac.
Evo linkova sa mitinga Makedonaca:
http://facebookreportermonitor.wordpress.com/2012/05/12/%D1%83-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%99%D1%83-%D1%81%D0%BC%D1%80%D1%82-%D1%88%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%80/ (http://facebookreportermonitor.wordpress.com/2012/05/12/%D1%83-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%99%D1%83-%D1%81%D0%BC%D1%80%D1%82-%D1%88%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%80/)
http://www.vesti-online.com/Vesti/Ex-YU/224509/Antialbanski-miting-u-Skoplju (http://www.vesti-online.com/Vesti/Ex-YU/224509/Antialbanski-miting-u-Skoplju)
Evo i mintiga Albanaca (sa podjednako ogavnim parolama)
http://www.in4s.net/index.php/politika/svijet/19093-skoplje-kamenicama-na-zgradu-vlade (http://www.in4s.net/index.php/politika/svijet/19093-skoplje-kamenicama-na-zgradu-vlade)
I sad, posle ovih slika, nek mi neko kaže da je kriva samo jedna stana.
Nek mi neko kaže da je poguban samo jedan nacionalizam i jedan fašizam, a drugi nije.
Ne može tako. Il' su pogubni svi nacionalizmi ili nije poguban nijedan.
Da je pameti izašao bi predsednik Makedonije na televiziju i rekao: - Ljudi desila se tragedija. Pet naših građana je ubijeno. Međutim svi mitinzi se zabranjuju da ne bi došlo da haosa. Narod mora da zna da su ubice individualni ljudi sa imenom i prezimenom. Ne sme se dozvoliti da se sa bilo kojim ubicom poistoveti nacija jer to bi rodilo krug bez kraja. Nema ni mitinga ni kontramitinga. Ubice ćemo naći, suditi im i presuditi.
Loni, da ne trolamo, odgovoriću na pp.
Ako Zorić kaže da nije bilo prekrajanja glasova, i da tvrdnje SNS nisu istinite, onda neko mora da odgovara, zar ne ? Ili je vlast pokrala izbore, ili se radi o lažnom prijavljivanju krivičnog dela ? Nešto jeste, ne može ostati ovako da visi u vazduhu bez ikakvih sankcija po ikoga. Mislim može, realnost je da će tako najverovatnije biti, ali onda nema zakona.
Quote from: Loni on 14-05-2012, 17:29:26
Ja razumem da ovaj gad Džon ne može da razazna nijanse, ali ti si bar na višem nivou od njega i vrlo lepe priče pišeš.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsecusphere.com%2Fsmf%2FSmileys%2Fclassic%2Fkissass.gif&hash=d6fc0e9e9fd6c84b8050385981e2b26199a8527b)
Него, смрадино, шта је оно било на Косову и Метохији седамдесетих и осамдесетих, пре Милошевићевог "апартхејда"? Срби ово, Срби оно, Недићева влада, Милошевићев апартхејд... Хајде да чујемо коју бљувотину о томе чиме су Срби заслужили ликвидације и прогоне усред свег оног "братства и јединства". Или је и то "митоманија"? Привиђала нам се убиства, претње, зидови с пушкарницама око шиптарских кућа?
Neces od mene vise nista cuti jer sta god ta cujes ti si nepopravljiv.
Za osudu je svaki zlocin nad vocek, pa naravno i albanski zlocin nad srpskim covekom. Eto.
Sta da pricam s ljudima dvostrukih arsina. Sa onima, po kojima je jedan nacionalizam los. Drugi dobar.
naravno, kao što je krompir loš a spanać dobar, a oba su povrće. To što je tebi sve pire je druga stvar.
Следеће питање би било да ли је Милошевићев "апартхејд" после вишедеценијског шиптарског терора био оправдан, баш као што је била оправдана агресија НАТО после српских "злочина" по Сарајеву и заборавих већ где...
Али Лони подви реп и утече. Бедник.
IMA LI OVDJE SRBA!!!
Весна Текила ми је далеко од симпатичне особе, али овде у много чему убада где треба:
http://www.slobodnaevropa.org/content/pesic_tadic_uzurpirao_kompletnu_vlast/24579996.html (http://www.slobodnaevropa.org/content/pesic_tadic_uzurpirao_kompletnu_vlast/24579996.html)
Zagorka Golubović govori o Borisu Tadiću (http://www.youtube.com/watch?v=3_tcngcmIwM#)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F9px7nr.jpg&hash=3c56e17d3869fd6498bb6c7d6e82821b7183b4ae)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 15-05-2012, 10:32:29
Zagorka Golubović govori o Borisu Tadiću (http://www.youtube.com/watch?v=3_tcngcmIwM#)
Slika i prilika Srbije: činjenica da o ovoj dojajnoj gospođi postoji članak samo na nemačkoj Vikipediji, ne i na srpskoj.
Quote from: Father Jape on 15-05-2012, 11:52:35
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 15-05-2012, 10:32:29
Zagorka Golubović govori o Borisu Tadiću (http://www.youtube.com/watch?v=3_tcngcmIwM#)
Slika i prilika Srbije: činjenica da o ovoj dojajnoj gospođi postoji članak samo na nemačkoj Vikipediji, ne i na srpskoj.
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B (http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B)
Hm. Što onda nije povezano sa nemačkom... i što Gugl ne izbacuje... Bizarno.
https://www.google.rs/#hl=sr&gs_nf=1&cp=17&gs_id=1x&xhr=t&q=Zagorka+Golubovi%C4%87&pf=p&sclient=psy-ab&oq=Zagorka+Golubovi%C4%87&aq=0&aqi=g4&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=2e5c90bfb449724a&biw=1440&bih=773 (https://www.google.rs/#hl=sr&gs_nf=1&cp=17&gs_id=1x&xhr=t&q=Zagorka+Golubovi%C4%87&pf=p&sclient=psy-ab&oq=Zagorka+Golubovi%C4%87&aq=0&aqi=g4&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=2e5c90bfb449724a&biw=1440&bih=773)
:roll:
Ah, da. Ja ne koristim google.rs. :lol:
još ću početi da verujem u teoriju da je zglajzavanje 1974. oduvalo ono jedinomisleće iz serbije.
Pokrajinska prosvetna inspekcija proverava Tominu diplomu :mrgreen:.
Blic je zaista postao smeće od novina, navijačko za vlast, potpuno. Na dve strane Tadićev intervju, a za Tomu naravno packe o diplomi.
Der Blitzen постао смеће од новина? Следеће питање је толико очигледно да не морам ни да га постављам. :lol:
Da je smece, jeste, ali Toma je verovatno jedan od retkih "politicara" koji je nekako uspeo da se zakaci sa medijima pred same izbore. Mislim da ga Blitzen trpa usled pretnje tuzbom, ili neceg slicnog zbog upita o diplomi. Mozda gresim, ali u svakom slucaju dao im je goriva da odlete do Marsa i nazad ako treba.
Zar nije gazda Blica, Švajcarac, ove "naše" novine imenovao po isto njegovom ali iz heimata (tamo desničarskom), Bliku? Nohat, ozbiljno razmišljam da se povedem Pešićkinim pozivom, izađem na izbore i glasam za Tomu :!: Šta fali, nešto kao whiter shade of pale beli glas xdrinka
Nemoj, Stevo. Ako ti izađeš na glasanje biće prijava da je sve falsifikovano, jer si se već izjasnio da nećeš.
Užas od duela. Toma standardno, pokušava se upristojiti i predstaviti kao čovek budućnosti, a onda mu se otmu medvedi u proleće, nesrećni Dodik i sl. Tadić nikad gori, nervozan, usiljen, deluje totalno iscrpljeno, sipa neke fantazije o zapošljavanju, razvoju nauke i povratku mladih iz inostranstva. Kuku lele-zajednička odrednica za oba kandidata.
Састала се две испушене муштикле, пласирале исте приче, само другачије упаковане, али је жалосно то што ћемо ми сви на крају испушити, ма ко год од њих двојице буде први.
И не пружи Борхан руку на крају! :)
jebiga, nisam stigao da pogledam, ali ono što sam pročitao na Blicu pokazuje da je Toma idiot koji sluša američku PR agenciju, koja je vjerovatno ultrauspješna među tupavim Amerima, ali ovdje to ne pali.
Мислим да сам гледао све њихове дуеле и сваки пут сам се (гистро :lol:) шокирао колико Борхан лоше изгледа. Ајде то, него из дуела у дуел све је горе. Вечерас је, на страну све личне несимпатије према лику и делу, а нарочито његовој странци и политици, изгледао не лоше, већ - озбиљно болесно. Не знам да ли је још неко приметио. Имајте на уму и то да се обојица појављују нашминкани, али да РТС-ови шмикнери знају посао. То значи да шминкају толико да човек не бљешти пред камерама и не зноји се ("топи се") ако је вруће, али мора да оставља отприлике утисак као у природи.
Није чак ни то што је Николић старији. Ево, проверио сам, није старији много - шест година. Борхан изгледа болесно.
istina, nešto se usukao.
pa dobro, odavno se šuška da je bolestan
nije.
samo minimalna imunodeficijencija.
Zato treba birati predsednicu/predstavnicu. Žene su u Srbiji (videlo se u predizbornim duelima) u globalu energičnije, kulturnije, mirnije i svežije. Dobro, onu patrijarhalnu šešeljevku ne računam, njoj je ionako, umesto glave, burma u prvom planu.
Za razliku od tebe :-)
Quote from: Джон Рейнольдс on 17-05-2012, 00:40:14
Мислим да сам гледао све њихове дуеле и сваки пут сам се (гистро :lol:) шокирао колико Борхан лоше изгледа. Ајде то, него из дуела у дуел све је горе. Вечерас је, на страну све личне несимпатије према лику и делу, а нарочито његовој странци и политици, изгледао не лоше, већ - озбиљно болесно. Не знам да ли је још неко приметио. Имајте на уму и то да се обојица појављују нашминкани, али да РТС-ови шмикнери знају посао. То значи да шминкају толико да човек не бљешти пред камерама и не зноји се ("топи се") ако је вруће, али мора да оставља отприлике утисак као у природи.
Није чак ни то што је Николић старији. Ево, проверио сам, није старији много - шест година. Борхан изгледа болесно.
Baš to, deluje totalno iscrpljeno i bolesno.
i ti bi tako izgledao kad bi radio 14 sati dnevno.
Kako li mu tek izgledaju savetnici? Oni rade 28 sati dnevno.
Quote from: Бата Животиња on 16-05-2012, 23:55:06
jebiga, nisam stigao da pogledam, ali ono što sam pročitao na Blicu pokazuje da je Toma idiot koji sluša američku PR agenciju, koja je vjerovatno ultrauspješna među tupavim Amerima, ali ovdje to ne pali.
Sramotno je kako blic favorizuje ds i tadića. B92 je objektivniji od njih, što je potpuno sumanuto. :-x
Quote from: lilit_depp on 17-05-2012, 01:49:11
nije.
samo minimalna imunodeficijencija.
dobro bre, hemičarka, otkad si ti doktor medicine, ajde begaj 8-)
Tadić se jeste usukao i deluje iscrpeno, ali delovao je fokusiranije i promišljenije nego obično. Dobro se pripremio, koncentrisao se na Tominu priču, odgovarao sa dovoljno oštrine da zadovolji krvoločnije među svojim pristalicama, ali opet da to bude u granicama jedne kulturne debate. Naravno, komedije je bilo - kao ono kad je rekao Tomi da ne koristi te ružne reči (kao, da neko ovde laže) jer ovo gledaju deca. Ali sve u svemu nezainteresovanom posmatraču sa strane je sigurno delovao kao čovek koji zna šta priča i nema mnogo strpljenja za Tomine sitničarske prigovore. Toma je sa svoje strane udarao po patetici i podsmehu i mada to svakako može dobro da mu prođe kod srpskog glasačkog tela (pa i nekog drugog, da ne bude zabune), moj utisak, kao nekoga ko ne bi glasao ni za jednog od njih ni pred bajonetima, je da Toma i dalje ima problem što deluje kao neko ko nema viziju i plan, već dela samo reaktivno. Gro njegove priče, koji se nije odnosio na parolaške izjave (Kosovo je deo Srbije, Srbija je njegova najveća svetinja) se ticao kritike Tadićeve politike na jednom tabloidnom nivou (kao što je i Tadić posezao za tabloidinim optužbama da se Toma druži sa gangsterima itd.) koju su svi već čuli i ni posle ovih sat i po ne može se sa sigurnošću reći šta Toma zapravo namerava da radi ako bude predsednik - sem na najapstraktnijem nivou - da se bori protiv korupcije, da obezbedi investicije. Tadić je pričao nešto manje apstraktno, pominjao je oblasti u koje bi se ulagalo i saradnju sa međunardnm institucijama, pominjao je već obezbeđene investicije, već pohapšene ljude i razrešene afere. Naravno, čak i da Tadić sve izmišlja on opet deluje kao da ipak više zna o temi o kojoj se tu priča, naprosto na osnovu osmogodišnjeg iskustva na predsedničkoj poziciji. Takođe, elegantno je izbegavao Tomine umesne primedbe (onu o šatl diplomatiji, recimo) i moram da kažem da je posle emisije delovao kao ubedljiviji kandidat.
Šta, koji moj, za koga ćete glasati? Glasati? Ma nabijem im...
Nek' pocrkaju, a i ova država oma za njima. Nizašta drugo i nije.
Toliko.
Toma je očigledno klovn, ali možda je i marioneta. To ga kombinovano čini pajacem.
Quotekao ono kad je rekao Tomi da ne koristi te ružne reči (kao, da neko ovde laže) jer ovo gledaju deca
''jer za još četri godine s njim na vlasti, neće više biti u štalama teladi koje će gospodin tadić moći da pomiluje ''
:mrgreen:
To je recimo bila dobro odmerena prozivka, ali se Toma upuco u nogu sa onim kako je Tadić u to vreme "pravio lutke". Tadić je to manirom iskusnog džudiste preokrenuo u svoju korist objašnjavajući kako je u životu radio mnogo poslova pa mu je onda lakše da razume običan svet. Nije Toma dovoljno pažljiv.
Quote from: Бата Животиња on 17-05-2012, 11:29:29
Quote from: lilit_depp on 17-05-2012, 01:49:11
nije.
samo minimalna imunodeficijencija.
dobro bre, hemičarka, otkad si ti doktor medicine, ajde begaj 8)
ja s hemijom imam veze koliko i ti s filozofijom. :lol:
a tadić je palamud sa imunodeficijencijom i loše izgleda jer se boji da će biti rata ako toma pobedi, a ne što radi 14h dnevno. i ja radim 18, pa nemam podočnjake. :lol: :lol:
Samo od njegovog navodnog 14-časovnog rada , nikakvih rezultata.
Uostalom, niko ga nije terao da bude predsednik. Ako mu se ne sviđa, ili mu je preteško, neka se odrekne funkcije.
a sve je bio tako lepo napisao na papirćetu i nautjio napamet i sve je tako lepo zvućalo i tako o bože tako je zgodan čak i ovako raspadnut :oops:
i ralf loren i elokvencija i sigurno ima i prelepa stopala
Ma mene više ranjava što je već dva mandata odradio i to bi u drugim zemljama trebalo da bude dosta. Mogao je da se strpi jedan mandat pa da se opet kandiduje a ne da menja propise da bi zabo još pet godina (posle kojih će ionako biti godinu mlađi nego Toma danas). Nije da među drugim kandidatima vidim ikog ko uverljivije emituje predsednički superheroizam, ali da je imao vremena da nađe nekog drugog koga bi DS nudio, imao je.
Весна је ту баш лепо убола. Борхан воли да буде председник, да се шетка около, сликује се за новине и тако то. И воли да паметује, буде главни у друштву. О томе ми је причао буразер још док му је предавао у школи (генерација, делом и разред с тврдим језгром Београдског синдиката). Борхан је с њима играо кошарку, стално се хвалио да је бољи, а све је ишло дотле да је с момцима којима предаје коментарисао рибе из школе. :roll: Исто тако, није се либио да отворено износи своје личне политичке ставове. Буразер је срећан долазио кући хвалећи се како је професору Тадићу опонирао. Дозу бизарности носи и чињеница да је директорка Прве београдске у то доба била једна од сестара Арежина. Због ње, тачније због њеног сукова с нашим родитељима, буразеру сам глумио оца, то јест ишао на тзв. "отворена врата" јер ми је био хардкор да идем на родитељске састанке. Буразерова разредна је једне године била разредна и мени, те смо се знали и увек је говорила (а матора је била, мислим да је јој је буразерова генерација била последња) онако бапским гласићем: "Е, Джоне, кад се сетим да смо тебе кудили и давали ти укоре, требало би да видиш какви су ученици сад..." 8-)
Quote from: D. on 17-05-2012, 01:50:31
Zato treba birati predsednicu/predstavnicu. Žene su u Srbiji (videlo se u predizbornim duelima) u globalu energičnije, kulturnije, mirnije i svežije. Dobro, onu patrijarhalnu šešeljevku ne računam, njoj je ionako, umesto glave, burma u prvom planu.
Još samo kad bi našli neku jaku političku ličnost ženu...
A što se tiče Tadićevog zdravlja evo vam još jedna trumanova insajderska informacija - taj čovek redovno ( jednom dvaput mesečno ) ide u VMA na remont. Ako se dobro sećam ima multipla sklerozu...
Tadić ima MS?? Oh, bili su u pravu oni koji kažu da se pre kandidovanja za funkciju ovdašnji političari moraju naterati da pokažu sveže lekarsko uverenje!!!!
U ozbiljnijim tonovima: apropo ovoga što Džon priča, mislim da je svakome ko ima oči odavno očigledna Tadićeva samozaljubljenost. I ona čoveka svakako može da većma iritira.
Problem, pak, kako ga ja vidim je što posle izbornog procesa kroz koji smo prošli zaista ne mogu da kažem ko bi bio bolji predsednički kandidat. Uzimajući u obzir predsedničke ingerencije (bezbednost države i predstavljanje u inostranstvu), teško je reći da su drugi kvalifikovaniji. Tadić je artikulisaniji i šarmantniji od svih ostalih koji su se kandidovali za predsednika u prvom krugu i to pričam kao neko ko ga smatra političkim amaterom i pajacem. Ali opet, predsednik ne kreira politiku (u teoriji) i bitno je najviše to kako ga vidite kad govori za govornicom generalne skupštine UN ili na nekakvom sastanku gde treba da sedi uz Putina, Olanda, te neke igrače. Nije bitno da li Toma ima diplomu ili što je slagao da ima master, rade to i drugi, evo, nedavno je njemački predsednik zglajzao zbog korupcije (http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204880404577228571981014872.html)a mađarski predsednik se opteretio javnim optužbama da je plagirao doktorsku disertaciju (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/hungary/9044654/Hungary-president-accused-of-plagiarising-doctoral-thesis.html). Ali jeste bitno koliko delujete ubedljivo, konzistentno i poverljivo u javnim i nejavnim pričama sa svetskim državnicima i globalnom javnošću.
Najprostije rečeno, meni je potpuno bizarna pomisao da recimo, Srbija izabere Nikolića za predsednika a onda neko, kad on ustane da priča na samitu G8 ili na sednici Saveta bezbednosti upali svoj tablet i na JuTjubu pronađe Nikolića kako kaže da mu nije žao što su ubili Ćuruviju (http://www.youtube.com/watch?v=8GjKDuecQeM#). Ne da ja sad smatram da mora da mu bude žao niti da je Ćuruvija bio bezgrešni svetac, but c'mon, predsednik jedne države koja pretenduje na ozbiljnost bi trebalo da nema ovakve izjave u svežem sećanju.
Utoliko je Tadić bolji kandidat, ali opet, on je nažalost bolji samo što je možda u tim stvarima koje ja doživljavam kao značajne za predsednika malo manje loš. Mislim da srpska nesreća jeste u tome da pored ipak mnogo obrazovanog i mudrog sveta koji imamo, na kraju izbor za predsednika svodimo na jednu dosta sumnjivu galeriju likova u kojoj zaista na kraju ljudi biraju nekoga jer je najlepši i najartikulisaniji.
QuoteJoš samo kad bi našli neku jaku političku ličnost ženu...
evooooooooo... jelena trivan !
ups, ne :oops:
kako bih to rekla,hmmmm... da se poslužim dzoel mekhejlovim vrcavim humorom
tadić, đilas, pajtić u prostoriji = tri vagine u prostoriji
tadić đilas pajtić, trivan u prosoriji = i daaaaaalje tri vagine u prostoriji
:mrgreen:
ALI
počeli su naprednjaci baš strahovito i oni da me nerviraju, naročito večito nesuđeni gradonačelnik sa svojim psihotičnim labilnim ispadima
ALI agen
to bi barem u nekoj od bizarnih dimenzija moglo da se protumači kao ljudskost, humanoidna strast i reakcija na akciju i plahovitost
ovi drugi kao da su ih u laboratoriji pravili, sigurno rade na gorivo i to ne biogorivo, nego neki kurčev dizel d2
QuoteNe da ja sad smatram da mora da mu bude žao niti da je Ćuruvija bio bezgrešni svetac, but c'mon, predsednik jedne države koja pretenduje na ozbiljnost bi trebalo da nema ovakve izjave u svežem sećanju.
vuaj?
ljudski je grešiti
+ ne smetaju meni takve tomine reči i rečce, mislim da je sve to u granicama dozvoljenog
jer čim ne bude bilo
šešelj angažovo hitmena :oops:
al baš me bole brige daću glasić nikolitomiću
''
Tadić ima MS?? Oh, bili su u pravu oni koji kažu da se pre kandidovanja za funkciju ovdašnji političari moraju naterati da pokažu sveže lekarsko uverenje!!!!''
Nemoj mnogo da veruješ zvaničnim izveštajima. Pre izvesnog broja meseci sa VMA je u javnost stigla izjava kako je Boris zdrav k'o dren. Ma sve im verujem...
Quote from: RedSonja on 17-05-2012, 20:19:28
QuoteNe da ja sad smatram da mora da mu bude žao niti da je Ćuruvija bio bezgrešni svetac, but c'mon, predsednik jedne države koja pretenduje na ozbiljnost bi trebalo da nema ovakve izjave u svežem sećanju.
vuaj?
ljudski je grešiti
+ ne smetaju meni takve tomine reči i rečce, mislim da je sve to u granicama dozvoljenog
jer čim ne bude bilo
šešelj angažovo hitmena :oops:
Pa, ne, naravno da je ljudski grešiti, samo da li u svetu treba da te predstavlja neko sa takvim izjavama? Pazi, opet, ne da su predsednici drugih država savršeni, daleko od toga, nego da li mi želimo da nas predstavlja neko ko je u fazonu da pred kamerama priča da mu nije žao što je čovek ubijen u javnosti bez optužnice, suđenja i presude. Čovek koji nije nikog ubio ili već... Da sam Amerikanac bunio bih se protiv Obame što misli da je ubijanje Bin ladena kul i opušteno pa nekako mislim da je ovo iakod aleko blaže slična klasa pojava.
Quote from: Usul on 17-05-2012, 02:56:32
Za razliku od tebe :-)
Ne znam šta ovo znači.
Quotesamo da li u svetu treba da te predstavlja neko sa takvim izjavama?
ma
toma malo voli da sere, to je jer je iz ovih krajeva, mislim da je to svojstveno svim šumadincima
nego,
ne znam brate mili meho, al daj da vidimo kakve će reakcije sveta da izazovu takve izjave
jer ovaj tadić postaje tolko transparentan i nezamjetiv da možeš da igraš pikado kroz njega
Quote from: Truman on 17-05-2012, 19:39:21
Još samo kad bi našli neku jaku političku ličnost ženu...
Ima ih, ali su jake na drugi, civilizovaniji, način. One ne psuju, ne igraju se rata i moći, ne gaze preko leševa dece u jagmi za foteljom. Treba se samo naviknuti, pa onda i forsirati kulturniji pristup. I srušiti patrijarhalni sistem u kom vladaju nesigurni muškarci sa malim penisima.
Vidiš, ima i muškaraca koji su jaki na taj drugi način pa ni oni ne dolaze na vlast. Ja govorim o realnoj politici gde u vrhu nemaš jakih žena osim Jorgovankte Tabaković. I kakvi sad muškarci s malim penisima, o čemu li ti razmišljaš :roll: :mrgreen: Sistem je takav kakav jer su muškarci genetski više orijentisani na spoljašnju moć...
Quote from: Truman on 17-05-2012, 20:40:49
Sistem je takav kakav jer su muškarci genetski više orijentisani na spoljašnju moć...
Ne bih sada da razglabam o tome, samo ću reći da su muškarci, mahom, genetski gluplji. I nesigurniji. Otud orijentacija ka moći.
Nema kulturnih muškaraca u politici, bar ne na onaj način na koji su kulturne žene.
Kako god, mi Srbi imamo višak samopouzdanja ( što mi, usput, nikad nije bilo jasno ). Ne dopada mi se što toliko insistiraš na podeli na polove jer mislim da zec ne leži u tom grmu kad je reč o politici. Angela Merkel je sposobna kancelarka ne zato što je žensko nego zato što je sposobna. A njen prethodnik Šreder je takođe važio za kvalitetnog lidera ne zato što je muškarac nego zato što je imao kvalitet. xyxy
u gaćama :mrgreen:
i bez gaćama
Pa da, ali Šreder nije gubio na svojoj "muževnosti", dok je Merkelova itekako izgubila na svojoj "ženstvenosti" u očima javnosti. I sada reci ti lepo - da li je fer izbor koji se postavlja pred žene? O kojim jakim ženama govoriš, ako one moraju da žrtvuju sve ostalo zarad te jačine u ovom sistemu?
Quotešto mi, usput, nikad nije bilo jasno
nije ti jasno što nebeski narod ima samopouzdanje i samopoštovanje???
e trumane, imaš čajanku u pet : ((((((((
Quote from: RedSonja on 17-05-2012, 20:46:12
u gaćama :mrgreen:
i bez gaćama
Ko? Gerhard ili Angela? :mrgreen: Sad će D. da me popljuje, zato sam i napisao. Elem, dotična Merkelova rekao bi po njenoj fizionomiji nikada nije bila nešto sexy, žena je fizičarka ( ne kažem da su sve fizičarke neženstvene al pretpostavljam da nije nikad bila orijentisana na izgled ). Prema tome - sumnjam da je imala šta da izgubi. xrotaeye
Quote from: Truman on 17-05-2012, 20:51:03
Elem, dotična Merkelova rekao bi po njenoj fizionomiji nikada nije bila nešto sexy, žena je fizičarka ( ne kažem da su sve fizičarke neženstvene al pretpostavljam da nije nikad bila orijentisana na izgled ). Prema tome - sumnjam da je imala šta da izgubi. xrotaeye
Fuck. Ne verujem da sam ovako nešto upravo pročitala.
Veruj. :D
Pa žao mi je što sam te razočarao, al stvarno ne znam kako ona nekom može da bude ženstvena...Ne mogu sve žene biti ženstvene kao što ni svi muškarci ne mogu biti ala Bred Pit ( ja prvi :mrgreen: ).
Ženstvenost i muškastost su u očima posmatrača. Ja samo ne mogu da verujem da je ovo jebeno društvo baš toliko nefer prema ženama. Fuck na kvadrat.
Quote from: Meho Krljic on 17-05-2012, 20:13:19
Problem, pak, kako ga ja vidim je što posle izbornog procesa kroz koji smo prošli zaista ne mogu da kažem ko bi bio bolji predsednički kandidat. Uzimajući u obzir predsedničke ingerencije (bezbednost države i predstavljanje u inostranstvu), teško je reći da su drugi kvalifikovaniji. Tadić je artikulisaniji i šarmantniji od svih ostalih koji su se kandidovali za predsednika u prvom krugu i to pričam kao neko ko ga smatra političkim amaterom i pajacem. Ali opet, predsednik ne kreira politiku (u teoriji) i bitno je najviše to kako ga vidite kad govori za govornicom generalne skupštine UN ili na nekakvom sastanku gde treba da sedi uz Putina, Olanda, te neke igrače. Nije bitno da li Toma ima diplomu ili što je slagao da ima master, rade to i drugi, evo, nedavno je njemački predsednik zglajzao zbog korupcije (http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204880404577228571981014872.html)a mađarski predsednik se opteretio javnim optužbama da je plagirao doktorsku disertaciju (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/hungary/9044654/Hungary-president-accused-of-plagiarising-doctoral-thesis.html). Ali jeste bitno koliko delujete ubedljivo, konzistentno i poverljivo u javnim i nejavnim pričama sa svetskim državnicima i globalnom javnošću.
Najprostije rečeno, meni je potpuno bizarna pomisao da recimo, Srbija izabere Nikolića za predsednika a onda neko, kad on ustane da priča na samitu G8 ili na sednici Saveta bezbednosti upali svoj tablet i na JuTjubu pronađe Nikolića kako kaže da mu nije žao što su ubili Ćuruviju (http://www.youtube.com/watch?v=8GjKDuecQeM#). Ne da ja sad smatram da mora da mu bude žao niti da je Ćuruvija bio bezgrešni svetac, but c'mon, predsednik jedne države koja pretenduje na ozbiljnost bi trebalo da nema ovakve izjave u svežem sećanju.
Мехо, немој да заборавиш бројна срамна извињења и љубљење гузе од стране Бориса где год је стигао, без икакве реалне основе да понижава себе и свој народ, за чије вођење каже да не осећа никакав понос, што је и небројено пута показао. Такву личност не бих послао да води преговоре ни око кућице за пса, а не државе која је заглибљена у муљу корупције и партократије, а поврх свега, на глави нам чуче европски "пријатељи", душебрижници који се поломише ко ће више и боље да нам "помогне". Изоставио сам чињеницу да дотични са својим пајташима треба да се нађу на оптуженичкој клупи, на којој им се у најмању руку терети велеиздаја. Од таквог председника, па и кандидовани мандрил је боља опција. Немам никакве симпатије према Томи, чак сматрам да само глуми опозицију, али у другом кругу гласам против Боте, а не за Тому.
Свака власт која нема у својој свести да може бити смењена, полако прераста у диктатуру, што ће овај трећи, илегално стечени мандат доказати.
QuoteElem, dotična Merkelova rekao bi po njenoj fizionomiji nikada nije bila nešto sexy
možda TEBI truki nije bila seksi, al tebi se ionako diže isključivo na rijanu tako da je merkelova i bilo koja druga realna žena bitku za tvoju naklonost unapred izgubila : ((((( :lol:
Ma daj, nemoj da si naivna. Rađena su istraživanja ( prof Žarko Korać je o tome govorio na Studiju B ) gde je DOKAZANO da su za ogromnu većinu ljudi ista lica lepa, a neka druga lica ružna. Dakle, ono ''lepota je u očima posmatrača'' baš i ne pije vodu. Nije politički korektno reći, ali žena je naprosto ružna kao što je Julija Timoščenko naprosto atraktivna plavuša i to je to. Call me a male chauvinistic pig. xremyb
Quote from: RedSonja on 17-05-2012, 21:00:21
QuoteElem, dotična Merkelova rekao bi po njenoj fizionomiji nikada nije bila nešto sexy
možda TEBI truki nije bila seksi, al tebi se ionako diže isključivo na rijanu tako da je merkelova i bilo koja druga realna žena bitku za tvoju naklonost unapred izgubila : ((((( :lol:
Odakle ti ovo? Diže mi se na mnoge iz bliskog okruženja. ;)
truki gogen napustio jelu t. i devetoro sitne dece i prebego u polineziju da slika gazelaste tahićanke
a jela pobacala decu u kontejner i skočila sa kupole skupštine urezavši noktima u beton r i j a n a :P
je l to neki brainstorming ili..? :mrgreen:
Quote from: Truman on 17-05-2012, 21:01:34
Nije politički korektno reći,
Kada se radi o lepoti, ne govori se o "političkoj korektnosti". Jednostavno - nije
fer reći za nekoga da je ružan. Meni je Merkelova, iskreno, privlačna žena predivnih očiju.
šali se sonjče slonče malooooohohohouuuu :oops:
ne zameri na lupetanju i lepetanju , kiz
Quote from: D. on 17-05-2012, 21:15:16
Quote from: Truman on 17-05-2012, 21:01:34
Nije politički korektno reći,
Kada se radi o lepoti, ne govori se o "političkoj korektnosti". Jednostavno - nije fer reći za nekoga da je ružan. Meni je Merkelova, iskreno, privlačna žena predivnih očiju.
ma znam, nego ja volim da koristim taj izraz :) Vidi, nije fer ni da mene/tebe/bilo koga odbije osoba koja nam se dopada jer ne odgovaramo njenim/njegovim kriterijumima ali to je REALNOST. Isto tako, realnost je da Angela bas nema mnogo lepe crte lica niti zgodno telo ( a oci vise govore o necem drugom - hladnom karakteru ) kao sto je realnost reci da je Timoscenko dobra riba i da iako je politicarka nije izgubila na zenstvenosti...
i dinkić nije loša riba
misim onako, nije najbolja na svetu ali ima tu droljastu crtu u karakteru što me mnogo loži
Quote from: D. on 17-05-2012, 20:42:00
Ne bih sada da razglabam o tome, samo ću reći da su muškarci, mahom, genetski gluplji. I nesigurniji. Otud orijentacija ka moći.
Nema kulturnih muškaraca u politici, bar ne na onaj način na koji su kulturne žene.
xrofl
Не бих сад да питам шта то значи "генетски глупљи", него бих радије питао да ли је и ово једна од оних јутарњих селф-емпоњермент мантри. Теби бре дневно мантрање траже дуже него да си харе-кришна. :lol:
Требало би да уведеш курсеве и за то, па да позовеш Рушку као гостујућег коуча.
"Genetski gluplji" je parodija na "genetski orijentisani", to je, valjda, jasno?
Ne, imam bolju ideju, zvaću tebe da mi budeš kauč.
Quote from: lilit_depp on 17-05-2012, 14:27:50
Quote from: Бата Животиња on 17-05-2012, 11:29:29
Quote from: lilit_depp on 17-05-2012, 01:49:11
nije.
samo minimalna imunodeficijencija.
dobro bre, hemičarka, otkad si ti doktor medicine, ajde begaj 8)
ja s hemijom imam veze koliko i ti s filozofijom. :lol:
a tadić je palamud sa imunodeficijencijom i loše izgleda jer se boji da će biti rata ako toma pobedi, a ne što radi 14h dnevno. i ja radim 18, pa nemam podočnjake. :lol: :lol:
Ja imam veoma bliske veze sa filozofijom! 8)
a za Tadića prvi put čujem da ima MS, do sada je išla priča o raku nekog digestivnog organa, a čak i lupus
Na facebook-u kažu da je pederčina i izdajnik xrotaeye :cry: :!:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F1625xtv.jpg&hash=935712a2f5b1533c7770fbf529c009512aa2363a)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F294gy8j.jpg&hash=f1fe7c640dc923ed315d3d0f66f76e283d088ecc)
Quote from: D. on 17-05-2012, 22:24:49
"Genetski gluplji" je parodija na "genetski orijentisani", to je, valjda, jasno?
Ne, imam bolju ideju, zvaću tebe da mi budeš kauč.
А, не, не, не... Ако је пародија, онда се то на неки начин укаже, а овако је џилитање,
афтертхоугхт што би рекли коучи (каучи, софе, двоседи и троседи су комади намештаја, да те подучим мало). Догађало се то теби и раније, да лупиш нешто па после тврдиш да лупање било намерно. Мени једна ствар никако није јасна, те неке награде у дебатама којима се хвалиш... Дај појасни. На форуму се у дебатама не да ниси прославила, него с тобом патос није обрисао само онај ко се с тобом није натезао (не могу чак ни да употребим реч "расправљао"). Које је то савезно такмичење било, ко је то организовао? Удружење глувонемих, па си их надгласала све? :lol:
pa na tim debatnim takmičenjima i nije cilj da onaj ko je u pravu pobjedi, tako da me ne čudi što je za svoja bizarno-krvnička ''dijaloška'' sredstva dobila neku nagradu.
inače, odlična ova naslovna Blica, samo u tom crtaću apsolutno najveći dasa je izgubio 8)
ma je l ovo zastvarno naslovnica lista?
pa ja... pa... nema veze
krštavam te u BlondeSonja 8-)
tnx :oops:
Quote from: Джон Рейнольдс on 18-05-2012, 02:48:40
А, не, не, не... Ако је пародија, онда се то на неки начин укаже, а овако је џилитање, афтертхоугхт што би рекли коучи (каучи, софе, двоседи и троседи су комади намештаја, да те подучим мало). Догађало се то теби и раније, да лупиш нешто па после тврдиш да лупање било намерно. Мени једна ствар никако није јасна, те неке награде у дебатама којима се хвалиш... Дај појасни. На форуму се у дебатама не да ниси прославила, него с тобом патос није обрисао само онај ко се с тобом није натезао (не могу чак ни да употребим реч "расправљао"). Које је то савезно такмичење било, ко је то организовао? Удружење глувонемих, па си их надгласала све? :lol:
Ne seri, srce. 8)
Quote from: HAL on 17-05-2012, 20:59:43
Quote from: Meho Krljic on 17-05-2012, 20:13:19
Problem, pak, kako ga ja vidim je što posle izbornog procesa kroz koji smo prošli zaista ne mogu da kažem ko bi bio bolji predsednički kandidat. Uzimajući u obzir predsedničke ingerencije (bezbednost države i predstavljanje u inostranstvu), teško je reći da su drugi kvalifikovaniji. Tadić je artikulisaniji i šarmantniji od svih ostalih koji su se kandidovali za predsednika u prvom krugu i to pričam kao neko ko ga smatra političkim amaterom i pajacem. Ali opet, predsednik ne kreira politiku (u teoriji) i bitno je najviše to kako ga vidite kad govori za govornicom generalne skupštine UN ili na nekakvom sastanku gde treba da sedi uz Putina, Olanda, te neke igrače. Nije bitno da li Toma ima diplomu ili što je slagao da ima master, rade to i drugi, evo, nedavno je njemački predsednik zglajzao zbog korupcije (http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204880404577228571981014872.html)a mađarski predsednik se opteretio javnim optužbama da je plagirao doktorsku disertaciju (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/hungary/9044654/Hungary-president-accused-of-plagiarising-doctoral-thesis.html). Ali jeste bitno koliko delujete ubedljivo, konzistentno i poverljivo u javnim i nejavnim pričama sa svetskim državnicima i globalnom javnošću.
Najprostije rečeno, meni je potpuno bizarna pomisao da recimo, Srbija izabere Nikolića za predsednika a onda neko, kad on ustane da priča na samitu G8 ili na sednici Saveta bezbednosti upali svoj tablet i na JuTjubu pronađe Nikolića kako kaže da mu nije žao što su ubili Ćuruviju (http://www.youtube.com/watch?v=8GjKDuecQeM#). Ne da ja sad smatram da mora da mu bude žao niti da je Ćuruvija bio bezgrešni svetac, but c'mon, predsednik jedne države koja pretenduje na ozbiljnost bi trebalo da nema ovakve izjave u svežem sećanju.
Мехо, немој да заборавиш бројна срамна извињења и љубљење гузе од стране Бориса где год је стигао, без икакве реалне основе да понижава себе и свој народ, за чије вођење каже да не осећа никакав понос, што је и небројено пута показао. Такву личност не бих послао да води преговоре ни око кућице за пса, а не државе која је заглибљена у муљу корупције и партократије, а поврх свега, на глави нам чуче европски "пријатељи", душебрижници који се поломише ко ће више и боље да нам "помогне". Изоставио сам чињеницу да дотични са својим пајташима треба да се нађу на оптуженичкој клупи, на којој им се у најмању руку терети велеиздаја. Од таквог председника, па и кандидовани мандрил је боља опција. Немам никакве симпатије према Томи, чак сматрам да само глуми опозицију, али у другом кругу гласам против Боте, а не за Тому.
Свака власт која нема у својој свести да може бити смењена, полако прераста у диктатуру, што ће овај трећи, илегално стечени мандат доказати.
Ima mnogo stvari zbog kojih bi Tadiću i njegovoj ekipi vrlo ozbiljno trebalo suditi: vlasnička "homogenizacija" scene zasnovana na problematičnim privatizacijama, mnonopolskim udruživanjima i još problematičnijem tretmanu finansijskog sektora (aka banaka), raširena korupcija koja je uvek bila prisutna u ovom društvu ali se za poslednjih nekoliko godina baš razularila, ekonomska politika koja ne pokazuje da ima ikakvu dugoročniju viziju i bazira se na agresivnom pozajmljivanju, socijalna politika koja je opet potpuno zasnovana na ad hok potezima a visi o končiću koji se zove MMF jer je penzioni fond kamen oko vrata koji će u ambis povući i jače igrače od Ljajića... itd. itd. (Mislim, mene njegova izvinjavanja i slično ne potresaju).
Ali opet ponavljam, meni je tragedija baš to što ti na kraju moraš da napišeš
QuoteНемам никакве симпатије према Томи, чак сматрам да само глуми опозицију, али у другом кругу гласам против Боте, а не за Тому.
Što potvrđuje moju originalnu tezu: nemamo kvalitetnog predsedničkog kandidata. A ja onda dodajem, Tadić je nešto kulturniji i, oh ironije, ima konzistentniju politiku od Tome koji se ludački isprevrtao poslednje dve decenije.
Užasno je naravno što dobija i treći mandat, što ta mogućnost uopšte postoji.
Ako ćemo pravo, Bota (pa i DS) je i doša na vlast glasovima "protiv". Šta fali, malo...
Al dosta su sedeli na njoj, s oproštenjem.
Nešto sam razmišljao o aferi "krađa glasova". Ispada da je neko iz DS-a ukrao vreće sa glasovima jednoj radikalki i jednom naprednjaku, da bi ih prosledili naprednjacima. Logika je zapanjujuća u svojoj jasnoći.
Quote from: Meho Krljic on 18-05-2012, 11:21:16
Toma koji se ludački isprevrtao poslednje dve decenije.
pa to je najjači argument u korist glasanja ZA Tomu 8-)
Srbiji ne treba dosljedna osoba već beskrupulozni manijak, are you with me? 8-)
Lako je tebi kad nisi građanin Srbije!!!! Mi sa ovim treba da živimo!
Quote from: scallop on 18-05-2012, 12:56:55
Nešto sam razmišljao o aferi "krađa glasova". Ispada da je neko iz DS-a ukrao vreće sa glasovima jednoj radikalki i jednom naprednjaku, da bi ih prosledili naprednjacima. Logika je zapanjujuća u svojoj jasnoći.
Ali je takođe zapanjujuće da je Toma tako loše odigrao sa tom vrećom. :cry:
Quote from: Бата Животиња on 18-05-2012, 14:26:55
Srbiji ne treba dosljedna osoba već beskrupulozni manijak, are you with me? 8-)
jesmo pahomije :oops:
Quote from: Meho Krljic on 18-05-2012, 14:34:10
Lako je tebi kad nisi građanin Srbije!!!! Mi sa ovim treba da živimo!
što, hoćeš da kažeš da je Toma gori i nedosljedniji od Dodika? 8-)
Pa ne smem da donosim takve sudove, zaista ne znam dovoljno o Dodiku.
Где живиш Бато?
Juče smo dobili pismo u kome nas DS podseća da glasamo, jutros smo opet dobili mejl, a negde iza podne su se javili telefonom. Moja žena im rekla da sad u inat nećemo glasati za njih iako smo imali nameru. :evil:
:D
Quote from: scallop on 19-05-2012, 23:53:30
Juče smo dobili pismo u kome nas DS podseća da glasamo, jutros smo opet dobili mejl, a negde iza podne su se javili telefonom. Moja žena im rekla da sad u inat nećemo glasati za njih iako smo imali nameru. :evil:
Kako nisi provalio da su vas to u smari smarali naprednjaci?
Ја сам добио мејл јуче од жутоговнара, не знам одакле им моја адреса када је чувам од очију јавности као змија ноге, највише због спем ботова који би је покупили, не толико ради приватности и сличног.
Quote from: scallop on 19-05-2012, 23:53:30
Juče smo dobili pismo u kome nas DS podseća da glasamo, jutros smo opet dobili mejl, a negde iza podne su se javili telefonom. Moja žena im rekla da sad u inat nećemo glasati za njih iako smo imali nameru. :evil:
Ja sam dobio prekjuče to pismo, jutros su u pola deset zvonili da pitaju je li mi majka glasala, i sad sam siguran da neću glasati za DS, a možda iz čistog inata odem glasati za dipl.menadžera
To jest mastera.
Međutim, to stvarno dokazuje da se ovde glasa na osnovu trenutnih hirova i intutitivnih simpatija, ne na osnovu nedajbože nečijeg programa ili bar promišljene predstave šta bi pobeda koje opcije donela u budućnosti.
Što ja sve vreme i mislim, nisu ovi kandidati ništa slično inspirisali ni u kome.
Quote from: Dirty Old Man on 20-05-2012, 11:07:09
Quote from: scallop on 19-05-2012, 23:53:30
Juče smo dobili pismo u kome nas DS podseća da glasamo, jutros smo opet dobili mejl, a negde iza podne su se javili telefonom. Moja žena im rekla da sad u inat nećemo glasati za njih iako smo imali nameru. :evil:
Kako nisi provalio da su vas to u smari smarali naprednjaci?
Ma, da. Ja sam blesav, a ti si pametan.
Ja sam teška srca malopre glasao za Tomu. Preskočio parlamentarne ali žuti mravi su me toliko isprovocirali agresivnim napadima na moj krhki mozak putem svih mogućih sredstava da sam morao da glasam protiv onog iskeženog robota. Vrhunac je bio posle onog potpuno besmislenog TV duela kad su "mediji" preneli vest da su "analitičari" zaključili kako je Bora pobedio !!! Ej pobedio!!! I to jer je imao konkretnija rešenja. Gledao sam prvih 15 minuta, Toma jeste krele ali Bora je recitovao napamet naučen tekst koji recituje već godinama, imao sam osećaj da gledam snimljenu reklamu a ne čoveka koji priča nešto uživo. Sigurno ne bih glasao za njega ali sigurno ne bih ni išao da glasam al´što je mnogo mnogo je.
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/540072_10150808265997076_51664447075_9632856_923968350_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/416400_10150911105147451_811877450_9696518_96711568_o.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/485769_227343564043972_154243071354022_345779_1055488475_n.jpg)
ovo podržavam :!:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/464842_451213134891326_100000079293243_1663732_674317746_o.jpg)
Бориса је предложио Избор за бољи живот, а кул би било да иза Томе стоји нпр. Странка срећних људи :!:
Мада, и овако је сјајно. С једне стране бољи живот, с друге НАПРЕДНА странка, кога год изабереш, не мош да оманеш... :roll:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/551655_3958055032075_1301228301_3736291_2002573846_n.jpg)
lep!
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/538274_3695571641898_1653551147_2930445_1258550193_n.jpg)
...a posle će vam biti đavo kriv...
Malopre sam išla prvi put sa sinom na glasanje, baš smo se lepo zabavili i sve ih je šarmirao. Najsimpatičnije je bilo kad je lepo naglas pročitao imena sa listića i podsetio me koje treba da zaokružim. I naravno, isprskali su i njemu prst, pa ga je posmatrao pod onom lampicom i divio mu se. :)
Први пут са сином на гласање!
Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 21:42:10
...a posle će vam biti đavo kriv...
Pa zar je bitno:
http://www.vecernji.hr/vijesti/eu-cestitala-nikolicu-pobjedi-satima-prije-zatvaranja-biralista-clanak-411742 (http://www.vecernji.hr/vijesti/eu-cestitala-nikolicu-pobjedi-satima-prije-zatvaranja-biralista-clanak-411742)
QuoteEuropska unija počinila je veliki gaf emitiravši čestitku Tomislavu Nikoliću na pobjedi u Srbiji i to čak tri sata prije zatvaranja birališta!
Europska unija zabunom je izdala priopćenje u kojemu je objavila da je na predsjedničkim izborima u Srbiji pobijedio Tomislav Nikolić. Zajedničko priopćenje predsjednika Europskog vijeća Hermana van Rompuya i Europske komisije Joséa Manuela Barrosa izdano je tri sata prije zatvaranja biračkih mjesta.
"Htjeli bismo čestitati gospodinu Nikoliću na izboru za predsjednika Srbije. Također bismo željeli čestitati srbijanskom narodu na izborima 6. i 20. svibnja koji su bili natjecateljski i mirni. Predsjedniku Nikoliću želimo uspjeh u suočavanju s izazovima i ispunjavanju ogromnih očekivanja srbijanskog naroda o gospodarskom rastu i blagostanju. Europska perspektiva Srbije vrlo je konkretna te se stoga nadamo da se možemo osloniti na osobnu posvećenost predsjednika Nikolića u postizanju tog cilja", stoji u izvornom priopćenju.
Priopćenje je povučeno nakon samo nekoliko trenutaka, a ispravak je stigao nakon pola sata.
Bilo i na sajtu b92 ali su i oni makli...
Harvi me pretekao, mada je moja verzija bila "Prvi put s majkom na glasanje" i baš razmišljam na šta bi takva priča ličila. :mrgreen:
@zakk: :cry:
Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 21:42:10
...a posle će vam biti đavo kriv...
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
E, a sada vi što ste žvrljali duhovite sličice po glasačkim listićima, sledećih pet godina sedite i gledajte šta će da se radi i reč da ne čujem kako vam se ne sviđa odabrani predsednik Srbije.
ne boj se, propašće država pre isteka.
Што, ко је председник?
opa!!! Ovome se niko nije nadao.
Da citiram nekog sa Tvitera:
QuoteNe znam kako nije jasno ljudima da Toma kao predsednik bez većine u parlamentu može samo da se slika, jedino što će biti ružne slike do jaja
joj jedva cakam da se mali seki pojavi u hrvatskoj u posjet el prezidenteu lignji.
Quote from: Father Jape on 20-05-2012, 22:14:39
Da citiram nekog sa Tvitera:
QuoteNe znam kako nije jasno ljudima da Toma kao predsednik bez većine u parlamentu može samo da se slika, jedino što će biti ružne slike do jaja
Па, да...у праву је овај сташко Зоско кад је написао оно пар страна уназад, овлашћења председника су у суштини врло уска...или би бар тако требало да буде по ћитапима :)
Quote from: zakk on 20-05-2012, 22:07:19
ne boj se, propašće država pre isteka.
tebi smešno, a ja bih se najradije napila od muke i strave.
... u stvari i hoću ako ima nešto u špajzu osim piva.
Ne očekujem da će Toma napraviti neko veliko njesra...samo će nas dodatno usporiti.
A ovako smo furali kao voz niz Moravu. :-x
Iako mi je mrsko ako Nikolić zaista pobedi, a evo izlaze s tom vešću u javnost, cenim da će se čak i on uozbiljiti na mestu predsednika. Uostalom, bolje i predsednik nego premijer...
Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 21:53:39
Harvi me pretekao, mada je moja verzija bila "Prvi put s majkom na glasanje" i baš razmišljam na šta bi takva priča ličila. :mrgreen:
Stvarno se nadam da ni ti ni Harvester ne mislite da je izbor reči bio slučajan. Hm, ali što biste ih onda izdvajali i komentarisali? :cry:
Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 22:18:03
tebi smešno, a ja bih se najradije napila od muke i strave.
... u stvari i hoću ako ima nešto u špajzu osim piva.
Ne sekiraj se toliko, molim te, pa ko god da bude predsednik svakako će raditi šta mu se kaže, pametovati, putovati, mnogo se slikati i lepo zarađivati, bez bitnog uticaja na nas sve dok ne gledamo dnevnik - tu već i može uticati... na raspoloženje.
Quote from: mac on 20-05-2012, 22:23:27
Iako mi je mrsko ako Nikolić zaista pobedi, a evo izlaze s tom vešću u javnost, cenim da će se čak i on uozbiljiti na mestu predsednika. Uostalom, bolje i predsednik nego premijer...
Да, као премијер би морао понекад нешто и да ради :)
E pa braćo i sestre (Švaba, Čauke, Banana...) srećan vam Sgt. Tomaž! Bit će interesantno gledati pizdariju kad sad Acojlo formira vladu, kakav bre Beograd :!: :!: :!:
Quote from: Харвестер on 20-05-2012, 21:48:33
Први пут са сином на гласање!
И ја сам данас био први пут са сином на гласање (са Маретом, не са Сином). Ја сам онима тамо најавио да ће он гласати јер не видим добро, а заокружио је Томислава зато што је његов друг Лазар гласао за Борхана. Кад, lo and behold... :shock:
Ovaj proglasio pobedu na RTS1. Sa +3% glasova. :(
Quote from: Savajat Erp on 20-05-2012, 22:17:21
Quote from: Father Jape on 20-05-2012, 22:14:39
Da citiram nekog sa Tvitera:
QuoteNe znam kako nije jasno ljudima da Toma kao predsednik bez većine u parlamentu može samo da se slika, jedino što će biti ružne slike do jaja
Па, да...у праву је овај сташко Зоско кад је написао оно пар страна уназад, овлашћења председника су у суштини врло уска...или би бар тако требало да буде по ћитапима :)
Ali većina sada lako može da se promeni.
Jednostavno, šta sprečava Malog Slobu da se priključi pobedničkoj strani ?
Quote from: zakk on 20-05-2012, 21:38:02
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/464842_451213134891326_100000079293243_1663732_674317746_o.jpg)
^^^^^^^ TAKO SE GLASA !!!
The Hellacopters - In The Sign of Octopus (http://www.youtube.com/watch?v=6ZVhF-QSWSs#)
:| :| :|
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fng8wpf.jpg&hash=60115e46308d6aecbfa819212b35693c24a270cc)
У такмичењу између два антипатична велеиздајника и русофоба побиједио је онај за ког би условно могло да се каже да је мало мање антипатичан (само зато што до сада није био предсједник).
A žene debatuju u Ozonu, dok muškarci igraju igre moći, znoje se ko svinje i slave nekakve "pobede". :roll:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Ffiles%2F2012-04-12%2F4349_2.jpg&hash=21a705adc9aa9cc8f9053e0da92935f3aadbdf5f)
xrofl
Quote from: D. on 20-05-2012, 23:01:20
A žene debatuju u Ozonu, dok muškarci igraju igre moći, znoje se ko svinje i slave nekakve "pobede". :roll:
Bila si tamo a nisi se posvađala sa Sajber Vanderlast (opet) ? :-?
Nisam bila, rekli su mi da nije slobodan ulaz? Išla bih inače.
А о чему је било то млаћење празне сламе?
Quote from: Джон Рейнольдс on 20-05-2012, 23:12:35
А о чему је било то млаћење празне сламе?
o izborima :)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/460116_257455654361415_100002909471478_511708_1486773955_o.jpg)
Tomislav Nikolić: Ponosan sam na to što sam četnički vojvoda! (http://www.cafe.ba/vijesti/24226_Tomislav-Nikolic-Ponosan-sam-na-to-sto-sam-cetnicki-vojvoda.html)
joj jedva cekam da se dotepe u hrvatsku u posjet el prezidenteu lignji. mozda otkriju i koji novi antifasisticki spomenik.
Imam neki sumanuti osećaj panike da je sve ovo dobro izrežirano.
Laku noc
Čekaj, šta?
Quote from: B92
Nikolić: Nastavljamo evropski put. Nisam više član nijedne stranke. Sarađivaću sa svima.
svi svozno do vivovitice-kavlovca-kavlobaga!
Quote from: zakk on 20-05-2012, 21:38:02
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/464842_451213134891326_100000079293243_1663732_674317746_o.jpg)
:!:
Quote from: Truman on 20-05-2012, 22:19:31
Ne očekujem da će Toma napraviti neko veliko njesra...samo će nas dodatno usporiti.
xrofl xrofl
Quote from: Miljan Markovic on 20-05-2012, 23:25:14
Imam neki sumanuti osećaj panike da je sve ovo dobro izrežirano.
Могуће, ЕУ која честита Томи
сатима пре затварања изборних места и за сада непознати финансијери странке, западни наравно, су довољан разлог да се помисли о кројењу такве политике да Тома мора добити минимум ово парче колача.
Quote from: Miljan Markovic on 20-05-2012, 23:25:14
Imam neki sumanuti osećaj panike da je sve ovo dobro izrežirano.
:lol:
http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=20&nav_id=610973 (http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=20&nav_id=610973)
Šta reći, a ne zaplakati!? Reči bi sve pokvarile. :(
brate minli, još Toma maločas reče da će premijer biti Jorgovanka haha
LOONNNIIIIIIIIIIIIIIIIIII! JAVI SEEEEEEEEEEE LONIIIIIIIIIIIIII!!! 8)
bosna je birala! beogradom se vijore cetnicke zastave.
Quote from: Бата Животиња on 21-05-2012, 00:13:52
brate minli, još Toma maločas reče da će premijer biti Jorgovanka haha
До јаја! :!: Жена премијер! Па крајње је време да престану с
млаћењем празне сламе дебатама, да засуку рукаве и крену да се зноје у играма моћи.
Но, да се уозбиљим мало, променио нам се председник. Гледам мало по гранађским форумима и разочаран сам реакцијама. Углавном влада резигнација, премало је ламентовања, кукумавчења, претњи одласком у иностранство (то ме највише потреса), позива да последњи угаси светло, бежања у брда због рата који сад само што није и осталих варијанти с тог репертоара. Кажу да се све истроши, ваљда се истрошило и то, али ето мене таква пискарања увек развеселе, баш су оно као аплифтинг. Јбг, Solidarity од Angelic Upstartsa сам преслушао мали милион пута и једнако добро звучи као и први пут.
Сад ћу још више да се уозбиљим и поновим - да има памети, владу би правили ДС и СНС.
Quote from: Джон Рейнольдс on 21-05-2012, 00:25:38
Углавном влада резигнација, премало је ламентовања, кукумавчења, претњи одласком у иностранство (то ме највише потреса), позива да последњи угаси светло, бежања у брда због рата који сад само што није и осталих варијанти с тог репертоара.
Pa eto, ja sam rešila da se kandidujem za predsednicu umesto da bežim. I da zasučem rukave. Mada, ja više i nemam rukava.
evo vam ga!
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/11766_380552435324732_119784558068189_1008767_1810380958_n.jpg)
Quote from: Бата Животиња on 21-05-2012, 00:13:52
brate minli, još Toma maločas reče da će premijer biti Jorgovanka haha
LOONNNIIIIIIIIIIIIIIIIIII! JAVI SEEEEEEEEEEE LONIIIIIIIIIIIIII!!! 8)
xrofl
Loni is viewing this topic! 8)
Evo me i šta?
Glasao sam za Tadića. Ne zato što je mnogo bolji od Nikolića
već samo zato što je vlada već formirana pa da ne bi bilo haosa.
Ne bih krio da sam Titanik. Priznajem kad potononem, ali to trenutno nisam očajan.
Toma je ipak 'davno promenio kurs. Uzgred dopala mi se rečenica kad je rekao da je Nemačka najbolji prijatelj Srbije.
Malo se ukopao kad je rekao da su izbori bili veličanstveni i pošteni čime je sam sebe pljunuo, al' ajd'...
Da je pobedio Koštunica, e zaista bih promenio nik u Titanik.
Ovako se ništa bitno ne menja.
Zapravo u Srbiji nije pobedio niko.
S obrizom da fijasko SNS-a na parlamentarnim izborima, sada su (uz nezapamćeno malu izlaznost) izjednačili na 1:1.
To može biti malo krizno i nestabilno, ali se nadam da će naći neko rešenje.
Uostalom Toma sad više i nije prezident partije već cele Srbije.
Ako je tako nek pusti vladu sa strankama bez SNS-a, da formiraju vladu. :!:
A ne razumem zašto je Toma po Harvesteru rusofob i šta to znači biti rusofob?
Je l treba da se odreknemo ljubavi prema Srbiji i budemo rusko topovsko meso, koje gine za njihove interese,
a previđa svoje, da bismo izbegli status rusofoba?
Svašta.
PS Na izborima u Srbiji očekivano ne dobija moja opcija, ali je danas moja priča (prvi put posle 5 krugova učestvovanja na Radionici) dobi bodove i pohvale od Jetropijevićke, a već 5 krug za redom od Scallopa, pa eto, pronađoh i u današnjem danu utehu u bar nekom glasanju.
Quote from: Loni on 21-05-2012, 00:51:23
Je l treba da se odreknemo ljubavi prema Srbiji i budemo rusko topovsko meso, koje gine za njihove interese,
a previđa svoje, da bismo izbegli status rusofoba?
Svašta.
xrofl Јес стварно, боље да нас као и досад (у оба светска рата + током распада Југославије) убијају наши западни пријатељи.
Mene najviše boli činjenica da 60% ljudi nije izašlo na izbore, a da izbori opet uspevaju. O kakvoj demokratiji Tadić, jebote, priča?
I boli me što će tamo negde da me zastupa neartikulisani prostak. Boli me.
Loni нема времена да се јави на форуму, спрема шатор и торбу да заузме ћошак за ваљање бензина сутра.
Чујем сутра бесплатни концерт на Тргу републике на коме ће се пуштати Нокиа рингтоун класици xcheers
Quote from: D. on 21-05-2012, 00:56:54
I boli me što će tamo negde da me zastupa neartikulisani prostak. Boli me.
xrofl
Не знам баш на ког неартикулисаног простака мислиш, али ако те неки такав негде представља, онда је он за тебе прави представник. 8)
Dobro, bre, Džone, dušo, mogao si da smisliš i nešto u šta ćeš i sam da poveruješ. 8)
Kakav je, bre, to sistem u kojem na vrh države dolazi osoba kao što je ovaj? Kako je to moglo da se desi? Nepovratno sam razočarana i sada mi je žao što nisam kopala za australijsku vizu kada sam imala priliku, nego sam se zakopala ovde u ovoj govnjivoj jami.
На ивици сам суза.
:lol:
Meni ih je ponestalo...
Quote from: D. on 21-05-2012, 00:56:54
Mene najviše boli činjenica da 60% ljudi nije izašlo na izbore, a da izbori opet uspevaju. O kakvoj demokratiji Tadić, jebote, priča?
I boli me što će tamo negde da me zastupa neartikulisani prostak. Boli me.
Da ne bude zabune, nisam glasao. Ni prvi, ni drugi put. D., po čemu je bolji Tadić od Tome, daj objasni mi? Ima lepše lice za slikanje? Bolje laže, šta!? Da nije bilo sirotog Đinđića ne bismo imali ni Koštunicu, a boga mi ni Tadića.
Quote from: HAL on 21-05-2012, 00:57:57
Loni нема времена да се јави на форуму, спрема шатор и торбу да заузме ћошак за ваљање бензина сутра.
Ma kakvo valjanje benzina?
Ima istim da se spalim o'ma!
Nego Džone, zašto mi ti kao antizapadnjak ne čestitaš?
Pa opet je pobedio moj, prozapadni i proevropski kandidat? :mrgreen:
Quote from: Loni on 21-05-2012, 01:04:37
Nego Džone, zašto mi ti kao antizapadnjak ne čestitaš?
Pa opet je pobedio moj, prozapadni i proevropski kandidat? :mrgreen:
Али је победио лошији прозападни и проевропски кандидат.
Quote from: D. on 21-05-2012, 01:02:17Kakav je, bre, to sistem u kom na vrh države dolazi osoba kao što je ovaj?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flistverse.files.wordpress.com%2F2007%2F09%2Fgeorge-bush-jr-photograph-c10042275.jpeg&hash=c45ad53bd03e72749540a873ca0d3613f714fa9e)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.thelondoneveningpost.com%2Feurope%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F02%2Fberlusconi2.jpg&hash=7488d0cb246b323dc666c521b4ab54cb110b368d)
Demokratski sistem.
Quote from: Miljan Markovic on 21-05-2012, 01:04:30
Quote from: D. on 21-05-2012, 00:56:54
Mene najviše boli činjenica da 60% ljudi nije izašlo na izbore, a da izbori opet uspevaju. O kakvoj demokratiji Tadić, jebote, priča?
I boli me što će tamo negde da me zastupa neartikulisani prostak. Boli me.
Da ne bude zabune, nisam glasao. Ni prvi, ni drugi put. D., po čemu je bolji Tadić od Tome, daj objasni mi? Ima lepše lice za slikanje? Lepše laže, šta!? Da nije bilo sirotog Đinđića ne bismo imali ni Koštunicu, a boga mi ni Tadića.
Ovo je pravo pitanje?
Boris Tadić ni po čemu nije bolji kandidat od Tomislava Nikolića.
Obojica su umereni Evropejci sa istim ciljem i putem.
Boris je malo autentičniji, a Toma više kao kupljeni zapadni trojanski konj. Sve se svodi na isto.
Međutim iako Boris nije sam po sebi bolji od Tome,
bolja je bila situacija u kojoj je BoTa pobedio
jer je on već formirao vladu.
Ja sam samo zbog toga glasao za njega.
Da je bilo obrnuto. I da je Dačić rekao da sastavlja vladu sa SNS-om, a da u toj vladi nema mesta za evrofoba Koštunicu, ja bih glasao za Nikolića.
Ovako će biti malo blokada. Jedni imaju više poslanika, a drugi predsednika.
Nadam se da če da se nađe kompromisno rešenje.
Quote from: Miljan Markovic on 21-05-2012, 01:04:30
Da ne bude zabune, nisam glasao. Ni prvi, ni drugi put. D., po čemu je bolji Tadić od Tome, daj objasni mi? Ima lepše lice za slikanje? Lepše laže, šta!? Da nije bilo sirotog Đinđića ne bismo imali ni Koštunicu, a boga mi ni Tadića.
Nisam ni ja (glasala). Funkcija predsednika je, mahom, formalna. Mi imamo parlamentarni, a ne predsednički sistem. Ipak, ne mogu da gledam ovu facu na televiziji. Ne mogu da dozvolim da me predstavlja u svetu. Ne mogu da budem mirna dok ovaj prostak i lažov govori u moje ime. Nisam volela ni Tadića, ali da sam bila potpuno uverena da će ovaj da pobedi, otputovala bih u Vršac i glasala bih.
Nervira me gerontokratija. Nervira me vladavina (ocvalih) muškaraca. Nervira me što nema novih, mladih, energičnih, obrazovanih i raznovrsnih. I nervira me što moram da budem ovde. Smrt državi.
Quote from: Джон Рейнольдс on 21-05-2012, 01:06:10
Quote from: Loni on 21-05-2012, 01:04:37
Nego Džone, zašto mi ti kao antizapadnjak ne čestitaš?
Pa opet je pobedio moj, prozapadni i proevropski kandidat? :mrgreen:
Али је победио лошији прозападни и проевропски кандидат.
I šta s tim?
Zato što je pobedio lošiji od Evropejaca, on će kao degradirati proEU ideju pa će narod da ode u drugu krajnost?
Ma, sve je ovo namešteno.
Iskreno, hteo sam danas da iziđem i (svesno) glasam za Tomaža + Liga na pokrajinskim (ruku dovoljno utrnuo za oba slučaja). Ipak, obžderao sam se ko krme poslednje, nedeljni ručak je svetinja, jelde, i trenutno zadžonjao. Sad mi malo mukica ali i dalje stojim iza tvrdnje - što u Srbiji gore, to pre do slobodne Vojvodine. Sasvim sam zadovoljan kako je Srbadija glasala :!: :-| xyxy
Quote from: D. on 21-05-2012, 01:09:44
Mi imamo parlamentarni, a ne predsednički sistem. Ipak, ne mogu da gledam ovu facu na televiziji. Ne mogu da dozvolim da me predstavlja u svetu. Ne mogu da budem mirna dok ovaj prostak i lažov govori u moje ime.
To mora da misliš na Borisa Tadića koji je ''skratio sebi mandat''.
Quote from: Miljan Markovic on 21-05-2012, 01:11:30
Ma, sve je ovo namešteno.
Све? И избор за мис и Беовизија?! Не...не....нееееееееееееееееееее.... :cry:
Obojica su lažovi. Da se razumemo.
Quote from: D. on 21-05-2012, 01:09:44
otputovala bih u Vršac i glasala bih.
Nacuo sam da za predsednicke izbore mozes da glasas bilo gde na teritoriji Srbistana? Ne tvrdim, ali me skoro ubedise... :-?
Quote from: D. on 21-05-2012, 01:13:53
Obojica su lažovi. Da se razumemo.
Da se razumijemo, Toma je možda u slučaju diplome i krađe glasačkih listića prekršio ZAKON, Tadić je u slučaju ''skraćenja mandata'' prekršio USTAV.
U stvari, najviše od svega razočarava činjenica da smo bizarno zatvoreni u civilizacijskoj crnoj rupi, da se decenijama vrtimo u krug, i da smo sada, opet, ponovo došli tamo odakle smo i pošli. Tragedija.
Quote from: Savajat Erp on 21-05-2012, 01:13:25
Quote from: Miljan Markovic on 21-05-2012, 01:11:30
Ma, sve je ovo namešteno.
Све? И избор за мис и Беовизија?! Не...не....нееееееееееееееееееее.... :cry:
Vickast si ti mali, znaš. :)
Quote from: Loni on 21-05-2012, 01:10:11
I šta s tim?
Zato što je pobedio lošiji od Evropejaca, on će kao degradirati proEU ideju pa će narod da ode u drugu krajnost?
Поента је како сам објаснио сину зашто смо гласали за Николића: Обојица су говна, али је Борхан говно које је већ дуго на власти и трећи пут се кандидовао после сумњивог тумачења Устава (ово последње не баш тим речима). Увек треба гласати против говнета на власти и нема ту неке велике мудрости, Бата је негде на теми мало озбиљније објаснио потребу да се у демократији властодршци навикну да с власти МИРНО силазе.
А да у свести људи још то баш и не постоји - не постоји. Ево читај туљење ове несрећне Д. Супруга (која сад није гласала) ми је указала на хистерисања по фејсбуку и једном форуму који посећује. У питању је (опет!) чиста малограђанштина, особе које само у сопстственим очима дижу себи цену тако што се, као фол, залажу за неке квази-прогресивне идеје. Е такве треба мало спустити не на земљу, него бацити у блато где им је, реално, и место.
Надам се да сам био јасан; ако се већ играмо демократије, онда бар поштујмо правила.
Tombislav 8-)
Rekoh već, meni je stalo do pojave, obrazovanja, kulture, budući da je predsednik formalna ličnost u Srbiji. I stalo mi je da se prekine gerontokratija i vladavina ocvalih muškaraca. Ne čitaš šta pišem, ali je bitno da (malograđanski) komentarišeš, srce. :roll:
Quote from: D. on 21-05-2012, 01:21:53
Rekoh već, meni je stalo do pojave, obrazovanja, kulture, budući da je predsednik formalna ličnost u Srbiji. I stalo mi je da se prekine gerontokratija i vladavina ocvalih muškaraca. Ne čitaš šta pišem, ali je bitno da (malograđanski) komentarišeš, srce. :roll:
Мени би, пак, значило да се за новац не продају лажно знање и измаштани сертификати.
Quote from: D. on 21-05-2012, 01:21:53
Rekoh već, meni je stalo do pojave, obrazovanja, kulture, budući da je predsednik formalna ličnost u Srbiji. I stalo mi je da se prekine gerontokratija i vladavina ocvalih muškaraca. Ne čitaš šta pišem, ali je bitno da (malograđanski) komentarišeš, srce. :roll:
samo teška malograđanka bi pod obrazovanjem i kulturom smatrala bezobzirno kršenje Ustava jedne zemlje, pravne svetinje, društvenog ugovora i garanta civilizacije.
Heh, kakav si ti maliciozni seronja, srce. Da se nisi uplašio kada sam te pozvala na pivo, sada bi znao sa kim imaš posla. Ovako se samo blamiraš. Tako mator, a tako glup. 8) I posle me pitaju što se bunim protiv ocvalih kuronja. Pa zato što su glupi. I iz njih samo impotencija progovara.
Quote from: D. on 21-05-2012, 01:25:57
Heh, kakav si ti maliciozni seronja, srce. Da se nisi uplašio kada sam te pozvala na pivo, sada bi znao sa kim imaš posla. Ovako se samo blamiraš. Tako mator, a tako glup. 8) I posle me pitaju što se bunim protiv ocvalih kuronja. Pa zato što su glupi. I iz njih samo impotencija progovara.
Немој ми рећи да си на тим "дебатама на савезном нивоу" побеђивала оваквим ласцивним (и клиначким) провокацијама? xrofl
A, ne, ne, srce. Ti si prvi počeo. Znamo to ti i ja. Do tog trenutka sam sa tobom bila na nivou diskursa savezne debatne prvakinje (kao i uvek). Od tog trenutka sa tobom pričam onako kako si sam poželeo. Tu sam da ti ispunjavam sve želje, dušo.
Quote from: D. on 21-05-2012, 01:34:20
A, ne, ne, srce. Ti si prvi počeo. Znamo to ti i ja. Do tog trenutka sam sa tobom bila na nivou diskursa savezne debatne prvakinje (kao i uvek). Od tog trenutka sa tobom pričam onako kako si sam poželeo. Tu sam da ti ispunjavam sve želje, dušo.
Немој ми рећи да си на тим "дебатама на савезном нивоу" побеђивала оваквим ласцивним (и клиначким) провокацијама? xrofl
Ponekad. 8-)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa3.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc6%2F178920_418844598146314_191969467500496_1295699_813674425_n.jpg&hash=bb4e2f396014cf6478efddb919026bf56f01df81)
genijalna kampanja :roll:
Predsednik je daleko od protokolarne figure u Republici Srbiji i na raspolaganju ima ozbiljne mehanizme za ometanje rada Vlada, ako želi da ih primenjuje.
Ja se nadam da će prvo malo da se apse međusobno :D
Quote from: zakk on 21-05-2012, 01:36:32
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa3.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc6%2F178920_418844598146314_191969467500496_1295699_813674425_n.jpg&hash=bb4e2f396014cf6478efddb919026bf56f01df81)
genijalna kampanja :roll:
Ово је сто посто нека намјештаљка, ал кога брига, крепавам од смијеха! :!: :!:
Quote from: zakk on 21-05-2012, 01:42:13
Ja se nadam da će prvo malo da se apse međusobno :D
+ 1
Наравно, врана врани очи не вади, али то је управо један од разлога зашто увек против гована на власти. Не тако давно чуо сам "мишљење" човека кога сам дотад сматрао интелигентним да треба гласати за власт зато што овде ионако стално владају лопови и - по том "мишљењу" - увек ће више красти онај који се већ није довољно накрао. У суштини: "Керу коска доста је". Наравно, слаба тачка те теорије је реч "довољно" пре речи "накрао".
Quote from: zakk on 21-05-2012, 01:42:13
Ja se nadam da će prvo malo da se apse međusobno :-D
Teško. Ista su to gomna, manje-više. Ne verujem da će Nikolić biti išta spremniji da koristi svoja realna ovlašćenja nego što je to Tadić bio dok je Koštunica bio premijer.
Quote from: Nightflier on 21-05-2012, 01:38:33
Predsednik je daleko od protokolarne figure u Republici Srbiji i na raspolaganju ima ozbiljne mehanizme za ometanje rada Vlada, ako želi da ih primenjuje.
Не баш толико озбиљне...реееално :)
Treba reći da je Toma došao na vlast na prevaru, pričom o pokradenim izborima i krađi 500000 glasova.
Sad ga treba terati da dokaže krađu svakog od pola miliona glasova ili da vrati mandat. A kad mu se oduzme mandat da ide u zatvor zbog iscenirane krađe i organizovane obmane, na bar 10-ak godina.
(Naravno, ništa od toga, realno.)
sutrašnja naslovnica blica i kurira
tadić pobedio u vojvodini :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Quote from: Alex on 21-05-2012, 01:54:30
Treba reći da je Toma došao na vlast na prevaru, pričom o pokradenim izborima i krađi 500000 glasova.
Да, о том "детаљу" ће се аналитичари још много бавити. Имао сам утисак да је та прича пре одбијала гласаче, него привлачила на биралишта, али можда грешим.
Било како било, годинама смо трпели "враћају се деведесете" кампање и ако ће овај избор ишта добро донети, НАДАМ СЕ да ће донети прекид приче о деведесетима.
Quote from: Джон Рейнольдс on 21-05-2012, 01:58:19
Било како било, годинама смо трпели "враћају се деведесете" кампање и ако ће овај избор ишта добро донети, НАДАМ СЕ да ће донети прекид приче о деведесетима.
xrofl xrofl xrofl
Quote from: Джон Рейнольдс on 21-05-2012, 01:58:19
Quote from: Alex on 21-05-2012, 01:54:30
Treba reći da je Toma došao na vlast na prevaru, pričom o pokradenim izborima i krađi 500000 glasova.
Да, о том "детаљу" ће се аналитичари још много бавити. Имао сам утисак да је та прича пре одбијала гласаче, него привлачила на биралишта, али можда грешим.
Možda je samo odbila malo više Tadićevih nego Tominih.
Quote from: Savajat Erp on 21-05-2012, 01:50:30
Quote from: Nightflier on 21-05-2012, 01:38:33
Predsednik je daleko od protokolarne figure u Republici Srbiji i na raspolaganju ima ozbiljne mehanizme za ometanje rada Vlada, ako želi da ih primenjuje.
Не баш толико озбиљне...реееално :)
Nije i da nije. Veto ipak može da drastično uspori donošenje zakona, bez obzira na ponovno izglasavanje. A ipak je reč i o direktnoj kontroli Vojske. Takođe, i Toma može da koristi onaj deo o "predstavljanju zemlje" kao izgovor za sve i svašta. Postojeće odredbe Ustava mogu da se iskoriste veoma kreativno.
http://www.pulsonline.rs/puls-poznatih/12268/karleusu-nervira-slavlje-naprednjaka (http://www.pulsonline.rs/puls-poznatih/12268/karleusu-nervira-slavlje-naprednjaka)
Quote from: Nightflier on 21-05-2012, 02:05:03
Quote from: Savajat Erp on 21-05-2012, 01:50:30
Quote from: Nightflier on 21-05-2012, 01:38:33
Predsednik je daleko od protokolarne figure u Republici Srbiji i na raspolaganju ima ozbiljne mehanizme za ometanje rada Vlada, ako želi da ih primenjuje.
Не баш толико озбиљне...реееално :)
Nije i da nije. Veto ipak može da drastično uspori donošenje zakona, bez obzira na ponovno izglasavanje. A ipak je reč i o direktnoj kontroli Vojske. Takođe, i Toma može da koristi onaj deo o "predstavljanju zemlje" kao izgovor za sve i svašta. Postojeće odredbe Ustava mogu da se iskoriste veoma kreativno.
На вето сам првенствено и мислио, али не бих рекао да је то неко драстично успоравање, јбг...једино ако није неки зајебано хитан, а таквих нема више...или ипак...? :) :)
sve će se pojasniti veoma lako, ako Nikolić sad napasno zaboravi na priču o krađi glasovu sve će biti superiška za DS-ovu Vladu.
Већ је заборавио.
И шта рекох за "Двери"? Мало су се бунили и шта би? Протести су утихнули, на сајту су објавили како су избори покрадени, али - гле чуда - нигде да је јаве ти силни контролори (рецимо, ДСС или СРС, пошто "Двери" нису успеле да нађу неколико хиљада људи да покрију сва места) да потврде да су записници прекрајани. Дакле, океј, теоретски је можда могуће тако прекрајати резултате, али да ли је могуће да је неколико стотина људи из опозиционих странака поткупљено и сад ћути о томе?
Ovde je neki tezak dil pao...
Quote from: RedSonja on 21-05-2012, 01:54:38
sutrašnja naslovnica blica i kurira
tadić pobedio u vojvodini :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
http://www.kurir-info.rs/ubedljiva-pobeda-ds-clanak-236638 (http://www.kurir-info.rs/ubedljiva-pobeda-ds-clanak-236638)
xrofl xrofl
туга
Širom Srbije počela silovanja građana koji su glasali belim listićima. Prva silovanja prijavljena su u Čačku, gde je u blizini gradskog odbora Demokratske stranke, silovan M.P. (43). Njega su sa leđa napala dvojica neidentifikovanih muškaraca i izvršila protivprirodni blud uz povike ,,Evo ti sad tvoj penis!".
Silovanja je bilo i u Kruševcu, Nišu i Leskovcu, a u Beogradu je u Krunskoj ulici silovan mladić V.P. (23), koji je postavio sliku listića sa zaokruženim Čiča Glišom na svoj fejsbuk zid.
Pojedini građani su u panici jer je RIK objavio kako su nestali svi snimci sa kamera koje beleže glasanje građana na svim biračkim mestima. Pretpostavlja se da će ovi snimci poslužiti neimenovanim silovateljima da krenu u akciju ,,od vrata do vrata" širom Srbije.
Kako Njuz nezvanično saznaje, nestali su i spiskovi sa glasačima, na osnovu kojih bi silovatelji mogli da identifikuju i one koji nisu izašli na izbore, a što bi mogli da im omogući nesmetano orgijanje narednih 5 godina.
Read more: http://www.njuz.net/sirom-srbije-pocela-silovanja-gradana-koji-su-glasali-belim-listicima/#ixzz1vTy5htPh (http://www.njuz.net/sirom-srbije-pocela-silovanja-gradana-koji-su-glasali-belim-listicima/#ixzz1vTy5htPh)
Nešto razmišljam, ako je već pobedio Toma (a usput je rekao da je glasanje juče bilo čisto kao suza i pošteno :roll:),
onda bih voleo da on nekim čudom uspe i da sastavi skupštinsku većinu.
Bezveze je da se ponovi period kohabitacije (2004-2008) kad je kandidat DS-ov kandidat pobedio, a vladu sastavili sasvim drugi - DSS, NS, SPS i G17.
Radi stabilnosti i sprečavanja kočenja bolje je da zemlja ide kompaktno.
Sad se treba samo pozabaviti matematikom.
Da li je moguće da Toma od ovoga sakupi 126 poslanika?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fsrpskiparlament2012-7.png&hash=0aaeb7fbae752585bfd5b79eef4993b82572d415)
Mislim da bi najbolje bilo da se sastavi vlada SNS - DS.
Žuti to neće hteti, pa ostaje nada da će ambasadori EU zemalja izvršiti pritisak na DS da idu u koaliciju sa naprednjacima.
Бем ти све, па ја тек сад видех да је "наша" Маја Гојковић прва на листи УРС! :shock:
Loni i Džon se složili oko sudbine Srbije. The end is nigh!
Нисмо се сложили. Ја сам то написао још одмах после избора, а Лони се изгледа несвесно бори да се извуче с дарк сидеа. Моје бриљантне политичке анализе служе као светионик у дубоком мраку српске збиље.
ne znam koji su gori, demokrate, komunisti ili popovi. sljedbenici svih zive u buducnosti.
te bit ce ti dobro na nebu, te bit ce ti dobro kad ostvarimo 100 petogodisnjih planova, te bit ce ti dobro kad napravimo REFORME (ova rijec mi se posebno svidja, tko razumije, razumije)
zosko glasa za reform tortu izgleda!
nego, mozda cu zvucati bogohulno (ogradjujem se posto nit sam glasala niti trenutno zivim u srbijici), ali ne vidim neki smak sveta u tome sto je toma pobedio. niti mislim da je gori od vecine onih koji zastupaju ostatak sveta (sigurno mu je opsta kultura nesto niza, al nista sto se ne da izblefirati :lol:), niti mislim da ce njegov izbor doneti ikakvu radikalnu promenu smera kretanja srpske politike. ds ko sns, samo jos da naprave vladu zajedno (o mojim iluzijama iz 1991. necu ovom prilikom).
Sigurno nije veći duduk od klempavog Buša.
Teška srca moram da priznam da ima i situacija koje i Džon dobro izanalizira. Jedino što on stoji na suprotnoj strani od mene pa ono što za njega crno za mene belo.
Kladim se da će sad evroskeptici da žale žute, kad strani ambasadori budu izvršili pritisak na njih da uđu u koaliciju sa Tomom.
Ja naravno ostajem saveznik D... Mada rečenica - Smrt državi - joooooooooooooooooooooj Deana, Deana (kako da te nazovem) mi je prenaivna.
Ako nema države, nema ni sudstva, a nema ni policije.
E sad zamisli društvo u kome nema policije. :roll:
Ako nema države, nema ni valute.
E sad zamisli ti društvo bez valute. Šta je alternativa? Robna razmena.
Ja dakle namuzem kozu i donesem na pijacu mleko, a neko drugi nabere jagode i trešnje pa mi to da u zamenu za mleko?
Zato draga D... ne nasedaj na bajke naivnih anarhista. Lako je pljuvati mane nečega, ali treba dati alternativu. Kad budem video alternativu države - dakle sistem bez sudstva, policije i valute, a da funkcioniše, onda ću anarhiste doživeti ozbiljno. Pre nastanka ozbiljnih država imao si feude. Dakle fudealac ti štampa valutu, njegove sluge su oružana kontrola (paralela sa državnom policijom) a njegova privatna tamnica je u paraleli sa zatvorom. Ako je to sistem bez države neka hvala.
No ne brini draga D... I pored gafova na koje moram da se osvrnem, s tobom sam u savezu. :wink:
Колико ми је влада ДС+СНС изгледала као СФ пре два месеца, сада ми изгледа све озбиљније, и то не на њихову иницијативу, већ као и увек кројача наше политике ван наше границе.
Или ће једноставно Тома да послужи као жртвени јарац када крене са већим убзањем низбрдо.
Важно је да смо ми живи и здрави...и да су нам прави, за остало ћемо лако! :mrgreen:
Ja sam juce glasao, a vi ?
Dellamorte Dellamore (1994) (http://www.youtube.com/watch?v=zYMtkfz1o4Q#)
Dellamorte Dellamore also known as Cemetery Man
kako dalje, sto se nazire u srbiji i "regiji"?
"hrvatima" propada plan obnove sugoslavije, masemo vam iz europe.
nakon sto su dobra iz pljacki devedesetih potrosena, grobar i srbija traze novu zrtvu. bosna nema nista, a tu je i nato. kosovo nema nista, nato. hrvatska, jaca. crna gora! spreman sam se okladiti da grobar i srbija krecu u oslobodjenje svete srbske zemlje crne gore.
И највећи издајници почели су да преписују од мене. (https://twitter.com/#%21/natasakandic/status/204289707650199552) Мораћу мало да заоштрим реторику, не може бре више овако!
Zašto ima samo sedam tvitova, a prvi postavljen 19. maja? Opet neka prevara?
Партѕ поопер. :(
Quote from: Джон Рейнольдс on 21-05-2012, 12:50:23
И највећи издајници почели су да преписују од мене. (https://twitter.com/#%21/natasakandic/status/204289707650199552) Мораћу мало да заоштрим реторику, не може бре више овако!
Ima nas koji ne cvrkućemo - pojasni.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.njuz.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F05%2FBlicSutra.jpg&hash=25f093330345efa515c96c8d184a5e14fb608443)
Quote from: Loni on 21-05-2012, 11:03:01
joooooooooooooooooooooj Deana, Deana (kako da te nazovem)
Pokušaj sa Dragana. :wink:
Džabe ti sve - smrt državi!!! :lol:
Quote from: D. on 21-05-2012, 13:23:37
Džabe ti sve - smrt državi!!! :lol:
još jedan trijumf neobrazovane malograđanke, kojoj je Nikolićevo kopanje nosa necivilizovanije od Tadićevog kršenja Ustava, a naravno da je najbolje kada taj pisani društveni ugovor uopšte ne bi postojao, to je ta ''civilizacija''.
Živjela filozofija Draganine palanke!
Nisu mi potrebni okovi društva i pravila da bih živela neugrožavajuće po druge. Ali tebi jesu, slažem se. 8-)
Али ти угрожаваш друге.
Oh, pa tebe samo, srce. Moram malo.
Угрожаваш своје полазнике којима наплаћујеш знање којим ни сама не владаш.
ovo samo neobrazovana malograđanka može da kaže, budući da niko na planeti ne može da kaže da njegova/njena ličnost nije dobrim dijelom formirana djelovanjem državnih institucija, počev od vtića, škole pa nadalje.
a u slučaju opstanka DEMOKRATIJE, koju je Tadić direktno ugrozio, tek nema šta da se priča, pošto neobrazovana malograđanka očigledno nije dovoljno upućena ni u to
Quote from: Джон Рейнольдс on 21-05-2012, 13:38:49
Угрожаваш своје полазнике којима наплаћујеш знање којим ни сама не владаш.
:lol:
Bez komentara. O mom znanju govore "moji polaznici". 8)
https://www.facebook.com/pages/Creative-Office-Centar-poslovnih-kompetencija/380202058671868 (https://www.facebook.com/pages/Creative-Office-Centar-poslovnih-kompetencija/380202058671868)
Ne zaboravi, dušo, ipak, da imam trideset godina. Od toga sam trinaest godina u debati, komunikologiji i javnom nastupu. Držala sam radionice za kancelarije za mlade, srednjoškolce, nevladine organizacije, debatni klub na svom faxu, i trebalo je da putujem u Poljsku da predstavljam SCG na međunarodnom debatnom turniru da nije bilo nepredviđenih i gorkih okolnosti. Možda ti se digne sad. :lol: Cmok.
PR xchain
Ne držim ja PR. Nisam stručna.
QuoteŠta ćete da naučite na ovom treningu?
Kako da uputite konstruktivnu kritiku i pohvalu
Kako da date i primite povratnu informaciju
Tehnike davanja konstruktivnog feedback-a
Kako da izbegnete i savladate nesporazume i sukobe u komunikaciji
Osnove nenasilne komunikacije
Veštine kulturnog govora
Узгред, у првој реченици треба да стоји "шта ћете научити". Футур.
И "добродошли" није измењено.
едит:
QuoteMožda ti se digne sad.
Вештина културног говора на делу.
Pa ti otvori temu "Maltretiranje D.", pa ćemo da pričamo i o tome. 8-)
Ах. Мод глумљења жртве. Већ виђено. :roll:
Pa što me smaraš na temi koja nema veze sa mnom? Ozbiljna sam - otvori neku temu, pa da pričamo.
kakva prodaja prazne slame, majko...
povrh toga, svi značajni istraživači demokratije i liberalne javnosti smatraju PR SMRTNIM NEPRIJATELJEM, tako da nemoj više da sam te čuo da ti braniš ljudska prava, demokratiju i liberalizam.
Bože, šta da radim sa ovolikim obožavaocima mog lika i dela? 8-)
i dalje im bacis kost pa nek' glodju ali polako ih ucis i na aportiranje.
Quote from: zagor-te-gay on 21-05-2012, 14:07:32
i dalje im bacis kost pa nek' glodju ali polako ih ucis i na aportiranje.
:lol:
xremyb
samo nemoj molim te da se više predstavljaš kao watchdog demokratije kad si najobičniji službenik Agencije.
Hajde, mališa, trči po kost. 8-)
Quote from: HAL on 21-05-2012, 08:02:06
Quote from: RedSonja on 21-05-2012, 01:54:38
sutrašnja naslovnica blica i kurira
tadić pobedio u vojvodini :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
http://www.kurir-info.rs/ubedljiva-pobeda-ds-clanak-236638 (http://www.kurir-info.rs/ubedljiva-pobeda-ds-clanak-236638)
xrofl xrofl
туга
hahahahaaaaaaaaaaaa jojjjjjjjjjjjj :oops:
antidemokratskim činovnicima mogu samo ujed da obećam
Duboko si zabrazdio u taj sofizam. Štetiće ti jednog bliskog dana.
NE bav'te se D'aganom!
(Ovo D'agana mi je mnogo slatko jer mi je kao malom prva komšinica bila tvoja imenjakinja kojoj nisam znao da kažem R. Mnogo sam je voleo).
Yeahbote ako su tema izbori, šta se koga tiče njen privatni život i to čime se bavi?
D... dobro piše F priče, dobro prolazi na mesečnim radionicama (Da li to važi i za Batu?),
a ovo je forum fantastike, a ne forum o našim privatnim životima i karijerama.
Da je bar reč o nekakvim seksualnim avanturama pa i da se probudi neka radoznalost
i maštovitost kod forumaša, al' koga zanima kakav je ko u vanfantastičnoj karijeri?
rijeseno pitanje nove vlade (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=05&dd=21&nav_category=78&nav_id=611167)
nemoguće j da su nestali sa lica zemlje,poplašili se ili izbegli kad se samo čeka transformacija
pa da nastave ispevanu i ispevavanu pesmu dok mozak ne proključa
kolega novinar za list čije je pokretanje i realizaciju osporavala bedevetdvojka :mrgreen:
: vanredna situacija danas u dulićevom ministarstvu, zvala koleginica u ministarstvo e ćaoooooooooooooo ja sam iz presssssssa , oni rekli vanredna situacija, uposlili smo sve higijenske radnice kurire i portire u ispomoć za spaljivanje kompromitujuće dokumentacije :oops:
grobar the vojvoda, imenovanje by seki
Genocidasi: Seselj u posjeti "vojvodama" (http://www.youtube.com/watch?v=61yANAjMKmA#)
srbska nejac
Srpske izbjeglice - Hodi vamo da ti ciko nesto da - Za ovo je kriv 5. Korpus :) (http://www.youtube.com/watch?v=rGMlsuaX1OY#)
QuoteЈа бих само да изјавим за Дневник да је и Русији кренуло боље кад им је отишао Борис.
:|
Колико су Хрвати искомплексирани на нас, zagor-te-gay то показује сликом и приликом сваким постом на овој теми. Прати нашу политика него већина Срба. Ал' то је зато што их подсвест копка, отуђили се од старије браће и заборавили своје право порекло, али нека се не брину, велике су српске груди да приме сву изгубљену чељад, што се мене тиче све вам је опроштено! Загоре, падни ми на груди, пусти сузе радоснице!
Quote from: HAL on 21-05-2012, 23:28:50
Колико су Хрвати искомплексирани на нас, zagor-te-gay то показује сликом и приликом сваким постом на овој теми. Прати нашу политика него већина Срба. Ал' то је зато што их подсвест копка, отуђили се од старије браће и заборавили своје право порекло, али нека се не брину, велике су српске груди да приме сву изгубљену чељад, што се мене тиче све вам је опроштено! Загоре, падни ми на груди, пусти сузе радоснице!
on to puca na nas onim ozračenim kalašnjikovima iz mađarske :oops:
hale,
sorry, al u duhu pravopisa koji provejava forumom poslednjih dana, nešto nije u redu s uvodnim rečenicama. ko da si koristio google translate. :lol:
Bar ga razumeš, onog geja ni reč. Što se tiče iskompleksiranih Hrvata, važi zlatno pravilo - ignorišeš ih i sami odu. Jedino smo Borisa morali mi da oteramo jer nije hteo da ode sam.
Quote from: lilit_depp on 21-05-2012, 23:50:50
ko da si koristio google translate. :lol:
xrofl
nego, ko će biti premijer?
sad videh da DS navodno traži od Tadića da se pri'vati biznisa, al računam da nije toliko lud. Đilas valjda isto nije lud da ispusti Beograd. tako da...jorgovanka, tadić il neko sasvim peti? šta tipujete?
milica delević.
Ako Tadić ne bude premijer to može samo da znači da je DS toliko uništila zemlju da ćete u narednom mandatu jesti korijenje, a Boki misli da odgovornost svali na SNS ili SPS, ko god tu bude mandatar, da bi se trijumfalno vratio za 4 godine.
On zna da će budući premijer jesti velika govna što se tiče ekonomske politike, tom jadniku će to biti posljednja politička funkcija do kraja života.
Quote from: lilit_depp on 22-05-2012, 00:23:33
nego, ko će biti premijer?
Kao i uvek - uvaliće kosku ženi (pod izgovorom rodne ravnopravnosti i šta-ti-ja-znam). Ali one su najbolje kada je najteže i kada se sve kukavice povuku. 8-)
QuoteOn zna da će budući premijer jesti velika govna što se tiče ekonomske politike, tom jadniku će to biti posljednja politička funkcija do kraja života.
pa da, tako nešto :oops:
sad se kao svi gade na premijersko mesto :mrgreen:
ali tadić je u sateran u ćoškić
lilit đilas lud? :shock: ne lupetaj , on je totalno hot :oops:
đilas je nemalo puta izjavio da NEĆE premijersko mesto, i on tako i misli
dosta mu je da ogoletnjuje i pošumljava košutnjak naizmenično i te tamo kod vas malene listopadno/zimzelene površine, izgrađuje svevremene spone dvaju obala godinama i sl.
njega ds i ne interesuje, to je bre sila jedna :oops: on vodi kampanju u ličnu korist, pa el dobio glasova na lokalnim više no tadić na predsedničkim! jer on kaže'' ja sam reko da ću samo o lokalnim izborima da govorim, ja to kažem, a vi to ne možete da izdržite!'' kaže on novinarima.
tadić samo izjavljuje da ga neće,/odnosi se na premijersko mesto/ a može ili da prihvati prelod o premijerskom mestu ili da leti sa kazališne scine načisto :oops:
anarhijaaa sine, ko kosi a ko vodu nosi
ali i to je, ovaj, teško
vladu formiraju sns, sps i dss , premijer će biti dačić, mada ne onako glatko ko što je umeo da misli
a pajtić neka nastavii zagovara politiku otcepljivanja vojvodine al koće sad da mu duva u leđa?
Quote from: HAL on 21-05-2012, 23:28:50
Колико су Хрвати искомплексирани на нас, zagor-te-gay то показује сликом и приликом сваким постом на овој теми. Прати нашу политика него већина Срба. Ал' то је зато што их подсвест копка, отуђили се од старије браће и заборавили своје право порекло, али нека се не брину, велике су српске груди да приме сву изгубљену чељад, што се мене тиче све вам је опроштено! Загоре, падни ми на груди, пусти сузе радоснице!
bez brige, sad ce dave bowman.
Quote from: RedSonja on 22-05-2012, 01:04:04
vladu formiraju sns, sps i dss , premijer će biti dačić,
После такве владе ДСС би пао испод цензуса. Чисто сумњам да су толико глупи кад имају прилику да, по одласку СРС у историју, на следећим изборима (можда чак и превременим) скоче на 12, можда чак и 15% (зависи хоће ли СНС учествовати у влади).
По мом мишљењу, најбоље би било да се влада не формира или да буде веома кратког века. Превремени избори у наредних годину дана бацили би ЛДП и УРС испод цензуса (ЛДП је испод цензуса и поред покушаја да се на силу угурају на локалу у Београду, дакле тај тренд пада постоји и незаустављив је), пошто би се део тих гласова углавном прелио ДС-у. Дугогодишње играње на карту параноје код тог бирачког тела коначно има веома видљиве ефекте. Међутим, као што сви знамо, још увек нам судбину кроје западне амбасаде.
Quote from: lilit_depp on 22-05-2012, 00:23:33
nego, ko će biti premijer?
sad videh da DS navodno traži od Tadića da se pri'vati biznisa, al računam da nije toliko lud. Đilas valjda isto nije lud da ispusti Beograd. tako da...jorgovanka, tadić il neko sasvim peti? šta tipujete?
jorgovanka. tadic nije navikao gubiti, ovo ga je dotuklo.
pa sad, ne bih ja bio toliko siguran da će radikali u istoriju, još im nisu pogubili Šekija u Hagu, a ne znam ni kako bi im uspjelo da ga osude na više od tih 10 godina koliko je tamo, pa jbt generali koji su učestvovali u ratu su dobijali 15-17, Milutinović maltene ništa.
Naravno, ne isključujem mogućnost da se Šešelj ne vrati, ali veća je vjerovatnoća da se pojavi u Srbiji naredne godine a možda i ove.
Doduše :lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F339sf4h.jpg&hash=6f4d9efa1e1958e01f9ae4e309623e9db9abe0f8)
Quote from: Бата Животиња on 22-05-2012, 00:46:21
Ako Tadić ne bude premijer to može samo da znači da je DS toliko uništila zemlju da ćete u narednom mandatu jesti korijenje, a Boki misli da odgovornost svali na SNS ili SPS, ko god tu bude mandatar, da bi se trijumfalno vratio za 4 godine.
On zna da će budući premijer jesti velika govna što se tiče ekonomske politike, tom jadniku će to biti posljednja politička funkcija do kraja života.
kao da žuti čitaju ovaj topik, a posebno Batu 8-)
23:05 - Vrh Demokratske stranke traži da Tadić bude premijer Potpredsednici Demokratske stranke sinoć su od svog lidera Borisa Tadića zatražili da bude premijer buduće Srbije, saznaje "Blic" u vrhu stranke. Ukoliko Tadić na to ne pristane, premijer bi mogao da bude Dragan Đilas
Izvor:Blic
ukuco sam rajan obama medvedev da nađem fotkicu i ugasila mi se računaljka!
Quote(зависи хоће ли СНС учествовати у влади).
vatafak, što ne bi učestvovao
tebi stvarno prihvatljiva opcija da se vlada formira oko dsa ldpa i spsa
sps ionako neće sad sa dsom, to je nepobitno, sad dolazi vreme kad treba da se hapsi urs i žuti privatizeri
QuoteМеђутим, као што сви знамо, још увек нам судбину кроје западне.
fotka štomi ugasila računar :oops:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fmars%2F19024%2F635%2F357%2F144864400.jpg&hash=b3a99a84fab11a8a7357f2be82cad9f7f01f4b38)
Бато, чекање на Шешеља из Хага била је кључна грешка СРС. И да се сутра врати, велико је питање да ли би могао после оволике робије да се снађе толико да подигне странку изнад 5%. А да се сутра одрже превремени избори, СРС би имала 1-2%.
pa nema tu prihvatljivih opcija, ali suludo bi bilo da DS preda svu vlast SNS-u, osim ako nisu nešto debelo zabrljali, a o vraćanju javnog duga da ne govorim.
Bila bi potpuna novost ne na srpskoj već svjetskoj političkoj sceni da jedna stranka ne grize i ruši sve pred sobom zarad vlasti, a DS je upravo ta ranjena životinja.
U domenu nemogućeg je bilo koja opcija kojom bi DS prepustila SNS-u Vladu bez krvave borbe, a čisto sumnjam da će Dačić tu da se nešto snebiva i ispali Tadića.
Quote from: RedSonja on 22-05-2012, 01:51:50
tebi stvarno prihvatljiva opcija da se vlada formira oko dsa ldpa i spsa
Какве везе има шта је мени прихватљиво, и даље мислим да је ДС+СПС+ЛДП (можда пре УРС) најизгледнија. То нема везе с оним што бих ја волео да буде, јелте.
iiiiiiiiiiiii što gore nema cara putinovog fotografa da podigne rejting
a svi znamo putinovog oficijelnog fotografa :oops:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.telegraph.co.uk%2Fmultimedia%2Farchive%2F01922%2Fyana_1922587i.jpg&hash=4b3e32cd42f0e029671ad5d9738e49de8fc95229)
urs ne može da uđe u vladu, to što ih na silu guraju na lokalnom nivou j e druga stvar
a opcija da precednik raspusti skuštinu??? :oops:
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 01:54:24
Бато, чекање на Шешеља из Хага била је кључна грешка СРС. И да се сутра врати, велико је питање да ли би могао после оволике робије да се снађе толико да подигне странку изнад 5%. А да се сутра одрже превремени избори, СРС би имала 1-2%.
sutra da, ali Šešelj je zajeban igrač kako god da okreneš, a kao što vidimo i ne treba mu ni da bude ne znam koliko upućen u dešavanja, ekonomske ostale politike, samo treba da ponovo počne da se dere kao što je sada njegov učenik Nikolić odradio posao sa džakovima, i stranka ulazi u parlament bez problema.
Povrh toga, zaboravljaš da je SPO ispao iz parlamenta i onda se vratio sa podmlađenim kadrom koji realno i nije bio toliko loš, kasnije su ih bez problema preuzele druge partije + što je Šešelj mnogo jača ličnost od Draškovića, koji je kao što znaš sad potpuno posrnuo čim mu pale zastavu na Ravnoj gori.
Па да, али писац говора Мике Шпиљка није био у хашком казамату (а требало је). Ево, ја бих први отворио пиво и уживао у очајничком пиштању грађаноидног празилука, али треба увек бити спреман на то да Шешељ после свих ових година можда није баш као Арђенто, већ више као Карпентер.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F29bd4za.jpg&hash=2bf4a5624e8cd8df3069dd5636e08007e8db394e)
:lol: :lol: :lol:
Realno, državi u kojoj Dexa može da bude bestseler pisac potpuno je primereno da Toma bude predsednik.
Quote from: Boban on 22-05-2012, 03:51:20
Realno, državi u kojoj Dexa može da bude bestseler pisac potpuno je primereno da Toma bude predsednik.
xcheers
amin.
Quote from: RedSonja on 22-05-2012, 01:04:04
vladu formiraju sns, sps i dss , premijer će biti dačić, mada ne onako glatko ko što je umeo da misli
to bi i bilo logično s obzirom na činjenicu, da pizdunica za 12 godina nijednom nije podržao đinđića ili tadića, a jeste u više navrata radikale, tomu, haške optuženike itd. pravi demokrata. :roll:
Quote from: Бата Животиња on 22-05-2012, 02:01:09
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 01:54:24
Бато, чекање на Шешеља из Хага била је кључна грешка СРС. И да се сутра врати, велико је питање да ли би могао после оволике робије да се снађе толико да подигне странку изнад 5%. А да се сутра одрже превремени избори, СРС би имала 1-2%.
sutra da, ali Šešelj je zajeban igrač kako god da okreneš, a kao što vidimo i ne treba mu ni da bude ne znam koliko upućen u dešavanja, ekonomske ostale politike, samo treba da ponovo počne da se dere kao što je sada njegov učenik Nikolić odradio posao sa džakovima, i stranka ulazi u parlament bez problema.
Povrh toga, zaboravljaš da je SPO ispao iz parlamenta i onda se vratio sa podmlađenim kadrom koji realno i nije bio toliko loš, kasnije su ih bez problema preuzele druge partije + što je Šešelj mnogo jača ličnost od Draškovića, koji je kao što znaš sad potpuno posrnuo čim mu pale zastavu na Ravnoj gori.
kad se vrati šešelj, moraće toma i vučić da pojedu sva govna koja su izasrali poslednjih godina. :-|
Kako su tvrdoglavi ovi iz DS, kao da su učili od SPS :) . Sad vrh stranke traži da Tadić bude premijer. Kako više ne skapiraju da ga ljudi ne žele više, da im ga je dosta, da uz svu marketinško-medijsku kampanju nije uspeo. A uzgred i izgleda tako da bi mu prijao poduži odmor. Zar nije logičnije pružiti podršku nekom kandidatu koji je recimo dobro prošao i na lokalu ?
Tadić da je pametan sam bi otišao na odmor i povukao se. Ova banda iz DS oće još da ga isturi i profitira na njemu dok god može micati.
Da je Tadić pametan, podneo bi lepo ostavku na mesto predsednika DS i prešao u Politički savet, uz neku počasnu funkciju koja bi mu omogućavala da zarađuje pare, Đilas bi tada mogao da preuzme stranku i po sili nužnosti da postane premijer, a u narednom mandatu bi bez problema dogurao do preCednika Republike.
Zaboravlja se i Pajtićev trijumf u Vojvodini. Mislim da bi tandem Đilas-Pajtić mogao da bude poprilično dobar za DS, ali i za zemlju.
U bilo kojoj od tih konstelacija, SPS bi se zadovoljio povećanjem broja ministarskih mesta.
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 01:13:22
По мом мишљењу, најбоље би било да се влада не формира или да буде веома кратког века. Превремени избори у наредних годину дана бацили би ЛДП и УРС испод цензуса (ЛДП је испод цензуса и поред покушаја да се на силу угурају на локалу у Београду, дакле тај тренд пада постоји и незаустављив је), пошто би се део тих гласова углавном прелио ДС-у. Дугогодишње играње на карту параноје код тог бирачког тела коначно има веома видљиве ефекте. Међутим, као што сви знамо, још увек нам судбину кроје западне амбасаде.
Потписујем. Ја сам скроз за то да влада остане иста, како би себе, брзо и лако кроз већ разрађену шему лоповлука довели до превремених избора. Требаће им јако мало времена да начине фатални корак, који ће бити иницијална каписла да се придобије довољан број оних са правом гласа који ће након што протрљају очи видети о каквим битангама се ради, и какву издају су вршили.
Quote from: Nightflier on 22-05-2012, 09:23:48
Da je Tadić pametan, podneo bi lepo ostavku na mesto predsednika DS i prešao u Politički savet, uz neku počasnu funkciju koja bi mu omogućavala da zarađuje pare, Đilas bi tada mogao da preuzme stranku i po sili nužnosti da postane premijer, a u narednom mandatu bi bez problema dogurao do preCednika Republike.
Тадић би највише волео да Ђилас дође на место премијера, како би га лако скењао пошто овај жели да му преотме странку. Тако се барем прича у вишим круговима ДС кадра.
Ne znam baš. Koliko sam ja čuo, Đilas je veoma odan Tadiću.
Његово тотално ограђивање од страначке припадности приликом кампање за градонаћелника ми улива сумњу да је заиста тако.
Но добро, време ће показати.
Quote from: Boban on 22-05-2012, 03:51:20
Realno, državi u kojoj Dexa može da bude bestseler pisac potpuno je primereno da Toma bude predsednik.
А док Срби тепају политичарима (а богме и неомиљеним писцима) нема покретања с мртве тачке.
Quote from: Alexdelarge on 22-05-2012, 08:31:25
to bi i bilo logično s obzirom na činjenicu, da pizdunica za 12 godina nijednom nije podržao đinđića ili tadića, a jeste u više navrata radikale, tomu, haške optuženike itd. pravi demokrata. :roll:
pa sad, s kim je taj pizdunica bio u Vladi, s DS ili sa radikalima?
Quote from: Nightflier on 22-05-2012, 09:23:48
Da je Tadić pametan, podneo bi lepo ostavku na mesto predsednika DS i prešao u Politički savet, uz neku počasnu funkciju koja bi mu omogućavala da zarađuje pare, Đilas bi tada mogao da preuzme stranku i po sili nužnosti da postane premijer, a u narednom mandatu bi bez problema dogurao do preCednika Republike.
Zaboravlja se i Pajtićev trijumf u Vojvodini. Mislim da bi tandem Đilas-Pajtić mogao da bude poprilično dobar za DS, ali i za zemlju.
U bilo kojoj od tih konstelacija, SPS bi se zadovoljio povećanjem broja ministarskih mesta.
eh da je pametan... zaboravljaš jednu stvar jer nikad nisi upoznao tu stvar, a to je da kad jednom osjetiš političku moć onda zbogom pameti.
jedno je šta je pametno a drugo je šta ranjena politička životinja radi
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 02:07:57
Па да, али писац говора Мике Шпиљка није био у хашком казамату (а требало је). Ево, ја бих први отворио пиво и уживао у очајничком пиштању грађаноидног празилука, али треба увек бити спреман на то да Шешељ после свих ових година можда није баш као Арђенто, већ више као Карпентер.
please :lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg860.imageshack.us%2Fimg860%2F2314%2F26214304.jpg&hash=1c012cbffbf1191f1a139de403241ec3470bb5c0)
Бато, ма колико нас забављали ови наслови, у многима од тих књига налазе се веома важни правни подаци сакупљани током суђења. И замисли сад да за десетак година нека група адвоката или историчара или новинара или ко већ... Замисли да неко почне с добром намером да истражује све пиздарије које су направљене и да мора да цитира на овај начин: "Као што каже Војислав Шешељ у својој књизи (или зборнику, шта је већ) 'Смежурано кенгурово мудо Кевин Паркер'..." Не иде, бре. :(
ništa lakše, samo uvede Harvard reference (Šešelj, 2003: 35) :lol:
ma jasno je to, ali ako samo Šešelj ima te podatke onda je to žalosno. Pretpostavljam da postoje i drugi izvori za istoričare.
Šešelj - Kreten (http://www.youtube.com/watch?v=0TWnjbmhUc8#)
Извори постоје, али их је Шешељ натрпао на једну гомилу, што је за проучавање (његовог угла бар) свакако корисно.
Узгред, не познајем никог ко је те његове књиге макар прелиставао.
možda su skrolovali, ima to sve online :lol:
Quote from: Бата Животиња on 22-05-2012, 11:50:58
pa sad, s kim je taj pizdunica bio u Vladi, s DS ili sa radikalima?
pretpostavljam da je to ona vlada za vreme koje je doktor prava podržavao pobunu crvenih beretki, tj. višestrukih ubica, kako su kasniji sudski postupci pokazali.
Quote from: Alexdelarge on 22-05-2012, 12:35:32
Quote from: Бата Животиња on 22-05-2012, 11:50:58
pa sad, s kim je taj pizdunica bio u Vladi, s DS ili sa radikalima?
pretpostavljam da je to ona vlada za vreme koje je doktor prava podržavao pobunu crvenih beretki, tj. višestrukih ubica, kako su kasniji sudski postupci pokazali.
Prvo, Koštunica nikad nije bio u Vladi sa radikalima a jeste sa DS-om.
Drugo, nijedan DS-ovac nema šta da priča o zločinima kada se zna da je Điki poslao Ljubišu Savića Mauzera da operiše po Bosni u njegovo ime.
I treće, jedino Vojislav Koštunica nije ni direktno ni indirektno odgovoran ni za jedan zločin u Bosni, dok to Drašković, Đinđić i Šešelj jesu.
Чекам да сад неко налепи ону славну Коштуничину слику с аутоматском пушком. :)
kako mi je ovo promaklo
http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=09&nav_id=607553 (http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=09&nav_id=607553)
Quote from: Boban on 22-05-2012, 03:51:20
Realno, državi u kojoj Dexa može da bude bestseler pisac potpuno je primereno da Toma bude predsednik.
kuku nama
Toma Nikolic - JEBACU TI MATER ja na replici (http://www.youtube.com/watch?v=gG4RzGvkZXA#)
Quote from: Бата Животиња on 22-05-2012, 12:42:03
Drugo, nijedan DS-ovac nema šta da priča o zločinima kada se zna da je Điki poslao Ljubišu Savića Mauzera da operiše po Bosni u njegovo ime.
Mogu svašta da prihvatim, ali Mauzera niko nije "poslao". On je bio tamo po svojoj volji.
bas nesto mislim, za zemlju koja nije bila u ratu, nesto vam se mnogo nakupilo tih genocidasa. od lokalnog beklje pa sve do el prezidentea.
Quote from: zagor-te-gay on 22-05-2012, 14:38:27
bas nesto mislim, za zemlju koja nije bila u ratu, nesto vam se mnogo nakupilo tih genocidasa. od lokalnog beklje pa sve do el prezidentea.
a zamisli tek da smo bili u ratu!
he he, takvi smo mi - to što srbin može da ostvari, to niki drugi ne može da pomisli!
Quote from: Agota on 22-05-2012, 13:21:09
Toma Nikolic - JEBACU TI MATER ja na replici (http://www.youtube.com/watch?v=gG4RzGvkZXA#)
Povraća mi se od ovih ofucanih prostaka.
A zamislite razmere bizarnosti da Srbija uđe u EU za vreme Tominog mandata...
Ipak se nadam da mu mandat nece toliko dugo trajati...
Quote from: Ghoul on 22-05-2012, 14:47:21
Quote from: zagor-te-gay on 22-05-2012, 14:38:27
bas nesto mislim, za zemlju koja nije bila u ratu, nesto vam se mnogo nakupilo tih genocidasa. od lokalnog beklje pa sve do el prezidentea.
a zamisli tek da smo bili u ratu!
he he, takvi smo mi - to što srbin može da ostvari, to niki drugi ne može da pomisli!
Niko nema što Srbin imade.
Vi u stvari hoćete da kažete da je Tadićeva politika bila dobra za Srbiju a sada će nevaspitani Toma sve da pokvari? Jel mi živimo u istoj zemlji? :shock:
Немаш визију. :lol:
Nije on nevaspitan, on je osioni kaljužar.
Ево већ се виде последице владавине каљужара! Већ пропадамо! Ах, где су сад акције типа "Не дам ти Београд"... :cry:
Srđan Đoković: Novakov poraz u Rimu je prvi rezultat Nikolićeve vladavine
BEOGRAD, 21. maj 2012.
Otac trenutno najboljeg svetskog tenisera Novaka Đokovića, Srđan Đoković, izjavio je kako je poraz njegovog sina od Rafaela Nadala u finalu Masters turnira u Rimu prvi pokazatelj vladavine Tomislava Nikolića.
Đokovićev otac, koji je podržao Tadićevu kandidaturu u drugom krugu predsedničkih izbora, rekao je kako u finalu protiv Nadala nije mogao da prepozna svog sina u odnosu na meč od pre dva dana kada je Novak, u periodu dok Nikolić još uvek nije bio predsednik Srbije, prosto počistio sa terena Rodžera Federera.
- Jako je važno da je na čelu Srbije čovek koji ima misiju i viziju. O kakvoj viziji je reč u slučaju Tomislava Nikolića, najbolje govori današnja Novakova bleda partija – rekao je u izjavi za medije Srđan Đoković i zaključio ,,kako vladavina Tomislava Nikolića, iako je tek ušla u prvi dan, već daje svoje rezultate".
Srđan Đoković je naglasio da su prilikom ,,pravljenja Novaka Đokovića njegova supruga i on pred sobom imali potpuno drugačiju misiju i viziju".
A j.... ti lebac, dal je moguće ? Džone, jel to neka skrivena kamera ? Prilikom pravljenja su imali viziju ??! :x
"Те смо ноћи свој деци имена смислили, како смо се само лудо вољели...луууудо вољеееелиии!" :mrgreen:
Neko je rekao Mauzer :lol:
Rodoljub Roki Vulovic - Panteri Mauzer (http://www.youtube.com/watch?v=PVn4xSBNNl0#)
Quote from: Petronije on 22-05-2012, 15:21:33
Vi u stvari hoćete da kažete da je Tadićeva politika bila dobra za Srbiju a sada će nevaspitani Toma sve da pokvari? Jel mi živimo u istoj zemlji? :shock:
živimo u zemlji u kojoj ti u sred radnog vremena gledaš tenis, a hoćeš da ti drugi rešavaju egzistencijalna pitanja.
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 15:58:18
Ево већ се виде последице владавине каљужара! Већ пропадамо! Ах, где су сад акције типа "Не дам ти Београд"... :cry:
Srđan Đoković: Novakov poraz u Rimu je prvi rezultat Nikolićeve vladavine
BEOGRAD, 21. maj 2012.
Otac trenutno najboljeg svetskog tenisera Novaka Đokovića, Srđan Đoković, izjavio je kako je poraz njegovog sina od Rafaela Nadala u finalu Masters turnira u Rimu prvi pokazatelj vladavine Tomislava Nikolića.
Đokovićev otac, koji je podržao Tadićevu kandidaturu u drugom krugu predsedničkih izbora, rekao je kako u finalu protiv Nadala nije mogao da prepozna svog sina u odnosu na meč od pre dva dana kada je Novak, u periodu dok Nikolić još uvek nije bio predsednik Srbije, prosto počistio sa terena Rodžera Federera.
- Jako je važno da je na čelu Srbije čovek koji ima misiju i viziju. O kakvoj viziji je reč u slučaju Tomislava Nikolića, najbolje govori današnja Novakova bleda partija – rekao je u izjavi za medije Srđan Đoković i zaključio ,,kako vladavina Tomislava Nikolića, iako je tek ušla u prvi dan, već daje svoje rezultate".
Srđan Đoković je naglasio da su prilikom ,,pravljenja Novaka Đokovića njegova supruga i on pred sobom imali potpuno drugačiju misiju i viziju".
kolega, kolega! :!:
Колега, ;) .
@alex kad me zovu ja idem da radim, takav je posao. Da se tvoj bivsi predsednik i njegovi proevropski buljasi pitaju ja bih verovatno u praznom hodu kopao kanale jer je tako u EU, treba da se radi po 15 sati dnevno, sve drugo je neisplativo.
Quote from: Petronije on 22-05-2012, 18:18:44
Da se tvoj bivsi predsednik i njegovi proevropski buljasi pitaju ja bih verovatno u praznom hodu kopao kanale jer je tako u EU, treba da se radi po 15 sati dnevno, sve drugo je neisplativo.
ovo te neko debelo slagao.
Quote from: Nightflier on 22-05-2012, 09:23:48
Zaboravlja se i Pajtićev trijumf u Vojvodini. Mislim da bi tandem Đilas-Pajtić mogao da bude poprilično dobar za DS, ali i za zemlju.
Dakle žuto i u bukvalnom pogledu.
a iznenadjenja!
SPS-PUPS-JS ni sa kim nije postigla bilo kakav dogovor o parlamentarnoj većini jer ni od jedne stranke nije dobila predlog o formiranju vlade, kaže Ivica Dačić. (http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=22&nav_id=611593)
Quote from: scallop on 22-05-2012, 13:23:24
Quote from: Бата Животиња on 22-05-2012, 12:42:03
Drugo, nijedan DS-ovac nema šta da priča o zločinima kada se zna da je Điki poslao Ljubišu Savića Mauzera da operiše po Bosni u njegovo ime.
Mogu svašta da prihvatim, ali Mauzera niko nije "poslao". On je bio tamo po svojoj volji.
Onda ni Šešelj nije sam sebe poslao.
Ja znam da je Savić Bosanac (a to što je Bosanac nema nikakvu vrijednost u slučaju slanja u rat, jer bosansko porijeklo nije uzrok posljedice zvane učešće Mauzera u ratu, nadam se da je to jasno), ali to ne mijenja činjenicu da ga je u organizaciji podržala DS, a kasnije i osnovala DS Republike Srpske sa Mauzerom na čelu.
Quote from: lilit_depp on 22-05-2012, 15:12:49
Ipak se nadam da mu mandat nece toliko dugo trajati...
maksimum je 2x5 godina predsjednikovanja, a Srbija uz sreću ulazi za 15...
Quote from: sleep on 22-05-2012, 17:00:52
Neko je rekao Mauzer :lol:
Rodoljub Roki Vulovic - Panteri Mauzer (http://www.youtube.com/watch?v=PVn4xSBNNl0#)
xdrinka
Quote from: zagor-te-gay on 21-05-2012, 12:31:27
kako dalje, sto se nazire u srbiji i "regiji"?
"hrvatima" propada plan obnove sugoslavije, masemo vam iz europe.
nakon sto su dobra iz pljacki devedesetih potrosena, grobar i srbija traze novu zrtvu. bosna nema nista, a tu je i nato. kosovo nema nista, nato. hrvatska, jaca. crna gora! spreman sam se okladiti da grobar i srbija krecu u oslobodjenje svete srbske zemlje crne gore.
grobar se vec prihvatio posla:
Šta je nezavisnost donela CG (http://www.b92.net/biz/vesti/region.php?yyyy=2012&mm=05&dd=22&nav_id=611597)
Баш ми је мило кад видим колико се Зоско бави српском политичком сценом. Последњи политичар из НДХ за кога знам је неки Санадер који је ваљда зглајзо и/или завршио у затвору. И после је ваљда био неки Јосиповић. Више не знам ништа. Да ли је Месић још жив? Био је и неки Парага...
ajd što se bavi nego se i samocitira!
Quote from: zagor-te-gay on 22-05-2012, 20:38:44
a iznenadjenja!
SPS-PUPS-JS ni sa kim nije postigla bilo kakav dogovor o parlamentarnoj većini jer ni od jedne stranke nije dobila predlog o formiranju vlade, kaže Ivica Dačić.
(http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=22&nav_id=611593)
Kompleksaš. Kako svi ti kompleksaši izađu iz mišijih rupa kada osete malo moći. Dačić, Vučić... Znoje se kao svinje pred srčku i euforično gube dah slaveći "pobedu".
Ovo je Dačićevo okliznuće. Sada je u poziciji da ucenjuje i ruga se. Sutra će biti kažnjen za to. I tako se prepoznaju kompleksaši - nikada ne znaju da iskoriste priliku. Krele.
Quote from: lilit_depp on 22-05-2012, 21:11:27
ajd što se bavi nego se i samocitira!
sta da radim kad se razumijem u srbe bolje od srba. grobar ce pokusati kompenzirati kosovo crnom gorom koja je daleko atraktivnija. tako moze ispuniti europske zahtjeve oko kosova, bez da ga sami srbi likvidiraju, a srbiju prikrpeljiti crnoj gori iz koje se moze izvuci korist.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa6.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-prn1%2F538938_10150943273387108_604977107_135454176_1918822904_n.jpg&hash=cf820ab8b8be3d8320cfa1cc6ecdd856e1975dcb)
kakvo sabijanje, majko :-|
Batice, može li neka fora do tebe da stigne na vreme? Kada je mi ostali nismo čuli? 8-)
Quote from: zagor-te-gay on 22-05-2012, 21:19:35
sta da radim kad se razumijem u srbe bolje od srba.
Брате мој, политиком изгубљени, образовањем заборављени, падни ми на груди!
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 21:07:33
Баш ми је мило кад видим колико се Зоско бави српском политичком сценом.
Па брине се човек за своју старију браћу. Ваљда ће следећи изборни списак бити проширен остатком дијаспоре из Хрватске, па неће бити ограничени само на цитирање и коментарисање овде, већ ће моћи и да активно учествују!
Karleušo, ti li si? 8)
xrofl
E, ovo je bilo duhovito. :lol:
Има ли још неког осим мене ко је против гласања дијаспоре?
Ja sam protiv toga da neko može da glasa u dve države, ali sam i protiv toga da ne može da glasa ni u jednoj.
Ja sam protiv glasanja dijaspore. Što da glasaš za vlast tamo negde, gde niti si, niti ćeš ti snositi posledice izbora.
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 21:25:36
Има ли још неког осим мене ко је против гласања дијаспоре?
pa sad, to mi zvuči kao ono da Srbi mogu biti samo pravoslavci
ipak ta dijaspora šalje ogroman novac u Srbiju, a povrh toga ne treba misliti da je neko nestao u crnu upu ako je otišao u inostranstvo, iako se svakako neki nikad i ne vrate.
Takođe ne treba zaboraviti da su neki morali da odu jer su bili pripadnici kraljeve vojske, a neki su naravno kukavci koji bi pobjegli i da nije bilo hiperinflacije.
Ali kako to da razdvojiš.
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 21:25:36
Има ли још неког осим мене ко је против гласања дијаспоре?
ima. ja.
cak i one na privremenom radu u inozemstvu. :lol:
osnovni problem je definicija dijaspore. znaci problem je bosna. nema smisla da bosanci glasaju zato sto imaju odreda i hrvatsku putovnicu i srbski pasos, dok se prava dijaspora diskreditira.
vidi se i na ovom topicu tko je birao radikale. sve sami bosanci, a srbe tko pita...
ah, bosna je uvek problem.... :lol:
u ovom slucaju je. rep mase psom. kroji sudbinu i hrvatske i srbije glumeci neku dijasporu. a zapravo je nebitna pastirska zemlja, sa kojim urbanim centrom, lijepa za odmor.
a ne valja dijaaaaasporski rezlutat :oops:
mada , okej i što se mojeg mišljenja tiče, mogu da glasaju tek kad odjave belosvetsku adresu prebivališta i ponovo je prijave u srbiji i na njezinoj teritoriji
Quoteto što srbin može da ostvari, to niki drugi ne može da pomisli!
iliti , de srbin prođe, tu trava ne raste?
preko anđe radosti?
:mrgreen:
bosna,šta bosna??
to ne postoji, to je srbija
mozda jos ne znas onu staru: mos' ljude izbosne, al ne mos bosnu iz ljudi. toliko o srbiji.
ne znam, vojvoda mi to nije spomenuo kasmo razgovarali :oops:
Quote from: mac on 22-05-2012, 21:30:48
Ja sam protiv toga da neko može da glasa u dve države, ali sam i protiv toga da ne može da glasa ni u jednoj.
Također.
Quote from: zagor-te-gay on 22-05-2012, 21:56:45
u ovom slucaju je. rep mase psom. kroji sudbinu i hrvatske i srbije glumeci neku dijasporu. a zapravo je nebitna pastirska zemlja, sa kojim urbanim centrom, lijepa za odmor.
vidim ja da si ti ovde po zadatku. dogovaras podelu bosne sa kvazi-suprotstavljenom stranom. sve kao: srbi ovo, srbi ono, a ti bi sa srbima na isti zadatak. e pa nece moci!!!!
steta, svidja mi se pomisao "vama ljudi nama zemlja". posteno podijeliti i dobro.
c,c,c...
naloženi ambiciozni prikan
http://www.b92.net/sport/tenis/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=22&nav_id=611664 (http://www.b92.net/sport/tenis/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=22&nav_id=611664)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nooooooooooooooo.com%2Fvader.jpg&hash=14a68015fd22b5fe8e606228d9c9eda99436f643)
xyxy xyxy xyxy xyxy xyxy xyxy xyxy
a kad ovaj,ono
duplo golo :oops:
Постоји и Србија Опен? Факинг тенис...
Quote from: D. on 22-05-2012, 21:13:14
Quote from: zagor-te-gay on 22-05-2012, 20:38:44
a iznenadjenja!
SPS-PUPS-JS ni sa kim nije postigla bilo kakav dogovor o parlamentarnoj većini jer ni od jedne stranke nije dobila predlog o formiranju vlade, kaže Ivica Dačić.
(http://www.b92.net/info/izbori2012/vesti.php?yyyy=2012&mm=05&dd=22&nav_id=611593)
Kompleksaš. Kako svi ti kompleksaši izađu iz mišijih rupa kada osete malo moći. Dačić, Vučić... Znoje se kao svinje pred srčku i euforično gube dah slaveći "pobedu".
Ovo je Dačićevo okliznuće. Sada je u poziciji da ucenjuje i ruga se. Sutra će biti kažnjen za to. I tako se prepoznaju kompleksaši - nikada ne znaju da iskoriste priliku. Krele.
Eh, videćemo. Dakle, ima nešto i u tome da je Dačić ušao u koaliciju sa DSom kako bi oprao svoju i SPSovu reputaciju i to mu je vehementno uspelo - ne samo da je doručkovo sa Obamom nego je i uduplao broj mandata u ovom krugu izbora.
Ako ostane u koaliciji sa DSom, to mu je to. Već je rekao da neće premijersku poziciju i relativno je uverljivo da bi stagnirao tu gde jeste tokom naredne četiri godine i uvek bio drčna ali realno manja figura u partnerstvu. Ako, pak uđe u koalicionu vladu sa SNSom, sad će ON biti taj koji pere tuđu reputaciju i time sebe namešta na izvanrednu poziciju za naredne predsedničke izbore 2017. godine, kada Toma već neće ni želeti da se kandiduje, zbog penzije, a time će SNS davati Dačiću logističku podršku.
Mislite o tome.
Лепо си то рекао, Мехо, али ко ће бити трећи?
Žak Širak je bio predsjednik do svoje 75. godine, ne vidim šta bi Tomu spriječilo da učini isto.
ali dosta bi problema bilo u svemu tome, previše bi ličilo na staru koaliciju iz devedesetih, samo sada i sa Koštunicom, a to bi stvarno značilo - putinizacija Srbije, jer ni u kom drugom slučaju nije moguća takva koalicija.
Quote from: Джон Рейнольдс on 22-05-2012, 23:48:16
Лепо си то рекао, Мехо, али ко ће бити трећи?
Ma samo sam prepisivao od pametnijih. Kandidata za trećeg, Alahu hvala, bi se našlo, počev od URS...
A istina je da bi Toma mogao još dvaput da se kandiduje, ali utisak je da on zna da je to to i da posle ovoga ne može da ide na više.
Dry-Na-Nord reče na Tviteru Toma, Đilas, Đilas.
Quote from: Father Jape on 22-05-2012, 23:57:28
Dry-Na-Nord reče na Tviteru Toma, Đilas, Đilas.
a šta to u prevodu znači?
Posle Tominog mandata opet pobeđuje DSov kandidat, a to će biti na sledećim izborima Đilas. Koji će onda dobiti dva mandata, kao Bota.
Ja svakako mislim da je bar prvi deo tog scenarija najverovatniji ishod.
Мехо, како је то Ивица прао своју репутацију и како ће туђу ако уђе у коалицију са СНС-ом? Озбиљно питам, не видим то што причаш а Џон потврђује.
Quote from: HAL on 23-05-2012, 00:24:47
Мехо, како је то Ивица прао своју репутацију и како ће туђу ако уђе у коалицију са СНС-ом? Озбиљно питам, не видим то што причаш а Џон потврђује.
tamne mrlje prošlosti
na tvojoj bijeloj košulji
veš-mašina budućnosti
nikad neće oprati
:mrgreen:
Quote..."Ali želim da javnost jasno zna da, osim načelnog dogovora sa Borisom Tadićem i njegovom koalcijom pre drugog kruga izbora ( 8. maja) o zajedničkom radu na formiranju parlamentarne većine, nikakvih daljih konkretnih razgovora nije bilo na tu temu", zaključio je Dačić...
Quote from: Father Jape on 23-05-2012, 00:12:16
Posle Tominog mandata opet pobeđuje DSov kandidat, a to će biti na sledećim izborima Đilas. Koji će onda dobiti dva mandata, kao Bota.
Ja svakako mislim da je bar prvi deo tog scenarija najverovatniji ishod.
e jadni li smo ako do 2017. ne bude bilo nekog novog političara...
xcheers
Sudbina je tako htela pa umesto punise rakcica ili gavrila principa postade predsednik Srbije Toma-evropski covek.Ovo cementira srpskog,bosanskog i kvazibeogradskoprigradskog seljaka-rusofila iz unutrasnjosti u govna i obezbedjuje dalju dominaciju Beograda i Evrope nad rusijom,antiglobalizacijom,pravoslavljem,komunizmom i anarhijom.Sve to glasovima istih tih seljacina.Da nema Tome trebalo bi ga izmisliti.
Iskonskim srbima sa dna kaljuge pored septicke jame ostaje da drkaju na punisu i gavrila,a u stvarnosti kontejner je tu.
ЊОЊ!
Џоне одговори горе на оно што сам пита Меху ако може! Видиш да га нема.
елем, сајт недеље
http://novibeogradafera.blogspot.com/ (http://novibeogradafera.blogspot.com/)
Не знам како да одговорим у Мехово име, тим више што нити мислим да је Дачић опран, нити да он може икога да опере. Бар је том Дачићу лако ископати нешто и без копања. Афера "кофер", рецимо.
Neko bi trebalo da napravi sajt u kome će, koliko je to moguće, što objektivnije dokumentovati sve "afere", od raznih Bodruma, šećerana, Mileta Dragića, pa do štrajkova glađu, lažnih optužbi za krađu glasova itd. Čisto da ljudi mogu da se podsete kad prođe koja godina šta je ko kad rekao.
U neku ruku slično, bio je onomad ovde negde onaj spisak citata iz '90ih, zaboravih šta to beše...
One babe predstavnice rusije na evroviziji su bile ogavne.Samo im je falio kontejner i slike slobodana milosevica i vojislava seselja.Pravo lice antiglobalizacije,kostunice,kusturice a pre svega putina,najbogatijeg coveka na svetu,koji brani ruse od zapada i za to uzima sitnu proviziju,a oni to vole.A vole i da gnjure po kontejneru.Kad bolje razmislim na tom kontejneru bi se sjajno uklopio vizantijski krst.
ako je od gospodina yalgra, mnogo je
Quote from: HAL on 23-05-2012, 01:09:36
Џоне одговори горе на оно што сам пита Меху ако може! Видиш да га нема.
елем, сајт недеље
http://novibeogradafera.blogspot.com/ (http://novibeogradafera.blogspot.com/)
ko bre šta bre??? :-?
Uvek moze vise.Treba se samo truditi i raditi na sebi.
teško da možeš ispasti gluplji od ovoga, ali svakako pokušaj
Quote from: Father Jape on 23-05-2012, 01:23:14
Neko bi trebalo da napravi sajt u kome će, koliko je to moguće, što objektivnije dokumentovati sve "afere", od raznih Bodruma, šećerana, Mileta Dragića, pa do štrajkova glađu, lažnih optužbi za krađu glasova itd. Čisto da ljudi mogu da se podsete kad prođe koja godina šta je ko kad rekao.
U neku ruku slično, bio je onomad ovde negde onaj spisak citata iz '90ih, zaboravih šta to beše...
Добра идеја, али би одржавање тог сајта било фулл тиме јоб. Било би занимљиво имати све то на гомили, али без изјава, него дела теоретски кажњива законом, за која је неко одговарао, а неко и није. Јер заборавља се. Ево теста, два имена. Јањушевић и Колесар. Ко се за мање од пет секунди сети о чему је тачно афера била, добио је поен.
Quote from: yalgr on 23-05-2012, 01:29:55
Uvek moze vise.Treba se samo truditi i raditi na sebi.
Јес вала, теби би први корак могао бити да стављаш размак после знакова интерпункције. А после пређи на оне компликованије лекције из школских граматика. Кад већ сереш, сери писмено. Види мене, на пример. 8-)
Quote from: Father Jape on 23-05-2012, 01:23:14
Neko bi trebalo da napravi sajt u kome će, koliko je to moguće, što objektivnije dokumentovati sve "afere", od raznih Bodruma, šećerana, Mileta Dragića, pa do štrajkova glađu, lažnih optužbi za krađu glasova itd. Čisto da ljudi mogu da se podsete kad prođe koja godina šta je ko kad rekao.
U neku ruku slično, bio je onomad ovde negde onaj spisak citata iz '90ih, zaboravih šta to beše...
По овоме испаде како је Томислав највећи афераш, иако овај други треба да лиже затворске решетке. Шта ти је медијски мрак, испаде Борис на крају светац (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fidforums.net%2Fhtml%2Femoticons%2Ffacepalm.gif&hash=25a8418aa245bfb70a3e2036ceee5e058fa1ed6d)
https://www.youtube.com/watch?v=xKIaxeeGauI (https://www.youtube.com/watch?v=xKIaxeeGauI)
славље испред јазбине ДС-а
Janjusevica i Kolesara treba spaliti na lomaci jer su prouzrokovali najvecu pljacku u istoriji srpskog roda i poroda.A prouzrokovali su i Tudjmana.I Aliju.A i Tacija.O Klinktonu da ne govorimo.
Los sam daktilograf i tim se dicim
Quote from: Meho Krljic on 22-05-2012, 23:29:07
Eh, videćemo. Dakle, ima nešto i u tome da je Dačić ušao u koaliciju sa DSom kako bi oprao svoju i SPSovu reputaciju i to mu je vehementno uspelo -
Eh, ima tu i tuđe krivice, a ne samo njegove zasluge. Ko igra sa njim sada, treba da pazi da sam postavlja pravila. I da ne dozvoli toliko moći jednom kreletu zbog kojeg građani doživljavaju transfer blama kada vodi državnike po Kališu.
QuoteAko, pak uđe u koalicionu vladu sa SNSom, sad će ON biti taj koji pere tuđu reputaciju i time sebe namešta na izvanrednu poziciju za naredne predsedničke izbore 2017. godine, kada Toma već neće ni želeti da se kandiduje, zbog penzije, a time će SNS davati Dačiću logističku podršku.
Ovaj, to je mač sa dve oštrice. Realno, ništa se u Srbiji neće bitno promeniti za vreme Nikolićevog kaljužarenja. Građani će biti podjednako nezadovoljni i ubijeni u pojam. I on i Vučić mogu da se znoje u euforiji dok ne dehidriraju, ipak im je uvaljen vruć krompir i ova pobeda može da bude početak njihovog kraja. Tako se i DS/Tadić zajebao. Dačić će jednostavno potonuti sa brodom na kojem je.
Quote from: HAL on 23-05-2012, 01:36:01
Шта ти је медијски мрак, испаде Борис на крају светац (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fidforums.net%2Fhtml%2Femoticons%2Ffacepalm.gif&hash=25a8418aa245bfb70a3e2036ceee5e058fa1ed6d)
i to velikomučenički, boluje od dosta teških boleščina, ne koristi žargon i zagovara isključivo mir
i snishodljivost :oops:
nego sve to nema veze
ništa se ne sekirajte
ovaj brod zakrpiće rupe
kad osnujem stranku militarnih vojvoda
osmislila sam kostim: šubara i povez preko oka(desnog jer na njega vidim oko deset posto)
pa zagore, onda idemo da vratimo sve srpsko :oops:
bosna to je srpska zemlja i govora nema, ni pogovora niti predgovora
a vi i to što današke zovete kroacijskim , da vratite čije jeste, sve do podvelebitskog primorja i malo nagore, dabome
dosta ste se brčkali u našem jadranu
tuđe nećemo al svoje ne damo
a ako ne valja, otiđi u onu vašu severniju žabokrečinu pa asimiluj maglu
tebe ću hale da postavim za dzelata :oops:
Quote from: D. on 23-05-2012, 02:12:57
Nikolićevog kaljužarenja.
ajd obećaj mi nešto, pročitaj Teoriju dokoličarske klase od Torstena Veblena
ako i nakon toga budeš mislila da je Tomina kaljuga gori izbor onda ti nema spasa, pull the brain plug
ovako smaraš sa sopstvenim neznanjem
QuoteTeoriju dokoličarske klase od Torstena Veblena
Pročitaću. Ima link? Za ostalo se obrati nekome koga zanima. 8)
pa što čitaš ako te ne zanima
ima na netu na engleskom
Quote from: yalgr on 23-05-2012, 00:59:32
xcheers
Sudbina je tako htela pa umesto punise rakcica ili gavrila principa postade predsednik Srbije Toma-evropski covek.Ovo cementira srpskog,bosanskog i kvazibeogradskoprigradskog seljaka-rusofila iz unutrasnjosti u govna i obezbedjuje dalju dominaciju Beograda i Evrope nad rusijom,antiglobalizacijom,pravoslavljem,komunizmom i anarhijom.Sve to glasovima istih tih seljacina.Da nema Tome trebalo bi ga izmisliti.
Iskonskim srbima sa dna kaljuge pored septicke jame ostaje da drkaju na punisu i gavrila,a u stvarnosti kontejner je tu.
Šta lupetaš budalo, Toma je Šumadinac, i nije pobedio samo glasovima seljaka, dobio je u Beogradu, Nišu, mnogim većim gradovima. Šumadinac na čelu i opet Bosanci krivi ? Oni ga izglasali u Nišu ???
Toma je dobio pre svega zahvaljujući velikim gradovima. Beogradu i Kragujevcu naročito. Manja mesta su glasala DS-SPS, Možda bi se čak moglo reći da su se Tadiću obili o glavu glasovi URS-a. Naravno, ponajveći krivac za to što ej Tadić izgubio izbore upravo su nevažeći glasovi njegovih prirodnih glasača - mlađih i relativno uspešnih ljudi, koji ili nisu izašli na izbore ili su precrtavali listiće.
Naravno, ja nisam morao da izlazim jer sam bio uveren da će se moj preCednik lepo pozicionirati ko god da nazovi pobedi. :)
Quote from: RedSonja on 23-05-2012, 02:30:08
tebe ću hale da postavim za dzelata :oops:
:(
Колико знам, нисам ни у шали оставио повода да неко помисли како се залажем за насилничко "решавање" проблема.
Quote from: HAL on 23-05-2012, 00:24:47
Мехо, како је то Ивица прао своју репутацију и како ће туђу ако уђе у коалицију са СНС-ом? Озбиљно питам, не видим то што причаш а Џон потврђује.
Pa, napisao sam već gore: od gubitnika iz devedesetih i čoveka na koga je prešao dobar deo Miloševićeve stigme, Dačić je stigao na mesto rado viđenog partnera i u Vašingtonu i u Briselu, plus je duplirao podršku u građanstvu izmeđšu dva izborna ciklusa. Niko ga više ne proziva za devedesete itd. Sad bi on mogao da odradi slično za SNS.
Uzgred, ovaj Blic stvarno dotiče nova dna:
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/324734/Nikolic-slavio-sa-doktorom-smrti (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/324734/Nikolic-slavio-sa-doktorom-smrti)
Quote from: RedSonja on 23-05-2012, 02:30:08
tebe ću hale da postavim za dzelata :oops:
мехо, мац, друд, д и бата ће умети да цене овако исправан избор!!!! (наравно и ја)
QuoteDačić i Nikolić već razgovarali
Izvor: Danas
Beograd -- Nezvanična saznanja B92 da socijalisti imaju neformalne razgovore i sa SNS oko formiranja nove vlade potvrđuje i Danas koji se poziva na izvor blizak vrhu SPS.
"Naš dogovor sa DS podrazumevao je Tadićevu pobedu. Sada imamo novu realnost i savez sa SNS nije nemoguć, a nastavljamo razgovore i s demokratama", kaže izvor Danasa blizak vrhu koalicije okupljene oko Socijalističke partije Srbije.
Izgleda da Đoković zna mnogo više od nas :) Kako ide ona izreka za pacove i brod koji tone?
@Dejan nisam bio tako redovan ali sam osetio HAL-ov gnev, boljeg dželata od njega nema!!!
Quote from: zagor-te-gay on 22-05-2012, 21:56:45
u ovom slucaju je. rep mase psom. kroji sudbinu i hrvatske i srbije glumeci neku dijasporu. a zapravo je nebitna pastirska zemlja, sa kojim urbanim centrom, lijepa za odmor.
:-| :-| :-| xcheers
Quote from: дејан on 23-05-2012, 11:41:25
Quote from: RedSonja on 23-05-2012, 02:30:08
tebe ću hale da postavim za dzelata :oops:
мехо, мац, друд, д и бата ће умети да цене овако исправан избор!!!! (наравно и ја)
:lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa7.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash3%2Fs720x720%2F582481_281164381980654_100002612836864_575698_830267584_n.jpg&hash=0016a8e6ae94c98cedb22bc67d159f4de2ae1509)
xrofl xrofl xrofl
e jesu ovi Žuti jadni, a uz to i nepismeni
Pored toga je i laž. Nikad nismo imali gore železnice i briga o njima je bila ravna nuli.
Quote from: дејан on 23-05-2012, 11:41:25
мехо, мац, друд, д и бата ће умети да цене овако исправан избор!!!! (наравно и ја)
хахахаха :*
Nikolić slavio sa ,,doktorom smrti"
Pored lidera SNS Tomislava Nikolića u večeri slavlja bio je lekar Zlatibor Lončar koji je tokom suđenja za ubistvo premijera Zorana Đinđića opisan kao ,,doktor smrti".
Lončar je označen kao saradnik vođa ,,zemunaca" Dušana Spasojevića i Milorada Ulemeka Legije. Prema saznanjima ,,Blica", ,,doktora smrti" hapsio je UBPOK, ali otpužbe o ubistvu nisu mogle biti dokazane jer nije bilo moguće izvršiti toksikološku analizu ubijenog.
Lončar se za govornicom uz Nikolića pojavio zajedno sa još oko desetak prijatelja i funkcionera SNS čije su biografije prepune spornih stavki. O doktoru Lončaru na suđenju za ubistvo premijera Zorana Đinđića govorio je zaštićeni svedok Dejan Milenković Bagzi i iscrpno objasnio njegov angažman za zemunski klan.
Svedok Milenković tvrdio je za Lončara da je ubrizgavanjem injekcije ubio Veska Božovića, koji je bio na lečenju u Urgentnom centru 2002. godine, a koji potom tamo i umire. Osim Lončara kao Legijin doktor navodi se i Miroslav Risović kome se od 2003. gubi svaki trag, dok Lončar i dalje radi u Urgentnom centru.
- Oni su doktori smrti koji su zbrinjavali prijatelje ,,zemunaca", ali i pomagali da protivnici odu na drugi svet - naveo je svedok.
O Lončaru su mediji i ranije pisali. ,,Blic" je imao uvid u izjavu svedoka Milenkovića, u kojoj on kaže:
- Posle pokušaja ubistva Božovića, došao je u Šilerovu doktor Risović. Dušan (Spasojević) se raspitivao da li će da preživi pošto je imao doktore koji su dokrajčivali žrtve da ne prežive, a kako mu je Risović rekao da će ovaj ostati živ, Dušan mu je rekao da dokrajči Božovića. Doktor Risović se dvoumio neki dan. Taj razgovor je vođen u kući sa Spasojevićem. On je slobodno pričao s tim doktorom, a onda je pričao i s doktorom Lončarom koji mu je rekao da on više nije hteo da Rileta čeka, jer se on uplašio, da izvoljeva i da je on dokrajčio Božovića - navedeno je na suđenju za ubistvo Đinđića.
Lončar je 2006. posle navoda sa suđenja rekao: ,,Priča je totalno neozbiljna. Božovića niti sam video niti sam operisao, injekcije ne dajem ja."
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/324734/Nikolic-slavio-sa-doktorom-smrti (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/324734/Nikolic-slavio-sa-doktorom-smrti)
adl,
čitaš li ti išta što drugi pišu i postavljaju?
i da, blic je dno dna. ali i toma je, nevezano za ovaj bullshit članak. :lol:
ajde hemičarka ne zanovjetaj 8-)
Па ваљда је окачио вест да се види колико су јадни и бедни, не знам да ли је и Слоба у оволикој мери злоупотребљавао неки медијски сервис. Ако треба одузети некоме право гласа, први на листи би били они који се информишу само из Блица.
Познајем неке новинаре који раде у Блицу, ништа везано за политичку рубрику, и у редакцији је општи предмет спрдње спиновање актуелних политичких дешавања преко наслове стране.
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 13:41:34
ajde hemičarka ne zanovjetaj 8-)
ti se bolje vrni ubosnu i tamo tupi o dodi & co. :lol:
Quote from: scallop on 23-05-2012, 12:15:28
Pored toga je i laž. Nikad nismo imali gore železnice i briga o njima je bila ravna nuli.
naše pruge su ionako prilagođenije parnim mašinama, tako da to uopšte ne mora da bude loše.
Tačno.
Pre neku dekadu i po, ono kad su busevi slabo išli pa smo svi arčili vagone (da, i stočne. Jednom sam se iz Rume vrćo kući pa ni u takav, stočni, (od gužve) nisam uspeo da se ubacim.), čekao sam na presedanje u Farkaždinu. Ne dugo, samo 6 sati. I selo sam obišao, i radnje, video lepih kuća (a zapuštenih), pa se konačno vrnuo na "stanicu". I još čekao. Ondak sam, dokon, šetao prugom. Pa video neki štambilj na šinama, kad ono - ćesarski! Lep dvoglavio orao, al ne srbendanski :lol:
Ko - o vozovima, šta - o vozovima, bre!?! Ova država ako ne propadne, ali brzo, ima svi da se podavimo ko pacovi :-x :-x :-x
Uf, opet mi se javlja potreba, izvinjavam se publikumu sa "bosanskim" mozgovima...
Gott erhalte Franz den Kaiser (http://www.youtube.com/watch?v=06643umEJZg#)
u kuku je spas, al necemo vas spasavati. prejakc je bosanski lobi. :lol:
Zamerio sam ti se s podavljenim (neiskorišćenim) parcovima, priznaj! :-|
ma nisu ono parcovi već mišovi!!! :cry:
svejedno, spasa vam nema.
Sam lagacko, biće.
samo da ds-u ne padne na pamet ingeniozna ideja da tadića postave za gradonačelnika, a đilasa za premijera.
meni bi čak boža đelić legao kao premijer, al mislim da on ima unosniji posao.
Ма само да остане иста влада, лако ћемо све остало. Не смеју сада побећи када конобар треба рачун да донесе.
Već je doneo, samo nema ko da plati.
TLN Ja nemam platit (http://www.youtube.com/watch?v=2yzCNiIYDAM#)
Quote from: lilit_depp on 23-05-2012, 15:26:00
u kuku je spas, al necemo vas spasavati. prejakc je bosanski lobi. :lol:
bosanski? bec: grad gdje se nakotilo 50000 turaka.
ajde zole, nemoj da si diskriminatorski raspoložen. ne bih da te sanjam opet. xrofl
diskriminatorski? jel se mora voljeti turke? ja ih ne smatram ni ljudima. gamad. fuj.
Зар се тако прича о родбини, па иако је потурчена, ради се о твојој браћи, нашој браћи!
vrati se u rupu turski cirilicaru.
Quote from: HAL on 23-05-2012, 10:53:05
Quote from: RedSonja on 23-05-2012, 02:30:08
tebe ću hale da postavim za dzelata :oops:
:(
Колико знам, нисам ни у шали оставио повода да неко помисли како се залажем за насилничко "решавање" проблема.
okej, nije te niko ni pitao o.O
da li sam ja ostavila povoda da misliš kako imaš izbor??
kakav si u rukama,kolko si visok, kila imaš i kako stojiš sa savešću, smeta, ne smeta, pospešuje??
QuoteLos sam daktilograf i tim se dicim
ti si zadužen za dokumentaciju, kalkulaciju i higijenske radnje
Quote from: zagor-te-gay on 23-05-2012, 18:05:36
vrati se u rupu turski cirilicaru.
Љуби те брат :*
Quote from: RedSonja on 23-05-2012, 18:10:44
okej, nije te niko ni pitao o.O
da li sam ja ostavila povoda da misliš kako imaš izbor??
Дезертираћу! А можда и попустим ако ме нека девојка, као са твог аватара регрутује, ко зна.
to je fransuaz ardi :)
les temps de lamour
+ ide u korist tvom patrijarh pavle stavu / nema mesta nasilju.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 23-05-2012, 15:16:57
Uf, opet mi se javlja potreba, izvinjavam se publikumu sa "bosanskim" mozgovima...
i ja se izvinjavam tebi, Turčine, ali za tebe je bosanski mozak nedokučivo božansko znanje
zato bolje glavu u ono tvoje ravničarsko blato pa šta iznikne.
Bosna je za vas Zapad.
bosna je crna rupa osmanskog carstva, turski cmar, islamski supak, izmisljena drzava. i bosna i podrepublike, republika svrbska, federacija pih...
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 19:16:42
zato bolje glavu u ono tvoje ravničarsko blato pa šta iznikne.
Oprezno, Bato, oprezno sa tim ravničarskim blatom...
zole rešio da mi srce slomi. :cry:
što, da se neće polomiti?
tito je najveci idiot jer je pobio svoje ljude a cuvarima sugoslavije postavio turske potomke poput bate i hala.
mislim da će zagor da se kaobajagi pomudzahedini i baci fatvu na hala
a takvo ponašanje prema ljudima s a kojim sam u radnom odnosu ne dozvoljavam
bacite zagora lavovima
Quote from: RedSonja on 23-05-2012, 20:13:19
mislim da će zagor da se kaobajagi pomudzahedini i baci fatvu na hala
a takvo ponašanje prema ljudima s a kojim sam u radnom odnosu ne dozvoljavam
bacite zagora lavovima
oladi. eskort pratnja nije stalno zaposljenje. gazde se mijenjaju.
nisam ja eskort pratnja, naročito ne za geruziju
nije ni hal moja eskort pratnja
ajde sad, polako u koloseum
Izvinjavam se što prekidam ovo zabavno flertovanje, ali Željka Buturović danas u politici ima interesantan tekst sa tezom koja je, da je parafraziram: "
Ovo je redovno stanje.
Ovo je demokratija. Prekinite da dramite i prihvatite da se OVAKO živi u stvarnom svetu"
Željka Buturović (http://www.politika.rs/pogledi/Zeljka-Buturovic/index.1.sr.html) Tresla se gora (http://www.politika.rs/pogledi/Zeljka-Buturovic/Tresla-se-gora-Zeljka-Buturovic.lt.html)
Quote
Dakle, upravo smo tamo gde smo tada, kao pristalice tadašnje opozicije, hteli da budemo. Ovo je to, kako ta čuvena dosadna država izgleda
Tokom devedesetih često je moglo da se čuje da je daleki cilj kojem protesti teže to da ,,živimo u dosadnoj državi". U toj dosadnoj državi, maštalo se tad, izbori neće biti pitanje od životnog značaja, sve stranke će biti manje-više iste, a politika jedva da će nekog da zanima.
E pa eto, dočekasmo i to čudo – najdosadnije izbore u poslednje dve decenije, sa rekordno niskim odzivom i minimumom pažnje koju su izazvali u svetu. I pre izbora bio je potreban elektronski mikroskop da bi se detektovale razlike u planovima dve vodeće stranke. A posle predsedničkih izbora, najveći problem se izgleda svodi na to što je fini momak iz dobre kuće zamenjen malo grublje otesanim narodskim čovekom.
Dakle, upravo smo tamo gde smo tada, kao pristalice tadašnje opozicije, hteli da budemo. Ovo je to, kako ta čuvena dosadna država izgleda. Ko u ovim izborima vidi nešto tragično i zastrašujuće ili nema nikakav osećaj kako ,,normalno" društvo izgleda ili za srpsko društvo ima neke potpuno nerealne i samim tim destruktivne planove.
Već više od decenije, deo ondašnje stare opozicije Miloševiću ima problema da se privikne na normalan politički život. Svuda mu se priviđaju nekakvi fašizmi i nacizmi, medijski mrak i diktature. ,,A i ovi izbori – bili falš ili ne – pokazuju da u Srbiji nikada vlast ne može da se smeni, isto kao što je bilo za vreme Miloševića", vajka se Vesna Pešić, dok tobožnji novi Milošević pogruženo napušta predsedničku palatu. ,,Niko ne sme da otvori pitanje... niko ne sme da pita", žali se ona, usred odgovora na upravo to pitanje koje navodno niko ne sme da postavi i sve to u intervjuu dostupnom svakome ko iole prati vesti. Među mlađim generacijama, koje o devedesetim znaju samo iz priča, ali su svesni da je u Srbiji pakleno loše, paničari se masovno spremaju za emigraciju – potrčali bi i u red za vize, da ove igrom slučaja nisu ukinute. A kad bi još bili malo manje zauzeti političkim protestom na fejsbuku i forumima, verovatno bi i lupali u šerpe da razbiju debeli medijski mrak koji je, baš kao i devedesetih, sve progutao.
Deo problema verovatno proističe iz toga što je dobar deo te tadašnje ,,demokratske opozicije" nastao na bazi nekadašnjih disidenata koji u suštini nikad nisu imali iskustvo u političkoj borbi u demokratskom sistemu. U sistemu u kojem su stasali postojala je grupica odvažnih, nepotkupljivih kritičara režima, a svi ostali su u najmanju ruku bili prodane duše. Zbog toga za njih demokratija ni teorijski a još manje u svojoj praksi nije bila ništa konkretno, već samo jedan od načina borbe protiv režima.
To disidentsko iskustvo, donekle primenljivo pod Miloševićem, posle dvehiljadite je postalo potpuno deplasirano. Slično ponašanju savremenih američkih aktivista za građanska prava, preuveličavaju se problemi i biju davno dobijene bitke. Narod se sluđuje pričama o nekakvoj pravoj, boljoj demokratiji, u kojoj su građani obrazovani, mediji objektivni, a vlast nesebična. Redovni izbori se povezuju sa svim zemaljskim dobrima pa se pojam demokratije na kraju toliko ofucao da svaki put kad se zaglavi lift ili padne trola neko zaključi da, eto, još smo mi daleko od prave demokratije.
Pronalaženje Miloševića u Tadiću ima kao posledicu i sve češće pronalaženje Tadića u Miloševiću. Stoga, naizgled paradoksalno, paralelno s procesom učitavanja devedesetih u svakodnevni politički život, sama predstava o devedesetim pa i Slobodanu Miloševiću, polako dobija sve benigniju formu. Čovek koji je lično organizovao politička ubistva u kolektivnoj svesti – i to upravo zahvaljujući njegovim najljućim protivnicima – polako se transformiše u takoreći konvencionalnog političara notornog pre svega po tome što je smatrao da je Kosovo deo Srbije. Kao i ,,demokratija", i ,,Milošević" sve manje označava konkretnu pojavu a sve više postaje jedan balon negativne konotacije za opštu upotrebu.
Najzad, nijedna priča o povratku u devedesete ne bi bila kompletna kad se u nju ne bi ubacilo kako bi sve bilo potpuno drugačije da Zoran Đinđić nije ubijen. Ne bi bilo. Ubistvo Zorana Đinđića je najgora stvar koja se desila u skorijoj političkoj istoriji Srbije. Ali, ona je to zato što je ubijen predsednik vlade, a ne zato što je ubijena konkretna osoba. Ovo poslednje je takođe velika tragedija, ali po društvo ne ostavlja ni približno jednako pogubne posledice. Jer svi ćemo umreti, i svi smo zamenljivi i oni koji ostaju će po prirodi stvari preuzeti zadatke onih koji su otišli.
Ne postoji, međutim, nikakva garancija, da će zemlja sa klimavom demokratskom tradicijom u relativno kratkom roku uspeti da se vrati sa granice demokratskog ambisa do koje jedan takav događaj dovodi. Srbija je u tome uspela, i to je već vrlo dobar razlog da i ovim izborima budemo zadovoljni.
objavljeno: 23.05.2012.
Interesantno.
nije flertovanje, :oops: ovim putem poručujem zagoretu da se zajebavam i da ne prihvata k srcu te moje gluparije :)
nisu to moje reči, to su reči sa tevea, željkine reči što ju dačić pozdravlja, ozon posle kiše
i hala kojeg, čoveka stvarno ne poznajem , pa ne valja da ga toliko spominjem
QuoteJer svi ćemo umreti, i svi smo zamenljivi i oni koji ostaju će po prirodi stvari preuzeti zadatke onih koji su otišli.
ili onih koji su oterani/smaknuti
ok. ozbiljno sam pomislio da je i sonja turskog porijekla.
odličan je tekst, više su dosadili sa apokalipsom
Quote from: zagor-te-gay on 23-05-2012, 20:43:42
ok. ozbiljno sam pomislio da je i sonja turskog porijekla.
Ti to kažeš kao da je tursko poreklo nešto loše.
Quote from: zagor-te-gay on 23-05-2012, 20:43:42
ok. ozbiljno sam pomislio da je i sonja turskog porijekla.
zar ne bješe podrijetla, ustašo?
inače, da imam ikakve veze sa Turskom bio bih previše blizu persijskom plemenu hrvatskom.
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 20:47:05
odličan je tekst, više su dosadili sa apokalipsom
Ali ovaj deo je prilično ključan:
QuoteDeo problema verovatno proističe iz toga što je dobar deo te tadašnje ,,demokratske opozicije" nastao na bazi nekadašnjih disidenata koji u suštini nikad nisu imali iskustvo u političkoj borbi u demokratskom sistemu. U sistemu u kojem su stasali postojala je grupica odvažnih, nepotkupljivih kritičara režima, a svi ostali su u najmanju ruku bili prodane duše. Zbog toga za njih demokratija ni teorijski a još manje u svojoj praksi nije bila ništa konkretno, već samo jedan od načina borbe protiv režima.
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 20:48:27
zar ne bješe podrijetla, ustašo?
inače, da imam ikakve veze sa Turskom bio bih previše blizu persijskom plemenu hrvatskom.
ako ja kazem porijeklo - onda je porijeklo. moja zemlja - moja zadnja.
ako ti nesto ne odgovara, znas gdje je ankara.
Quote from: Meho Krljic on 23-05-2012, 20:49:27
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 20:47:05
odličan je tekst, više su dosadili sa apokalipsom
Ali ovaj deo je prilično ključan:
QuoteDeo problema verovatno proističe iz toga što je dobar deo te tadašnje ,,demokratske opozicije" nastao na bazi nekadašnjih disidenata koji u suštini nikad nisu imali iskustvo u političkoj borbi u demokratskom sistemu. U sistemu u kojem su stasali postojala je grupica odvažnih, nepotkupljivih kritičara režima, a svi ostali su u najmanju ruku bili prodane duše. Zbog toga za njih demokratija ni teorijski a još manje u svojoj praksi nije bila ništa konkretno, već samo jedan od načina borbe protiv režima.
da. i nije prilično ključan već je ključan. a broj tih istinskih kritičara režima bi se dao svesti na 5. možda je i to previše.
Quote from: zagor-te-gay on 23-05-2012, 20:52:15
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 20:48:27
zar ne bješe podrijetla, ustašo?
inače, da imam ikakve veze sa Turskom bio bih previše blizu persijskom plemenu hrvatskom.
ako ja kazem porijeklo - onda je porijeklo. moja zemlja - moja zadnja.
ako ti nesto ne odgovara, znas gdje je ankara.
ne znam boga mi, moji su ih tjerali samo do Drine.
Vladimir Pavićević o odgovornosti "belih listića" (http://www.youtube.com/watch?v=8e3IgM8woYI#ws)
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 20:58:11
ne znam boga mi, moji su ih tjerali samo do Drine.
sta sad? opet bosnosrboturske junacke? tjerali ste se vi svi skupa po pasnjacima, supama i stalama.
vas dvojica izgleda previše gledate sulejmana.
ti suti. zeno.
Quote from: zagor-te-gay on 23-05-2012, 21:03:13
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 20:58:11
ne znam boga mi, moji su ih tjerali samo do Drine.
sta sad? opet bosnosrboturske junacke? tjerali ste se vi svi skupa po pasnjacima, supama i stalama.
pa nismo ustaše pa da se po tuđem potucamo
valjda si zato tepate "hajvane moj".
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 20:47:05
odličan je tekst, više su dosadili sa apokalipsom
Разочаран сам проповедањем апокалипсе. Мувао сам се мало по интернет-брлозима и тек су синоћ и данас почеле да се појављују смешнија кукумавчења. Можда је проблем што немам фејсбук налог. Каже ми жена да тамо има урнебесних момената, неких хумористичких групица где се фрустрације искаљују сличицама попут оне с возовима. Али примећујем да су масовне претње исељавањем изостале. Претпостављам да је разлог једноставан, чак је и тим несрећницима ваљда постало јасно да не могу нигде. У окоштале главуџе ваљда тешко улази ова једноставна мудрост: "Ovo je redovno stanje. Ovo je demokratija. Prekinite da dramite i prihvatite da se OVAKO živi u stvarnom svetu."
Ne može demokratija da bude volja 25% populacije. I ne mogu da se proglase uspelim izbori sa izlaznošću koja je manja od polovine. Neko sranje jeste, ali nije demokratija.
25% je više nego što je Obama imao.
Quote from: zagor-te-gay on 23-05-2012, 21:18:13
valjda si zato tepate "hajvane moj".
pa nećemo valjda da se jebemo u dupe kao purgeri?
D. ti se šališ jel da? Pa to je odlika demokratije, ajde pregledaj rezultate parlamentarnih izbora, koliko je DS dobila glasova? Za par procenata više na republičkim vladali bi još 4 godine sa tih tvojih 25%.
Isto mislim i o tome. Da se menja izborni sistem. Ovo je sranje, a ne demokratija.
Quote from: Бата Животиња on 23-05-2012, 22:30:45
pa nećemo valjda da se jebemo u dupe kao purgeri?
pa naravno da necete kad ste turci. bu te se karali u vrit ka ono sto jeste.
bato, ako nastavim ovu diskusiju s tobom, osjecam, prijeti mi zaglupljivanje.
https://twitter.com/cr7cristianocr7/status/204535122261843968
Quote from: zagor-te-gay on 23-05-2012, 17:59:38
diskriminatorski? jel se mora voljeti turke? ja ih ne smatram ni ljudima. gamad. fuj.
Taj rad! xcheers Viš kako nam je Bato zapenio, kad Turke pomeneš ko da mu u mamu dirkaš.
Quote from: RedSonja on 23-05-2012, 18:24:48
QuoteLos sam daktilograf i tim se dicim
ti si zadužen za dokumentaciju, kalkulaciju i higijenske radnje
Ja sam zaduzen za rostiljanje male seljacke dece
popuši mi
'Ajde, Sonja, mani se planktona. :)
Quote from: D. on 23-05-2012, 22:34:39
Da se menja izborni sistem.
xrofl
Сличном паролом ниси успела ни да промениш име форумашке теме "Може л' бити
глупља"! xrofl xrofl
едит: Но, уозбиљимо се. Приметио сам и код нешто мало интелигентнијих и образованијих то кмечање: 25% није репрезентативан узорак. Е, јесте! Заправо, једина озбиљна примедба може се упутити формирању бирачког списка, да ли у њему има преминулих и печалбара. Тиме нека се позабаве надлежни, али знам да моја мајка преминула у фебруару прошле године више није на бирачком списку, што наравно не значи да је списак ажуран.
Штос је у нечему другом, о излазности. На бирачком списку, ма какав он био,
већином се налазе људи који имају право гласа и од којих велики број бира да не изађе на гласање. Па како гласи име ове теме? "
Да ли ћете гласати - и за кога". Већ сам писао о томе, гласали сте и ако нисте изашли на изборе. Гласали сте за победника, ма ко он био.
Na ovom topiku sve pršti od potisnute seksualne strasti. Odobravam.
Nego da se vratimo na temu: kako i Džon kaže, ova izlaznost je sasvim reprezentativna. CeSID je prebrojao izlaznost na parlamentarnim izborima na nekih 58% (http://www.cesid.org/css/imgs/bgd_w_chart.jpg)što je osetno niže nego što je prosek u Evropi, ali nije abnormalno niže. Imamo veću izlaznost od Švajcarske ili Poljske recimo, a i od SAD. E, sad, kako i Džon implicira, i ti što nisu izašli na glasanje su poslali poruku o tome da im je u redu da drugi u njihovo ime odlučuju o propisanim organima vlasti. Sem ako ne podignu revoluciju ili rat za odcijepljenje, naravno... Ali to mu je to, kako bi rekla Željka B.
Цифре уложене у изборе 2012, извалите ко фали на листи : )
765 милиона (ДС) - Коалиција жутица, 67 посланика
680 (УРС) - Уједињени ретарди Србије, 16 посланика
360 (ЛДП) - Преокренути, 19 посланика
280 (СНС) - Покренимо Србију, 73 посланика
извор: Политика, 12. мај 2012
Колико од ових милки је ДС потрошио на пљувачину Николића? Погледајте само те цифре ДС-а и УРС-а, па то је буквално има се може се.
SPS
a cifre su :x a putevi su xuss
видео сам ту листу, гљивица је потрошио само 151 милион (листа је била у новостима, рецимо, дан после избора), ваљда је рачунао да не мора да троши на оно што зна да може да украде :lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2d9eic6.png&hash=9975e0de4d0066d866fa4b0502c2f9d9d787b3ac)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fjqtk6p.jpg&hash=f6aeeaa0ff623ead25d4216cc5ce38d92083340b)
Quote from: Джон Рейнольдс on 24-05-2012, 02:58:34
Quote from: D. on 23-05-2012, 22:34:39
Da se menja izborni sistem.
xrofl
Сличном паролом ниси успела ни да промениш име форумашке теме "Може л' бити глупља"! xrofl xrofl
едит: Но, уозбиљимо се. Приметио сам и код нешто мало интелигентнијих и образованијих то кмечање: 25% није репрезентативан узорак. Е, јесте! Заправо, једина озбиљна примедба може се упутити формирању бирачког списка, да ли у њему има преминулих и печалбара. Тиме нека се позабаве надлежни, али знам да моја мајка преминула у фебруару прошле године више није на бирачком списку, што наравно не значи да је списак ажуран.
Штос је у нечему другом, о излазности. На бирачком списку, ма какав он био, већином се налазе људи који имају право гласа и од којих велики број бира да не изађе на гласање. Па како гласи име ове теме? "Да ли ћете гласати - и за кога". Већ сам писао о томе, гласали сте и ако нисте изашли на изборе. Гласали сте за победника, ма ко он био.
pričao je o ovome između dva kruga izbora onaj lik što je ranije bio u CeSID-u, zaboravih mu ime. on je prvo ceo izborni spisak (100% upisanih birača) sveo na nekih 70-80% (izuzevši iz njega pečalbare, umrle, ljude koji nikada ni na jednim izborima ne glasaju bez obzira na situaciju i slično), i onda je zaključio da je izlaznost u prvom krugu od blizu 60% zapravo vrlo dobra izlaznost. u drugom krugu je lošija, ali prema njegovom tumačenju i dalje nije loša.
intervju nikolic njemacki faz 19.05. faz: jedan od najuglednijih njemackih listova
,,Die Serben durften nicht entscheiden, wo sie leben wollen" (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/wahl-in-serbien-die-serben-durften-nicht-entscheiden-wo-sie-leben-wollen-11750937.html)
"novinar: In Vukovar leben heute mehr Serben als vor zehn Jahren. Das sagt selbst der Bürgermeister Vukovars.
(danas u vukovaru zivi vise srba no prije deset godina. to navodi cak i vukovarski gradonacelnik.)
nikolic: Weil Vukovar eine serbische Stadt war. Dorthin haben Kroaten nicht zurückzukehren.
(jer je vukovar bio srbski grad. nemaju se hrvati tamo sta vracati.)"
mislim da ovaj nema sta traziti u hrvatskoj osim metka.
Quote from: tomat on 24-05-2012, 13:25:15
pričao je o ovome između dva kruga izbora onaj lik što je ranije bio u CeSID-u, zaboravih mu ime. on je prvo ceo izborni spisak (100% upisanih birača) sveo na nekih 70-80% (izuzevši iz njega pečalbare, umrle, ljude koji nikada ni na jednim izborima ne glasaju bez obzira na situaciju i slično), i onda je zaključio da je izlaznost u prvom krugu od blizu 60% zapravo vrlo dobra izlaznost. u drugom krugu je lošija, ali prema njegovom tumačenju i dalje nije loša.
Koliko je plaćen da to priča?
to je tačno, sadašnji spisak ima bar 20% lica koja nisu živa, nisu više državljani, u inostranstvu su i realno ne postoji nikakva mogućnost da glasaju kad ta lica u stvari ne postoje.
Dakle, kada je izlaznost 60% na takvom biračkom spisku to je u stvari 75%
izlaznost u drugom krugu je onda pedesetak posto, i to je sasvim u redu
Vlajsa:
Odlazi cirkus iz našeg malog grada (http://www.e-novine.com/stav/65138-Odlazi-cirkus-naeg-malog-grada.html)
Quote
Moralo je, eto, jednom i to da se dogodi – Tomislav Nikolić konačno je pobedio u trci za mesto predsednika Republike Srbije. Na drugom krugu glasanja u nedelju, 20. maja, lider naprednjaka potukao je svog protivkandidata, Borisa Tadića iz Demokratske stranke. Nikolić je osvojio 49,55 a Tadić 47,30 posto glasova. Pobeda je proglašena iste večeri, a oba kandidata su u svojim izbornim štabovima ubrzo potom dali pomirljive, čak vanredno civilizovane izjave. Tadić je mirno predao vlast, a Nikolić ju je jednako smireno preuzeo, čime su zajednički demonstrirali jednu sasvim novu političku kulturu u Srbiji kao vidljiv signal da se konfliktna logika i destruktivni senzibilitet devedesetih godina ipak - barem delimično - nalaze za nama. Jedno je u svakom slučaju neporecivo: Srbija je ponovo dobila upravo onakvog predsednika kakvog i zaslužuje.
Ova pobeda, uostalom, nije došla ni lako ni brzo. Pet se puta, kao u narodnoj pesmi, Tomislav Nikolić kandidovao za predsednika Srbije (i nekadašnje SR Jugoslavije). Pet se puta kandidovao, herojski se ljuto borio, četiri puta zaredom gubio, i tek iz pete uspeo. Dvanaest godina trajala je njegova odiseja, a sada se, evo, obrisi Itake konačno naziru pred njim.
Dvanaest punih godina – upravo onoliko koliko ima i ova disfunkcionalna post-Miloševićevska Srbija koja je stasala u nešto jako čudno i razočaravajuće, nešto čemu se tamo u oktobru 2000. svakako nismo nadali. U tom smislu mora da ima i nekakve pravde u svemu ovome, ma koliko kompleksne i po nas neprijatne.
Tomislav Nikolić, dakle.
Reč je - za one koji o dotičnom ne znaju mnogo - o konzervativnom nacionalističkom političaru ograničenog obrazovanja i intelektualnog dometa, škrtom na rečima, teškom na osmehu, katastrofalnom u javnoj komunikaciji, koji uglavnom deluje osorno i deprimirano, kao da mu je naneto neko zlo koje nije lako odužiti, ponekad neotesanom ili krutom, često ciničnom i neprijatnom.
Njegova glavna odlika ipak je, čini mi se, nekompetentnost. Međutim, to je nešto što tek treba da u potpunosti osetimo na svojoj koži.
Jedno mu se, svejedno, nikako ne može oduzeti. Za razliku od Tadića, Tomislav Nikolić je u ovih naših dvanaest tužnih godina u stvari prevalio popriličan, moglo bi se čak reći - impresivan put. Od nekadašnjeg Šešeljevog - činilo se: doživotnog - potpredsednika one širom regiona dobro znane, čovekoljubive i pacifističke Srpske radikalne stranke, preko mučnog raskida s nekadašnjim šefom i političkim ocem, sada haškim optuženikom, do osnivanja SNS-a čiji je predsednik od samog početka bio upravo on - Nikolić. U tom procesu izveo je nekoliko naglih i ne baš sasvim uverljivih transformacija i egzibicionističkih kalambura koji mu nikako nisu služili na čast. Svašta je izjavljivao i često uskakao sebi u usta.
Pa ipak, u Nikolićevom političkom putu primetna je jasna evolucija, ma šta da ju je u ovom ili onom trenutku njegove karijere motivisalo. Od zastrašujuće agresivnog i primitivnog, specifično radikalskog ekstremizma, on je uznapredovao do, za srpske okolnosti srazmerno umerenog premda neosporno nacionalistički obojenog, pragmatizma koji odlikuje politiku kakvu vode Nikolićevi naprednjaci danas.
Pored nekonfliktnog načina na koji je preuzeo vlast, otklanjajući svaku sumnju u sopstvenu evropsku i demokratsku orijentaciju, ona dodatna vrednost koju je Tomislav Nikolić uveo u srpsku politiku kad je postalo jasno da će on biti naredni predsednik Srbije jeste to što je istog časa podneo ostavku na položaj šefa svoje stranke.
*
Reč je, naime, o gestu za koji njegov protivkandidat nikada nije smogao dovoljno snage ili volje. Iako se to od njega, pored toliko toga što je takođe ostalo iznevereno za njegovog sumornog osmogodišnjeg vakta, i te kako očekivalo.
Uopšte, od samog početka bilo je nečeg neobećavajućeg u liku i delu Borisa Tadića. Ovaj stasom i glasom prominentni političar, iako član Demokratske stranke od njenog osnivanja, bio je za širu javnost praktično nevidljiv tokom čitavih olovnih devedesetih godina, sve do pada Miloševića, a njegov uspon u direktnoj je vezi s tragičnim atentatom na njegovog prethodnika Zorana Đinđića iz 2003. Godinu dana po Đinđićevoj smrti Boris Tadić je izabran za predsednika stranke, a ubrzo potom postao je i predsednik Srbije. Čak i nije tako loše startovao: išao je u Srebrenicu da se pokloni žrtvama genocida, ali i na koncert R.E.M koji su mu posvetili omiljenu pesmu - ,,Orange crush". Sećam se da mi je sa svojim ,,neodoljivim" proseda-kosa-mladalačko-lice lookom delovao poput ganc novog Zorana Đinđića fabrikovanog u tajnim DS-laboratorijama, međutim u besmisleno blagom rastvoru. Kao i da sam se u to vreme pitao može li se u zemlji poput Srbije išta dobro očekivati od jednog razvodnjenog Đinđićevog klona.
Danas, punih osam godina kasnije, dobro znamo odgovor na to pitanje.
Godinama je taj naš samo prividno lutkasti predsednik, nadasve sklon sticanju neograničene moći raznoraznim protivustavnim i nedemokratskim potezima, ,,uspešno" sedeo na dve stolice kao neprikosnoveni lider svoje stranke i neprikosnoveni predsednik naše države ujedno.
Svojim unucima moći će da pripoveda kako smo za njegovog vremena, umesto one stvarne Demokratske stranke s kojom smo se devedesetih borili protiv Miloševića i čitavog jednog načina mišljenja njime oličenim, prevareni njenom krajnjom travestijom. Kako smo umesto ozbiljne partije socijaldemokratske i građanske orijentacije i jakog intelektualnog naboja, dobili nimalo diskretni ,,šarm" nove srpske marketinško-tajkunske i anti-intelektualne buržoazije tanko zamaskiranih nacionalista u fensi kravatama.
Umesto pite, dakle, dobili smo pitino dete. Međutim, šteta koja je time učinjena u stvari je megalomanskih razmera. I to je osnovni paradoks ovog poslednjeg perioda obeleženog vladavinom donedavnog predsednika Tadića. Za tih osam godina pošlo mu je za rukom ne samo da izvrne dušu partiji na čijem je čelu stajao već i da od nje otuđi značajan broj građana, među koje sebe ubraja i potpisnik ovih redova, koji su svojevremeno upravo Demokratsku stranku smatrali svojim pravim i uostalom jedinim mogućim izborom. Samo da bi, kako se i može očekivati u ovoj zemlji izgaženih nada, dočekali da ta politička partija bezobzirno pregazi njihova najozbiljnija i najdublja očekivanja. Njihov neizlazak na ove izbore doprineo je Tadićevom gubitku.
Samo što on i dalje, čini se, ništa od toga ne razume i uporno živi u svom ružičastom oblaku. Krivce za gubitak traži u svima drugima - apstinentima, stručnoj javnosti (koja, kaže, ne razume dobro sve suptilne mehanizme vođenja politike), intelektualcima - samo nikako da ih potraži u samome sebi. I onima oko sebe.
Odlazi nam, dakle, Boris Tadić, nakon dugih osam godina. Hvala bogu i nek mu je sa srećom. Mogli bismo da ga zapamtimo po mnogočemu, ali najlakše ćemo ga pamtiti po onim živopisnim predizbornim kampanjama u kojima se, glumeći američkog predsedničkog kandidata, vozikao specijalnim autobusom uzduž i popreko opustošene zemlje Srbije. Svirao je gitaru ili na druge načine zabavljao prisutne novinare, a kad bi prolazili kroz neko naseljeno mesto kroz prozor je uz širok osmeh mahao smorenim, tvrdom stvarnošću iznurenim građanima. Obilazio je posebno odabrane i unapred brižljivo pripremljene domove, slikao se s bebama, decom, omladinom, majkama, očevima, rodbinom, komšijama, sa svima živima, slikao se mnogo i sa živinom i stokom po seoskim domaćinstvima, i to su mu svakako savetovali isti oni vajni marketinški stručnjaci, delovao je pritom ispunjeno i prezadovoljno, kao da obilazi nekakvu malenu ali preuspešnu Holandiju ili Dansku, stabilnu i bogatu zemlju koja naprosto cveta pod njegovim mudrim rukovodstvom i koja će, ovako srećna i zadovoljna, svakako ponovo glasati za njega.
Aha, samo ,,malo morgen", kako to lepo onomad reče Tadićev slavni prethodnik – Slobodan Milošević.
*
U sred svega toga - u sred čitave te dinamične predsedničke igre, dakle – nalazimo se mi, građani Srbije.
Ta se predstava, uostalom, i odvija za nas ali ne i zbog nas, svuda oko nas premda mimo nas. Na nas se oni koji u njoj učestvuju najčešće pozivaju, nas zavode i mantraju, nama serviraju sva svoja jalova, nepodnošljivo laka obećanja, namiguju nam, osmehuju nam se, flertuju s nama, angažuju stiliste i marketinške agencije, osmišljavaju kampanje, troše silan novac na tv-reklame, javne nastupe, turneje i konvencije, samo da bi nas, čim nekako pridobiju naše poverenje, brže-bolje izigrali i izneverili. I to svako na svoj jedinstven način.
Takvo je i nikakvo drugačije naše iskustvo parlamentarne demokratije.
Pa ipak, i mi smo u toj igri srazmerno aktivni sudeonici. Jer, ako već ne možemo mnogo, onda svakako možemo malo (da parafraziram St-a, pevača sjajnog Goribora), a to naše ,,malo" oličeno je u instituciji glasačkog prava kojim svako raspolaže onako kako smatra za shodno.
Neki od nas su, tako, i ove godine glasali za Borisa Tadića, ne zato što su posebno zadovoljni stvarnošću u kojoj žive, već s uobičajenom, od strane demokrata izuzetno zloupotrebljavanom i jako izlizanom argumentacijom o manjem od dva zla.
Neki su glasali za Nikolića, nadajući se da će, kad već nije niko pre njega, baš taj junak rešiti sve njihove životne probleme i tegobe. Kako da ne, evo, samo što nije.
Treća skupina, opet, odlučila je da ovog puta ne glasa ni za koga ali u okviru svojevrsnog neformalnog, viralnog pokreta ,,belih listića". Odlazeći na izbore samo kako bi u glasačke kutije ubacili prazne ili maštovito išarane listiće svoju su apstinenciju pretvarali u jasan i rečit politički stav.
Četvrta skupina naprosto je ostala kod kuće, uz osećaj da im je svega dosta i da više čak ni tom svojom pasivnošću ne žele nikome da poruče ama baš ništa. Ta je skupina ujedno i najbrojnija, budući da je ukupna izlaznost na drugom krugu predsedničkih izbora u Srbiji 2012. bila manja od pedeset posto.
Uostalom, sve u svemu, bila je to jedna obična, čak prilično opuštena majska nedelja. Niko ko se zatekao na beogradskim ulicama tog dana ne bi rekao da se odvija drugi krug za Srbiju po mnogo čemu prelomnih predsedničkih izbora.
Građani su mirno šetali gradom uživajući u sunčanom, blagom vremenu, ljudi su ćaskali o svemu i svačemu ponajmanje se u razgovorima dotičući Tadića i Nikolića. Reklo bi se po mnogo čemu što je obeležilo opštu atmosferu ovih izbora 2012. da smo kao društvo ipak, svim okolnostima uprkos, dosegli jednu sasvim novu fazu građanske zrelosti koja, ako već ništa drugo, može da bude makar kakav zalog za barem nešto bolju budućnost.
Tek uveče, kad su izborni rezultati objavljeni i kad je postalo jasno da će Tomislav Nikolić biti naš naredni predsednik, stvari su se donekle promenile.
Budući da živim u samom centru Beograda, te sam noći, s nedelje na ponedeljak, bio prinuđen da do sitnih sati slušam bučno slavlje Nikolićevih pristalica koji su se, uz buku sirena, okupljali na trgovima da s istomišljenicima obeleže ovu ,,veliku pobedu".
Iako se stručnjaci uglavnom slažu da ovakav izborni rezultat ne predstavlja toliko Nikolićevu pobedu koliko Tadićev poraz, pristalice novog predsednika Srbije za nijansiranje nije bilo nimalo briga. Tomislav Nikolić je sada predsednik, a sve drugo su sitnice. Čak i činjenica da nam predstoji jedna intenzivna postizborna kombinatorika oko sastava vlade u kojoj je ovog puta upravo sve moguće nije mogla da pomuti veselje Nikolićevih pristalica. Ozarenih lica, duvali su u trube, mahali zastavama Srbije i frenetično skandirali: ,,Tomo Srbine! Tomo Srbine! Tomo Srbine!"
Negde nakon ponoći, već umoran od svega, zatvorio sam prozor i legao u krevet. Sutra je, bez obzira na sve, novi, radni dan, i valjalo se obezbediti energijom i snom. Pokušao sam, dakle, da zaspim ali - uzalud.
Svuda oko mene, svojom vazda iscrpljujućom komplikovanošću, pulsirala je Srbija.
Izgleda da će nam i novi predsednik biti duševan ko i prethodni, zaplakao je kada je dao ostavku u SNS :).
Elem, ono bitno iz ovog teksta, je da je Nikolić uprkos svim svojim popriličnim ograničenjima konstantno radio na sebi, dok se Tadić uljuljkivao u imidž šarmera i mangupa... naravnoučenije : pobedila je volja i rad na sebi, a izgubila lenjost i uljuljkanost.
:lol: :lol:
Kaže se "naravoučenije", ali to na stranu, da, jedna od poenti teksta je to, da se Tadić uljuljkivao u nekakvu basnu o Srbiji, njenom mestu u Ervopi i svom mestu u njih dve dok Toma jeste radio na svojoj transformaciji.
A juče kad sam ga video da pušta suzu i ja sam takoreći zaplakao.
Svi smo zaplakali. :cry: I, opet, ćemo.
Dobar izbor teksta, Meho.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa7.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc7%2F467931_408193555891566_408185752559013_1147445_781896164_o.jpg&hash=a84e9ede212b48e54cca9798c578aacd1f950c0e)
Николићев фејспалминг ме, наравно, није дирнуо али Арсенијевићев текстић умало да ми измами коју сузу, нарочито кад ничим изазван у последњем пасусу прелази у јадиковање у првом лицу. Јадан човек, где живи... :roll:
QuoteNeki od nas su, tako, i ove godine glasali za Borisa Tadića, ne zato što su posebno zadovoljni stvarnošću u kojoj žive, već s uobičajenom, od strane demokrata izuzetno zloupotrebljavanom i jako izlizanom argumentacijom o manjem od dva zla.
Neki su glasali za Nikolića, nadajući se da će, kad već nije niko pre njega, baš taj junak rešiti sve njihove životne probleme i tegobe. Kako da ne, evo, samo što nije.
Treća skupina, opet, odlučila je da ovog puta ne glasa ni za koga ali u okviru svojevrsnog neformalnog, viralnog pokreta ,,belih listića".
nisam čitao čitav tekst, ali ovo je idiotizam
da, baš zato su ljudi glasali za Nikolića :roll:
Тај део сам приметио и ја, а оно што је Пешићка спомињала није ни узео у обзир. Као ни гласање за мање зло.
Али зато мисли да нас занима како је спавао. :roll:
i za koga je glasao
pa očigledno da ljudi kupuju jutarnji list ili šta već da bi se smejali budali
QuoteNeki od nas su, tako, i ove godine glasali za Borisa Tadića
Quoteprevareni njenom krajnjom travestijom.
Quoteo konzervativnom nacionalističkom političaru ograničenog obrazovanja i intelektualnog dometa, škrtom na rečima, teškom na osmehu, katastrofalnom u javnoj komunikaciji, koji uglavnom deluje osorno i deprimirano, kao da mu je naneto neko zlo koje nije lako odužiti, ponekad neotesanom ili krutom, često ciničnom i neprijatnom.
Njegova glavna odlika ipak je, čini mi se, nekompetentnost. Međutim, to je nešto što tek treba da u potpunosti osetimo na svojoj koži.
pa šta je onda poenta teksta.
da nam saopšti da je unazad glasao za tadića, premda nezadovoljan, ali je sad baš potpuno pobesneo ( ali kao i svi novinari ograđuje se čovek i on je, kao, neutralan, i potpuno zgrožen, a tomi još odn edelje u dzakovima stižu izvinjenja i molbe za pomirenje od pojedinih listova)
ovo je u stvari neka zabuljena verzija čalukovića, tj.
nama se saopštava da u stvari kad se pravilno sračuna, pobedio je tadić al nije teo da se batrga zarad stabilnosti srbije koja mu je najpreča- on je ipak tu moralna gromada kakve nema
i sad ako boga znamo moramo nekako da ga namolimo, pa ako pristane, da bude premijer
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/komentar_dana/story/221966/Da,+mogu%C4%87e+je.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/komentar_dana/story/221966/Da,+mogu%C4%87e+je.html)
Koliko sam ja shvatio, granica poverenja nam je pala ispod granice nepoverenja. Katastrofalno je da nam pad vere u serviranu demokratiju dovede Nikolića na mesto predsednika države.
Вукадиновић је, наравно, пет класа изнад Арсенијевића. Занимљив осврт на ДСС и Коштуницу, да се некад и сад не разликује баш много.
QuoteШта је победило и шта нас чека
Ђорђе Вукадиновић
петак, 25. мај 2012.
Као и после сваког земљотреса, потребно је неко време да би се уопште сагледале његове размере и последице. С тим што, за разлику од геолошких, политички потреси каткад могу резултирати и позитивним исходима.
Логично је, наравно, да Томислав Николић своју неочекивану победу у трећем узастопном одмеравању са Борисом Тадићем (а укупно чак петом учешћу у председничкој трци) сматра ,,божјом правдом" која га је коначно помиловала. Но, ја бих ипак био склонији алтернативном тумачењу по којем је на крају ,,ђаво дошао по своје" када су Тадић и ДС у питању. Врч иде на воду док се не разбије. Говорио сам и писао о томе још пре четири године. Много је избора овде добијено на галаму о ,,Томи гробару" као ходајућој опасности по свет, Србију, демократију и ,,будућност наше деце", те, макар у том смислу, има неке правде ако су главни хајкачи барем делимично доживели да заврше попут оног чобана (или то беше баба?) којем више нико није веровао онда када се вук заиста појавио. Они су га толико демонизовали, да су га на крају ,,тефлонизовали" (нешто слично се, на другој страни, догодило и са Чедомиром Јовановићем), односно, учинили да он стекне неку врсту имунитета на све што противници о њему говоре, па чак и када је нешто или већина од тога, заправо, истина.
Ако је тачно да се у тренутку лелујања између живота и смрти човеку пред очима одмотава филм са најважнијим тренуцима његовог живота, питам се шта ли је све пролазило кроз главу Бориса Тадића док је на екрану посматрао оне лелујаве ЦЕСИД-ове змије које су представљале његов и Николићев резултат, а које никако да се сретну или мимоиђу. Да ли се сетио Милошевића и Коштунице? Да ли су му се враћале све неискориштене прилике, неухапшени криминалци и нереализована обећања, прећутане претње и уцене светских ,,пријатеља", издаје и обмане блиских сарадника? Да ли се осећао као искоришћена муштикла и какав ће се вратити након тог искуства, уколико му се укаже прилика за нови почетак?
Са ореолом вишеструког губитника, баластом штрајка глађу и најновије афере са дипломом, Николић је био готово идеалан противник, али се испоставило да то ипак није било довољно. Постојало је превише економско-политичких разлога за Тадићев пораз – уосталом, од почетка економске кризе пало је туце влада широм Европе – али, истовремено, и врло мало за Николићеву победу. Могло би се чак рећи да је, и са етичке и са патриотске тачке гледишта, Николић победио онда када је за то било најмање основа и тек онда када против те победе нису имали ништа ни Весна Пешић и Петар Луковић, ни Милорад Вучелић, ни Брисел, ни амбасаде, ни ,,Печат", ни Е-новине. Можда то има везе, можда и нема. Можда је у питању само ,,коинциденција случаја" – баш као и онај симпатичан детаљ да се честитка Николићу појавила на сајту ЕУ три сата пре затварања биралишта у Србији. (Ово последње је вероватно заиста само грешка неког из бриселског протокола, али замислите каква би се само сумња и протести дигли да је било обрнуто?!)
***
Знамо, дакле, ко је изабран, али готово нико не зна шта је то, заправо, у недељу победило. У том смислу, ситуација јесте помало слична оној из септембра двехиљадите, када су за Коштуницу гласали и они који су веровали да ће он успети да сачува Косово и заједничку државу са Црном Гором, као и они који су управо у том гласању видели шансу за независно Косово, Црну Гору, Санџак, Војводину... Тако су и сада за Николића гласали и они који се надају да су његове досадашње евро-филне изјаве биле само фол, да не би имао запад против себе, а да ће нас заправо увести у заједницу са Русијом и на челу тенковске колоне умарширати у Приштину, али такође и неки од оних који се надају да ће он лакше и спремније од Тадића ,,одрадити посао" по питању Косова, Војводине и Републике Српске. Гласали су и они који су веровали да ће тим гласом ревидирати последице 5. октобра, као и они који сматрају да ће тек са његовим доласком на власт те петооктобарске тековине и евро-атлантски курс постати неповратни. Неки од њих ће сигурно бити разочарани. Можда чак и сви. И упркос начелно тачној мудрости како ,,после гласања нема кајања", биће веома занимљиво, а и по опстанак онога што је од Србије остало веома важно, видети да ли су се више преварили Брисел, Е-новине и Весна Пешић, или, пак, они одушевљени клинци и навијачи што су са српским заставама и поклицима ,,Томо-Србине" после објаве резултата славили по улицама и интернет форумима.
Николићеве присталице су, напросто, у недељу биле мотивисаније, гладније, спремније и љуће. При чему је прича о изборној крађи била онај катализатор који их је додатно мобилисао, а истовремено и помогао да се у други план гурне податак да је СНС на парламенарним изборима освојио десет до петнаест процената гласова мање него што су очекивали и најављивали. И у тој ствари им се интерес преклопио са ,,дверјанима" којима је такође требало неко оправдање због чињенице да су – по задатку, или из непромишљености – допринели да у ветар оде чак неколико стотина хиљада патриотских и антирежимских гласова, како њихових, тако и радикалских. Власт је била затечена, а Тадићев потоњи позив да се ,,провере сви резултати" – што је могло, али и није морало бити схваћено као ,,ново пребројавање" – није имао већег ефекта. (Узгред, те резултате је заиста требало проверити, не зато што значајно одступају од објављених, већ да би се отклониле сумње и спречиле будуће злоупотребе, као и даља ерозија поверења у изборне процедуре. Али је у случају СНС-а било више него јасно да су од почетка причу о крађи користили само тактички и инструментално, ради повећања својих шанси у другом кругу председничких избора. Зато је њихова прича, логички гледано, деловала конфузно – бојкотујемо, али излазимо, покрадени смо, а можда и нисмо – али пошто су на крају успели, вероватно ће их мало ко због тога прозивати.)
***
Ако оставимо на страну вешто искоришћену тему изборне крађе, ефекат ,,белих листића", као и дестимулишуће, контрапродуктивне прогнозе о Тадићевој сигурној победи које су оставиле код куће један део његових, релативно млаких и полуразочараних присталица, онда нема дилеме да је подршка ДСС-а била можда одлучујући политички фактор који је Николићу у завршници донео ту малу, али драгоцену превагу. За разлику од Тадићевих партнера и сабораца који су га ,,искулирали", ДСС се у кампању подршке Николићу укључио искрено и максимално. Био је то тренутак Коштуничине ,,слатке освете", иако су минималне шансе да ће ДСС од тога имати конкретне политичке користи, односно да ће се Николић осећати нарочито обавезаним оним потписом којим је подршка ДСС-а купљена – што је већ јасно наговештено у његовим првим изјавама након победе о томе како ,,нема скретања са европског пута".
Но, управо у светлу те одлучујуће подршке коју је чак и овако ослабљени и ,,преполовљени" ДСС донео Николићу, постављају се нека неугодна питања за Коштуницу и другове. На пример, зашто на сличан начин Николића нису подржали приликом његовог првог дуела са Тадићем? Хоће ли, можда, да кажу да је те 2004. Тадић у својој ,,најнатовскијој" фази, на месту министра одбране, био већи патриота него данас? Или су, пре ће бити, Коштуница и ДСС тада били још сувише ,,досовизовани" да би могли прогутати Николића-радикала? Или, зашто га нису подржали 2008. на оним одлучујућим председничким изборима на којима је, заправо, политички и симболички преломљено српско друштво? Ако неко каже да су чували владу са ДС-ом (која се распала само два месеца касније), контрапитање би морало да буде – а зашто је, господо, уопште било те владе са ДС? И зашто је прављена она трагикомична фарса са избором и сменом Николића за председника скупштине, након које је ДСС добио једно министарско место више, али и урушио сав свој дотадашњи морални и политички кредибилитет? Укратко и болно речено: зашто је Коштуници Николић постао пожељан партнер, достојан сваке подршке, тек онда када је постао ,,евро-реформиста" и више-мање прихватљив саговорник Бриселу и Вашингтону?
***
Било како било, ,,лед је кренуо" и нико не може са сигурношћу рећи где ће се зауставити и каква ће након тога бити политичка карта Србије. Да би имао јаснији преглед и лакшу могућност контроле актера, страни фактор ће инсистирати на стварању ,,велике коалиције" СНС и ДС, што је Тадић све до сада више пута експлицитно и енергично одбијао. Додуше, одбијали су то и напредњаци, али много блаже и чини се више из страха да не покваре свој изборни резултат. Сада ће захтеви у том правцу бити обновљени и оснажени, док је Тадић ослабљен таман толико да их више не може онако категорички одбацити. С друге стране, Николићева победа је политички и симболички изузетно важна, али она сама по себи не може утолити огромне кадровске апетите напредњачих маса и зато ће оне вршити притисак да се брак ДС и СПС развргне по сваку цену. База прижељкује владу са ДСС-ом и Дачићевим СПС-ом (којем су спремни све да опросте уколико још једном буде ,,одбегла млада"), талибани сањају о јуришу на Зимски дворац и остале Бастиље, а врх, слично Бриселу, пак, нагодбу и ,,велику коалицију" са демократама. Али на крају неће бити много избирљиви и прихватиће сваку опцију која им обећава учешће у власти.
Но, упркос притиску у том смеру, мислим да је тренутно ипак већа шанса да ћемо уместо велике коалиције (или владе СНС-СПС-ДСС), барем на неко време, гледати кохабитацију, што ће такође бити сасвим прихватљиво спољним играчима и на истоку и на западу. (Узгред, један колега, стручњак за уставно право, каже да ,,кохабитација" заправо није адекватан термин, с обзиром да он имплицира изједначеност грана извршне власти и полупредседнички систем, док је код нас на снази ипак парламентарни – додуше, ,,мало деформисан непосредним избором председника".) Треба имати на уму да су кохабитације увек деликатна и нестабилна ствар, чак и у уређенијим друштвима попут француског, а овде може бити дословно увертира за парализу и хаос. На страну што би, у оптималном сценарију какви се у Србији ретко остварују, од тог кохабитационог брака могло чак бити и неке користи, будући да би се партнери узајамно контролисали на унутрашњем плану, а у међународним односима према потреби позивали на оног другог као разлог због којег нису у могућности да прихвате неку од непристојних спољнополитичких понуда и захтева којих ће свакако бити. Но, чак и док ово пишем свестан сам колико су мале шансе да ћемо у Србији скоро доживети ту ,,срећну кохабитацију", односно много је вероватније да нас чека рововски рат и нешто слично – или горе – ономе што смо гледали за време поларизације Коштуница-Ђинђић и Коштуница-Тадић на почетку и крају двехиљадитих. То ће, дабоме, на свим странама бити схваћено само као ,,прелазно" и привремено решење. Али и живот је прилично привремена ствар.
Све у свему – не само због помало мршавих бројки и релативно скромног броја гласова – може се закључити да није Николић толико победио двадесетог маја колико су Тадић и ДС изгубили. А шта је добила или изгубила Србија, видећемо у времену које долази. Уколико поразом не сматрамо већ саму чињеницу да се готово читаву једну деценију реални политички живот у Србији свео на избор између њих двојице.
http://www.nspm.rs/kolumne-djordja-vukadinovica/sta-je-pobedilo-i-sta-nas-ceka.html (http://www.nspm.rs/kolumne-djordja-vukadinovica/sta-je-pobedilo-i-sta-nas-ceka.html)
jbt, nek i vukadinovic nekad napise nesto sto mogu da potpisem. :mrgreen:
"Уколико поразом не сматрамо већ саму чињеницу да се готово читаву једну деценију реални политички живот у Србији свео на избор између њих двојице. "
Sve u svemu, ovo su dva veoma slična teksta po tonu, zaključcima i opštem raspoloženju. Nema klasa.
Samo jedan primer (a ima ih više):
Quote from: Meho Krljic on 25-05-2012, 10:38:12
QuoteIako se stručnjaci uglavnom slažu da ovakav izborni rezultat ne predstavlja toliko Nikolićevu pobedu koliko Tadićev poraz,
Quote from: Джон Рейнольдс on 25-05-2012, 17:53:51
QuoteСве у свему – не само због помало мршавих бројки и релативно скромног броја гласова – може се закључити да није Николић толико победио двадесетог маја колико су Тадић и ДС изгубили.
Има класа (sic! :roll: ) и није потребна велика памет, па схватити. Арсенијевић глуми видовњака и на основу тога шири причу, па у последњем пасусу пређе у прво лице и жали се на буку, а покушава да анализира постизборну ситуацију. Како су и једно и друго анализа стања, могу се упоређивати, и да, разликују се тон и закључци, а то је зато што је Вукадиновић пет класа изнад Арсенијевића.
Ма Vukadinovićev tekst je značajno analitičniji i uredniji po tonu. Ali on je ipak čovek filozof, a Vlajsa je pisac NVOovac... No, ono što mene čudi kod Vukadinovića je tvrdnja da će naši zapadni gospodari iz senke insistirati na velikoj koaliciji kad je to zvanično demantovano sa više mesta još prekjuče. Možda on zna nešto što mi ne znamo???
Не знам колико пратиш, али прича о "великој коалицији" провлачи се још од "радикалске шизме". Мислим да ту аналитичари муте воду јер не смеју да се замерају, али "господари из сенке" заправо су тајкуни, они који плаћају и једне и друге и треће.
Ma, svestan sam ja toga, nego Vukadinović kaže:
Quote
Да би имао јаснији преглед и лакшу могућност контроле актера, страни фактор ће инсистирати на стварању ,,велике коалиције"
A juče je štampa objavila decidne izjave ambasada da su zapada da su one protiv toga. Gou figjr!!!
A Meho brate, ti se stvarno praviš naivan. Pa neće ambasador SAD i ako to radi, izaći otvoreno i reći pred medijima, da mi pravimo Vladu Srbije. Naravno da će demantovati.
Quote from: Meho Krljic on 25-05-2012, 19:04:42
A juče je štampa objavila decidne izjave ambasada da su zapada da su one protiv toga. Gou figjr!!!
Изјаве су биле да се (гистро) "неће мешати".
Da, više u smislu "ne zastupamo ni jednu opciju" i da ovde treba da se dogovorimo. Ali otud mi je Vukadinovićeva tvrdnja o insistirnaju malo, ono, teorija zavere koju je nemoguće dokazati.
Наравно, ту вероватно фали "по мишљењу аутора овог текста" или нешто у том стилу. Не искључујем ни могућност да му је неко нешто шапнуо, јер и да је до инсистирања стварно дошло, сигурно би ови наши паћеници кукали у стилу "али како сад да правимо владу кад смо оволико дуго јебали задњи ред на сахрани једни другима". И онда ће сести и смислити образложење типа: "У интересу Србије је да нађемо заједнички језик бла бла трућ..."
Али и даље мислим да господарима треба ЛДП у влади иако је испушио у Београду.
Da se razumemo, LDP treba da bude u vladi radi poštovanja izborne volje građana :lol: Kao što SNS treba da bude u vladi čak i ako je budu sklapali DS SPS i URS, da dobiju bar jedno ili dva ministarstva i da onda zajedno rade na polzu građana.
Ali naravno.. videćemo.
vi ovo vodite ozbiljan razgovor ili ja nešto propuštam?
Tebi to liči na ozbiljan razgovor?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2rz5bfl.jpg&hash=9d3a4e42011271f1d6a85adbc4ba61191e110712)
Quote from: Meho Krljic on 25-05-2012, 20:15:50
Da se razumemo, LDP treba da bude u vladi radi poštovanja izborne volje građana :lol: Kao što SNS treba da bude u vladi čak i ako je budu sklapali DS SPS i URS, da dobiju bar jedno ili dva ministarstva i da onda zajedno rade na polzu građana.
Ali naravno.. videćemo.
Čekaj - to znači da bi u vladi trebalo da budu sve stranke koje su prešle cenzus, jer se jedino tako može poštovati izborna volja svih građana - a to je onda koncentraciona vlada, zar ne, sa sve DSS-om?
ja znam samo da je DS ispušio, jer ovo nije ista kohabitacija kao ona sa Koštunicom. Tada je Vlada već postojala a Tadić kasnije postao predsjednik, i nije morala da se Vlada rekonstruiše zbog toga, ali ovo će biti čist antidemokratski potez demokratske stranke ako SNS ne bude u vlasti.
Jasno je da to ni Loni ne bi mogao bez dosta začina da proguta, zbog čega koalicija SNS-DS izgleda toliko vjerovatna.
Quote from: Dirty Old Man on 25-05-2012, 21:40:05
Quote from: Meho Krljic on 25-05-2012, 20:15:50
Da se razumemo, LDP treba da bude u vladi radi poštovanja izborne volje građana :lol: Kao što SNS treba da bude u vladi čak i ako je budu sklapali DS SPS i URS, da dobiju bar jedno ili dva ministarstva i da onda zajedno rade na polzu građana.
Ali naravno.. videćemo.
Čekaj - to znači da bi u vladi trebalo da budu sve stranke koje su prešle cenzus, jer se jedino tako može poštovati izborna volja svih građana - a to je onda koncentraciona vlada, zar ne, sa sve DSS-om?
Ne znam da li bi to i tehnički bilo moguće, ali ima neke logike da u vladi bude partija za koju je glasalo najviše građana.
Proverio bih ja tim "građanima" kad i kako su došli do državljanstva.
Nećemo da diskriminišemo, svaki nam je građanin jednako drag.
osim onih građana što su bivši predsednici a trenutačno dakle niko i ništa a koristu zgradu predsedništva srbije ko ko da im ju je deda u amanet ostavio za privatne čajanke :oops:
Nikolićev večerašnji nastup na RTS1 bio je sjajna politička predstava, Čovek je uspeo da izvede predsednički performas. Vrlo civilizovano, pristojno a narodski, ustiju i srca punih demokratije. Vrlo, vrlo lepo. Čini se da bi Tadić i DS mogli da nauče od njega neke stvari.
Meni se mnogo osmešilo kada je rekao ono (parafraziram) "Meni je oduvek u srvu demokratija, samo nisam to do sada smeo da pokažem". :lol:
Quote from: Meho Krljic on 26-05-2012, 10:33:03
Meni se mnogo osmešilo kada je rekao ono (parafraziram) "Meni je oduvek u srvu demokratija, samo nisam to do sada smeo da pokažem". :lol:
O, bože... :roll: (nemam tv)
Srećom, JuTjub je tu:
Tomislav Nikolić - Reč na reč (Prvi intervju) (http://www.youtube.com/watch?v=WJiKeirpHIw#)
Osmi minut 42. sekunda.
Ahahahahahahah! Tragično, jebote. J.e.b.o.t.e. :cry:
Meni je nekako šarmantno. :lol: Toma još uvek traži pravi predsednički glas kojim će nam se obraćati.
xrofl Dođavola, ovo je zona sumraka i nikako da se iz nje iskobeljamo. Taman pomisliš - na vlast su došli ljudi bar za nijansu prosvetljeniji i obrazovaniji, otvoreniji, od prethodnika, kad ono... :cry:
Seti se D da si i ti bila druga osoba u prvih par aktivnih meseci ovde. Ako neko želi da bude drugačiji, i radi na tome, onda takvome treba dati šansu i ceniti ga po onome što radi sada, a ne što je radio ranije. Čak i da Nikolić jeste vuk u jagnjećoj koži (to jest da se nije zaista iznutra promenio), dokle god priča kao jagne, izgleda kao jagnje, i ponaša se kao jagnje, mi možemo da ga tretiramo kao jagnje. Potrebno je samo da povremeno proverimo vide li mu se vučji zubi.
A možda ste vi druge osobe sada? :mrgreen:
Ma jok, nisam druga osoba. Jednostavno smo se, kako tako, upoznali, prekinuli da se vređamo najgrozomornije i slično. Pa sam i ja mirna i naviknuta na raznorazne ispade koji su me, u početku, potresali, moram da priznam. :lol:
Svako ima pravo da se menja, poželjno je da se menja i ljudi se, zaista, menjaju. Problem je kada neko izjavi da nekada nije mogao da "bude demokratičan, jer mu to nije bilo dozvoljeno". Šta sad? Da očekujemo da je opet neće ispoljavati kada mu neko zabrani? :cry: To što je izjavio suprotno je ideji demokratičnosti kojom se diči, zato je tragično. :(
TO MO SR BI NE!
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/543077_3998580003180_1241422682_3655950_1550169636_n.jpg)
Blic (da ne kažem blickrig) tvrdi da je DS sinoć dogovorio da Tadić bude premijer:
Tadić premijer, Đilas ostaje gradonačelnik (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/325394/Tadic-premijer-Djilas-ostaje-gradonacelnik)
Quote
TAMARA SPAIĆ /ŽELJKA JEVTIĆ | 26. 05. 2012. - 07:40h | Foto: A. Stanković | Komentara: 190 (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/325394/Tadic-premijer-Djilas-ostaje-gradonacelnik/komentari)
Lider DS Boris Tadić spreman je da bude premijer ukoliko od SPS dobije podršku za uvođenje reda u Srbiji što podrazumeva i obračun sa tajkunima i jeftiniju a efikasniju vladu, saznaje ,,Blic". Na sinoćnjem sastanku Predsedništva DS zamenika predsednika demokrata Dragan Đilas rekao je da želi da bude gradonačelnik.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2012-05-25%2F246696_demokrate-foto-a-stankovic025-1_f.jpg%3Fver%3D1337982369&hash=1e5a24b1475cae6d87d412d4b4b2d703127c2d99) Boris Tadić dolazi na sastanak predsedništva DS Posle sastanka vrha demokrata koji je trajao više od četiri sata, Tadić je rekao da nastavlja pregovore sa SPS o formiranju vlade Srbije, a da će se o imenu premijera razgovarati naknadno. Tadić je saopštio i da je doneta odluka o osnovnim principima na osnovu kojih će se pregovarati sa SPS.
- Znam da vas zanima ko će biti premijer, ali prvo ćemo razgovarati o programu nove vlade, a onda o personalnim rešenjima - rekao je Tadić nakon sastanka. On je dodao da će razgovori biti nastavljeni sa SPS, PUPS i JS.
kako ,,Blic" saznaje od izvora bliskog vrhu DS Tadić je na satanku rekao da teret krize mora da se rasporedi ravnomerno.
- Podvukao je da je neophodno da se uđe u obračun sa tajkunimna. To su podržali svi članovi Predsedništva. Posebno je baglasio da se odmah mora pristupiti uvođenju reda u poljoprivredi, ekonomiji i farmaciji. Tadić namerava o tome podrobno da razgovara sa partnerima iz DS, a posle razgovora sa njima doneće konačnu odluku - kaže izvor ,,Blica".
Na sinoćnjem sastanku dosadašnji gradonačelnik Beograda i zamenik predsednika DS Dragan Đilas izrazio je želju i u sledećem mandatu bude gradonačelnik. Đilasu nije problem ni da se bavi rešavanjem problema u Srbiji, ali je istakao da bi najradio završio započeti posao u Beogradu.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2012-05-25%2F246695_demokrate-foto-a-stankovic011_f.jpg%3Fver%3D1337982430&hash=5b61a20eced0aa174874a33bd09873f6a4be303f) Dragan Đilas ispred sedišta stranke Uže Predsedništvo Demokratske stranke okupilo se juče oko 14.30 sati u sedištu u Krunskoj ulici da bi, kako se očekivalo, doneli odluku o vladi. Sednici su, osim predsednika Borisa Tadića koji je sastanak sazvao, prisustvovali zamenik predsednika Dragan Đilas, potpredsednici Bojan Pajtić, Dušan Petrović i Dragan Šutanovac, predsednik Političkog saveta Dragoljub Mićunović i savetnik za medije bivšeg predsednika Srbije Nebojša Krstić.
Sastanak koji je trajao duže nego što se u javnosti očekivalo protekao je u dobroj i konstruktivnoj atmosferi.
Na Tadića je prethodnih dana izvršen veliki pritisak da prihvati mesto premijera. Prvo su to od njega, prošlog ponedeljka uveče zatražili potpredsednici stranke. Zatim su i lideri SPS, JS i LDP u javnosti izneli stavove da bi bilo najbolje da Tadić bude premijer. Stručna javnost je većinom podržala takav izbor kao najracionalniji. U međuvremenu su se ovom pritisku pridružili zahtevi i upozorenja i u zemlji i od predstavnika iz inostranstva da se vlada formira što pre.
Novoizabrani predsednik Srbije Tomislav Nikolić je u jučerašnjem intervjuu RTS-u ,,apelovao na političare da se uozbilje i da se što pre formira vlada", jer je ,,očigledno da Srbiju čekaju teški finansijski problemi koje bez međunarodne pomoći neće moći da reši".
- Ja ne znam ko će da formira vladu, čini mi se da će to da urade demokrate, SPS i stranke bivše koalicije, ali ih molim da o tome odluče što pre pošto bih želeo da što pre poverim mandat za sastavljanje vlade - kazao je Nikolić i dodao da ne misli da će se bilo ko od stranaka usuditi da odugovlači formiranje do poslednjeg roka, u septembru, jer su svi svesni koliko to teško može da bude za Srbiju.
Funkcioner DS Oliver Dulić je uoči početka sastanka Predsedništva DS najavio u Boru da će stranka predložiti kandidata za premijera i da će u nekoliko narednih dana biti sve jasno u vezi sa budućom koalicijom koja će sastaviti vladu.
DS-ovo posljednje putovanje
a vidi se da je Tomu o korišćenju facijalnih mišića učio Dragan Đilas, bljak...
Jel' to DS traži od SPS podršku za obračun sa tajkunima? Kao, bi oni i ranije, ali nisu imali podršku? Koji bezobrazluk!
ako tadić posle one patetike od "ja sigurno neću biti premijer", prihvati da bude premijer žrtvujući se zarad srbije, srbije, srpčića i kosova, nadam se da će to biti početak brzog sunovrata ove & ovakve demokratske stranke.
Oh, naravno da hoće:
Tadić spreman da bude premijer (http://www.tanjug.rs/novosti/44755/tadic-spreman-da-bude-premijer.htm#)
Quote
BEOGRAD - Predsednik Demokratske stranke Boris Tadić izjavio je večeras da je spreman da preuzme mesto premijera, ako se prihvate ciljevi i način rada na kojima treba da bude bazirana buduća vlada i najavio da će o parlamentarnoj većini prvo razgovarati sa koalicijom SPS-PUPS-JS.
Tadić je naglasio da nikad nije dolazila u obzir, niti će, kako je rekao, dolaziti u obzir bilo kakava koalicija sa Srpskom naprednom strankom.
Lider DS je novinarima posle tročasovnog sastanka šireg Predsedništva stranke rekao da veruje da će sa koalicijom SPS-PUPS-JS postići dogovor o parlamentarnoj većini.
Tadić je naglasio da buduća vlada treba da bude naoružana ciljevima i vrednostima kao i planom koji je realističan i ostvariv.
On je istakao da će doći vreme i za analizu rezultata izbora, kao i analizu odgovornosti.
"Suočavamo se sa velikim teškoćama, ali verujem da dolaze bolji dana za Srbiju", poručio je Tadić.
Naravno. Vlast je droga.
Quote"Suočavamo se sa velikim teškoćama, ali verujem da dolaze bolji dana za Srbiju", poručio je Tadić.
Ako bar počne da radi na iskorenjivanju korupcije, umesto da je podstiče. Sve ostalo, bez toga, je sranje.
A zašto bi počeo da radi na iskorenjivanju tako lukrativne rabote?
Misliš da je doživeo "prosvetljenje"?
Umm.... no.
Aman, gledam Tadića jutros u vestima. Taj je totalno usran od stra'.
Pa, ljudi su od stra` usrani uglavnom sa razlogom..
Mamlaz je imao osam godina da razmišlja o tome, pa nije. Ispašće nam Cvetković manje mutav od Borisa. Od silne pripreme za svaku reč koju će izgovoriti, on je zaboravio da govori. Šapera za precednika!
ja ipak ne mogu da verujem. :(
i jbt, ko ga je dosad sprečavao u borbi protiv korupcije? cvetković, možda?
Kopam po Jutjubu i ne mogu da pronađem predizborni spot, Tadićev, pred drugi krug, u kome se dernja ko magarac da kako je "Srbija zemlja bez korupcije...bedem protiv kriminala...kenj-kenj..."
Moguće da je sa završne konvencije, ne znam.
Ne pucanj, već predizborni rafal u nogu.
Hoću da kažem - zašto (i kako) bi se borio protiv korupcije kad je, eto, nema?
xcheers
Deset godina su "izgrađivali institucije", a zaboravili da se nešto mora i proizvesti. Imaju više zaposlenih po kojekakvim agencijama, nego penzionera. Kako se dogovoriti sa "koalicionim partnerima" kad je "biti u vladi" jedini zajednički interes. Umesto da unište male partije na vreme, bavili su se kokodakanjem i okupljanjem oko sebe. Šta radi Čanak na saopštenju da prihvata da bude mandatar? Samo mu je još Vuk Drašković falio.
I Ana Bekuta. Onako, koaliciono.
Ma, hajde. Gledam i kako lažu male poljoprivrednike o izvoznim potencijalima. Šta bi bilo da kažu da Evropa i veliki izvoz u Rusiju nisu u istom programu?
kakav izvoz, nema nikakog izvoznog potencijala što se poljoprivrede tiče kad su uveli akcizu na lož ulje toliku da je skuplja od dizela.
Glavna privredna grana je uvoz.
Novi model makroekonomije, veoma profitabilan pritom.
Pitati Miškovića. Za početak.
Da vidimo sad: Tadić nas je slagao pre jedva nedelju dana da "sigurno" neće biti premijer. Mislim, možda i neće ako se dogovri oko vlade izjalove ali - lagao nas je. Sedam dana.
Da vidimo takođe Tomu: pre drugog kruga predsedničkih izbora je u dva navrata na RTSu u emisijama rekao da ćemo, ako on postane predsednik saznati kako je izvedena izborna krađa dve nedelje pre toga, ko stoji iza nje, koliko je tačno glasova lažirano i zašto. Hajde da vidimo da li će da iskoristi priliku da bude principijelniji od svog prethodnika.
Quote from: RedSonja on 28-05-2012, 10:21:35
kakav izvoz, nema nikakog izvoznog potencijala što se poljoprivrede tiče kad su uveli akcizu na lož ulje toliku da je skuplja od dizela.
:-x :-x :-x
edit, da ipak pojasnim. U kojoj se to zemlji poljoprivredni (izvozni) potencijal ravna spram cene lož ulja?! Jeste da se dobar deo traktora voza na isto, a niko ne greje, zato i akciza. Sramotno je da se paorluk u ovoj državi ravna spram pijačnih nakupaca, a paor vozi traktor na lož ulje, jer mora. Po svemu sudeći, Dupe nam se vraća kao ministar poljoprivredni, ovo vidim kao njegov prvi "doprinos" novoj vladi.
Quote from: Meho Krljic on 28-05-2012, 10:50:00
Da vidimo sad: Tadić nas je slagao pre jedva nedelju dana da "sigurno" neće biti premijer. Mislim, možda i neće ako se dogovri oko vlade izjalove ali - lagao nas je. Sedam dana.
ali, nije da on hoće und želi već... :lol:
Quote
Građani naveli Tadića da ne odustane
Na pitanje šta ga je navelo da promeni mišljenje, pošto je u izbornoj noći rekao da neće biti premijer, Tadić je rekao da je poslednjih dana od saradnika u stranci i građana čuo uveravanja da ne treba odustati od ciljeva za koje se bori DS, a to je pravednije društvo, i da je nakon toga odlučio da preuzme tu dužnost.
- Poslednjih sedam dana sam i od građana pa i mnogih iz DS i koalicionih stranaka dobijao argumentaciju da smo na izborima pa i svih ovih godina poručivali da nikada nećemo odustati - rekao je Tadić i dodao da je u izbornoj noći 20. maja rekao ono što je u tom trenutku osećao i mislio i da nije imao "rezervni plan".
dno.
Meho, predsednika republike smo izabrali, sad odlučujemo o predsedniku vlade. Uostalom, ta krađa listića je razjašnjena. I ja sam napisao zaključak. Iz DS-a ukrali SNS-u i SRS-u, pa dali SNS-u. xrofl xrofl xrofl
Hiperhik, znamo i da je Mišković usual suspect. A korupcija je u uvoznim dozvolama. Pogledaj samo ove majmune što seku Šumice. Svi nešto objašnjavaju na TV, a zloupotreba službenog položaja i korupcija su na tanjiru. Na kraju će biti kriv onaj sa testerom.
Oh, Scallope, nije da mi ne verujemo tvojoj dedukciji, ali red je ipak na Nikoliću da pronikne u to i predstavi javnosti zločinački mehanizam otimanja glasova i džakova.
Nego, šarmantne su Tadićeve emotivne reakcije.
Ali opet, s druge strane, koga bi DS stavio na tu poziciju? Đilas bi bio prirodan izbor, ali on neće a i da oće, ne može nad glavom da mu stoji Tadić i suflira. Šutanovac? Not lajkli! Petrović? Hm, ne. Ružica Đinđić? Jelena Trivan???
S druge druge strane, ideja da čovek koji je izgubio predsedničke izbore odmah potom postane premijer je.. praktično bez presedana u, što bi se reklo, demokrackim društvima...
sreća pa ovo nije takvo.
Quote from: Meho Krljic on 28-05-2012, 11:03:08
S druge druge strane, ideja da čovek koji je izgubio predsedničke izbore odmah potom postane premijer je.. praktično bez presedana u, što bi se reklo, demokrackim društvima...
Što bi rekao Dušan Pavlović
Quote from: scallop on 28-05-2012, 10:58:58
Hiperhik, znamo i da je Mišković usual suspect..
Ma, upotrebio sam Miškovića kao paradigmu.. Naravno da se
motorno odeljenje korupcije nalazi kod onih koji su, kako neko reče,
vlasni da potpisuju, odobravaju, pa čak i zakone donose (setiti se skupštinskog cirkusa oko akciza na cigarete, od pre par godina, kada su se zakonska rešenja konvinijentli poklopila sa interesima gos`n Peconija..)
Kakobilo, taj
motor zahteva i
gorivo. A tu se vraćamo na paradigmu.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-05-2012, 11:11:32
Quote from: Meho Krljic on 28-05-2012, 11:03:08
S druge druge strane, ideja da čovek koji je izgubio predsedničke izbore odmah potom postane premijer je.. praktično bez presedana u, što bi se reklo, demokrackim društvima...
Što bi rekao Dušan Pavlović
Da, sinoć, ali i pre Pavlovića je to rekao recimo Đorđe Vuković a sa njim se složio Đorđe Vukadinović. Dakle sa svih strana se to može čuti i nije bez vraga.
Problem je što je Tadić zaista tokom svog predsednikovanja monopolisao vlast na jedan prilično štetočinski način i sad će biti zanimljivo gledati tranziciju u ovu ulogu i tu neku gistro kohabitaciju sa svojim dojučerašnjim ljutim oponentom... Kako već rekoše optimisti, to bi moglo doprineti uzajamnoj kontroli i kvalitetnijem vođenju politike...
Ako se složio Vukadinović, onda ništa...
U Rusiji je to vrlo uspešno već nekoliko puta.
Kad to??? Putin nije izgubio izbore kada je postao premijer. Da je mogao da se kandiduje ponovo, sigurno bi pobedio. Medvedev se ove godine nije ni kandidovao.
Očigledno je da se bolje razumeš u igrice.
Očigledno je da te mrzi da mi objašnjavaš!!!!!!!!!1
Е, да... Кад споменусте Мишковића... Онолика кукњава о монополу, а откад је "Делту" купио "Делез", шта би? Цео тај ланац напрасно престаде да буде монополистички?
Pa da. ;)
Štaviše, potvrđeno je da Delez nema monopol: http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/265643/Blic-saznaje-Delezu-dozvoljeno-da-kupi-Delta-maksi (http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/265643/Blic-saznaje-Delezu-dozvoljeno-da-kupi-Delta-maksi)
Quote from: Meho Krljic on 28-05-2012, 11:55:54
Očigledno je da te mrzi da mi objašnjavaš!!!!!!!!!1
Tačno. Nije IN prozivati predsednika. I ovaj će uvenuti ko Tadić. Mene više zanima hoće li Dačić u koaliciju sa LDP. Ako prihvati opet ćemo imati satrapije. Imali bismo ih i sa URS, ali smo na Dinkića navikli. Kod njega nisu neiživljeni političari kao Korać i Drašković.
Šta da ti pričam o našem poimanju političke i ekonomske stvarnosti. Mišković paradigma, a Delez nije. Nevolja je što su nam ekonomisti postali kao istoričari; vrte istinu po porudžbini.
Potpisujem.
skalope,
ti između koraća i dinkića biraš dinkića? ja baš i ne (u bilo kojoj varijanti). :lol:
(btw, a ovo što imamo na delu su iživljeni političari? )
Koraća sam cenio, al i on bi ispao Joška Fišer. U vrelo ulje sa njima! :evil: :-|
Nadam se, Lilit, da želiš da obrazložim, a moguće je i da truniš tek tako. Sagita je čudo. Ali, pretpostaviću da želiš. Znam da je Korać u politici opstao u ono vreme kad su se svi bavili osnivanjem stranaka, jedino zato što je bio nosilac finansijske donacije za svoju stranku. Dalje, kao i Koštunica, pa i Mićunović, spada u političare koji su imali kontakt sa teorijom ali ne i sa praksom. Dosta mi je političara neobrazovanih za politiku. Sa druge strane, Dinkić je povukao potez zbog kojeg ima moje trajno divljenje, ali ne i poštovanje. Kada je uništio srpske banke preneo je efekte Miloševićevog poduhvata da jednokratnom hiperinflacijom prevede društveni kapital u državni na DOS i omogućio njemu i potomcima trgovinu našim kapitalom narednih deset godina. Ne očekujem da ćeš to da razumeš, parcovi i politika nisu isto. Dalje, prepoznao je ključni trenutak da se izvuče iz saveza sa DS i odigra rezervnu kartu na regionalizaciju. Značaj i neophodnost regionalizacije sam uočio još kad smo analizirali potencijale regionalnih i lokalnih elektronskih medija u tranziciji medija u Srbiji. Jednostavno, ta tranzicija je bila i pokazala se apsurdnom bez regionalizacije. U našoj političkoj oskudici prepoznajem samo dva prava igrača: Đilasa koji se distancirao od sopstvene stranke dok je ne drpi i Dinkića kome je Mirosinka utuvila dosta političke pameti u poznavanje ekonomije. Bez aktivnog učešća te dvojice bilo koja koalicija DS-a (bez dostojnog političara osim Jeremića) je osuđena na brzu propast. Nadam se da će i Meho razumeti, a ne samo "verovati".
URS treba užgati, sa sve bivšim i sadašnjim članovima. Prevencije radi (Ivana, sažaljevam slučaj :( ).
Ti ili :-x :-x :-x ili užgaš, mužgaš ili štagod. Franja Josif ne može da ti se digne, pa to ti je. :mrgreen:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-05-2012, 10:51:34
Quote from: RedSonja on 28-05-2012, 10:21:35
kakav izvoz, nema nikakog izvoznog potencijala što se poljoprivrede tiče kad su uveli akcizu na lož ulje toliku da je skuplja od dizela.
:-x :-x :-x
a paor vozi traktor na lož ulje, jer mora.
stevo, ako trošite lož ulje valjalo bi da znate da to nije tako loše kao što mislite
dakle, lož ulje koje smo donedavno trošili (pa i moja kola a ne isključivo traktori) i na koje je uvedena akciza od pedesetak dinara se uvozi iz mađarske i neka po sto puta je njegov otpad - oko dva puta kvalitetnije je od d2 koji takođe trošimo a koji se pravi
u pančevu.
motor se nije čuo dok je terao na lož ulje od sto sedam dinara
a sa našim dizelom od sto pedesetak uče kao da će da se katapultira u svemir
QuoteU kojoj se to zemlji poljoprivredni (izvozni) potencijal ravna spram cene lož ulja?!
u srbiji na brdovitom balkanu , zemlji sramotno niskog životnog standarda i najskupljeg goriva u evropi,u zemlji u kojoj je izvedenica d2 bolja od njega samog.
Quote from: scallop on 28-05-2012, 13:02:29
Nadam se da će i Meho razumeti, a ne samo "verovati".
Razumem, ali ne tvrdim da verujem!!!!!!!! Dinkić je svakako ispraksiraniji od Koraća, ali je ostavio dosta nečovječan trag izmišljotina, laži i kojekakvih smicalica iza sebe... Ili to ili sam ja samo neraspoložen od jutros!!!!!!!!1
Računaju se samo efekti. Ko te nije lagao poslednjih deset godina? U ovako kilavim koalicijama, bogomdanim za podmetanje i korupciju, i najpošteniji će ispasti lažov. Reci ti meni šta od predloga i odluka nije omalovaženo ili popljuvano. Evo, ja sada posmatram onog Aleksandra Koraća iz Viminacijuma. Čovek opravdano zrači od optimizma. Nema strukture iz perioda Starog Rima u Evropi kao što je Viminacijum. Jedini grad gde nema grada odozgo, može da se kopa do besvesti. Moj zet se obeznanio kad je video ono što se sada ne može videti. Istorijska, kulturna i turistička destinacija par exelence. I niko da mu da pare da obavi posao i mnogostruko da vrati - domovina trećine vladara Rima! Slabo se ulaguje. Muka mi je da vadim gomilu drugih primera koji jesu prilika, ali nema pametnih u vlasti koji bi to podržali.
Pa, da, ali koji su Dinkićevi efekti? Da li je kao ministar ekonomije i regionalnog razvoja razvio ekonomiju i regione? Mislim, naravno da uvažavam da je bila kriza za vreme njegovog vakta, ali teško je sad tu nešto mnogo hvaliti ono što je ova vlada radila u domenu ekonomije...
naravno da sam ozbiljno želela da obrazložiš i hvala što si to i učinio, ali moram i da kažem da se potpuno ne slažem s načinom na koji gledaš na stvari a vezano za dinkića i urs u globalu. meni urs nikad i ne bi postao politička stranka, al ne pitam se nizašta.
a tek vezano za "politička teorija" i "politička praksa", mislim, mogu i ja da praktikujem do sutra kao dinkić & co. , kud ne uzeh partijsku knjižicu na vreme. :-x
no, ko što se složismo i pre nekoliko dana, ovo je samo moje vs. tvoje mišljenje. parcovi na stranu. :lol: :lol:
meho se ubacio.
Za Dinkića nisam glasao, ali gledam i umem da vidim. Regionalizacija je rešenje da se ne pogušimo u Beogradu. Svi zajedno. Niko sa mnom ne mora da se složi, ali volim da bude zapisano kako sam mislio kad se sve bude objektivno sabiralo. Onda će moje mišljenje da dobije poene, a vaše šipak. Jeste li možda primetili da su svi ozbiljni ekonomisti DS-a zbrisali prvom prilikom? Sa kulovskom vladom se ništa ozbiljno ne može sprovesti. A, jeste li primetili gomilu ministara i ministarki koji su zloupotrebili svoj položaj i nestali? Ko veruje da LDP sa Čedom, koji nije ništa bolji diplomac od Nikolića, može nešto bolje da se dogodi, taj je spreman da se još jednom zajebe. Mi smo u Srbiji neiscrpni sa zabludama. Ta, jaja koja smo izvezli u Rusiju za Uskrs su napravila veći poremećaj na tržištu, nego plan za Južni krak. Vozili smo mi dizel vozila i na užegli zejtin, pa ću sad da se unezverim na akcizu na lož ulje? Kako uvek uspete da od margine napravite središnji događaj?
Pa, ja koji na svakom koraku izgovaram reč "decentralizacija" kao da je to nekakva sveta mantra sigurno nisam bio neko ko bi kritikovao ideju regionalizacije, ali šta je tu urađeno? Ne zaboravimo da je Dinkić bio u svim vladama od 2000. godine i da je o regionalizaciji pričao poslednje dve a uradio šta?
Da ne pominjemo nestajanja, od kojih je najuspešnije izveo baš on kada ga je Cvetković smenio pa se pretvorio u verbalnog opozicionara iako njegova stranka i dalje sedi u vladi.
Da ne bude zabune, ne mislim ja da je Dinkić ni najpokvareniji ni najnesposobniji ali je teško videti da je uradio mnogo dobrog ovoj zemlji u poslednjem mandatu.
а ја бих додао, и у било ком претходном мандату.
e, skalope, nije u pitanju akciza nego fakat da lož ulje više niko ne kupuje otkad je otišlo u nerealno bescenje, odnosno ovo je fin način da se lož ulje ukine pa da se narod vozi a poljoprivrednici obrađuju pedeset posto skuplje.
i o kakvim vi to regionima govorite ili vi to se zajebavate nadam se? nikakvo ulaganje u regione nije tu srovedeno nego je rasprodao sve naše i još preti narednim prodajama objekata koji su bezmalo kulturno nasleđe, kalkulacije o tome ne postoje, u loznici diže državne objekte za basnolosvne cifre u kojima se okoristi za primer milion i po evra, jedini njegov učinak ogleda se u tome što je dovoljno vredan da ga ne mrzi da obilazi žabokrečine i u njima sitne preduzetnike poput nekih vlasnika ćevabdzinica i da se kao rukuje sa njima pred kamerom, ljudi rade za minimalac u tim šatro inostranim firmama a poslodavci im prete otkazom ako ne glasaju za stankovića ili verka. kakav je to gestapo, u panasoniku ima dvadeset radnika. dvadeset. to je ulaganje u regione?
pardon, ali vi imate nešto kao , sto godina, je l možete barem malo da smisleno dedukujete ili lobotomija totalus?
Quote from: дејан on 28-05-2012, 15:18:01
а ја бих додао, и у било ком претходном мандату.
Ne seže moje sećanje tako daleko. No, poslednje četiri godine vidimo da smo u domenu ekonomije došli u stadijum da investicije iz inostranstva kada ih ima dolaze skoro isključivo uz domaće subvencije gotovo apsurdnih dimenzija a da su požnjeveni rezultati u principu mršavi za širu zajednicu (Kragujevac... o Smederevu da i ne pričam pošto je to još starija priča završena na jedan prilično uznemirujuć način), da su kreditni aranžmani sa MMFom praktično prošnja para za hranu uprkos sporazumima sa zajmodavcem koji podrazumevaju razvojne i druge komponente, da se privatizacije odvijaju na nezadovoljavajući način, da je poljoprivreda skrajnuta za račun uvoza itd. Nije Dinkić ni izdaleka jedini, možda ni glavni krivac, ali kao ministar koji se bavio prirvredom svakako je prilično kriv.
Ne sad da ja ovde njemu sudim i presuđujem ali nije da je ostavio neki sjajan utisak poslednjih godina.
Quote from: RedSonja on 28-05-2012, 15:29:25
i o kakvim vi to regionima govorite ili vi to se zajebavate nadam se? nikakvo ulaganje u regione nije tu srovedeno nego je rasprodao sve naše i još preti narednim prodajama objekata koji su bezmalo kulturno nasleđe, kalkulacije o tome ne postoje, u loznici diže državne objekte za basnolosvne cifre u kojima se okoristi za primer milion i po evra, jedini njegov učinak ogleda se u tome što je dovoljno vredan da ga ne mrzi da obilazi žabokrečine i u njima sitne preduzetnike poput nekih vlasnika ćevabdzinica i da se kao rukuje sa njima pred kamerom, ljudi rade za minimalac u tim šatro inostranim firmama a poslodavci im prete otkazom ako ne glasaju za stankovića ili verka. kakav je to gestapo, u panasoniku ima dvadeset radnika. dvadeset. to je ulaganje u regione?
QFT
Quote from: RedSonja on 28-05-2012, 15:29:25
pardon, ali vi imate nešto kao , sto godina, je l možete barem malo da smisleno dedukujete ili lobotomija totalus?
Imam ja stodvadeset godina. Nije problem u nejasnoći nego o razumevanju. Dobiješ banku ako nađeš mesto gde sam napisao da je uradio za regionalizaciju. Daš dve ako ne nađeš.
Quote from: саклоп
Kada je uništio srpske banke preneo je efekte Miloševićevog poduhvata da jednokratnom hiperinflacijom prevede društveni kapital u državni na DOS i omogućio njemu i potomcima trgovinu našim kapitalom narednih deset godina
ето, скалоп је горе написао једну од тековина његовог старијег учешћа у власти. трансформација сдк-а у...хех...'националну' штедионицу...а после та 'нациноална' штедионица продата а паре где су?!...сећа ли се ко?!
но оно што је мени најстрашније везано за динкића, показало се јасно да је најобичнији дилетант, пајац и трубадур, неспособан чак да до краја спроведе ммф-ове наредбе због којих је и учествовао у свим досадашњим владама, те да су га они (ммф) на крају пустили низ воду а он се 'окренуо регионализацији'.
а кад смо код исте, мрзи ме да сад тражим по форуму, постављен је негде линк из политике који одлично (за мој грош) објашњава, шта у ствари значи европска регионализација и колико је истински далеко од онога што ми доживљавамо као децентрализацију а колико је блиско будућем, прво економском а затим и суштинском, разграђивању држава под окриљем европске уније, чега сам, да се одмах разумемо, ја противник.
Pa, nisam mislio na to šta ti pominješ. To je priča o ukudanju SDK i prepuštanju njihovog poslovanja nekome ko je preuzeo da isplaćuje devizne uštede građanja. Ja nisam imao deviza, ali mislim da neki još dobijaju pare iz tog posla. Mislio sam na Beogradsku i još neke druge banke, koje su formalno postali nosioci dugova društvenih preduzeća, a nisu prstom mrdnuli. Problem sa regionalizacijom je što je shvatamo kao potencijalni separatizam, a ne podršku regionima da opstanu u uslovima koji su njima daleko teži od ukupnih. Međutim, pošto ovde nema razumevanja za naše ukupno stanje, nego samo za lične animozitete, ja ću se uzdržati od daljeg petljanja. Lakše konju bez samara. :mrgreen:
Quote from: scallop on 28-05-2012, 15:43:24
Imam ja stodvadeset godina. Nije problem u nejasnoći nego o razumevanju. Dobiješ banku ako nađeš mesto gde sam napisao da je uradio za regionalizaciju. Daš dve ako ne nađeš.
QuoteZa Dinkića nisam glasao, ali gledam i umem da vidim. Regionalizacija je rešenje da se ne pogušimo u Beogradu.
sada
to
meni
jeste
prilično
jasno
premda ne sumnjam da ćete me razuveriti.
ali daću vam ceo nedeljni dzeparac + pare od tri uspele dnevne promocije, evo , časna reč.
to jeste, doduše, otprilike dve banke :lol:
Quote from: scallop on 28-05-2012, 16:09:30
Međutim, pošto ovde nema razumevanja za naše ukupno stanje, nego samo za lične animozitete, ja ću se uzdržati od daljeg petljanja. Lakše konju bez samara. :mrgreen:
Oh, ali nismo ovde baš ispoljavali neke lične animozitete, bar ne previše!!! Nego je Skalop rekao da se "računaju samo efekti", dakle, bez obzira kolko nam je neko simpatičan ili ne, što ja apsolutno prihvatam, ali sam voleo i da čujem koji su bili efekti Dinkićevog učešća u vlasti. A Skalop sad neće da dalje priča :cry: :cry:
Da ne bude zabune, mi smo do 2008. godine imali najbrži rast BDP-a u Europi, čemu je Dinkić svakako doprineo. Od 2008. on se usporava i ove godine je recesija neizbežna a javni dug se popeo na milimetar ispod zakonom utvrđene granice. Mnogo toga je posledica objektivnih okolnosti ali sigurno je da ne možemo govoriti o nekim sjajnim efektima Dinkićevog mandata na mestu ministra privrede i regionalnog razvoja. Opet da ne bude zabune, voleo bih da čujem pozitivne primere onoga što je vlada uradila u tom domenu poslednje četiri godine, pod njegovim vođstvom. Evo, ja ću da pomenem Zastavu u Kragujevcu. Još?
Zastava i nije neki primer. Sa tolikim subvencijama i olakšicama na teret Srbije tj. nas građana mogao si i NASA da dovedeš. Da ne spominjem onu aferu oko otpuštanja radnika tamo, iako je bilo obećano da ih neće biti. Što se mene tiče, Mlađa spada u grupu političara u koju idu i Boris, Čeda, Šutanovac...najgori šljam.
Da, pa to je najbolji primer koga sam mogo da se setim.
Neshvatljivo mi je da o jednom od najvećih pljačkaša Srbije u istoriji Mlađanu Dinkiću neko ima i dalje pozitivno mišljenje. :mrgreen: Taj ''ekspert'' je dokrajčio domaću privredu i banke i sad se u'vatio za regionalizaciju kad je istrošio prethodne priče.
Mlađan Dinkić, stručnjak koji ima 45 godina a i dalje je asistent.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2012%2F05%2F28%2F8046079864fc39a5e3d72b354988779_v4%2520big.jpg&hash=88c0f1157d7fd2224edfa238f0663d0a17ce3870)
xuss
Quote from: Бата Животиња on 28-05-2012, 20:26:36
Mlađan Dinkić, stručnjak koji ima 45 godina a i dalje je asistent.
Ispravka - nem on već dugo status na faksu, a i šta će mu - što bi radio za 700e kad može da ''zarađuje'' miliončiće.
Quote from: lilit_depp on 28-05-2012, 20:40:20
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2012%2F05%2F28%2F8046079864fc39a5e3d72b354988779_v4%2520big.jpg&hash=88c0f1157d7fd2224edfa238f0663d0a17ce3870)
xuss
Али интересантан је у позадини Вучић, чији поглед јасно говори "Hey, WTF?"
Quote from: lilit_depp on 28-05-2012, 20:40:20
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2012%2F05%2F28%2F8046079864fc39a5e3d72b354988779_v4%2520big.jpg&hash=88c0f1157d7fd2224edfa238f0663d0a17ce3870)
xuss
Genijalna fotografija! Genijalna!!!
Quote from: Truman on 28-05-2012, 20:42:02
Ispravka - nem on već dugo status na faksu, a i šta će mu - što bi radio za 700e kad može da ''zarađuje'' miliončiće.
pod dugo misliš:
Mlađan Dinkić, stručnjak koji imao četrdesetak godina a i dalje je bio asistent.
Taj tip da je sposoban bio bi docent u prošlom milenijumu.
A scallopu bi ipak trebalo preporučiti Dinkićevo štivo (Naomi Klajn - Doktrina šoka)
obecava da cu prestati da pljujem blic. vesna pesic u elementu:
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/326034/Vesna-Pesic-Bruka-i-sramota-ako-Tadic-postane-premijer (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/326034/Vesna-Pesic-Bruka-i-sramota-ako-Tadic-postane-premijer)
Живо ме интересује шта је био окидач да Весна Пешић обрише стакла на својим ружичастим еуРопским наочарима. А можда је све време била свесна са ким има посла, па када је добила црвени картон почела да лаје јер нема коме да одговара.
ma blic je prvi u nizu žutaćkih novina poslao prikolicu sa pismima izvinjenja i molbama novom predsedniku, a posle i vučiću
put do tomine vodi preko vučićeve bulje i tako...
Sa sestrama Pešić sam bio u dečjoj radio-grupi "Nikola Tesla" još 1950. godine. I tada su bile starije od mene. :mrgreen: Ako mene svaka šuša ovde pokušava da podjebava, nije čudo da je "čašu žuči" popila i Pešićka. Jedina razlika je što ona može da cvili po medijima, a ja ni na ZS. xcheers
Quote from: HAL on 30-05-2012, 21:08:40
Живо ме интересује шта је био окидач да Весна Пешић обрише стакла на својим ружичастим еуРопским наочарима. А можда је све време била свесна са ким има посла, па када је добила црвени картон почела да лаје јер нема коме да одговара.
Смена са места "њене екселенције, амбасадора Србије у братском нам Мехику". Кад су је сменили, било јој је криво, па је само чекала тренутак кад ће се бар мало осветити. Иначе, леп је и исплатљив живот амбасадора.
ili je to samo doteralo do m4 kategorije pa je gospođa pešić iskucala u nuždi instinktivno tekst za pola sata :mrgreen:
Сумњам ја да такви ентитети ишта раде инстинктивно, све је код њих прорачунато и прерачунато, само је битно да на видно место истуре свој ценовник услуга.
п.с. Соња, како је стрикан? Кад стиже?
sutra stiže /ljuuuuuuuubav
stići će kad su me tako prohte :mrgreen:
ovaj deo o terapiji je urnebesan. meni a mozda ce biti i adl-u. xrofl
http://vreme.com/cms/view.php?id=1055196 (http://vreme.com/cms/view.php?id=1055196)
Au podseti me da skinem vreme i nin na kindle
Dobro, treba kritikovati šta je za kritiku a Alah zna da će Toma dugo da se snalazi u ulozi predsednika
Quote from: lilit_depp on 31-05-2012, 22:06:44
ovaj deo o terapiji je urnebesan. meni a mozda ce biti i adl-u. xrofl
http://vreme.com/cms/view.php?id=1055196 (http://vreme.com/cms/view.php?id=1055196)
odličan je teofilov tekst! 8)
http://www.021.rs/Info/Srbija/U-novom-sazivu-skupstine-94-opstina-bez-poslanika.html (http://www.021.rs/Info/Srbija/U-novom-sazivu-skupstine-94-opstina-bez-poslanika.html)
Mislim da je Teofil prestrog prema Tomi jer ovaj nema čvrst karakter - samo ide kuda vetar dune. Nikolić je čovek trenda pa samim tim ne može ni biti pravi fašista. To što je rekao da ne mrzi Hrvate na način na koji je rekao meni ne govori ništa loše o njemu osim da je nesofisticiran i prost.
Brisel -- Stav EU je da se u Srebrenici dogodio genocid i ta tema će biti na dnevnom redu susreta predsednika EK Žoze Manuela Baroza s predsednikom Tomislavom Nikolićem. (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=06&dd=04&nav_category=11&nav_id=615492)
grobar uskoro na klecanje na kuruzu.
Tomin problem sastoji se u tome što bi ga ubili u njegovom selu.
Теофил је имбецил који користи ријеч "расистички", а очигледно не зна ни шта то значи. Мислим, ајде да не зна шта је хиперболички параболоид или тако нешто, али појам расизма би морао да му буде познат.
Зашто би тупаџија попут Богољуба морао да зна шта је расизам? Довољно је да зна, ако ту реч ма где утрпа у текст, да ће којекакав ноблес захватити конвулзије ако је прочита.
Што рече Бора Чорба ономад: "Бу!"
Quote from: HAL on 30-05-2012, 21:08:40
Живо ме интересује шта је био окидач да Весна Пешић обрише стакла на својим ружичастим еуРопским наочарима. А можда је све време била свесна са ким има посла, па када је добила црвени картон почела да лаје јер нема коме да одговара.
A gde je to po tebi Vesna prestala da bude proEU.
Koliko shvatam kritikuje Tadića za nedovoljno evropejstvo. Po evropejstvu (ma šta to značilo) ne bi bilo moguće raditi ono šta je DS radila.
Načelni dogovor o vladi: DS - ekonomija, SPS - policija, LDP - Evropa.
:cry: :cry: :cry: :cry:
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/326942/Nacelni-dogovor-o-vladi-DS--ekonomija-SPS--policija-LDP--Evropa (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/326942/Nacelni-dogovor-o-vladi-DS--ekonomija-SPS--policija-LDP--Evropa)
Opet čitaš Blic xtwak
Тако је бре xcheers не смета ми Динкић у опозицији, УРС је у довољној мери показао своју експертизу у дестабилизацији једне државе са својим економским хитменима. Сада је време да и Чедовиште скине маску и покаже за чије интересе ради. Само напред драги наши узурпатори :-|
DS-ekonomija, stvarno smo mazohističko društvo... :x
ne kukajte. svi su isti, srbadija. leba da, rada ne. a i lazu.
Quote from: zagor-te-gay on 06-06-2012, 23:28:20
ne kukajte. svi su isti, srbadija. leba da, rada ne. a i lazu.
Pa, kad osnuješ svoje preduzeće tek dobiješ sliku nerada u Srbiji.
Quote from: lilit_depp on 06-06-2012, 22:46:18
Načelni dogovor o vladi: DS - ekonomija, SPS - policija, LDP - Evropa.
:cry: :cry: :cry: :cry:
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/326942/Nacelni-dogovor-o-vladi-DS--ekonomija-SPS--policija-LDP--Evropa (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/326942/Nacelni-dogovor-o-vladi-DS--ekonomija-SPS--policija-LDP--Evropa)
Bitno je da je pendrek u našim rukama!
bar će adl i jape znati da cene. :lol:
Quotenuspojave > Crvene linije i ritualno ljubljenje teofil pančić
Nakon što je herojski preživeo nepostojeći atentat, Miletu Dodiku je baš krenulo u životu. Čuj, krenulo – poletelo! Ne samo da je učvrstio vlast u svom čemernom Dodikistanu – bizarnoj tvorevini unutar Bosne i Hercegovine, one berićetne 1992. nastaloj na masivnom etničkom čišćenju i progonu s dražesnim elementima genocida – nego evo veselo i oblaporno pruža pipčiće i preko Drine, nameran da kroji političke odnose i veze i u Srbiji. To jest, u njemu stranoj državi. To što Dodik samopouzdano smatra da je po etničkoj pripadnosti Srbin (a što je njegovo pravo) ne čini ga ovde ništa manje strancem, kao što ni mene, na primer, niko ništa ne pita niti treba da me pita za državnu i društvenu strukturu a kamoli dnevnopolitičke odnose u BiH, jer nisam njen građanin.
O čemu se ovde radi? Evo se istutnjao prvi talas fertutme oko parlamentarnih i predsedničkih izbora u Srbiji, bilo je šta je bilo, neko je pomalo pobedio, neko je pomalo izgubio, brukao se ko se brukao, Master se uselio na Andrićev venac, a i zakuvavanje nove Vlade, recimo, lepo napreduje. Ili možda ipak ne? U trenutku nastanka ovog teksta, ispada kako je glavna prepreka stanovito nezadovoljstvo Dodik Mileta jednom konkretnom političkom strankom i njenim predsednikom, tj. LDP-om i Čedomirom Jovanovićem. Ko biva, Mile je jako ljut zarad same mogućnosti da nacionalno problematični LDP uđe u vladu, pa najavljuje da bi takvo šta značilo bitno zahlađenje odnosa Laktaške republike sa Srbijom. A poznato je da mi ovde bez Laktaške republike naprosto ne znamo ko nam glavu nosi, da patimo od krize identiteta i deficita smisla života, da smo sirci tužni brez igđe ikoga i uopšte, da nam sama pomisao na život u "zahladnelim" relacijama sa LR izgleda kao nešto što nije vredno življenja. To, naravno, kad bismo se zezali. Samo što se Dodik ne zeza, a kanda ni Dačić, Ivica Dačić, čovek kojem su brojni neobično produhovljeni birači Republike Srbije podarili tako zgodnu dozu i raspored moći da bez njega nema nikakve ostvarive vlade u ovoj zemlji. Naime, Dačić je pohitao Dodiku na noge da izjavi kako on bezbeli ne bi u vladu s LDP-om po tako strašnu cenu da se njegovo laktaško kneževsko veličanstvo Dodik naljuti, pa zato prebacuje taj neprijatan teret mirenja svetova na demokrate, a ovi pak ne znaju šta s njim da rade, jer im i Dačić i Jovanović trebaju, iz shvatljivih razloga, ali im treba i Dodik – iz razloga koji već izmiču ljudskoj pameti neformatiranoj po dodikovskom modelu. I tako, ispada da hoćemo li mi dobiti onakvu vladu kakvu nam najavljuju (ili uopšte bilo kakvu vladu) zavisi prevashodno od dobre ili zle volje jednog napornog banjalučkog galamdžije, a ne od nas samih i naših političara, ili uostalom od bilo čega relevantnog za naš život.
Neki smatraju da je Dodik Mile, takav kakav je i sa svime što simbolizuje, neka vrsta političkog nasleđa Borisa Tadića iz njegovog predsedničkog perioda, te da je samim tim i ovo Dodikovo drndanje po živcima novo-starih beogradskih vladadžija pravedna pokora Tadiću za činjenicu da ga je "izmislio" i vukao za sobom sve vreme. Jesu li u pravu? I da i ne. Naravno da njega nikakav Tadić nije ni politički stvorio ni načinio onim što jeste (treba biti ili jako glup ili još jače pokvaren pa tvrditi to; nema veze, vidim da su takve otmene vrline trenutno jako u modi kod neotomističke Progresivne Inteligencije, koju i ovim putem srdačno pozdravljam), ali ga jeste tetošio i hranio i vodao ga okolo kao kombinaciju bradate žene i čoveka od gume, umesto da ga elegantno, ali nesmiljeno marginalizuje kada je u pitanju njegova politička težina u Beogradu – a samim tim i u Sarajevu, Banjaluci i bilo gde u kosmosu. A što ne bi moglo imati nikakve druge posledice osim blagotvornih. Prostije rečeno: što je manje (bilo kakve i bilo čije) dodikovštine na južnoslovenskom Balkanu – to se mirnije i normalnije živi. Nije tu provereno i dokazano tačnu jednačinu bilo mnogo teško shvatiti, ali je Tadiću i njegovom okruženju ipak uspelo da je ne shvate, ili barem da je ne prihvate; rekao bih, ne što nisu mogli, nego zato što su izabrali da je ne shvate, iz razloga koji se najverovatnije dadu sažeti u dijagnozu: prekomerni oportunizam.
Pa dobro, ima li izlaza iz ovog zamešateljstva? Na stranu kabinetske somnabulije, razume se da će formula (eventualnog) razrešenja biti pragmatična sa primetnim elementima besprincipijelnosti (ah, oh), ali ima tu ipak crvenih linija koje se ne mogu preći a da sam smisao političkog delovanja i zastupanja bilo kakvih vrednosti ne ispari u kosmičkom vakuumu. More li to, prika, malo jednostavnije? Jašta. Elem, pregovaranje i maksimalno moguće usaglašavanje je OK, ali LDP nema ni jedan razlog da ulazi u vladu koja bi kao cenu za to zahtevala od njega da se odrekne suštinskih značajki sopstvenog političkog identiteta i tako postane još jedna "genocidno patriotska" strančurda malograđanskog konsenzusa, sve sa ritualnim ljubljenjem Dodika i ostalih dodika tamo gde ih je prvi, jedini i poslednji put ljubila majka. Takođe, demokrate ne mogu doveka da trpe da ih oko fundamentalnih stvari ucenjuju besprizornici kojima je i činjenica ostanka na slobodi u proteklih desetak godina mnoooogo više nego što su zaslužili. Na kraju ih i jedni i drugi moraju staviti pred odluku tipa ili-ili. Je li to rizično za Srbiju? Da, jeste. Jasno Vam je da je ne zagovaram takvu opciju, koja bi mogla značiti totalnu naprednjakizaciju Srbije, ali negde se mora po(d)vući crta i reći: dalje nećeš moći! A gde je to, mislim, ta crta? Pa, može to da bude i na Sremskoj Rači, zašto da ne.
Kad se podvuče crta, onda se plaća račun. Ovi nisu za to spremni. Ni ovaj koji je napisao tekst.
Ali
QuoteNaravno da njega nikakav Tadić nije ni politički stvorio ni načinio onim što jeste (treba biti ili jako glup ili još jače pokvaren pa tvrditi to; nema veze, vidim da su takve otmene vrline trenutno jako u modi kod neotomističke Progresivne Inteligencije, koju i ovim putem srdačno pozdravljam), ali ga jeste tetošio i hranio i vodao ga okolo kao kombinaciju bradate žene i čoveka od gume, umesto da ga elegantno, ali nesmiljeno marginalizuje kada je u pitanju njegova politička težina u Beogradu – a samim tim i u Sarajevu, Banjaluci i bilo gde u kosmosu.
xrofl
Ma da. Kao da je ikada u Beogradu bio bitan neko iz tamo negde. Kad bi se gađali asteroidima, pa ni tada.
Quote from: lilit_depp on 08-06-2012, 22:48:37
bar će adl i jape znati da cene. :lol:
Quotenuspojave > Crvene linije i ritualno ljubljenje teofil pančić
Nakon što je herojski preživeo nepostojeći atentat, Miletu Dodiku je baš krenulo u životu. Čuj, krenulo – poletelo! Ne samo da je učvrstio vlast u svom čemernom Dodikistanu – bizarnoj tvorevini unutar Bosne i Hercegovine, one berićetne 1992. nastaloj na masivnom etničkom čišćenju i progonu s dražesnim elementima genocida – nego evo veselo i oblaporno pruža pipčiće i preko Drine, nameran da kroji političke odnose i veze i u Srbiji. To jest, u njemu stranoj državi. To što Dodik samopouzdano smatra da je po etničkoj pripadnosti Srbin (a što je njegovo pravo) ne čini ga ovde ništa manje strancem, kao što ni mene, na primer, niko ništa ne pita niti treba da me pita za državnu i društvenu strukturu a kamoli dnevnopolitičke odnose u BiH, jer nisam njen građanin.
O čemu se ovde radi? Evo se istutnjao prvi talas fertutme oko parlamentarnih i predsedničkih izbora u Srbiji, bilo je šta je bilo, neko je pomalo pobedio, neko je pomalo izgubio, brukao se ko se brukao, Master se uselio na Andrićev venac, a i zakuvavanje nove Vlade, recimo, lepo napreduje. Ili možda ipak ne? U trenutku nastanka ovog teksta, ispada kako je glavna prepreka stanovito nezadovoljstvo Dodik Mileta jednom konkretnom političkom strankom i njenim predsednikom, tj. LDP-om i Čedomirom Jovanovićem. Ko biva, Mile je jako ljut zarad same mogućnosti da nacionalno problematični LDP uđe u vladu, pa najavljuje da bi takvo šta značilo bitno zahlađenje odnosa Laktaške republike sa Srbijom. A poznato je da mi ovde bez Laktaške republike naprosto ne znamo ko nam glavu nosi, da patimo od krize identiteta i deficita smisla života, da smo sirci tužni brez igđe ikoga i uopšte, da nam sama pomisao na život u "zahladnelim" relacijama sa LR izgleda kao nešto što nije vredno življenja. To, naravno, kad bismo se zezali. Samo što se Dodik ne zeza, a kanda ni Dačić, Ivica Dačić, čovek kojem su brojni neobično produhovljeni birači Republike Srbije podarili tako zgodnu dozu i raspored moći da bez njega nema nikakve ostvarive vlade u ovoj zemlji. Naime, Dačić je pohitao Dodiku na noge da izjavi kako on bezbeli ne bi u vladu s LDP-om po tako strašnu cenu da se njegovo laktaško kneževsko veličanstvo Dodik naljuti, pa zato prebacuje taj neprijatan teret mirenja svetova na demokrate, a ovi pak ne znaju šta s njim da rade, jer im i Dačić i Jovanović trebaju, iz shvatljivih razloga, ali im treba i Dodik – iz razloga koji već izmiču ljudskoj pameti neformatiranoj po dodikovskom modelu. I tako, ispada da hoćemo li mi dobiti onakvu vladu kakvu nam najavljuju (ili uopšte bilo kakvu vladu) zavisi prevashodno od dobre ili zle volje jednog napornog banjalučkog galamdžije, a ne od nas samih i naših političara, ili uostalom od bilo čega relevantnog za naš život.
Neki smatraju da je Dodik Mile, takav kakav je i sa svime što simbolizuje, neka vrsta političkog nasleđa Borisa Tadića iz njegovog predsedničkog perioda, te da je samim tim i ovo Dodikovo drndanje po živcima novo-starih beogradskih vladadžija pravedna pokora Tadiću za činjenicu da ga je "izmislio" i vukao za sobom sve vreme. Jesu li u pravu? I da i ne. Naravno da njega nikakav Tadić nije ni politički stvorio ni načinio onim što jeste (treba biti ili jako glup ili još jače pokvaren pa tvrditi to; nema veze, vidim da su takve otmene vrline trenutno jako u modi kod neotomističke Progresivne Inteligencije, koju i ovim putem srdačno pozdravljam), ali ga jeste tetošio i hranio i vodao ga okolo kao kombinaciju bradate žene i čoveka od gume, umesto da ga elegantno, ali nesmiljeno marginalizuje kada je u pitanju njegova politička težina u Beogradu – a samim tim i u Sarajevu, Banjaluci i bilo gde u kosmosu. A što ne bi moglo imati nikakve druge posledice osim blagotvornih. Prostije rečeno: što je manje (bilo kakve i bilo čije) dodikovštine na južnoslovenskom Balkanu – to se mirnije i normalnije živi. Nije tu provereno i dokazano tačnu jednačinu bilo mnogo teško shvatiti, ali je Tadiću i njegovom okruženju ipak uspelo da je ne shvate, ili barem da je ne prihvate; rekao bih, ne što nisu mogli, nego zato što su izabrali da je ne shvate, iz razloga koji se najverovatnije dadu sažeti u dijagnozu: prekomerni oportunizam.
Pa dobro, ima li izlaza iz ovog zamešateljstva? Na stranu kabinetske somnabulije, razume se da će formula (eventualnog) razrešenja biti pragmatična sa primetnim elementima besprincipijelnosti (ah, oh), ali ima tu ipak crvenih linija koje se ne mogu preći a da sam smisao političkog delovanja i zastupanja bilo kakvih vrednosti ne ispari u kosmičkom vakuumu. More li to, prika, malo jednostavnije? Jašta. Elem, pregovaranje i maksimalno moguće usaglašavanje je OK, ali LDP nema ni jedan razlog da ulazi u vladu koja bi kao cenu za to zahtevala od njega da se odrekne suštinskih značajki sopstvenog političkog identiteta i tako postane još jedna "genocidno patriotska" strančurda malograđanskog konsenzusa, sve sa ritualnim ljubljenjem Dodika i ostalih dodika tamo gde ih je prvi, jedini i poslednji put ljubila majka. Takođe, demokrate ne mogu doveka da trpe da ih oko fundamentalnih stvari ucenjuju besprizornici kojima je i činjenica ostanka na slobodi u proteklih desetak godina mnoooogo više nego što su zaslužili. Na kraju ih i jedni i drugi moraju staviti pred odluku tipa ili-ili. Je li to rizično za Srbiju? Da, jeste. Jasno Vam je da je ne zagovaram takvu opciju, koja bi mogla značiti totalnu naprednjakizaciju Srbije, ali negde se mora po(d)vući crta i reći: dalje nećeš moći! A gde je to, mislim, ta crta? Pa, može to da bude i na Sremskoj Rači, zašto da ne.
Без увреде, али скоро сам сигуран да лапрдања овог комплексаша и моралног и интелектуалног патуљка може да цијени само потпуни ретард. Наравно, ово свакако није ни замишљено као нека озбиљна анализа, па нема ни потребе да се објашњавају сви идиотизми и небулозе у тексту.
dobar je harvi. :lol:
Quote from: Харвестер on 09-06-2012, 11:13:31
Без увреде, али скоро сам сигуран да лапрдања овог комплексаша и моралног и интелектуалног патуљка може да цијени само потпуни ретард. Наравно, ово свакако није ни замишљено као нека озбиљна анализа, па нема ни потребе да се објашњавају сви идиотизми и небулозе у тексту.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dreamstime.com%2Farrow-in-target-bullseye-thumb9468283.jpg&hash=7dd4c45ba1e58421fbf4d802d511076d0aeabe8d)
INTERVJU: Čedomir Jovanović, predsednik Liberalno-demokratske partije
Niko nas neće prevaspitavati
Liberalno-demokratska partija najizvesniji je treći partner u vladi koju bi formirale koalicije oko DS-a i SPS-a. Na tu mogućnost Milorad Dodik, predsednik RS-a, reagovao je protestima, socijalisti nekim zahtevima, a Čedomir Jovanović, lider LDP-a, u intervjuu za ,,Politiku", objašnjava da je LDP spreman da razgovara, da postoji načelna saglasnost sa idejom Borisa Tadića da pravi novu vladu, ali i poručuje da njega niko neće prevaspitavati, jer ,,ako Dačić može da bude policajac sa mikrofonom, ne znači da ja mogu da budem evropski političar sa antievropskim vrednostima".
Boris Tadić je najavio skoro formiranje parlamentarne većine, koliko je izvesno da će nju činiti koalicije oko DS-a, SPS-a i LDP-a?
Spremni smo da razgovaramo, ali to moraju biti razgovori o politici vlade, a ne nastavak predizborne kampanje. Prvi princip mora da bude da to nije vlada kontinuiteta, pošto to onda znači da bi ona imala iste katastrofalne rezultate kao i dve Cvetkovićeve vlade.
Da li je platforma predsedništva LDP preciziranje stavova o Republici Srpskoj i o Kosovu?
Mučenje javnosti isticanjem nekakvih ,,dilema" oko naših stavova dolazi upravo od onih koji su najodgovorniji za situaciju oko Kosova ili Republike Srpske. Nismo se bavili Dodikom, zato što mislimo da su njegovi stavovi samo refleks pogrešne i mitomanske politike koja je svoj epicentar uvek imala u Beogradu. Zato smo, kao ozbiljna stranka, ponovili naše stavove, govoreći o suštini i sadržaju te politike, a ne o frazama koje nam se podmeću. To su naši stavovi iz 2008. godine i oni su izdržali test vremena, za razliku od nekih drugih. Niko ne može da očekuje od LDP-a da pristane na sadašnju politiku prema Kosovu, jer bi to značilo da pristajemo da se nastavi politika koja, za četiri godine, ne samo da nije uspela da reši težak i nasleđen problem u odnosima sa Prištinom i kosovskim Albancima, nego je, baš zbog slabosti svoje politike, došla u otvoreni sukob čak i sa kosovskim Srbima na severu. Naša platforma traži hitan nastavak dijaloga, njegovo produbljivanje, potpunu realizaciju svih dogovora iz Brisela. Politiku koja neće jedno raditi i govoriti pod pritiskom u Briselu, a onda šaputati druge, lažno umirujuće poruke u Beogradu ili na barikadi u Jarinju. To je skoro uništilo i Srbiju i Srbe na Kosovu.
Kako komentarišete poruke koje se čuju iz SPS-a u vezi sa formiranjem
vlade ?
Evropska vlada može biti izgrađena samo na evropskim vrednostima, a ne na podgrevanju lažnog patriotizma i iskrivljenim interpretacijama događaja iz devedesetih godina. Verujem da je svakom jasno zašto ne odgovaramo na besmislenu tezu da SPS od nas uopšte može da očekuje da mi gledamo svoja evropska posla, dok se oni ponovo bave navodno velikim patriotskim poslovima. Evropska ideja ima svoj karakter, zasnovan na jasnim vrednostima. Zato prvo moramo da razgovaramo, jer nam ne pada na pamet da Srbiju švercujemo kao slepog putnika u Evropu, što je bio opis takozvane evropske politike u mandatu prethodne vlade. Mi svoju Evropu treba da stvorimo na prostoru bivše Jugoslavije, kroz normalne odnose sa svim zemljama regiona, kroz realnu politiku sa kojom ćemo nastupati prema Kosovu. To što Dačić može da bude policajac sa mikrofonom, ne znači da ja mogu da budem evropski političar sa antievropskim vrednostima. Reći da vlada može da ide u Evropu, a da istovremeno osporava zločine i relativizuje presude međunarodnih sudova je vraćanje na koncept Nikolića i Koštunice. Ne treba da pokušavaju mene da prevaspitavaju, jer su u tome unapred osuđeni na neuspeh. Sva osporavanja koja su se u javnosti čula su zapravo osporavanja evropske Srbije u trenutku u kome smo mi došli na korak od toga da joj ulaskom LDP-a u vladu damo legitimitet. To je ona Srbija koja nikada nije imala dileme oko evropskih vrednosti, Srebrenice, ljudskih prava, ,,Prajda", slobodnog društva i života. Sigurni smo u svoju politiku i zato ne reagujemo na te otvorene provokacije, od testiranja našeg patriotizma do njihove zablude u očekivanju da mi treba sa strane da čekamo da o vladi razgovaraju DS i SPS i da smo mi tu da svaki dogovor prihvatimo.
Šta je do sada konkretizovano u pregovorima o vladi između DS-a i LDP-a i da li LDP ima neki poseban zahtev u vezi sa funkcijama, spekuliše se da tražite resor evrointegracija, ili zaštite životne sredine, poljoprivrede...?
Postoji načelna saglasnost LDP-a sa idejom Tadića da pravi novu vladu, uz spremnost da ona vodi drugačiju, odgovorniju, hrabriju politiku u ekonomiji, na regionalnom i spoljnom planu. Tek treba da vidimo koliko je duboka ta spremnost. Te odgovore treba da pruži stranka koja je istakla želju da sastavi vladu.
http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Niko-nas-nece-prevaspitavati.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Niko-nas-nece-prevaspitavati.lt.html)
je li danas inicijacija srbskog predsjednika? sa klimavim satorom u parku, dva praseta na raznju, rakijom, krezubim uzvanicima i rafalnom paljbom iz kalasnjikova?
Danas, je, ali u narodnoj skupštini, bez prasića i paljbe.
svasta. zbog europe se vise ne drzi ni do tradicija. samo fali da dovedu neke crnkinje da pjevaju.
Quote from: zagor-te-gay on 11-06-2012, 14:46:24
je li danas inicijacija srbskog predsjednika? sa klimavim satorom u parku, dva praseta na raznju, rakijom, krezubim uzvanicima i rafalnom paljbom iz kalasnjikova?
Manje-više, da.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=06&dd=11&nav_category=11&nav_id=617379 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=06&dd=11&nav_category=11&nav_id=617379)
hajde da bar ovdje proslavimo kao da nema europe da gleda srbe.
Šešelj meeting 1991 (http://www.youtube.com/watch?v=W21vWVJV1h4#)
Karadzic & Seselj 1991 (http://www.youtube.com/watch?v=cGs_TmDw_Aw#)
Izgubio Nole, zastave na pola koplja, odlaže se inauguracija dok ne prođe 40 dana :mrgreen:
Au, al se besni na Dodika... ne sme ništa da kaže o Vladi Srbije, može svaki zapadni činovničić da je sastavlja, samo eto ako se iz Banjaluke šta progovori, ju, zlo i naopako... Bijaše li ono vreme kada je iz Srbije Slobinjo faktički poništavao izbore u Kninu, dok ne pobedi njegov pulen ? Kad je udarao blokadu na Drini ? Predsednik Srbije, glavom i bradom. To je moglo, al da neko iz RS slučajno zucne o Vladi Srbije odma kreće lavina, sve se živo nabraja, od SANU do Srebrenice...
Quote from: Anomander Rejk on 11-06-2012, 16:12:26
Bijaše li ono vreme kada je iz Srbije Slobinjo faktički poništavao izbore u Kninu, dok ne pobedi njegov pulen ? Kad je udarao blokadu na Drini ? Predsednik Srbije, glavom i bradom. To je moglo,
Prvo to je moglo zato što
džin malo veći patuljak može da naređuje manjem, ali ne ide da manji naređuje većem. Mislim, Republika Srpska ima manje stanovnika nego Beograd.
Drugo, to što je onda moglo ne znači da je trebalo. To sranje valjda treba da nam služi kao opomena a ne merilo.
Ух, ал ми је драго што се овакви еуропејци питају за будућу српску проевропску владу, види ти то, све европејац до европејца.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rts.rs%2Fupload%2FstoryBoxImageData%2F2012%2F06%2F10%2F9918014%2FDragan-Markovic%2C-Ivica-Daci.jpg&hash=6506890ad32529bc14e40b5419bd24ac4475935a)
А тек што је Мали Слоба сад за европу прихватљив, их ал ми је тек то мило... :!: Па то се још ономад видело, стварно ми из ове перспективе није јасно што се онолико свирало у пиштаљке, зурле и кожне фруле.
И три до пет генерација пензионера. И Арканов потрчко, Бетовенова жирафа од Светозарева... Гледај ти ово, да л' су пси од резервоара, да л' су смоговци...
Jahači apokalipse.
...значи ми смо апокалипса!!! а ја се питам шта бре који ђаво није у реду :cry:
Bogme, ja se ritam. Kome paše, bujrum.
Ja tu vidim samo muškarce. Zato nam je i loše.
http://www.ana.rs/forum/index.php (http://www.ana.rs/forum/index.php)
xcheers
http://www.ana.rs/forum/index.php?PHPSESSID=72cca407285d0887dbb516ad19fcd215&topic=7908.msg3659737;topicseen#new (http://www.ana.rs/forum/index.php?PHPSESSID=72cca407285d0887dbb516ad19fcd215&topic=7908.msg3659737;topicseen#new)
Auu... od ovog moze da se rikne....
Ima na tom forumu antologijski post duž linija šta očekujem od muškarca. :lol:
Quote from: HAL on 12-06-2012, 00:23:01
http://www.ana.rs/forum/index.php (http://www.ana.rs/forum/index.php)
xcheers
Mislila sam na fotku??! :roll:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg406.imageshack.us%2Fimg406%2F705%2F46612.jpg&hash=e975b5dd251a2330f372031277ee57ac4d54dc64) (http://imageshack.us/photo/my-images/406/46612.jpg/)
Malo je odvratan ova stripić, ali je duhovit.
Ovaj je odličan :lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg705.imageshack.us%2Fimg705%2F2521%2F45612j.jpg&hash=4bd884d986a704a87c8e64d61e2240acdfd1245a) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/45612j.jpg/)
Quote from: Usul on 12-06-2012, 00:26:22
http://www.ana.rs/forum/index.php?PHPSESSID=72cca407285d0887dbb516ad19fcd215&topic=7908.msg3659737;topicseen#new (http://www.ana.rs/forum/index.php?PHPSESSID=72cca407285d0887dbb516ad19fcd215&topic=7908.msg3659737;topicseen#new)
Auu... od ovog moze da se rikne....
Мајко моја, какве глупаче! Могу л' бити глупље? НЕ МОГУ!!!!!!!! :x :x :x
Quote from: Харвестер on 12-06-2012, 03:19:57
Quote from: Usul on 12-06-2012, 00:26:22
http://www.ana.rs/forum/index.php?PHPSESSID=72cca407285d0887dbb516ad19fcd215&topic=7908.msg3659737;topicseen#new (http://www.ana.rs/forum/index.php?PHPSESSID=72cca407285d0887dbb516ad19fcd215&topic=7908.msg3659737;topicseen#new)
Auu... od ovog moze da se rikne....
Мајко моја, какве глупаче! Могу л' бити глупље? НЕ МОГУ!!!!!!!! :x :x :x
Što? Zato što ne priznaju prevaru? I ne treba. 8-)
postoji velika razlika izmđu osobe koja ne priznaje prevaru i alapače koja na razglasu objašnjava da ne priznaje prevaru
kao što postoji i velika razlika između (samo)poštovanja žena i tebe
Kmeeeeeeeeee, kmeeeeeee, šmrc, šmrc!
jel to komentarišeš sopstveni potpis?
Quote from: D. on 12-06-2012, 00:10:47
Ja tu vidim samo muškarce. Zato nam je i loše.
Ништа то не значи. Ето, на Сагити је већ дуго лоше, а главни кривац је жена, незналица и глупача.
Na Sagiti je baš dobro i živo. Piše se i radi kao nekad/nikad. Muškarac je taj koji je nasilan, agresivan, psihotičan i vređa.
Quote from: D. on 12-06-2012, 15:05:08
Piše se i radi kao nekad/nikad.
mnogo pišeš, ništa ne kažeš
kmeeeeeeeeeee
polako se svodiš na nivo koji zaslužuješ
Quote from: D. on 12-06-2012, 15:05:08
Na Sagiti je baš dobro i živo. Piše se i radi kao nekad/nikad. Muškarac je taj koji je nasilan, agresivan, psihotičan i vređa.
Не чуди овакво "виђење" јер је Сагита срозана на твој говнарски ниво. Нема шта, помогао ти је извесни "моћни мушкарац" својим нечињењем (или - гле парадокса - обостраним чињењем, али у RL), али као што рекох много пута, ти си његова срамота.
Е да... Да те суочим са истином у вези тог тзв. "вређања". На свим људским језицима не постоји реч која тебе може да увреди, постоје само речи које су мање или више близу истине.
Da li ti vidiš sebe? Pojavljuješ se na Sagiti samo da bi vređao ljude po forumu, i onda TI pričaš o nečijem govnarskom nivou? Pa niko ovde ne pliva u većim govnima od tebe. Ne dolaziš da pišeš o sf-u, knjigama, filmu, serijama, kultrunim događajima. Dolaziš da vređaš, omalovažavaš i optužuješ.
Maltretiraš me, rekla sam ti da prestaneš i da neću da komuniciram sa tobom. Želela sam da vidim koliko možeš da posećuješ Sagitu, a da me ne uvrediš i prozoveš. NIJEDNOM se, otkad sam izjavila da te ignorišem, nisi logovao, a da me nisi uvredio, prozvao, optužio. Rekla sam ti da posetiš psihijatra. Dakle, slušaj ovako: ako nemaš broj dobrog psihijatra, naći ću ti ga ja. Meni ne vrediš ni koliko zrnce prašine na monitoru. Drugi ljudi su svojim pisanjem po forumu zaslužili poštovanje. Uključujući i Gula, na primer. Jeste nepristojan i neprijateljski raspoložen, ali čovek stvara, piše, daje bar neke informacije. Ti si samo agresivni folirant, koji se jačim oseća u grupi nego pojedinačno.
Dakle, još jednom: ne obraćaj mi se, nemaš zašto kada ne odgovaram na tvoje postove. Ti i batica kmečite u duetu nekom drugom. Ja sam, konačno, odlučila da ne komuniciram sa vama dvojicom. Smešni ste mi, besni i puni mržnje.
Maltretiraš me sa prenosom mržnje. Molim te da prestaneš.
Еј! Не дирајте ана.рс форум да не би имали посла са...НАМА... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fboese%2Fe010.gif&hash=918fa9e57b7e9195303dd042a9f1b78a35648f20) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
http://www.ana.rs/forum/index.php?topic=6065.0 (http://www.ana.rs/forum/index.php?topic=6065.0)
:mrgreen:
To je retko koristan forum. Pola bele tehnike u stanu kupili smo oslanjajući se na informacije odatle. :)
Quote from: D. on 13-06-2012, 08:59:57Želela sam da vidim koliko možeš da posećuješ Sagitu, a da me ne uvrediš i prozoveš. NIJEDNOM se, otkad sam izjavila da te ignorišem, nisi logovao, a da me nisi uvredio, prozvao, optužio. Rekla sam ti da posetiš psihijatra. Dakle, slušaj ovako: ako nemaš broj dobrog psihijatra, naći ću ti ga ja.
ako si pratila NJEGOVO LOGOVANJE onda bolje ti posjeti psihijatra, ako već nisi počela xrofl
ali ''pratila je posjete Sagiti'', da li trebamo da počnemo da brinemo da nismo postigli ''kreditnu sposobnost'' kod D-banke? xrofl
Ako se neko ulogovao, pa bio neaktivan desetak minuta, šta je onda radio? Bio u kuhinji, toaletu, youjizzu?
Psihopate. Posetite psihijatra. Ozbiljno.
Ozbiljno, TI si PRATILA njegovo logovanje.
Dijagnoza
Stalker
Obsessive-compulsive disorder
False Victimization Syndrome
Delusional disorder
Stupidity
Nemoj poslije da ti neko nije rekao šta imaš u mentalnoj korpi.
Ne mora to da se prati, on se javi uvek i uvek mene vređa i mrzi. Jednostavno je.
Quote from: D. on 13-06-2012, 08:59:57Želela sam da vidim koliko možeš da posećuješ Sagitu, a da me ne uvrediš i prozoveš. NIJEDNOM se, otkad sam izjavila da te ignorišem, nisi logovao, a da me nisi uvredio, prozvao, optužio. Rekla sam ti da posetiš psihijatra. Dakle, slušaj ovako: ako nemaš broj dobrog psihijatra, naći ću ti ga ja.
dakle, ili LAŽEŠ, izmišljaš i provociraš sa ovim izjavama, ili PRATIŠ nečije logovanje na forum. Trećeg nema.
A u oba slučaja imamo posla sa
Obsessive-compulsive disorder
False Victimization Syndrome
Delusional disorder
Stupidity
Bato, ako već zastupaš tezu da si racionalniji od D, onda se drži tog racia malo jače. Pored opcije A) D laže i manipuliše, i opcije B) D stalkuje, postoji i treća opcija - D greši. To što izbegavaš najočiglednije objašnjenje samo da bi ti provocirao i manipulisao ne služi ti na dijalektičku čast.
ne može treća opcija
rekla je da nijednom kad se logovao nije propustio da je uvrijedi
to može da kaže samo onaj ko prati, stakluje, ili onaj ko laže
kako može da griješi? U smislu da se prebrojala? Da nije ispratila svako njegovo logovanje? To i dalje spada u opciju 2 - stalkovanje. Možda lošije stalkovanje ali svakako opcija 2.
Mac, kome objašnjavaš? Osobi koja nije u stanju da pogreši. Ili da to prizna. Činjenica je da na D. Nasrću Bata i Džon, a povremeno i Harvester, što me srami kao mušku osobu. Ne možemo biti bolji, ako stalno dokazujemo da smo isti ili gori.
Ja sam ovdje i giješio i priznavao greške, to što ti to nisi vidio nije moj problem.
Moj problem je samo ova druga ''činjenica'' o ''nasrtanju''.
Prvo, da si nekakav književnik, da ne kažem intelektualac, znao bi da razlikuješ D-štetočinstvo od bilo kakavog Batinog ''kriminala''. Znaš kako kaže Emil Sioran, najgori su metafizički izdajnici, oni koje nijedan sud ne bi osudio ali koji čine najgore zločine protiv civilizacije.
Ja sam obični secikesa, seoska luda i drumski razbojnik, ja sam samo sirovina, a metafizički izdajnik nikada.
Da si intelektualac znao bi šta je uvreda za civilizaciju a šta ne, al' pošto nisi, šta da ti radim.
Podsjetiću te samo da su Volter, Didro i družina prvo objavljivali svoje radove u pornografskim časopisima, o filozofiji pričali naspram sodomije, pljuvali sve i gadili se svima. Ali oni su stvorili ovu civilizaciju koju ti umišljaš da predstavljaš, a kako to, moliću lijepo? Ti si palanački pokušaj pisca koji se gadi Bate a brani D. Za čije babe zdravlje? To po svojoj palanci da prosipaš sramotu, ako se Volter nije sramotio ne znam što bih ja to činio. Lažno moralisanje mačku o rep.
Treba imati intelektualne hrabrosti pa izbjeći klasičnu podjelu koju ovdje poturaš na muškarce i žene po kojima muškarci ne trebaju jednako da tretiraju glupaču i glupana? Pošto je ovo prvo metafizički izdajnik ženskog roda?
Da, to je baš ono što D. traži, uvijek se ona vraća zovu patrijarhata kad uslijedi Batina lekcija, i još pri tome izmisli da je neka žrtva.
Samo tako, tebi scallope ostavljam srednjevijekovnu sholastiku a ja ću da stvaram civilizaciju u pornografskim časopisima, jer pobogu neko mora nešto i da misli i da radi ovdje, a ne da prosipa lažni moral i još lažniju kulturu.
Rekoh ti već da dok si anoniman možeš da kenjaš šta te volja. Problemi nastaju kad staneš iza onoga šta pišeš. Ti nas opsenjuješ svojim blesavljenjem već nekoliko godina, a nisi skinuo dupe sa šolje. Kad ga skineš imaćemo priliku i drugačije da komuniciramo.
Quote from: Бата Животиња on 13-06-2012, 14:37:29
Podsjetiću te samo da su Volter, Didro i družina prvo objavljivali svoje radove u pornografskim časopisima,
o_0
Potpuno oftopik, ali nije šteta: o čemu ti zapravo ovde pričaš?
Quote from: Бата Животиња on 13-06-2012, 14:17:01
kako može da griješi?
Greši kad koristi hiperbolu misleći da će ljudi shvatiti da ona ne iznosi informaciju nego ispoljava emociju. To je klasična ženska greška kad komunicira sa muškarcima. Evo, ti si se uhvatio za informaciju (Džon napada uvek kad se uloguje), a trebalo je za emociju (D se oseća kao da je Džon napada uvek kad se uloguje). Klasična muška greška u ovoj komunikacionoj tragediji je da se uvek drže informacije kao pijan plota. Popusti malo, fleksibilnost je odlika dobrog ratnika.
važi, scallope, možda će mi tvoja sholastika doći glave
Jevtropijevićka, pričam o tome da mi scallop izigrava nekog kulturnog maga a predstavlja civilizaciju kao onomad što se Gete sprdao, uhvati leptira probode ga i zakači na pano i kaže ''ovo je civilizacija''.
To je oblik smrti u životu, to su scallop i D. Propagira mi tu neko mrtvilo, svako malo me ''opominje'' i naglašava da se sramoti umjesto mene a jedino on nema nikakve veze sa izvorima evropske civilizacije (koji su uvijek ''sramotili'' one tome sklone), tj nema hrabrosti da ima.
A kultura je uvijek imala mnogo blata i govana na sebi.
Quote from: mac on 13-06-2012, 14:52:42
Quote from: Бата Животиња on 13-06-2012, 14:17:01
kako može da griješi?
Greši kad koristi hiperbolu misleći da će ljudi shvatiti da ona ne iznosi informaciju nego ispoljava emociju. To je klasična ženska greška kad komunicira sa muškarcima. Evo, ti si se uhvatio za informaciju (Džon napada uvek kad se uloguje), a trebalo je za emociju (D se oseća kao da je Džon napada uvek kad se uloguje). Klasična muška greška u ovoj komunikacionoj tragediji je da se uvek drže informacije kao pijan plota. Popusti malo, fleksibilnost je odlika dobrog ratnika.
Vrlo zanimljivo, dakle tvrdiš da D. oblaže emociju kvaziinfomacijom? Pa nema gore uvrede za D. bar ovog mjeseca 8-)
Meni je sasvim očigledno da je ona to iznijela kao fakat, ako je to njen emocijom usmjereni fakat to je i dalje vrsta laži, mada manje svjesne, ali i dalje psihotične.
Quote from: Бата Животиња on 13-06-2012, 14:57:15
Jevtropijevićka, pričam o tome da mi scallop izigrava nekog kulturnog maga a predstavlja civilizaciju kao onomad što se Gete sprdao, uhvati leptira probode ga i zakači na pano i kaže ''ovo je civilizacija''.
Aha, a ja sam mislila da pričaš kako su Volter i Didro objavljivali u pornografskim časopisima tj. da su pornografski časopisi u ono vreme postojali. Moja greška. (Nemoj sad da mi pričaš kako su pisali pornografiju, već znam. Ali je nisu objavljivali u Plejboju. I nisu je mešali sa svojim filozofskim radovima.)
Quote from: mac on 13-06-2012, 14:52:42
Greši kad koristi hiperbolu misleći da će ljudi shvatiti da ona ne iznosi informaciju nego ispoljava emociju. To je klasična ženska greška kad komunicira sa muškarcima. Evo, ti si se uhvatio za informaciju (Džon napada uvek kad se uloguje), a trebalo je za emociju (D se oseća kao da je Džon napada uvek kad se uloguje). Klasična muška greška u ovoj komunikacionoj tragediji je da se uvek drže informacije kao pijan plota. Popusti malo, fleksibilnost je odlika dobrog ratnika.
Mac, ne želim da ti se na vrat nakači psihopata kakav je Džon. Ali kada bi ti se to ikada desilo, shvatio bi da sa njim nema racionalne rasprave i objašnjavanja. On ispoljava mržnju, mržnja je emocija. Ne koristim hiperbolu, zaboga. Pa Džon je otišao sa foruma, da li se iko seća koji mu je bio prvi post koji je napisao kada se vratio posle nekoliko meseci? Da li je iko primetio da ga ja optužujem za neke stvari koje radi u rl, kao što on mene optužuje? Da li je iko primetio da ga sistematski vređam? Štaviše, jedno vreme sam pokušavala da sa njim uspostavim sasvim kulturnu komunikaciju.
Nemoj mi to "tipična ženska reakcija", molim te. Ne mogu raciom da reagujem na iracionalnu mržnju, a pritom ja jesam preosetljiva i prijemčiva za tuđu emociju, i nemam problem sa tim, niti mislim da je to ženska osobina.
Izvinjavam se što se ne uklapam u predstavu žene, i što bih, očito, morala da ćutim, prećutkujem i nemam svoj stav, da bih bila prihvaćena i da me ne bi mrzeli.
Ali konačno je došlo vreme da zahtevam da mogu da ispoljim svoj stav, a da ne budem sistematski vređana po temama. Ja ne vređam. Imam oštar nastup, iritantna sam, uporna i ponekad nisam u pravu, takva sam - ali nikada prva ne vređam niti mrzim.
Jevtropijevićka, ostavi ga da bulazni kao i svaki anonimus. Metak i nije metak dok ne njemu nema imena.
gotovo nikad nisi u pravu + si mnogo glupa, što u kombinaciji sa iritantnošću dobija stravične proporcije
Quote from: Jevtropijevićka on 13-06-2012, 15:02:40
Quote from: Бата Животиња on 13-06-2012, 14:57:15
Jevtropijevićka, pričam o tome da mi scallop izigrava nekog kulturnog maga a predstavlja civilizaciju kao onomad što se Gete sprdao, uhvati leptira probode ga i zakači na pano i kaže ''ovo je civilizacija''.
Aha, a ja sam mislila da pričaš kako su Volter i Didro objavljivali u pornografskim časopisima tj. da su pornografski časopisi u ono vreme postojali. Moja greška. (Nemoj sad da mi pričaš kako su pisali pornografiju, već znam. Ali je nisu objavljivali u Plejboju. I nisu je mešali sa svojim filozofskim radovima.)
možda časopis nije najsrećniji termin, ali definitivno se ne slažem da tako nešto može da se odvaja
btw, protumači mi onda ovo
http://books.google.rs/books?id=mM7UsfoimEUC&pg=PA63&lpg=PA63&dq=livres+philosophiques+lumped+porn&source=bl&ots=kNWzU3TrPP&sig=gIHS5FMxr5HuBiH1G5As5UCo808&hl=sr&sa=X&ei=dIPYT7foCoLhtQbx5blE&ved=0CEkQ6AEwAA#v=onepage&q=livres%20philosophiques%20lumped%20porn&f=false (http://books.google.rs/books?id=mM7UsfoimEUC&pg=PA63&lpg=PA63&dq=livres+philosophiques+lumped+porn&source=bl&ots=kNWzU3TrPP&sig=gIHS5FMxr5HuBiH1G5As5UCo808&hl=sr&sa=X&ei=dIPYT7foCoLhtQbx5blE&ved=0CEkQ6AEwAA#v=onepage&q=livres%20philosophiques%20lumped%20porn&f=false)
Quote from: scallop on 13-06-2012, 15:13:47
Jevtropijevićka, ostavi ga da bulazni kao i svaki anonimus. Metak i nije metak dok ne njemu nema imena.
ja da me ubiješ ne bih sada znao da kažem tvoje ime, ali to mora da je zato što ja čitam samo važne stvari a ne kako se zoveš, i šta je stipendija, i čega se sramotiš, i šta si juče jeo, svo to visokoparno krugmanovsko epikurejstvo kojim isijavaš.
Bolje počni da čitaš nešto van SF-a da ne pobulazniš potpuno.
Znači da mi i dalje imamo posla sa klipanom koji se stidi svog imena, a očekuje da mu ukažemo poverenje za mišljenje.
Quote from: Бата Животиња on 13-06-2012, 15:15:56
možda časopis nije najsrećniji termin, ali definitivno se ne slažem da tako nešto može da se odvaja
btw, protumači mi onda ovo
http://books.google.rs/books?id=mM7UsfoimEUC&pg=PA63&lpg=PA63&dq=livres+philosophiques+lumped+porn&source=bl&ots=kNWzU3TrPP&sig=gIHS5FMxr5HuBiH1G5As5UCo808&hl=sr&sa=X&ei=dIPYT7foCoLhtQbx5blE&ved=0CEkQ6AEwAA#v=onepage&q=livres%20philosophiques%20lumped%20porn&f=false (http://books.google.rs/books?id=mM7UsfoimEUC&pg=PA63&lpg=PA63&dq=livres+philosophiques+lumped+porn&source=bl&ots=kNWzU3TrPP&sig=gIHS5FMxr5HuBiH1G5As5UCo808&hl=sr&sa=X&ei=dIPYT7foCoLhtQbx5blE&ved=0CEkQ6AEwAA#v=onepage&q=livres%20philosophiques%20lumped%20porn&f=false)
Gledaj... lupio si pa si ostao živ. Ubuduće biraj srećnije termine, nije teško. A ono pola rečenice na linku nije ti konkluzivno. :mrgreen: Da li je ono o Jovanki Orleanki Volter objavljivao u paketu sa Raspravom o toleranciji, ili pravio neke slične kombinacije? Ako jeste (sumnjam), izvinjavam se.
Quote from: D. on 13-06-2012, 15:12:21
Mac, ne želim da ti se na vrat nakači psihopata kakav je Džon.
D, razumem tvoj bol, ali nisam pričao tebi nego Bati, i pošto pričam sa Batom koristim njegov jezik, koji nije isti kao tvoj jezik (mada su reči iste). Logički gledano ti zaista ne možeš da dokažeš tvrdnju "Džon me napada uvek kad se uloguje", i ta tvrdnja verovatno nije istinita, ali istinitost te tvrdnje nije ni bitna kad je tvoj problem sa Džonom u pitanju.
Isto tako, ja nisam pričao o ženskoj reakciji (ne znam ni šta bi to bilo), nego o ženskoj grešci kad komunicira sa muškarcem. I upravo si je ispoljila jer si pogrešno protumačila ono što sam napisao. I ja sad upravo grešim što to ističem, ali ne mogu protiv svoje prirode :)
Prvo, ovdje neki ljudi odavno znaju naslov mog master rada, mogli su prije 2 godine da ga provuku kroz cobiss i saznaju ime autora.
Pojma nemam da li jesu ili nisu, a sigurno neću davati odgovor tipu koji nema šta drugo da mi kaže sem da zahtijeva moje ime. Bilo bi smiješno da nije žalosno. Bilo bi još smješnije da ti ga sada dam, šta bi radio sa njim? Nešto zanimljivo, a?
To je sitničava klošarska logika lošeg pandura.
Dakle, klošaru, ti lijepo razglasi po forumu pa ti ime možda daju ljudi koji znaju naslov mog master rada, toliko sam spreman da pomognem tvojoj klošarsko-detektivskoj strasti. Evo, ja ih pozivam da ti pomognu, o bolesni starče! Nemojte da ga odbijete, ko zna koliko to njemu znači i šta bi radio sa te dvije riječi, čuda bi pravio.
Dajem ti misteriju da se pozabaviš njom, trebaš da mi budeš zahvalan jer uvažavam tvoju palanačko-klošarsku potrebu da saznaš ko te je sinoć i danas naučio par stvari. Ne šta si naučio već ko te je naučio. To je ta pogubna logika.
Quote from: mac on 13-06-2012, 15:29:02
pošto pričam sa Batom koristim njegov jezik
av, av 8)
Quote from: Jevtropijevićka on 13-06-2012, 15:27:13
Quote from: Бата Животиња on 13-06-2012, 15:15:56
možda časopis nije najsrećniji termin, ali definitivno se ne slažem da tako nešto može da se odvaja
btw, protumači mi onda ovo
http://books.google.rs/books?id=mM7UsfoimEUC&pg=PA63&lpg=PA63&dq=livres+philosophiques+lumped+porn&source=bl&ots=kNWzU3TrPP&sig=gIHS5FMxr5HuBiH1G5As5UCo808&hl=sr&sa=X&ei=dIPYT7foCoLhtQbx5blE&ved=0CEkQ6AEwAA#v=onepage&q=livres%20philosophiques%20lumped%20porn&f=false (http://books.google.rs/books?id=mM7UsfoimEUC&pg=PA63&lpg=PA63&dq=livres+philosophiques+lumped+porn&source=bl&ots=kNWzU3TrPP&sig=gIHS5FMxr5HuBiH1G5As5UCo808&hl=sr&sa=X&ei=dIPYT7foCoLhtQbx5blE&ved=0CEkQ6AEwAA#v=onepage&q=livres%20philosophiques%20lumped%20porn&f=false)
Gledaj... lupio si pa si ostao živ. Ubuduće biraj srećnije termine, nije teško. A ono pola rečenice na linku nije ti konkluzivno. :mrgreen: Da li je ono o Jovanki Orleanki Volter objavljivao u paketu sa Raspravom o toleranciji, ili pravio neke slične kombinacije? Ako jeste (sumnjam), izvinjavam se.
u posljednje vrijeme pokušavam da se dokopam ove Darntonove knjig koja je korišćena. Do tada mogu samo da (ne) vjerujem Hartliju.
a realno piše journalism, ja sam to preveo sebi kao časopis.
Stavrno nije u redu da se Skalop ovde naziva klošarom.
ovo nije smor, ovo je gore od toga. :cry: :cry: :cry:
a tek sve te generalizacije o muskarcima i zenama. jbt, ljudi, u kakvim paralelnim svetovima mi zivimo...
bato,
da li si u stanju da shvatis da kad ti skalop kaze da ga je sramota tvojih izjava, da to ne znaci da se on stavlja na D. stranu? ili je to pretesko?
Verovao ili ne, mac, po broju Džonovih logovanja na forum i broju njegovih napada na mene prilikom tih logovanja, ja mogu da kažem da me, u proseku, napada svaki put kada se loguje.
Drugo, ne razumeš ni ti mene, i tumačiš me pogrešno, pa ne govorim da je to "tipična muška osobina". :) Niti pretpostavljam da muškarci greše kada komuniciraju sa ženama, kao što ti pretpostavljaš da žene "greše" kada pričaju sa muškarcima.
Umeće je i poseban dar osloboditi emociju i sa toplinom pristupiti čoveku, a istovremeno intelektom obrađivati informaciju koju dobijaš. Jasno mi je šta govoriš, takođe mislim da nesporazumi u komunikaciji zaista nastaju jer neko obrađuje informaciju, a neko emociju (ne mislim da je prvo tipično za muškarce, a drugo za žene). :)
Nemam bol, emocija koju ispoljavam nije bol (baš će Džon da me boli) već je "racionalizovana" emocija - želim da ne budem napadana i želim da ne primam tuđu mržnju, jer sam prijemčiva i osetljiva na nju.
Quote from: Savajat Erp on 13-06-2012, 09:26:52
Еј! Не дирајте ана.рс форум да не би имали посла са...НАМА... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fboese%2Fe010.gif&hash=918fa9e57b7e9195303dd042a9f1b78a35648f20) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
http://www.ana.rs/forum/index.php?topic=6065.0 (http://www.ana.rs/forum/index.php?topic=6065.0)
:mrgreen:
Tako je, brate Savajate. Ja sam se skoro registrovao na taj forum, i em ima mnogo korisnih informacija, i em je baš prijatno društvo.
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2012, 15:37:21
Stavrno nije u redu da se Skalop ovde naziva klošarom.
Nije u redu da se bilo gde naziva tako. Sramota!
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2012, 15:37:21
Stavrno nije u redu da se Skalop ovde naziva klošarom.
Apsolutno.
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2012, 15:37:21
Stavrno nije u redu da se Skalop ovde naziva klošarom.
E, da Boban nije digao ruke od foruma, ovde bi na desetak topika palo čišćenje i deponovanje, i to ne samo Bate, al eto... generalno smaranje od rasprave u stilu "svako protiv svih".
Dok sam ovo otkucala pet postova...
lilit, da li si u stanju da shvatiš da ja po scallopu dovodim stručne prevodice na ivicu da se upišaju, da sam površni klipan itd kakva bre D. tip of the iceberg
podjebava sitnim smicalicama, onim penzionerskim, još od sinoć
nisam ga prvi uvrijedio i nemam zbog čega da se prvi izvinjavam
Quote from: D. on 13-06-2012, 15:41:17
Verovao ili ne, mac, po broju Džonovih logovanja na forum i broju njegovih napada na mene prilikom tih logovanja, ja mogu da kažem da me, u proseku, napada svaki put kada se loguje.
ajd da te sad vidim, mac, kako je ovo u stvari emocija a ne stalkiranje? :)
Quote from: Jevtropijevićka on 13-06-2012, 15:43:26
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2012, 15:37:21
Stavrno nije u redu da se Skalop ovde naziva klošarom.
E, da Boban nije digao ruke od foruma, ovde bi na desetak topika palo čišćenje i deponovanje, i to ne samo Bate, al eto... generalno smaranje od rasprave u stilu "svako protiv svih".
Dok sam ovo otkucala pet postova...
pošteno, ništa ne tražim nego da piše ''i ne samo Bate''
Za nekog iz pasivnih krajeva može se reći da je na neku osobu bacio 20 kamenja, ali ne i da je prvi bacio kamen. Ja samo imam bezobraznu kamatu.
a sad ću sam da se počistim bar do večeras
Quote from: scallop on 13-06-2012, 14:20:59
Činjenica je da na D. Nasrću Bata i Džon, a povremeno i Harvester,
Harvi to nepromišljeno ponekad, ali većinu vremena se obostrano zezamo, takav nam je način komunikacije. Dobar je on. :)
Vidiš, Anomandere, nosim se mišlju da i ja migriram tamo.
Quote from: D. on 13-06-2012, 15:41:17
Verovao ili ne, mac, po broju Džonovih logovanja na forum i broju njegovih napada na mene prilikom tih logovanja, ja mogu da kažem da me, u proseku, napada svaki put kada se loguje.
Бу! xrofl
E pa, glasali ste kako ste glasali, ili niste. Danas dobijamo novu vladu. Da li ste očekivali da će vaši glasovi ovako završiti? Potpun karambol političkog poretka. Moje je mišljenje da je za ovakvu vladu krivo Tadićevo okolišanje nakon izbora. Šta vi mislite?
Ако није проблем да објасниш шта мислиш под том кривицом, овако ми изгледа да узимаш претходну владу као добру. Да одмах кажем, а поновићу се по ко зна који пут, лично је сматрам катастрофалном и изузетно погубном. А нова? Па језгро се променило(СНС), за које нисам гласао, остатак је исти шљам из претходне владе. Не очекујем потезе који ће покренути акцију решавања фундаменталних проблема којих имамо у изобиљу, али док не разраде своју шему лоповлука, биће мање сецикесе. Оно што не очекујем, је велеиздаја државе коју је предводио ДС, али ту се колебам због скорашње Томине изјаве да никада више неће бити председник у Приштини. Сада када је излечио свој комплекс инфериорности и коначно са позиције вечитог андердога засео у председничку фотељу, видећемо каква се заиста особа крије иза политике остварења тог циља.
Мој глас је завршио тамо где сам га наменио, у тренутно једину опозицију, и задовољан сам повученим потезима након избора.
Светла тачка ових избора је ДС у "опозицији", што је било којој власти у свест позиционирана мисао да је смењива, а народу повраћена нада у могућност макар некакве промене. То је добар темељ за сутра. Власт која пропусти прилику да растури ДС, посебно сада када нису у влади, не заслужује да остане на њој.
Бајдивеј, пошто се спремају да Шошкићу измакну столицу, дотични је одлучио да проговори, када већ нема шта да изгуби.
Језгро реформи за бољу будућност (http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Jezgro-reformi-za-bolju-buducnost.sr.html)
Грешке економске политике (http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Zasto-smo-tu-gde-jesmo.sr.html)
Биће ваљда наставка.
Nisam iznosio kvalitativni sud o prethodnoj vladi, već stav da je Tadić mogao da bude mandatar ove vlade da nije okolišao i da se nije femkao. Čini mi se da je uvreženo mišljenje da je Dačić "izdao" Tadića, ali moj je utisak da se Tadić ponašao neodlučno i da je previše odugovlačio, pa su ga partneri zbog toga napustili. Zanima me da li još neko deli ovaj stav.
Па ја делим донекле, а тиче се онога што сам и раније писао овде. Мислим да је Тадић хтео (или ако ћемо конспиратолошки, био убеђен/принуђен) да коначно у владу увуче и екстремно крило ДС - ЛДП. Мислим да је Гљивица схватио да би му Прашак донео више штете него користи, тим више што је сам био у успону, а Прашак у паду јер и поред сумњиво поновљених гласања није успео да прође у Београду.
Колико год волео да је реч о нечему идеолошком и/или планском, мислим да је овде на делу чиста математика.
Мишљења сам да су главни чинилац биле стране владе, као и претходних избора, а Ботино понашање само добар изговор за његово отписивање. То је велика олакшица, посебно њихова/његова убеђеност у победу, која их је можда највише коштала.
Сложио бих се са Џоном око одсуства идеологије и плана, све ово личи на пљачкаше који деле плен, где покоји и настрада како би преостали добили више.
П.С. Додао сам још један кратки пасус горе.
Постоји још једна ствар која даје неку ситну (веома ситну) наду да ови неће бити толике лопине као претходни, иако сам се згражавао и згражавам се и даље над самом идејом да је премијер Мали Слоба.
Њему је сад ситуација "ил' пуковник ил' покојник". Странка му је после потпуног расула сад у великом успону и домогао се премијерског положаја. Због терета прошлости, на њега се у случају наставка екстремно лоповске политике веома лако може свалити тона и тона гована, нешто што Борханов потрчко Цветковић никад не би могао да доживи, рецимо. Па чак ни сам Борхан. Гљивица је досад буквално СВЕ потезе сјајно вукао себи у корист, као и својој странци. Сад се прихватио врућег кромпира и то у веома неповољном тренутку и ако би направио макар мали бољитак (знам, знам како ово звучи, али ајде) могао би опако да профитира на следећим изборима.
А пошто људи овде воле фрку и дизање џеве, мислим да би му нека хапшења због корупције дошла ко кец на дуплу десетку. То би му већи плус био него то што пред сваке изборе постане већа Србенда од Шешеља. И, чисто забаве ради, видећемо како ће решити проблем педерске параде ове године, ту ће на њему бити велики притисак јер их је испалио за прошлу. Мислим, јесте, јадна је држава у којој је парада значајна ствар, али је добра као лакмус.
Rečena parada će trajati nedelju dana, navodno. Ja nešto mislim da će policija ovoga puta reagovati sa ekstremnom silom protiv eventualnih kontraparada.
Ne znam kako će da postignu extremnu silu kad se raštrkaju po celom gradu, pa još 7 dana...
Voleo bih da budem optimističan kao Džon - jer je njegov srednji pasus meni takav - ali nešto mislim da će vlada kao celina zasrati, a Gljivica će se izvlačiti na grehe prethodne vlade, i nemali broj glasača će mu poverovati. Tako da em neće izvući stvar, em će mu ostati podrška dela naroda.
С тим у вези, Динкић је једна од најбитнијих, ако не и кључна личност ове владе. Авај.
Quotea Gljivica će se izvlačiti na grehe prethodne vlade, i nemali broj glasača će mu poverovati. Tako da em neće izvući stvar, em će mu ostati podrška dela naroda.
i meni se čini da se dačić toliko zahuktao da će moći da se iskobelja i opere od svake realne i nerealne osude naroda, jer još nije pošteno ni zaseo u fotelju a već se nalupetava
kao kad sam ga skoro čula na dnevniku kad je kazao da srbija MOOOOORA da postane veliki izvoznik hrane
možda za početak kad bi sam manje jeo, nešto bi preteklo i za izvoz
neka pohapsi i pošalje na robiju par dosadašnjih visokih funkcionera i meni je dovoljno
problem je što se to neće desiti, čak ni za Šutanovčev pašnjak
Preteraste više sa Ivičinim kilogramima. Eno ga Mićun, veliki je k'o tri Ivice. :p
лако је њему, има и година и стажа!!!!
...a i doktorat!
2,2 milijarde evra budzetskog deficita. Morace da smanje mnogo vise od krkanluka.
A posto je Dinkic rekao da ima jasan plan kako to da se sredi, predlazem kupovinu konzervi i brasna i ulja.
Quote2,2 milijarde evra budzetskog deficita.
A posto je Dinkic rekao da ima jasan plan kako to da se sredi
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: koma jebote
Пичкин дим. Израчунао сам да сваки гласач треба да исповрти 325 евра и решен проблем.
i ne treba da se obezbeđujemo konzervama i osnovnim životnim namirnicama , jer nakon što svi damo po 400 jura, u srećnije vreme dinkić će naravno svakom glasaču da uplati na račun po 10 000 evra zauzvratno ovoga puta
И не само то. Ко нема 325 евра, нека изгуби право гласа. Јес, оно, остаће још нешто тог дефицита, али ће се направити један бољи дефицит - дефицит будала с правом гласа. Остаће само будале с правом гласа које имају 325 евра.
i ne samo to, hajde da svi sve što imamo damo i dinkiću i onda umremo? da, exceeeellent
Ja se ne nerviram, pohrliće investitori sada kada im obećamo 100,000 eur po otvorenom radnom mestu.
Ma, napraviće se aranžman sa MMFom, uprkos Dačićevim izjavama, pa nije Dinkić baš tolko lud. Tu će da se navuku neke pare. Onda će sa tim da se ode kod svecke banke, pa će i tu da se dobije neki zajam, Armitažova je rekla da će da dadnu kada se MMF vrati u igru. Posle toga će da se digne PDV na 22 ili tako neku vrednost i uz dosta cimanja navući će se budžet na neku blisku cifru projektovanoj. Naravno, time će nam dugovi još više porasti i krenuće lov na devizne rezerve...
Nova vlada deklarativno planira da reši probleme nagomilane od svih prethodnih vlada. Ne znam kako se tu uklapa dodatno zaduživanje, kad je to dodavanje još jednog problema na gomilu.
Pa ja ne vidim kako bi rešili te probleme bez dodatnog zaduživanja. Čak i da upotrebe svih deset milijardi deviznih rezervi za kikstartovanje privrede i razvoj, to je ipak sitna kinta i ne odgovara na kratkoročno pitanje plaćanja penzija i plata u javnom sektoru... MMF aranžman je nama, koliko god užasno zvučalo, jedina "sigurna" akcija a da ne preduzmemo nešto drastično kao što je otpuštanje polovine službenika u javnim službama i zamrzavanje penzija na nekoliko godina.
Naravno, i neka ruska golema investicija, ili kupovina EPS-a bi bila od kratkoročne pomoći, ali to su za sada samo šuškanja...
Opet, naravno, ja sam totalni laik za ovo...
Ja bih ograničio uvoz, vezujući ga za izvoz. Mi previše trošimo, i pare preterano ističu iz zemlje.
Ne možeš, zato što je uvoz povezan sa proizvodnjom. Uništio bi i ovo malo industrije što radi.
pa jedno je uvoz sirovina a drugo uvoz nepotrebnih gluposti
evo, reci mi jedan hrvatski proizvod koji je neophodan srpskoj industriji i da smo prinuđeni da ga uvozimo. Kraš? Cedevita? Podravka?
Ima tu nečega, sigurno. Možeš da ograničiš uvoz dekretima ili visokim carinama i time u teoriji podstakneš proizvodnju. E, sad, pitanje je koliko time zatireš trgovce koji su ti izvor plaćanja PDVa a od koga se brže puni budžet. Nije to jednostavan model za igru, treba biti vrlo pažljiv. Ja svakako nemam uvid u sve te varijable...
Quote from: Бата Животиња on 03-08-2012, 13:06:24
pa jedno je uvoz sirovina a drugo uvoz nepotrebnih gluposti
evo, reci mi jedan hrvatski proizvod koji je neophodan srpskoj industriji i da smo prinuđeni da ga uvozimo. Kraš? Cedevita? Podravka?
Al tu dolazimo do ideologije slobodnog tržišta. Možda su hrvatske supe u kesici bolje od srpskih - ja svakako mnogo češće kupujem hrvatske nego domaće. Možda su jeftinije. Onemogućavanje potrošaču da ih kupuje i limitiranje njegovog izbora na oligopol domaćih proizvođača koji onda mogu da podižu cene i da ih boli kuras za kvalitet deluje sumnjivo itd.
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 12:19:20
kao što je otpuštanje polovine službenika u javnim službama i zamrzavanje penzija (i plata javnih službenika) na nekoliko godina.
Nažalost, ali ovo. Nije da država posle ne može da donese mere podsticanja privatnog preduzetništva. Ovo svakako mora jednom da se desi, pa je najbolje da se desi sada.
Slobodno tržište kako se danas zastupa od strane megakorporacija i superdržava nije model koji odgovara bilo kome drugom. Državna granica mora da bude i nekakva ekonomska membrana, a ne samo politička. Ako je strani/bolji/jeftiniji proizvod proizveden po principima koji se kose našim (obespravljena radna snaga, neodrživ ekonomsko/ekološki razvoj) onda nema razloga da novcem podržavamo ono što nam na duže staze šteti, kupovinom tog stranog/boljeg/jeftinijeg proizvoda.
Naš novac je naše blago. Moramo da ga čuvamo.
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 13:43:33
Onemogućavanje potrošaču da ih kupuje i limitiranje njegovog izbora na oligopol domaćih proizvođača koji onda mogu da podižu cene...
Jesi li siguran da si hteo taj izraz da upotrebiš?
Quote from: mac on 03-08-2012, 13:56:57
Slobodno tržište kako se danas zastupa od strane megakorporacija i superdržava nije model koji odgovara bilo kome drugom. Državna granica mora da bude i nekakva ekonomska membrana, a ne samo politička. Ako je strani/bolji/jeftiniji proizvod proizveden po principima koji se kose našim (obespravljena radna snaga, neodrživ ekonomsko/ekološki razvoj) onda nema razloga da novcem podržavamo ono što nam na duže staze šteti, kupovinom tog stranog/boljeg/jeftinijeg proizvoda.
Naš novac je naše blago. Moramo da ga čuvamo.
To o čemu pričaš je neizvodljivo između ostalog i iz pozitivno-pravnih razloga. Srbija je potpisnica međunarodnih konvencija koje regulišu te stvari. Veštačko ograničavanje uvoza bilo bi ekvivalent autosankcijama s naše strane.
Državna uloga nije toliko u podsticanju ne znam kakve proizvodnje, već u obezbeđivanju uslova za poslovanje. Dakle, država je doprinela sadašnjim problemima tako što je omogućila izbegavanje plaćanja poreza, doprinosa, dugova prema dobavljačima itd. A u svemu tome upravo država prednjači. Naša ekonomija je okovana mrežom međusobno povezanih potraživanja.
Quote from: scallop on 03-08-2012, 13:57:59
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 13:43:33
Onemogućavanje potrošaču da ih kupuje i limitiranje njegovog izbora na oligopol domaćih proizvođača koji onda mogu da podižu cene...
Jesi li siguran da si hteo taj izraz da upotrebiš?
Da, pošto monopol možda ne bi bio ispravan termin. Imamo više od jednog proizvođača te vrste hrane...
Koliko gluposti ovde čovek može da pročita!
Pa carine služe upravo tome da zaštite domaće proizvođače.
Šta su kvote za uvoz nego lukavo definisana zaštita sopstvenih proizvođača?
Quote from: Nightflier on 03-08-2012, 14:19:52
Quote from: mac on 03-08-2012, 13:56:57
Slobodno tržište kako se danas zastupa od strane megakorporacija i superdržava nije model koji odgovara bilo kome drugom. Državna granica mora da bude i nekakva ekonomska membrana, a ne samo politička. Ako je strani/bolji/jeftiniji proizvod proizveden po principima koji se kose našim (obespravljena radna snaga, neodrživ ekonomsko/ekološki razvoj) onda nema razloga da novcem podržavamo ono što nam na duže staze šteti, kupovinom tog stranog/boljeg/jeftinijeg proizvoda.
Naš novac je naše blago. Moramo da ga čuvamo.
To o čemu pričaš je neizvodljivo između ostalog i iz pozitivno-pravnih razloga. Srbija je potpisnica međunarodnih konvencija koje regulišu te stvari. Veštačko ograničavanje uvoza bilo bi ekvivalent autosankcijama s naše strane.
Državna uloga nije toliko u podsticanju ne znam kakve proizvodnje, već u obezbeđivanju uslova za poslovanje. Dakle, država je doprinela sadašnjim problemima tako što je omogućila izbegavanje plaćanja poreza, doprinosa, dugova prema dobavljačima itd. A u svemu tome upravo država prednjači. Naša ekonomija je okovana mrežom međusobno povezanih potraživanja.
Da, Najtflajer dosta dobro ovo obzervira :lol: Mislim, opet, ja vrlo malo znam o svemu ovome, ali, opet, treba odvagnuti
da li nam više šteti uvoz potrošačkih artikala. Ponavljam, možda je prihod od trgovine uvoznim artiklima zapravo viši nego što bi bio prihod od neke teorijske proizvodnje koja možda ne bi zadovoljila potrebe domaćeg tržišta, pogotovo jer bi bila osakaćena recipročnom nemogućnošću izvoza u zemlje kojima smo mi onemogućili da izvoze kod nas itd.
Quote from: Stipan on 03-08-2012, 14:52:53
Koliko gluposti ovde čovek može da pročita!
Pa carine služe upravo tome da zaštite domaće proizvođače.
Šta su kvote za uvoz nego lukavo definisana zaštita sopstvenih proizvođača?
Ne, pa jesu, naravno. Ali mac kao da sugeriše nešto oštriji pristup.
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 14:50:55
Quote from: scallop on 03-08-2012, 13:57:59
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 13:43:33
Onemogućavanje potrošaču da ih kupuje i limitiranje njegovog izbora na oligopol domaćih proizvođača koji onda mogu da podižu cene...
Jesi li siguran da si hteo taj izraz da upotrebiš?
Da, pošto monopol možda ne bi bio ispravan termin. Imamo više od jednog proizvođača te vrste hrane...
Pokušaj bez "oligopola" istu rečenicu i biće jasnija. Ja sam oligopoliju uvek shvatao kao odsustvo monopola, odnosno, kao otvorenost za tržišno nadmetanje. Mada u ovo ludo vreme moguće je da si ti u pravu.
Pazi, da naša država postavi tržište kako treba, ubeđen sam da bi naši proizvodi bili ne samo konkurentni - već i u prednosti nad stranim. Ukoliko se pogleda industrija hrane, vidi se da su naši proizvodi mahom prodavaniji od stranih. Tamo gde nije taj slučaj, najčešće je po sredi nekakva manipulacija od strane države, ili poslovnih ljudi koji su u sprezi sa strankama. Kao primere navešću Karneks, kojeg konstantno pokušavaju da upropaste, MK Komerc, koji uživa privilegije, Sa druge strane, kada se a) napravi dobar proizvod i b) na pravi način predstavi potrošačima - prodaja ne izostaje. Međutim, onda nastupa problem naplate. E, tu bi država trebalo da bude od presudnog značaja. Kada bi država obezbedila naplatu prodate robe, a i promenila poresku politiku, proizvođači hrane bi imali dovoljno obrtnih sredstava da ulože u izvoz, što bi se opet prelilo na kooperante i primarne proizvođače. Nikakvi državni podsticaji u suštini ne bi bili potrebni.
Bespotrebna teoretisanja. Izlaz iz krize je u samnjenju potrošnje, otpuštanju javnih službenika (bar onih čija su radna mesta nepotrebna i stranački otvorena) i zamrzavanju plata. Ne može šaka jada privatnih preduzetnika i kompanija da finansira čitav (nepotrebno i bezobrazno glomazni) državni aparat i njegove ustanove i zaposlene.
Sve ostalo je samo produžavanje agonije, ceđenje privrede zarad izdržavanja parazitskog državnog aparata.
Kako mali Perica papagajiše ono što je gledao na lokalnoj televiziji. Jeste, sve si u pravu.
Још да видимо конкретне бројке, колике су то укупне плате из те немани "државног апарата", па да видимо да ли тај укупни збир непотребних плата заиста чини толику разлику да је баш то једини излаз, а све остало "теоретисање".
Наравно, ово што лупета Д. није она смислила, мада апарат јесте прегломазан, провлачи се то по новинама али је реч о класичном упирању прстом у неког магловитог непријатеља и понављање исте песме - е, сад овога да се решимо, па ћемо процветати. А кад смо већ о "државном апарату", није највећи одлив на платама, већ у проневерама које чине политички актери или њихови послушници, а седе по бројним управним одборима и често су у сукобу интереса са својим и себи блиским приватним фирмама. Онда имате намештене тендере и сличне ствари, што је нарочито слатка пара не толико на републичком, колико на локалним нивоима, па ја кроз призму тога гледам и ово крештање о "неопходној децентрализацији".
А заштита тржишта, ма какве ми то (често "једносмерне") споразуме потписивали, јесте приоритет. Одличан је пример Хрватска која спречава улазак српског капитала не чак толико из економских, него из политичких разлога. Заштиту домаће производње спроводе све озбиљне државе.
Quote from: scallop on 03-08-2012, 15:06:36
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 14:50:55
Quote from: scallop on 03-08-2012, 13:57:59
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 13:43:33
Onemogućavanje potrošaču da ih kupuje i limitiranje njegovog izbora na oligopol domaćih proizvođača koji onda mogu da podižu cene...
Jesi li siguran da si hteo taj izraz da upotrebiš?
Da, pošto monopol možda ne bi bio ispravan termin. Imamo više od jednog proizvođača te vrste hrane...
Pokušaj bez "oligopola" istu rečenicu i biće jasnija. Ja sam oligopoliju uvek shvatao kao odsustvo monopola, odnosno, kao otvorenost za tržišno nadmetanje. Mada u ovo ludo vreme moguće je da si ti u pravu.
Ma, ja se termina sećam sa fakulteta a iz te usrane ekonomije sam dobio osmicu. Proverio sam na vikipediji (http://en.wikipedia.org/wiki/Oligopoly)i termin, reklo bi se, znači ono što sam ja mislio da znači:
QuoteAn oligopoly is a market form in which a market or industry is dominated by a small number of sellers (oligopolists).
Dakle, nije dominacija jednog igrača nego nekoliko, koji mogu da se nadmeću a mogu i da se dogovaraju itd.
A što se tiče smanjenja javne potrošnje, ona jeste kamen o vratu državnom budžetu. Dakle, ne nužno samoj zemlji - zamislivo bi bilo da imamo jaču ekonomiju a da državni budžet ipak bude u problemu jer je naplata poreza spora (kao što i jeste) i da je u budžetu rupa jer se plaćanje plata i penzija ne može odlagati toliko da se uskladi sa prikupljanjem para od poreza.
Ali i obrnuto važi, rešavanje ovog pitanja nije nužno rešavanje krize u kojoj se društvo nalazi: nacionalni budžet će se dostići, vlada neće "bankrotirati" - ali to ne znači da će zaposlenost porasti, da će firme postati likvidne ili konkurentne na međunarodnom tržištu (na kome su bile slabo konkurentne, vele neki ekonomisti, zbog veštački visokog kursa dinara) i da će plate u privatnom sektoru porasti.
...a mogu i da se ne dogovaraju... Uostalom, baš me briga, ne bih ti dalje objašnjavao.
Ne, ne, pa, naravno da mogu, vikipedija link i objašnjava da ovo ne znači nužno nefer udruživanje radi eksploatacije povlašćenog položaja, ali može da ode i u tu stranu. A sa Srbima uvek treba da se kladimo na mračnu stranu :lol:
Jedno je kada nekome kažete da bespotrebno teoretiše, a drugo kada mu govorite da lupeta. Naučite razliku. Drugo, D. ima dve desetke iz dva ekonomska predmeta (osnovi ekonomije i makroekonomija), te osim što sluša stvari sa TV-a, ima i osnovno znanje iz ekonomije (i prijatelje koji su završili Ekonomski fakultet).
Ništa se ne počinje bez seče glavnog parazita, koji će da uzima više, ako više stvarate. Zamolila bih da ne uzimate moju misao, omalovažavate je i pretvarate u svoju. Kada sam rekla "stranačka radna mesta" naravno da sam mislila na sve zloupotrebe istih (uključujući i burazerske privatizacije i nameštene tendere). To sam pisala na još nekoliko mesta na forumu.
Ma, Meho, ti si upotrebom oligopolije u negativnom kontekstu isključio kao OK bilo koje stanje na tržištu. Znamo da monopolija ne valja, a onda si izveo da i oligopolija ne valja.
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 16:13:40
A što se tiče smanjenja javne potrošnje, ona jeste kamen o vratu državnom budžetu. Dakle, ne nužno samoj zemlji - zamislivo bi bilo da imamo jaču ekonomiju a da državni budžet ipak bude u problemu jer je naplata poreza spora (kao što i jeste) i da je u budžetu rupa jer se plaćanje plata i penzija ne može odlagati toliko da se uskladi sa prikupljanjem para od poreza.
Ali i obrnuto važi, rešavanje ovog pitanja nije nužno rešavanje krize u kojoj se društvo nalazi: nacionalni budžet će se dostići, vlada neće "bankrotirati" - ali to ne znači da će zaposlenost porasti, da će firme postati likvidne ili konkurentne na međunarodnom tržištu (na kome su bile slabo konkurentne, vele neki ekonomisti, zbog veštački visokog kursa dinara) i da će plate u privatnom sektoru porasti.
Ne samo to. Činjenica jeste da je administracija preglomazna - ali daleko je veći problem što se tu nakotilo gomila nepismenih i nesposobnih. Međutim, ako otpustiš 300k ljudi, zapravo ne dobijaš uštedu - već isto toliko socijalnih slučajeva, opet na teretu budžeta, kao i smanjenu potrošnju, koja generiše rast. Dakle, dobijaš i smanjeni privredni rast. Nemoguće je samo zatezati. Negde mora da se popusti. Dakle, nije to baš tako jednostavno.
Quote from: D. on 03-08-2012, 16:18:19
Jedno je kada nekome kažete da bespotrebno teoretiše, a drugo kada mu govorite da lupeta. Naučite razliku. Drugo, D. ima dve desetke iz dva ekonomska predmeta (osnovi ekonomije i makroekonomija), te osim što sluša stvari sa TV-a, ima i osnovno znanje iz ekonomije (i prijatelje koji su završili Ekonomski fakultet).
Ništa se ne počinje bez seče glavnog parazita, koji će da uzima više, ako više stvarate. Zamolila bih da ne uzimate moju misao, omalovažavate je i pretvarate u svoju. Kada sam rekla "stranačka radna mesta" naravno da sam mislila na sve zloupotrebe istih (uključujući i burazerske privatizacije i nameštene tendere). To sam pisala na još nekoliko mesta na forumu.
Idi, srećice, da ti B obriše suze puštene zbog teškog detinjstva i pusti odrasle da pričaju. 'Ajde, posle ćeš dobiti sladoled.
Quote from: scallop on 03-08-2012, 16:23:05
Ma, Meho, ti si upotrebom oligopolije u negativnom kontekstu isključio kao OK bilo koje stanje na tržištu. Znamo da monopolija ne valja, a onda si izveo da i oligopolija ne valja.
Pa, nisam ga upotrebio u SKROZ negativnom kontekstu, ali jesam sugerisao da bi postojala mogućnost dogovornog dizanja cena itd. Dešavalo se!
Quote from: Nightflier on 03-08-2012, 16:25:41
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2012, 16:13:40
A što se tiče smanjenja javne potrošnje, ona jeste kamen o vratu državnom budžetu. Dakle, ne nužno samoj zemlji - zamislivo bi bilo da imamo jaču ekonomiju a da državni budžet ipak bude u problemu jer je naplata poreza spora (kao što i jeste) i da je u budžetu rupa jer se plaćanje plata i penzija ne može odlagati toliko da se uskladi sa prikupljanjem para od poreza.
Ali i obrnuto važi, rešavanje ovog pitanja nije nužno rešavanje krize u kojoj se društvo nalazi: nacionalni budžet će se dostići, vlada neće "bankrotirati" - ali to ne znači da će zaposlenost porasti, da će firme postati likvidne ili konkurentne na međunarodnom tržištu (na kome su bile slabo konkurentne, vele neki ekonomisti, zbog veštački visokog kursa dinara) i da će plate u privatnom sektoru porasti.
Ne samo to. Činjenica jeste da je administracija preglomazna - ali daleko je veći problem što se tu nakotilo gomila nepismenih i nesposobnih. Međutim, ako otpustiš 300k ljudi, zapravo ne dobijaš uštedu - već isto toliko socijalnih slučajeva, opet na teretu budžeta, kao i smanjenu potrošnju, koja generiše rast. Dakle, dobijaš i smanjeni privredni rast. Nemoguće je samo zatezati. Negde mora da se popusti. Dakle, nije to baš tako jednostavno.
Pa, da, ja i pričam da nije jednostavno. Plus, otpuštanje 20 ili 50 hiljada javnih službenika nije isto što i otpuštanje istog broja radnika iz fabrika... Ovi iz državne službe neće samo da leže na pruzi i seku prste sebi, svakako su skloniji sofisticiranijoj borbi za percipirana prava i dosta bi tu resursa i vremena bilo potrošeno da se izađe na kraj sa posledicama masovnog otpuštanja... Plus, veliki deo njih verovatno jesu partijski postavljeni ljudi, a to dodatno komplikuje stvari.
Ali, opet, moralo bi da se seče kad tad.
А игнорисање... То ништа. Реч ко врбов клин, а?
Узгред, "страначка радна места" нема везе с намештеним тендерима, јер тендере намештају и они који нису чланови странака. Дакле, страначки амин ту јесте пресудан, али чланство није.
Чисто да разграничимо корупцију од запошљавања преко страначке везе. Јер ово прво односи милионе, а ово друго стотине евра.
Zapravo, to što će biti otpušteno obogatilo se dok je radilo u državnoj službi i finansijski stoji mnogo bolje nego oni koji tamo nikada nisu radili. Biće tu i socijalnih slučajeva, ali nikako 300.000. Kapital (ušteđevina, otpremnina) uvek može da se uloži u privatan biznis. Može da se napravi odličan plan šta sa tolikim otpuštenim ljudima.
Prekvalifikacija i novac (a nije potrebno mnogo novca za otvaranje privatnog posla) za otvaranje privatnog biznisa može višestruko da se isplati državi, a privatni sektor će biti rasterećen izdržavanja glomaznog i lopovskog državnog aparata.
No, lenjost je ovde najveća boljka.
Lijepo je neko spomenuo Hrvatsku, ne možete naći nešto na njihovoj tezgi i gotovo. A mi em njima ljubimo dupe em spuštamo carine niže nego iko, mi van EU imamo EU carine, pobogu...
Priča se o korumpiranom aparatu blablatruć, i onda se od tog istog aparata traži deregulacija. Ej, aparat je korumpiran ako pokuša da reguliše nešto, da ukine monopol, ili podrži oligopol, ako zaposli još nekog službenika, ali taj isti jebeni aparat je izdanak racionalizma i savršena mašina kada treba da sprovede deregulaciju. Pa ko je ovdje lud?
Ako znaš da šutneš loptu u gol znaš i da se dobacuješ. Ako ne znaš prvo ne znaš brate ni drugo. Ovdje bi neki da isti jebeni aparat urnišu od svojih kritika u slučaju jedne vrste intervencije, a da ga dižu u nebesu u slučaju druge vrste intervencije, jer valjda glupača zna da su deregulacija i privatizacija državne intervencije?
Dakle, ili je država sposobna, pa može sve da učini, ili je nesposobna pa ne može ni da dereguliše. Ali neće biti da je nesposobna u jednom a sposobna u drugom.
Naravno, ako imamo u vidu da svaka nova vlast otvara nova radna mesta za svoje kadrove, ili otpušta stare da bi zaposlila svoje, sve što treba da se uradi sada, kada je na vlast došla nova struktura, je da se otpusti kadar DS-a, a da se na njihova mesta ne zaposle kadrovi SNS-a. Biće dovoljno za početak. Onda polako praviti sistematizaciju i otpuštati višak, uz stručan plan samozapošljavanja. To je rešenje koje se isplati na duže staze, ali takva rešenja su, osim što su najteža, i najisplativija.
ako bi neko mogao da mi pojasni ovo što čitam da dinkić kaže da fiskalne kase više nisu potrebne? jesam ja žena sa alchajmerom, al zar on nije bio u ekipi koja je odlučila o njihovom obaveznom uvodjenju? i zar me on i djelić nisu plašili hapšenjem ako izadjem iz samoposluge bez računa?
Možda mu je cilj bio da proda svoje fiskalne kase, a ne da se uvedu računi?
Jebale ih fiskalne kase!!!
Uh, izvinjavam se, pogodili ste me u bolnu tačku...
Ne, to samo važi za zanatljije. Kaže "kad advokati ne moraju da ih imaju, ne moraju vala ni SZRovi". Ali trgovci moraju.
Gde je Jorgovanka Tabakovic zavrsila skolu?
edit: sad nadjoh da je studirala u pristini gde je diplomirala i magistrirala. vest je iz aprila 2012. gde je doktorirala? (videh prenos skupstine gde joj stavljaju dr ispred imena)
U Prištini.
Edit: Editovala Lilita, ja sam samo okačio ono što piše svuda po Internetu a tu se spominje samo magistratura.
jeste da je ovo emotivna reakcija :mrgreen: , al meni malo zastrasujuce da se neko sa 32 godine uclani u SRS. onu SRS jbt. a o pristini, nekom drugom prilikom. :cry:
edit: zastrasujuce mi je da se mlad covek uclani u bilo koju stranku, btw, al ona srs mi je bila posebno draga.
Quote from: D. on 03-08-2012, 15:17:35
Bespotrebna teoretisanja. Izlaz iz krize je u samnjenju potrošnje, otpuštanju javnih službenika (bar onih čija su radna mesta nepotrebna i stranački otvorena) i zamrzavanju plata. Ne može šaka jada privatnih preduzetnika i kompanija da finansira čitav (nepotrebno i bezobrazno glomazni) državni aparat i njegove ustanove i zaposlene.
Sve ostalo je samo produžavanje agonije, ceđenje privrede zarad izdržavanja parazitskog državnog aparata.
Ovo što je napisala D. predlaže i fiskalni savet tako da to nije baš lupetanje. Teoretski, ako bi reforme bile sprovedene kako treba otpušteni iz javnog sektora bi svoje uhlebljenje trebalo da nađu u privatnom. Inače, javni sektor u proseku ima veće plate od privatnog tako da bi se postigle velike uštede zamrzavanjem njihovih plata.
Uskoro kad ne budemo mogli više da se zadužujemo jer će nam rejting biti pogoršan pričaće - eee, šta bi bilo da smo na vreme krenuli da štedimo...Ovako, sa Dinkićem na čelu Srbija je brod koji stabilno tone. A na ovoj ili narednoj vladi kola će da se slome.
Још само да смислите шта би то људи из јавног сектора радили у приватном.
Демократура је проблем радника и нерадника углавном решавала избацивањем на улицу, и због тога сам уверен да кад бисте вас двоје изашли у јавност са остваривим пројектом (дакле, који се не своди на радне акције колективног млаћења празне сламе), добили бисте признање које заслужујете и остварили бисте своје потенцијале. Имали бисте свачију подршку, моју на првом месту.
Nije fiskalni savet to preporučio. Dapače, fiskalni savet je izneo istovetne primedbe koje sam ja izneo. Nisam ja baš toliko pametan. Dakle, FS je izneo predloge štednje, ali i predloge mera podsticaja.
Stednja sama po sebi ne znaci mnogo, jer uskoro nece imati sta da seku i krpe (pogotovo kada se bajkovito osmisli ovaj deo sa otpustanjem ovih sto su se obogatili - u glavi mi je scena "sudjenja" iz poslednjeg nastavka Betmena). Potrebno je podsticati proizvodnju i izvoz.
Teško nama. Šta rekoste o mozgu, Lorde?
Kad stu to lopovi podsticali proizvodnju?
Ali ja sam rekao još nešto, narod koji je jednom imao revoluciju - više nikad...
Eto, Lord objasnio. Začudno je kako ljudi odbijaju da vide jednostavnu i ogoljenu istinu.
Vi još uvek o ovome?
Evo sad ću ja da vam kažem kako će biti - nema nam spasa.
Najebali smo u svakom slučaju!
Evo, gledam Valhalla Rising i pripremam se za neizbežno...
Podsticati proizvodnju i izvoz? Sad se setili? Pošto su sve evropske "donacije" namenski potrošili na "jačanje institucija"?
Istom logikom, a kada su to lopovi promovisali stednju? :)
Pa na ovo je bar lako odgovoriti: od gazda Jezde i mama Dafine, pa naovamo.
Ne ta stednja, Stipane. Ova sa otpustanjem itd itd.
Na isto se svodi. Svaka ušteđena para nađe svoga Jezdu i svoju Dafinu u majčici Srbiji.
Jezda i Dafina su bili obični vojnici.
Nego, čujem, umrli su.
Da nisu pušili?
Pa dobro, onda i ne može da nam bude bolje. Bez smanjenja korupcije i administracije nema stranih investicija, a bez stranih investicija nema otvaranja novih radnih mesta u privatnom sektoru. Inače, ja sam od onih koji smatraju da nas, takve kakvi smo, jedino stranci mogu da izvuku i da će u budućnosti bolje živeti oni koji budu radili za tamo neke japance ili amere nego za srpske gazde.
Jebale vas strane investicije!
Pa zar vi stvarno verujete da će neko uložiti sopstvene pare zato da stvori Holivud gomili gologuzijanera?
Zamišljate globalne finansijere kao Božić Batu? Ili šta?
Isuse, uspelo ti je da sve pogrešno shvatiš. Al šta ja da ti radim. xyxy
E tek ti je ovo bio argument za raspravu!
Ovako nećeš u svoju verziju događaja ubediti ni hrčka u kavezu...
Cornelius je reko da investitori neće da ulažu u Srbiju jer je radna snaga preskupa.
Nisu nas još dovoljno uništili da bi ulagali u nas.
Najbolja radna snaga je u Severnoj Koreji.
A zašto je na drugom mestu radna snaga jeftina? Da li se tamo krše neka radnička prava, ili se krše neke ekološke konvencije? Ako je tako onda treba da zaštitimo svoju radnu snagu i svoju privredu tako što ćemo ograničiti uvoz onoga što je jeftino jer se krše prava i uništava planeta.
Prava? Naprotiv. Tamo gde ima prava, nema slobode.
A ko je uopšte reko da postoje radnici? A ko onda još postoji? Ko su oni bre?
Ako nam je proizvodnja zastarela onda se tu ništa ne može (osim da je modernizujemo). Ako nam proizvodnja nije konkurentna jer konkurencija radi ono što je kod nas zabranjeno, onda se tu nešto i može učiniti.
Izguglaj kako se radi u Fokskonu. Recimo.
Plus nam je sve zastarelo.
Mozak nam je zastareo, to će biti ovde najveći problem - kako ja vidim po vašim reakcijama.
Quote from: mac on 04-08-2012, 15:29:16
Ako nam je proizvodnja zastarela onda se tu ništa ne može (osim da je modernizujemo). Ako nam proizvodnja nije konkurentna jer konkurencija radi ono što je kod nas zabranjeno, onda se tu nešto i može učiniti.
Bombardovanje 1999 je bilo zbog toga da se unište fabrike. Tu je teren poravnat i čeka se da padnemo u očaj pa da onda naprave nove fabrike gde će se raditi za 50-100 evra mesečno.
A i logično je. Zbog čega ne bismo bili konkurentni Kinezima? Zar ne? :twisted:
Logistička podrška državnom udaru 2000 je bila zato da bi se dalo prostora gangovima da dokusure ono što nije stiglo bombardovanje.
100 evra mesečno? Koji si ti optimista Lorde!
Dobro, 10.000 rsd. Ima dosta pacova i golubova da se polove.
Quote from: Lord Kufer on 04-08-2012, 13:58:45
Cornelius je reko da investitori neće da ulažu u Srbiju jer je radna snaga preskupa.
Nisu nas još dovoljno uništili da bi ulagali u nas.
Najbolja radna snaga je u Severnoj Koreji.
Ma neka cornelius batali te teorije zavere. :) Kao da je i u svim drugim nezapadnim zemljama loše kao u Srbiji. Nije naša radna snaga preskupa nego neće da dolaze zbog korupcije, visokog rizika i opšte nesigurnosti. A geografska lokacija nam je OK i nismo previše skupi. Kako su to Češka i Slovačka izgradile industriju nakon raspada zemlje da mi je znati. Stalno nam je neko drugi kriv. Kad se ova zemlja upristoji ( što se po mojoj proceni nikada neće dogoditi zbog osobina ljudi ) biće bolje i ekonomsko stanje. Uvek nam je neko drugi kriv i nama jadnima ne da da se razvijamo. Time zapravo sami sebe tretiramo kao debile, a nismo toga ni svesni.
Tvoja logika upravo daje za pravo Lordovim izjavama.
Ključne reči u tvojoj izjavi su: "geografska lokacija nam je OK" i "nismo previše skupi".
Super!
To i jesu razlozi zašto je stara Juga razjebana, a onda svaka novostvorena država sjebana.
Razmisli još jednom.
Po Trumanovoj logici, i Detroitska lokacija je OK, pa je ipak automobilska industrija iz SAD autsorsovana u Kinu i Brazil.
Neću da ulazim detaljno u to zašto je izbio rat, moja teza je da je osnovni razlog ipak ksenofobija i agresivnost a ne delovanje stranih sila. Takođe mi je evidentno da nismo kao narod dovoljno sposobni niti imamo sistem vrednosti da uredimo državu. Tako da se ja držim svoje logike.
Lord Kufer, kad je to Srbija imala ozbiljnu automobilsku industriju reci mi? Opet izgovori...
Tvoja teorija o ratu je pogrešna. Razlog je bila promena odnosa sila na globalnom planu.
Srbija sama za sebe je kurton. Razbijena je Jugoslavija - srednjerazvijena evropska država.
Kako nije imala. Pa izvozili smo jugo u Ameriku!
Ali, evo za one koji ne razumeju ekonomiju:
The key pattern that is always the final warning sign of the collapse of a society becomes most self-evident within two primary factors:
1) The Rule of Law
2) The rise in taxation
Each is fueled by government waste and inherent corruption. Japan has been the bastion of inherent political corruption and will be the next to collapse into dust as it approaches as 26 year low.
http://www.martinarmstrong.org/files/Rapidly%20Approaching%20Demise%20of%20Japan%2007-30-2012.pdf (http://www.martinarmstrong.org/files/Rapidly%20Approaching%20Demise%20of%20Japan%2007-30-2012.pdf)
Razlog za ratovanje je uvek pljačka. Nema drugog razloga.
Moja teza bi bila pogrešna da su ljudi ovde u ljubavi, fini i tolerantni. Ali pošto najkasnije od 19. veka ( a verovatno i od ranije ) postoji međunacionalna MRŽNJA ( pogotovu između Srba i Hrvata ) na koju možeš da dodaš i visok stepen agresije i psihopatije i sveopšteg primizivizma mogu samo da kažem da je dejstvo stranih faktora bilo okidač. I ne znam uopšte zašto sam ušao u ovu raspravu. Držimo se ekonomije.
Mržnja je isforsirana da sakrije prave razloge, a ljudi su dovoljno glupi da poveruju u te razloge kao što su mržnja, vera, boja kože, dužina nosa, širina guzice i slične fore za mačore.
Jedino su Ahajci krenuli u rat protiv Troje zbog uvrede :roll:
Nije šija nego vrat...Sve je to isto, a ide pod kategoriju ''loš kvalitet ljudskog materijala na balkanu''. Nazovite me rasistom. xyxy
Ljudi oduvek gaje međusobnu mržnju. Koji primer ti treba?
Nemci - Francuzi? Rusi - Poljaci? Česi - Slovaci? Teksašani - Njujorčani?
Ali tek kada se sklope određene istorijske okolnosti one se izrode u ratni sukob.
Visok stepen agresije i psihopatije kao i sveopšteg primizivizma uzvek izroni na površinu u vreme ratnih sukoba.
Bez obzira na civilizovanost učesnika.
Evo najjednostavnijeg modela, možete da gledate uživo:
IZGRADNJA NACIJE
Neka nacija, koja je doživela rat, a neka ni ne mora, da bi bila upropaštena, sada počinje da dobija "pomoć" od neke velike sile. Ta pomoć je zarad "izgradnje infrastrukture" neophodne da bi se tu izvršila "ulaganja". Svu tu infrastrukturu platiće radni ljudi te velike zemlje uz pomoć jednog velikog finansijskog skandala tipa "Enron" (to se desilo s Indijom, odnosno izgradnjom elektrane u Dabholu kraj Bombaja. Da bi se stvar sakrila, Bombaj je preimenovan u Mumbaj a Dabhol u nešto sasvim levo).
I tako, kad velika nacija "pokloni" infrastrukturu, elektriku, puteve, železnicu (recimo to Kina radi u Avganistanu, a NATO joj štiti interese), onda kreće "zapošljavanje" do bede doteranog lokalnog stanovništva čija je nacija sada i zbog toga u "usponu".
Naravno, glavno sredstvo plaćanja te ojađene radne snage, koja želi još i da zasniva porodice i da se razmnožava, su obećanja koja nikad neće biti ispunjena. No, bez obzira na sve, svi padaju na tu foru već 6.000 godina.
Tako je i Jugoslavija razjebana, ali očigledno su ove zemlje još uvek na "čekanju", da vidimo ko će da nam pravi infrastrukturu - Nemci ili Kinezi. Jerbo, nije im još uvek jasno da li je Jugoslavija u Evropi ili u Aziji.
Evo i case study o Dabhol powerplant. Dole, na dnu teksta, ima i o tome kako je stvar propala (elektrana je napravljena, ali bre koja korupcija!)
http://www.ukessays.com/essays/project-management/case-study-dabhol-power-plant.php (http://www.ukessays.com/essays/project-management/case-study-dabhol-power-plant.php)
Quote
Chapter 5 Failure Case Study: - Enron Power Plant at Dabhol in Maharashtra Case Study was written in year 2002* The central government amended laws in Sept. 1991 to allow private sector participation in power projects. The congress government in Maharashtra and the Enron Company signed a MoU to produce 2015 MW power in June 20, 1993. In December 1993, the MSEB signed the power purchase agreement (PPA) with a tariff of Rs 2.40 per unit in 1997 and will go up gradually. The Government of Maharashtra signed the guarantee in Feb. 1994 and counter guarantee by government of India in September 1994. The construction work of the project started in 1995 on 300 acre plot overlooking scenic Vashisti river near Anjanveli village.
The project, the first to be developed through direct foreign private investment, involves the setting up a 2015 MW combined cycle gas plant based on the use of eco-friendly liquefied natural gas (LNG). It will come up in two phases. In the first phase, it is expected to commence operations for generating 695 MW and development of a harbour at Dabhol and fuel oil facilities in the first quarter of 1996. In the second phase, an additional 1320 MW capacity will be added by the end of 1997. The total cost estimated is Rs. 9053 Crores which includes a power plant, development of harbour and LNG terminal for re-gas facilities.
The fuel requirement for the power station will be met using LNG which will be procured by the company from West Asian Countries like Qatar and Oman. Enron has already signed a letter of intent with Qatar for a $ 4 billion, five million tonne annual capacity gas project as Qatar is the most likely source of gas for the project.
This agreement was justified by the congress government Chief Minister Mr. Sharad Pawar. The present power capacity of Maharashtra is 9987 MW which is less by 2000 MW as per the present connected load and 300 MW is in demand. It is likely that the demand may go to 16600 MW by the end of 2005 whereas the generating capacity including Enron project of 2015 MW would be only 13055 MW. He stressed further that considering all the existing plant capacity and new plant additions, there will still be shortfall of 4860 MW capacity and 32916 mega units as per the demand projections, particularly in view of the liberalised industrial policy.
The project was scrapped by the NEW Maharashtra government on August 3, 1995 as per the recommendations submitted by the Munde Committee on July 18, 1995. Major drawbacks cited by the committee were:
- There was no competitive bidding
- Project cost and tariffs were higher than the other projects in India
- Commitments were made to the project before making an Environment Impact assessment.
- Bribes were paid to officials in the name of "Education Fund" of $20 million.
A key stakeholder whose interests and position were a source of constant guessing throughout meetings of the project lenders was the Government of India (GoI). The GoI was a important stakeholder not only because of its defaulted counter-guaranty of the PPA and its inherent interest in seeing the power needs of the country satisfied, but also because of its risk of being held responsible under various international agreements to the extent arguments might be successfully advanced that Indian agencies had engaged in a behaviour that was, as least in effect, expropriatory.
Da li vas ovo podseća na proces "privatizacije" u Srbiji?
Nije isti stepen mržnje između, primera radi Nemaca i Francuza, i između Srba i Hrvata. Pritom, ovi prvi su mnogo civilizovaniji. Ne vole se ni Holanđani i Belgijanci, ali su naprosto previše fini da bi klali i silovali. Što lošiji kvalitet ljudi to okolnosti više utiču. Kad je bila havarija sa nuklearnom elektranom u Japanu ljudi su reagovali optimalno - okolnosti ih nisu toliko poremetile. Ovde strane službe nisu baš imale težak posao pri guranju u rat - kolektivno nesvesno ovdašnjih naroda vrlo brzo je reagovalo...
Quote from: Truman on 04-08-2012, 18:20:00
Nije naša radna snaga preskupa nego neće da dolaze zbog korupcije, visokog rizika i opšte nesigurnosti. A geografska lokacija nam je OK i nismo previše skupi. Kako su to Češka i Slovačka izgradile industriju nakon raspada zemlje da mi je znati. Stalno nam je neko drugi kriv. Kad se ova zemlja upristoji ( što se po mojoj proceni nikada neće dogoditi zbog osobina ljudi ) biće bolje i ekonomsko stanje. Uvek nam je neko drugi kriv i nama jadnima ne da da se razvijamo. Time zapravo sami sebe tretiramo kao debile, a nismo toga ni svesni.
Odlično rečeno! Dodala bih još lošu primenu zakona ("sve što nije izričito dozvoljeno je zabranjeno"), dug period čekanja na dozvole (projekti u nekretninama) i opterećujuću birokratiju (FT1P).
Quote from: Truman on 04-08-2012, 18:54:32
Nije isti stepen mržnje između, primera radi Nemaca i Francuza, i između Srba i Hrvata.
MOLIM?! Na osnovu čega ti to tvrdiš?
Već sam to rekao u nastavku prethodnog komentara.
Fiat, koji je korumpirana firma samo tako, neće da dođe u Srbiju zbog korupcije?
Hahahahah :!:
Ovog komentara?
Quote from: Truman on 04-08-2012, 18:54:32
Pritom, ovi prvi su mnogo civilizovaniji.
Misliš li pri tom na konc logore ili na ono što su Francuzi radili po kolonijama?
A glejte ovo. Uz priču o stacioniranju američkih marinaca u Australiji, izgradnju baze za nuklearni nosač aviona, itd, Australija pokreće akciju "mining operation". Ta mo su plate rudara i do 200.000 dolara, što je zaista bezobrazluk od cene radne snage.
Zato...
Amerika donosi zakon po kojem bukvalno za jedan dan Amerikanci mogu da dobiju australijsku radnu vizu i da odu tamo među kengure da rade za tu ogromnu platu :?:
Baš me zanima, kad se tamo sjate američki rudari, koliko će te plate da splasnu.
Ne mislim na dalju prošlost nego na ono što se ovde dešavalo pre 20 godina. Mi smo u civilizacijskom zaostatku. Daleko od toga da opravdavam Nemce, ali oni su dosta napredovali od II svetskog rata što se za ova plemena ovde baš i ne može reći.
Lord Kufer, u Italiji je korupcija ipak manja nego u Srbiji a privreda im više proizvodi tako da smo u svakom slučaju lošiji...
Aha, korupcija nije civilizacijska tekovina :x
Za uvid u ovo što Lord priča potrebno je veoma široko obrazovanje da bi se kockice složile... Sad, na faxu sam imala predmete koji su učili o teorijama konflikata i humanitarnim intervencijama. Čak i tamo, u zvaničnoj literaturi, postoje reference na ovo što Lord priča. Mislim, u pitanju su, mahom, bile hrestomatije - a u njima svašta. Od zvaničnog globalnog stava, do nagoveštaja andergraund teorija zavera.
Ja nemam toliko široko obrazovanje, a viševekovne teorije zavere uvek su mi bile sumnjive jer su ograničene trajanjem jednog ljudskog života (koja li je svest pojedinca o "budućem" cilju onda tu neophodna?), ali sam sklona da vidim veći deo ovoga što Lord govori. Jer, pa u pitanju je zdrava logika. Mržnja, veće dupe i slično nikada nisu uzroci, već posledice. Pitanje je - šta je uzrok?
Pa, evo, ovde ima gomila dobrih tekstova Martina Armstronga, koji je odličan ekonomista i zbog toga proganjan. Mada malo vuče nekoj utopijskoj teoriji, ima veoma dobru procenu situacije. Njegova teorija zasniva se na teoriji Kondratijeva, ali je to sada već unapređeno.
http://www.martinarmstrong.org/economic_projections.htm (http://www.martinarmstrong.org/economic_projections.htm)
Quote from: D. on 04-08-2012, 19:15:51
Za uvid u ovo što Lord priča potrebno je veoma široko obrazovanje da bi se kockice složile... Sad, na faxu sam imala predmete koji su učili o teorijama konflikata i humanitarnim intervencijama. Čak i tamo, u zvaničnoj literaturi, postoje reference na ovo što Lord priča. Mislim, u pitanju su, mahom, bile hrestomatije - a u njima svašta. Od zvaničnog globalnog stava, do nagoveštaja andergraund teorija zavera.
Ja nemam toliko široko obrazovanje, a viševekovne teorije zavere uvek su mi bile sumnjive jer su ograničene trajanjem jednog ljudskog života (koja li je svest pojedinca o "budućem" cilju onda tu neophodna?), ali sam sklona da vidim veći deo ovoga što Lord govori. Jer, pa u pitanju je zdrava logika. Mržnja, veće dupe i slično nikada nisu uzroci, već posledice. Pitanje je - šta je uzrok?
O tome šta je uzrok, čitajte u ŠAMANIJADI 8-)
Evo jednog kratkog i jebitačnog Armstrongovog teksta...
QuoteThe recent incident with Senator Paul being detained by TSA guards who specialize in harassing 6 year old little girls, is just the tip of the iceberg. The American tourist Trade has suffered a loss of $600 billion and should exceed $1 trillion very soon – the entire cost of the Iraq War. So while our Backroom Bureaucratic Dictatorship cannot sleep at night unless a TSA guard looks under your bed at night, they are systematically destroying the economy and world trade. Those 19 guys and a camel accomplished more than taking down the World Trade Center – they discovered the real way to destroy Western economies – unleash the Backroom Bureaucratic Dictatorship and they will take down society faster than Superman.
Three Stooges Law of Diminishing Government Competence boils down to this; all you have to do is smack the guy in charge, and he will smack the others. What no standing army was ever able to accomplish, those 19 guys and a camel have in a single act, destroyed all LIBERTY and set in motion the Decline & Fall of the Western Economy and Civilization. Numerous countries now fingerprint world travelers. This is having a very serious impact the same as protectionism of the 1930s. Teenage girls that dreamed about visiting Disneyland have to be interviewed by a US Embassy before they will be granted a visa. They have single-handedly wiped out the tourist trade and that was just the beginning. Business travel has been reduced. Commerce is slowing internationally or being diverted to more friendly nations. The Backroom Bureaucratic Dictatorship has succeeded in accomplishing its goal – to keep track of everyone just in case they may be up to something. This East German "Papers Please" attitude that has become the hallmark of the USA, is pretty much saying – get the hell out and stay out!
Just as the Protectionism of the 1930s succeeded in destroying world trade, the American "Patriot Act" (Anti-Liberty Act) has been the worst economic piece of legislation any brain-dead politician could have voted for in history. Many Government employees are the worst to start with. These are the people who normally cannot hold a real job, are too lazy to accomplish much in life, enjoy the power they can wield to get even with the world for their lack of ambition, and their paranoid attitude of anyone who makes more than them just rounds out the pleasant demeanor.
In my own case, we issued notes in yen. Between 1995 and 1998 the yen fell from 75 to the dollar to 147. If a deal was made in 1995 and paid off in 1998, the obligation was in yen. But the government employee, ignorant of foreign exchange, could not understand that since the same amount of yen cost 50% less in dollars in 1998 why the noteholder was happy? They hailed to comprehend a transaction was in yen not dollars, and to explain why the client was satisfied, they argued they were stupid, and I manipulated the entire value of the yen to make them think they made money. You listen to this nonsense and you simply do not know where to begin to explain that a government employee is the biggest moron perhaps in financial history. But what the hell; this is the quality of people we also have in the TSA. They are destroying trade, and Congress is too stupid to even notice! So the trend in world trade is DOWN. More and more countries are adopting TSA standards and as always, nobody stopped to figure out the more difficult you make it for travel, the more you will reduce global trade!
Quote from: Lord Kufer on 04-08-2012, 19:19:00
O tome šta je uzrok, čitajte u ŠAMANIJADI 8-)
Prvom prilikom. xjap
Evo još malo o korupciji, od Armstronga, iz teksta o Propasti Japana
The Ministry of Finance (MOF) in Japan has regained its former lost power. Here we have an agency that was corrupt, was in bed with the banks, and dictated to corporations that created the collapse of Japan, and now its rising to power is predicated upon the nonsense that "see things keep getting worse because they are not in control." When I was called in by two clients in Japan in 1989 BEFORE the bubble top, in both cases they had decided to follow our model. Nippon Life and the Japanese Postal Saving Fund wanted to hedge the market. We were looking at what would have been the biggest hedging position in the history of the world – over $3 trillion that was at the time more than 50% of the US National Debt. That project was stopped by MOF under some bureaucratic idea that gee, if we hedge those portfolios, we would create the decline in the Japanese markets. So, they were ORDERED by MOF not to hedge! The loss within the first 6 months was about 40% of those portfolios. We would have saved Japan from a 26 year depression. Yes the market STILL would have declined, but managed in a rational way, the end game would have concluded within the normal 3 year period when free markets are allowed to prevail – i.e. 1929-1932.
Quote from: Truman on 04-08-2012, 19:05:12
Ne mislim na dalju prošlost nego na ono što se ovde dešavalo pre 20 godina. Mi smo u civilizacijskom zaostatku. Daleko od toga da opravdavam Nemce, ali oni su dosta napredovali od II svetskog rata što se za ova plemena ovde baš i ne može reći.
Vidi ovako: sve se to odvija u ciklusima i sve je igra i sve je krug.
Postojao je period kada su se istočnoevropljani (Mađari sigurno - znam to iz ličnog iskustva) kleli u civilizovanost Jugoslovena.
Međusobna ljubav "plemena" je bila neprikosnovena.
Pravo da ti kažem, nisam ni bio svestan da postoje "Hrvati" i "Srbi".
Priče o "istorijskoj" mržnji su manipulacija, baš kao i veći deo legendi kojima su ti napunili glavu.
Danas stvari stoje ovako, suta će se odnosi u svetu promeniti i biće sve drugačije.
Niti su Nemci i Francuzi napredovali, niti smo mi nazadovali u moralnom smislu.
U svakoj njihovoj generaciji čuči po jedan Hitler i jedan Napoleon koji čeka svoj čas, kao što smo i mi imali Gotovinu i Mladića.
Nema dalje prošlosti i onoga što se dešavalo pre 20 godina. Sve se to ponavlja u ravnomernim ciklusima i ponavljaće se dok je sveta i veka.
Tako ti je to, moj Trumane...
Quote from: Lord Kufer on 04-08-2012, 19:02:52
Amerika donosi zakon po kojem bukvalno za jedan dan Amerikanci mogu da dobiju australijsku radnu vizu
Zar nije Australija ta koja određuje može li neko za jedan dan da dobije njihovu radnu vizu ili ne?
Tjah, to je u dogovoru, za tu svrhu.
xrofl xrofl xrofl
Mislim, Lord zaista ima, za moj račun autlendiš teze. Na primer ovo
Quote
Bombardovanje 1999 je bilo zbog toga da se unište fabrike. Tu je teren poravnat i čeka se da padnemo u očaj pa da onda naprave nove fabrike gde će se raditi za 50-100 evra mesečno.
Međutim, čeka se već 13 godina, promenile se tri administracije u Americi, dve u Britaniji... tri u Francuskoj, a mi nikako da izgradimo te nove fabrike u kojima se radi za pedeset do sto evra mesečno. Šta bi te fabrike uopšte radile a da to ne rade druge fabrike u Kini, Indiji itd?
Čekaj prvo da završe poso u Aziji i Severnoj Africi, sad je Sirija na redu. Kad sve poravnaju, onda će da uključe rezerve (Istočnu Evropu). Sprema se odlazak na asteroide i Mars. Zar ne vidiš šta rade Kameron i Branson?
Eh... naučna fantastika.. Ili samo spekulativna fikcija, da ne budemo ograničeni.
Elem, meni je logičnije, mada naravno nisam ja nikakav stručnjak za geopolitiku, da je Americi cilj 1999. bio ono što su imali i u sporazumu nuđenom u Rambujeu a zatim ipak dobili posle ratovanja: velika baza u ovom delu sveta, okruživanje Rusije, prilazak kaspijskoj nafti i ekonomsko slabljenje tradicionalnog ruskog saveznika na Balkanu.
Sigurno to nije sve ali ovo što ti pričaš mi je na dosta... dugom štapu.
Razlika između Srba i onih koji vladaju Zemljom je u tome što Srbi planiraju 600 godina unazad, a ovi 600 godina unapred.
To je meni teško da poverujem, naravno. Mislim, super zvuči u trilerskoj literaturi ali potpuno je neplauzibilno u stvarnom svetu.
Rusija i Amerika su uvek bili prijatelji. Hladni rat je isfoliran samo tako. Zbog toga što je provalio da u raketama na Kubi nema nuklearnog punjenja, Kenedija su i ubili. Oba Kenedija, da ne bude zabune.
Znaš li ti kolika je temperatura na visini od 20 km? Tamo gde su navodno spičili onog Pauelsa u U-2... Ne bi to niko preživeo, a kamo li da se živ i zdrav prizemlji u Sibiru. I čitavo to ludilo sa Zalivom svinja i ostavljanjem na cedilu glupaka koji su hteli da reosvoje Kubu... Ne, to se ne može kupiti, ali se može ceo svet zaluđivati 50 godina kako bi poverovao da su stari prijatelji, medved i orao - neprijatelji. Kad god im zatreba da radnici iz patriotizma, umesto za dobru lovu, rade - eto hladnog rata, a ako to ne upali, onda i vrućeg.
Stvarni svet za 500 godina, kako li će to da izgleda, baš se pitam :mrgreen:
Znam, svako će imati automobil i televizor....
A šta se desilo s padom Gvozdene zavese? S koje je strane ona srušena?
Evo malo istorije, slabo je poznato, pa ipak govori tonu:
http://civilwartalk.com/threads/russian-fleet-shows-support.9760/ (http://civilwartalk.com/threads/russian-fleet-shows-support.9760/)
QuoteIt looks like Geo-politics was alive and well back in the 1860's...Russia sends a fleet of ships to our waters to show support for the Northern war effort and to send a signal to England and France about the support for the Southern Rebels...
Quote1863-1864 Russian Fleet Expedition to North America
This American expedition became a military demonstration by Russia during the U.S. Civil War. England and France advocated for the southern rebels. Russia held a friendly position in respect to the federal government in the North. It increased hostility toward Russia on the part of England and France, which strove for loosening its international influence. The Russian government decided to send two ship squadrons to the US to demonstrate support for the northerners, as well as to create a potential threat to marine communications of England and France in order to make them refuse assistance to the South States.
QuoteThe Atlantic squadron returned to Russia late July. The Pacific squadron returned in August 1864. The appearance of the Russian squadrons off the coasts of America caused a great political reaction and forced England and France to change their positions in respect to Russia and the Northern states of America. In 1866, the government of the US sent a ship detachment with special deputation. This detachment officially expressed gratitude to the Russian government for assistance to the northerners in their struggle against slavery.
Ja na trenutak pomislim da se ti šališ, pa se osetim glupo :oops: :oops: :oops:
Evo mog doprinosa:
http://www.cracked.com/article_17469_5-pathetic-groups-that-people-think-rule-world.html (http://www.cracked.com/article_17469_5-pathetic-groups-that-people-think-rule-world.html)
(Prepoznaćeš ime Aleksa Džounza u prvom prilogu)
Ma ne mislim ja da grupa ljudi vlada svetom. Tehnologija vlada, tojest princip... Tehnologija se širi, a ljudi služe samo kao sredstvo.
Ali ovo s Rusijom i Amerikom je realno. Između ta dva pola, good cop-bad cop, jaka struja protiče.
Ovde ima malo više o saradnji R i A.
http://members.tripod.com/~american_almanac/russcwar.htm# (http://members.tripod.com/~american_almanac/russcwar.htm#)
QuoteIn the period from 1776 to 1815, Russia twice played a crucial role in safeguarding the existence of America. During the Revolutionary War, the acceptance of Epinus' draft of a Treaty of Armed Neutrality by Russian Premier Count Panin was not only key in thwarting Britain's plans for building an anti-American coalition in Europe, but also marked a signal triumph by the Russian friends of Benjamin Franklin, in wresting political hegemony away from the pro-British Prince Potemkin. In the War or 1812, Russia, under Czar Alexander I, submitted a near-ultimatum to England to hastily conclude an honorable peace with the United States and abandon all English claims of territorial aggrandizement. The American negotiators were the first to confirm that only the application of Russian pressure produced the sudden volte-face in Britain's attitude that achieved the Treaty of Ghent.
A za one koji vole teoriju zavere, neka pogledaju onaj dokumentarac BBC-jev o engleskoj izdaji i pomoći Japancima posle 1918 da naprave nosače aviona i o prodaji Japancima vojne tajne, pa i o Perl Harburu. A i predaja Čehoslovačke Hitleru mi se čini samo navlačenje Hitlera na vratolomnu avanturu, da se sukobi s Rusima. To uopšte ni ne čudi. Ti ljudi su spremni na veliki rizik da bi sačuvali svoje pozicije.
Englezi su i posle II rata odmah dali Rusima mlazne motore pa su Rusi napravili na hiljade UFO-a (MiG 15). Sve je to teralo svetsku ekonomiju kao kokain.
U priču o tome da su Rusi maznuli planove za nuklearno oružje od Amerikanaca stvarno ne mogu da poverujem. Mislim da su im ovi dali. Rusi su pravili još gore eksperimente od Amera, bacali su A bombu blizu naseljenih mesta da bi ispitali efekte na žive ljude. I tako to... To jeste zavera, ali zavera tehnologije. Neki ljudi su svesni toga i svesno služe tome. Tu je najveće zlo.
možda i jeste ovo tačno za Rusiju i SAD, ali oni su već počeli da se sukobljavaju polovinom 19. vijeka oko kineskog tržišta, tako da postoje čak teorije koje kažu da komunizam nema veze sa njihovim neprijateljstvom već je sve stvar čistog interesa koji sežu još u 1850. godinu.
Tako da mi ipak ne zvuči sve to kao neko veliko rusko-američko prijateljstvo, mada ko zna...
A to za Čehoslovačku nije tačno, to je Ruzveltova odgovornost.
Što se tiče Hitlera, polazim od činjenice ta je to čovek koji je odustajao pred poslednjim naporom da pobedi.
Mislim da su Englezi to znali i da su ga forsirali, dok nisu bili sigurni da će se sigurno sukobiti s Rusima.
Hitler nije izvršio invaziju na Englesku, on je bio taj koji je remetio sve planove svog generalštaba.
Umesto toga, okrenuo se na SSSR. On kao da je voleo jedino spektakl, ali ne i stvarnu pobedu.
Umesto da osvoji Lenjingrad, on je naredio opsadu.
Pred Moskvom je stao. Sprečila ga zima, vojska nije bila opremljena. Šio mi ga Đura.
Kad je imao u šakama Kavkaz, okrenuo je na Staljingrad i propao.
Kad je imao Me 262, obustavio je proizvodnju i naredio prepravke od lovca na bombardera.
Pred iskrcavanje u Normandiji, nisu smeli da ga probude.
Držao je tenkove daleko od fronta, dok nije bilo kasno...
Too many mistakes.
Neko je procenio da taj idiot ne može da pobedi...
Još jednom preporučujem
http://torrentz.eu/3f5e3a302ae05194c9e47ab2d6c8be6d778f9356 (http://torrentz.eu/3f5e3a302ae05194c9e47ab2d6c8be6d778f9356)
BBC.The.Fall.of.Singapore.The.Great.Betrayal
QuotePa izvozili smo jugo u Ameriku!
molim te...
Quote from: RedSonja on 05-08-2012, 01:53:12
QuotePa izvozili smo jugo u Ameriku!
molim te...
xdrinka
О чему ти, Куферу, причаш? Рајх је на СССР кренуо фронтално и био је заустављен на три тачке, на линији Лењинград - Москва - Стаљинград, није ишао од града до града, какве су то глупости?
Нису Немци пред Москвом стали, већ су били заустављени. Факат, мало им је фалило, двадесетак километара од центра, али у том тренутку могли су бити на два или на петсто; потпуно неважно, јер је већина индустрије која се могла оријентисати на војну већ била пребачена преко Урала.
Ако постоји неки стратешки гледано сумњив потез, то је било спречавање Гудеријана да сатре Енглезе код Денкерка. Дакле, никакав озбиљан рат на западу није био ни у плану, што само говори у прилог мојој општој тези да је то поново био сукоб Запада и Истока, где је ЗЛО, Запад, поново било заустављено, али нажалост не и докрајчено. Наравно, поновићу и своје задовољство што се демаркациона линија Зла помера све више на запад и надам се да ће "северни крак" коначно успоставити чврсту везу Москва-Берлин у чему Србија треба да тражи неку наду за будућност.
I mene je Kufer zbunio. Na trenutak sam pomislio da je Lomi...ali nije. :?
Kad se bolje razmisli, znamo samo ono što nam je rečeno. Što se istorije tiče.
Sprečavanje Guderijana da uništi Engleze. Zanimljivo! Ko je to učinio?
Što se tiče ruske vojne industrije, dakako, preko Urala ali i preko Atlantika. Čak štaviše!
Samo što Rusi to nikad neće priznati.
A što se tiče Hitlerove opsesije ratnim igrama, pa umesto što se zajebavao svojim ubotovima, mogao je jednostavno da osvoji Englesku, pošto je bio premoćan u svakom pogledu.
Verovatno ga je tu zamajavala Eva Braun, koja je, kao što je poznato, bila - Engleskinja. I koja je to uopšte šema bila, Adolf i Eva. Ma daj... :-?
Quote from: Джон Рейнольдс on 05-08-2012, 02:14:53
О чему ти, Куферу, причаш? Рајх је на СССР кренуо фронтално и био је заустављен на три тачке, на линији Лењинград - Москва - Стаљинград, није ишао од града до града, какве су то глупости?
Tu i tamo, donekle tačno. Ali i opet, jedino je Lenjingrad bio ljudski cerniran, sve ostale gradove je pokušavao da osvoji i, do pomenutih, osvajao. Ipak je cilj bio "samo" Kavkaz i evropski deo SSSRa, ne čitav SSSR.
Quote from: Джон Рейнольдс on 05-08-2012, 02:14:53
Ако постоји неки стратешки гледано сумњив потез, то је било спречавање Гудеријана да сатре Енглезе код Денкерка. Дакле, никакав озбиљан рат на западу није био ни у плану, што само говори у прилог мојој општој тези да је то поново био сукоб Запада и Истока, где је ЗЛО, Запад, поново било заустављено, али нажалост не и докрајчено. Наравно, поновићу и своје задовољство што се демаркациона линија Зла помера све више на запад и надам се да ће "северни крак" коначно успоставити чврсту везу Москва-Берлин у чему Србија треба да тражи неку наду за будућност.
Ne zaboraviti da je oko Dankirka bilo 400K savezničkih vojnika, sateranih uza zid-vodu. To se moglo samo poravnatih tepih bombama, teško zarobiti. Plus, Hitler nikad nije želeo ni da uništi niti da okupira UK.
Nego, ovo sa "zlim" Zapadom i "dobrim" Istokom, zahteva baš žešću elaboraciju. Dal i ti, kao i onaj mekoglavi Epi, smatraš da je invazija na Poljsku i pribaltičke zemlje bio akt "dobrog" u paktu sa "zlim"? Ili je to bilo manje "zlo" od invazije na SSSR i onog što je usledilo? Mislim, c'mon!
Naravno da se slažem, pomenuh to negde, sa stvaranjem "Kopnene imperije", kao oblika možda manjeg "zla", koje bi se moglo egal suprotstaviti waspovsko-čufutskoj bagri, ali i dalje samo kao obliku manjeg "zla".
Занимљиво, али једино је Љуштикин коначно приметио да нисам елаборирао шта заправо сматрам под термином "Запад", тим више што уносим конфузију навијајући за историјски споразум (а и помирење) Берлин-Москва. Биће и то, само желим да видим да ли ће коначно Куфер објаснити једно.
Дигресија. Једна од првих озбиљних критика серије Lost (пре него што је све отишло у 3пм) јесте прекомпликованост плана Других (који је тад деловао као план, бар се назирао око оне операције). Ево на шта циљам. Ако је Завера тако прожимајућа, ако су пријатељи и ови и они, ако сви раде у заједничком интересу, одакле онда толико гибања, чему ти ратови, рушење фабрика с коначним планом, итд. Зашто одмах не спроведу све у дело јер... Куферу, конкретно... Ја не видим супротстављену страну. Ако неко нешто планира, на нечему ради, ровари, ратује, буши... Ма све ћу прихватити. Али сав тај ТРУД мора да постоји због неког конкретног опонента. Е, ја то у твојим причама не видим. Волим конспиратолошке приче, али твоја је у томе мањкава. Јер ако хоћеш да згазиш мрава не правиш компликоване ратне планове. Просто га згазиш. А ако је тако како ти тврдиш, да су сви увек у талу, зашто још посао (који год) није завршен? Чему толико цимање?
Mouseover ovog stripa:
http://xkcd.com/1081/ (http://xkcd.com/1081/)
Moguće je da se ni u zavere ič ne razumem, ali mi se čini da pomalo kontam Kufera. On nigde ne eksplicira, a ni implicira da se neki posao završava. Napon se održava da bi postojeće stanje trajalo. Ko što sijalica svetli. Ništa više.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 05-08-2012, 09:45:05
Tu i tamo, donekle tačno. Ali i opet, jedino je Lenjingrad bio ljudski cerniran, sve ostale gradove je pokušavao da osvoji i, do pomenutih, osvajao. Ipak je cilj bio "samo" Kavkaz i evropski deo SSSRa, ne čitav SSSR.
Не видим шта сам написао спорно, јер је Куфер фронтално напредовање представио као сељакање од града до града. Јасно је да је Кавказ био главни циљ, али и Москва "није за бацити". Ипак је главни глад и симбол победе (пошто лично не верујем да је симбол био Стаљинград, због имена јелте). Дакле, кад се тако поставе ствари, сасвим је јасно да је Лењинград био секундарна мета и да је због тога држан у окружењу, без намере да се ту претерано губи људство и техника. Тим више што се "ослањао" и на Русима непријатељску Финску. Лењинград није имао стратешку важност преостала два града и да су ствари кренуле другачије, сигурно би и он пао. Али је добро послужио за развлачење фронта Рајха јер они су, чак и ако прихватимо Резунову тезу о превентивном нападу, употребили сву силу коју су у том тренутку могли да скупе и испушили.
Evo o čemu pričam...
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-19135435 (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-19135435)
QuoteZambian miners kill Chinese manager during pay protest
QuoteZambian miners have killed a Chinese manager by pushing a mine trolley at him during a riot at a coal mine in the south of the country.
QuoteThe workers were on strike at the mine in protest against delays in implementing a new minimum wage.
They were angry their wages were lower than a new minimum of $220 (£140) a month paid to shop workers.
Аух, Куферу, немој ми рећи. Кука & мотика. Хтедох да превентивно напишем нешто о томе, али сам се надао да је нешто конкретније.
"Неће се побунити док не постану свесни, али неће постати свесни док се не побуне."
НИЈЕДАН озбиљан конспиратолог не схвата куку & мотику озбиљно.
Ti sve pogrešno razumeš.
Ja govorim o tome kolike su plate...
Većina ljudi se ne buni, i zbog toga je tako.
Tako je o ovde, a biće i još gore. A biće i Kinezi nadzornici uskoro.
Није да погрешно разумем, ја НЕ разумем постоје ли опоненти у твојој причи. Без интеракције нема ничега, нема историјских кретања. Ничега.
Istorijsko kretanje je kretanje nasilja i idiotizma. To je sve što tvrdim. Nema tu nikakvog "višeg dobra".
Не постоји никакво више добро, постоји само Зло, а све боље од зла је ако не "добро", а оно бар "боље".
Али у твојим теоријама нема акције и реакције, нема дијалектике, нека опонената, нема сучељења. Зато питам - зашто посао није завршен, шта спречава ту силу да апсолутно покори свет, већ морају да прибегавају простачим методама рушења фабрика, кувања жаба и томе слично.
Ја на пример потпуно схватам Гула кад као озбиљну замерку неким апокалиптичним филмовима и књигама у којима фигурира отелотворено апсолутно зло износи безвезно бактање небитним стварима, од сурфовања Београдом до замлаћивања водицом по напуштеним црквама. Исти велики пропуст сам правиш, Куферу, кад наводиш примере простачког деловања невидљиве силе, али не објашњаваш ПРОТИВ чега је усмерена. То јест, наводиш њен крајњи циљ, али не видимо опонента.
Quote from: Lord Kufer on 05-08-2012, 22:57:18
Istorijsko kretanje je kretanje nasilja i idiotizma. To je sve što tvrdim. Nema tu nikakvog "višeg dobra".
xjap
Quote from: Джон Рейнольдс on 05-08-2012, 22:43:00
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 05-08-2012, 09:45:05
Tu i tamo, donekle tačno. Ali i opet, jedino je Lenjingrad bio ljudski cerniran, sve ostale gradove je pokušavao da osvoji i, do pomenutih, osvajao. Ipak je cilj bio "samo" Kavkaz i evropski deo SSSRa, ne čitav SSSR.
Не видим шта сам написао спорно, јер је Куфер фронтално напредовање представио као сељакање од града до града. Јасно је да је Кавказ био главни циљ, али и Москва "није за бацити". Ипак је главни глад и симбол победе (пошто лично не верујем да је симбол био Стаљинград, због имена јелте). Дакле, кад се тако поставе ствари, сасвим је јасно да је Лењинград био секундарна мета и да је због тога држан у окружењу, без намере да се ту претерано губи људство и техника. Тим више што се "ослањао" и на Русима непријатељску Финску. Лењинград није имао стратешку важност преостала два града и да су ствари кренуле другачије, сигурно би и он пао. Али је добро послужио за развлачење фронта Рајха јер они су, чак и ако прихватимо Резунову тезу о превентивном нападу, употребили сву силу коју су у том тренутку могли да скупе и испушили.
Biće da je terminološki problem. Postojao je frontalni sukob, ali su se frontovi prilično usko držali strateških gradova. A sama ideja "fronta" se u temelju kosila sa nemačkom ratnom taktikom, te, je, ovo, sve... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freesmileys.org%2Fsmileys%2Fsmiley-gen130.gif&hash=9bac2a3edd6b2476d5a259470f08065bcfb72475) (http://www.freesmileys.org/smileys.php)
Razumem ja Lorda, samo što njemu trenutno kao da manjka karton spremnog Molotova :mrgreen:
Istorija nas uči samo jedno - da će sjahati Kurta da uzjaše Murta (važi i za "lokalpatriotizam"). Zvali mi to Istok, Zapad, Kina, SAD, Srbija, Dunavska republika ili Donji Pripizdinci. Ideali i Pravda, borba za njih, služe jedino da se udare temelji nekih sledećih dogmi i izrabljivanja. Nema tu razlika, sem kad ko i od koga najebe, pa mu posle vrati. Ama baš sve "civilizacije", baška šta su sve od dobroga iznedrile, su postulati zla, jer bez širenja (podrazumeva tlačenje) jednostavno stagniraju i propadaju, ostavljajući mesta za sledeće civilizacije, tlačitelje. Od pre pamtiveka to je jednostavno tako, i nema izlaza. Beskrajna partija pokera u tuđe glave i novce.
Svakako, sumnjam da ćemo dugo čekati na neku veću makljažu. Jesu sve svetske sile isprepletene kojekakvim "duvanskim mafijama", al ti će se već snaći. Mislim da se samo još čeka neki jači "incident" pa da se promeni špil. Ništa veliko za početak, reda veličine ovo sad sa Sikima u Milvokiju.
A ipak, ljudi su u proseku slobodniji nego ikad i u proseku žive udobnije nego ikad.
Quote from: Lord Kufer on 05-08-2012, 22:57:18
Istorijsko kretanje je kretanje nasilja i idiotizma. To je sve što tvrdim. Nema tu nikakvog "višeg dobra".
što otvara pitanje zašto bilo ko uopšte podržava kretanje?
Quote from: Meho Krljic on 05-08-2012, 23:43:15
A ipak, ljudi su u proseku slobodniji nego ikad i u proseku žive udobnije nego ikad.
Zavisi iz kojeg skupa vadiš prosek, i kad.
što bi rekla ona poslovica, statističari se obično udave u jezerima prosječno dubokim 1m 8-)
Stvarno? Neko ce da tvrdi da je bilo bolje i slobodnije u robovlasnistvu, srednjem veku i na pocetku industrijske revolucije a ne danas kad imamo zubarsku anesteziju, zakone koji sprecavaju duznicko ropstvo i Danijelu Pantic?
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 00:01:10
Stvarno? Neko ce da tvrdi da je bilo bolje i slobodnije u robovlasnistvu, srednjem veku i na pocetku industrijske revolucije a ne danas kad imamo zubarsku anesteziju, zakone koji sprecavaju duznicko ropstvo i Danijelu Pantic?
Па, кад овако поставиш ствари, предмедијско доба имало је својих предности... :twisted:
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 00:01:10
danas kad imamo zubarsku anesteziju
nisi slobodan
da ne pereš zube
da imaš karijes
da ne ideš kod zubara na pregled
da ne popravljaš zube
da ne koristiš anesteziju
tome bi mogli da dodamo i da nisi slobodan
da imaš krive zube
da ne nosiš protezu
da budeš krezav
mislim, hajde, možda i možeš, po cijenu drastičnog pada svog socijalnog statusa
Robovlasnik je morao da brine o robu, feudalac o sebru, a ovi neorobovlasnici samo pokupe nove kad potroše postojeće.
Quote from: Джон Рейнольдс on 05-08-2012, 23:22:30
Не постоји никакво више добро, постоји само Зло, а све боље од зла је ако не "добро", а оно бар "боље".
Али у твојим теоријама нема акције и реакције, нема дијалектике, нека опонената, нема сучељења. Зато питам - зашто посао није завршен, шта спречава ту силу да апсолутно покори свет, већ морају да прибегавају простачим методама рушења фабрика, кувања жаба и томе слично.
Ја на пример потпуно схватам Гула кад као озбиљну замерку неким апокалиптичним филмовима и књигама у којима фигурира отелотворено апсолутно зло износи безвезно бактање небитним стварима, од сурфовања Београдом до замлаћивања водицом по напуштеним црквама. Исти велики пропуст сам правиш, Куферу, кад наводиш примере простачког деловања невидљиве силе, али не објашњаваш ПРОТИВ чега је усмерена. То јест, наводиш њен крајњи циљ, али не видимо опонента.
Ne pravim propust. Sila nije usmerena ni protiv čega.
Problem je u tome što je sila znanje, odnosno sila deluje tako što "zna kako".
U oblasti neznanja vlada uverenje da se najviše treba čuvati - istine! Istina, odnosno znanje, je - smrt, u političkom (društvenom) smislu, istina je ono što ubija. To je ta sila koja deluje "prostački" - revolucionarno :wink:
Ovde ima dosta da se kaže i ja sam to dosledno obrazložio u svojim esejima. Oni se mogu naći na Internetu, na Rastkovom sajtu. A ovako u forumskoom postu, biće to malo nagužvano i verovatno nejasno.
Obrazložio sam neke mehanizme koji omogućuju život - kao stanje zaglupljenosti nasuprot smrti, kao stanju spoznaje.
Smrt je najviše oklevetana - o njoj se najmanje zna! Svi misle da je smrt loša... bla bla bla
Prosto se ne ostavlja mogućnost da se bude nešto bolje od ove "divlje horde", od ovog tribalizma, čoporaštva, banditstva, licemerja, sikofantije... mogao bih da nabrojim hiljadu epiteta koji pristaju uz život kakav poznajemo.
Najveći napor sile koja čini zlo, danas je to sila "globalizma", jeste u sprečavanju širenja znanja. Kopirajt - to je glavna okosnica, ali nije samo to. Državna tajna, korporacijska tajna, poslovna tajna - sve je usmereno na to da se spreči slobodna razmena energije - što bi dovelo do entropije.
ENTROPIJA - to uopšte nije nešto loše, kako je to objašnjeno u onom lažnom Drugom zakonu termodinamike. Entropija je stanje slobode - a izolovani sistem, koji zapravo ne postoji drugde nego u toj falš ideji, jeste ideal političkog uma - svaki kralj ili car ili predsednik ili vođa bande bi to želeo, da bude potpuno izolovan, besmrtan, nedodirljiv... To je stravičan upliv glupavog političkog uma u sve relevantne spoznajne sfere, a naročito u naučnu sferu, koja uprkos analitičkom metodu, zakazuje upravo kod objave istine, jer ta istina mora da se pretumači kako bi odgovarala ideji o izolovanom sistemu - a takav ne postoji.
Prema tome, kada idem na postojanje tipa "nema akcije-reakcije", ja govorim o oblasti znanja, čiste energije, u kojoj nema RAZMENE (a razmena je karakteristična za život).
Postojanje tipa akcija koja odmah donosi plod (reakciju) je jedino moguće u sadašnjosti. To znači, da svaka akcija koja treba tek da donese posledicu jeste projekcija (budućnost). Drugim rečima, obećanje ispunjenja umesto samog ispunjenja. Čitav ekonomski sistem je zasnovan na tom ispraznom obećanju, sve je podređeno tome. A kako to zaista funkcioniše, to svako već može da oseti na svojoj koži.
I tako dalje.... Ovo su samo mrvice onoga što bi se moglo reći o tom problemu.
Ja sam predvideo da će glavna borba biti za Internet. Uvek je bilo tako, uvek je vlast sprečavala slobodnu razmenu informacije, jer to je ono što je smrt za sistem. Zbog toga su spaljivane knjige, zajedno s ljudima. Ljudi treba da budu glupi, da rade šta im se kaže, da se zarobe stvarajući porodice - sve ono što se čini najsvetijim, zapravo je osnovno i skoro nepobedivo oruđe kojim se porobljava. Sam život, koji je isto što i predstava o životu. Čista predstava, ništa konkretno, jer je prolazan, lako ugroziv, ucena životom najbolje proizvodi robove.
Bilo je u istoriji mnogo anarhista. Kropotkin, Bakunjin, idealista tipa Walt Witman (taj je tek bio glup). Ni jedan od njih nije shvatio da anarhija ne može biti sistem. Ma koliko uprošćavali i vraćali stvar na prvobitnu zajednicu, to nikako ne može da se ostvari osim ukoliko se od ljudi načine zombiji. I Platonova utopija, koja se ostvarila kao Država božja ili kao Jakobinska diktatura, ili kao boljševizam - sve je usmereno ka apsolutnom porobljavanju i pretvaranju ljudi u funkcije i brojeve (kako je to lepo opisao Zamjatin u "Mi").
Lorde, imam razloga da ovaj vaš post citiram na fejsbuku. Dozvoljavate li?
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 02:13:30
Ja sam predvideo da će glavna borba biti za Internet. Uvek je bilo tako, uvek je vlast sprečavala slobodnu razmenu informacije, jer to je ono što je smrt za sistem.
Задржимо се за тренутак на овоме. Интернет је настао за наших живота и икако смо као земља имали период изолације, брзо смо ухватили какав-такав корак.
Трудиш се да објасниш да постоји мрачна сила која људе спречава да сазнају и спознају, сам кажеш - да буду глупи да се "заробе у оквиру своје породице". Али Интернет је практично својим настанком био нешто супротно свему томе, па ако је тако - а знаш да је Интернет у основи имао пројекат Министарства одбране САД, Арпанет, зашто је дозвољено да он настане, да дође у тачку да на њему постоји то што називаш слободом.
Интернет је од самог почетка спајао и могао је - између осталог - да буде искоришћен да стицање знања, али и за праћење. Кажеш да си предвидео да ће борба бити за Интернет. Али откуд онда Интернет, зар мислиш да су архитекте света толико глупе, а подсетимо, цела ствар је настала мечки на рупу, у војсци, да пусте да уопште почне да се развија? Или...
Северна Кореја (супротно "мишљењима") има информациону везу, али у форми интранета. Спољне везе са светом су само за одређени број људи, али обичан свет може да користи сервере који су само за интерну употребу и којима чак није ни могуће приступити споља. Веома је лако било у старту направити сличан, строго контролисан систем, тим више што дотад није постојало ништа слично, па да се Власи с куком & мотиком у руци сете.
Дакле, зар заиста мислиш да се нешто тако велико и значајно отргло из руку DOD-a?
Glavna fora, jedna od glavnih fora, je to što su mnoge stvari preimenovane ili preokrenute naopako.
Recimo, Dekart je govorio da je njegov metod - metod sumnje. (To je zapravo analitički metod.) Sumnja je u njegovo vreme bila najopasnija stvar - nije se smelo sumnjati u "istinu" - inkvizicija je ubijala zbog toga.
Ali, ja mogu da umesto reči sumnja upotrebim - pobuna. To je, očigledno, isto.
Recimo, još... Kaže se "buni se protiv sistema". Ja kažem - poredak je pobuna protiv slobode. Koje je tačnije?
Stanje pobune je odbijanje da se projektuje (to je poricanje "nade", a nada je osnovno sredstvo porobljavanja - trpi i nadaj se).
Problem kod pobune je taj što se ne može očekivati život kao posledica - zbog toga se ljudi ne bune, oni hoće da žive. Ali, život je patnja.... E, sad, to je za mnoge zatvoren krug. To je Samsara.
Evo još jednog primera kako se koriste reči a da se ne zna njihovo pravo značenje:
Reč "tolerancija" se shvata u nekom pozitivnom smislu. Većina smatra da treba biti tolerantan.
Ova reč je u osnovi latinsko tolerare, što znači trpeti, patiti.
Dakle, pozitivno je da se patimo (tolerišemo jedni druge)... O tome treba razmisliti :twisted:
Mislim da je Internet posledica razvoja tehnologije. Tehnologija, koja je princip deljenja (discerning) je ta koja diktira tempo. Ljudski sistem (vlast) pokušava da se prilagodi tehnologiji a ne obratno (to je taj jebeni "izolovani sistem" kojem oni teže, ali on je nemoguć). Primeri Koreje, Kine i sl. su idealna rešenja za sistem, ali ulog je preveliki.... Korporacije, koje postoje u stealth fazonu, jer one vladaju državama, žele Internet i problemu širenja informacije prilaze dinamički. One u hodu rešavaju probleme, a ovo što rade države s donošenjem nekakvih idiotskih zakona, očigledno vodi u ćorsokak jer proizvodi ogromna tumorna tkiva (birokratiju).
Samo razmislimo o tome koliko korporacije imaju koristi od Interneta, pa ćemo videti da on njima itekako treba.
Naravno, dok mi ovde piskaramo, tehnologija napreduje i Internet, kakvog poznajemo, biće ubrzo zamenjem nečim drugim. O tome se već pišu knjige 8-) Ali, videćemo.
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 02:30:10
Reč "tolerancija" se shvata u nekom pozitivnom smislu. Većina smatra da treba biti tolerantan.
Ova reč je u osnovi latinsko tolerare, što znači trpeti, patiti.
Dakle, pozitivno je da se patimo (tolerišemo jedni druge)... O tome treba razmisliti :twisted:
С овим се апсолутно слажем. Јес да нема неке велике везе с овом причом, али ћу искористити прилику да поновим.
Ima veze, Džone Rejnoldse, jer to je ono što sprečava otpor i pobunu.
To hrišćansko "milosrđe" i "oprost grehova" nije ništa drugo nego današnja "tolerancija".
To je pravo negiranje, poricanje, principa akcija-reakcija. Jer se u praksi odbija odgovornost za svoja dela, posledice se projektuju u neku nesagledivu budućnost, i zbog toga, sve se ruši kao vodopad, u prah i pepeo, u novi potop :twisted:
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 02:35:02
(to je taj jebeni "izolovani sistem" kojem oni teže, ali on je nemoguć).
Али није немогућ! И у контролисаним системима могуће је приступати само одређеним серверима, рецимо - само ономе што ти је потребно за посао и ничему другом.
Оно на шта ти скрећем пажњу јесте да је Интеренет од самог свог зачетка био отворен, а зачело га је Министарство одбране најагресивније државе на планети. Даље, то што кажеш, корпорацијама одговорара... Није баш тачно. Дот-ком генерација су људи које је Интернет "захватио", који су осмислили нове моделе пословања и зарађивања онлајн, и они су битан део експанзије Интернета каквог познајемо. У много чему су старје корпорације каскале за људима који су осмишљавали ново.
Али оно на шта се стално враћам, да је тако како тврдиш, та мрачна заглупљујућа сила не би дозволила "слободу" Интернета. С друге стране, ја лично то и не доживљавам као неку богзна какву слободу, јер хаос за мене није слобода. То што на Интернету постоји привидна једнакост мишљења образованих људи с трућањима фолираната, то је отежавајућа околност за људе који немају ванинтернетско знање и искуство, те немају способност ФИЛТРИРАЊА информација.
Форуми су сјајна рекреација у том смислу.
Сад бих могао да ти парирам конспиратолошком теоријом замагљивања идеја због претеране количине нефилтрираних информација које Интернет пружа, али нећу. Та слобода размене, како је називаш, стока ће ионако користити за своје потребе - па за шта Интернет углавном служи? За гледање порнографије, читање жутара и блејања по фејсбуку.
Цео тај "рат око Интернета" није рат за слободу, већ је стандардни мађионичарски трик, где се испод буке и громопуцања развија нешто друго, једноставније. На пример, ти мислиш да се ту сад нешто ломе копља, а заправо испод свега постоји стара добра контрола (и то не контрола у смислу да неко управља што ми радимо, већ то прати). За само промил времена колико је мени било потребно ово да искуцам, суперкомпјутер везан за сервер, проучиће текст и забележити га за сва времена. ТО, на пример, није никаква тајна, с тим да се углавном диже халабука око читање мејлова и тражења "кључних речи" повезаних с тероризмом, криминалом, итд. Дакле, да поновим - Интернет је од свог зачетка имао војну употребу, а део тога су наравно и обавештајне делатности.
Čovek mora da ima svoj kriterijum. Ne može informacija s Interneta da se uzima zdravo za gotovo. To je jasno.
Ali haos uopšte nije problem. Čovek treba sam da osmišljava svoje iskustvo.
Dot-com problem je rešen, naravno na štetu Amerikanaca, pošto je skupa programerska radna snaga zamenjena mnogo jeftinijom indijskom... To su oni znali 100 godina unapred, kao i problem 2K. Sve su to znali i maksimalno iskoristili. Neki, naravno.
Internet je svakako resurs koji će korporacije pokušati da monopolišu kako bi izvukli korist. Tu je, po meni, mnogo veća opasnost nego špijuniranje.
Prikupljanje podataka o korisnicima, to je izvor novca! Seti se samo onog filma Glengarry Glen Ross. Internet je razmere trgovine podacima milion puta umnogostručio.
Mislim, čudi me da usluge korišćenja nisu poskupele. Pretpostavljam da će pokušati da nam paušalno naplate to što klikćemo po linkovima. Kao u socijalizmu. Videćemo...
Današnji OS i Internet prave se po principu najmanjeg mogućeg funkcionisanja, tu je najveći problem, jer su OS najlošiji mogući umesto najbolji mogući. To je edisonovski princip jednosmerne struje, kako bi bilo što više naplatnih stanica.
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 02:13:30
I Platonova utopija, koja se ostvarila kao Država božja ili kao Jakobinska diktatura, ili kao boljševizam - sve je usmereno ka apsolutnom porobljavanju i pretvaranju ljudi u funkcije i brojeve (kako je to lepo opisao Zamjatin u "Mi").
Zamjatin će morati da nauči da Platon nikada nije stvorio nikakvu utopiju.
Hteo je Platon da mu onaj tiranin iz Sirakuze pusti da tamo napravi utopiju, umalo nije glavu izgubio :D
Ustvari, svaki društveni sistem koji ima zakone i vlast jeste utopija. Zakoni upravo to određuju.
Mislim da ću morati da pročitam te Lordove eseje jer zaista, ovo ovako na forumu mi deluje kao proizvoljno igranje rečima i bacakanje unaokolo nedokazivih teza... Problem sa Lordom je što sam definiše značenja termina koje koristi i, dakle, govori drugim jezikom od nas ostalih - na primer ovo da je svaki društveni sistem sa zakonima i vlašću utopija...
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 12:29:48
Problem sa Lordom je što sam definiše značenja termina koje koristi i,
Или исти термин, попут изолованости, који делује прилично... флуидно у зависности од контекста. :lol:
Svaki društveni sistem sa zakonima i vlašću jeste utopija. Nevolje sa razumevanjem onoga šta Kufer piše je na nivou držanja ko pijan za plot za ono što mislimo da smo na tu temu dobro naučili i znamo. Kad pogledam na državu kao Kufer i meni se čini kao utopija. Zakoni i vlast su kako se samo poželeti može, kad bi ih se neko držao. :shock: I Hokinga smo razumeli kad smo prestali da čitamo njegovu knjigu iz fokusa dotadašnje lične spoznaje sveta.
Ja mislim da je tu utopija prejaka reč - diskrepanca između teorije i prakse uvek postoji ali ne preterujmo sa tim jakim jezikom...
Nije da ja sve što Kufer nadrlja prihvatam i krstim se u to ime, ali se trudim da vidim šta on to vidi iz tog iščašenog rakursa. I, što bi utopija bila prejaka reč? Jaka reč, koješta! Utopija je idealizovano društveno uređenje koje ne postoji. Nijedno postojeće društvo ne poštuje zakone po kojima je uređeno. I ne izgleda onako kako bi očekivao neko ko to društvo nije video, ali je čitao zakone koji ga definišu. Znači, zakoni idealizuju društvo, ali realizacije nema, pa takvo društvo i ne postoji. Utopija. 8)
Utopija je mjesto koje ne postoji. A jedino što još nije zabilježeno je grupa ljudi bez društvenih pravila i neke vrste vlasti.
Platon nije napisao utopiju i ta priča o Sirakuzi zanemaruje činjenicu da je Platon samo već postojeći sistem htio da implementira u jednoj italijanskoj koloniji koja je zaboravila sopstvenu tradiciju jer se odvojila od grčkog kopna. Isto kao što se Amerikanci drastično razlikuju od Evropljana iako su Evropljani uvijek bili apsolutna većina u SAD.
kada bi neko pokušao da implementira evropske vrijednosti u SAD to bi se računalo kao pokušaj ostvarivanja utopije.
Ali to utopija nije jer te vrijednosti već postoje u Evropi, kao što su u Platonovo doba postojale u Atini.
Dakle, ono što Zamjatin pa sa njim i Kufer lupetaju jeste nepoznavanje činjenice da je Platonova država deskripcija postojećeg a ne konstrukcija novog društvenog sistema. Teorija na grčkom znači posmatranje a ne izmišljanje.
To s Platonom nije tačno, ali me nećeš uvući u svoja lupetanja.
Htio si da kažeš da 99% ljudi na planeti tvrde da to s Platonom nije tačno jer su tako naučili u školi.
A tačno jeste.
Quote from: scallop on 06-08-2012, 12:58:46
Nije da ja sve što Kufer nadrlja prihvatam i krstim se u to ime, ali se trudim da vidim šta on to vidi iz tog iščašenog rakursa. I, što bi utopija bila prejaka reč? Jaka reč, koješta! Utopija je idealizovano društveno uređenje koje ne postoji. Nijedno postojeće društvo ne poštuje zakone po kojima je uređeno. I ne izgleda onako kako bi očekivao neko ko to društvo nije video, ali je čitao zakone koji ga definišu. Znači, zakoni idealizuju društvo, ali realizacije nema, pa takvo društvo i ne postoji. Utopija. 8)
Ali to je opet ekstreman govor. Ni jedno društvo nije uređeno stopostotno po propisima koje usvaja zvaničnim putevima ali i obrnuto - ni jedan set propisa u nekom društvu ne uređuje stopostotno kako se društvo valja ponašati u svim zamislivim situacijama. Utopija je misaoni eksperiment, a uređenje društva je asimptotsko približavanje prakse teoriji i korekcija teorije kada praksa demantuje neke njene elemente.
a gdje se ti kuferovi eseji mogu pročitati?
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 12:59:44
iako su Evropljani uvijek bili apsolutna većina u SAD.
Glupost! To su postali tek kada su sveli domorodačko stanovništvo i bizone na razumnu meru.
Quote from: Stipan on 06-08-2012, 13:14:07
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 12:59:44
iako su Evropljani uvijek bili apsolutna većina u SAD.
Glupost! To su postali tek kada su sveli domorodačko stanovništvo i bizone na razumnu meru.
:lol: :lol: :lol:
U
SAD, ne na američkom kontinentu.
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 13:12:07
a gdje se ti kuferovi eseji mogu pročitati?
Pa napisao je, na rastku.
Na primer
http://www.rastko.rs/rastko/delo/11874 (http://www.rastko.rs/rastko/delo/11874)
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 13:10:11
Ali to je opet ekstreman govor. Ni jedno društvo nije uređeno stopostotno po propisima koje usvaja zvaničnim putevima ali i obrnuto - ni jedan set propisa u nekom društvu ne uređuje stopostotno kako se društvo valja ponašati u svim zamislivim situacijama. Utopija je misaoni eksperiment, a uređenje društva je asimptotsko približavanje prakse teoriji i korekcija teorije kada praksa demantuje neke njene elemente.
Ništa nije ekstreman govor kad je u pitanju asimptotsko približavanje prakse teoriji. Jel' još neko osim tebe veruje u tu floskulu?
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 13:17:15
U SAD, ne na američkom kontinentu.
Tvoja Europejska intelektualna kvazinadmoćnost ne menja istinitost moje tvrdnje!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg542.imageshack.us%2Fimg542%2F6858%2Fsirakuza.jpg&hash=9690572deab9e74981c6d651235e331528950f95)
Quote from: scallop on 06-08-2012, 13:20:12
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 13:10:11
Ali to je opet ekstreman govor. Ni jedno društvo nije uređeno stopostotno po propisima koje usvaja zvaničnim putevima ali i obrnuto - ni jedan set propisa u nekom društvu ne uređuje stopostotno kako se društvo valja ponašati u svim zamislivim situacijama. Utopija je misaoni eksperiment, a uređenje društva je asimptotsko približavanje prakse teoriji i korekcija teorije kada praksa demantuje neke njene elemente.
Ništa nije ekstreman govor kad je u pitanju asimptotsko približavanje prakse teoriji. Jel' još neko osim tebe veruje u tu floskulu?
Moraćemo da napravimo anketu!!!!!
Quote from: Stipan on 06-08-2012, 13:21:36
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 13:17:15
U SAD, ne na američkom kontinentu.
Tvoja Europejska intelektualna kvazinadmoćnost ne menja istinitost moje tvrdnje!
Srećom, tvoja tvrdnja je od početka zasnovana na pogrešnoj premisi, pa ja samo na nju ukazujem!!!!!
Quote from: scallop on 06-08-2012, 13:20:12
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 13:10:11
Ali to je opet ekstreman govor. Ni jedno društvo nije uređeno stopostotno po propisima koje usvaja zvaničnim putevima ali i obrnuto - ni jedan set propisa u nekom društvu ne uređuje stopostotno kako se društvo valja ponašati u svim zamislivim situacijama. Utopija je misaoni eksperiment, a uređenje društva je asimptotsko približavanje prakse teoriji i korekcija teorije kada praksa demantuje neke njene elemente.
Ništa nije ekstreman govor kad je u pitanju asimptotsko približavanje prakse teoriji. Jel' još neko osim tebe veruje u tu floskulu?
ako računamo asimptotsko približavanje prakse kuferovoj teoriji - onda vjerovatno svi na planeti vjeruju.
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 13:22:43
Srećom, tvoja tvrdnja je od početka zasnovana na pogrešnoj premisi, pa ja samo na nju ukazujem!!!!!
Šta? Hoćeš da kažeš da bizoni čine većinu stanovništva u modernim SAD!?
Quote from: Mica Milovanovic on 06-08-2012, 13:22:16
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg542.imageshack.us%2Fimg542%2F6858%2Fsirakuza.jpg&hash=9690572deab9e74981c6d651235e331528950f95)
sagradio Platon xnerd
Quote from: Stipan on 06-08-2012, 13:25:39
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 13:22:43
Srećom, tvoja tvrdnja je od početka zasnovana na pogrešnoj premisi, pa ja samo na nju ukazujem!!!!!
Šta? Hoćeš da kažeš da bizoni čine većinu stanovništva u modernim SAD!?
hoće da kaže da su SAD nastale 1776. Bizoni i domoroci odavno pod zemljom.
Problem rešen...
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 11:52:18
Ustvari, svaki društveni sistem koji ima zakone i vlast jeste utopija. Zakoni upravo to određuju.
''Интернет у потпуности одражава стање човечанства – знање је расуто и сада се тражи модус да се то знање оваплоти у сваком појединцу''
Ovo potpuno protivrječi gornjem citatu
Kad je Lajbnic pisao Teodikeju, utvrdio je da je ovo najbolji od svih svetova i da zlo zapravo služi realizaciji dobra. Ako to nije utopija realise, ne znam šta je.
Kao umetnik koji se bavio slikarstvom i pisanjem, poezijom, mogu da tvrdim da težnja savršenstvu ne dovodi ni do kakvog savršenstva. Utoliko je svaka država utopija. Ona ima zakone koji se u tom trenutku čine idealnim i ne može se bolje od toga.
Savršenstvo bi bilo ništa drugo do li zamrznut svet u nekoj idealnoj, nepokretnoj formi. Ali, mi znamo da se sve raspada, troši, kretanje se ne može zaustaviti. Zenon je to mnogo bolje shvatio od Platona, koji, to uopšte nije ni shvatio. Platon je koketirao s kastinskim sistemom. Te vojnička klasa, te filozofi (marksisti) na vlasti. To je čista ostvarena utopija u Francuskoj revoluciji pa je posle izvezena u Rusiju, gde su filozofi zaista bili na vlasti. I u Jugoslaviji su bili na vlasti, a imali smo idealan samoupravljački sistem, koji je svejedno bio diferenciran po principu greške su zajedničke - zasluge su pojedinačne. Ima li idealnijeg sistema za bandu na vlasti?
Svaki sistem koji funkcioniše tako što bandi na vlasti dobavlja ono što im treba je idealan, utopija. Banditska utopija vlada svetom. Ove priče o društvenim sistemima su puko mlaćenje prazne slame i njima se bave pokoreni koji ne smeju o drugome da razmišljaju. To su činjenice.
Treba imati muda pra priznati da stvar savršeno funkcioniše. Samo, pošto su ljudi podeljeni na staleže ili klase, distribucija bogatstva nije ravnomerna, tojest - entropična :evil:
Eto, u tome je sva zavera, i kad je u pitanju nauka i zakoni koje je nauka proglasila "prirodnim". Nisu tri prirodni zakoni baš takvi kako ih oni predstavljaju.
Naučnici su zasrali, to se videlo sada s ovom farsom oko pronalaženja Božanskog bozona. Oni su priznali da imaju problem s gravitacijom, ne znaju otkud ta pojava u ovom svemiru, mada ona navodno vlada i uređuje čitav svemir. Zato su slagali da su našli Higzov bozon. Jasno je da lažu.
I gravitacija pati od istog problema - ravnomerna distribucija. Ovo ima veze s temom, nemo da mislite da nema. Evo vam konkretan primer:
U središtu Mlečnog puta nalazi se ogromna crna rupa, zove se Sagittarius A. Ta crna rupa je zapravo kvazar. Ona ima prečnik 6 svetlosnih godina. To je zaista ogromna dimenzija.
Međutim, naučnici tvrde da ta crna rupa nema istu gustinu. Oni tvrde da je njena gustina centralno projektivna, tojest, da je u središtu najgušća a da gustina opada prema obodima.
To je isti ideološki simulakrum koji se projektuje i na ljudsko društvo. Isto sranje, koje kad malo zagrebeš, vidiš da nije istiniito. Ono je istinito samo zbog primene grube sile, i fizičke i mentalne. Pa u renesansi je nametnuta ta ideologija centralne perspektive i tada je Galileu i dozvoljeno da radi svoj posao. Ali, napravljen je očigledan dil da nauka fura ideologiju koja je idealno utopijska za one koji su na vlasti.
Mi svi znamo kako je Evropa i ostatak sveta pokrštavan. Ko nije hteo bio je ubijen. To je ta njihova "prirodna selekcija". Ostaju samo oni pokorni, a oni najgori najviše uživaju. Ceo sistem mišljenja, racionalnog, matematičkog, statističkog - prilagođen je opravdanju tog "prirodnog" evolutivnog procesa.
Eto, sad ćete možda shvatiti da nije samo jabuka ta koja pada prema Zemlji, nego i Zemlja pada prema jabuci. Tako i Muhamed ide bregu ali i breg muhamedu. A ne prosto jednosmerna komunikacija. Samo, zbog toga mogu da vas bace u rupu i kamenuju...
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 13:34:41
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 11:52:18
Ustvari, svaki društveni sistem koji ima zakone i vlast jeste utopija. Zakoni upravo to određuju.
''Интернет у потпуности одражава стање човечанства – знање је расуто и сада се тражи модус да се то знање оваплоти у сваком појединцу''
Ovo potpuno protivrječi gornjem citatu
Objasnio sam ovo na primeru crne rupe u središtu galaksije. Problem je u distribuciji informacije. Prave se centri u kojima se čuva informacija i tamo se određuje ko je zaslužio da dobije koju informaciju. Sve je isto kao u prirodi 8)
Suprotno edisonovskom sistemu jednosmerne struje, koji zahteva pojačivače na svaku milju jer sistem (provodnici) troše energiju, jeste mrežna alternativa, gde je moguća trenutna komunikacija između bilo koja dva čvora.
U tome i jeste trik s bozonima. To su čestice koje mogu da imaju isti spin kada su uparene, što druge ne mogu. Kod drugih postoji kauzalnost, a kod bozona ne!
Borba je za Internet upravo zbog ovoga. Jedni hoće da ga "urede" a drugi nedaju.
Ekonomija je organizovana po prvom principu - svaka razmena se oporezuje. To je svrha sistema, i to je idealna utopija koja ima tu osobinu da se stalno "usavršava". Idealna utopija se uspostavlja nasiljem i samovoljom, a ne velikom mudrošću i poštenim promišljanjem.
Pa i Solon, koji je smislio prve zakone Atinjanima, toj kolevci demokratije, pobegao je iz Atine čim im je uručio te zakone. Znao je on u čemu je kvaka 8-)
Mojih eseja najviše ima na Rastku, a kod Žarka možete dobiti Himeru ili Borga, kako videh ovde, po 99 din. To je moja prva zbirka eseja, a druga je u pripremi, ali ima sve na Rastku.
Ali ako poraste potražnja, Žarko će da digne cenu :twisted:
Možda si objasnio ali objašnjenje koje nudiš ništa nije učinilo jasnijim, bojim se. To da Zemlja pada prema jabuci uči se u šestom osnovne i nije neko ezoterično znanje koje smo sada stekl pa nam menja celu perspektivu. Takođe, tvoje shvatanje nauke kao uniformnog entiteta koji ima samo jedno određeno mišljenje koje se nikada ne menja (parafraziram) je potpuno suprotno nauci kao disciplini. Naravno da se nauka može i valja kritikovati sa mnogo aspekata - odnos sa industrijom, ideologija, sklonost konfirmativnom biasu itd. - ali ovakve uzgredne opservacije ("pa jasno je svima da lažu za higsov bozon") su suština forumskog trabunjanja o stvarima koje navodno ozbiljno razmatramo. Naučnici koji su radili na "otkrivanju" Higsovog bozona su ustvrdili da sada imaju dobre osnove da kažu kako postoji velika verovatnoća da HB može da se identifikuje, a ne da su ga našli, evo ga, drže ga između palca i kažiprsta. Nauka - u principu - radi na principu ponovljivosti rezultata od strane velikog broja nezavisnih istraživača. Očigledno je da se sa Higsovim Bozonom skupoća eksperimenta tu preči kao problem, ali baš zato niko sad ne priča kako je stvar gotova.
Da ne pominjem ovo oko crne rupe što opet pojednostavljuješ i ideologizuješ. Naučnici niti tvrde da je Sagitarius A crna rupa niti znaju tačno šta je. Postoje teze o tome šta je u pitanju i rad na dokazivanju teza - na primer proračunato je da je gustina Sagitariusa A jedna osmina teoretski najveće gustine crne rupe - dakle MOŽE BITI crna rupa, jer se ponaša kao crna rupa, ali niko još ne zna je li u pitanju crna rupa ili nešto drugo za šta za sada i nemamo ime itd. (http://www.msnbc.msn.com/id/46968468/ns/technology_and_science-space/t/scientists-closing-black-hole-center-milky-way/)
E, sad, ti ZNAŠ da je to kvazar prečnika šest svetlosnih godina iako naučnnici za sada cene da je u pitanju crna rupa veličine manje od Merkurove orbite i to odjednom vodi u nekakvu ideološku paralelu sa propagacijom znanja u savremenoj civilizaciji.
Kako?
Zašto??
Nikom nije jasno, bojim se. I ponavljam se :lol:
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 14:24:13
Suprotno edisonovskom sistemu jednosmerne struje, koji zahteva pojačivače na svaku milju jer sistem (provodnici) troše energiju, jeste mrežna alternativa, gde je moguća trenutna komunikacija između bilo koja dva čvora.
Šta znači "trenutno"? Brže od svetlosti??? I u kakvoj je vezi "trenutna komunikacja" između dva čvora mreže sa pojačavanjem signala?
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 14:24:13
U tome i jeste trik s bozonima. To su čestice koje mogu da imaju isti spin kada su uparene, što druge ne mogu. Kod drugih postoji kauzalnost, a kod bozona ne!
Šta znači "uparene" i šta znači da druge čestice ne mogu da imaju isti spin kad su uparene? Paulijev princip veli da se elektroni sa istim spinom odbijaju, to da, ali ne vidim da si napisao tako nešto. Edit: oh, čekaj, pričamo o ekskluziji? Ali to se odnosi na elektrone u istom atomu i ne vidim kako od toga praviš skok do bozona???
I kako to sad vodi do zaključka:
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 14:24:13
Borba je za Internet upravo zbog ovoga. Jedni hoće da ga "urede" a drugi nedaju.
koji čak nije ni netačan sem što ne vidim nikakvu vezu između primera iz "prirode" i ovoga što daješ kao sociološke zakonitosti koje iz njih slede.
Takođe, ovo nije tačno:
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 14:24:13
Ekonomija je organizovana po prvom principu - svaka razmena se oporezuje.
I može da se odnosi na ekonomiju u državi koja ima poreski sistem, svakako ne na svaku ekonomiju, a takođe čak i u državama sa poreskim sistemom ima mnogo razmena koje se ne porezuju. To nije neki fundamentalni princip, nego način plaćanja za (hipotetičku) uslugu koju sistem pruža razdvojeno od mesta na kome se razmena događa.
Zaista... sve mi je manje jasno što više čitam objašnjenja.
1. Reći da znanje i moć proizlaze iz nekakvih centara i baza podataka i da internet koji decentralizuje proces informisanja uništava moć je svakako teza koju može da izgovori neko ko je zadnjih 40 godina živio u šupi u kojoj nije mogao da se informiše o pluralističkim teorijama moći, poput poststrukturalističkih.
2. Da bi Platon bio utopista morao je biti svjestan pojmova kao što su budućnost i napredak, što su pojmovi izmišljeni prije par stotina godina. Naravno, budući da i to vučeš iz teorija opijenih napretkom, sasvim je razumljivo da Platona optužuješ i za tradicionalizam i za utopizam (futurizam). Mislim, nije čudo da na forumu na kojem je zastupljen SF ljudi ne razumiju da bi Platon SF pisce za muda bjesio po Atini, a danas ga maltene guraju u istu vreću jer misle da je Atlantida prvi SF.
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2012, 14:36:11
Da ne pominjem ovo oko crne rupe što opet pojednostavljuješ i ideologizuješ. Naučnici niti tvrde da je Sagitarius A crna rupa niti znaju tačno šta je. Postoje teze o tome šta je u pitanju i rad na dokazivanju teza - na primer proračunato je da je gustina Sagitariusa A jedna osmina teoretski najveće gustine crne rupe - dakle MOŽE BITI crna rupa, jer se ponaša kao crna rupa, ali niko još ne zna je li u pitanju crna rupa ili nešto drugo za šta za sada i nemamo ime itd. (http://www.msnbc.msn.com/id/46968468/ns/technology_and_science-space/t/scientists-closing-black-hole-center-milky-way/)
E, sad, ti ZNAŠ da je to kvazar prečnika šest svetlosnih godina iako naučnnici za sada cene da je u pitanju crna rupa veličine manje od Merkurove orbite i to odjednom vodi u nekakvu ideološku paralelu sa propagacijom znanja u savremenoj civilizaciji.
Kako?
Zašto??
Nikom nije jasno, bojim se. I ponavljam se :lol:
Meni je mnogo zanimljivije što on preuzima jednu ''centralizovanu informaciju'' (da Sagitarius uopšte postoji) a onda kao kritikuje sve atribute koje je ta ista ''centralizovana agencija'' dala Sagitariusu. Realno, ako ćemo da ''decentralizujemo informacije'' možemo da počnemo od mnogo jednostavnijih, npr od toga da li je Zemlja okrugla ili je ravna ploča, pošto teško da bilo ko na ovom forumu može da dokaže da je okrugla a da se ne pozove na neki centralizovani izvor informacija.
Čak i na tom nivou možemo reći da vjerujemo organizacijama kao što su NASA da su fotke okrugle Zemlje autentične a ne fotošopovane.
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 14:53:17
pošto teško da bilo ko na ovom forumu može da dokaže da je okrugla a da se ne pozove na neki centralizovani izvor informacija.
Забаве ради, могу да наведем експеримент
који ће баш захваљујући томе што се изводи преко форума, доказати да Земља није равна. :lol:
То је стари експеримент, антички, на форуму лакше изведив него ономад. Може се израчунати и пречник Земље.
Наравно, овим не негирам да су Куферове теорије потпуно неодрживе, већ ово није добар пример.
ja sam svakako zainteresovan da ga čujem, ali rekoh da će se teško naći neko, ne i da je nemoguće da se nađe osoba koja će da objasni
Poenta je što 99 % ljudi apsolutno vjeruje, dakle vjeruje a ne zna, shvata, racionalno misli, da je Zemlja okrugla.
ali hajde da čujemo antički argument
Ja samo ne razumem čemu inkvizitorski metod i napor. Spalite ga i gotovo.
Imanentno čulima je razlikovanje. Čula tako funkcionišu, svaki bit informacije je različit, ima različitu prostornu koordinatu, to može matemetički da se definiše. Ta vrsta "svesti" je i Internet.
Pitanje organizovanja te informacije je ili ideološko pitanje, kao kod Platona i Bate životinje, ili je po principu Duha, odnosno bozona - tojest, pošto bozoni imaju tu osobinu neprimerenu materiji, da se mogu nalaziti na istom mestu u isto vreme, ono prostorno koordiniranje više ne važi. Ovakva definicija bozona je zapravo definicija sile, pošto se sila ne može meriti.
Eto, Bato, tako ti je to. Platon je ideološki organizovao svoju državu-utopiju, a iz nje je izbacio sve slobodnomisleće bozone i proglasio ih mimetičarima, bićima trećeg reda. Dalji korak je da se to isto vidi u prirodi, kao opravdanje postojećeg društvenog sistema. To je jesnostavno, prosto je projektuje postojeći društveno-politički sistem na sve živo i mrtvo.
Postoje dve vrste znanja, tehničko i apsolutno. Apsolutno znanje je ono što obično zovemo iskustvo. To je sila koja nam je trenutno na raspolaganju, imamo je u sebi, to smo zapravo mi. Da bismo delovali, ne treba da pretražujemo baze podataka, sve što je potrebno za delanje je tu i možemo istog časa de pređemo u akciju. Druga vrsta znanja je tehničko znanje. Ono se odnosi na manipulaciju fenomenima, predmetima, fizičkim svetom. Niko ne može da zna sve o svemu. Može da se zna princip kako svet funkcioniše, ali ne mogu da se sagledavaju svi detalji odjednom. U toj oblasti se vrši monopolizacija znanja, a ti Bato, ako ti ovo nije jasno, ne znam šta ti je uopšte jasno.
Sama ličnost funkcioniše na osnovu iskustva, tako ostvaruje komunikaciju s nekim drugim. Ako se to ne radi, ostaje samo da se slede utvrđeni protokoli. Ovu prvu varijantu karakteriše promišljanje, a ovu drugu bubanje napamet. Kako to u stvarnosti funkcioniše, svako zna. Jedno kratko vreme to ide glatko, a onda stvar kreće da se raspada, to joj je u prirodi. Sve se raspada, i onda ide faza održavanja i rekonstrukcije - to je pravi haos, jer postoji nerazumevanje uzroka svega toga. Ljudska civilizacije je upravo to. Nema se znanje, nema se mera, postoje samo zakoni koji posle izvesnog vremena postaju kontrapriduktivni.
Ajde, napravite vi anketu i pitajte ljude zbog čega postoje godišnja doba na planeti Zemlji. Baš me zanima koliko će biti tačnih odgovora. A uči se u osnovnoj školi.
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 15:04:39
Platon je ideološki organizovao svoju državu-utopiju, a iz nje je izbacio sve slobodnomisleće bozone i proglasio ih mimetičarima, bićima trećeg reda.
Hajde da uzmemo ovu formulaciju kao tačnu. Šta se konkretno nije desilo u Atini?
Jesu li ''slobodnomisleći'' ljudi izbacivani? Jesu. Anaksagora, Sokrat...
Jesu li kritikovali mimetičare? Jesu.
Šta je Platon zapisao u svojoj državi a da Atinjani nisu radili?
QuoteApsolutno znanje je ono što obično zovemo iskustvo. To je sila koja nam je trenutno na raspolaganju, imamo je u sebi, to smo zapravo mi. Da bismo delovali, ne treba da pretražujemo baze podataka, sve što je potrebno za delanje je tu i možemo istog časa de pređemo u akciju.
Konkretan primjer ili će biti odbačeno kao budalaština, što svakako jeste.
Quote from: scallop on 06-08-2012, 15:04:34
Ja samo ne razumem čemu inkvizitorski metod i napor. Spalite ga i gotovo.
Ma što da ga spaljujemo??? Samo treba da bude malo... jasniji u objašnjavanju. Ja pokušavam da razmišljam o ovome što Kufer piše, ali veliki deo toga nema nikakvog smisla za mene - dubiozno tumačena fizika i astronomija (čije delove sam izmišlja da se uklope u njegove teze a druge delove odbacuje kao očigledne laži nauke) koje su zatim korišćene kao modeli pomoću kojih se objašnjavaju sociološke teze što opet imaju korena u biologiji i entropiji i.... voleo bih da kažem da posle svega toga ja vidim svetlo, ali ne vidim.
Treba znati mnogo toga, a nauka nije obezbedila sistem da se to dogodi. Naprotiv, nauka je proizvela stručnjake koji se razumeju samo u svoj mali delić, a ne vide celinu.
Tako je i medicina došla u ćorsokak. Meni više od deset godina daju pogrešne dijagnoze, ne mogu da nabodem pravog specijalistu koji će znati šta je uzrok mom problemu :twisted:
Odustao sam... :-x
Pa, ne čudim se što je ovo što pričam mnogima nejasno.
U srednjoj školi se iz matematike uče limesi. To je težnja jednoj tački, ali se ona nikad ne ostvaruje.
E, to je nauka primenila u pokušaju da objasni svemir. Teorija Big Benga zaglavila je na 10 na -42 sekunde od velikog praska. Sve su opisali, ali nisu objasnili. Upali su u Zenonovu aporiju. Zapravo, nisu odmakli dalje od Demokrita. Mislili su da je atom najmanja čestica, pa se ispostavilo da nije. Onda su našli subatomske čestice, pa hardone i leptone i mezone, pa kvarkove, pa strune i membrane. Videli su da tome nema kraja, pa su izmislili Higzov bozon, da konačno dokažu kako je ovaj svemir sačinjen od nekakve materije. Nisu uspeli da dokažu, pa su pozvali višu silu upomoć i objavili da su pronašli Higzov bozon. E, pa, lažu.
I ova objava koja je stigla iz CERN-a je znak da je nauka priznala da je nemoćna u nastojanju da bilo šta objasni. Ona jedinu ume da pravi nova oružja, pronalasci koji su korisni za druge stvari, osim održavanja monopola, zaključavaju se u sefove i skladišta da nikad ne vide svetlost dana. I mi verujemo da je sve kako treba...
Tvoja teorija je zaglavila na pitanju toga šta to osoba koja u sebi posjeduje apsolutno znanje čini a da nije čista pragmatičnost duboko uronjena u kolektivnu bazu podataka.
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 15:31:30
Treba znati mnogo toga, a nauka nije obezbedila sistem da se to dogodi. Naprotiv, nauka je proizvela stručnjake koji se razumeju samo u svoj mali delić, a ne vide celinu.
Tako je i medicina došla u ćorsokak. Meni više od deset godina daju pogrešne dijagnoze, ne mogu da nabodem pravog specijalistu koji će znati šta je uzrok mom problemu :twisted:
Odustao sam... :-x
Pa, ne čudim se što je ovo što pričam mnogima nejasno.
U srednjoj školi se iz matematike uče limesi. To je težnja jednoj tački, ali se ona nikad ne ostvaruje.
E, to je nauka primenila u pokušaju da objasni svemir. Teorija Big Benga zaglavila je na 10 na -42 sekunde od velikog praska. Sve su opisali, ali nisu objasnili. Upali su u Zenonovu aporiju. Zapravo, nisu odmakli dalje od Demokrita. Mislili su da je atom najmanja čestica, pa se ispostavilo da nije. Onda su našli subatomske čestice, pa hardone i leptone i mezone, pa kvarkove, pa strune i membrane. Videli su da tome nema kraja, pa su izmislili Higzov bozon, da konačno dokažu kako je ovaj svemir sačinjen od nekakve materije. Nisu uspeli da dokažu, pa su pozvali višu silu upomoć i objavili da su pronašli Higzov bozon. E, pa, lažu.
I ova objava koja je stigla iz CERN-a je znak da je nauka priznala da je nemoćna u nastojanju da bilo šta objasni. Ona jedinu ume da pravi nova oružja, pronalasci koji su korisni za druge stvari, osim održavanja monopola, zaključavaju se u sefove i skladišta da nikad ne vide svetlost dana. I mi verujemo da je sve kako treba...
Ponovo, to je sasvim pojednostavljeno i ideološki opterećeno shvatanje nauke.
Nauka je disciplina, a ne gotov sistem "proizvođenja" ili prenošenja znanja. Ona je pristup, ne proizvođač.
I utoliko - možda medicina ne ume da reši tvoj problem ili moj problem partikularno ali ona je doprinela dužem životnom veku i udobnijim poznim godinama globalno. To je njen "rezultat" ako hoćeš.
Isto važi za astrofiziku, kvantnu fiziku ili već nešto: one nisu orijentisane na proizvod (sem u nesrećnim slučajevima koji nisu pravilo), one su definisane procesom, disciplinom.
nije Kufer ni prvi ni posljednji koji tvrdi da je nauka ideološka formacija, ali mora se jasno naznačiti šta jeste a šta nije ideologija u nauci
npr postoje mobilni telefoni i oni rade, sve funkcioniše po zakonima fizike. Ideološki aspekat telefona jeste individualizam. Samo u društvu koje gaji individualističku filozofiju moguće je stvoriti mašine za individualnu upotrebu. Kinezima to nikad ne bi palo na pamet.
Kufer uopšte ne objašnjava koja to predrasuda tjera naučnike da izmisle Higsov bozon, a povrh toga ne shvata da bozon ne mora da bude laž čak i ako je zasnovan na lažnoj motivaciji. Dominacija nauke ne bi bila uzdrmana da nije pronađen bozon. Ako Kufer misli da bi bila uzdrmana onda i to mora da objasni. Naravno, najvjerovatnija stvar je ipak da se on ovdje zajebava, i to kao Lajbnic koga kao kritikuje.
Jednostavno, nije jedini logički put nauke otkriće telegrafa, automobila, telefona, radija, televizije, veš mašine. To je put samo jedne nauke koja je zadojena pragmatičkim i individualističkim predrasudama. Vojna tehnologija je naručena direktno a ostalo je naručeno diskurzivno.
Nemam nišpta protiv pragmatizma. Objasnio sam da postoje dve vrste znanja. Tehničko znanje je jedna stvar. Međutim, znanje kao sistem, kao apsolutno znanje koje objašnjava motivaciju - tu se radi o teškoj ideologizaciji.
Isak Njutn je bio veliki naučnik, ali je istovremeno bio i glavni u denominaciji zlatnika i njihovoj transmutaciji u bakrenjake :twisted:
Nauka kao politička funkcija zaslužuje svaku kritiku, o tome pričam. Od toga trpi i "čisto" naučna teorija, koju kritikujem zbog očiglednih slabosti. Nije "čista", u tome je problem.
Videćete uskoro kako će se obznanjivati nove paradigme, pošto je tehnologija zakoračila u oblast koja se meri nanometrima i angstremima. Govorim o tzv. nano-tehnologiji i genetici. Primena tehničkih znanja u toj oblasti promeniće fizički oblik ljudskih bića pre nego što se osvestimo. Siguran sam da se grozničavo sprema ideologija koja će objasniti pozitivnost toga. A biće mnogo otpora. Oluja se sprema, moj Betmene... Nekome će biti slomljena kičma.
Videće se u tom času da priroda i tehnologija nisu nešto različito i suprotstavljeno, nego su jedno te isto. Mi ne znamo da li je neko u prošlosti to isto radio i da li smo mi ostatak nekog eksperimenta. Jer, ako je to sada moguće nama, zašto isključiti mogućnost da se to činilo ranije. S obzirom na ogromnost svemira, sva je prilika da se to sve vreme i dešava.
Imam jedan omiljeni primer. Nauka tvrdi da se u zvezdama odigrava fuzija, "klasična", termonuklearna fuzija i da je u središtu zvezde visoka temperatura.
Ali, šta ćemo s hladnom fuzijom? Pa nije valjda da su ljudi prvi u istoriji svemira izmislili hladnu fuziju? Sama činjenica da su u laboratoriji ostvarili hladnu fuziju govori o tome koliko je astrofizika, možda, u opasnoj zabludi...
Molim pesnike i filozofe da ne koriste astronomske termine na političkoj temi.
Šta bi s onom anketom?
Pesnici i umetnici su išli u školu isto ko i drugi...
Kakva anketa, ne znam za to. Evo spominješ hladnu fuziju klasično pesnički, kao da je to gotova stvar i da sam možemo da ektrapoliramo zaključke do Lune i nazad. A zapravo nije ni stvar.
Quote from: mac on 06-08-2012, 16:14:47
Molim pesnike i filozofe da ne koriste astronomske termine na političkoj temi.
only on Sagita :!:
Anketa o tome da li ljudi znaju zbog čega posoje godišnja doba na planeti Zemlji.
Na Jupiteru je četvrtina mase helijum. Odakle toliki helijum na Jupiteru? A tvrdi se da on nema dovoljno veliku masu da otpočne vruću fuziju. Tamo, međutim, postoji veoma veliki pritisak pa se Jupiterovo jezgro sastoji od metalnog vodonika. To je vodonik koji je izgubio elektrone i oni su drugačije preraspoređeni nego kod običnog vodonika. Čudna mi čuda... :roll:
QuoteJupiter's upper atmosphere is composed of about 88–92% hydrogen and 8–12% helium by percent volume or fraction of gas molecules. Since a helium atom has about four times as much mass as a hydrogen atom, the composition changes when described as the proportion of mass contributed by different atoms. Thus the atmosphere is approximately 75% hydrogen and 24% helium by mass, with the remaining one percent of the mass consisting of other elements.
Izgleda da opšteprihvaćena teorija oa nastanku planeta i akreciji svakojakih materijala pravi ogromne izuzetke tipa Jupiter. xrofl
neka stručniji ljudi ocjenjuju tvoje teorije, meni je samo važno naglasiti da informacije koje koristiš potiču iz ''centrale'' koju si navodno nadrastao.
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 15:11:27
Šta je Platon zapisao u svojoj državi a da Atinjani nisu radili?
Jel ti ovo bukvalno-ozbiljno ili se sprdaš (nadam se) kao i, po onome što iz tvog citiranja vidim, Kufer (nadam se)?
Ja nisam izložio teoriju nego sumnju u mnoge naučne teorije. Činjenica je da nauka veoma brzim tempom nadrasta svoje teorije. Međutim, neki se drže konzervatizma jer im bukvalno život (posao) zavisi od toga, a to je društveni problem, zar ne?
Nisam zadovoljan vladajućim uverenjima, da ne kažem teorijama, iz mnogih razloga.
Recimo, uzmimo zdravo za gotovo da je glavni izvor toplote Sunca fuzija koja se odigrava u njegovom jezgru. Ali, najtopliji deo sunca je njegova korona. 2 miliona Kelvina. Površina sunca je 6.400 K a tamo gde su pege oko 4.000 K. Pa, de neka mi to neko to objasni. Ne opiše, nego objasni.
Atina je na vrhuncu svoje moći imala monopol na sudstvo. Doslovno su članice saveza morale u Atini da rade mnoge pravne poslove, i za tu "uslugu" su plaćale. Toliko o atinskoj demokratiji.
Platonovu Državu jedino političari uzimaju ozbiljno, a filozofi ne.
Platon je u Timaju pričao sasvim drugu priču. Zanimljivo, naučnici tvrde da kada bi neki objekt pao u crnu rupu, na njenoj "površini" bi ostala "slika" tog objekta. xjap Ovo, mislim, glede Platonovih večnih ideja i njihovih slika i paslika.
nećemo valjda opet da se raspravljamo? Niti se sprdam niti mislim bukvalno, ako već pitaš.
Podjela na filozofe-vladare, ratnike-branioce, i radnike-hranioce nije izmišljena niti je utopijska, već je direktno vezana za grčku istoriju i mitologiju
Poraženi bogovi satjerani su u podzemlje, i oni su ekvivalenti najniže klase, samo istorijska simbolizacija prvobitne borbe i pobjede one društvene klase kojoj je pripadao Platon - aristokrata - koji simbolizuju bogove na Olimpu.
Država se potpuno oslanja na mitologiju, i nisam ništa izmislio kada sam rekao da je Platon tradicionalista, njegovo djelo je čista mitologija, očišćena od paganskih umišljaja, žrtvovanja pijetlova itd... Ko je podržavao demokratiju, niko drugi do Aristotel, koji je spadao u strance i nije ni imao status građanina u Atini, ili žene, koje su se molile Dionisu (inače tračanskom a ne grčkom bogu) a ne Apolonu ili Atini, kamoli Zevsu.
Naravno da je grad Atina imao mnogo većih problema sa demokratskim snagama nego npr. Sparta, ali ovdje je samo pitanje da li je Platon utopista ili ne, i naravno da nije.
Utopisti su oni koji gledaju u budućnost i vjeruju u napredak, imaju određeni plan da kroz 10-100 godina sprovedu neku SVOJU zamisao u djelo, a Platonova država nije Platonova zamisao, već je, kao što rekoh, opis postojećeg društvenog i religijskog sistema.
Tvoja definicija utopiste je potpuno pogrešna. Utopisti su vizionari a ne planeri. Oni koji planiraju su političari-monopolisti. Oni uvek planiraju monopol, a baš ih briga kako će sve to da izgleda.
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 17:41:22
Ja nisam izložio teoriju nego sumnju u mnoge naučne teorije.
Što je prva i osnovna zamisao na kome se temelji moderna nauka. Sumnja je jedino što ima Dekartov pojedinac i odatle maltene kreće moderna civilizacija. Najvažnija karakteristika Zapada nije umišljaj o Big Bengu, nije umišljaj o nepostojanju Boga, već je to sumnja. Sumnjati, znači biti potpuni zapadnjak, biti potpuno uklopljen u njihovu paradigmu.
Sumnjati u tu paradigmu je sastavni dio te paradigme od Dekarta pa na ovamo. Već Spinoza sumnja u Dekarta, Lok u obojicu, Hjum u sve prije njega, postmoderna sumnja u modernu, Žižek sumnja u postmodernu....
Dakle, izložio si ''sumnju'' u u neke teorije? A šta je tu novo? Da li ti ozbiljno misliš da si otkrio nešto?
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 17:44:57
Utopisti su vizionari a ne planeri.
Prvo, nije šija nego vrat.
Drugo, vizionar je takođe termin koji se odnosi na budućnost, na gledanje unapred, a to Platon nije radio.
Sve do 16. vijeka vizionare su smatrali budalama, a možda nisu ni griješili.
To je tako deklarativno. Dekart je proglašen za racionalistu, ali on je bio analitičar, dakle - egzistencijalista ili mistik. Njemu se u snu javio Bog i rekao mu da nastavi da sumnja :wink:
U "Metodu" je Dekart objasnio svoju poziciju prema društvu. On stvara provizorni moral i izdvaja se iz društva, smatrajući da tu ne može da dođe ni do kakvih bitnih promena. To je mistički, monaški čin, nema veze s primenom njegovog metoda kakva se događa u nauci svih ovih vekova. Njega je njegov metod doveo do izolacije od društva.
QuoteThe first was to obey the laws and customs of my country, holding constantly to the religion in which by God's grace I had been instructed from my childhood.... The second maxim was to be as firm and decisive in my actions as I could, and to follow even the most doubtful opinions, once I had adopted them, with no less constancy than if they had been quite certain.... My third maxim was to try always to master myself rather than fortune, and to change my desires rather than the order of the world.... Finally, to conclude this moral code... I thought I could do no better than to continue with the [occupation] I was engaged in, and to devote my whole life to cultivating my reason and advancing as far as I could in the knowledge of the truth, following the method I had prescribed for myself (AT VI 22-7/CSM I 122-4).
Descartes' apparent uncertainty about the number of rules in his provisional code ("three or four") is noteworthy and may be explained by the different status he assigns to the rules. While the first three prescribe how to act in the absence of any certain knowledge of good and evil (including the much-criticized deference to the laws and customs of his country), the fourth rule holds out the possibility of cultivating his reason so as to arrive at knowledge of the truth. Echoing his remarks in the Rules, he says that in the discovery of such truths he has experienced "such extreme contentment that I did not think one could enjoy any sweeter or purer one in this life" (AT VI 27/CSM I 124). This might be read as limiting our happiness to the contemplation of intellectual truths of the sort announced in Part Four of the Discourse; however, Descartes makes it clear that he sees the search for truth as having a practical import as well. By following the method he has prescribed for himself and exercising his capacity for judgment, he is confident of eventually acquiring all the true knowledge of which he is capable, and "in this way all the true goods within my reach" (AT VI 28/CSM I 125).
Ovo što je boldovano, jeste čisto mističko iskustvo...
Kartezijanski metod je nešto sasvim drugo od uvreženog mišljenja.
da, da, sve ima duplo dno za Kufera osim Dekarta, to neće da može. Možeš ti to da postaviš i kao nenamjeravane posljedice Dekartove filozofije, opet odgovornost stoji na njemu. Nije da je on, kao ni ti uostalom, namjerno počeo da sumnja i da je svjestan pogubnosti sveopšte sumnje. Pa evo, 400 godina nakon Dekarta ti samouvjereno kao i on sumnjaš - antropološki ćorsokak modernog čovjeka. Nisi sposoban da vjeruješ ni u šta osim u sumnju. Sumnja, to je tvoja religija. Pokloni joj se 8)
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 17:53:26
Ovo što je boldovano, jeste čisto mističko iskustvo...
Kartezijanski metod je nešto sasvim drugo od uvreženog mišljenja.
Ja i tvrdim da je tvoja sumnja religijsko iskustvo, i ništa više od toga.
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 17:42:24
nećemo valjda opet da se raspravljamo?
Nećemo da se raspravljamo, ne brini, ovo tvoje objašnjenje je bilo... iluminativno u pogledu jasnoće pojmova kojima operišeš. Ti i Kufer zajedno, prokrvariću na oči šta Platonu radite (a Državu sam triput čitala i tri puta mrzela).
Mističko iskustvo nije religijsko iskustvo. To je vanrazumsko iskustvo. Oni koji se samo oslanjaju na razum ne mogu da ga imaju i ne mogu da ga razumeju. Nemaju to iskustvo. To je egzistencijalizam, a razumska životinja je ipak samo životinja :?:
A Dekart je za životinje tvrdio da su mašine. A za ljude nije smeo da kaže, ali i oni su, ukoliko su samo razumni ili emocionalni.
Jevtropijevićka, ja za razliku od Kufera ništa u vezi Platona nisam sam izmislio.
Šta ti nije jasno, Bata is here 8-)
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 18:01:46
Mističko iskustvo nije religijsko iskustvo. To je vanrazumsko iskustvo.
a religija je razumsko iskustvo? Ajde ne valjaj se u blatu
QuoteA Dekart je za životinje tvrdio da su mašine. A za ljude nije smeo da kaže, ali i oni su, ukoliko su samo razumni ili emocionalni.
hajde, malo ti posustaje ta sumnja čim preuzimaš najveću predrasudu od svih mogućih - da su razum i emocija dvije različite stvari.
Najviše Dobro - to je Država. Ahahahaha. Samo ne ova realna nego neka "idealna". Hahahaha! Stvarno. Taj Platon je bio genije nad genijima. Nije ni čudo što je onaj Dionizije II hteo da ga ukoka. Platon mu je predložio da mu prepusti vladarski presto... Idiot.
Što bi ti voleo Platona kad on nije voleo pesnike. Sad ste kvit. :lol:
realno, mogu da zamislim Kufera kao ćaleta koji vidi usranog sina i kaže da mu se stvarni sin s posranim pelenama ne dopada, i onda ga baci kroz prozor, pošto svakako da je misao da je dijete više od govneta nešto što pripada domenu ''idealnog''.
Kako promišljeno poimanje države, nema šta, znam neke grand pevaljke koje su manje površne.
Heraklit je savetovao da se leševi bacaju s ostalim đubretom.
pa?
Three Minute Philosophy: Plato (http://www.youtube.com/watch?v=q34MHpBu0Oo#)
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 15:00:33
ja sam svakako zainteresovan da ga čujem,
Врло једноставно. Нађе се неколико форумаша који живе на значајним раздаљинама. Договоре се да направе кочеве исте дужине или бар кочеве који ће (ово је кључно) истом дужином вирити из земље кад се забоду. Онда се преко форума договоре да тачно у исто време измере дужину сенке, а извор светлости је један - сунце и то јесте апсолут (надам се да сам убо термин). Онда наватамо Ygga или Харвија да све то израчунају јер дужина сенки није иста уколико би Земља била равна или обла.
А зашто антички? Зато што је неко наводно направио прилично прецзан овакав прорачун још у античко доба, али сад не могу да се сетим ко јер сам велики део данашњег дана глумио колац из моје приче, то јест пржио се на сунцу. :(
Eratosten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes (http://en.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes)
QuoteEratosthenes of Cyrene (Ancient Greek: Ἐρατοσθένης, IPA: [eratostʰénɛːs]; English /ɛrəˈtɒsθəniːz/; c. 276 BC[1] – c. 195 BC[2]) was a Greek mathematician, geographer, poet, athlete, astronomer, and music theorist.
He was the first person to use the word "geography" and invented the discipline of geography as we understand it.[3] He invented a system of latitude and longitude.
He was the first person to calculate the circumference of the earth by using a measuring system using stades, or the length of stadiums during that time period (with remarkable accuracy). He was the first to calculate the tilt of the Earth's axis (also with remarkable accuracy). He may also have accurately calculated the distance from the earth to the sun and invented the leap day.[4] He also created the first map of the world incorporating parallels and meridians within his cartographic depictions based on the available geographical knowledge of the era. In addition, Eratosthenes was the founder of scientific chronology; he endeavored to fix the dates of the chief literary and political events from the conquest of Troy.
According to an entry[5] in the Suda (a 10th century reference), his contemporaries nicknamed him beta, from the second letter of the Greek alphabet, because he supposedly proved himself to be the second best in the world in almost every field
Pošto je bio i umetnik i matematičar i naučnik istovremeno, Platon bi ga sigurno mrzeo iz dna duše 8)
A, malo o religiji i razumskom iskustvu:
Dave Allen on Religion (http://www.youtube.com/watch?v=jxo81Ok9Urk#)
Hm, nisam baš neki fizičar, ali ima tu nekih pretpostavki koje i ne mogu baš da se dokažu
npr, da Sunce ravnomjerno obasjava svaki kutak svijeta. To u antici neko može samo da pretpostavi, i onda na osnovu toga gradi teoriju. Kako dokazati bez instrumenata da se Sunčev zrak kreće pravolinijski i da obasjava čitavu Zemlju? Niko o tome ništa ne zna.
a ovdje je, koliko vidim, još potreban ne baš lak eksperiment, potrebno je mnogo ljudi da na različitim razdaljinama postavljaju kočeve, i uz to ti trebaju Ygg i Harvi, dakle centralizovani izvori informacija :lol:
naravno da je mnogo toga, u stvari gotovo svi najvažniji zakoni na planeti su otkriveni bez ikakvih elektronskih pomagala, ali ovdje je pitanje sasvim drugo, da li je moguće nešto dokazati bez centralizovanog izvora informacija.
Kao što vidiš - ne može. Koristiš se postojećim znanjima i pretpostavkama da bi dokazao da je Zemlja okrugla
Da zrak ide pravom linijom i širi se svuda je pretpostavka, da matematika stvarno računa realne dimenzije je takođe pretpostavka
Jer realno i tada je ljudima bilo jasno da Zemlja nije ravna, ima i planine i doline, ako je malo ispupčena to opet ne dokazuje da je potpuno okrugla, jer se pretpostavlja da na 20.000 km, ili koliki je već njen obim, nema nikakvih promjena, sve je potpuno isto i vladaju potpuno isti zakoni.
Tek kada se sve te prepostavke usvoje bez prigovora može se sprovesti eksperiment
ali to i dalje iziskuje centralnu bazu podataka.
Možda sam nešto promašio ali nadam se da sam bar neku poentu izveo kako treba.
Kufer, pošto samo troluješ i lupetaš ovako ću da završim priču sa tobom
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.msuv.org%2Fprojects%2F2008%2Fzizek%2Fimages%2Fimg_3.jpg&hash=911d8470837275716bc8b290d8949912d574d99a)
Ovaj pored Žižeka mi je predavao filozofiju na faksu, a doktorirao je na Platonu.
Ti meni poturaš trominutne youtube klipove?
raspravi sa njim o tome da je Platon utopista. Neka ti se pridruži i Jevrtopijevićka koja je tri puta pročitala Državu i ništa nije shvatila.
Ne vidim tebe na ovoj slici. Ti si u publici?
kakve veze ima, ipak ti njemu protivrječiš sa youtube klipom
Znaš šta Bato, ti koji su život posvetili proučavanju Platona, zaslužuju da budu bačeni na Heraklitovo đubrište sa ostalim šljamom.
majstore, valjda ti je poznato da je Heraklit uzor Platonu? Da je Heraklitova filozofija zastupljena u Platonovoj? Da obojica zastupaju aristokratske stavove?
Jbt, ti se pozivaš na Heraklita kao protivtežu Platonu, pa majstore hajde prvo nauči šta su babe a šta žabe pa se vrati.
Pa šta majstore? Platon je u poređenju s Heraklitom niko i ništa. U svetu referenci, Platon je kao trula lubenica a Heraklit je adamantijum.
Platon ti je mimezis Heraklita, dobra slika zaista... :lol:
Quote from: Lord Kufer on 06-08-2012, 21:33:00
U svetu referenci
Ja koliko znam ti reče da odbijaš centre informacija, otkud sad ''svijet referenci'', koji btw ide samo Platonu u korist.
Bato, ja ti ne mogu pomoći. Kakvi centri informacija? Referentni sistem uspostavlja svako ko ima uvid u ono šta su drugi radili.
Quote from: Бата Животиња on 06-08-2012, 21:08:01
Neka ti se pridruži i Jevrtopijevićka koja je tri puta pročitala Državu i ništa nije shvatila.
I šta sad, treba ja da kačim slike svojih profesora kao kontradokaz kako sam shvatila Platona? Joj, Bato.
Nekad si tako nezreo. :mrgreen: Manje se nerviraj pa ćeš mi nekad valjda ispravno otkucati ime.
Gomilanje tuđeg iskustva na jednom mjestu zove se sistem referenci iliti informacioni centar.
-------------------
Je-v-t-r-opijevićka 8)
pa nisi ni ti meni bogznakakav dokaz dala, osim što si rekla da ti oči krvare. Štaviše, moj dokaz je mnogo bolji 8)
Elem, DS izgleda sve više potura Kolundžiju pred medije. Valjda im je jasno da Trivanova nije lice koje žele da i dalje pokazuju.
каква штета, она није упола самешна ко силиконка :(
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/418674_430068137034327_402450601_n.jpg)
Šteta što je diskusija ovde zamrla. Baš je bilo zanimljivo čitati je (i bez ovih što ignorišem; i začudno - skriveni postovi uopšte ne odaju utisak nedostajućeg teksta. toliko o njima).
ko o čemu, baba o uštipcima
Знамо да нас "игноришеш". Ајде сад, сиктер!
Quote from: D. on 07-08-2012, 23:39:19
Šteta što je diskusija ovde zamrla. Baš je bilo zanimljivo čitati je.
Pa naravno da je zamrla. Zašla je u teoretske vode.
Ja više nisam imao kapaciteta da ih pratim, a verujem da je malo ko i mogao da se ravnopravno upusti u raspravu sa Batom i Lordom.
Nije, nego je postala incommunicado.
Nešto...
... kao dijalog gluvih. :lol:
Kaliban je ujahao na magarcu :?
Quote from: Lord Kufer on 08-08-2012, 08:46:27
Nije, nego je postala incommunicado.
Incommunicado je situacija kada jedan od govornika odbija opšta pojmovna određenja stvari i svaki pojam ponaosob nanovo (pogrešno) definiše i stavlja u pogrešne odnose sa drugim pojmovima.
Da bi prestala biti incommunicado mora se govoriti jezikom koji se uči u školi i značenjima koja su opšte priznata. Ti naravno iza lajbnicovskih pretumbavanja jezičkih značenja u stvari ne govoriš ništa. Raspored riječi i dodjeljivanje pogrešnih značenja riječima samo stvara privid neke poente, koju naravno nemaš 8-)
A ti si taj koji određuje šta jeste a šta nije pogrešno...
Ne, rječnik Matice srpske i ostali informacioni centri
QuotePelević napušta SNS
Odluka o sprovođenju svih sporazuma Beograda i Prištine, koju smo oštro kritikovali, ali i kadrovska rešenja u vladi, razlog su što napuštam SNS, čiji sam osnovač, rekao je Borislav Pelević.
Ovaj doskorašnji član Predsedništva SNS je dodao da će ubuduće u Skupštini delovati kao samostalni poslanik.
"Mi smo oštro kritikovali sporazume Beograda i Prištine, govorili smo i da ne znamo šta u njima piše. Kad smo saznali, odlučili smo, izgleda, da ćemo ih prihvatiti. To znači da priznajemo nezavisnost Kosova, de fakto", rekao je Pelević za "Politiku".
"Niko od nas ne traži formalno priznanje, niti je to potrebno, ali oni žele primenu sporazuma, kojima Srbija, praktično, priznaje granice, carinu, nadležnosti vrhovnog suda Kosova, njihove registracije, bez fusnote na međunarodnim skupovima...", naveo je Pelević.
On je kazao da su razlozi za odlazak iz SNS i kadrovska rešenja u vladi i da je za njega neprihvatljivo da u vladi budu Mlađan Dinkić, Sulejman Ugljani, Alisa Marić, kao i da bude u istoj stranci sa bivšim radikalom Aleksandrom Martinovićem.
Pelević je dodao i da mu, kao članu Odbora za Kosovo i Metohiju, niko nije rekao da će Aleksandar Vulin biti šef Kancelarije.
Na konstataciju da bi oni mogli reći da je nezadovoljan jer nije dobio nikakvu funkciju, Pelević je odgovorio:
"Aleksandar Vučić će potvrditi, ako je pošten i ako mi je i dalje prijatelj, da sam mu rekao, kad je bilo izvesno da ćemo formirati vladu, da ne želim nikakvu funkciju, osim da budem poslanik i član skupštinskog Odbora za Kosovo i Metohikju".
http://www.mondo.rs/s257426/Info/Srbija/Pelevic_napusta_SNS_.html (http://www.mondo.rs/s257426/Info/Srbija/Pelevic_napusta_SNS_.html)
Изгледа да се обистињава оно што се наслућивало, да се не може оформити влада у Србији а која не обавља слугерајску дужност према Бриселу и не припрема народ за (не)формалну предају Косова.
Istina. A sad malo Saša Radulović:
Taoci pogrešne ekonomske politike (http://blog.b92.net/text/20934/Taoci-pogresne-ekonomske-politike/)
Quote
Kaže vic: nije babo grdio Muju što se kock'o, već što se vadio. Društvo i građani su, zaslugom našeg političkog sistema, taoci "vađenja" i opravdavanja pogrešne ekonomske politike.
Ekonomska politika koja nas je dovela do ovog stanja se može opisati sa dve reči: potrošnja i subvencije. I ona se odvijala u jednom sistemu divljačke privatizacije i neobuzdanog privrednog kriminala pomognutog korumpiranim političarima, strankama i njihovim poslušnim kadrovima.
Jedna polovina nove vlade nema razloga da se vadi. Ima razloga da se dokazuje. Tako će i biti mereni. Jedna četvrtina naše vlade na čelu sa premijerom takođe nema razloga da vadi. Nisu ništa ni uradili, pa nemaju ništa ni da pravdaju. A biračko telo im je takvo da od njih ništa i ne očekuju osim čvrste retorike. Njihov plan u novoj vladi je očigledno da nastave ništa da ne rade. Tako sigurno i ne mogu biti krivi.
Druga četvrtina naše vlade je dobila izbore (prešla cenzus) uz pomoć subvencija i zakona o fiskalnoj decentralizaciji. To im je bilo dovoljno da u nekoliko opština postignu izuzetne rezultate i domognu se magičnih 180.000 glasova koliko je bilo potrebno za cenzus. U Beogradu nisu uspeli da dobace. U Vojvodini takođe.
Zakon o fiskalnoj decentralizaciji je 80% poreza na dohodak dao opštinama. Pre pre ovog zakona, 40% poreza na dohodak je pripadalo optšinama, a 60% republici. Ovo je stvorilo rupu od 400 miliona evra u budžetu republike i otvorilo ogromna vrata za nekontrolisano arčenje novca poreskih obveznika na lokalu.
Porez na dohodak nije prihod lokalnih samouprava. Ni onih 40%, a kamo li 80%. Nigde u uređenom svetu. Glavni prihod lokalnih samouprava je porez na imovinu. Porez na nekretnine i zemljište.
Subvencije su godišnje iz budžeta arčile oko 700 miliona evra. Da ne pominjem NIP, da mi se ne bi slošilo. To je sistem u kome su poreski obveznici, radnik iz Pirota, čistačica iz Beograda i zemljoradnik iz Zrenjanina, iz svog minimalca i zajedno sa radnicima drugih proizvođača npr. bojlera, stimulisali novog proizvođača bojlera da im bude konkurent, tako što su davali od 5.000 do 10.000 evra po radnom mestu. Ovim merama je ministar privlačio investitore. Naravno nismo brojali koliko smo radnih mesta izgubili u drugim mestima, važno je samo da smo u jednoj ili drugoj opštini postigli rezultat koji nam daje mogućnost da dobacimo do cenzusa.
Drugi deo sistema subvencija se sastoji od kredita za likvidnost propalim privatizatorima koji bi bez njih završili u stečaju i izgubili kapital. Fond za razvoj je kolosalan primer. Rasplažu sa 1.5 milijardi evra (dobro ste pročitali) za koje ne znaju baš najbolje u kom su stanju. Drugi deo subvencija je očigledno išao kroz Agrobanke i Metals banke.
Ono što je važno je da je bivši ministar ekonomije opravdavao ovakve investicije time da se one vraćaju u roku od godinu dana kroz poreze i doprinose, odnosno namete na rad. Imali su i računice da svaki evro donese osam ili deset. To je ekonomska alhemija bez presedana. Nešto kao Jezda i Dafina. Još da omoguće građanim da ulažu svoje pare u ovu odličnu šemu, bog da nas vidi
I upravo zbog ovoga, i ove kalkulacije i "opravdanja" subvencija, ne može da smanjuje namete na rad i ne može da razmišlja o ukidanju doprinosa za zdravstvo. Jer bi onda ispalo da od svakog poklonjenog evra radnika iz Pirota, vraćaju samo dva (prim.prev. naravno ne vraća se toliko).
Po anketi o radnoj snazi, između aprila 2008.godine i aprila 2012.godine Srbija je izgubila preko 680.000 radnih mesta. Dobro ste pročitali. 680.000. Od toga izgubili smo oko 5.000 radnih mesta na budžetu i u državnim firmama i ustanovama. Ostatak u privatnom sektoru. Uglavnom mala i srednja preduzeća, porodične firme i poljoprivredna gazdinstva. Samo u poslednjih šest mesci 66.000.
Kako ministar nikada nije ni reč rekao o ovome, niti ponudio bilo kakvo objašnjenje zašto se to desilo, koji su uzroci i šta treba uraditi da se ovo preokrene, moram još jednom. Glavni razlog za ovo je nerazuman poreski sistem. Ogromni nameti na rad. Zapošljavanje je skupo. Sa druge strane posedovanje je jeftino. Porezi na profit i imovinu pravnih lica su komično niski. Na nivou banana država. Rezultat sistema u kome je proizvodnja skupa, a trgovina, uvoz i petljanje sa nekretninama jeftini, je vidljiv svuda oko nas. Izgradili smo trange-frange ekonomiju. Sa njom i sivu ekonomiju zavidne veličine: preko 30% GDP-a.
Ministar rešenja očigledno traži u svim drugim oblastima, samo ne tamo gde bi morao. Zašto? Zato što bi morao da kaže: fiskalna decentralizacija je bila pogrešna i subvencije su bile greška.
Morao bi npr. i da kaže da je ideja da preduzetnici plaćaju PDV po naplati duboko štetna. Da će udariti zakrpu na osnovni problem: naplata potraživanja. Ova zakrpa će sistem učiniti još gorim. Povući će i budžetske prihoda sa sobom u haos. Rešenje je očigledno: treba napasti problem naplate potraživanja. Ministar to verovatno zna. Ali zna i da je obećao ovo u predizbornoj kampanji. Pa misli da ne može nazad. Našim parama.
Ministar će radije podići PDV nego ukinuti fiskalnu decentralizaciju. Ovo drugo bi nam dalo više novca u budžet.
Zakon o fiskalnoj decentralizaciji i sistem subvencija onemogućavaju bilo kakvu smislenu poresku reformu. A šta je potrebno?
Potrebno je da nameti na minimalac budu 0. Da nema razloga za zapošljavanje na crno. Potrebno je ukinuti doprinose za zdravstvo. Zdravstvo treba finansirati iz budžeta i svi građani treba da imaju zdravstvnu zaštitu. Recimo poljoprivrednici koji je danas nemaju. Potrebno je uvesti sintetički progresivan porez na rad. Potrebno je značajno povećati porez na profit korporacija i ukinuti olakšice. I potrebno je povećati porez na imovinu pravnih lica i uključuti porez na zemljište, posebno građevinsko. Kod poreza na imovinu nije ni potrebno povećavati stopu. Dovoljno je zakrpiti rupu u zakonu po kome pravna lica, za razliku od fizičkih lica, plaćaju porez na knjigovodstvenu vrednost.
Mislim da je drugi suštinski problem to što ni ministar ni većina naših ekonomista ne veruju da se lokomotiva koja će nas izvući iz krize zove: preduzetni građani Srbije i njihova mala i srednja preduzeća, uspešni domaćini i njihova poljoprivredna gazdinstva. Oni veruju u strane investitore i državu, reindustrijalizaciju, strateške partnere, partijske kadrove i ostale stvari u našem iskrivljenom sistemu vrednosti. Naša vera u besplatan ručak i kratice nema granica. U sve verujemo, samo ne u dobar plan i dugogodišnji naporan rad. Jedan razlog za nedostatak vere u preduzetnike i inovatore je verovatno u tome što nikada nisu ni videli sistem koji je zasnovan na njima. A i ne poznaju preduzetnike inovatore u Srbiji. Poznaju tajkune privatizatore, a to nije isto. To što nam i Amerika i EU govore da su mala i srednja preduzeća temelj ekonomije i ključ ekonomskog napretka, to nam naravno ništa ne znači. Kada kažemo preduzetnici, većina nas misli mesari i frizeri.
Recimo da ja nisam u pravu. Pretpostavimo da ministar jeste u pravu. U novembru 2012.godine će se raditi nova anketa o radnoj snazi. Nikakva retorika i demagogija neće pomoći. Uspeh ekonomske politike nove vlade se neće meriti Gošom i drugim netransparetnim akcijama našeg ministra. Ona će se meriti uspehom vlade da zaustavi gubitak zaposlenih i okrene trend na drugu stranu. Od ovoga nam zavisi rast GDP-a i čitav ekonomski oporavak.
Kupovina radnih mesta na tuce od stranih investitora nam neće puno pomoći. Potrebno je da mala i srednja privreda, sama od sebe, kreira radna mesta na hiljade. Za to je potrebna prvo poreska reforma. A onda i druge reforme. Jedan od najvećih bisera jednog od ministara perpetuum mobile ekonomije prethodne vlade je bio: treba samo mala preduzeća i preduzetnici da zaposle svako po jednog radnika, i rešili smo problem. Ova ekonomska glupost je na nivou priče o Miltonu Friedmanu i kašikama. Ne može bez poreske reforme. Mora se stvoriti prostor.
Ono što je takođe interesantno, a što smo naučili na prethodnim izborima, ceh za lošu politiku i malih i velikih uvek plaća veliki. Građani sa pravom gledaju na velikog kao na onoga ko je odgovoran za sve.
Anglosaksonska poslovica kaže: "when you find yourself in a hole, stop digging". Odnosno, kada se nađeš u rupi (problemu), prva stvar koju treba da uradiš je da prestaneš da kopaš. Izlaz nikada nije dole, dublje u rupi. Izlaz je uvek gore, na svetlu, i za njega ne treba lopata.
https://www.facebook.com/SasaRadulovich (https://www.facebook.com/SasaRadulovich)
http://twitter.com/SasaRadulovich (http://twitter.com/SasaRadulovich)
Da si sakupljao moje usputne opaske, prikupio bi više.
:lol: Da li mi veruješ da sam, postujući ovo, mislio upravo o tome: "Sad će Skalop da kaže da je sve to napisao u svojim brojnim komentarima na Sagiti" i kako je to doduše možda tačno ali sam ja lenj da sad sve to integrišem u jedan pitak tekst?
Ma, znam, ali sam i ja bio lenj da sve to odjenom napišem. Računao sam da neka mišljenja mogu da se oblikuiju i preoblikuju u hodu, a da ne sakupljamo sve na više gomila i onda da nas mrzi da sve to opet i opet čitamo. Srpska mrzovolja je u korenu naših nevolja.
:lol: Jeste, lenjost nas ubi. Ajde, ti si čovek u penziji, prirodno je da ideš relaksiranim korakom kroz život. Za mene stvarno nema opravdanja.
S druge strane, da, naravno, forum Znaka Sagite ne treba da bude samo kolekcija eseja. Rasprava je ono što je tu prava vrednost, to razmišljanje i prestrojavanje u hodu.
Eto, nije tako teško. :lol: Još si mi kratak za one stripove, ali si me izvukao iz rupe, pa je i to nešto.