• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Novosti iz sveta video-igara

Started by ridiculus, 25-04-2009, 05:53:06

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

neomedjeni

A sada, Gospodar prst novi turn based RPG u režiji Bigmoon Entertainmenta - Demons Age!!!




http://youtu.be/n_g5A3kF42Q

neomedjeni


Meho Krljic

1. Morao sam da Guglam ko je Bigmoon Entertainment. Ali pošto su oni uradili Lichdom Battlemage, sad mi je malo jasnije, ta igre je pre par godina pravila dosta buke u early accessu na ime kombinacije FPS i RPG pristupa...

2. Ovaj momak na Gamingboltu je zapravo 130% u pravu. Bilo bi idealno da BioWare malo promene pristup pripovedanju u sledećem Mass Effectu. Trenutno igram originalni Suikoden i on me podseća koliko su neke RPG tradicije stare i koliko BioWare zaista već predugo pravi iste priče sa zamenjenim imenima.

neomedjeni

140% se slažem sa tobom, problem je što je vrlo moguće da Bioware više nije sposoban da izađe van postavljenih pripovedačkih granica. A možda to ček više ni ne želi, budući da je Dragon Age 2, kao eksperiment sa nešto drugačijim načinom pričanja priče (ne mnogo drugačijim, ali opet) slavno propao.

Meho Krljic

Ma, jasno. Pritom, ipak, sede u Electronic Arts, koji bi radije da se ponavlja ista formula koja, kao, ima uspeha, nego da se mnogo rizikuje - ne zaboravimo da je Shadow Realms bio igra koja je trebala da pokaže kako BioWare izlazi iz sopstvenog kalupa i radi nešto novo pa je to promptno otkazano.

Meho Krljic


Meho Krljic

A ova igra izlazi na Steamu za par dana i... izgleda odlično:


http://youtu.be/YqXBNoVMWi0

Meho Krljic


Meho Krljic

Budget Cuts je igra za Steamov/ HTCov Virtual Reality gedžet, Vive. Izgleda... zanimljivo!

Steam VR Stealth Game Looks Like A More Violent Portal


http://youtu.be/gbp7xX9QPOc

neomedjeni

Fanovi Diabla mogu zadovoljno da trljaju ruke, stiže još jedna igra koja iz njega crpi inspiraciju, plus izgleda da nije ni loša.


https://www.rockpapershotgun.com/2016/01/12/grim-dawn-review-2/

Petronije

Novi hitmen izlazi po epizodama. Jebale ih epizode, kažem ja.

mashable.com/2016/01/14/hitman-episodic-release/#QuIK46WCzgqw
Arm the Homeless

Meho Krljic

Vaistinu jebale.

Mada se to znalo. Razlika je da sad ne mora sve da se plati odjednom unapred nego za svaku epizodu posebno.

neomedjeni

http://www.gamebanshee.com/news/116653-conan-adventures-in-an-age-undreamed-of-2d20-rpg-revealed-crpg-incoming.html


Da li će ikad iko napraviti dobar PRG sa ikonom mača i magije kao glavnim likom?

Verovatno ne, ali nije zabranjeno maštati.

Meho Krljic

Jasno je da je Konan primereniji 3rd akcionoj hekendsleš igri nego RPG-u, jelte. A takva već ima.

Nego, došo sam da postujem ovaj lepi tekst koji fino sažima diskusije koje se vode o avanturističkim igrama poslednjih godina:

Adventure games are suffering from an identity crisis and an image problem

Meho Krljic

Rami Ismail (gazda na Vlambeer, nezavisni hojnandrski studio koji je napravio takve poslastice kao što su Super Crate Box, Luftrausers ili Nuclear Throne) piše o svojim iskustvima sa, jelte, zapadnim, pogotovo američkim svetom zbog činjenice da je pola Arapin a po vjeri muhamedanac. Vrlo lepo:

https://storify.com/tha_rami/it-sure-would-be-a-shame-if-something-happened-to-

neomedjeni

Quote from: Meho Krljic on 16-01-2016, 10:31:18
Jasno je da je Konan primereniji 3rd akcionoj hekendsleš igri nego RPG-u, jelte. A takva već ima.

Imao sam na umu RPG poput Witchera. I oko Konana bi se mogla izgraditi neka dobra priča kao oko Geralta, dodaš tome neki barem zadovoljavajući siste borbe, et voila.  :lol:

Meho Krljic

Slažem se 100% al kakve to veze ima s RPG-om? Sem ako Devil May Cry i Metal Gear Solid (igre koje odgovaraju tom opisu) nisu RPGovi.

Missim, Koanu ne trebaju statistike, klase i tako te stvari, to je jasno. Čak mislim da bi mu i crafting i magije iz Witchera bile višak. Mogao bih da ga vidim kao otvoreniju hack and slash akciju u kojoj ima i lova, preživljavanja, dakle, kao Far Cry sa mačevima. Oooooh, to bi bilo kul!!!!!!

Petronije

Tako je. Pun pogodak bi bio neki ljuti h&s, ne fast paced kao dmc već nešto malo sporije, ali teško i izazovno. Normalno, kvazi rpg elementi su dozvoljeni, tipa otključavanje raznih napada, oružja i sl. Artwork bi bio jako bitan, ništa šarenilo i jarke boje a za dizajn kojekakvih karakondžula i neprijatelja ne bi morali mnogo da se trude, i ovako ima sve sažvakano. Uf...
Arm the Homeless

neomedjeni

Quote from: Meho Krljic on 16-01-2016, 12:26:15
Slažem se 100% al kakve to veze ima s RPG-om? Sem ako Devil May Cry i Metal Gear Solid (igre koje odgovaraju tom opisu) nisu RPGovi.

Missim, Koanu ne trebaju statistike, klase i tako te stvari, to je jasno. Čak mislim da bi mu i crafting i magije iz Witchera bile višak. Mogao bih da ga vidim kao otvoreniju hack and slash akciju u kojoj ima i lova, preživljavanja, dakle, kao Far Cry sa mačevima. Oooooh, to bi bilo kul!!!!!!

Tek sad sam se vratio na temu, zato kasnim sa odgovorom.

Ali, zašto da ne, ako je dobro urađeno? Recimo, mogao bi na početku igre da dobije priliku da razvija tri različita mačevalačka stila i da do kraja ulaže poene u jedan ili više njih (njegov orginalni, sirovi varvarski, elegantni zingaranski ili brzi turanijanski, na primer). Naravno da mu ne trebaju klase, ali zato i postoje besklasni RPGovi. Mogao bi da dobije izbor između 10-15 različitih veština za preživljavanje u divljini ili civilizaciji i da bira koje će da unapređuje. Upakuješ to u neku intrigantnu priču o učestvovanju u zaveri radi svrgavanja vladara neke zemlje ili drskoj pljački koja je pošla naopako, smestiš je u njegove rane godine kada je tek mlad i zelen dolutao u južna kraljevstva (kako bi objasnio zbog čega nije u startu savršena i sveznajuća mašina za ubijanje) i dobiješ dobru igru koja ne mora da bude hack&slash. Naravno da se Konan slaže sa hekomendslešom kao prasetina sa ruskom salatom, ali to ne znači da igra o njemu mora da bude upravo to.

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

ridiculus

Što se tiče Konana, evo mojih pola centa mudrosti (pada cena, znam :cry: ):

Mora da bude skriptovana priča, u suštini. "Emergent gameplay" nikad neće moći da izrodi nešto što bi opravdalo potezanje licence. (Možda u jednom slučaju od milion, a to nije dovoljno.) Osim ako ne želite samo taj svet, a za to vam ne treba Konan kao lik. Najjači trenuci u pričama su oni koje nije lako prebaciti u jezik video-igara: Konan na krstu ubija lešinara; Konan se hvata u koštac sa Baal-pteorom; Kosatral Kel se budi kada ribar podiže magični nož sa njega; Gospodar Jimše šalje Jasminu u vrtlog reinkarnacije; itd, itd. U jednoj od najboljih priča, Iza Crne reke, Konan čak i nije protagonista - moglo bi se ići na tu kartu, a ne "razvijati" Konanov lik, jer to, koliko god se neko ljutio, nije Konan. Suviše je on ikoničan lik, mnogo više od Geralta. Takva adaptacija nikad ne bi uspela. Poenta Konana je da on, sa dovoljno volje, upornosti, veštine, ali i sreće, pobedjuje jače, natprirodne protivnike. Poenta RPG-ova je odnos brojeva.

Postoji nešto slično, doduše, i zvalo se Rune. Hack & slash iz 3. lica, baziran na nordijskoj mitologiji. Human Head Studios, razmedja milenijuma. Oni su, u stvari, nastali iz Raven Software-a, koji su bili poznati po Black Crypt i igrama sličnog tipa kao Rune: 2 Heretica i 2 Hexena (ne uvek iz 3. lica, doduše). Ah, to su bila vremena... Jedino što sam više igrao su bile Bullfrogove igre.
Dok ima smrti, ima i nade.

neomedjeni

Zapravo, kad se Ridikulus dotakao pitanja Konana protagoniste (i sam sam veliki fan Iza Crne Reke, uzgred), Hauard je često pripovedanju o Konanu prilazio posmatrajući ga kroz oči drugih likova, baš kao u priči Iza Crne Reke. Zapravo, verovatno je više takvih priča nego drugih, u kojima posmatramo događaje od početka do kraja iz vizure našeg varvarskog prijatelja. Takva je Dolina izgubljenih žena, takav je moj omiljeni Bazen crnih bića, kao i ona detektivska priča o Konanu, Bog u zdeli...


No, da napomenem da se, naravno, ne ljutim na Ridiculusa, ali da se ne slažem jer mislim da bi dobra adaptacija imala šanse za uspeh. U modernom vremenu ni ikoničnost nije više što je bila.  :lol:

Petronije

Arm the Homeless

Meho Krljic

Ja imam kod za betu za to. Samo još da stigne u beta stadijum  :-| :-| :-|

Petronije

Baš bih voleo da raspalim jednu oldskul singlplejer kampanju ovoga. Neka bude isto kao D3 ali tehnikalije ovakve i ja zadovoljan.
Arm the Homeless

Meho Krljic

Po onome što smo videli, biće akcionije od D3, nema šunjanja po mraku nego samo konstantna akcija sa mnogo demona plus one mele završnice  :|

ridiculus



Quote from: neomedjeni on 18-01-2016, 09:07:13
Zapravo, kad se Ridikulus dotakao pitanja Konana protagoniste (i sam sam veliki fan Iza Crne Reke, uzgred), Hauard je često pripovedanju o Konanu prilazio posmatrajući ga kroz oči drugih likova, baš kao u priči Iza Crne Reke. Zapravo, verovatno je više takvih priča nego drugih, u kojima posmatramo događaje od početka do kraja iz vizure našeg varvarskog prijatelja. Takva je Dolina izgubljenih žena, takav je moj omiljeni Bazen crnih bića, kao i ona detektivska priča o Konanu, Bog u zdeli...

Da, i zaboravio sam na Bazen..., tj. da je Sanča protagonista; takodje, ne sećam se da li je Dolina izgubljenih žena kanon ili nije, ali mislim da Hauard nije napisao tu priču, ili bar nije kao Konana.

Inače, moja omiljena priča je People of the Black Circle, kao najepskija i najfantastičnija, i odatle sam pokupio dosta impresija kako treba da izgledaju čarobnjaci. Barem oni istočnjački. ;)


Quote
No, da napomenem da se, naravno, ne ljutim na Ridiculusa, ali da se ne slažem jer mislim da bi dobra adaptacija imala šanse za uspeh. U modernom vremenu ni ikoničnost nije više što je bila.  :lol:

Ako uzmem u obzir kakvi su filmovi do sada snimljeni o Konanu, čini mi se da obojica grešimo i da smo obojica u pravu. :-X

Dok ima smrti, ima i nade.

neomedjeni

Quote from: ridiculus on 19-01-2016, 00:19:41


Quote from: neomedjeni on 18-01-2016, 09:07:13
Zapravo, kad se Ridikulus dotakao pitanja Konana protagoniste (i sam sam veliki fan Iza Crne Reke, uzgred), Hauard je često pripovedanju o Konanu prilazio posmatrajući ga kroz oči drugih likova, baš kao u priči Iza Crne Reke. Zapravo, verovatno je više takvih priča nego drugih, u kojima posmatramo događaje od početka do kraja iz vizure našeg varvarskog prijatelja. Takva je Dolina izgubljenih žena, takav je moj omiljeni Bazen crnih bića, kao i ona detektivska priča o Konanu, Bog u zdeli...

Da, i zaboravio sam na Bazen..., tj. da je Sanča protagonista; takodje, ne sećam se da li je Dolina izgubljenih žena kanon ili nije, ali mislim da Hauard nije napisao tu priču, ili bar nije kao Konana.

Inače, moja omiljena priča je People of the Black Circle, kao najepskija i najfantastičnija, i odatle sam pokupio dosta impresija kako treba da izgledaju čarobnjaci. Barem oni istočnjački. ;)


Quote
No, da napomenem da se, naravno, ne ljutim na Ridiculusa, ali da se ne slažem jer mislim da bi dobra adaptacija imala šanse za uspeh. U modernom vremenu ni ikoničnost nije više što je bila.  :lol:

Ako uzmem u obzir kakvi su filmovi do sada snimljeni o Konanu, čini mi se da obojica grešimo i da smo obojica u pravu. :-X



Dolinu izgubljenih žena je Hauard lično napisao, ali nije objavljena za njegovog života, već posthumno. Baš smo pre par meseci nešto pričali o njoj na DW-u. dobro, Mhejl je pričao, ja dodao reč ili dve na njegova sjajna zapažanja. Neuspela priča, ali u mnogo čemu ispred svog vremena.

http://www.darkwood.co.rs/forum/index.php?topic=16271.2355

ridiculus

Lepa rasprava. 8)

Lično mislim da je u toj priči više u pitanju sukob kultura, nego odnos muško-žensko, pošto je Hauard mogao da ubaci i muškog protagonistu (koji ne bi bio silovan već, recimo, pojeden), kao što je i uradio u Iza Crne reke. Osim toga, ima on i drugačije žene: Belit, Valeriju...

No, da ne zagušujem ovde temu više... Možda na nekom drugom mestu. :)
Dok ima smrti, ima i nade.

neomedjeni


Petronije

Arm the Homeless




Berserker

Bas sam skoro pricao sa bratom na istu temu, posto 90% naseg igranja cine RPGovi. Ne vazi ovo samo za njih, sve igre danas imaju sve vise i vise praznog hoda ali se to nekako najlakse upakuje uravo u RPGove, zbog quest sistema. A posto obojica imamo obicaj da izresavamo sve questove koji postoje u igri i prevrnemo svaki kamen, sve cesce nam se dogadja da izgubimo interesovanje jer nam veci deo igre prolazi u nebitnim, repetitivnim stvarima koje na kraju ubijaju zadovoljstvo. Evo recimo, po treci put sam batalio Wasteland 2 (ovog puta na nekih 75% igre) jer 90% mog playtime-a cini razminiranje, otkljucavanje vrata, sefova i chestova, a samo 10% borba i pracenje price. Pa se onda prisecamo starih igara kad je prosek za dobar RPG bio oko 40 sati aktivnog igranja, sto se reci oko nedelju do dve igranja. Recimo, meni je u secanju Divine Divinity ostao kao nesto sto sam igrao par meseci, a sad vidim da kompletna igra sa svim side questovima (kao sto sam odradio) ima nesto preko 45 sati.  I sad mislim da sve sto pretice mesec dana igranja, to postize na vestacki nacin, umesto kvalitetnim sadrzajem, cistom repeticijom i otaljavanjem. Naravno ovde ne ubrajam 1800 sati HOMM3, to je kvalitetno igranje :P

Meho Krljic

Kod mene to mnogo zavisi od toga je li igra dobro dizajnirana. Ako je dizajn takav da mogu da se igram 200 sati ako hoću ali ne moram i sasvim ugodno mogu da igru spakujem i u 30-40 sati, to je odlično. KOTOR i Fallout 3 sam završio igrajući ih po prvi put za 40 i 35 sati respektivno, svestan da je tu bilo još pregršt sajdkvestova koje sam mogao da odradim ali pošto to nije bilo neophodno za potrebe stizanja do kraja a zasitio sam se sveta i mehanike, osećao sam se taman kako treba. Takođe, ako je igra takva da moram da grajndujem kako bih stigao do kraja, ali su borba/ sakupljanje ili koji je već drugi element grajnda, dovoljno dobri da mi to ne smeta, i to je okej. Persona 4 ili Bloodborne su igre gde sam dosta grajndovao i spržio desertine sati pa mi to nije smetalo

No, ako igra insistira na grajndu a taj grajnd je dosadan, ili ako su kvestovi sami od sebe dosadni, to mi smeta, naravno.

neomedjeni

Ja takođe spadam među igrače koji vole da prevrnu svaki kamen, zbog čega me igre koje imaju previše kamenja urnišu. A open world igre su pridržavanje pomenute navike učinile nemogućim.


U svakom slučaju, potreban je dobar loot, odnosno da igrač zna da će mu, pre ili kasnije, otvaranje jedne od 2442 kutije razbacane kroz igru doneti nešto vredno tolike zajebancije. Jade Empire, koju sam skoro igrao, nije bila loša u tom pogledu.


To da kvestovi treba da budu dovoljno zanimljivi da te drže u igri se podrazumeva, ali lako je reći...


Što sam matoriji, sve mi je manje važno da igre budu krcate fajtovima. Više volim da ih je manji broj, ali da predstavljaju izazov. Da su, štono kažu, hendkreftovani. U tom smislu, imao sam dosta sreće poslednjih godina. D:OS, AoD i donekle Underrail pravljeni su po ovakvim specifikacijama.


I opet, dvesta sati je previše, oko sto sati kvalitetnog igranja je nešto čemu bi developeri trebalo da streme. To je Oblivion otprilike lepo odmerio sa PoE. igra se završava otprilike baš u vreme kada i treba da se završi.

Meho Krljic

Quote from: neomedjeni on 20-01-2016, 11:45:17
To je Oblivion otprilike lepo odmerio sa PoE. igra se završava otprilike baš u vreme kada i treba da se završi.

Ahaha, drug Neomeđeni u terminalnoj fazi poricanja da se potajno loži na Bethesdine post-Morrowind proizvode  :lol: :lol: :lol: :lol: Ode njegov RPG Codex street cred!!!!!

Ja sam, kako već rekoh, od suprotne sorte. Igre sa tolikom količinom opcionog sadržaja doživljavam kao švedski sto na kome mogu da biram šta ću da konzumiram u kojoj količini. Recimo, sada (i dalje) igram Yakuza V - RPG sa opscenom količinom sadržaja. Nisam još završio drugu od pet priča a već sam u pedesetom satu. Ali dok neke opcione stvari guram do kraja (recimo odnose sa hostesama) druge potpuno ignorišem (recimo pecanje) i to mi je okej jer je za mene TO rolplejing.

neomedjeni

Jehosafata mi, šta učinih?!!!!  :cry:


To je sasvim u redu jer se opcioni sadržaj zato i naziva opcionim. Ja, s druge strane, nemam snage da se oduprem porivu da zabacim udicu jer Krom zna šta bih mogao da upecam u tom jezeru pored koga prolazim.

Petronije

Kako ja nikad ne natrčim na igru u kojoj  se peca ??? :cry:
Arm the Homeless

Meho Krljic

Ponudiću ti isti odgovor koji sam dao neomeđenom na sasvim drugo pitanje: zato što nećeš da kupiš konzolu  :lol: :lol: :lol: :lol: Butt seriously, japanski RPGovi veoma često imaju pecanje kao jednu od mehanika, a to uključuje i granične slučajeve poput igara iz serijala Legend of Zelda ili Okami. Na PC-ju imaš Fable koji imitira Zelda igre u određenoj meri pa u prvoj igri ima i pecanja.

Quote from: neomedjeni on 20-01-2016, 12:02:33
Jehosafata mi, šta učinih?!!!!  :cry:


To je sasvim u redu jer se opcioni sadržaj zato i naziva opcionim. Ja, s druge strane, nemam snage da se oduprem porivu da zabacim udicu jer Krom zna šta bih mogao da upecam u tom jezeru pored koga prolazim.

Jasno. Kod mene je svakako stvar i u tome da imam jako mnogo igara na raspolaganju pa uvek želim da vidim i nešto drugo a ne da stucam 200 sati u jednu igru. Recimo, Yakuza V u drugoj priči ima neki planinski oltar na koji treba doneti redom određene predmete da bi se otvorile određene borbene tehnike, ali niko na svetu (makar niko ko zna engleski) nema pojma ni koji su to sve predmeti niti koji je tačan redosled (igra ne daje nikakv koristan fidbek u tom smislu - ako se odnese ispravan predmet ali pogrešnim redosledom samo se kaže da se ništa nije desilo). Naravno da bih MOGAO da potrošim desetak sati kombinujući predmete različitim redosledom (za neke od tih predmeta mora se otići u planinu i uloviti određena životinja) ali me to ne privlači dovoljno da bih se time bavio. Takođe, igra ima opcioni kvest koji se tiče pobeđivanja u seriji partija šogija ali ja ne znam dovoljno dobro pravila šogija, i ključno, za razliku od šaha, ne razlikujem intuitivno figure. Dakle završavanje tog kvesta bi zahtevalo potpuno neproporcionalnu investiciju vremena i napora onome što bih iz njega dobio. Biram da to ignorišem i time se približim kraju brže, kako bih se vratio Witcheru ove godine  :lol:

neomedjeni


Quote from: Petronije on 20-01-2016, 12:06:15
Kako ja nikad ne natrčim na igru u kojoj  se peca ??? :cry:



Pa eto, imaš pecanja u Underrailu koliko ti duša želi. Igra ima dva kvesta povezana sa pecanjem, plus pecanje je važno za likove koji su dizali krafting bioloških itema, jer se najvažnije komponente mogu dobiti samo iz riba.


Naravno, pecanje u Underrailu nije preporučljivo osobama slabog srca.  :lol:

Meho Krljic

Šoooo? Od toga može da se rikne?  :-? :-? :-?

Petronije



Quote from: Meho Krljic on 20-01-2016, 12:14:26
zato što nećeš da kupiš konzolu  :lol: :lol: :lol: :lol:

Ovo je tačno ali i nije baš. Nemam animozitet prema konzolama, napomenuh da sam posedovao par (atari i psx), ali želje su jedno a prioriteti su drugo :cry:

QuoteButt seriously, japanski RPGovi veoma često imaju pecanje kao jednu od mehanika, a to uključuje i granične slučajeve poput igara iz serijala Legend of Zelda ili Okami.

Ovo je logično jer su japanci pasionirani ribolovci.

Arm the Homeless

Meho Krljic

Ma, znam, nisam mislio to "nećeš" u nekom superagresivnom smislu, više sam hteo da ukažem da u japanskim igrama pecanje ume često da se pojavi kao jedna od mehanika.

No, pošto imaš dosta jak PC sada, skini emulator za Playstation 2 i udri!

Petronije

Što se tiče underraila, krenuo sam da igram ali samo krenuo. Pravi progres očekujem tek sledećeg vikenda. Ostalo mi je još četiri bosa da potpuno kompletiram dark souls a pošto grafička karta neće stići pre februara/marta, ne ostaje mi ništa osim underrail -a.
Arm the Homeless

neomedjeni

Quote from: Meho Krljic on 20-01-2016, 12:31:15
Šoooo? Od toga može da se rikne?  :-? :-? :-?

Naš zemljak Stig je kopile prve klase. Samo to ću reći.  :lol:

Petronije

Quote from: Meho Krljic on 20-01-2016, 12:37:46
Ma, znam, nisam mislio to "nećeš" u nekom superagresivnom smislu, više sam hteo da ukažem da u japanskim igrama pecanje ume često da se pojavi kao jedna od mehanika.

No, pošto imaš dosta jak PC sada, skini emulator za Playstation 2 i udri!
Potpuno sam zaboravio na ps2 emulaciju, mogao bih da završim god of war 2 koji nije hteo da mi radi na staroj mašini.
Arm the Homeless

Meho Krljic

A God of War 2 je i najbolji od svih God of Warova  :-| :-| :-| :-| :-|