ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

DRUGA STRANA SVETA (prostor za potpuno ne-SF&F teme) => RAZONODA, ZABAVA, DOKOLICA... => Topic started by: Josephine on 14-09-2013, 01:42:23

Title: Feministički kutak
Post by: Josephine on 14-09-2013, 01:42:23

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg827.imageshack.us%2Fimg827%2F8805%2Fj54l.jpg&hash=39926c4a15c17f83637d749a5e57f90816d0f246) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/j54l.jpg/)


http://imgur.com/gallery/FWFlYTW (http://imgur.com/gallery/FWFlYTW)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-10-2013, 14:04:40
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg33.imageshack.us%2Fimg33%2F9399%2Fxg42.jpg&hash=553b8abeef9ec8da2ed4d47f64872075d6cb4396) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/xg42.jpg/)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-10-2013, 14:27:18
s kim se ti družiš...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ghoul on 29-10-2013, 14:59:29
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F25s924k.jpg&hash=c51d5565349f26cf6ef0373a711423ad7540c944)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 31-10-2013, 21:32:38
http://www.voxfeminae.net/treba/pogledati/2394-ene-i-filmovi-strave-najbolji-horor-filmovi-enskih-redateljica (http://www.voxfeminae.net/treba/pogledati/2394-ene-i-filmovi-strave-najbolji-horor-filmovi-enskih-redateljica)




ŽENE I FILMOVI STRAVE: 15 HOROR FILMOVI ŽENSKIH REDATELJICAPIŠE // Vanja Veršić




U čast svim strašnim ženama, vješticama i umjetnicama donosimo 15 zanimljivih horor filmova koje su režirale žene, a neki u sebi sadrže i feminističku perspektivu.


Trouble Every Day (r: Claire Denis, 2001)Krvava meditacija o čežnji i opsesiji u čijem je središtu par kanibala (Vincent Gallo i Béatrice Dalle) koji zadovoljava svoje životinjske apetite i prisiljava gledatelje da se suoče s vlastitim  iskonskim strahovima. Iako Claire Denis nije poznata po žanrovskim filmovima, Trouble Every Day pokazuje da je, ako je to željela, lako mogla izgraditi i karijeru u režiranju horora.


Near Dark (r: Kathryn Bigelow, 1987)Film slijedi nomadsku obitelj vampira u njihovim pohodima. Mračniji i odvažniji od uobičajenih vampirskih priča, Near Dark prikazuje brutalan svijet blizak horor-vesternima i potpuno različit od romantiziranih vampira na koje smo navikli.


Messiah of Evil (r: Willard Huyck i Gloria Katz, 1973)Ovaj je film označio ulazak u redateljske vode bračnog para Huyck i Katz, inače scenarista filma American Graffiti. Iako ga nisu završili onako kako su i planirali - budžet im je iscurio, pa su projekt preuzeli investitori - ta je činjenica samo dodatno doprinijela nadnaravnosti filma. Radnja se vrti oko mlade žene koja traži nestalog oca u primorskom gradiću koji je preuzeo kult zombija.


American Psycho (r: Mary Harron, 2000)Adaptacija istoimenog romana Bret Easton Ellisa o bogatom poslovnom čovjeku koji je ujedno i psihopat te ubija ljude s kojima dolazi u kontakt. Film je skrenuo pažnju na talentiranog Christiana Balea, ali i na redateljicu Mary Harron koja vješto balansira između ogorčenosti Ellisove priče i pametne satire.




Amer (r: Hélene Cattet i Bruno Forzani, 2009)Film je posveta talijanskim trilerima iz 1960-ih i 1970-ih (poznatih kaogiallo filmovi). Ali dok su giallo filmovi bili namijenjeni muškoj publici, Amerje ispričan iz ženske perspektive, a logika snova u filmu navodi gledatelje da se prepuste senzualnim, a često i zastrašujućim opservacijama ovog redateljskog para.


The Hitch-Hiker (r: Ida Lupino, 1953)Prvi film noir koji je režirala žena, The Hitch-Hiker kombinira tjeskobnu priču o dva muškarca koje ubojica drži na nišanu, s elementima psihološkog trilera i realizma.


The Slumber Party Massacre (r: Amy Holden Jones, 1982)Scenarij je napisala feministička autorica Rita Mae Brown, a film odlikuje subverzivni humor iz ženske perspektive.


American Mary (r: Jen i Sylvia Soska, 2012)Razočarani student medicine ulazi u svijet podzemne kirurgije i ekstremnih modifikacija tijela.


Pathogen (r: Emily Hagins, 2006)Ovaj zombie horor režirala je Emily Hagins, koja je tada imala samo 12 godina.


Boxing Helena (r: Jennifer Chambers Lynch, 1993)Kći Davida Lyncha vlastitu je redateljsku karijeru započela bizarnim i provokativnim filmom o kirurgu koji drži ženu u zatočeništvu te joj amputira udove. Neobična kombinacija tihog horora, fantazije i erotske drame.


Ravenous (r: Antonia Bird, 1999)Film nedavno preminule redateljice Antonije Bird smješten je u 1800-te, u udaljenu vojnu postaju u Sierra Nevadi, gdje skupina vojnika susreće misterioznog stranca koji im ispriča uznemirujuću priču o kanibalizmu. Kombinacija horora, crne komedije i studije karaktera,Ravenous je ujedno i oštra satira o našoj kulturi potrošnje i obilja.


In My Skin (r: Marina de Van, 2002)Film na uznemirujući način koristi samosakaćenje kao metaforu za otuđenje koje često osjećamo od vlastitog tijela.


Organ (r: Kei Fujiwara, 1996)Film bi se najbolje mogao opisati kao Cronenbergov tjelesni horor filtriran kroz japansku estetiku.


Jennifer's Body (r: Karin Kusama, 2009)Horor smješten u srednjoj školi istražuje mračnu stranu ženskog prijateljstva.


The Captured Bird (r: Jovanka Vuckovic, 2012)Nagrađivani kratki film o maloj djevojčici koju vlastiti crteži kredom dovedu do zastrašujućih nadnaravnih bića, a koji je producirao Guillermo del Toro.
Izvor: Flavorwire



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 31-10-2013, 21:37:10
Q: How many women does it take to change a light bulb?
A: Just one. She holds it still and waits for the world to revolve around her.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ghoul on 31-10-2013, 21:55:53
Quote from: D. on 31-10-2013, 21:32:38
http://www.voxfeminae.net/treba/pogledati/2394-ene-i-filmovi-strave-najbolji-horor-filmovi-enskih-redateljica (http://www.voxfeminae.net/treba/pogledati/2394-ene-i-filmovi-strave-najbolji-horor-filmovi-enskih-redateljica)




ŽENE I FILMOVI STRAVE: 15 HOROR FILMOVI ŽENSKIH REDATELJICA PIŠE // Vanja Veršić[/color]
Izvor: Flavorwire



a šta to "PIŠE Vanja Veršić" kad su listu preuzeli i PREVELI i izvor skroz dole najsitnijim slovima stavili?  :roll:

ova lista se u izvorniku naziva 15 Fantastic Horror Films Directed by Women                                          pa mi je baš zbog tog epiteta 'fantastic' malko zasmetala (jer samo 2-3 su fantastična, ostatak je negde oko proseka, ili ispod njega).

zato je došlo do moje diskusije sa srpskom horor divom, jovankom vučković, čiji je kratkometražni isprdak stavljen na kraj kao bonus jer nisu imali šta dugometražno da stave (tj. imali su ali se nisu setili).
ona je prvo histerično planula, pa se pokajala, pa pobrisala postove i anfrendovala me - ali ne pre nego što sam to sačuvao za naredna pokoljenja!

evo, pogledajte, nije nezabavno! :)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F10nz32p.jpg&hash=3976648e8b06d0d5c3afc5e85353380ded7ec9cb)


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 31-10-2013, 22:06:08
Ne znam. Ja nekako imam problem da ozbiljno shvatim lika koji dodaje komentar "cool" na svoj fejsbuk koment.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 31-10-2013, 23:34:54
Не знам. Ја, пак, некако имам проблем да озбиљно схватим ликушу која дрпи туђу листу и потпише се изнад ње пуним именом и презименом.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: angel011 on 01-11-2013, 00:50:10
Ženske redateljice?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-11-2013, 01:00:33

How many feminists does it take to screw in a light bulb:
12.
One to screw it in,
one to excoriate men for creating the need for illumination,
one to blame men for inventing such a faulty means of illumination,
one to suggest the whole "screwing" bit to be too "rape-like",
one to deconstruct the lightbulb itself as being phallic,
one to blame men for not changing the bulb,
one to blame men for trying to change the bulb instead of letting a woman do it,
one to blame men for creating a society that discourages women from changing light bulbs,
one to blame men for creating a society where women change too many light bulbs,
one to advocate that lightbulb changers should have wage parity with electricians,
one to alert the media that women are now "out-lightbulbing" men,
one to just sit there taking pictures for her blog for photo-evidence that men are unnecessary.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ghoul on 01-11-2013, 01:39:07
Quote from: D. on 31-10-2013, 22:06:08
Ne znam. Ja nekako imam problem.

jasno da ne znaš.
imaš ga.
ako tebi ne smeta to što neka likuša "piše" listu koju je samo neuko prevela :-o , ako ti ne smetaju "ženske redateljice" (šta, ima i muške?  xrofl ), ako ti ne smeta nepismen naslov ("15 HOROR FILMOVI"), ako si toliko zaslepljena tim tvojim "feminizmom" da ne vidiš ni da taj komentar "cool" sledi za jednim drugim komentarom ("I'm so cool") - onda NARAVNO da imaš problem! :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Anomander Rejk on 01-11-2013, 07:39:46
ŽENSKIH REDATELJICA :!:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 01-11-2013, 10:34:42
Quote from: D. on 13-10-2013, 17:34:33
Zenski ispitanici. Dodjavola.

Quote from: Spoljašnje protivrječje on 13-10-2013, 18:14:25
a ti bi i tu da mijenjaš rod, nepismena ŽENO?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-11-2013, 11:35:20
šta ti nije jasno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 01-11-2013, 11:43:08
To što je ona napravila omašku, a vi grešku, a i dalje se podsmevate.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-11-2013, 11:52:45
ne postoji riječ ispitanica, sem ako se ne odnosi na neku vrstu pite ili sličnog peciva

što se tiče ''ženskih redateljica'', to je očigledni pokazatelj problema, naime, ti misliš da je to kvalitativna promjena kad svaka riječ dobije ženski rod, međutim, to je puka kvantitativna promjena, ne samo gomilanje riječi već bukvalni simulakrum.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 18-11-2013, 23:17:22
http://odbeglaseljanka.blogspot.ae/2013/11/golisavi-ministar-najstroze-cuvana.html (http://odbeglaseljanka.blogspot.ae/2013/11/golisavi-ministar-najstroze-cuvana.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-11-2013, 10:47:09
Pa gde su te golišave slike???? Ovo što je linkovano otkriva manje kože nego bilo koji snimak bilo koje Vanjine utakmice!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 19-11-2013, 11:42:55
Pa tekst je parodičan. :wink:  I odgovor je na napade na savetnicu u MIP koja ima golišave fotke na netu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-11-2013, 11:54:05
Okej, a gde su te savetnicine golišave fotke? Ja sam video neke, ali nisu bile golišave. Napad na savetnicu nije bio zbog golišavosti, nego zato što je nečije kumče, sa Megatrenda, i bez iskustva da i sebe savetuje, a kamo li nekog na vrhu. I pritom je viđena za službu u inostranstvu. Poenta nije u golišavosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 19-11-2013, 12:00:17
Pa stvar i jeste u tome što su njene kompetencije napadnute preko golišavih slika u javnosti. Mizoginija uvek zamenjuje teze. Ispao je ceo skandal oko njenih fotki, umesto oko njenih kvalifikacija za savetnicu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 19-11-2013, 12:18:05
http://www.voxfeminae.net/cunterview/politika-drustvo/2455-jasmila-bani-za-voxfeminae-nasilje-nad-enama-je-pitanje-koje-e-me-se-ticati-cijeloga-ivota (http://www.voxfeminae.net/cunterview/politika-drustvo/2455-jasmila-bani-za-voxfeminae-nasilje-nad-enama-je-pitanje-koje-e-me-se-ticati-cijeloga-ivota)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-11-2013, 12:34:44
Da su bar stvarno golišave, nego nisu ni to...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 19-11-2013, 12:37:19
Zašto? Nisi video dovoljno golišavih žena?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-11-2013, 13:17:58
I još da je savetnica u ministarstvu? I još da zapravo ne živi od razgolićavanja? Nisam. Čak ni Ćićolina ne ispunjava takve kriterijume.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 19-11-2013, 13:32:39
Možda treba da izlaziš više:)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-11-2013, 13:54:12
Jeste, ja sam kriv što pastir viče "razgolićenice", a tamo nema ničeg...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 30-11-2013, 00:23:41
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-uoOpx6y2srQ%2FUpdvu_nz6QI%2FAAAAAAAABQI%2F3oWo1FDVlac%2Fs1600%2Fpaisas.gif&hash=44239bfdb96331be8f05d5fef8d5ee64b12bd3d6)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 30-11-2013, 00:48:39
http://www.tarzanija.com/velicina-je-bitna-al-vagine/ (http://www.tarzanija.com/velicina-je-bitna-al-vagine/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 16-12-2013, 17:18:51
http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s17e10-the-hobbit (http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s17e10-the-hobbit)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 16-12-2013, 23:23:56
happy african feminist  :)

We should all be feminists - Chimamanda Ngozi Adichie at TEDxEuston (http://www.youtube.com/watch?v=hg3umXU_qWc#ws)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 17-12-2013, 01:39:33
Quote from: Ghoul on 29-10-2013, 14:59:29
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F25s924k.jpg&hash=c51d5565349f26cf6ef0373a711423ad7540c944)

Ahahaha this is so me   xrotaeye
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-12-2013, 12:30:07
Iako čak i ja, svesrdni pobornik estetske hirurgije nalazim da su ovo groteskni prizori, mislim da je okej da podržim ove dve mlade žene što su od svojih tela napravile svojevrsne iskaze koji mahom izazivaju zgrožene reakcije. Ali to je okej, ekstremna umetnost i treba da uznemiri duhove i natera ljude da preispitaju svoje stavove:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F33d8uo6.jpg&hash=b085c1a374ea35b4890a827a71eb499e2593aac8)

Beograd noću: Kraljice silikona u akciji  (http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/428080/Beograd-nocu-Kraljice-silikona-u-akciji)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 18-12-2013, 12:52:54
Ova slika će me progoniti u noćnim morama... strašno.

Da ipak nije bilo nekih Fotošop intervencija na slici?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-12-2013, 13:01:45
To je bila prva reakcija svih koji su videli ovu sliku/ slike, pa i moja. No, ne, evo, imaš ovde galeriju pa gledaj:

http://nightlife.24sata.rs/single/mr-stefan-braun/1933/humanitarni-ponedeljak/61756#imageTop (http://nightlife.24sata.rs/single/mr-stefan-braun/1933/humanitarni-ponedeljak/61756#imageTop)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Karl Rosman on 18-12-2013, 13:42:15
awwww...slatkice.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 18-12-2013, 15:22:13
Žrtve patrijarhata.  :mrgreen:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-12-2013, 15:25:12
To je jedan način da se ovo tumači. Drugi je da kažemo da su odvažne aktivistkinje koje ismevaju patrijarhalni stereotip privlačne žene grotesknim karikiranjem određenih telesnih karakteristika. Ja im kličem na tome!!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 18-12-2013, 15:43:55
Quote from: mac on 18-12-2013, 12:52:54
Ova slika će me progoniti u noćnim morama... strašno.



Quote from: Meho Krljic on 18-12-2013, 13:01:45
evo, imaš ovde galeriju pa gledaj:

http://nightlife.24sata.rs/single/mr-stefan-braun/1933/humanitarni-ponedeljak/61756#imageTop (http://nightlife.24sata.rs/single/mr-stefan-braun/1933/humanitarni-ponedeljak/61756#imageTop)


:-?  Crni Meho!


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-12-2013, 15:51:33
Pa nisam ja slikao te slike.  :lol: A i znaš kako se kaže: sve što je ljudski nije nam strano. A ni sve što je neljudski  :-| :-| :-| :-|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-12-2013, 10:51:25
Evo još malo detalja o ove dve devojčice.

Kraljice silikona: Mame i tate nam plaćaju operacije  (http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/428528/Kraljice-silikona-Mame-i-tate-nam-placaju-operacije)



Quote

One su Tijana Đuričić (23) i Sanja Jojić (26), studentkinje Više poslovne škole u Beogradu. Rođake su i imaju isti broj operacija kod istog plastičnog hirurga. Šokirale su javnost svojim izgledom, ali ih to ne potresa.



Imamo svoj stav, svoje mišljenje, srećne smo i zadovoljne. Najbitnije nam je da imamo podršku porodice, a svi ostali mogu samo da nas ostave na miru i gledaju svoje živote jer su naši savršeni - kaže Sanja na početku razgovora.

Ove crnke, koje su imale toliko intervencija da mnogi misle da su bliznakinje, nakon što su objavljene njihove fotografije sa jedne humanitarne žurke izazvale su buru negativnih komentara na internetu. ,,Nakaze", ,,greške prirode", ,,antireklama za plastičnu hirurgiju" bili su samo neki od izraza kojima su ih opisali oni koji su videli fotografiju.



Mnogi su se zapitali za njihovo psihičko zdravlje, a ove dve ,,kraljice silikona" uprkos svemu tome kažu da je sve na njima lepo.
 
- Prestali su da nas bole negativni komentari. Roditelji su uz nas, čak su nam davali i novac za operacije. Ja sam jedinica, tata mi radi u jednoj firmi, a mama je domaćica. Živim sama i trenutno nigde ne radim, već studiram - priča Tijana, koja ni sama ne zna tačno koliko je ,,plastike" u nju ugrađeno, ali dobro zna koliko je sve to plaćeno.

- U sebe sam uložila preko 10.000 evra, Sanja takođe. U menjanju izgleda imale smo podršku i estetskog hirurga. Muškarci se ne plaše da mi priđu, mada sada nemam dečka. Uživam u operacijama jer ne volim ništa što je prirodno. Mislim da sam lepa i ne vidim zašto bi moj izgled nekome drugom smetao - zaključuje Tijana koja se na ovome neće zaustaviti, uprkos reakciji javnosti.



Tijana Đuričić je prethodnih godina kao igračica u klubovima u zemlji i inostranstvu zarađivala novac za estetske intervencije. Od njih je očigledno postala zavisna do te mere da je, kao i njena rođaka, tri puta išla pod nož ne bi li postigla željenu veličinu grudi.
- Sad smo zadovoljne, imamo ,,osmice". I usne smo operisale nekoliko puta, tako da ne znamo koliko kubika nam je ubrizgano - kaže Tijana.
Devojke ističu da često izlaze, ali naglašavaju da same plaćaju svoje račune.
- Nismo sponzoruše i ne dozvoljavamo da nas tako tretiraju. Kada nemamo momke, kao što je sada situacija, izlazimo same. Inače smo devojke koje žive život punim plućima - ističe Tijana, koja nema samo čudan ukus po pitanju izgleda već i pri izboru kućnih ljubimaca pa je tako  ponosna vlasnica pitona.
 
Ovoliko je svaka dala za operacije

       
  • Jagodice 1000 evra
  • Usne 1800 evra
  • Nos 2000 evra
  • Grudi 5000 evra
PLUS:

       
  • Trajna šminka 500 evra
  • sočiva 100 evra
  • nadogradnja kose 300 evra
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 19-12-2013, 10:54:11
Čudo da ne studiraju politčku ekonomiju. :-P
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Usul on 19-12-2013, 12:29:58
To su botox kiborzi
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 19-12-2013, 13:31:04
Ко би рекао да су тако младе!  :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 19-12-2013, 13:32:55
Kad je taj piton jednom dovati ...pa stegne...jao,jao,jao...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 19-12-2013, 13:36:14
Ако и питон није од пластике. Цура не воли оно што је природно.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 19-12-2013, 13:40:55
Quote from: kimura on 19-12-2013, 13:31:04
Ко би рекао да су тако младе!  :(
tako mlade, tako mlade...

Kao mladje sestre Marte Savic. Dopasce se Miletu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 25-12-2013, 22:42:04
Активистка FEMEN разделась в Кельнском соборе (http://www.youtube.com/watch?v=pPdrReaKJrw#ws)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 25-12-2013, 22:45:11
Taj plasticni hirurg nema pojma. Strasno kako ih je nagrdio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mark on 25-12-2013, 23:07:18
Evo prilike da Nemci pokažu toleranciju koju Rusi nisu pokazali onomad ... Mada vidim pala šamarčina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tex Murphy on 25-12-2013, 23:28:43
QuoteUživam u operacijama jer ne volim ništa što je prirodno. Mislim da sam lepa i ne vidim zašto bi moj izgled nekome drugom smetao

Хм, можда зато што си ужасни језиви габор?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 25-12-2013, 23:44:07
Quote from: Mark on 25-12-2013, 23:07:18
Mada vidim pala šamarčina.

... al tog lika niko nije uhapsio ili bar izbacio napolje. smešan je i ovaj što skida sako da pokrije "golotinju". i smešni su svi ovi što udaraju i vuku savladanu ženu. podseća me na lov na veštice, isterivanje đavola iz žena i sl. odvratan prizor u klipu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 25-12-2013, 23:58:19
Baš su ružne fuj kao neki zombiji
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-12-2013, 13:02:37
Intervju sa silikonskom Tijanom otkriva mnoge minucioznosti ove široke slovenske duše:

http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/430233/Silikonka-zeli-u-rijaliti-Hocu-da-ljudi-vide-da-nisam-samo-od-silikona (http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/430233/Silikonka-zeli-u-rijaliti-Hocu-da-ljudi-vide-da-nisam-samo-od-silikona)


Ima i video, ima se šta videti i čuti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 13:19:06
what has been seen cannot be unseen
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-12-2013, 13:27:00
Dobro, možda će ti pomoći malo da vidiš kako je mladunica izgledala pre-op:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Fscchvd.jpg&hash=f0af4fdbe538769211c09df8d3a269801fd911a9)


Ja naravno cenim njen ekstremni body modding lifestyle i pozdravljam ambiciju da uđe na Farmu i pokaže Srbiji da ispod naslaga silikona kuca jedno veliko srce!! Mislim, neću ja to gledati, naravno, ali treba narod da vidi da nije svako ko je drugačiji nužno neprijatelj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-12-2013, 13:34:18
Hajde, ne blesavi se.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-12-2013, 13:39:51
Pa, neko mora, Skalope!!!!!!!!!  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-12-2013, 13:47:55
Kad sam ja to video, prva misao mi je bila da su ugradile firmu u sebe. Idiotski je da su na ovom forumu one privlačnije za raspravu od stavova koje je pokrenula D.  :cry: 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 13:55:23
ali Tijana je hodajući zeitgeist!

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-12-2013, 13:57:39
Joj, ja nisam ni video da je D. nešto novo ovde postovala, video sam Klemov post o zombi ružnoći i mislio da i dalje pričamo o Tijani i Sanji.

I doduše, i Bata ima pravo - njih dve su zanimljiv sažetak jednog srpskog svetonazora o kome se ionako stalno raspravlja pa su neodoljive za dalju raspravu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-12-2013, 14:14:48
To nema veze sa nekim "srpskim svetonazorom". Internet je pun idiota koji žele da skrenu pažnju na sebe. Mada nemam protiv da se neki ovde i time bave. Ako nemaju ništa pametnije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 14:26:36
pošto su Srbi nacija poznata po pameti, poštenju i časti, a ne po idiotizmu, egzibicionizmu i bacanju para?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-12-2013, 14:27:44
Quote from: scallop on 27-12-2013, 14:14:48
To nema veze sa nekim "srpskim svetonazorom". Internet je pun idiota koji žele da skrenu pažnju na sebe. Mada nemam protiv da se neki ovde i time bave. Ako nemaju ništa pametnije.
Ma, ne, mislio sam više to kako postoji jedna perpetualna javna rasprava o tome kako tzv. "Pink kultura" uništava Srbiju na kulturološkom biološkom, teološkom i svakojakom drugom nivou, kako se kod nas ne juri toliko za nerealističnim standardima lepote, već, kao što ovde vidimo, nadrealističnim, kako je kombinacija ponositog neznanja, po inerciji usvojenog tradicionalizma i po drugoj inerciji usvojenog promiskuitetnog YOLO materijalizma ono što definiše vrednosti neke srednje i mlađe generacije u Srbiji i tako to. Pa su ove dve devojčice više nego Mimi Oro neka vrsta sažetka teza te rasprave jer naprosto imaju ekstreman fizički izgled koji u čoveku izaziva reakciju na predintelektualnoj razini.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-12-2013, 14:59:40
Nekako nisam Srbin po Batinim kriterijumima i zadovoljan sam zbog toga. Više sam relikt nekih mudrijih vremena, zapravo, ja sam vam, na ovom forumu, najvrednija imovina. Pa, ako sam više raspoložen za raspravu o domaćoj fantastici nego za drljanje po lokalnim idiotizmioma. moguće je da sam u pravu. Zato ću se preseliti na topike koji se bave domaćom književnošću i njenim problemima, a vi nastavite, jer mora da je i tema o nabiflavanju silikona i botoksa jednako vredna. Mada sam siguran da Tomat ima više silikona u svojoj tuš kabini, ali to je, takođe, marginalna priča.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 15:05:00
Quote from: scallop on 27-12-2013, 14:59:40
Nekako nisam Srbin po Batinim kriterijumima i zadovoljan sam zbog toga. Više sam relikt nekih mudrijih vremena

a Nečista krv je roman 21. vijeka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-12-2013, 15:13:14
Pa, Skalope, baj ol minz raspravljaj o temama koje smatraš vrednim rasprave, a istu slobodu garantuj i drugima.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-12-2013, 15:14:15
Ja probao, pa ništa. Zabavljaj se sa Batom. xyxy
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-12-2013, 15:18:49
Ma pošteno, ne branimo.

A zabavljaćemo se. Ja istinski mislim da je za nekakvu raspravu o savremenom feminizmu (ili, tačnije, savremenim feminizmima) interesantno pričati i o ovim devojčicama i načinu na koje ih javnost tretira.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 15:31:00
pa jbg scallope kad pričaš besmislice i uvijek pobjegneš kad nemaš argumenata 8-)

kažeš da su postojala neka ''mudrija vremena'', ja stvarno ne znam šta to znači kada je:

1. Nečista krv najljigaviji srpski roman svih vremena
2. Karađorđe Petrović najveći srpski tajkun.
3. Namjesništvo najkorumpiranija Vlada ikad.
4. Crven ban. Tačka.

itd itd...

prosipaš vjeru u neko zlatno srpsko doba, a u stvari je pitanje da li je čak i ova plastikanerka poštenija i moralnija osoba od gore navedenih fenomena

ne kažem da je Crven ban nemoralan, ali YOLO promiskuitet teško da se može pripisati ovoj ''studentkinji Više poslovne'' a da ne spomenemo slavnu srpsku istoriju kafana, bordela i koitusa po štalama

doduše, smatram komunizam (valjda su to ta tvoja mudrija vremena) najsvjetlijim dijelom srpske hiljadugodišnje istorije, ali samo zato što je sve ostalo bilo JOŠ GORE.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-12-2013, 15:40:12
Quote from: Bata Živojinović on 27-12-2013, 15:31:00

2. Karađorđe Petrović najveći srpski tajkun.


Dajte malo argumentacije za ovo, idem ja po grickalice!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-12-2013, 16:02:06
Kad bi Bata umeo da bude pristojan i kad mu ne ide, možda bih se i prevario. Ovako je pametnije poslušati Libeat i zbrisati pre nego što nastupe prostakluci za koje znamo da slede. Da Meho ne bi bio prikraćen, dok skuplja grickalice, mogu da se složim sa ocenama tajkunizma i korupcije u Srba, što se tiče literature ne bih. Međutim, nezasitnost posedovanja nije karakteristika Srba nego naše civilizacije uopšte. To što je kod nas u vreme socijalizma bilo nešto bolje je samo zato što alavi nisu imali dovoljno stepena slobode.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 16:07:06
ha, može mi se prigovoriti da učitavam, ali Đorđe Petrović, navodno član najsiromašnije porodice u svom selu, ženi se djevojkom iz imućnije familije čiji otac ne želi da mu da ćerku pa je Đorđe otima, bježi u Austriju,  tamo malo ratuje za njih, ubija oca u svađi,a onda se odmeće u hajduke, i poslije poštene hajdučije vraća se u Srbiju i postaje trgovac svinjama (Crni Gruja stajl), gdje se dodatno bogati. Ekvivalent tome je Scarface, realno.

Taj tip postaje vladar Srbije. To, kao što svi možemo vidjeti, nije uspjelo nijednom savremenom tajkunu, pa mislim da je razumno zaključiti da su Mišković i Beko male mace za Crnog scarface Đorđa.

Naravno, vjerovatno je riječ o klasičnom sukobu trgovaca oko plaćanja turskog poreza, najlakše je ''osloboditi'' teritoriju zarad sopstvenih ekonomskih interesa, a poslije idealizovati kao veliku revoluciju i zbivanje naroda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 16:07:53
Quote from: scallop on 27-12-2013, 16:02:06
mogu da se složim sa ocenama tajkunizma i korupcije u Srba, što se tiče literature ne bih

koji roman je gori?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 16:12:29
Quote from: scallop on 27-12-2013, 16:02:06
Međutim, nezasitnost posedovanja nije karakteristika Srba nego naše civilizacije uopšte. To što je kod nas u vreme socijalizma bilo nešto bolje je samo zato što alavi nisu imali dovoljno stepena slobode.

o tome i pričam

ne sporim nezasitost kao generalni princip, ali Karađorđe, Miloš ili Miša Anastasijević su bili nezasitiji od Miškovića i Beka, čak i veći egzibicionisti od njih

ono što pokušavam da kažem jeste da su Miškove bahanalije u stvari pokazatelj da Srbi ipak napreduju kao narod, jer su bili mnogo veća stoka u 19. vijeku, Miško nije degenerisani Karađorđe već obrnuto

da li ih je to komunizam nečemu naučio ili nešto drugo je posebna priča...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-12-2013, 16:34:52
Nisam pratio čerečenje Srbije poslednjih 20 godina, da bih ocenio ko je bio brži. Znam da je Mišković bio vrlo efikasan rukovodilac Kruševačke Župe i da je opstao i tokom čistke posle frke sedamdesetih godina, Beko mi je potpuno nepoznat i moguće je da je on bolji primer. (Mislim da nije bio ni svinjarski trgovac.) Ustvari, kao i svuda u svetu, neki znaju da iskoriste preiliku, a neki ne. Neiskorišćavanje prilika nikad nije bilo vrlina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-12-2013, 21:57:56
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/q71/1503216_785540358128113_2058742257_n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 09-01-2014, 22:14:48
Interview with Simone de Beauvoir on "Why I am a Feminist" (http://www.youtube.com/watch?v=W6hmVO7t_Bs#)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 09-01-2014, 23:27:17
Hannah Arendt "Zur Person" Full Interview (with English subtitles) (http://www.youtube.com/watch?v=dsoImQfVsO4#)

4:04---5:23
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 09-01-2014, 23:31:27
Ta i ja živim kao ona. Ne razmišljam da li je nešto muški posao ili nije. No, ne mislim o tome šta je "ženstveno". Nije mi stalo do ženstvenosti kao skupa pravila. Ja sam ženstvena i bez njih. :) Ne znam za Hanu. Možda se tako oseća, a možda i ne pa zato o tome promišlja na ovakav način.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 09-01-2014, 23:34:02
naravno da ne živiš kao ona
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-01-2014, 15:32:41
http://www.cracked.com/blog/4-ways-were-programmed-to-think-women-arent-funny/ (http://www.cracked.com/blog/4-ways-were-programmed-to-think-women-arent-funny/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 22-01-2014, 23:54:05

Quote
A poll of hundreds of men found that, while men want someone who has a sense of humor (so she will laugh at his jokes), most men aren't interested in bedding the next Tina Fey. Why? According to the expert: "When forced to choose between humor production and humor appreciation in potential partners, women valued humor production, whereas men valued receptivity to their own humor."


Potpisujem. Smešni muškarci. I nesigurni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-01-2014, 23:59:09
Pa, čujte, ako smo prirodno u proseku duhovitiji, onda je normalno da ćemo za partnera tražiti nekog ko ume da ceni tu našu duhovitost a ne da se bezuspešno trudi da sam(a) bude duhovit(a). Naravno, sad čovek samo može da bude još bješnji na pedere koji imaju da tako kažemo i jare i pare.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-01-2014, 00:03:43
Quote from: Meho Krljic on 22-01-2014, 23:59:09
Pa, čujte, ako smo prirodno u proseku duhovitiji.

Niste. :) Žene vam samo dozvoljavaju da mislite da jeste. Znam ja kako da manipulišem muškarcima, ali neću. Zabole me da podilazim muškarcima. Ali oni, jadni, više vole ove manipulatorke što se hihihihiću na sve njihove glupe fore. Što sam starija to mi je mišljenje o muškarcima (većini) sve gore. Čak i nesvesno, primećujem. Nažalost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2014, 00:08:35
Nije to ništa neobično, što smo stariji, muškarci i jesu gori. I žene isto. Ja ih skoro podjednako mrzim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 23-01-2014, 01:45:07
Ja računam da sam duhovit jer se mojim šalama smeju i muškarci i žene. Ili je to, ili je broj prikrivenih gejeva u populaciji znatno veći od 10%...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2014, 07:48:57
Ti nisi ni  pročitao  linkovani tekst  :-? :-?  Dakle, muškarci (uključujući, prezjumabli one koji imaju seks sa drugim muškarcima) svoju duhovitost izražavaju praveći šale. Žene, pak, se smeju na šalu koju muškarac napravi jer žude da ga seksualno potroše.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-01-2014, 12:41:28
Meni nikada nisu bile jasne te muško-ženske igrarije gde se žena pravi glupa, ne bi li njen muškarac bio potentan, osetio se jakim i moćnim.

Na prste ne mogu da nabrojim koliko su mi puta propali odnosi sa muškarcima jer nisam pristajala da se od mene pravi "iracionalna klinka u pms-u", koja više "oseća" nego što misli, nesposobna da tumači i sopstvene reči. Mislim, shvatam ja da to njih uzbuđuje, ali meni, na koncu, ne treba osoba koju uzbuđuje tuđa inferiornost i treptanje. Naravno, sve se to završava njihovom infantilnom agresijom usled nemogućnosti da uspostave dominaciju. Ne kažem, ima muškaraca koji su izuzetno ostvareni i dominaciju uspostavljaju stvarnim iskustvom i intelektom. Ali takvi su retki. Nažalost.

Pisala sam već jednom negde o tome kako je muški identitet nesrećno postavljen jer zavisi od ženske inferiornosti. Čim žena ojača, ode i muški identitet u tri lepe. Pa nije slučajno prva stvar koju je Breaking Bad Volt uradio - agresivno jebanje žene. A nije ni slučajno što i ja ovde imam toliko muških i ženskih (patrijarhalnih) "protivnika".

I sad, istina je da i žene vladaju svetom tako što manipulišu muškarcima, praveći se glupe i inferiorne, navodeći ih da rade stvari koje ženama odgovaraju. Meni je i tu muški identitet smešan - jer većina njih je toga svesna, ali im je opet najbitnije da su u javnosti, pred drugim muškarcima i svetom - dominantni.


O ženskom identitetu nećemo ovom prilikom. U svetu koji kroji jači, poseže se za dostupnim sredstvima.

Smešno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2014, 12:52:12
Ma, dobro, ko danas postavlja identitet u društvu na osnovu nečije (zamišljene ili stvarne) inferiornosti, taj je promašio vek, to je jasno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-01-2014, 12:53:08
Eh, bre, Meho, da si žena na jedan dan pa da vidiš... :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2014, 12:58:32
Bojim se da bih ceo taj dan potrošio na igranje sa delovima anatomije za koje u normalnim uslovima plaćam da bih ih dodirivao pa bi mi te neke ozbiljne političke i solciološke teme potpuno promakle  :cry: :cry: :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-01-2014, 13:17:03
Hahahah! :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2014, 13:21:19
Ja sad kad god se žena nasmeje nečemu što kažem pomislim da ili želi sa mnom da strasno vodi ljubav ili... er... misli da sam smešan  :cry: :cry: :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-01-2014, 13:23:35
Hahahahah! :) Sad, kako odgovoriti na ovo trik pitanje, a ne povrediti mušku sujetu?? :)))) ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 23-01-2014, 13:28:52
Quote from: Meho Krljic on 23-01-2014, 12:58:32
Bojim se da bih ceo taj dan potrošio na igranje sa delovima anatomije za koje u normalnim uslovima plaćam da bih ih dodirivao pa bi mi te neke ozbiljne političke i solciološke teme potpuno promakle  :cry: :cry: :cry:
Hahhaahhahahhhahha...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-01-2014, 13:30:00
Eto vidiš. I saturnica hoće da vodi strastvenu ljubav sa tobom. :))))
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 23-01-2014, 13:31:23
Quote from: Meho Krljic on 23-01-2014, 13:21:19
Ja sad kad god se žena nasmeje nečemu što kažem pomislim da ili želi sa mnom da strasno vodi ljubav ili... er... misli da sam smešan  :cry: :cry: :cry:
Meho, duhovitim muskarcima zene tesko odoljevaju, tako da je ustvari moguca i jedna i druga opcija. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2014, 13:33:45
Možda je ipak bolje sačuvati dostojanstvo i biti smatran za ozbiljnog čoveka bez duha (i nastaviti onanističku praksu u samoći svoje sobe uz prijatelja Xhamstera) nego ispadati stalno smešan pred ženama u nadi da će neka od njih ipak da se nasmeje na onaj preferirani način... Hmmm, decisions, decisions...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 24-01-2014, 01:50:15
Quote from: D. on 23-01-2014, 12:41:28
Na prste ne mogu da nabrojim koliko su mi puta propali odnosi sa muškarcima jer nisam pristajala da se od mene pravi "iracionalna klinka u pms-u", koja više "oseća" nego što misli, nesposobna da tumači i sopstvene reči.

Ијааааоооо, па ми се теби дивимо! А сва ова испољавања гађења по форуму и тим... "односима", то је све због мушке инфериорности! Предлажем да оснујеш женску секту, па да те тако несхваћену за сто година прихвате као аватарку или такво шта. Видиш да је ово данас мрка капа.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 08:40:26
Mislila sam da si se uozbiljio sad kad si vd urednika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 24-01-2014, 09:24:40
WTF?! Šta ja imam zajedničko sa Bobanom i Trumanom kad sam dospeo s njima u isti potpis?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 24-01-2014, 09:36:37
Quote from: D. on 23-01-2014, 12:41:28


Ne kažem, ima muškaraca koji su izuzetno ostvareni i dominaciju uspostavljaju stvarnim iskustvom i intelektom.

Pa nije slučajno prva stvar agresivno jebanje žene.



:)
Ovo je skoro jedna od najvecih istina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 10:41:25
Koja?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tex Murphy on 24-01-2014, 12:32:04
Quote from: Meho Krljic on 23-01-2014, 12:58:32
Bojim se da bih ceo taj dan potrošio na igranje sa delovima anatomije za koje u normalnim uslovima plaćam da bih ih dodirivao pa bi mi te neke ozbiljne političke i solciološke teme potpuno promakle  :cry: :cry: :cry:

Хахаха! :!: :!: :-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 12:35:48
Meho, mislim da se sviđaš i harviju. :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-01-2014, 12:41:29
U onom tekstu piše da se muškarci smeju šalama jer su im smešne a žene jer ih materica tako instruira. Ima li Harvi matericu? Mislim, sopstvenu, ne neku koju dobija na korišćenje ako je dobar?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 12:42:42
Šta ja znam, možda je gej. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 24-01-2014, 13:06:28
U tekstu piše (evo te pročitah) da šale imaju ulogu u društvenoj hijerarhiji, i da smejanjem praktično odajemo priznanje onome ko se šali. Drugim rečima ne važi samo "smejem se jer je smešno", jer ima i dodatak "i jer poštujem govornika". Muškarci nisu imuni na ovaj aspekt šala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-01-2014, 13:09:01
Quote from: D. on 24-01-2014, 12:42:42
Šta ja znam, možda je gej. :)
Ali to ništa ne menja, dakle u članku nigde ne piše da gej muškarci koriste žensku taktiku smejanja šalama željenog seksualnog partnera bez obzira na njihov kvalitet, pa moramo pretpostaviti da su, kao i svi mi, drugi muškarci, naprosto ljudi sa prefinjenim smislom za humor i bez utilitarnih zadnjih misli, za razliku od žena nesposobnih da zaista percipiraju duhovitost a kojima je samo parenje na umu.

Quote from: mac on 24-01-2014, 13:06:28
U tekstu piše (evo te pročitah) da šale imaju ulogu u društvenoj hijerarhiji, i da smejanjem praktično odajemo priznanje onome ko se šali. Drugim rečima ne važi samo "smejem se jer je smešno", jer ima i dodatak "i jer poštujem govornika". Muškarci nisu imuni na ovaj aspekt šala.

Ali to ne znači da se smeju da bi žrtvu uvukli u svoju (paukovu) mrežu razvrata i seksualne perverzije!!!! Povucimo jasnu crtu između dva pola na ovom kriterijumu koji ćemo odsad zvati kriterijumom čednosti smejanja!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 13:32:58
Meni sad nije jasno: jel se tvrdi da je duhovitost muška taktika, li se tvrdi da je smejanje ženska taktika??
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-01-2014, 13:50:25
Baš tako!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 13:51:27
hahaha :) ali nema smisla??
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-01-2014, 13:53:25
Ima, ima, kako nema, evolucija na delu: muškarci se prave duhoviti da bi prevrtali žene a žene se prave da im je to stvarno smešno da bi iz njih ekstrahovali DNK potreban za potomstvo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 13:55:12
Oh, nemoj tako bez smajlija, pomisliće ljudi da je jedina životna težnja žena da rađaju decu.


Edit: a muška da prevrću žene, htedoh napisati pa shvatih da možda i jeste tako.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 24-01-2014, 13:56:16
Tvrdi se da muškarcima ne leži da smejanjem stalno iznova ispoljavaju poštovanje prema ženi (a ja dodajem, ako su već u svemu drugom jednaki). Ovo "stalno iznova" je problem. Povremeno smejanje šali drugog je okej, ali svakodnevno smejanje akumulira osećanje podređenosti, koliko god da su šale smešne. Muškarac ne voli da ima to osećanje prema ženi (opet, ako su u svemu drugom jednaki). Ako je žena već superiornija onda će muškarac lakše da proguta i osećanje koje samo potvrđuje činjenično stanje, i smejaće se lahko.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-01-2014, 13:58:37
Quote from: D. on 24-01-2014, 13:55:12
Oh, nemoj tako bez smajlija, pomisliće ljudi da je jedina životna težnja žena da rađaju decu.


Edit: a muška da prevrću žene, htedoh napisati pa shvatih da možda i jeste tako.
Pa poslednjih nekoliko postova se trudim da ostavim utisak tog deadpan, mrtvog ozbiljnog govora jer sam ubeđen da je to najduhovitiji element ovog mog pokušaja humora.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 14:00:37
hahaha! :) skapirala sam ja, pa sam te imitirala :))
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-01-2014, 14:02:30
Quote from: mac on 24-01-2014, 13:56:16
Tvrdi se da muškarcima ne leži da smejanjem stalno iznova ispoljavaju poštovanje prema ženi (a ja dodajem, ako su već u svemu drugom jednaki). Ovo "stalno iznova" je problem. Povremeno smejanje šali drugog je okej, ali svakodnevno smejanje akumulira osećanje podređenosti, koliko god da su šale smešne. Muškarac ne voli da ima to osećanje prema ženi (opet, ako su u svemu drugom jednaki). Ako je žena već superiornija onda će muškarac lakše da proguta i osećanje koje samo potvrđuje činjenično stanje, i smejaće se lahko.

A ovde ne vidim u čemu je razlika između opisane prakse i osećaja podređenosti ženi i drugom muškarcu.

Quote from: D. on 24-01-2014, 14:00:37
hahaha! :) skapirala sam ja, pa sam te imitirala :) )


Neka, neka, kažu da je imitacija najviši oblik laskanja. Viši, dakle i od... smeha!!!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 24-01-2014, 14:29:27
meni se ne dopadaju žene koje ne mogu da me nasmiju, šta to znači???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-01-2014, 14:30:24
Da si lezbijka?  :-? :-? :-? :-?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 24-01-2014, 14:34:57
nije to loše, moglo je i gore, da kao Basara volim da me bičuju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tex Murphy on 24-01-2014, 18:59:59
Quote from: D. on 23-01-2014, 12:41:28
Meni nikada nisu bile jasne te muško-ženske igrarije gde se žena pravi glupa, ne bi li njen muškarac bio potentan, osetio se jakim i moćnim.

Na prste ne mogu da nabrojim koliko su mi puta propali odnosi sa muškarcima jer nisam pristajala da se od mene pravi "iracionalna klinka u pms-u", koja više "oseća" nego što misli, nesposobna da tumači i sopstvene reči. Mislim, shvatam ja da to njih uzbuđuje, ali meni, na koncu, ne treba osoba koju uzbuđuje tuđa inferiornost i treptanje. Naravno, sve se to završava njihovom infantilnom agresijom usled nemogućnosti da uspostave dominaciju.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fd2tq98mqfjyz2l.cloudfront.net%2Fimage_cache%2F1298092585142120.jpeg&hash=9c95e4cb3ffc03a278f017891d6d6e3d46af7d87)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-01-2014, 19:03:25
 :lol:


xremyb
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 04-02-2014, 14:00:07
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2Fxq90%2F198%2Fjxbt.jpg&hash=ba24ba93cb43ecc70bbc322f22186919745cc34a) (https://imageshack.com/i/5ijxbtj)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2550322/Girl-7-writes-strongly-worded-letter-Lego-complaining-lack-female-figurines-adventures.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2550322/Girl-7-writes-strongly-worded-letter-Lego-complaining-lack-female-figurines-adventures.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 05-02-2014, 00:09:51
Studentkinje snimile feministički pornić u biblioteci fakulteta

http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Zanimljivosti/439980/Studentkinje-snimile-feministicki-pornic-u-biblioteci-fakulteta (http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Zanimljivosti/439980/Studentkinje-snimile-feministicki-pornic-u-biblioteci-fakulteta)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 05-02-2014, 04:19:18
Ovo nije pornić. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-02-2014, 10:22:09
Zaista nije, ali pošto Amerikanci čim vide sisu odmah posežu za slovom X, za njih izgleda jeste.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 09-02-2014, 21:17:57
http://www.youtube.com/watch?v=V4UWxlVvT1A#t=211 (http://www.youtube.com/watch?v=V4UWxlVvT1A#t=211)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 09-02-2014, 21:35:56
Mnogo mi se dopada. Ne znam šta je pisac zaista hteo da kaže, ali ja sam filmić prvo gledala kao kritiku šovinizma, i sa te tačke jako dobro funkcioniše. Zamena uloga i psihodrama najbolje funkcionišu kada nekoga želimo da postavimo u tuđu kožu.

Sa druge strane, ako je ovo kritika feminizma, onda je tragična, jer je su uloge zamenjene, pa možemo da vidimo kako se muškarci ponašaju prema ženama, te kritika gubi oštricu jer više otkriva kako su žene tretirane u današnjem društvu od strane muškaraca.

A i svi znamo da se žene ovako kao u filmu nikada ne bi ponašale. Samo neznalice misle da je prikazano feminizam.

Da zaključim, mislim da je u pitanju kritika i feminizma i šovinizma istovremeno. Film je čudan, iznenadio me je i mislim da mi se veoma dopada. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 09-02-2014, 21:55:05
Mislis da ti se dopada , znaci nisi sigurna... ts,ts,ts....

Muskarci UVEK znaju da li im se nesto dopada ili ne dopada.... :-D

..makar kod filmova....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 09-02-2014, 22:02:22
Izmenila bih par stvari, a i malo je banalno. Ali ovo je jedna od onih stvari koje mi se ponavljanjem sve više sviđaju. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-02-2014, 22:07:44
Quote from: D. on 09-02-2014, 21:35:56
...
A i svi znamo da se žene ovako kao u filmu nikada ne bi ponašale. ...

e, a muskarci?! 'keep smiling, honey!' :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-02-2014, 22:16:02
kad malo razmislim, zenku sam cesto oprastao u svijet uz 'cuvaj se', onako, brizno-patronizirajuce.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tex Murphy on 10-02-2014, 20:09:20
Охохо, тамо се виде неке голе груди!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 11-02-2014, 13:09:49
Quote from: Harvester on 10-02-2014, 20:09:20
Охохо, тамо се виде неке голе груди!

nedovoljno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 11-02-2014, 13:22:08
možda je Harvi mislio na muške gole grudi!

inače, ne znam gdje je D. iskopala da je ovo kritika feminizma, pa ovo jeste feministički film

banalan kao i veći dio samog feminizma

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 11-02-2014, 13:24:07
Nije ovo tako banalan film kako se na prvi pogled čini. :) Zaebat je. A autor/ka je imao/la skrivene namere.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 11-02-2014, 13:25:42
jeste, jeste, sve skrivenija do skrivenije
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 11-02-2014, 13:29:02
Evo jedne lepe ljubavne pesme. :)

https://www.youtube.com/watch?v=86_Vg_z2oxE (https://www.youtube.com/watch?v=86_Vg_z2oxE)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 11-02-2014, 13:33:17
Quote from: D. on 11-02-2014, 13:24:07
Nije ovo tako banalan film kako se na prvi pogled čini. :) Zaebat je. A autor/ka je imao/la skrivene namere.

dobro ih je skrio/la.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 11-02-2014, 13:36:52
Pa ako ne razumeš, pitaj me. :)))
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 12-02-2014, 02:09:11
Quote from: D. on 11-02-2014, 13:24:07
Nije ovo tako banalan film kako se na prvi pogled čini. :) Zaebat je. A autor/ka je imao/la skrivene namere.

Џабе лупаш главу око филма кад ниси у стању да појмиш ни оно потпуно очигледно, а то је да је реч о ауторки, Елеонор Пуријат (http://www.imdb.com/name/nm0693844/).

Узгред буди речено, издржао сам до око четвртог минута.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 12-02-2014, 04:12:28
Ma nemam vremena. :)

Možda grešim. Ako je film isključivo feministički, onda je banalan i očigledan. Volela bih da nije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ghoul on 18-02-2014, 06:56:54
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2Fftir0m.jpg&hash=8d475d10a4f1c88cec68cab0e7629bc3e4b06eb6)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-02-2014, 07:46:54
Majli je stvarno udarnica. Ponosim se njom skoro kao da sam joj otac.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 19-02-2014, 08:59:38
OPPRESSED MAJORITY (Majorité Opprimée English), by Eleonore Pourriat (http://www.youtube.com/watch?v=V4UWxlVvT1A#)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 03-03-2014, 16:22:49
Lana Del Rey - Ride (http://www.youtube.com/watch?v=Py_-3di1yx0#ws)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-03-2014, 16:53:42
Postoje ljudi koji olako prihvataju uočene kontradiktornosti, kažu sebi to i to nema smisla (a možda ni to), i nastave dalje. Ja nisam taj. Meni je potreban izvestan mentalni napor da prećutim  nelogičnost. I'm trying, Ringo, real hard, ali not today...

Ovaj uvod gore stoji, da ne bi bilo posle "ti mene napadaš na ličnoj bazi", ili šta god. Nije to.

E sad, kakve veze ima ovaj Lanin video sa feminizmom? Ili posmatramo devojku toliko odvojenu od društva, da je ovo na nekoj potpuno drugoj ravni od feminizma i sa istim ima veze koliko i proizvodnja šešira u Boliviji, ili možemo da posmatramo devojku koja zavisi od zaštite muškaraca, u kom slučaju je spot zapravo anti-feministički. Spot stoji tu bez tvog komentara, pa ne znam sad da li odobravaš ili ne, ali kad se poveže tvoja melanholija s melanholijom pesme lako se zaključuje da se slažeš sa idejom. Ali ideja, kako rekoh ili nema veze s feminizmom, ili je zapravo anti-feministička.

Kako sad?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 03-03-2014, 18:46:26
Nemoj da mi upropašćavaš momenat, bre.


Zar me nikada nisi slušao? Rekla sam da nisam feministkinja, jer ne pripadam grupama. Rekla sam i da ne razumete feminizam i da imate predrasudu prema njemu. Rekla sam i da je ova pesma o ljubavi, a ne o muškarcima. Isto tako je mogla da peva i o ženama, smisao pesme se ne bi menjao, a to je da je slobodna, nemirna, nezavisna i divlja.

Uostalom, Lana je autentična, sasvim svoja i uspešna žena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 03-03-2014, 18:49:09
Дакле, спот није за тему о феминизму (тј. "Феминистички кутак"), него за тему о љубави.

Промашена тема, што је човек и сугерисао.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 03-03-2014, 18:57:08
Šta vam ja mogu što ne vidite dalje od noseva. :) Ja mislim da je baš za ovu temu, uostalom feminizam je neodvojiv od ljubavi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 03-03-2014, 18:59:34
Ова тема се ладно може спојити са "Д. реагуј" и припојити "Може л' бити глупља".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 03-03-2014, 19:04:29
Live fast. Die young. Be wild. And have fun.  8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 03-03-2014, 19:05:49
Truth hurts. Like a bitch.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 03-03-2014, 19:07:49
You can be my full time baby,
Hot or cold

xremyb
Title: Re: Feministički kutak
Post by: M.M on 05-03-2014, 12:38:47
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2F2ep583k.jpg&hash=0796f9b85e95c3616d3fb7e53edac84c3425b70e)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-03-2014, 12:55:22
A šta mu je sad pa ovo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: M.M on 05-03-2014, 13:10:13
Test. Da vidimo šta će ove, "feministkinje", videti u na slici.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 05-03-2014, 13:14:22
ovo peršunasto simbolizuje spermatozoide, naravno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Berserker on 05-03-2014, 16:47:10
opresija muskog drustva koje zene vidi samo kao objekte koji kuvaju supu!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 05-03-2014, 17:58:24
Ma otkud sad to? Kuvaju one i sarme, punjene paprike, grašak, kafu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 05-03-2014, 21:18:06
Quote from: Miljan Markovic on 05-03-2014, 13:10:13
Test. Da vidimo šta će ove, "feministkinje", videti u na slici.

Videće glupost. Bez znaka navoda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 05-03-2014, 21:21:36
Quote from: D. on 03-03-2014, 18:46:26
Rekla sam da nisam feministkinja

a otvorila si ovu temu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 05-03-2014, 21:27:23
Pa šta? Provokacija, komplikacija, sekiracija... ko bi to znao moj batice. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 05-03-2014, 22:34:20
sigurno ne osoba koja je otvorila temu! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 06-03-2014, 01:41:05
Sto puta sam vam rekla - nije moja krivica što vi ne razumete.  8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: M.M on 06-03-2014, 09:55:25
Svakako. Tebe kao svetsku žensku mogu da razumeju samo građani sveta. A da bi te i drugi razumeli prostudiraj fotku. Ako nekim čudom budeš dotakla srž onoga što ona predstavlja, možda ima nade za tebe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-03-2014, 10:13:49
Pozitivne vesti, reklo bi se:



There is no gender gap in tech salaries (http://qz.com/182977/there-is-no-gender-gap-in-tech-salaries/)


Quote
Silicon Valley has long suffered the reputation of being unwelcoming to women, from brogrammer attitudes (http://www.thewire.com/technology/2013/09/controversial-cto-pax-dickinson-out-business-insider/69245/) to sexist apps (http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/09/the-worst-joke-in-technology.html) to gender inclusivity (http://valleywag.gawker.com/culture-fit-is-a-shitty-excuse-for-marginalizing-wome-1186914306), but whatever problems women may have with the tech industry, wage discrimination isn't necessarily one of them. New research shows that there is no statistically significant difference in earnings between male and female engineers who have the same credentials and make the same choices regarding their career.                                                                                                                                             2                   A recent study by the American Association of University Women titled "Graduating to a Pay Gap: The Earnings of Women and Men One Year after College Graduation (http://www.aauw.org/files/2013/02/graduating-to-a-pay-gap-the-earnings-of-women-and-men-one-year-after-college-graduation.pdf)" (pdf (http://www.aauw.org/files/2013/02/graduating-to-a-pay-gap-the-earnings-of-women-and-men-one-year-after-college-graduation.pdf)) examined data on approximately 15,000 graduates to estimate the effect of gender on wages. Their sample was restricted to those under 35 years old receiving a first bachelor's degree, in order to avoid confounding factors which affect labor market outcomes. Regression analysis was used to estimate wage differences, after controlling for the following choices and characteristics: graduates' occupation, economic sector, hours worked, employment status (having multiple jobs as opposed to one full-time job), months unemployed since graduation, grade point average, undergraduate major, kind of institution attended, age, geographical region, and marital status.                  +          "Our analysis shows that occupations like nursing; engineering; and math, computer, and physical science occupations are the best-paying jobs for women one year out of college," the authors Christianne Corbett and Catherine Hill report. "These tend to be occupations that are well paying throughout a career as well."                  +          According to the study, there are seven professions with pay equity (see below). When controlled for all factors other than gender, the earnings difference between men and women is about 6.6%, something most people don't know. The casual observer often has an exaggerated view of the gender wage gap since occupational choices aren't reflected in the statistics that are cited when the topic of wage equality is discussed in the media.                  2          (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fqzprod.files.wordpress.com%2F2014%2F03%2Fprofessions-with-equal-pay-for-men-and-women-us-year_chartbuilder-1.png%3Fw%3D1024%26amp%3Bh%3D462&hash=eaaa3eb642c5c2aa8bcc56f633bc31200e8746dc)
Since men and women tend to choose different professions, occupational segregation explains some of the difference in the gender pay gap since men are more likely to choose higher-paying fields. This results in women being disproportionately represented in lower-paying jobs. So men may enjoy an earnings advantage, but it doesn't mean that women are being paid less for the same job.                  2          The most common explanation for lower wages in female-dominated fields is occupational crowding. Women may be crowded into some occupations, either due to a preference against (http://www.npr.org/blogs/money/2013/09/11/220748057/why-women-like-me-choose-lower-paying-jobs), or a barrier to, entering a STEM (science, technology, engineering, and mathematics) field. As more women enter a particular field, the pool of candidates becomes larger. Employers are able to pay lower wages and still attract employees who meet the job qualifications. Over time, we see wages decline in fields that have many applicants and an increase in wages in fields that have few applicants.                  1          There is a negative correlation between the share of women in an occupation and the occupation's average wage, but it is almost always impossible to draw any causal conclusion from a simple statistical correlation. We can take nursing as an example of an occupation that is highly paid even though most of the workers are female.                  +          I asked University of Chicago Professor of Behavioral Science and Economics Dr. Richard Thaler if he thought social pressures influenced women in choosing lower-paying, predominantly female occupations. "Historically, that was certainly true," said Thaler, the co-author of the 2008 best-seller Nudge (http://yalepress.yale.edu/book.asp?isbn=9780300122237), which discusses the frameworks and biases that shape decision-making, "but my impression is that it is no longer the primary factor. I think that young women are certainly encouraged to take up traditional male fields much more now than in the past."                  +          And he's definitely right, particularly at the best universities in the United States. The 2013 entering class of Massachusetts Institute of Technology, which offers only a Bachelor of Science as an undergraduate degree, is 45% female (http://web.mit.edu/facts/enrollment.html), compared to 5% in 1966 (http://web.mit.edu/fnl/volume/184/hopkins.html). Last spring, there were more women than men (http://m.sfgate.com/education/article/Revamped-computer-science-classes-attracting-more-5243026.php) in the Introductory to Computer Science course at the University of California at Berkeley, which TechCrunch (http://techcrunch.com/2014/02/21/women-outnumber-men-for-the-first-time-in-berkeleys-intro-to-computer-science-course/) describes as a "feeder school to Silicon Valley's top companies."                  1          In his 2014 State of the Union Address (http://www.whitehouse.gov/sotu), President Obama said it was "wrong" and "an embarrassment" that women are paid 77 cents for every dollar a man makes, implying that the pay disparity is due to sexism and gender wage discrimination. His careful construction elides the fact that the 77% statistic does not refer to "equal work." That number is a Census Bureau (https://www.census.gov/hhes/www/income/index.html) comparison of the annual wages of all workers, regardless of occupation.                  +          The United States Bureau of Labor Statistics (http://www.bls.gov/home.htm) show that when measured hourly, not annually, the pay gap between men and women is 14% not 23%. The Federal Reserve Bank of St. Louis (http://www.stlouisfed.org/publications/re/articles/?id=2160) prefers working with hourly wages, arguing "an incomplete picture" is cast with weekly earnings because women work fewer hours than men, "which would make a gap in weekly earnings between the two groups substantial even if their hourly wages are the same." The BLS does have earnings data segregated by occupation and gender, but this is only a comparison of the same type of job. It doesn't compare wages for equal work in the exact same job, a distinction which is made even clearer when we are gently reminded, "It is important to note that the comparisons of earnings in this report are on a broad level and do not control for many factors that can be significant in explaining earnings differences."                  +          College majors also play a large role in predicting future wages. Yet even when men and women choose the same major, graduate from similar types of colleges and receive similar grades, women still earn less than men but female engineering graduates earn 88% of what male engineering graduates earn ($48,493 for women compared to $55,142 for men). So, what we are seeing is that there are some women who get engineering degrees but then don't become engineers. I studied computer science in high school and math in college but I'm neither a computer scientist nor a mathematician. Instead, I decided to make life choices that were more personally and spiritually rewarding: I was a rainforest conservationist in Brazil and a teacher in India.                  1          One reason that explains why there is a pay gap when measured by college major but not when measured by profession is that some female engineers abandon their careers months after starting (http://thinkprogress.org/economy/2014/02/13/3287861/women-leaving-stem-jobs/). This would explain why overall annual incomes measured one year after graduation would be lower for these women. If employers are risk averse, wages offered will be lower where productivity is less easily predicted (and where lower productivity is already revealed). The issue in this case is not gender differences in productivity but, rather, how employers predict what kind of worker they're hiring based on his or her previous employment history.                  1          Also, some women don't go into the careers their college degree prepares them for because they have less attachment to the labor market (http://stats.bls.gov/OPUB/MLR/1995/09/art2full.pdf). Men and women who have intermittent labor force participation have lower earning paths for several reasons: their current skills depreciate, they don't receive on-the-job training, and they don't build up seniority.                  +          Another possible explanation for the lower earnings of highly educated women is that some women may not feel college is about building skills, but see it instead as an opportunity to demonstrate their value through signaling. Signaling in labor markets (http://www.econ.yale.edu/%7Edirkb/teach/pdf/spence/1973%20job%20market%20signalling.pdf) allows for employees to reliably communicate unobservable qualities to prospective employers in order differentiate themselves and gain a higher wage. The theory is that education can distinguish between a higher quality candidate and a lower quality one since the costs of education (time, money, effort) will be lower for the former.                  1          Corbett and Hill don't have data on women who work 30 to 40 hours per week (only 40 or more) but the BLS weekly earnings report showed that women who work 30 to 39 hours per week make 111% of what men make (http://www.bls.gov/cps/cpswom2012.pdf) (see table 4). It's possible that women who are more educated are able to work fewer hours because they have higher-earning partners.                  +          The magnitude and interpretation of the relationship between gender and wages remain in dispute. After adjusting for all the known factors, Corbett and Hill's model showed an "unexplained" 6.6% difference in wages between men and women who are full-time workers. Conflicting data from the BLS shows that some women who work full-time have a wagepremium, and earn 11% more than men. The tech industry is unique in its history of being "equal pay for equal work": A longitudinal study of female engineers in the 1980s showed a wage penalty of "essentially zero (http://www.jstor.org/discover/10.2307/2657263?uid=3739832&uid=2&uid=4&uid=3739256&sid=21103569324573)" for younger cohorts and today, the two highest paying professions with wage equality are in technology (computer scientist and engineer).                  3          Despite strong evidence suggesting gender pay equality, there is still a general perception that women earn less than men do, and this perception is just one more factor discouraging women from entering the tech space.                  2          Follow Cynthia on Twitter @Nin (https://twitter.com/NinjaEconomics)jaEconomics (https://twitter.com/NinjaEconomics). We welcome your comments at ideas@qz.com.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 06-03-2014, 11:22:18
Quote from: D. on 06-03-2014, 01:41:05
Sto puta sam vam rekla - nije moja krivica što vi ne razumete.  8)

sto puta sam ti rekao da je to obična floskula
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-03-2014, 11:25:46
Quote from: Miljan Markovic on 06-03-2014, 09:55:25
Svakako. Tebe kao svetsku žensku mogu da razumeju samo građani sveta. A da bi te i drugi razumeli prostudiraj fotku. Ako nekim čudom budeš dotakla srž onoga što ona predstavlja, možda ima nade za tebe.

sa uvodnom tvrdnjom se lako sloziti, no ostalo je glupost. sto bi se svjetska zena srozavala da bi je kao razumjeli oni s paucina u glava. d. je pacijentima to bas lijepo srocila na jednom drugom topiku, citat: "... Nego, ne treba da mi zavidite, vec da budete srecni zbog mene."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-03-2014, 11:40:06
hm, kad vec o pacijentima, bas se pitam gdje su oni sto svaki mjesec citaju istu knjigu... mozda na idiotu, pa malo traje. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Berserker on 10-03-2014, 10:27:49
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1781907_2155761381145768_108288670_n.png)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-03-2014, 12:03:44
Sheryl Sandberg Launches 'Ban Bossy' Campaign to Empower Girls to Lead (http://gma.yahoo.com/sheryl-sandberg-launches-ban-bossy-campaign-empower-girls-120149408--abc-news-topstories.html;_ylt=AuTQvvyGJbtvR7UjwqZY4QV.oFlH;_ylu=X3oDMTRidG1kMGxwBG1pdANFZGl0b3JzIFBpY2tzIFNtYWxsBHBrZwM3OTdjYzY0MS1jYjM4LTM3Y2QtYWUwMy05MTQ5NDRmZTBhMGMEcG9zAzMEc2VjA01lZGlhQkNhcm91c2VsTWl4ZWRMUENBBHZlcgNjNGYwNTk5Mi1hODliLTExZTMtOTY1Ny05N2YxYWJiMTJlYWI-;_ylg=X3oDMTMyODJvOTZsBGludGwDdXMEbGFuZwNlbi11cwRwc3RhaWQDMjc1ZDMyODUtZjE4ZC0zNmFjLWI0NjItMGVhNDZiYTU2YzJiBHBzdGNhdANob21lfHRvcHN0b3JpZXMEcHQDc3RvcnlwYWdl;_ylv=3)



Quote
Can banning one school-yard word really change the world? Sheryl Sandberg says yes.
Sandberg -- the chief operating officer of Facebook and author of the best-selling book "Lean In (http://leanin.org/)" -- is spearheading the launch of a campaign today to ban the word "bossy," arguing the negative put-down stops girls from pursuing leadership roles.
"We know that by middle school, more boys than girls want to lead," Sandberg said, "and if you ask girls why they don't want to lead, whether it's the school project all the way on to running for office, they don't want to be called bossy, and they don't want to be disliked."
Sheryl Sandberg: Let's Ban "Bossy" (http://abcnews.go.com/GMA/video/sheryl-sandberg-ban-bossy-22828071)
Sandberg said these attitudes begin early and continue into adulthood.
"We call girls bossy on the playground," Sandberg said. "We call them too aggressive or other B-words in the workplace. They're bossy as little girls, and then they're aggressive, political, shrill, too ambitious as women."
Sandberg's organization Lean In is joining forces with former Secretary of State Condoleezza Rice and Girl Scouts USA CEO Anna Maria Chávez to launch a public service campaign called "Ban Bossy (http://banbossy.com/)." The banbossy.com (http://banbossy.com/) website gives tips for parents, kids, teachers and others about how to encourage young female leaders.
Girl Scout CEO: Let's Ban "Bossy" (http://abcnews.go.com/GMA/video/girl-scout-ceo-ban-bossy-22828156)
Chavez said she got involved immediately after receiving a call from Sandberg, and believes the Girl Scouts are ideal partners for the new initiative. More than half of all American women were once Girl Scouts and two million girls are currently in scouting, she pointed out.
"Imagine a classroom in America where 50 kids are present: 25 girls, 25 boys," Chavez said.
"And the teacher walks into this classroom and says: 'Boys and girls, I have this really hard, difficult program that I need to solve that's gonna impact this country.' She writes the problem on the board and then turns around and escorts 24 of the 25 girls out of the room. ... She leaves one girl and 25 boys to solve that equation. That's what's happening every day in this country. Why wouldn't we want more girls to be opting in to building the right solutions this country."
The goal of the "Ban Bossy" campaign is to help girls and women feel more confident and comfortable as leaders.
"I was called bossy when I was in ninth grade," Sandberg recalled. "My teacher took my best friend Mindy aside and she said, 'You shouldn't be friends with Sheryl. She's bossy.' And that hurt."
Sheryl Sandberg: How "Bossy" Discourages Young Girls (http://abcnews.go.com/GMA/video/sheryl-sandberg-bossy-discourages-young-girls-22828114)
While she and the other women leaders she is recruiting were able to persevere despite the taunt, many little girls can't, she said.
"If you look at the world, women do 66 percent of the work in the world. Woman produce 50 percent of the food. Women make 10 percent of the income and women own 1 percent of the property. We are 50 percent of the population. We are 5 percent of the Fortune 500 CEOs," Sandberg said. "We are 17 percent of the board seats. We are 19 percent in Congress. That's not enough for 50 percent of the population. We live in a world that is overwhelming run and owned by men."
During an interview at Facebook headquarters, she and Chavez are quick to point out that they are not encouraging rude, mean-girl behavior or bullying.
"Leadership is not bullying and leadership is not aggression," Sandberg said. "Leadership is the expectation that you can use your voice for good. That you can make the world a better place."
Sandberg said she hopes the campaign will open a dialogue with parents and teachers, to eliminate the use of the word "bossy," though she concedes this is not really as simple as banning one word.
"This is a word that is symbolic of systemic discouragement of girls to lead. We are not just talking about getting rid of a word, even though we want to get rid of a word," she said. "We're talking about getting rid of the negative messages that hold our daughters back."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-03-2014, 14:35:36
Emocija ide pre reči, pa ako se i ukloni ta reč neka druga će je zameniti. Takođe, ako želiš da vodiš onda moraš da prihvatiš situaciju da nekima to neće dobro leći. Prvo konkurenciji, drugo slobodnjacima, i treće cepidlakama. Čak i kad bismo svi ovog trenutka omutaveli, ove grupe ljudi bi i dalje postojale, i i dalje bi imale nešto nepovoljno da upute na tvoju adresu.

Bolje je uraditi isto što su radili u kampanji Black is beautiful (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_is_beautiful), recimo "Bossy is bold", ili šta već.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 11-03-2014, 22:47:12
Izraz "bossy" za devojku (i koristi se samo za devojke u Americi) je mizogin (budući da je isključiv).

Opet, postoji razlika između being bossy i being a leader. Pravi lider ni u kom slučaju ne naređuje drugima. I tu mac greši kada kaže da lider smeta slobodnjacima, na primer. Čak sam i ja ovako divlja i protivna svim autoritetima, priznavala neke lidere u svom životu. Takvi mi ljudi nisu naređivali, oni su mi prenosili svoje iskustvo bez nametanja, i oni su me ohrabrivali da budem štagod i kakva god želim da budem.

Moguće je da ljudi tuđe liderske osobine tumače samo kao being bossy, ali ja bih to pre povezala sa razmaženošću dece nego sa sklonostima ka liderstvu. Ne mogu deca da budu lideri. Lideri su zrele i izgrađene osobe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 11-03-2014, 23:04:52
Quote from: D. on 11-03-2014, 22:47:12
Čak sam i ja ovako divlja i protivna svim autoritetima, priznavala neke lidere u svom životu. Takvi mi ljudi nisu naređivali, oni su mi prenosili svoje iskustvo bez nametanja, i oni su me ohrabrivali da budem štagod i kakva god želim da budem.

Е, ајде сад мало да се разглаба о томе како видиш себе, а и о томе како је Бобо диван!  xrofl xrofl xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-03-2014, 23:32:15
Quote from: D. on 11-03-2014, 22:47:12
Takvi mi ljudi nisu naređivali...

Postoje situacije u kojima vođa nije vođa, nego je zapravo mentor, i tada je bolje navoditi umesto naređivati. Postoje situacije u kojima je vođa samo prvi među jednakima i svi u grupi su podjednako odgovorni za zajednički cilj, i tada zaista nema smisla naređivati. Ali ako grupa ima cilj, ali je samo jedna osoba odgovorna za taj cilj, onda je ta osoba vođa. Vođa tada može da uvija svoje instrukcije u mašnice sa trešnjom na vrhu, ali to su i dalje instrukcije, to jest naredbe. Ako vođa kaže "u vatru" onda je to naredba. Ako ne ideš u vatru onda nešto radiš pogrešno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 12-03-2014, 03:57:28
Pomeri mindset sa autoritativnog na ljubavni, mac. :)

Lideri i jesu mentori, a ne vođe u tom smislu "u vatru-u vatru". U timu su svi odgovorni za postizanje cilja, samo je lider osoba čija energija povezuje energije svih ostalih, osoba koja je sposobna da moderiše tim u smislu da obezbedi da se svačije mišljenje uzme u obzir, da se niko ne oseti zapostavljenim u bilo kom smislu, kao i da, sopstvenim primerom i angažovanjem/upornošću, motiviše ostale. :)

Lider motiviše i inspiriše, on ne instruiše.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 12-03-2014, 10:23:30
U redu je sve to, ali ako šef pokuša da te motiviše i inspiriše da kvalitetno završiš neki posao, a ti ga ne završiš, ili ne kvalitetno, šef će umeti to da "ceni". Možda te na kraju i unapredi na neko drugo, udaljeno, radno mesto.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 12-03-2014, 11:45:30
Ja uporno o babama, ti uporno o žabama. :)

Uostalom, ima dosta tekstova o razlici između lidera i menadžera, lidera i vođe itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-03-2014, 13:23:24
Nek Bijonse objasni

Ban Bossy — I'm Not Bossy. I'm the Boss. (http://www.youtube.com/watch?v=6dynbzMlCcw#ws)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 15-03-2014, 08:58:26
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs11.postimg.org%2Fvd3cjlh2n%2F1794578_728277907213070_88689765_n.jpg&hash=ac630d49e60fcc14e794d56c37a8a5015f383183) (http://postimg.org/image/vd3cjlh2n/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-03-2014, 10:23:30
Feminist Porn: Sex, Consent, and Getting Off (http://www.feministe.us/blog/archives/2008/07/23/feminist-porn-sex-consent-and-getting-off/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 23-03-2014, 15:13:04
http://www.politika.rs/pogledi/Istok-Pavlovic/287717.lt.html (http://www.politika.rs/pogledi/Istok-Pavlovic/287717.lt.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-03-2014, 23:05:09
Quote from: kimura on 23-03-2014, 15:13:04
http://www.politika.rs/pogledi/Istok-Pavlovic/287717.lt.html (http://www.politika.rs/pogledi/Istok-Pavlovic/287717.lt.html)

Ovo bih volela da pročitam u originalu (intervju, mislim). Ne verujem tek svakom istoku.

A što se tiče ovoga što je napisano, ja tu vidim samo edipov kompleks i (opet) muški identitet (polni pogotovo) izgrađen na bazi ženske potčinjenosti. Koje ljudsko biće živi za to da bi podržavalo druge u uspehu, a ne sebe? Kojem ljudskom biću je cilj/smisao života da potisne sve svoje ambicije i talente, da bi tuđe ambicije bile realizovane?

Patrijarhat je toliko egocentričan da je i težnju žena da razviju svoje talente i budu autentična i samostalna bića, čije bivstvovanje ne zavisi od veza sa muškarcima, shvatio kao suprotstavljanje i takmičenje sa muškarcima. Tužno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-03-2014, 23:06:04
Quote from: Meho Krljic on 23-03-2014, 10:23:30
Feminist Porn: Sex, Consent, and Getting Off (http://www.feministe.us/blog/archives/2008/07/23/feminist-porn-sex-consent-and-getting-off/)

Ja odavde ne mogu da otvorim ni jedan link iz teksta, Meho... pa ne mogu ni da dajem komentare napamet. :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 00:20:07
,,Žensko nezadovoljstvo čini današnji život mnogo stresnijim. Ljudi koji su nezadovoljni jer ne uspevaju da postignu stvari koje su van razmera njihovih prirodnih mogućnosti i talenata – sve je to jedna veoma loša pojava za svet u celini. Nezadovoljstvo pravi čudake i neprirodne ljude."

pa ovaj Tesla je genije
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 24-03-2014, 00:23:12
Quote from: Дадара on 24-03-2014, 00:20:07
Ljudi koji su nezadovoljni jer ne uspevaju da postignu stvari koje su van razmera njihovih prirodnih mogućnosti i talenata

Хеј, па ја сам на некој од тема о "Господару прстенова" објаснио зашто је Сем Гемџи најотпорнији на утицај Јединственог - зато што боље од свих зна где му је место и колики су му домети.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 00:37:03
nadam se da ne prizivaš ideju da je D. na kraju Gospodara skočila u grotlo? 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-03-2014, 06:27:46

Quote from: Дадара on 24-03-2014, 00:20:07
,,Žensko nezadovoljstvo čini današnji život mnogo stresnijim. Ljudi koji su nezadovoljni jer ne uspevaju da postignu stvari koje su van razmera njihovih prirodnih mogućnosti i talenata – sve je to jedna veoma loša pojava za svet u celini. Nezadovoljstvo pravi čudake i neprirodne ljude."


pa ovaj Tesla je genije


Samo da je objasnio koje su granice ženskih "prirodnih" mogućnosti talenata i bio bi stvarni genije. Ovako je samo samom sebi upao u stomak sa poslednjom izjavom:

QuoteMoć prave žene je toliko velika da mislim da kada bi se pojavila jedna prelepa žena – a kad kažem prelepa, mislim na prelepu u duši, ponašanju i mislima, nešto kao boginja – kada bi se jedna takva odjednom pojavila negde na Zemlji, ona bi mogla da vlada celim svetom. Njeno vođstvo bi bilo univerzalno prihvaćeno


Ispada da samopouzdanje muškarca zavisi od toga da li ga žena podržava i hrabri (ovde ne postavljam pitanje ko će da hrabri i podržava nju?). U stvari, kada muškarac to od žene očekuje, daje joj veliki prostor za manipulaciju njegovom ličnošću i ponašanjem. Muškarci za tim, istovremeno žude i to osuđuju. Kada im prija - za tim žude, kada ne - žene su manipulativne i zle kučke. Ali je neosporno da njenu manipulaciju, kako se vidi iz poslednje izjave, žele.


No, ima tu jedna caka. Žene će (neke, naravno), naravno, koristiti tu mogućnost manipulacije, ali kako je odnos sa njenim muškarcem neravnopravan i uslovljen (ona je voljena sve dok mu pruža nežnost, toplinu i podršku, sve dok je u njegovoj senci. Uostalom, zašto pričati samo o polnim odnosima, svaki neravnopravan odnos nosi slične posledice), ona će prestati da svoju energiju usmerava na druge (usmeriće je na sebe, normalno) i otići onda kada se steknu uslovi da živi bolje, da bude tretirana bolje ili kada shvati da je realizacija njene ambicije suprotstavljena vrsti odnosa koju ima sa muškarcem, pa će odabrati svoju ambiciju. I tada imamo ovu mržnju prema ženama: ona je otišla da brine o sebi, umesto da brine o meni.


Feminizam i feministkinje su zapravo najbolji prijatelji muškarcima. Patrijarhalni koncept podržava celu tu ideju neravnopravnog odnosa, koji ženi daje prostor za manipulaciju, a onda je mrzi ako ona prestane da manipuliše ili ako se okrene sebi i realizaciji svojih "prirodnih mogućnosti i talenata". Isti taj sistem, istovremeno, od muškaraca pravi slabiće zavisne od žene (reklabih od "ženske ljubavi", ali ne mislim da je manipulcija ljubav). I onda dobijemo Teslu: genija na jednom polju, potpuno zastalog na drugom intelektualnom polju: polju ljudskih odnosa. Ovaj čovek krivio je druge za svoje stanje. Tačnije, krivio je žene što nisu onakve kakve je on očekivao da budu i što ne ispunjavaju njegove fantazije o boginjama. On, čak, nije ni želeo ženu. Želeo je programiranog robota, sudeći po ovom intervjuu. :) Želeo je beskrajno servilnu osobu, koja nema ličnost ni želje ni htenja. Koja se ne pita o drugoj suštini života, osim o svom odnosu sa njim i koja ne razume matematiku i fiziku. :D


I tu je, onda, i taj večiti, paradoksalni, strah muškaraca da ih žena lovi, da je jedini njen cilj i smisao života da se uda i ima decu sa njima, da će ostati zarobljeni u braku i slično: muškarci to omogućavaju ženama. Ona treba samo da se smeška, da bude topla i nežna, da ga podržava u svim idejama i on će poverovati da je svetski mega car, a ona će dobiti njegovu pažnju. Tako smo naučeni da se igramo ljubavi i tako se i igramo. Takav odnos je, naravno, lažan, jer ne može večno da traje. Ljudi su različiti, ona ima svoje težnje i ambicije i one kad-tad isplivaju na površinu. On, kad-tad, shvata da ona nije njegova majka da ga bezuslovno voli čak i kada greši, jebe okolo ili prestane da ispoljava osećanja prema njoj, jer je ona tu emotivni privezak - osoba koja na njega pazi, pere mu gaće i voli ga, dok on misli da je njegov puki fizički ostanak, bez truda, u njenoj blizini dovoljan za opstanak odnosa.


Ona odlazi jer shvata da često neće dobiti zauzvrat ono što pruža i koliko daje, okreće se sebi i realizuje sebe. On ostaje infantilno besan što je ona prestala da daje jer ga je neko naučio da je glavna ženska uloga na ovom svetu samo da daje i daje i daje, neisrcpno i bezuslovno (možda majke tako daju svojoj deci, ali je velika muška greška što misle da će neka žena ući u njihov život i samo početi da ih voli fatalistički i bez konca, jer oni postoje). Eto, to je Tesla u ovom intervjuu. Infantilno besan na žene koje su odbile da mu daju. :-D


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-03-2014, 06:46:45
Naravno, sada je drugi problem što se iskrena ženska ljubav i toplina tumače kao manipulacija. Što je i logično negde, jer ženi i jeste ostavljeno široko polje da time manipuliše. Tu smo podjednako krivi.

Eh, ti ego-tripovi i strahovi od prevare, iznevere i samoće. Upropastiše ljubav. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-03-2014, 06:49:15
U stvari, u svemu ovome što sam napisala podjednako smo krivi i podjednako učestvujemo. Šteta. Za ljubav, mislim. Šteta za ljubav...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-03-2014, 10:08:58
Quote from: D. on 23-03-2014, 23:06:04
Quote from: Meho Krljic on 23-03-2014, 10:23:30
Feminist Porn: Sex, Consent, and Getting Off (http://www.feministe.us/blog/archives/2008/07/23/feminist-porn-sex-consent-and-getting-off/)

Ja odavde ne mogu da otvorim ni jedan link iz teksta, Meho... pa ne mogu ni da dajem komentare napamet. :D

Aha, pa dobro, pročitaćeš kad dođeš u neko kršteno mesto.

A glede Teslinog stava, čovek je imao uglavnom fakultativna iskustva sa ženama pa je otud i njegov stav o njima svakako laički.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-03-2014, 10:17:15
Evo, ova je još gora od mene što se stavova tiče  :mrgreen:  Komentar na tekst o Tesli. Al kako sam videla, posle se predomislio u vezi sa ženama, u nekom intervjuu.


Eh, koliko nepravde za žene, samo zato što imaju vaginu umesto izrastka... ovaj, penisa.  :mrgreen:





Quote
Jasna Ognjenovic | 21/03/2014 13:26
Genije! Vizoionar! Video je buducnost u kojoj smo sada, jasno i nedvosmisleno, porazavajucu za musko –zenske odnose. Zene su postale jake, mocne, uspesnije od muskaraca na svim planovima, cini se da oni zaista vise nisu potrebni –postali su slabi, stes ih ubija, zene ih odbacuju kao ,,trutove". One ih ubijaju suptilnim zenksim metodama, koje su muskarcima nerazumljive, od kojih ne umeju da se odbrane.Vecina muskaraca poseduje fizicku snagu i racionalnu inteligenciju, ali je emocionalna inteligencija niska, tu su zene toliko superiorne, da ih je gotovo nemoguce dostici. Naravno da zene nisu zadovoljne. One zele nekog ko je jak, mentalno i emotivno, nekog na kog moze da se osloni, a da on u isto vreme moze da nadvlada njenu moc. Umesto toga suocavaju se sa armijom slabica, od kojih su neki otvoreno servilni, a drugi u nedostatku psiholoske moci za odupiranje koriste fizicku snagu.

Evo još:
Quote
Tesla - srpski superstar | 21/03/2014 16:29
Strah od zena je prisutan u svakom Teslinom misljenju o zenama. Tesla nije voleo zene nego ih je obozavao. Najlakse je obozavati zenu. Ne mora nista da se uradi, ona nista o tome ne mora da zna. Zeni je potrebna ljubav a ne obozavanje. A za ljubav, Tesla nije bio sposoban, ni spreman da nesto od sebe zrtvuje. Ljubav je u davanju, a Tesla nije imao sta ikome da da. Tesla je verovatno i pobegao u nauku da bi pobegao od zena. Da je u pitanju neki obican covek koji ima ideje o zenama slicne Teslinim, psiholozi bi se lako usudili da kazu kakav je to tip muskarca u pitanju. Kad bi se moglo zaviriti u njegovo detinstvo, mnoge stvari o Tesli i njegovom stavu prema zenama bile bi jasnije.

Quote
A A | 21/03/2014 18:44
Треба се присетити чему служи борба за равноправност полова. Служи томе да жена није власништво породице - оца или мужа, да није роба којом се тргује, да је нико не напада ако иде сама по улици, без мушке пратње... Само погледајте како се живи и дан данас у Индији или Саудијској Арабији, где се за женску равноправност није чуло.Треба ценити слободу, наћи прави начин да ту слободу искористимо као жене данас (за тражење баланса, како овде читатељи сугеришу), али немојте по слободи пљувати. Слободна воља је благо.

A evo i apsolutne istine:  xrofl


Quote
Апсолутна истина | 22/03/2014 12:42
Тесла је апсолутно у праву. Као човек испред свог времена схватио је чак и у тим мутним временима сву погубност феминизма које је и осмишљено тако да изазове велике поремећаје у свету. Својом "еманципацијом" жена се удаљава сама од себе од своје природе и улоге. Деци су потребне пре свега мајке а мужевима супруге а самим женама је потребна та улога стуба породице. Распадом тог поредка распада се нормалан поредак у свету што је и циљ разноразних кругова који и пропагирају све те "идеје". Зато свака част нашем Тесли што је још једном изрекао једну универзалну истину коју данас мало ко жели да чује.

Quote

Pa zatim: [size=78%] 8) [/size]
Beba V. | 22/03/2014 16:16
Zena je tokom istorije toliko bila potcenjivana, omalovazavana, iskoriscavana i u svakom smislu totalno podredjena muskarcu (a i dan danas je zivot zene u nekim kulturama veoma obezvredjen); a muskarcu, koji je i zakonodavac, sve je oduvek bilo dopusteno. Ipak, kroz sve to, vidi se kakva je kukavica muskarac. Dok je zena kroz patnju razvila mehanizme odbrane, pocela da razmislja i da se bori za svoja prava, muskarac je poceo da nazaduje, a danas je totalno izgubljen u novoj raspodeli uloga medju polovima. Zao mi je za muskarce, ali ako je jedina njihova prirodna potreba dominacija nad zenom, a ne uvazavanje njene licnosti, onda ce biti porazeni zbog njihovog pogresnog nacina razmisljanja. Emancipacija zena je pokazala koliko je muskarac slab, sirov, pa i povrsan; njegov jak seksualni nagon je jos jedna njegova prirodna slabost.

I evo lepog zaključka:


Quote
Нека Тамо Жена | 24/03/2014 08:18
Просто ми је невероватно како плитко људи расуђују и лупају етикете те једном те другом полу, а нико да се запита: "Зашто је до тога дошло?" Сигурно да је женама лепше и природније да буду само сестре, мајке, супруге, али од чега и како ћемо живети? Да ли СВАКИ мушкарац има жеље, воље и могућности да буде хранитељ породице, или има читава армија оних који посустају па пију, туку, свађају се, беже у разне пороке, оптужују жену за своју неспособност.Тесли је очигледно фалило искуство на том пољу, које ни генијалност не може надоместити. Цитирање његовох ставова иде само на руку нашем homo balkanikusu који још не може да се одлучи у којем веку живи и шта хоће (мало би домаћицу, мало к***у, мало манекенку, мало паметну, па ондаК опет приглупу....).У већем делу света су обавештени да је била индустр. револуција, да су полови равноправни (не једнаки), да свако може имати и више талената.Истина је да је наше друштво отворено мизогино и ту неће помоћи цитирање Тесле несрећног у љубави.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 11:38:10
wow, kad nešto ubode živac onda ga je baš ubolo

samo što ovdje niko nije govorio o ženskom rodu pa ne znam zašto si se okomila na odbranu istog, ili je možda istinitije reći da si uzela rod kao sopstveni štit
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-03-2014, 11:40:00
Išta izazovnije? Ne? Odo... :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 12:12:47
što, zar si očekivala da napadam ženski rod zbog jedne osobe koja je slučajno - žena?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-03-2014, 12:19:04
Nuke the entire site fom orbit (http://www.youtube.com/watch?v=aCbfMkh940Q#ws)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-03-2014, 12:29:09
Ta i ja sam govorila o sistemu, a ne o muškarcima. Sad, što smo svi produkti sistema, to je druga stvar.

Ali rekao je Tesla nešto što dosta ljudi sada misli. I te misli poredi sa feminizmom.

A i nikoga nisam napala. Protumačila sam intervju. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 13:02:24
Quote from: D. on 24-03-2014, 12:29:09
Ta i ja sam govorila o sistemu...

Protumačila sam...

da, govorila si o nečemu što je ''van razmera tvojih prirodnih mogućnosti i talenata'' 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 28-03-2014, 07:57:24
(https://pbs.twimg.com/media/BjrbGZwCQAAY1WR.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 28-03-2014, 20:57:32
Ovo je poražavajuće.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 28-03-2014, 21:24:26
ti prva ne popravljaš statistiku a onda se čudiš...



Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2014, 01:32:32
ovo me tjera na razmisljanje. ne znam, imam neki urodjeni pogled na muskarce i zene, jednostavan, t.j. oduvijek ih aseksualno promatram na isti nacin, bolje, identicno ne podnosim neovisno o spolu.
ali ovo je toliko upecatljivo, da mozda ipak fundamentalno postoji razlicita uloga koju je definirala neka priroda (ili bog, za vjernike). odakle krenuti sa razmatranjem? od definicije musko - zensko? tu se vec pojavljuje tezi problem. vizualno postoje jasne smjernice (za vjernike: sramota), no moguce da se vec tu krije zajeb. trebalo bi to nekako definirati po hormonalnoj slici, varijacijama iste. pa potrebi (?) dualnosti. no to za 87 godina. nesto mi izmice.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-03-2014, 06:16:46

Quote from: Дадара on 28-03-2014, 21:24:26
ti prva ne popravljaš statistiku a onda se čudiš...


Bila sam, zapravo, istraživačica na fakultetu. To mi je bila zvanična pozicija: istraživač u Institutu za ljudsku bezbednost. Odradila sam par projekata (za godinu dana) i zapalila iz te pacovske rupe. Mislim da, ipak, ulazim u statistiku. Kratka karijera, ali ipak karijera.  8)


Sa druge strane, ispričala sam kako je moj dekan, Vladimir Cvetković, izjavio kako "ne voli ambiciozne žene".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-03-2014, 12:18:53
jaka si ti statistika s tim bačelorom

ili sam trebao reći - bačeloricom
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2014, 18:55:08
Quote from: D. on 29-03-2014, 06:16:46
... dekan ... izjavio kako "ne voli ambiciozne žene".

negdje se tu definitivno krije zamka. zaboravimo pojavno i uzmimo na tren pojam 'zensko' kao negativno-karakteristican, cisto hipoteticki, bez stvarnog vrednovanja. nas doktor horor bi po toj karakterizaciji bio tipicna zena, ono, just'n, imamo problem, reci, ma nista, pa reci, ma znas ti, pa reci, e necu... dok bi d. bila muskarcina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 29-03-2014, 20:16:40
Ali zašto bismo to tako uzimali?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-03-2014, 21:23:07
Quote from: Дадара on 29-03-2014, 12:18:53
jaka si ti statistika s tim bačelorom

ili sam trebao reći - bačeloricom

Mislim da su ljudi kojima su društveni/profesionalni položaj i zvanje jedina baza identiteta - patetični. A i pomalo mi ih je žao. Dok mi ne nagaze na žulj. I ne, master je, a ne bečelor. Ali vredi kao papir za wc. Kao i svako formalno zvanje ili položaj. Dok se ne dokažeš da si čovek, ne vrediš ni koliko taj papir za wc. Al to ćeš da naučiš kad dođeš u moje godine.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-03-2014, 21:47:42
slika poredi jaz između žena i muškaraca na univerzitetu, kako si ti to uspjela da prevedeš na zvanje kao temelj identiteta, to su svakako tvoje sanjarije iz vremena kada si izvodila retoričke vratolomije pred majmunima, pošto samo kod njih pale te zamjene teza

no, svakako, master studije se završavaju pisanjem i odbranom master rada, kojeg ti, jelte, nemaš

što nas ponovo vraća na jedinu stvar koja se nalazi na grafičkom prikazu (a nije identitet) - kako osoba ženskog pola, koja je mogla (i valjda može) nešto da završi, a nije završila ništa, može da se iščuđava nad grafikom koja pokazuje da muškarci češće svršavaju stvari

pa što ne sjedneš i ne završiš nešto?

taj master možeš i u Arabiji da napišeš
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-03-2014, 21:58:47
Batice, master rad postoji. Napisan i odbranjen. Kao i master diploma. Kao što rekoh, jednom ću da je iskoristim kad mi nestane papira za wc. A kad iskoristim svoju, pošalji mi i tvoju.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-03-2014, 22:09:28
odlično, onda objasni sopstvenu priču da si pohađala neki alternativni kurs, i da nikakav rad nisi pisala. To su tvoje riječi, ne moje. Pričaš sad jedno, sad drugo. Mada to i dalje ne mijenja opšti kurs toga da si ti sama odustala od univerziteta a onda se čudiš što tamo nema žena. Pa ima žena koje nisu odustale.

Meni je ovdje najfascinantnije što se čudi osoba koja radi upravo ono što grafik pokazuje da radi, dakle, čudiš se samoj sebi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-03-2014, 22:16:36
Šta je sa tobom, batice?

Završila sam master na svom fakultetu (zvaničan) iz menadžmenta bezbednošću i upisala alternativni (dakle - nezvanični, pa stoga i nepriznati i neozbiljni) master iz ženskih studija, koji je bio 'nako, da saznam o temi, nikakav master to nije bio, samo se tako zvao jer je program trajao godinu dana, a mi smo, na kraju, pisali neke smešne radove.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-03-2014, 22:23:31
samo kažem da si ranije drugačije govorila, no nije ni važno, u Srbiji svako može i da doktorira, gotovo da možeš i akademik da postaneš uz par caka, nije u tome stvar, problem je u odustajanju, ali neću da ponavljam pitanje na koje ne želiš da odgovaraš
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2014, 22:42:42
Quote from: mac on 29-03-2014, 20:16:40
Ali zašto bismo to tako uzimali?

i to sto kazes. u biti ne postoji musko - zensko. sve je to privid.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 29-03-2014, 22:43:40
Quote from: zosko on 29-03-2014, 22:42:42
Quote from: mac on 29-03-2014, 20:16:40
Ali zašto bismo to tako uzimali?

i to sto kazes. u biti ne postoji musko - zensko. sve je to privid.

lol
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-03-2014, 22:44:08
Ma ja se nikada nisam uklapala u sisteme. A sa sistemima imaš jednu caku: ili se uklapaš ili odjebi druže. Nisam ja toliko odustala, koliko me je sistem odbacio. Nisam htela da ćutim na korupciju, krađu, nekvalitet i loš odnos prema ljudskosti i humanosti. Al bukvalno mi je baš bilo nelagodno da primam platu ni za šta. I još ništa nisam učila (od novih veština i znanja). Te, na kraju, odoh sama - da učim nove stvari. A, u stvari, sistem me je odbacio jer nije hteo da mi se prilagodi. Nešto slično ko i na sagiti. Neko i to mora. Mislim, da bude rođen sa takvim poremećajem ličnosti i karaktera. :-D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-03-2014, 22:46:06
Quote from: zosko on 29-03-2014, 22:42:42
Quote from: mac on 29-03-2014, 20:16:40
Ali zašto bismo to tako uzimali?

i to sto kazes. u biti ne postoji musko - zensko. sve je to privid.

Igranje igara. Submisivnost-dominacija. Igru kvare žene koje ne bi da budu submisivne. I muškarci koji ne znaju kako drugačije da budu dominantni, osim na račun ženske submisivnosti. A samo je ljubav lek. Kada se ne bi brkala sa egom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 29-03-2014, 22:54:16
Ajooj ovde ima vise bisera nego na Ohridskom jezeru :).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-03-2014, 22:57:04
Jesi vid'la. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2014, 23:33:42
Quote from: D. on 29-03-2014, 22:46:06
Igranje igara. Submisivnost-dominacija. Igru kvare žene koje ne bi da budu submisivne. I muškarci koji ne znaju kako drugačije da budu dominantni, osim na račun ženske submisivnosti. A samo je ljubav lek. Kada se ne bi brkala sa egom.

mislim da imam tu neku 'zensku pasivnost' pri upoznavanju. u biti, nista me ne odbije kao u startu pasivna potencijalna partnerica. ne da tako zelim, vec me zainteresirana osoba bas mora pokupiti. pristupiti mi najagresivnije moguce. sramezljiv i sl. pojma nemam. pasivna zena me odbije.
ali samo u startu. nakon sto se opustim, najgori sam neandertalac.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 30-03-2014, 21:53:13
Quote from: D. on 29-03-2014, 22:44:08
I još ništa nisam učila (od novih veština i znanja). Te, na kraju, odoh sama - da učim nove stvari. A, u stvari, sistem me je odbacio jer nije hteo da mi se prilagodi.

šta ti pričaš, o bože...

da se tebi sistem prilagodi, da tebe sistem nauči... pa što nisi sama naučila?

sve relevantno što znam, od kritičke teorije, studija kulture, poststrukturalizma - naučio sam sam

sve tri oblasti na faksu ima u primjesama, a i to što ima nije izvorna literatura već par strana tu i tamo, čast izuzecima

sve sam naučio potpuno sam, i stvarno ne znam dokle misliš da kritikuješ ''sistem'' za to što nisi sama uzela knjigu u šake
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 30-03-2014, 22:46:27
pa ti batice zato i nemas pojma o zivotu-ne moze se sve nauciti iz knjiga.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 30-03-2014, 23:20:06
završiću ovaj horor mozga s još jednim ukazivanjem na to šta je tema

Quote from: Father Jape on 28-03-2014, 07:57:24
(https://pbs.twimg.com/media/BjrbGZwCQAAY1WR.jpg)


i pokazala si da ne samo da ne ispunjavaš nikakve kriterijume da ovu statistiku ispraviš, već očigledno nemaš ni predispozicije da ih ispraviš, pošto ako od istraživača ne možemo očekivati samoinicijativu onda ne znam od koga bi trebali očekivati

a zamisli, to i knjige potvrđuju, da ljudi najčešće nemaju samoinicijativu, da su najčešće inertni i pasivni, daleko od bilo kakvog stvarnog individualizma
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-04-2014, 14:33:40
Kad već niko nije ovo okačio:

http://youtu.be/HB3xM93rXbY (http://youtu.be/HB3xM93rXbY)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 19-04-2014, 14:40:22
Jel to opet neko serendanje o tome kako je teško i naporno biti majka? Izvini, Meho, ali mene su te priče i u životu počele stravično da smaraju, a kamoli na jutjubu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 19-04-2014, 14:54:40
Jevtro,
Opet si preblaga.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-04-2014, 15:19:18
Lako je vama kad ne živite u Americi gde je očigledno to mnogo teži zadatak!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 20-04-2014, 00:23:43
Ne radi se ovde o bukvalnoj "težini"zadatka, već o priznavanju napora i potpunom sagledavanju ljubavi majke. Damn.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tex Murphy on 27-04-2014, 13:22:30
Она да рађа, Он да брани.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 28-04-2014, 00:06:27
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/945345_255837211224339_253694592_n.jpg

još mi ne radi oprema tekstaaaaaaa
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 28-04-2014, 00:08:14
fake :)  mada zabavno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 28-04-2014, 00:10:09
možda je sada fejk, ali moramo da mislimo na budućnost!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-05-2014, 16:20:16
Superherojski stripovi su poznati rasadnik objektifikovanih žena. Ovaj sajt na zabavan način podvlači taj problem:

http://thehawkeyeinitiative.com/ (http://thehawkeyeinitiative.com/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 15-05-2014, 17:18:38
hahahah, zabavno!!  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 16-05-2014, 06:55:39
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/v/t34.0-12/10344998_442724825864705_1689091503_n.jpg?oh=2e7010620e9629f788641ccac772a006&oe=53777DF2&__gda__=1400328173_56816ac6b233f3b8dedf365848a3379c)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 19-05-2014, 00:18:53
http://www.amazon.com/Who-Cooked-Last-Supper-History/dp/0609806955 (http://www.amazon.com/Who-Cooked-Last-Supper-History/dp/0609806955)


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F2luxapz.jpg&hash=6eeedc3fe28a84e8b751af132e36f8e3972dbb06)




Quote
,,Možda bi se jedino pogled na istoriju koji bi u središte postavio ženu mogao suočiti s centralnim paradoksom našega doba, da su žene u ranijim vremenima bile slobodnije nego danas. Preistorijske žene su lovile i trčale kako su htele, lutale kud su htele i slobodno legale s partnerom po izboru. Pravile su grnčariju i oruđe, stvarale pećinske crteže, sejale su i plele, igrale i pevale. Njihovo sakupljanje hrane bilo je ključno za život plemena i nijedan muškarac nije kontrolisao ni ograničavao šta one rade. U 'naprednim' društvima, muška dominacija je utkana u svaki aspekt života i stalno se iznova osmišljava pomoću mnoštva religijskih, bioloških, 'naučnih', psiholoških i ekonomskih razloga, kojima se opravdava inferiornost žena u odnosu na muškarce."
Ženska istorija mora da objasni a ne samo da ispriča; mora da ponudi razloge kako i zašto je došlo do ženske podređenosti, jer slavljenje čuvenih srčanih žena nije dovoljno. Nepoznate priče iz različitih perioda i različitih delova sveta o vitalnosti, hrabrosti i čvrstoj snazi žena čije nam sudbine autorka otkriva u ovoj svojevrsnoj istoriji tlačenja i zlostavljanja treba da budu inspiracija svima da izgradimo novi, bolji svet.
Uloga prvih žena bila je veća, njihov doprinos ljudskoj evoluciji neizmerno značajniji nego što je ikad prihvaćeno, a ženska borba se uvek iznova ponavlja. Ova priča miliona ugušenih glasova, od vladarki evropskog ,,doba kraljica" do postojanih  ratarki, pivarki, trgovkinja i seoskih šamanki, koje su širom sveta držale svoje zajednice na okupu i tako održavale u životu ceo ljudski rod, nije istorija feminizma, već istorija žena koja svrgava ,,falusoidnost istorije", ustupajući mesto istinskoj istoriji sveta.
Bez politike i polemike, ova briljantna i vrcava knjiga ruši vekove predubeđenja s ciljem da žene vrati na mesto koje im pripada – u centar kulture, revolucije, carstva, rata i mira. Obogaćena rezultatima opsežnog istraživanja, Ženska istorija sveta će preformulisati vaš koncept istorijske realnosti.
Ranija originalna izdanja donekle je uokviravala nametnuta akademska ozbiljnost, odsustvo humora i umiven jezik, jer se smatralo da je tema suviše ozbiljna da bi se s njom neko mogao šaliti. Autorka iskreno veruje da je tema i suviše ozbiljna a da se s njom ne bismo i šalili, kao i da istorija ne može verno opisati život ako nema ničeg smešnog. Ovo je prevod novog američkog izdanja celokupnog teksta – direktnog, drskog, tačnog i duhovitog.


http://www.geopoetika.com/book.php?id=2909 (http://www.geopoetika.com/book.php?id=2909)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 19-05-2014, 00:28:48
Quote from: D. on 19-05-2014, 00:18:53
Preistorijske žene su lovile i trčale kako su htele, lutale kud su htele i slobodno legale s partnerom po izboru. Pravile su grnčariju i oruđe, stvarale pećinske crteže, sejale su i plele, igrale i pevale. Njihovo sakupljanje hrane bilo je ključno za život plemena i nijedan muškarac nije kontrolisao ni ograničavao šta one rade.

Ово је, наравно, све веома добро документовано па се из тога могу извући силни закључци о ситуацији данас.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 22-05-2014, 08:45:33
http://www.blic.rs/Riznica/Misterije/466545/Eva-nije-kriva-Naucnici-desifrovali-Ugaritske-glinene-tablice (http://www.blic.rs/Riznica/Misterije/466545/Eva-nije-kriva-Naucnici-desifrovali-Ugaritske-glinene-tablice)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 22-05-2014, 09:28:18
 xrofl

Samo da se zna: ja više volim da budem kriva za kušanje voćke sa drveta poznavanja dobra i zla, nego dobra žena za utehu palom bogu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 01-07-2014, 08:24:01
Mnogo lepo.

Eto, o ovome je feminizam. Nema veze sa muškarcima, sa nekakvom (projektovanom) mržnjom prema njima, ili bilo kojim drugim odnosom prema njima. Feminizam je all about the women.

http://youtu.be/XjJQBjWYDTs (http://youtu.be/XjJQBjWYDTs)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 14-07-2014, 00:27:35
http://youtu.be/RR-XZSE3a_c (http://youtu.be/RR-XZSE3a_c)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 16-07-2014, 15:41:23
Nije ovo tema samo za ovaj topik, ali svakako da feminizam sa dosta pažnje proučava tematiku silovanja pa neću mnogo pogrešiti.

Naime, potrefilo se da sam danas na internetu naleteo na dva recentna napisa koji na različite načine promišljaju temu silovanja (muškog nad ženom, dakle, feminizam tu ima za šta da se uhvati) i, što je možda i važno, u oba slučaja nemamo posla sa "filmskim" silovanjima gde se radi o klasičnom napadu i prinudi. Zanimljivo mi je da ih ovde linkujem jer mi se čini da nas je internet, u svom stalnom procesu pretvaranja ljudi u neizlečive cinike doveo u položaj da prevrćemo očima kad se neka žena usudi da pomene da je silovana a da je od tog čina prošlo već više od petnaest minuta. Čak i neke žene reagovale su sa "pa šta je čekala deset godina" na prvi primer koji sam im izneo, što, meni barem, deluje kao iznenađujuće bezosećajna reakcija na životnu situaciju nekoga ko se teoretski deset godina borio sa stidom, mržnjom prema sebi i drugim postraumatskim problemima.

Ne sad da sam ja neki paragon, jelte, empatije i razumevanja, ali iz mog ograničenog iskustva sa osobama koje su doživele i preživele silovanje, reklo bi se da je situacija u kojoj žena u nekom kratkom roku nakon čina izađe u nekakvu javnost (makar ta javnost bila samo najbliža porodica, da ne pominjem policiju) popriličan izuzetak.

Elem, od dva napisa od jutros, prvi je zanimljiv zato što je na gejming sajtu (Kotaku) (http://kotaku.com/cards-against-humanitys-creator-said-the-wrong-things-1605542083) i bavi se idejom da se čovek koji je indirektno optužen da je nekog silovao pre deset godina nije dovoljno korektno postavio spram ove optužbe.

Meni je, da budem iskren pomalo iznenađujući bio stav autorke teksta, Patriše Hernandez, jer je ona u tekstu napala optuženog da nije u svom obraćanju javnosti putem blog-posta (u kome je rekao da je sa ženom koja danas tvrdi da ju je silovao na koledžu, imao kratku vezu od par dana tokom koje nisu imali seksualni odnos i koju je raskinuo prekidom komunikacije sa njom) pružio iskreno izvinjenje i  da nije dovoljno iskreno pokrenuo javnu diskusiju o tome šta je pristanak na seks itd. Dobar deo Kotakuovih čitalaca je, kao i ja, pomislilo da je malo ludački da se čovek napada da se nije dovoljno duboko izvinio za nešto što tvrdi da nije učinio, ali opet, ovo svakako pokreće i razmišljanje o tome šta je zapravo silovanje - ili, da izbegnemo upadanje u pravničke zamke - čin seksualnog nasilja/ prinude, kako ga ko u odnosu percipira i kako se postavlja posle čina.

A na šta se sjajno nadovezao drugi napis na koji sam danas naleteo. A koji je zapravo strip na Mediumu i koji rečito govori koliko je trauma seksualnog nasilja zapravo kompleksna, koliko je teško sa njom izaći na kraj u smislu da se jasno razgraniči za šta je ko "kriv" a za šta odgovoran, koliko je prinuda (ili odsustvo jasnog pristanka) zapravo ponekad "mekana" ali i dalje ostavlja traumu itd. Vredi ga pogledati ovde:

https://medium.com/the-nib/trigger-warning-breakfast-c6cdeec070e6 (https://medium.com/the-nib/trigger-warning-breakfast-c6cdeec070e6)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-07-2014, 09:51:36
Uzneiravanje i zlostavljanje žena (i to uspešnih) koje rade u gejming industriji, njihovim sopstvenim rečima:


No skin thick enough: The daily harassment of women in the game industry (http://www.polygon.com/2014/7/22/5926193/women-gaming-harassment)

Quote"Women are the niggers of gender," the email said. "If you killed yourself, I wouldn't even fuck the corpse."
I blinked at my phone, fighting simultaneous urges to hurl my phone across the room in anger and cry. Later that day, someone texted me my address — telling me they'd "See me when I least expected it."
     I haven't been out to my car at night by myself since January 2nd.
My name is Brianna Wu. I lead a development studio that makes games. Sometimes, I write about issues in the games industry that relate to the equality of women. My reward is that I regularly have men threatening to rape and commit acts of violence against me.
If you are a woman working in the games industry, especially in a public way, you're going to experience harassment. I imagine telling my 12-year-old self that fulfilling my dream of making games would lead to constant threats. Would she still do it? Would any woman?
The problem with sharing these stories in broad terms is that people think men and women receive the same harassment online. They do not.  I'm not writing this piece to evoke your sympathy. I'm writing to share with you what prominent, successful women in the industry experience, in their own words.
Case Study #1: Nina The Myth: Everyone in the games industry experiences harassment. Women are just too sensitive about it.

The Reality: If you are a woman in the industry with a critical opinion, you will get a disproportional amount of criticism, hostility, and scrutiny compared to men.
"Anita Sarkeesian once reblogged a Tumblr post of mine and it ended up on Reddit. I got so much hate mail from dudes that I left the internet for three days," Nina said.
"They filled my Tumblr mailbox with the usual anon posts like, 'Die, you fucking cunt!' And, 'You'll know when I rape your mouth hole, bitch!' When I turned off anonymous messages, they made new Tumblr accounts and continued to spam me. Later, they discovered the link to my personal webpage and sent hate mail through there. I still get an occasional random hate message through my website."
Conclusion: I've personally never heard of a man in the games industry getting rape threats for having an opinion.
A male friend of mine that develops AAA games told me, "When a woman criticizes me, it goes to a different part of my brain than when a man on my team does. I get defensive really quickly. I'm trying to get better about it." I don't think his is a unique experience.
We live in a society that's sexist in ways it doesn't understand. One of the consequences is that men are extremely sensitive to being criticized by women. I think it threatens them in a very primal way, and male privilege makes them feel free to lash out.
This is why women are socialized to carefully dance around these issues, disagreeing with men in an extremely gentle manner.  Not because women are nicer creatures than men. But because our very survival can depend on it.

Case Study #2: Nicole The Myth: Women in the games industry get special treatment for being women, and your life can be made easier by your looks

The Reality: Many men believe women have no worth in the games industry beyond appearance. This means that an incredible amount of conversation focuses on sexual attractiveness, or appearance in general.
Nicole's Experience: Nicole Tanner is a former editor of IGN, and was one of the founders of "Girlfight." I talked to her recently about the harassment she received while running this groundbreaking all-woman podcast.
"If you want examples of self-esteem destroying comments, search for the PAX Girlfight panel on YouTube. At IGN, I'd simply ignore the comments because they were so bad. And that's sad, because I'm sure I missed out on some thoughtful discussion, but wading through the insults to get to the few good comments wasn't worth it."
A look at the YouTube comments for her 2010 PAX East panel is stomach-churning. A shocking number of them personally attack the women of Girlfight.
"I thought they would put some fucking hot girls up there to fucking look at. AM I RIGHT?"
"Only 1 out of 5 is hot, and that is Jessica. The rest need to be in the kitchen."
"Wow, now I realize why Jess is the only chick working in IGN that gets featured in videos."

Conclusion: The video game industry is particularly egregious at only representing women as sex objects. As such, many gamers are trained to only see women in that context.
When I've been attacked over my looks, it's hurt me very deeply. I am an engineer and a head of development for my company. My value to the industry is leading my team to make games, but that very basic reality is no defense against constant commentary on how I look. This constant stream of comments and insults aimed at your body, face, and presentation is inescapable, and rarely happens to men on the same level.
Case Study #3: Elise The Myth: Women should just laugh off online harassment and not take it personally.

The Reality: This kind of harassment leaves long-lasting damage. It affects our friendships, and can cause us to be distant from others.
Elise's Experience: "I have a guy who's writing fan fiction starring me and him. It's a pornographic fanfic, and he's on chapter 6. He anonymously submits chapters through my website with no identifying info or explanation. I just save them in a folder in case the guy turns out to be a stalker. But it's creepy and gross. I feel violated.
"But, the worst part is not knowing who the guy is. Is it someone I talk to on Twitter? Someone who emails me for advice? I could be interacting with this guy all the time and not know it. Everyone's a suspect.
"Every time I'm interacting with an enthusiastic fan, I'm wondering in the back of my mind, 'Is it you? Are you doing this to me?' And then I feel uncomfortable with the interaction. It taints any sense of ease or honest connection."
Conclusion: Paste Games editor Maddy Myers once told me, "You don't really recover from this kind of abuse. You just change." She's right.
Often, I'll see people lashing out at women they perceive as too bitchy or too confrontational. They don't understand that we are the sum of our experiences. The toxic environment causes us to change.
If people attack you online, you're going to get defensive quickly. If people sexually harass you,  you're going to grow more inward, and more protective. It's a very human reaction, and there is no way to face this daily reality without it changing who you are.
People don't understand Women in the industry are told by men what is valid for us to feel. The conversations tend not to recognize the reality of the situation, and the very real threats that can occur at gaming events or in our day-to-day lives. We're told it doesn't matter, to grow a thicker skin, and that men go through the same thing.
I have yet to talk to a man who has had to call a police officer due to a stalker, only to be told nothing can be done until they are physically assaulted. It's hard to explain what it's like to be at a gaming event, cornered by someone who claims to be a fan, and to be physically kept from leaving by someone holding you in place or putting their body between you and the exit.
The comments on stories about lived experiences of women tend to ignore these stories, or claim the issue is as simple as nasty messages on videos or news stories. The words and experiences of women are shouted down, or ignored.
I didn't understand this until I read Leigh Alexander's excellent piece (http://leighalexander.net/but-what-can-be-done-dos-and-donts-to-combat-online-sexism/), "But what can be done: Dos and Don'ts To Combat Online Sexism." One quote was so great, I made an inspirational poster out of it.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn1.vox-cdn.com%2Fassets%2F4795310%2Fleigh.jpg&hash=79d1e58ebc2372316422a41beb6134097339c63d)



It's telling that men in the gaming industry, or simply commentators, refuse to listen to the reality of these situations and try to help. They'd rather talk over women and convince themselves of a fictional reality that's more comforting.
Writer Samantha Allen talked about this in a recent story (http://www.dailydot.com/opinion/it-doesnt-get-better-women-internet/) about her own experiences and those of other women she knows.
"In the wake of VidCon (http://www.dailydot.com/entertainment/sexism-on-youtube-vidcon-panels/), and as more and more women start speaking up about the harassment they face online, it's time to start realizing that our narrative of progress is deeply flawed. Things aren't getting better for women on the Internet; they're deteriorating and ignoring the problem amounts to being complicit in it," she wrote.
Writer Laurie Penny has also written about ongoing, organized harassment and smear campaigns. "This has become a normal part of my life as a person who dares to write in public whilst being both female and left-wing, but this weekend it's been particularly full on," she stated (http://laurie-penny.com/trolls-sabotage-unspeakable-things/). "Rape fantasies and pictures of dead children were coming faster than I could block individual users. In the end I had to step away from the internet, which was a pain because I need the internet to work."
Case Study #4: Carolyn The Myth: The game industry is a field men are drawn to more than women.
The Reality: Women are here, we love games, and we're not going anywhere.
Carolyn's Experience: Carolyn Petit is an editor for GameSpot. She shared her story of learning to deal with online harassment with me.
"It's been a constant part of my experience ever since I began working at GameSpot. And the reality is that before I took the job, I knew a certain percentage of young, straight men would vocally object to the presence of a transgender woman on the staff of a gaming site.
"They feel entitled not only to games, but to the communities that had built up around games. For these men, the presence of women on these sites was acceptable only if they felt that the presence of those women was intended to appeal to them.
"When the harassment started rolling in, I found that I was able to withstand it. With the support and acceptance of my colleagues, it was usually possible for me to dismiss the hatred I received as baseless, fearful expressions. I don't think the harassment is about me, I think it's about them.
"And I think the industry, and our place in it, is worth fighting for."
Conclusion: Damn right it is, Carolyn.
The industry is currently in the midst of a massive cultural shift. There's a growing disconnect between the nearly half of gamers that are female, and overwhelmingly male population of games journalists and game developers.
When you wonder why women aren't rushing to fix that balance, remember this is the fucking emotional and even physical minefield they're signing themselves up for. Growing a thicker skin isn't the answer, nor is it a proper response. Listening, and making the industry safer for the existence of visible women is the best, and only, way forward.

Footnote: Two of the names of women that agreed to interviews for this article were changed at their request.
Brianna Wu (https://twitter.com/Spacekatgal) is head of development at Giant Spacekat, and host of the Isometric podcast on 5by5 (http://www.5by5.tv). She's also a frequent speaker on women in tech issues.
Editor's note: We have disabled comments for this post. While most comments were respectful and within the guidelines of Polygon's TOS, our staff came to the decision that the piece could and should stand without comments. When a contributor wants to share something highly personal with our readership, we want to offer them a place to do that without having their stories called into question, shouted down or dissected (even by the commenters offering support). If you want to continue discussion of this topic, we'd encourage you to share your thoughts in this thread (http://www.polygon.com/forums/polynauts/2014/7/16/5904331/polynauts-ot-gender-sexuality-and-representation-in-gaming).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-07-2014, 22:15:47
Quote"Women are the niggers of gender," the email said. "If you killed yourself, I wouldn't even fuck the corpse."


Ne znam što je meni ovo smešno. Deo mozga mi govori da je pogrešno da mi bude smešno, a deo mozga da ovakve stvari ne treba ni shvatati ozbiljno i pridavati im značaj, jer značaja nemaju. Pre bih ovom liku poslala kontakt nekog dobrog terapeuta, nego se uvredila. Jasno je da je sjeban.


I mislim da žene, generalno, ne treba da traže načine da budu nežne u svom kritikovanju, da podilaze muškarcima i slično. Žene treba da budu svoje i otvorene, a protiv zlostavljanja ima legalnog leka. A tamo gde nema, tamo ima ignorisanja, jer samo one izjave i postupci kojima pridajemo značaj su značajne. Što bi rekao Grunf.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 24-07-2014, 23:03:01
http://www.ana.rs/forum/index.php?topic=189047.msg8922414;topicseen#new (http://www.ana.rs/forum/index.php?topic=189047.msg8922414;topicseen#new)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 24-07-2014, 23:55:29
Pa i ovaj je simpatičan. Svako, bre, ima pravo da se izrazi. Dobro, ponekad i zakonsku obavezu da se objasni za to izražavanje. :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 02-08-2014, 21:37:01
O ovome treba pisati distopijski sf, jbt

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2711662/Having-laugh-Turkish-women-react-deputy-prime-ministers-call-females-not-smile-public-posting-pictures-beaming-chuckling.html?ito=social-facebook (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2711662/Having-laugh-Turkish-women-react-deputy-prime-ministers-call-females-not-smile-public-posting-pictures-beaming-chuckling.html?ito=social-facebook)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-08-2014, 10:06:54
Gaddemit, feministkinje su bile u pravu: snižavanje nivoa testosterona u ljudima je išlo paralelno sa izgradnjom civilizovanog društva. Koincidencija ili je jedno proizvelo drugo?



Did Lower Testosterone Help Civilize Humanity? (http://unews.utah.edu/news_releases/did-lower-testosterone-help-civilize-humanity/)



QuoteAug. 1, 2014 – A study of 1,400 ancient and modern human skulls suggests that a reduction in testosterone hormone levels accompanied the development of cooperation, complex communication and modern culture some 50,000 years ago.
The research, published in today's issue of the journal Current Anthropology, "uses craniofacial evidence to propose that lowered testosterone levels could explain the relatively sudden origin of modern behavior about 50,000 years ago," says University of Utah biology graduate student Robert Cieri.
Cieri conducted the study of the feminization of human skulls and faces with colleagues at Duke University in North Carolina before moving to Utah in 2012. A news release from Duke University is below.
"Humans are uniquely able to communicate complex thoughts and cooperate even with strangers," Cieri says. "New research on fossilized Stone Age humans from Europe, Africa and the Near East suggests these traits are linked, developed around 50,000 years ago, and were a driving force behind the development of complex culture."
Homo sapiens, or modern humans, first appeared in the fossil record about 200,000 years ago, but evidence of modern behavior, such as symbolic artifacts and advanced tools are only about 50,000 years old, he adds.
"Human fossils from after modern behavior became common have more feminine faces, and differences between the younger and older fossils are similar to those between faces of people with higher and lower testosterone levels living today," Cieri says.
He notes that lower testosterone is associated with social tolerance and cooperation in bonobos and chimpanzees, and with less aggression in humans. Cieri speculates that higher population densities could have triggered the shift towards lower testosterone levels, as people increasingly had to work together to succeed, and being highly aggressive became less advantageous.
"Whatever the cause, reduced testosterone levels enabled increasingly social people to better learn from and cooperate with each other, allowing the acceleration of cultural and technological innovation that is the hallmark of modern human success," Cieri says.
Note: Robert Cieri available only via cell and email through Aug. 15, and only sporadically through Aug. 3. Cell 203-470-7564.
DUKE UNIVERSITY NEWS
Duke University Office of News & Communications
http://www.dukenews.duke.edu (http://www.dukenews.duke.edu)
CONTACT: Karl Leif Bates
(919) 681-8054
karl.bates@duke.edu
SOCIETY BLOOMED WITH GENTLER PERSONALITIES, MORE FEMININE FACES
DURHAM, N.C. – Modern humans appear in the fossil record about 200,000 years ago, but it was only about 50,000 years ago that making art and advanced tools became widespread.
A new study appearing Aug. 1 in the journal Current Anthropology finds that human skulls changed in ways that indicate a lowering of testosterone levels at around the same time that culture was blossoming.
"The modern human behaviors of technological innovation, making art and rapid cultural exchange probably came at the same time that we developed a more cooperative temperament," said lead author Robert Cieri, a biology graduate student at the University of Utah who began this work as a senior at Duke University.
The study, which is based on measurements of more than 1,400 ancient and modern skulls, makes the argument that human society advanced when people started being nicer to each other, which entails having a little less testosterone in action.
Heavy brows were out, rounder heads were in, and those changes can be traced directly to testosterone levels acting on the skeleton, according to Duke anthropologist Steven Churchill, who supervised Cieri's work on a senior honors thesis that grew to become this 24-page journal article three years later.
What they can't tell from the bones is whether these humans had less testosterone in circulation, or fewer receptors for the hormone.
The research team also included Duke animal cognition researchers Brian Hare and Jingzhi Tan, who say this argument is in line with what has been established in non-human species.
In a classic study of Siberian foxes, animals that were less wary and less aggressive toward humans took on a different, more juvenile appearance and behavior after several generations of selective breeding.
"If we're seeing a process that leads to these changes in other animals, it might help explain who we are and how we got to be this way," said Hare, who also studies differences between our closest ape relatives – aggressive chimpanzees and mellow, free-loving bonobos.
Those two apes develop differently, Hare said, and they respond to social stress differently.
Chimpanzee males experience a strong rise in testosterone during puberty, but bonobos do not. When stressed, the bonobos don't produce more testosterone, as chimps do, but they do produce more cortisol, the stress hormone.
Their social interactions are profoundly different and, relevant to this finding, their faces are different, too. "It's very hard to find a brow-ridge in a bonobo," Hare said.
Cieri compared the brow ridge, facial shape and interior volume of 13 modern human skulls older than 80,000 years, 41 skulls from 10,000 to 38,000 years ago, and a global sample of 1,367 20th century skulls from 30 different ethnic populations.
The trend that emerged was toward a reduction in the brow ridge and a shortening of the upper face, traits which generally reflect a reduction in the action of testosterone.
There are a lot of theories about why, after 150,000 years of existence, humans suddenly leapt forward in technology. Around 50,000 years ago, there is widespread evidence of producing bone and antler tools, heat-treated and flaked flint, projectile weapons, grindstones, fishing and birding equipment and a command of fire. Was this driven by a brain mutation, cooked foods, the advent of language or just population density?
The Duke study argues that living together and cooperating put a premium on agreeableness and lowered aggression and that, in turn, led to changed faces and more cultural exchange.
"If prehistoric people began living closer together and passing down new technologies, they'd have to be tolerant of each other," Cieri said. "The key to our success is the ability to cooperate and get along and learn from one another."
This research was supported by the National Science Foundation, the Leakey Foundation and the University of Iowa Orthodontics Department.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 05-08-2014, 10:57:19
Toliko sam se zabavio čitajući da mi je pukla veza sa Internetom. Preispitujući ovu hipotezu ustanovio sam da je pogrešna. Internet ponovo radi. Dakle, doktorant Sijeri je postavio zanimljivu hipotezu i snažno pritisnuo hormonalne i facijalne karakteristike. Da sam ja napisao neku priču sa ovom hipotezom kao novumom našla bi se gomila čitalaca koji bi ozbiljno posumnjali u plauzibilnost. Najpre bi se upitali ko je vodio silne ratove u istoriji? Budući da nam je u to doba testosteron već bio ozbiljno "snižen". Svidela mi se i hipi teza bonobo komparacije sa gorilama. Better a sex bomb then six A bombs. U svakom slučaju, ovo je inspirativna SF teza.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 08-08-2014, 15:46:09
http://youtu.be/qHQWlFtSptU (http://youtu.be/qHQWlFtSptU)

Postoji i ženski odgovor (http://youtu.be/uU27eo4P0xo) na gornji video, ali komični efekat je tu manje izražen. Ili se nisam smejao jer mi se ego šćućurio u uglu svesti. Ili oba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-08-2014, 10:07:17
Afirmativna akcija donosi viši kvalitet, tvrde istraživanja:


New study: If you need quality, you need affirmative action (http://curt-rice.com/2012/04/02/new-study-if-you-need-quality-you-need-affirmative-action/)
New research demonstrates that when affirmative action programs are used, the quality of the applicants increases.
Affirmative action is often criticized as giving unfair advantages. Different people are evaluated by different criteria, which inevitably lowers the quality of the selected group, is the claim.
Diversity achieved through intervention is quality-compromising diversity, says the critic.
The logic behind these claims is not hard to understand, but it may be wrong.
Imagine that 100 students are going to be admitted to a university. If the historical trend is that 70 of them are men and 30 of them are women, and if affirmative action is implemented to increase the number of women to 40, the claim of detractors would be that 10 men of higher quality are being left aside to bring in 10 women that otherwise would not have been selected.
One basic problem with this logic that I'll leave aside here is the dubious assertion that a process resulting in 70 men and 30 women is fair; I've discussed that elsewhere, in Equality targets as a leadership tool (http://curt-rice.com/2011/11/08/equality-targets-as-a-leadership-tool/) and in a post I wrote for theglasshammer.com (http://www.theglasshammer.com/), Engaging CEOs in gender diversity (http://curt-rice.com/2012/02/16/engaging-ceos-in-gender-diversity-via-theglasshammer-com/).
There's a more subtle problem with the claim that affirmative action compromises quality, and two recent articles in Science show that this claim is wrong.
In Ready, Steady, Compete (http://www.sciencemag.org/content/335/6068/544.summary), Marie Claire Villeval focuses on gender differences in competitions. This can be seen in sports, where 'boys tend to outperform girls when racing against someone else, but not when running alone. (http://www.jstor.org/discover/10.2307/3592914?uid=3738744&uid=2&uid=4&sid=47698818729527)' In other words, competition changes the relative performance, either enhancing the performance of boys or reducing the performance of girls.
If girls are not motivated by competition — if they in fact avoid it — then reducing competition might have a surprisingly different effect than compromising quality.
What if women — even highly qualified women — opt out when they perceive too much competition? What if reducing competition increases the willingness of women to participate?
When the level of competition is reduced, the hypothesis might go, high-performing women are increasingly likely to enter the competition. When they then win, it need not be at the cost of a higher-performing man; that man might only have won against a weaker pool.
A second Science article tests this hypothesis. In Affirmative action policies promote women and do not harm efficiency in the laboratory (http://www.sciencemag.org/content/335/6068/579.abstract), Loukas Balafoutas and Matthias Sutter run 360 subjects through four different repetitions of an addition task, in which they solve as many math problems as they can in three minutes.
The first time they do it, they are rewarded for each correct calculation. The second time they do it, they are groups of six — three men and three women — and only the two best performers are rewarded. The third time they do it, they can choose if they want to do it individually — and be rewarded for each correct answer — or in a competition — and be rewarded more if they are one of two winners. The fourth time they all do it in a competition again, like in the second round.
Affirmative action is introduced in the third and fourth rounds. In the third round, before they choose whether they want to do the task individually or in a competition, the women are divided into five groups and given different information about the competition. In the fourth round, everyone competes, and again there are these five different groups and models.
What do we learn from this study?
In the third round, when subjects choose if they want to be rewarded for individual performance or for winning a competition, the number of men choosing competition is twice the number of women doing so in group one, the control group, where there is no affirmative action.
But when there is affirmative action, the number of women choosing to participate in the competition increases; this is most dramatic for the weak and strong preferential treatment seen in groups 3 and 4.
In the control group, with no affirmative action, only 30% of the women chose competition over individual evaluation; with strong preferential treatment, 70% do.
Think about what this means: when they can choose, women are significantly more likely to enter into a competition when the possibility of affirmative action is in place. Not just weaker women; highly qualified women, too.
The impact of affirmative action on the combined talent of the group of winners could go in two directions. Affirmative action could lower the collective talent of the winners if better qualified men are passed over by worse qualified women.
But affirmative action could also increase the overall talent of the group of winners if better qualified women now enter the competition.
These women could then join the group of winners based on their performance alone; the affirmative action measure draws them into the competition, but gender-balanced results in the competition are achieved without actually intervening to change any results.
The large increase in competition entry by strong female performers shows the potential of policy interventions to improve the quality of participants. It is also encouraging to observe that strong male performers do not respond to policy interventions in a negative way.
The research shows that the average ability of the group of winners is higher with some forms of affirmative action. And in this particular study, the authors note that 'hardly any better-qualified men were passed over as a result of interventions.' For example, in group 5, where the competition is repeated until there is a woman among the winners, it was in fact never necessary to repeat the competition.
Finally, after the four rounds of doing this task, the group was given a task that measured cooperation. The groups that had completed round four with affirmative action showed no less cooperation than those in the control group, where there was no affirmative action. Furthermore, the winners and losers in the groups with affirmative action did not differ from one another in terms of how cooperative they were either. In short, the presence of affirmative action in a competition within a group did not negatively affect the ability of that group to subsequently perform cooperatively.
The claim that affirmative action, if implemented, necessarily lowers the quality of the selected group, is illogical. Indeed, the evidence from this study makes it clear that affirmative action for women as a policy can raise the overall quality of the winners without being unfair to the men.
What do these results mean for national and local policies? What do they mean for universities? I'd like to know your answers to these questions. I'll be writing more soon with mine.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-08-2014, 21:59:49
52 Powerful Photos Of Women Who Changed History Forever

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2F2mzbeau.jpg&hash=cb226ffc797752d6eb84f2a91a26d029b3f0b7e6)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F2a4uufb.jpg&hash=28ce4b18e8b1c1f4ece75366a166919b96b45a83)

http://news.distractify.com/people/powerful-photos-of-women/?v=1 (http://news.distractify.com/people/powerful-photos-of-women/?v=1)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 25-08-2014, 01:43:29
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F2i1gi3d.png&hash=2c2a1450813172800eacb6ee8c0b63dd23aac8f8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 25-08-2014, 01:56:47
Hahhaha, super  xcheers
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 25-08-2014, 02:26:04
Pored ovakve kose ne treba joj puska :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-08-2014, 09:57:39
Zašto su žene manjina u visokotehnološkoj/ softverskoj industriji?



Computing's Narrow Focus May Hinder Women's Participation  (http://cacm.acm.org/news/177843-computings-narrow-focus-may-hinder-womens-participation/fulltext)



Quote
When Google disclosed (http://googleblog.blogspot.com/2014/05/getting-to-work-on-diversity-at-google.html) its workforce demographics in May, headlines decried that a mere 17% of its technical staff was female. Yet women earn only 18% of computer science degrees, putting such employment figures in line with the ostensible supply. The numbers beg more questions than they answer, however, such as: why are there so few female computer science graduates? Is such a degree necessary for technical positions? If women are being squeezed out, when and how is that happening?
There are many theories. One asserts that prejudice against women's abilities throws barriers in their way; a related perspective suggests women are less likely to enter technical fields because they expect such barriers. Intriguingly, women and girls seem to be more prevalent in fields where computer science is part of a grander context, such as quantitative chemistry; these are not counted in the "computer science" statistics, or reflected in the low percentages of women employed at Google, Facebook, Twitter, LinkedIn, or Pinterest.
The Three Ages of Woman In math and science overall, high school girls earn more credits than boys—and get higher grades. Yet girls comprise only 18% of the students who take the Advanced Placement (AP) Computer Science exam, which strongly emphasizes programming and has only a small section on "Computing in Context."
"Boys fall in love with computers as machines; girls see them as tools to do something else," said Barbara Ericson (http://coweb.cc.gatech.edu/ice-gt/8), a senior research scientist at the Georgia Institute of Technology who tracks the AP exam. "Then girls think, 'maybe I don't belong because I don't love them like the boys do.'"
"Girls who have strong math skills tend to have higher verbal skills than boys who are strong in math, which opens up new avenues to follow, like the social sciences." said Christianne Corbett (http://www.aauw.org/author/christiannecorbett/), senior researcher at the American Association of University Women (AAUW (http://www.aauw.org/)). "With computing, the social element isn't always evident. They ask, 'how am I going to make a difference in the world with a computer science degree?'" To that end, AAUW sponsors a one-day conference called "Tech Savvy (http://www.aauw.org/what-we-do/stem-education/tech-savvy/)" to expose middle-school girls to career opportunities in computing and other science, technology, engineering, and mathematics (STEM) fields.
Specialization grows in college, as computer science departments devise new degrees to mirror advances and market changes. However, that was not always the case. U.S. statistics show women proportionally earned twice as many computer-science degrees—around 35% of the total granted—in the early 1980s, when "computer science" was less specific. Valerie Barr (http://women.acm.org/profile-ValerieBarr), chair of ACM's Council on Women in Computing (ACM-W (http://women.acm.org/)), believes the retreat was caused partly by the growth of personal computers. "The students who graduated in 1984 were the last group to start college before there was personal computing. So if you were interested in bioinformatics, or computational economics, or quantitative anthropology, you really needed to be part of the computer science world. After personal computers, that wasn't true any more."
In her position as a professor of computer science at Union College (http://cs.union.edu/%7Ebarrv/), Barr found contextualizing computer science classes led to an increase in female enrollment. "We said, 'let's show them that computer science can be useful by giving themes to the introductory CS courses, so students can see their relevance,'" she said. "For us, it's been enormously successful. Ten years ago we taught the introductory course to 29 students, and 14% of them were women. This year there were over 200 students, and 39% of them were women." Beyond college, Barr said, she'd also like to see "a bigger funnel into the corporate world and the tech industry, with people coming from many other majors. It doesn't have to be just CS majors."
It is harder to understand the state of women in computing in the professional world, particularly at private companies such as Google. Lucy Sanders (http://www.ncwit.org/profile/lucy-sanders), CEO and co-founder of the National Center for Women and Information Technology (NCWIT (http://www.ncwit.org/)), noted that compared to universities, "corporations are all different, and they're all very private."
If women don't get satisfaction at such companies, they might be taking their talents elsewhere. NCWIT senior research scientist Catherine Ashcraft (http://www.ncwit.org/profile/catherine-ashcraft) cites the 2008 Harvard Business Review study "The Athena Factor (http://documents.library.nsf.gov/edocs/HD6060-.A84-2008-PDF-Athena-factor-Reversing-the-brain-drain-in-science,-engineering,-and-technology.pdf)," which found that "56% of technical women leave their private sector jobs by mid-career," she said. "But 75% continue to work full-time, and approximately half of these continue to work in technical occupations. They just go to government, non-profit, and startup environments. So they aren't leaving because they don't like tech, or aren't good at it."
Women's participation is also highest in professions where computing is part of a bigger context, such as web development (40%) and data analytics (around 50%). Meta S. Brown (http://www.metabrown.com/), data analyst and author of books including "Data Mining for Dummies," found women do best in data analytics when it is not framed as computer science. "At events organized by the analytics community, there are plenty of women speaking and attending," she said. "But at data analytics events that come from the computer science, technology, Internet, or startup communities, you'll see far fewer women."
Does It Matter? As computing continues to find new applications, its value will increasingly depend on what philosopher Martin Heidegger called its "equipmentality (http://www.visual-memory.co.uk/b_resources/b_and_t_glossary.html)", or usefulness. That means removing walls between "pure" computer scientists—in schools, at universities, and in the workplace—and those who advance the field in the context of other goals. In doing so, more women are likely to have a say in the field.
NCWIT's Sanders referred to a recent study (http://www.ncwit.org/resources/what-impact-gender-diversity-technology-business-performance-research-summary) by her organization that showed how gender diversity affects technology business performance. "Computer engineering is a creative endeavor, involving hundreds of choices every day," she said. "What will the user interface look like? How will it react? How will it provide service to people? Women have their own life experiences and things they care about; so do men. Sometimes these experiences are similar, sometimes they are different. It makes sense that a team that's diverse would create better products."
Tom Geller is an Oberlin, Ohio-based science, technology, and business writer.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 26-08-2014, 15:51:52
iskreno, mislim da vreme zena u softverskoj industriji tek dolazi
sad kad je poslodavcima potpuno svejedno da li im programira indus, eskim, musko, zensko ili nesto trece, samo da je posao uradjen, zene imaju mnogo vise sansi za posao :)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-08-2014, 16:29:07
To je možda tačno samo za sebe, ali postoje istraživanja koja pokazuju da je problem malo dubljeg korena, odnosno, da i ako uspešno eliminišeš diskriminaciju na nivou poslodavca, i dalje imaš problem sa tim da manje žena aplicira za ovu vrstu poslova, a što je opet rezultat toga da manje žena ima diplome iz ovih oblasti a to je opet rezultat toga da manje žena upisuje studije iz ovakvih oblasti. Opet, ne pričam samo o softverskom inženjeringu već generalno o "tvrdim" naukama. Dakle, situacija u kojoj je manje žena nego muškaraca u softverskoj industriji nije nešto što se rešava samo ravnopravnošću na mestu zapošljavanja. Evo par tih nekih studija:


http://users.nber.org/~sewp/events/2005.01.14/Bios+Links/Krieger-rec2-GAO-Report.pdf (http://users.nber.org/~sewp/events/2005.01.14/Bios+Links/Krieger-rec2-GAO-Report.pdf)


http://users.nber.org/~sewp/events/2005.01.14/Bios+Links/Krieger-rec4-Nelson+Rogers_Report.pdf (http://users.nber.org/~sewp/events/2005.01.14/Bios+Links/Krieger-rec4-Nelson+Rogers_Report.pdf)



A u onom gornjem postu ima i link na članak (http://curt-rice.com/2012/04/02/new-study-if-you-need-quality-you-need-affirmative-action/) koji se bavi istraživanjem koje pokazuje da afirmativna akcija daje rezultate, odnosno da kada se ženama obezbede ekvitabilni (ne znam koji bi bio prevod ove reči na srpski, izvinjavam se) uslovi za nadmetanje sa muškarcima, opšti kvalitet rada raste.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 26-08-2014, 17:03:44
lepo receno i objasnjeno.

al to vazi za svaki posao, ako je tim musko zenski uvek je daleko bolji rezultat rada, zbog razlicitog nacina pristupanja problemu, razlicitog razmisljanja i sl.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-08-2014, 17:05:49
U gej pornićima ta logika ne bi prošla!!!!!!!!!!!  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 26-08-2014, 18:15:56
kako ne bi???
Pa mora njegova zena da ga uhvati sa postarem, pobogu, pa da pobegne sa sobaricom od muke
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-08-2014, 19:22:26
Taj scenario, priznajem, zvuči plauzibilno, ali to ne bi bio gej pornić nego nekakva panseksualna zafrkancija.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 26-08-2014, 20:34:18
*ona da pobegne sa sobaricom od muke
:)

svejedno, da ne ulazimo sad u zanrove
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-08-2014, 15:10:13
Studija objavljena u Žurnalu seksualne medicine potvrđuje ono što smo i sami nagađali: lezbijke imaju više orgazama (i veću verovatnoću postizanja istog) tokom odnosa sa partnerom nego heteroseksualno orijentisane žene. Ako je za utehu, kod muškaraca isto istraživanje pokazuje da je procenat dostizanja orgazma isti bez obzira da li ste sa ženom ili sa muškarcem (odnosno da li ste heteroseksualne ili homoseksualne orijentacije). Iz ovoga se može zaključiti da su žene superiornije kao provajderi seksualnog zadovoljenja partneru ma kog je pola  :lol: :lol: :lol: Dakle, važi onoaj kliše da samo žena ume da ženi pruži pravo zadovoljenje, ali ne važi da samo muškarac muškarcu to isto ume, kako nas laže homoseksualna propaganda  :lol:


http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jsm.12669/abstract (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jsm.12669/abstract)



QuoteMean occurrence rate for experiencing orgasm during sexual activity with a familiar partner was 62.9% among single women and 85.1% among single men, which was significantly different (F1,2848 = 370.6, P < 0.001, η2  = 0.12). For men, mean occurrence rate of orgasm did not vary by sexual orientation: heterosexual men 85.5%, gay men 84.7%, bisexual men 77.6% (F2,1494 = 2.67, P = 0.07, η2 = 0.004). For women, however, mean occurrence rate of orgasm varied significantly by sexual orientation: heterosexual women 61.6%, lesbian women 74.7%, bisexual women 58.0% (F2,1350 = 10.95, P < 0.001, η2 = 0.02). Lesbian women had a significantly higher probability of orgasm than did either heterosexual or bisexual women (P < 0.05).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 27-08-2014, 16:07:22

Eto, ja sam živi dokaz.  8)   Čak je i moja keva gejmerka.  8) 8)


http://www.dailydot.com/geek/adult-women-largest-gaming-demographic/?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=main (http://www.dailydot.com/geek/adult-women-largest-gaming-demographic/?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=main)

Quote
Adult women are now the largest demographic in gaming


By Aja Romano


Congratulations, gamer girls—you're officially at the top of the food chain when it comes to games. A new study released by the Entertainment Software Association has revealed that adult women now occupy the largest demographic in the gaming industry. Women over 18 made up a whopping 36 percent of the gaming population, followed by adult men at 35 percent.


Teenage boys, who are often stereotyped as the biggest gamers, now lag far behind their older female counterparts, making up just 17 percent of the gaming demographic.


The picture that emerges from the study is one of expansion across the board. More people are playing more games of various genres across more platforms, with social games on mobile and casual games on PCs emerging as huge leaders.


According to the study, last year saw a significant boom in women over 50—their numbers jumped by a whopping 32 percent between 2012 and 2013. The study also revealed that 59 percent of Americans play games, with gaming consoles present in 51 percent of all U.S. households.


All of that means that stereotypes are breaking fast in the gaming industry, particularly the longheld stereotype of the adult woman as an outlier who sticks to mobile games and "social" games on Facebook while the more hardcore gamer, the "serious" (male) gamer, goes for console games.


Though this stereotype has long persisted, and even been used as a hiring tactic, the new data suggests there's little if any truth to it—especially not when you consider that the average adult woman has been gaming for 13 years.


Sorry, male gamers of Reddit and 4Chan, but Angry Birds only came out five years ago. Unless you want to try to argue that women have just been playing Bejeweled for the last 13 years, the math just doesn't add up.


And while the total audience for mobile social games is now bigger than ever, the audience for computer and video games is now an even 50-50 split between male and female genders.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-08-2014, 17:06:16
Ta vest poslednja tri dana izaziva ozbiljne debate na, razume se uglavnom muškim, gejmerskim i tech sajtovima na internetu.

Kad se na stranu stavi uobičajena muškocentrična reakcija da smo nekako ugroženi od strane ovakve statistike, treba tu reći i da ova studija dokazuje neke truizme. Na primer to da žena starijih od osamnaest godina po definiciji ima značajno više od muškaraca ispod osamnaest pa je odnos 36 prema 17 posto sasvim očekivan i NIKAKO ne dokazuje da "Teenage boys, who are often stereotyped as the biggest gamers, now lag far behind their older female counterparts" iz najmanje dva razloga. Prvi je očigledan matematički: porede se dve populacije od kojih je jedna veća i ako se rezultati ne ponderišu tako da se uzme u obzir razlika u veličini pula iz kog uzimaš uzorke, dobijaš rezultate koji nisu senzacionalni koliko zvuče senzacionalistički.

Drugi je više filozofski a odnosi se na definiciju gejmera. Većina žena koje poznajem a da igraju igre (kažem "većina", dakle, D. je recimo izuzetak) ne bi sebe okarakterisale kao gejmere niti bi ih ljudi (muškarci i žene) koji sebe opisuju kao gejmere tako okarakterisali. Drugim rečima, u uobičajenoj upotrebi reč "gejmer" ne znači "bilo ko ko je ikada zaigrao ikakvu igru" već podrazumeva jednu samoidentifikaciju sa određenim kulturnim modelom (naravno, taj kulturni model je u dobrom delu svojih karakteristika užasan, nezreo itd. ali to je samo deo a i nije bitno za ovu raspravu) i ne radi se čak ni o količini igranja. Razlika između "gejmera" i osobe koja igra igre je u tome da se gejmer identifikuje sa određenom kulturom i ima stavove po određenim temama, što za ovu drugu osobu ne važi - što je ista razlika kao i između "ljubitelja filma" i "osobe koja gleda filmove".

Konkretno - moja žena se, ako pravilno postavimo statistiku, u proseku igra više nego ja jer njoj ne prođe ni jedan dan a da se ne igra, dok meni promakne po koji zbog rokenrol života koji vodim. Ali s druge strane, moja žena igra samo jednu jedinu igru poslednje tri godine, free to play Štrumpfove na svom telefonu/ tabletima u kome se gejmplej sastoji od ekstremno jednostavnih skinner box sistema i po koje miniigre koja zahteva koordinaciju pokreta. Dakle, nekreativan, neljubazno sačinjen paket u kome je jedina atraktivna stvar što se originalni izdavač (Capcom, ali je igru kasnije nekom prodao) ispružio za Smurfs licencu. Moja žena sebe na osnovu ovoga nikada ne bi nazvala gejmerom, a ni ja je ne bih nazvao gejmerom, nevezano što je to što igra najniži nivo adiktivnog smeća koji postoji i koji se jedva može nazvati igrom, već vezano za njen odnos prema medijumu: ne prati evoluciju medijuma, nema stav o kvalitetu toga što igra i igra ga iz čiste adikcije itd.

Da ne bude zabune, ja nikako ovde ne kritikujem svoju ženu ili druge osobe poput nje, muške i ženske. Iako bih svakako voleo da igraju bolje igre i budu uključeni u kulturu, naravno da je njihov izbor da igraju šta hoće i uživaju u tome na svoj način, kao i to koliko će biti uključeni u bilo koju podkulturu. Ali, dakle, oni nisu "gejmeri" po nekom do sada ustaljenom pravilu korišćenja tog termina.

I, to takođe uopšte nije problem, to što moja frizerka nije gejmer, ali redovno igra Angry Birds meni nije ništa negativno, ja svakako više navijam da ona igra Angry Birds nego da gleda Farmu ili već  koja bi druga neinteraktivna zabava tu bila a koju bih ja smatrao intelektualno toksičnom. Angry Birds, ma koliko rudimentarna igra bila, ipak angažuje igrača u rešavanju problema koji imaju matematičke modele koji stimulišu intelekt, uče čoveka da ih analizira i podešava svoj input i prevenira rano nastupanje Alchajmera.  :lol: :lol: :lol:

No, moja poenta je: ovakve studije imaju pozitivan efekat što razbijaju muškocentričnu, gikovsko-mačoidnu percepciju igranja kao medijuma/ kulture, a to opet može da bude samo dobro i utoliko što će više žena poželeti da se igra a i što će više žena poželeti da pravi igre pa ćemo i mi, mužjaci, imati na raspolaganju više igračkih ideja od kojih će neke biti sjajne. Imaju i negativan efekat utoliko što prenebregavaju kulturnu posebnost "gejmera", impliciraju da je na kraju dana sve isto i time potpuno zaravnjuju intelektualnu diskusiju koja se može voditi o gejmingu. Nije isto: Angry Birds (ili Flappy Bird, ili Farmville) sa jedne strane i Left 4 Dead (ili Shadow of the Colossus ili Civilization) sa druge strane su dva potpuno različita artefakta sa potpuno različitim filozofijama, potpuno različitim ciljnim grupama, potpuno različitim tehnologijama itd. itd. itd. i deo su istog medijuma "video igara" samo zato što je medijum još uvek dovoljno mlad da u njemu teorija nije još došla do razine kada bi definisala odvojene medijume unutar metamedijuma video igara. Poređenja radi, nikom danas ne bi palo na pamet da pravi filmsku statistiku time što bi mešao podatke vezane za populaciju koja ide u bioskop da gleda retrospektive Bergmana i Tarkovskog i podatke vezane za populaciju koja sedi kod kuće i na televiziji gleda Indijske telenovele. I jedno i drugo nominalno pripada istom medijumu ali nema zdravorazumskog opravdanja da se pravimo kako je sve to deo iste kulturne matrice itd.

Da sumiramo: odlično je što žene igraju sve više igara, ali to ne znači da se još pojavljuju naprsline u monolitu muškocentrične gejming kulture. Za to je potrebno da te žene (ako je to uopšte ikom bitno) uđu među te muškarce, promene postojeće, veoma učmale socijalne i kulturološke modele izgrađene oko igara i reflektovane u samim igrama, nametnu svoje vizije i izbore se za igrački krajolik u kome reč "gejmer" i dalje podrazumeva tu hardcore komponentu ali da ona više nije automatski vezana za muškarce. Dakle, da imamo više D. Ovo iz ove studije svakako nije to.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 27-08-2014, 17:37:16
Moja keva rastura Plants vs Zombies.  8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 27-08-2014, 17:41:46

Pa, čekaj, bre, Meho, lepo kaže studija:


Quote
Though this stereotype has long persisted, and even been used as a hiring tactic, the new data suggests there's little if any truth to it—especially not when you consider that the average adult woman has been gaming for 13 years.




Sorry, male gamers of Reddit and 4Chan, but Angry Birds only came out five years ago. Unless you want to try to argue that women have just been playing Bejeweled for the last 13 years, the math just doesn't add up.


Koliko postoje ti Štrumfovi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-08-2014, 17:43:56
Pa, ne više od recimo 4 godine. Ali nisu Štrumpfovi prva kežual igra, zaboga, u tu statistiku spada i gomila fleš igara po internetu itd.

A tvojoj kevi bih stisnuo desnicu sa poštovanjem  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 27-08-2014, 17:50:35
Pa, mlada je moja keva. Rodila me sa devetnajs'. 8) Kad sam bila mala, otimala se sa mnom i sa sestrom da igra Super Marija. Ona rastura, mi tužno sedimo sa strane i gledamo u ekran...

Da se vratimo na statistiku: žene igraju 13 godina u proseku, već, i tekst lepo pita dal želimo da tvrdimo da žene igraju casual igre već 13 godina? :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-08-2014, 17:55:39
Kategorički: da.

Ne sve žene naravno. Kao što i mnogi muškarci igraju kežual igre 13 godina. I duže. Pun ih je internet bio početkom veka, a i svaki mobilni ih ima bar deset godina unazad.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 27-08-2014, 18:10:41
Ta možda su sa casual igara prešle na zahtevnije igre. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 27-08-2014, 18:37:21
Mozak žena tri puta brže strada od alkohola nego muški mozak.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.slike.hr%2Fwp-content%2Fuploads%2Fsites%2F10%2F2010%2F05%2Fpijane_cure%25284%2529.jpg&hash=5129f005cddb093b4cd43725993a606cda61ddd6)

http://opusteno.rs/nocni-zivot-f41/mozak-zene-tri-puta-brze-strada-od-alkohola-nego-muski-mozak-t12982.html (http://opusteno.rs/nocni-zivot-f41/mozak-zene-tri-puta-brze-strada-od-alkohola-nego-muski-mozak-t12982.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-08-2014, 19:32:26
Quote from: D. on 27-08-2014, 18:10:41
Ta možda su sa casual igara prešle na zahtevnije igre. :)

To je nešto čemu se svi nadamo i radujemo. Opet, velim, znam mnogo žena koje su i pre 13 godina igrale igre - praktično sve kancelarijske zaposlene su igrale minesweeper i spider solitaire - i njih sve ova statistika uredno ubraja u "gejmere" ali one sebe ne vide kao gejmere niti ih oni koji sebe vide kao gejmere vide kao gejmere.

I opet - to nije uopšte problem, ne mislim da SVAKO treba da bude "gejmer" kao što nije normalno da SVAKO bude "ljubitelj filma". Da ne bude zabune.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-08-2014, 22:07:24
Džon Oliver o razlici u platama između žena i muškaraca. Nema nekih novih podataka, ali je lepo prezentirano i korisno da se podsetimo. Plus "reklama" na kraju je urnebesna:

http://youtu.be/4z46JXK92e0 (http://youtu.be/4z46JXK92e0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 28-08-2014, 16:29:21
Ovo je jedna ambiciozna analiza sa tu i tamo pokojim ubadanjem u suštinu:

http://www.tata.rs/tekst-biti-musko/ (http://www.tata.rs/tekst-biti-musko/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-08-2014, 16:36:10
Istina je, ambiciozna je i ima nekoliko pogodaka, ali ima i nekoliko nezgodnih promašaja, ali sigurno će D. da se detaljnije izrazi o ovome.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-08-2014, 07:21:30
Kalifornija, zbog inače dobro publikovane statistike koja govori o velikom broju silovanja na koledž kampusima  usvojila "yes means yes" predlog zakona  (http://news.yahoo.com/california-passes-yes-means-yes-campus-sexual-assault-092512755.html)(Džeri Braun to mora da potpiše da bi postalo zakon) koji kaže da se u seksualni odnos legalno može stupiti posle eksplicitnog verbalnog pristanka, odnosno da ćutanje i pasivnost ne znače da osoba pristaje na snošaj. Tužna je planeta u kojoj država ovako mora da uređuje intimne odnose, ali daj šta daš, rekao bih, ovo jeste nekakav pravi korak u ispravljanju percepcije o pristanku na seks...

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-08-2014, 18:15:04
Zerlina Maxwell | IGNITE at @Netroots_Nation #NN14 (http://www.youtube.com/watch?v=mKTh6P1Fx8I#ws)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 30-08-2014, 20:29:59

Quote from: Boban on 28-08-2014, 16:29:21
Ovo je jedna ambiciozna analiza sa tu i tamo pokojim ubadanjem u suštinu:


http://www.tata.rs/tekst-biti-musko/ (http://www.tata.rs/tekst-biti-musko/)


Hej, ovo je, u stvari, stvarno dobar tekst.  Pogotovo mi se dopadaju sledeći delovi:


Quote
Pronalaženje svetlosti u svojoj seksualnosti. Da bi se mladi muškarac uspešno odnosio prema mladoj ženi, on prvo mora da se oseća dobro u vezi sa time što je muško. Da bi bio uspešan ljubavnik, on prvo mora sebe da doživljava kao nekoga vrednog ljubavi, sposobnog da prima i daje nežnost. Biti seksualan muškarac ne znači biti gad. (Epitet kojim žene često karakterišu izvrnutu mušku seksualnost. "Muška svinja" je sinonim takođe često u upotrebi.) "Gad" se odnosi na posramljenu seksualnost. Biće sa niskim samopoštovanjem, takozvani gad, oseća da ne može da uspostavi intimna prijateljstva sa drugima, i zato pristupa drugima (ženi) kao objektu koji treba eksploatisati najbolje što može. To predstavlja ciničan pokušaj da se potvrdi putem dominacije. Očaravajuće iskustvo erotskog zadovoljstva i bliskosti pretvara se u svoju suprotnost posredstvom želje za moći proizašle iz osećanja krivice. "Ukoliko ne možeš da dobiješ ljubav, osveti se, dominiraj" – tipičan je način reagovanja "gada". Većina muškaraca se, u osnovi, još uvek stidi svojih "prljavih" seksualnih osećanja i doživljavaju svoju seksualnost kao nešto obično, kao svrab koji treba počešati. Postoji grubi i omalovažavajući stereotip koji muškarce u celini predstavlja kao "gadove": "Muškarci žele samo jednu stvar..." Muškarac treba da pronađe svetost u svojoj seksualnosti. Kada muškarac razreši pitanje samopoštovanja, kada umesto arogancije poseduje mirno samopouzdanje, onda može da priđe zreloj ženi kao nekome sebi ravnom, bez potrebe za moći i kontrolom. Međutim, da bi to mogao, potrebno mu je savlada još jedno preostalo čudovište-doživljaj da žene, svojom manipulativnom seksualnošću, upravljaju muškarcem (preko njeogove "druge glave"). Percepcijom žena kao posednica seksualne privlačnosti – kao onih koji imaju moć nad žđeljom muškarca – muškarci zapravo predaju svoju seksualnu energiju i moć ženama, i zato ih se i plaše pa pokušavaju da povrate dominaciju. Muškarci, zapravo, uzdižu žene na pijedestal, a onda ih mrze zato što su na njemu. Moramo da postanemo svesni da seksualna privlačnost žene ne leži u njenom izgledu, već u načinu na koji biramo da gledamo ženu. Život muškarca postaje mnogo bolji kada shvati da on sebe uzbuđuje (načinom doživljavanja žene) i da je on mozak sa penisom, a ne obrnuto. Oslobođeni straha od žena kojima pripisuju preveliku moć, a time ih se i plaše, muškarci postaju sposobni za opuštenu intimnost i ljubav. "Jednom kada ste vodili ljubav, seks vam više nikada neće biti dovoljan"

Quote
Susretanje partnera na jednakoj ravni. Većina muškaraca i žena doživljava muško-ženski odnos kao borbu za dominaciju. Kao da postoje samo dve alternative: Biti "gazda", "pevac" u kući, dominantan mužjak i nasilnik (ovakvi muškarci odvraćaju od sebe žene sa samopoštovanjem), ili biti "mekani" savremeni muškarac koji je dosadan i kojim žena spontano počinje da dominira. Da bi uspostavio stvarno uspešan odnos sa svojom partnerkom muškarac mora da nauči kako da se prema partnerki (i ženama uopšte) odnosi kao prema različitom ali ravnopravnom biću. To znači da je poštuje, ali da poštuje i samoga sebe. Ukoliko žele da se dobro slažu sa ženama muškarci moraju da nauče da im se surotstave na ravnopravan način.
Kako se to suprotstavlja ženi na ravnopravan način?
Mnogo je muškaraca koji su ravnopravnost žena shvatili pogrešno (kao pravo žena da im se popušta). Jedno od čestih muških nesnalaženja je igranje uloge popustljivog nespretnjakovića ili slatkog duduka:

QuoteČetiri vrste defektnog oca:

       
  • Muškarac koji je želeo da bude kralj – To je muškarac koji je naporno radio ceo dan i koji se vraćao kući kako bi ga dvorili njegova odana žena sluškinja i deca koja su se videla ali ne i čula. Takav otac se zaista angažovao samo kada je trebalo izreći kazne ili pomilovanja. To je takođe bio "videćeš kad ti otac dođe kući" tip oca. Tipična izjava takvog oca: "Dok živiš pod mojim krovom, radićeš šta ti ja kažem".
  • Kritički otac – Stalno je omalovažavao i tražio dlaku u jajetu, gonjen i sopstvenom frustracijom i besom. Taj otac je nesumljivo bio aktivan u porodici, ali na potpuno negativne, zastrašujuće načine. "Jeli to najbolje što možeš, zar ne možeš ništa da uradiš kako treba..." Sve što ga je frustriralo, pretvarao je u kiselinu koja je nagrizala dobrobit njegove porodice.
  • Pasivan otac – Otac koji je prepustio svu dužnost, odgovornost i moć svojoj ženi – majci. Takođe je popuštao deci, šefu, rođacima, društvu... On je, nekada davno, izgubio testise, i sada je sve tako teško da ne može čak ni da misli o tome. Pošto nije mogao da podnese pritisak, povlačio bi se iza novina, televizora, alkohola, nekog "hobija"... Njegova deca su rasla mrzeći ga što je takav beskičmenjak.
  • Odsutan otac – Taj čovek je možda bio sposoban, čak i moćan, ali ne u porodičnoj areni. On je bio otsutan gradeći karijeru. Nije prisustvovao školskim takmičenjima ili koncertima svoje dece. Možda je plaćao svakakve stvari za njih, ali nije bio ni od kakve koristi u vaspitanju, jer otac mora da bude prisutan. Otsutan otac nije samo neutralna figura. Ako im nije zadovoljena potreba za ljubavlju, deca oca neće voleti zbog novca koji zarađuje, a neće biti ni neutralna prema njemu. Verovatnije je da će ga mrzeti. Žene treba da budu vrlo jasne u pogledu toga šta traže od svojih muževa, jer su muškarci skloni tome da predpostave da je njihova sposobnost privređivanja njihov najveći doprinos. Ostvariti i jedno i drugo, dobro zarađivati (prema standardu koji žena želi) i biti dobar otac, često je nemoguće. Ako se pravi da je nesvesna ove činjenice, žena gura muškarca u ulogu zbog koje je posle nezadovoljna.


Stvarno poučno. Inteligentan je ovaj Nebojša Jovanović.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 30-08-2014, 21:01:13
Tekst je odlican i istovremeno je jedan velik i kvalitetan kurac u dupe svim onim sebicnim zenama koje zele da "rode dete sebi" i same ga odgajaju, jer im muskarac nije potreban.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 30-08-2014, 21:10:57
Pa dobro, ima i muškaraca kojima žena nije potrebna (strejt i gej). Oćemo i njima kurac u dupe?  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 30-08-2014, 21:34:20
odmah se 'vatas za kurac u mom komentaru....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 30-08-2014, 21:39:52
Pa, ti si se prvi uvatio. Reko, mora da znaš kakav je osećaj. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 30-08-2014, 21:42:53
da ti docaram?


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 30-08-2014, 21:45:00
Ne bih rekla da umeš. Čak ni tekst koji hvališ nisi pročitao kako treba. :) Pročitaj opet.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 30-08-2014, 21:46:50
.... a sad nesto i o clanku

Izuzetno mi se dopao tekst, nepretenciozan i jasan
divno objasnjenje kako je sreca uvek u sredini, a svaki ekstrem u sustini je nesrecen. No, kako je ovo drustvo gde se forsiraju ekstremi kao pozeljan oblik ponasanja, sreca je mnogima nedostizna.

Clanak koristan i muskarcima i zenama, retkost.

@ D
zar?



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 30-08-2014, 22:01:25
http://youtu.be/d-ews68EBW8 (http://youtu.be/d-ews68EBW8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-09-2014, 16:56:54
Nego, superherojski stripovi, poznati po objektifikaciji žena su pre neki dan prošli kroz mini skandal kada se neko dosetio da je ova naslovna strana za relansirani Marvelov Spider Woman serijal suviše... pa... usiljeno seksi.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F2q0uii8.jpg&hash=6fdc5a9ec3d89f4dcfb7348af82bc7b8375aeacf)


I naravno da jeste, dok muški superheroji izgledaju spremno za borbu na svojim naslovnim stranama, ženski neretko izgledaju spremni za, jelte, ljubav. Ali šta drugo očekivati od naslovne strane koju je uradio Milo Manara, zaboga?

No, tu se svakako postavljaju mnoga pitanja koja nisu nerelevantna. Jedno od njih je, naravno, zašto bi neko zauzeo tu pozu a ako nije najjasnije otkud to pitanje, dopustite da vam objasne (http://www.reddit.com/r/pics/comments/2eyrqr/i_rendered_milo_manaras_spiderwoman_pose_in_3d/) kako ta poza izgleda kada je gledate sa druge strane:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2F1114eaa.jpg&hash=c0573c68b40e149e24b55dbcfb1d88beedf300e1)


O istom trošku, Newsarama je sakupila neke od najnepraktičnijih ženskih superherojskih kostima na gomilu, čisto da se podsetimo da je i u filmu Guardians of the Galaxy žena kojoj je profesija borba, nosila kostim koji ne deluje kao odeća za akciju (koliko za seks) (http://images.fandango.com/images/fandangoblog/GOTG_Bus%20Shelter_Gamora_v6a_lg.jpg) ali da to nije ništa strašno kada se setite nekih kostima koje je imala u stripu (http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140308175152/avengersalliance/images/b/ba/Gamora-Classic_%28High_Res%29.jpg).


http://www.newsarama.com/22001-10-most-impractical-female-super-hero-outfits.html (http://www.newsarama.com/22001-10-most-impractical-female-super-hero-outfits.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dzimi Gitara on 01-09-2014, 18:43:07
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10556306_10152353186952076_4162501004811917839_n.jpg?oh=0a82468e59b38f9ac7b06086a94ed3f9&oe=5470D15C&__gda__=1416312552_12cf266f9b29175e860abdbcbd905b33)


http://www.sbplus.hr/opcine/davor/kultura/kulturno_umjetnicko_drustvo/izabrana_najuzornija_zena_cijele_zupanije.aspx#.VASTtWOmXFI (http://www.sbplus.hr/opcine/davor/kultura/kulturno_umjetnicko_drustvo/izabrana_najuzornija_zena_cijele_zupanije.aspx#.VASTtWOmXFI)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-09-2014, 08:51:02
http://cdnapi.kaltura.com/index.php/extwidget/openGraph/wid/1_0uejklas (http://cdnapi.kaltura.com/index.php/extwidget/openGraph/wid/1_0uejklas)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 03-09-2014, 10:00:07
Ja bi se feminizmu ucio samo od Mehana!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-09-2014, 11:04:54
Brkovi nisu preduslov da neko bude feminista... ali pomažu  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 04-09-2014, 00:24:11
Quote from: Meho Krljic on 03-09-2014, 08:51:02
http://cdnapi.kaltura.com/index.php/extwidget/openGraph/wid/1_0uejklas (http://cdnapi.kaltura.com/index.php/extwidget/openGraph/wid/1_0uejklas)

Simpatične su. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 07-09-2014, 12:21:39
(https://pbs.twimg.com/media/Ba6aCQGCMAAJNN4.jpg)


da skrenem pažnju s Arapa i Dubaija
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 13-09-2014, 02:33:42

Having a period really, really sucks. (I should know—I once wrote a 3,500-word essay about mine.) But you know one surefire way to make lumbering about like a wounded animal seem fun? Make a quirky video game out of it.
That's why two young women have created Tampon Run, a game that celebrates the wonders of the female reproductive system by letting you lob tampons at bullies on the street. Yay, feminism! Yay, girls making video games! And yay, periods!
Tampon Run is pretty much like any other rudimentary shooter game you'd find online, except instead of shooting your enemies with a gun, you hit them with tampons. (Don't worry—they're unused.) But you have to collect more tampons along the way, otherwise you'll run out of ammunition and lose the game.
The game was created by Andrea Gonzales and Sophie Houser, two high school students from New York who met this summer at the Girls Who Code program, which encourages young women to enter the tech industry. Tampon Run was their final project for the program. It's a light-hearted yet powerful statement against violence in video games and the social stigma attached to menstruation.
"Although the concept of the video game may be strange, it's stranger that our society has accepted and normalized guns and violence through video games," they write in the preamble to the game. "Yet we still find tampons and menstruation unspeakable."
If the recent trend of viral tampon ads and menstrual product startups is any indication, the cultural taboo surrounding menstruation is gradually disappearing. But the fact that these two high school students are doing their part to make it disappear even faster is—dare I say it—bloody awesome.
http://www.dailydot.com/geek/tampon-run-video-game/ (http://www.dailydot.com/geek/tampon-run-video-game/)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F2i7pamq.png&hash=fedccd5840ba7166078be071fbb14b5d0d249af2)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-09-2014, 10:53:00
Da ne ispadne da samo u Srbiji ima smelih žena koje posežu za bimbo body modovima, evo Viktorije Vajld, originalno Letonke i uspešnog modela koja je spržila trideset hiljada funti na hirurške modifikacije (https://uk.lifestyle.yahoo.com/real-life-sex-doll--glamour-model-spends-thousands-on-plastic-sugery-to-look-fake-121623628.html) da bi izgledala kao "real life barbie doll". Napominjem, naravno, da je ovaj izgled dosta čest fetiš na zapadnoj fetišističkoj sceni, a Viktorija i tvrdi da dobija više posla otkad se modifikovala.



Dakle, Pre-Op:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2Fvg768g.jpg&hash=86e26307c54313958abff216514df3c171d44b2a)

I Post-Op:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F2i1kspc.jpg&hash=e9a19b90ff450720667c072108ae5a74ce8df65a)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 25-09-2014, 11:35:46
Iako se ovde naravno radi o ekstremu i marginalnoj pojavi, ipak je neprijatno i kada ljudi pominju kako postoji "rape culture", na ovako nešto misle:

Store Pulls 'It's Not Rape It's a Snuggle With a Struggle' T-Shirt (But You Can Still Buy It Online) (https://www.yahoo.com/style/store-pulls-its-not-rape-its-a-snuggle-with-a-98326361533.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2014, 11:00:33
Da, to je to:

Last Week Tonight with John Oliver: Miss America Pageant (HBO) (http://www.youtube.com/watch?v=oDPCmmZifE8#ws)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tesla on 14-10-2014, 05:28:48
Kojom magijom ona Barbika sa prethodne strane hoda uspravno?
Nisu ono helijumski baloni, ono je postena tezina prednjeg trapa
O.o
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 16-10-2014, 11:42:42
Medium ima lep istorijat žena-kao-igrača sa naglaskom na D&D:


The First Female Gamers (https://medium.com/@increment/the-first-female-gamers-c784fbe3ff37)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-10-2014, 13:19:50
I ponovo medium:

ovo je mogla biti prva žena u svemiru (pre Valentine Terješkove):



Weekend Diversion: Had NASA believed in merit (https://medium.com/starts-with-a-bang/weekend-diversion-had-nasa-believed-in-merit-9207e1166ad8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-11-2014, 08:20:11
Do sada ste ovo verovatno već videli, ali ne mari da stoji ovde.

http://youtu.be/b1XGPvbWn0A (http://youtu.be/b1XGPvbWn0A)


Naravno, snimak je izazvao i neke kontroverzne reakcije. Neke komentatorke vele da žene valja da malo  očvrsnu i ne kukaju da su maltretirane kad na ovom videu nema ničeg zaista agresivnog i većina dobacivanja je samo prosto dobacivanje. Neki drugi se pitaju da li to feminstkinje žele da zabrane pripadnicima manjina da se obraćaju belim ženama (jer su svi muškarci u ovom videu Afroamerikanci ili Hispanici).

Kako god, skupljeno ovako na gomilu ovo ipak dovoljno govori o tome kroz šta (neke) žene prolaze u pupku savremene civilizacije. Ništa od ovoga nije "pretnja" ili "zlostavljanje" i naravno da sve podseća na onaj incident u liftu oko koga se Ričard Dokins posle podžapao sa nekim dojučerašnjim sledbenicima - naravno da nema ničeg ZLOG u tome da muškarac ženi koja mu se dopada relativno pristojno izrazi to dopadanje. Ali je li ovo prijatno? Je li ova objektifikacija ovako na gomili zaista smer u kome želimo da ide društvo? Hm. Ne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 03-11-2014, 13:31:32
''just saw a thousand dollars'' LOL
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 04-11-2014, 18:45:09
http://www.newstatesman.com/politics/2014/11/stuff-your-revolution-if-it-doesn-t-include-treating-women-people (http://www.newstatesman.com/politics/2014/11/stuff-your-revolution-if-it-doesn-t-include-treating-women-people)

QuoteBeing a feminist is boring sometimes, and the principal bore in feminism is having to deal with the same scanty responses over and over again. These can all be contained in one of the following three categories: 1) What About The Men, 2) Ah But What If Women Choose To Be Oppressed, and 3) Some Women Are Bad So Feminism Must Be Wrong. So, for example, if you wanted to raise a discussion about the heinously unrepresentative ratio of men to women in parliament, the responses would go like this: 1) all-women shortlists discriminate against men, 2) if women wanted to go into parliament they'd already be there, and 3) well you already had Margaret Thatcher and that didn't work out so well, did it?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 04-11-2014, 22:59:23
Quote from: Meho Krljic on 03-11-2014, 08:20:11
Neki drugi se pitaju da li to feminstkinje žele da zabrane pripadnicima manjina da se obraćaju belim ženama (jer su svi muškarci u ovom videu Afroamerikanci ili Hispanici).

Волео бих да ми неко ко добро познаје Њујорк потврди да је ово тенденциозно снимано по "сумњивијим" квартовима, где овакви обојени глуваре, па је и већа могућост да ће добацивања бити. Склон сам да верујем у то, као и да би слика била другачија да се кретала по свим деловима града подједнако. Заправо, можда и јесте (мада сумњам), али пристојан свет тамо није добацивао, те су умонтирани само ови полу-сламови да би на крају могли да цвиле за донације.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-11-2014, 00:16:47
Da, pa sigurno da ovo nije snimano na Petoj aveniji i Brodveju već da su u pitanju seedier lokacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 05-11-2014, 00:21:07
znači teorija dokoličarske klase all over again...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 05-11-2014, 00:47:40
Quote from: Meho Krljic on 05-11-2014, 00:16:47
Da, pa sigurno da ovo nije snimano na Petoj aveniji i Brodveju već da su u pitanju seedier lokacije.


Možda i jeste na Brodveju. Brodvej je široka  :lol:  i dugačka ulica. Nisam ekstra poznavalac Njujorka, ali su mi mnoge lokacije gde je ovaj video sniman poznate. Zašto vi mislite da Ameri ne dobacuju? Meni nisu dobacivali :oops: , ali sam redovno upozoravan da na ulicu ne izlazim sa više od 20$, ali ni manje. Oće mnogo da biju ako nemaš bar toliko.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-11-2014, 08:04:53
Znači naljute se ako imaš premalo para, jer im trošiš vreme i resurse? Kapitalizam ih je izopačio do odvratmosti  :cry: :cry: :cry: 

Evo, samo da bude jasno, nasumično rečeno, kako se između ostalog reaguje po internetu na ovaj video odozgore


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2F15f4tq9.jpg&hash=bcc5d0d9419ad05cb6325c79c736cff83d1f8b4c)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-11-2014, 09:24:57
Barbie F*cks It Up Again (http://gizmodo.com/barbie-f-cks-it-up-again-1660326671)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 12-12-2014, 00:12:25
http://www.konkretno.co.rs/politika-i-drustvo/drustvo/svojatanje-materica (http://www.konkretno.co.rs/politika-i-drustvo/drustvo/svojatanje-materica)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 25-12-2014, 11:26:49
Pre otprilike 120 godina pomisao da bi žene mogle da dobiju pravo glasa je izazivala i ovakve reakcije:


The Posters that Warned against the Horrors of a World with Women's Rights (http://www.messynessychic.com/2014/12/09/the-posters-that-warned-against-the-horrors-of-a-world-with-womens-rights/)

Primer:


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1-ps.googleusercontent.com%2Fxk%2F7dezjtgDnp8D9iA0tdUFESs7mw%2Fwww.messynessychic.com%2Fstatic.messynessychic.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F12%2F697x461xScreen-Shot-2014-12-09-at-13.27.23.jpg.pagespeed.ic.oQrb3Gxep_-rWO_s81mj.jpg&hash=21157a855a645d38a45d6b18a33da77b23808506)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-12-2014, 11:28:09
Interesantan dubinski pogled na to kako je univerzitet kreirao jaz između muškaraca i žena u američkoj IT industriji, a koji podržava ono što već uglavnom znamo - nejednakost počinje daleko pre prvog intervjua za zapošljavanje:



A Brand New World In Which Men Ruled (http://www.nytimes.com/interactive/2014/12/23/us/gender-gaps-stanford-94.html?_r=0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-01-2015, 08:49:40
http://www.robot-hugs.com/harassment/ (http://www.robot-hugs.com/harassment/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-01-2015, 08:52:26
Oh, i ovo, i ovo (http://www.shortpacked.com/2011/comic/book-13/05-the-death-of-snkrs/falseequivalence/):

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F6drehs.png&hash=66f87cc6d7aa54f8c9bc9086dc87e8ed1d2b8294)


A pošto se ne sećam jesam li ovo kačio, evo ga:

http://io9.com/10-stupid-arguments-people-use-to-defend-comic-book-sex-1636381824 (http://io9.com/10-stupid-arguments-people-use-to-defend-comic-book-sex-1636381824)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-01-2015, 13:30:09
http://boringoldraphael.tumblr.com/post/107481385794/rewatching-s1-for-like-the-100th-time-at-what (http://boringoldraphael.tumblr.com/post/107481385794/rewatching-s1-for-like-the-100th-time-at-what)


QuoteAnonymous asked: rewatching s1 for like the 100th time--at what point does all the brilliant animal sight gag stuff (eg the croc wearing crocs) get added? is it like, we need to have a croc wearing crocs, where can we fit this in? or do you start out by needing someone to guard the food and say let's do a crocodile--hey, he should wear crocs? or some kind of total afterthought, or something else entirely? thanks. love the show, my favorite of all time.
Hello! I am going to answer your question, and then I am going to talk a little bit about GENDER IN COMEDY, because this is my tumblr and I can talk about whatever I want!
The vast vast vast majority of the animal jokes on BoJack Horseman (specifically the visual gags) come from our brilliant supervising director Mike Hollingsworth (stufffedanimals (http://tmblr.co/mZyINCQ4ZA62kFVpHhjKt1A) on tumblr) and his team. Occasionally, we'll write a joke like that into the script but I can promise you that your top ten favorite animal gags of the season came from the art and animation side of the show, not the writers room. Usually it happens more the second way you described— to take a couple examples from season 2, "Okay, we need to fill this hospital waiting room, what kind of animals would be in here?" or "Okay, we need some extras for this studio backlot, what would they be wearing?"
I don't know for sure, but I would guess that the croc wearing crocs came from our head designer lisahanawalt (http://tmblr.co/mQlzrBINiNww30jOOLTPRPg). Lisa is in charge of all the character designs, so most of the clothing you see on the show comes straight from her brain. (One of the many things I love about working with Lisa is that T-Shirts With Dumb Things Written On Them sits squarely in the center of our Venn diagram of interests.)
NOW, it struck me that you referred to the craft services crocodile as a "he" in your question. The character, voiced by kulap (http://tmblr.co/mAfwZ4FlXl_8Km3n6ZFz1dw) Vilaysack, is a woman.


It's possible that that was just a typo on your part, but I'm going to assume that it wasn't because it helps me pivot into something I've been thinking about a lot over the last year, which is the tendency for comedy writers, and audiences, and writers, and audiences (because it's a cycle) to view comedy characters as inherently male, unless there is something specifically female about them. (I would guess this is mostly a problem for male comedy writers and audiences, but not exclusively.)
Here's an example from my own life: In one of the episodes from the first season (I think it's 109), our storyboard artists drew a gag where a big droopy dog is standing on a street corner next to a businessman and the wind from a passing car blows the dog's tongue and slobber onto the man's face. When Lisa designed the characters she made both the dog and the businessperson women.
My first gut reaction to the designs was, "This feels weird." I said to Lisa, "I feel like these characters should be guys." She said, "Why?" I thought about it for a little bit, realized I didn't have a good reason, and went back to her and said, "You're right, let's make them ladies."
I am embarrassed to admit this conversation has happened between Lisa and me multiple times, about multiple characters.
The thinking comes from a place that the cleanest version of a joke has as few pieces as possible. For the dog joke, you have the thing where the tongue slobbers all over the businessperson, but if you also have a thing where both of them ladies, then that's an additional thing and it muddies up the joke. The audience will think, "Why are those characters female? Is that part of the joke?" The underlying assumption there is that the default mode for any character is male, so to make the characters female is an additional detail on top of that. In case I'm not being a hundred percent clear, this thinking is stupid and wrong and self-perpetuating unless you actively work against it, and I'm proud to say I mostly don't think this way anymore. Sometimes I still do, because this kind of stuff is baked into us by years of consuming media, but usually I'm able (with some help) to take a step back and not think this way, and one of the things I love about working with Lisa is she challenges these instincts in me.
I feel like I can confidently say that this isn't just a me problem though— this kind of thing is everywhere. The LEGO Movie was my favorite movie of 2014, but it strikes me that the main character was male, because I feel like in our current culture, he HAD to be. The whole point of Emmett is that he's the most boring average person in the world. It's impossible to imagine a female character playing that role, because according to our pop culture, if she's female she's already SOMEthing, because she's not male. The baseline is male. The average person is male.
You can see this all over but it's weirdly prevalent in children's entertainment. Why are almost all of the muppets dudes, except for Miss Piggy, who's a parody of femininity? Why do all of the Despicable Me minions, genderless blobs, have boy names? I love the story (which I read on Wikipedia) that when the director of The Brave Little Toaster cast a woman to play the toaster, one of the guys on the crew was so mad he stormed out of the room. Because he thought the toaster was a man. A TOASTER. The character is a toaster.
I try to think about that when writing new characters— is there anything inherently gendered about what this character is doing? Or is it a toaster?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 20-01-2015, 11:06:49
Čituckam Not That Kind of Girl Line Danam, pa se setih onog klipa sa dovikivanjem na ulici, jer na listi njenih razloga što voli Njujork stoji:

9. Because everyone gets catcalled. And I mean everyone. If you have a vagina, by birth or by choice,
you will be called "mami" or "sweetie" or "Britney Spears." And the catcalls can be so creative!
Once, my little sister was walking down the street in her thick black glasses, and a homeless man
muttered, "Talk nerdy to me."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-01-2015, 17:51:01
Iako je ovo manje-više americentrična ispovest, korisna će biti i za učesnike ovog foruma:


8 Ways the Legal System Screws Rape Victims (Like Me)   (http://www.cracked.com/article_21910_8-ways-legal-system-screws-rape-victims-like-me.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 20-02-2015, 16:43:08
http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2015/feb/20/ten-things-feminism-has-ruined?CMP=share_btn_tw (http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2015/feb/20/ten-things-feminism-has-ruined?CMP=share_btn_tw)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 20-02-2015, 16:52:10
epohalno!

''I needed to feminist so bad''
Title: Re: Feministički kutak
Post by: zakk on 20-02-2015, 17:00:17
https://twitter.com/NoToFeminism
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-02-2015, 17:08:35
Silicon Valley Could Learn a Lot From Skater Culture. Just Not How to Be a Meritocracy (http://www.wired.com/2015/02/silicon-valley-thinks-can-learn-skater-culture-terrible-idea/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 24-02-2015, 17:11:39
^Sjajan članak, baš sam ga jutros podelio s prijateljima, ne znam što se ne setih ovog topika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-02-2015, 17:13:48
Nema veze, dva mozga misle duplije nego jedan  :-| :-| :-|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 25-02-2015, 17:31:32
Krekd, da razonodi i pouči:


5 Women Cut from Pop Culture History for Being Too Important (http://www.cracked.com/blog/5-women-who-invented-modern-pop-culture-and-got-no-credit/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 27-02-2015, 02:21:19

16 Shocking Vintage Posters That Warned Men About The Dangers Of Women Having Rights




http://diply.com/trendyjoe/vintage-poster-suffrage-womens-rights-dangers/98844 (http://diply.com/trendyjoe/vintage-poster-suffrage-womens-rights-dangers/98844)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-03-2015, 08:58:01
Kako malo upristojiti često groteskno seksualizovane ženske likove iz borilačkih igara a sačuvati im šarm?

Ovako:


http://www.svampriket.se/2015/02/makeover-friday/ (http://www.svampriket.se/2015/02/makeover-friday/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 04-03-2015, 14:27:48
Quote from: Meho Krljic on 03-01-2015, 08:52:26
Oh, i ovo, i ovo (http://www.shortpacked.com/2011/comic/book-13/05-the-death-of-snkrs/falseequivalence/)
A pošto se ne sećam jesam li ovo kačio, evo ga:

http://io9.com/10-stupid-arguments-people-use-to-defend-comic-book-sex-1636381824 (http://io9.com/10-stupid-arguments-people-use-to-defend-comic-book-sex-1636381824)



Quote from: Meho Krljic on 04-03-2015, 08:58:01
Kako malo upristojiti često groteskno seksualizovane ženske likove iz borilačkih igara a sačuvati im šarm?
Ovako:
  http://www.svampriket.se/2015/02/makeover-friday/ (http://www.svampriket.se/2015/02/makeover-friday/)


по мени све ово је гомила будалаштина.
када би многим мојим другарицама које воле, читају и цртају стрипове (а имам их више од једне а неке су радиле и за светске куће које се често наводе у овим чланцима) показао лика којег је нацртала ова девојка на горњој табли, и рекао им да је то суперхерој (- БЕТМЕН!) како би оне требало да га нацртају-појме да би се свиђао женама, плакале би од смеха уз највероватнији коментар...брате, дајеш ми слику на којој је бетмен нацртан као Едвард из твајлајта...ајд молим те немој више да се бламираш.
Цртеж идеализованог мушкарца или жене је ствар укуса, културе, тренда али данас највише последица осталих курацапалаца који нам  (у ово време скоро свакодневно) дефинишу 'споља' оно шта нам се естетски свиђа/не свиђа, и за поуку цртачу горње табле, много више жена и даље воли набилдованог бред пита (хтедох рећи крис челмсворта, хоћу рећи хенри кавила, (види, јеботе обојица глуме суперхероје!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) а оне које воле патисона најдаље добацују до берли лигал категорије).
даље, чланак на ио9 мени изгледа као типичан пример како било какав 'аргумент' можеш оспорити или бранити када су у питању 'хуманистичке науке'. 10 ступид аргументс је истовремено и 10 ступид ансверс - питања су имбецилна одговори још глупљи а последњи одговор у том чланку заслужује медаљу својом аргументацијом - 'није. жао ми је, али није' - са линком ка гомили идеолошких(!) гована.
ако говоримо о тзв 'објективизацији' тела (у овом случају женског) у стрипу и позивамо се на некакав сексизам и шовинизам, а заборављамо да говоримо о супермоћним (у овом случају) женама, које могу бити и јесу пример како жене могу да раде све исто као и мушкарци, дебело машимо тему и практично первертујемо основну идеју суперхероја.
(примерице, идиотски стрип кет клоу - кет, која је направљена према тадашњим стрип стандардима, својевремено, једина је успела да моју, иначе сасвим незаинтересовану за било какве ликовне представе (о стрипу да не говоримо) сестру, повуче да чита и купује, не само керца већ и остале стрипове.)
трећи чланак-престава мени спада у исту групу као претходна два случаја и не бих даље трошио речи већ прешао на то како ја видим овај промашај
можемо расправљати да ли је естетски диктат у коме живимо добар или лош, колико и како утиче на друштво, чега је последица, куда ће нас одвести или шта ће нам донети али у питању је сексуална објективизација човека (а не жене или мушкарца) у циљу боље продаје/пласмана производа и ништа више од тога.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 04-03-2015, 15:00:12
dobro je, deki, smiri se 8-)

uostalom, ako je cilj kompanije da seksualnom objektivizacijom pospješi prodaju to ne znači da seks-ob služi samo tome, valjda je to dovoljno jasno?

i ne znam što se odmah okomite na 'humanističke nauke', mislim, kao da prirodno-tehničke nisu lupetale još gore stvari, npr da je Zemlja ravna ploča :)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 06-03-2015, 15:27:24
ио9 као да ме прислушкује...


Fantastic Redesigns Of Women Characters By Women Science Fiction Artists (http://io9.com/fantastic-redesigns-of-women-characters-by-women-scienc-1689503485)



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 08-03-2015, 16:12:17
Jedno te  isto


http://pescanik.net/wp-content/PDF/10adriana.pdf (http://pescanik.net/wp-content/PDF/10adriana.pdf)
http://pescanik.net/wp-content/PDF/9ksenija_ana.pdf (http://pescanik.net/wp-content/PDF/9ksenija_ana.pdf)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dzimi Gitara on 08-03-2015, 17:03:31
http://kulturkokoska.com/zene-gledaju-porno/ (http://kulturkokoska.com/zene-gledaju-porno/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 10-03-2015, 14:11:48
ево првих пар набацаних и 'неотесаних' коментара моје лепше, паметније и, наравно, образованије половине а на тему ФШОГ

QuoteZašto FSOG treba zabraniti

- Zato što ubeđuje da je bilo šta što radi neko ko ima puno novca romantično... valjda zato što ima
puno novca. Jer se mučenica predomislila u vezi sa bilo čime u čemu je pokazivala malo zdrave
pameti i slobodne volje u trenutku kada je: videla koliko baja ima kola, kad ju je vozio
helikopterom ili joj poklonio kola.
- Zato što ponavlja zabrinjavajuće i civilizacijski pogrešne momente Twilight-a (ali šta se može
očekivati od fanfikšna na istu temu?), da je pratiti nekoga znak naklonosti i pozitivna stvar.
- Da je veoma kul imati Apple-ove uređaje
- Jer je uspeo da napravi gore i neerotičnije scene seksa čak i od Matrix-a.
- Kad smo kod toga, ona žena je stvarno previše mršava
- I onaj lik izgleda kao da mu je jako neprijatno što je tu i da bi što pre pobegao iz kadra (ne može
mu se zameriti, doduše)
- Što se romantike tiče, hodajuće drveće i kreštanje nazgula u LotR-u su bili mnogo ubedljiviji (bar
su najavljivali da će se uskoro pojaviti elf, ili metalac, ovaj vitez, ili makar hobit).
- Jer prosečna epizoda indijske serije ima bolji saundtrek od ovoga
- Zato što je tip sa teškim detinjstvom, pride seksulano zlostavljan maloletnik dosadan kliše, koji
nikad ne radi (ne mogu da se setim odgovarajućeg primera)
- Kontinuum od Sex & City, pa zabetoniran Twilight-om, da se žene umesto aktivnog,
samoodlučujućeg i delatnog lika, takoreći subjekta, vrate u položaj pasivnog, trpećeg, čekajućeg,
očekujućeg, takoreći objekta, s ciljem udomljenja u tuđi novac pod tuđim uslovima.
- Iz psihološko-dramaturške perspektive brka lončiće sa SM stvarima, što kao i svaki promašaj
postaje blamirajuće i dosadno.
- za različitu ciljnu grupu i sa drugom konotacijom, obrnuo temu posle A Scandal in Belgravia, koji
je usput, ma koliko prozaično, na prvu loptu i ,,neupakovano" izbacio ,,brainy is the new sexy" (vs
wealthy is the evergreen sexy).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 10-03-2015, 14:23:25
Ja bih jako, ali baš jako, volela da vidim elaboraciju poslednje stavke. :)
Btw. jedna od fascinantnijih stvari u vezi sa Sex&City je što sama ta serija kreće od prve premise a završi se u drugoj. :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 10-03-2015, 14:28:48
пренето!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 10-03-2015, 14:34:32
Hvala. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 10-03-2015, 16:40:37
Quote from: Irena Adler on 10-03-2015, 14:23:25
Btw. jedna od fascinantnijih stvari u vezi sa Sex&City je što sama ta serija kreće od prve premise a završi se u drugoj. :(

Meni je fascinantnije što je i pored toga u većini sredina u kojoj se prikazivala, a to je dakle na početku 21. veka, bila  ogroman korak napred u odnosu na za većinu važeće norme.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 10-03-2015, 16:48:16
Ja se načelno slažem (mada stvarno nisam stručnjak za važeće norme), ali je činjenica da što je duže serija trajala sve je više naginjala tome da ono što (osvešćene, samostalne itd, itd.) seke zapravo žele jeste da se udaju za nekog iz sopstvenog ili višeg društvenog sloja. Mislim, jeste serija počela sa razbijanjem (nekih) stereotipa, al' završila se sa potpunim prihvatanjem svih tih stereotipa. A i pretvorila se u jednu veliku šarenu reklamu za sve i svašta. Sve i svašta što mene ne zanima, inače mi verovatno ne bi smetalo. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 10-03-2015, 19:51:14
Quote from: Irena Adler on 10-03-2015, 16:48:16
Ja se načelno slažem (mada stvarno nisam stručnjak za važeće norme), ali je činjenica da što je duže serija trajala sve je više naginjala tome da ono što (osvešćene, samostalne itd, itd.) seke zapravo žele jeste da se udaju za nekog iz sopstvenog ili višeg društvenog sloja.

Taj preobražaj se odigrao samo kod glavne junakinje, Keri. A meni je njena ''samostalnost'' i na početku bila upitna.
Samanta nije uspela da se skrasi, Šarlot je od početka bila pomalo koristoljubiva udavača, dok je Miranda prešla najduži put: naoko hladna, racionalna i ambiciozna ženska se udala iz ljubavi, daleko ispod svog sloja.
Što se reklama tiče, slažem se u potpunosti. I mene su ponekad baš nervirale, ali one su, valjda, finansirale seriju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 10-03-2015, 19:57:43
Ali nije (ja nisam gledala filmove tako da nemam pojma šta se u njima dešava) - Samanta se jeste skrasila sa onim plavušanom, a barmen je apgrejdovan u vlasnika kluba/kafane/nekog ugostiteljskog objekta da bi bio društveno prihvatljiv muž advokatice. Kmezava je ... kmezava (ovo je izraz iz Vil i Grejs).

(Upravo sam shvatila da mi je ovo treći post o seriji koju ne volim tako da...ću sad da se zaustavim i neprimetno nestanem).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 24-03-2015, 23:58:29
.... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fygopro.it%2Fweb%2Fimages%2Fblocks%2Fshout_box%2Fuhoh.gif.pagespeed.ce.wQeoaWBeDt.gif&hash=38a5569f944108d49f2b3a5ccdc4afe5fa4ce5ee)

Internet (i zivot) je pun mizoginih, razularenih komentara ali nisu muskarci jedini krivci. Veliki problem na putu ka osvescenju i normalnom odnosu prema sebi, zenskom integritetu se silne zenturace i starlete, totalno pornografsko doba u kome zivimo, dobrovoljna i totalna objektivizacija koju one jadne same sprovode.

Sto bi muskarci rekli 'Dooobra!' Bljak.
Negde treba povuci liniju, ipak, a mediji ove ziljavuse promovisu kao standard lepote i uspeha. Nenormalno.
Dooobraaa  :roll:

Mada danas je sve iskrivljeno, ide se u ekstreme, nema neke sredine, sve na misice, sok, vulgarnost, i to kazem kao ljubitelj(ka) prilicno eksploitativnog zanra, koji se katkad naziva mizoginim. Nesto jeste, nesto i nije, super su mi jake zenske licnosti, zene u hororu, rediteljke itd. Super mi je i golotinja u filmu (Zan Rolin je notabilan primer) te stvarno nisam opterecena ovom ili onom vrstom ideologije. Ali primitivizam prezirem, i zenski a posebno muski. Total ignore, prosto se nema sta razgovarati sa takvim nizim tipovima licnosti. Spastics.

[/rant]
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-03-2015, 00:16:06
genijalno! tocno u centar. abnormalno sta se promovira kao zenski standard ljepote i uspjeha, meni zapravo odbojno.
i to zborim naklonjen bilo kojem zenskom pokretu koji je ritmican.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 25-03-2015, 00:25:12
zbunjena žena, ne voli primitivizam a loži se na horor, smetaju joj ekstremi i vulgarnost a ljubitelj je eksploatativnog žanra.

Starlete su bre žene sa najvećim integritetom 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: eddie coyle on 25-03-2015, 00:41:42
http://www.nadlanu.com/pocetna/zivot/dobra-stara-vremena/One-su-bile-prve-misice-i-starlete-Kraljevine-Jugoslavije.a-259458.899.html (http://www.nadlanu.com/pocetna/zivot/dobra-stara-vremena/One-su-bile-prve-misice-i-starlete-Kraljevine-Jugoslavije.a-259458.899.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 25-03-2015, 00:48:01
Haha,  nemoj tako, nije horor primitivan, ne kao citav zanr, ima izuzetaka. Mada...strah kao vazan element/pokretacka snaga horora jeste primalna emocija, te tako mozda i primitivna. Ali veoma univerzalna. Eksploatacija je ok, zavisi kako je izvedena. Ne volim slashere, na primer, iz nekog razloga, mozda sto su dosadni/predvidivi.
Jedno je fikcija a drugo stvarnost, mada.....'life's stranger than fiction' kazu  8-)
Ne znam, u nekoj paralelnoj stvarnosti starlete mozda jesu feministkinje  xrofl. Kao, samosvest, integritet i to. Doduse. Tesko.
Zato i jesu neke zene agresivne feministkinje, desperate times call for desperate measures. Sve je preterano, totalno ludilo.
A sto se moje zbunjenosti tice, prosto, prihvati da su zene komplikovane, tako je jednostavnije hehe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 25-03-2015, 00:53:08
Skoro sam zavrsila sa citanjem ove knjige
http://www.cherylstrayed.com/wild_108676.htm (http://www.cherylstrayed.com/wild_108676.htm)

Mislim da sam vec negde na dvanaestoj stranici pocela da ranim suze.
Toplo preporucujem svim drugaricama feministkinjama a i onima koje to nisu. Preporucujem i muskarcima :).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 25-03-2015, 01:06:57
Quote from: zosko on 25-03-2015, 00:16:06
genijalno! tocno u centar. abnormalno sta se promovira kao zenski standard ljepote i uspjeha, meni zapravo odbojno.
i to zborim naklonjen bilo kojem zenskom pokretu koji je ritmican.
xcheers

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 25-03-2015, 01:16:24
Feministkinja i patrijarhalna žena su u stvari vrlo slične, obe zauzimaju neku defanzivnu poziciju u odnosu na mušku dominaciju. Različito odgovaraju na silu, ali na kraju krajeva obe traže ljubav i razumijevanje.

S druge strane, starlete uviđaju da je u vječnom ratu polova uvijek bolje biti on top. U naizgled banalnom pornošepurenju one uništavaju kako patrijarhat tako i feminizam, a gaze preko muškaraca kako bi postigle cilj.

Njih svi mrze zato što starlete vladaju svijetom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 25-03-2015, 01:28:15
Interesantno, i ima tu istine, zaista.

Ali, problem je sto one ne misle, ili pak nije? Cisti instinkt, animalan pristup, gadjanje na najprimitivniju reakciju...mozda i vladaju, al nesto nije u redu sa tim svetom. Ipak se izdvajamo od zivotinjskog sveta po tom famoznom misaonom procesu i intelektualnom kapacitetu.
Sigurna sam da si cuo neke od tih zena kako govore...prosto...embarrassing. Ne moramo svi biti nadprosecno inteligentni, naravno. Ali, to je zaista sokantno, ispod svakog kriterijuma, neartikulisano.

Ali dobro, kapiram ja tvoj rezon. I opet, interesantno zakljucivanje.
Ne znam bas za mrznju.  Ja sam, eto, prosto zatecena kolicinom i popularnoscu ovih pojava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 25-03-2015, 01:31:25
Ja ne kapiram zasto se ti oko toga toliko uzrujavas?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 25-03-2015, 01:39:56
Ne bih rekla da sam uzrujana, samo mi nije jasno. A kad mi nije jasno, trazim odgovore, ili prosto imam potrebu da razumem/diskutujem.
Ja mislim da je ovo simptom stanja koje je patolosko, i prirodno sam zaintrigirana. Mozda i zabrinuta, u smislu: okej, sta je sledece, shvatas? Mnogo je sunda i abnormalnosti, tera na razmisljanje, bar mene. Mozda je to samo nas problem, ali deluje kao epidemija sirih razmera.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-03-2015, 01:48:10
ne bih rekao da starlete vladaju svijetom, vec prije da se odredjeni oblik feminizma zlorabi u sluzbi modernog robovlasnistva.
kako god se nazivalo uredjenje, u cetiri zida, zna se tko vlada, otvoreno ili iz sjene, tu je car gol.
hm, sad bez ironije: uzmimo pojam "obiteljskih vrijednosti": potpuna destrukcija. imamo dva partnera koji oboje grade karijeru (da se izrazim diplomatski, cesto je obostran radni odnos prosta nuznost iz mnogo esencijalnijih razloga), imamo potomke, imamo starce. i tako smo dobili preopterecenu zajednicu. mislim da bi najpravedniji bio modificirani stari njemacki model: muskarac prvenstveno skrbi za sredstva, zena za potomstvo do zrelosti, te se tak tada razvija i na poslovnom planu; aktualizirano, jedan partner, umjesto muskarac-zena, fleksibilne zamjene uloga, rad od kuce.
znaci utoliko suzbiti zlorabu feminizma, koliko je potrebno da se stvori ravnoteza na trzistu rada, te tako steci uvjete za standard koji temelji na za zivot obitelji dostatan minimalac pojedinca.
pojam nezaposlenosti nestao bi preko noci. kao i burnout i sl.
naravno, to je idealizirani model, ali kao neka baza ok.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-03-2015, 01:55:00
hocu reci: odredjene forme feminizma dovele su do stanja da preveliki dio vrijednosti koju je stvarao zenski "domaci" rad odlazi u korist tvrtke/institucije/koncerna, t.j. u konacnici neproduktivan je ili cak destruktivan za osobnu zajednicu. ne da su stari modeli bolji u pogledu ravnopravnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 25-03-2015, 01:56:54
Muskarac je  vise nego sposoban da podize potomstvo: nahrani decu, presvuce pelene, opere ves, skuva rucak...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 25-03-2015, 01:57:41
Quote from: zosko on 25-03-2015, 01:55:00
hocu reci: odredjene forme feminizma dovele su do stanja da preveliki dio vrijednosti koju je stvarao zenski "domaci" rad odlazi u korist tvrtke/institucije/koncerna, t.j. u konacnici neproduktivan je ili cak destruktivan za osobnu zajednicu. ne da su stari modeli bolji u pogledu ravnopravnosti.

Na primer?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-03-2015, 02:05:58
moja teza podrazumijeva cinjenicu da je muskarac sposoban za sve sto navodis.
primjer: oblici feminizma kroz koje se zena dozivljava ostvarenom i ravnopravnom tek kad primjerice poslovno napreduje. svaki radni odnos je potplacen, znaci obitelj realno gubi, plus dobili smo nesretno trziste rada na stetu radnika.
poslodavac je samo upregnuo oboje za sredstva koja bi u mom modelu morao dati pojedincu, t.j. vratiti zajednici dio profita.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 25-03-2015, 02:12:06
Dobro, ali isto to moze da se odnosi i na muskarca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 25-03-2015, 02:13:00
ah, pa ja sam siguran da je Stanija elokventnija od, recimo, Mona Lize. Možda čak i više misli od nje. To kako ko govori je teško pitanje, npr žene u književnosti su tvorevina muških pisaca, to dakle i nisu žene, možda su one u stvarnosti samo uzdisale i mucale, a muškarac je dopisao šta je htio.

Kako se zove onaj roman u kojem je tip zadivljen ljepotom jedne žene, ali ta žena je retardirana, te mu njegov prijatelj napravi kiborga koji izgleda isto, ali koji je programiran da izgovara najljepše stvari na svijetu, i tip se zaljubi u elokventnog robota?

A problem je isti kao i u slučaju Mona Lize. Ako se nekome i dopadne, kad tad će da sazna da je Mona Liza muškarac. Isto kao i taj kiborg. Žena koja iz muških romana uči šta je žena u stvari i nije žena. Muškarac koji je zaljubljen u elokventne žene u stvari je zaljubljen u muškarca.

Starleta ruši te ideale, prevrednuje sve vrijednosti!

Nju ne zanima šta piše u romanima, štaviše, ne čita ta porobljavajuća štiva! Za razliku od obrazovanih žena, koje od kiborga preuzimaju sadržinu, starleta preuzima formu - plastična hirurgija kao neprijatelj muške kulture!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 25-03-2015, 02:14:42
Wow ! Lol
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-03-2015, 02:23:05
Quote from: Mileva on 25-03-2015, 02:12:06
Dobro, ali isto to moze da se odnosi i na muskarca.

da, to sam naveo pod "modificiranim modelom", znaci opcenito partneri, zena-muskarac, istospolni, nebitno. plus fleksibilna rotacija.
da je sistem za osobnu zajednicu manje destruktivan, islo bi se na rusenje osjecaja neostvarenosti "onih koji sjede kod kuce", rusenju nuznog stvaranja osjecaja ovisnosti partnera van radnog odnosa... itd. itd. sve potpuno jednostavnim metodama. ali trenutacno se i kroz feminizam optimira maksimalno slivanje vrijednosti koju stvara rad u kapital.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 25-03-2015, 02:30:01
Cula sam da u Francuskoj to balansiranje posla i zivota van posla sjajno funkcionise. Da, utopia  ne postoji, taj neki idealan, savrsen sistem, ali se ne slazem da je sada gore nego pre 50+ godina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-03-2015, 02:36:40
to balasiranje je individualno, francuska mozda trenutacno jedino globalno nudi bolje uvjete za tu mogucnost, ja bih ga regulirao u korist radnika.
ne kazem ni da je gore no prije 50+ godina, vec da je i feminizam ukljucen u sluzbu nuznog stvaranja novih modela; koji pogoduju kapitalu na stetu pojedinca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 25-03-2015, 12:32:01
Quote from: Mileva on 25-03-2015, 02:14:42
Wow ! Lol

sad baš zvučiš kao starleta! Bravo! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 25-03-2015, 13:12:04
Da se malo razonodimo:



(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F2n1z5gn.jpg&hash=05863dd70352b8b27ea79480903fea73579f8d17)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 25-03-2015, 13:49:21
Ne razumem otkud se stvorio ovaj izliv besa. Mislim, postoji svetski dan, a postoji i hashtag. U čemu je fora?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 25-03-2015, 13:51:13
Pa, Aunty Sarah aka Sarah Brown je dosta poznata lezbijka i aktivista za prava trans osoba pa se ovaj mladić uvredio što ga je ona uopšte etovala na tviteru.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 25-03-2015, 14:07:32
'Izliv besa', vala bas :P xrotaeye

Slicno sam i sama prosla kad sam odreagovala na (prilicno eksplicitan) govor mrznje upucen geju na bordu Imdb-a. I sta, ne vredi tu raspravljati, samo slegnes ramenima i idemo dalje...ali sam izglavila svoje, bez obzira. Coveka su brzo ostavili na miru.  :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 25-03-2015, 14:17:19
Pa, čujte, zato feminizam i ima još posla da obavi. Jeste, žene danas imaju pravo glasa i mogu da služe vojsku, al nije to sve u životu. Da citiramo Eleonoru Ruzvelt:


QuoteGde, na kraju krajeva započinju ljudska prava? U malim prostorima, blizu doma - tako blizu, tako malim da se ne mogu videti ni na jednoj mapi sveta. A ipak ona su čitav svet pojedinačne osobe: komšiluk u kome ona živi, škola ili fakultet koji pohađa, fabrika, farma ili kancelarija u kojoj radi. Takva su mesta na kojima svaki muškarac, žena i dete traže jednaku pravdu, jednake šanse, jednako dostojanstvo  bez diskriminacije. Ukoliko ova prava na takvim mestima ništa ne znače, ona imaju vrlo malo značenja bilo gde drugde. Bez zajedničkog napora građana da se ta prava odbrane u okolini naših domova, uzalud ćemo se nadati napretku u velikom svetu.


(prevod je moj pa je malo šantav, al jebiga, ja da bolje znam engleski bolje bih se i prodavao)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 26-03-2015, 00:24:38
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F0S8bbYW.jpg&hash=4f202482b3a8be8f8ae12a89f987af3c92ac5ca9)

neko reče da oko 20% rudara u Kanadi čine žene, tako da to nije skoro 100%, al' Kanađani se ne računaju u normalan svet :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-03-2015, 00:30:21
Ponovo sam slusala ovog ludaka danas, pa reko' da okacim...negde. Eto, recimo, ovde  :D

Dylan Moran - When men were men (http://www.youtube.com/watch?v=XG8aNxSaUrk#ws)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 26-03-2015, 11:45:34
Quote from: tomat on 26-03-2015, 00:24:38
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F0S8bbYW.jpg&hash=4f202482b3a8be8f8ae12a89f987af3c92ac5ca9)

neko reče da oko 20% rudara u Kanadi čine žene, tako da to nije skoro 100%, al' Kanađani se ne računaju u normalan svet :)

Druže Tomat, ne znam kako ovo da ti kažem, ali: http://en.wikipedia.org/wiki/Jenson_v._Eveleth_Taconite_Co. (http://en.wikipedia.org/wiki/Jenson_v._Eveleth_Taconite_Co.)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 26-03-2015, 11:57:30
Vidi, ima i film sa Šarliz Teron i Sisi Spejsek (i Šonom Binom, Vudijem Harelsonom i Džeremijem Renerom).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 26-03-2015, 12:06:46
Ne razumem zašto je potrebno da različite stvari budu identične i to je onda kao neka ravnopravnost?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 26-03-2015, 12:07:17
продале су вјеру за новац!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 26-03-2015, 12:12:28
@Jape A šta misliš, kako sam ja uopšte čula za to? :lol:



@Boban: pa, kao neka ravnopravnost je da se dobijaju iste pare za isti posao, recimo. Utoliko je ono kao poželjno da budu identične plate, odnos prema zaposlenima itd. Ostalo ti na čast.


Nego, evo i u komšiluku žene koje su ceo radni vek provele u rudniku: [size=78%]http://www.slobodnaevropa.org/content/biti-ena-rudar-u-bih/24922636.html (http://www.slobodnaevropa.org/content/biti-ena-rudar-u-bih/24922636.html)[/size]
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-03-2015, 12:14:00
Relativizacija seksualnog uznemiravanja, nasilja u porodici, mobinga, stalkovanja ili ned'o bog silovanja je uzasna i nedopustiva stvar. Mislim, to se podrazumeva, zar ne. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.trekbbs.com%2Fimages%2Fsmilies%2F%2Fshrug.gif&hash=81ee203e0055b283b64ff0441f44fa61f7d5d011)
Super je sto eto u razvijenim zemljama postoje jaki pravni mehanizmi da se sve to dokaze i naplati ucinjena steta, da se zastiti zrtva na ovaj lili onaj nacin. Ne znam kako je kod nas, (nisam u materiji) ali sumnjam da se zakoni, ako i postoje, efikasno sprovode.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2015, 12:17:45
Ravnopravnost je, kako smo već više puta ovde pominjali sistem koji obezbeđuje da različiti ljudi imaju različit pristup istim pravima koji im omogućava identičan nivo uživanja tih prava, ne da različiti ljudi imaju isti pristup istim pravima koji im onemogućava identičan nivo uživanja tih prava.

Utoliko, da ugrubo raščlanimo gornji primer: ako žena nema identičnu startnu poziciju muškarcu u obrazovnom sistemu, njen potencijal da bude white collar radnik u klimatizovanom kancelarijskom prostoru je niži nego kod muškaraca. Ali joj nije niži za nekvalifikovan posao kao što je rad na đubretarskom kamionu. Otud je ovo prvo neravnopravan položaj, a ovo drugo nije.

I na ovom topiku je nekoliko puta linkovano do studija i istraživanja koja pokazuju da je udeo žena u recimo IT delu privrede manji jer već tokom osnove i srednje škole žene susreću mehanizme koji ih udaljavaju od ovih grana obrazovanja a zatim i poslova, iako ne postoji (ozbiljan) biološki razlog da žena bude lošiji programer ili sysadmin od muškarca.

Možda bi moglo da se argumentuje da postoji neravnopranost u nekim nisko-obrazovnim profesijama, kao što je odnošenje smeća ukoliko može da se pokaže da se poslovi u gradskoj čistoći dobijaju preko veze i da tu rođaci i braća nameštaju to jedni drugima. Ali nemam utisak da ovaj gornji primer smera na to.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2015, 12:32:27
Uzgred, primer sa odnošenjem smeća/ gradskom čistoćom je sjajan da se podsetimo kako smo internalizovali neke neravnopravnosti i ne reagujemo na njih. Niko od nas neće reći da je neravnopravno što među radnicima na kamionima ili kantama u beogradskoj gradskoj čistoći nema ne-romskih zaposlenih, odnosno da su to 100% romska radna mesta jer nam je intuitivno jasno da bismo ta radna mesta MOGLI da dobijemo da hoćemo. Ali nećemo jer je posao ekstremno rizičan za zdravlje, loše plaćen i težak - dakle sama činjenica da taj posao reklo bi se rade SAMO Romi ukazuje na neravnopravnost u širem kontekstu: Romi su očigledno u neravnopravnom položaju u domenu obrazovanja i učešća na tržištu rada ako tako dominiraju na radnim mestima koja "niko" ne želi.

Itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 26-03-2015, 12:39:51
Quote from: Jevtropijevićka on 26-03-2015, 12:12:28
@Boban: pa, kao neka ravnopravnost je da se dobijaju iste pare za isti posao, recimo. Utoliko je ono kao poželjno da budu identične plate, odnos prema zaposlenima itd. Ostalo ti na čast.

Ne mogu da budu iste plate jer nije isti učinak. Čak ni u kancelarijskom poslu nije isti učinak. Evo jedan bizaran primer. Meni je istekla kartica tekućeg računa pre dve godine i ja je i dalje koristim za podizanje para u banci, jer na njoj piše broj; ne mogu da je koristim na automatu, ali nema veze. Dakle, podizao sam pare nekih 50 puta, otprilike 45 puta su bile žene i pet puta muškarci. Ono što je interesantno jeste sledeće: SVAKI muškarac mi je odmah rekao da je kartica istekla, a NIJEDNA žena na to nikada nije obratila pažnju.
Šta mislite zašto neke banke preferiraju muškarce na šalterima? Zašto su kelneri u nekim kafanskim lancima uglavnom muškarci (npr. moj omiljeni coffeedream)? Ravnopravnost ne postoji. Znam čoveka koji ima veliki studio za dizajn i pripremu za štampu i zapošljava samo žene. Kaže: "Sporije su, manje inventivne, ali daleko odanije i vrlo retko se odlučuju da napuste posao što muškarci redovno rade." Dakle, čovek svesno bira manje sposobne radnike jer mu je bitna lojalnost... Ovakvih primera ima u beskraj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 26-03-2015, 12:43:48
Превиђа се чињеница - што се тиче тешких послова из Томатовог поста, нико се не труди да се уведу квоте за жене. Док се простим гуглањем лако дође до наслова типа -

http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Samo-kvote-vode-zene-u-vrh-biznisa.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Samo-kvote-vode-zene-u-vrh-biznisa.lt.html)

Реално, само квоте воде и у канализацију или на ђубретарске камионе, не само жене, него и не-Роме. Али тим квотама се нико не бави.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 26-03-2015, 12:44:40
Quote from: Boban on 26-03-2015, 12:39:51
Quote from: Jevtropijevićka on 26-03-2015, 12:12:28
@Boban: pa, kao neka ravnopravnost je da se dobijaju iste pare za isti posao,

Ne mogu da budu iste plate jer nije isti učinak.


:roll: Važi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2015, 12:53:48
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2015, 12:43:48


Реално, само квоте воде и у канализацију или на ђубретарске камионе, не само жене, него и не-Роме. Али тим квотама се нико не бави.

Pa, ne bavi se jer ne postoji socijalna barijera da žena ili ne-romska osoba radi na đubretarskom kamionu (osim potencijalno one koju sam gore pomenuo). Dakle, ako hoće - u teoriji može. Ne postoje kvalifikacije koje mora da ima a koje su zaklonjene iza socijalnih barijera.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 26-03-2015, 13:18:45
ma tu bre nema ekonomskih razloga, stvar je mnogo jednostavnija

prvo, žene ne bi dobile mušku platu, nego bi se našli negdje na sredini. Muškarcima bi pala, ženama se popela do pale muške. Niko ne bi imao sadašnju mušku platu

drugo, u tom kontekstu se oduzima jedno 80% muške sposobnosti udvaranja - dakle, kupovanje poklona, karata za pozorište do sladoleda na ulici. Bez toga, realno, većina muškaraca je nesposobna za muvanje

treće, samim tim i žene su manje zainteresovane, jer mogu i same sebi dosta toga da priušte, što bi se reklo, zašto da zbog 200 gr kobasice kupuju čitavu svinju 8-)

sve je brate jednostavno i odavno provjereno, više puta su žene dobijale birokratske poslove, posebno za vrijeme ratova bi nagrnule jer su muškarci na frontu, i nastane rusvaj, jebiga, shvate da mogu i bez muškaraca lagodno da žive, a to nijednoj državi ne odgovara

kao što postoje studije koje Meho navodi, siguran sam da bi mogla da se iskopa i studija koja pokazuje da žene nakon emancipacije stvaraju rusvaj u društvu, prvenstveno po pitanju nataliteta, neće se udaju, neće rađaju, a akumulacija kapitala ište adekvatnu akumulaciju ljudi 8-)

tako da nije to do ravnopravnosti, neko gore ko donosi odluke nije šovinista, samo gleda statistiku

povećaš platu ženama za toliko procenata - natalitet i broj brakova padne za maltene isti broj procenata

ne zanimaju državu razvodi bre, bolje da urlate jedni na druge, al da izrodite troje, toeto 8-)

trolujem malo, al pola ovoga je živa istina! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 26-03-2015, 13:29:00
Bato, možda jeste istina, ali pazi se ipak da ne prođeš kao Miloš Biković za 8 mart.  8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Джон Рейнольдс on 26-03-2015, 13:36:08
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2015, 12:53:48
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2015, 12:43:48


Реално, само квоте воде и у канализацију или на ђубретарске камионе, не само жене, него и не-Роме. Али тим квотама се нико не бави.

Pa, ne bavi se jer ne postoji socijalna barijera da žena ili ne-romska osoba radi na đubretarskom kamionu (osim potencijalno one koju sam gore pomenuo). Dakle, ako hoće - u teoriji može. Ne postoje kvalifikacije koje mora da ima a koje su zaklonjene iza socijalnih barijera.

Не постоји баријера ни за руководећа, посланичка и слична места. Нема мушке уроте. Али квоте се ипак уводе и не би биле дискриминаторске тек кад би биле уведене за сва занимања. Квота је зајебана ствар, увек се може потегнути онај најлакши пример - биће одбачен неко с бољим квалификацијама, али због погрешног пола или боје коже или чега већ.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2015, 13:51:37
 
Quote from: Linkin Uroborni on 26-03-2015, 13:29:00
Bato, možda jeste istina, ali pazi se ipak da ne prođeš kao Miloš Biković za 8 mart.  8)

Ma nije uopšte sporno da natalitet pada sa povećanjem obrazovnog nivoa u populaciji  - to je nekako i prirodno, što su ljudi obrazovaniji, svesniji su da ima u životu i drugih stvari pored uzgajanja porodice itd. Cela zapadna Evropa ima nizak natalitet (Francuska se izdvaja jer imaju vrlo stimulativnu socijalnu politku rađanja) koji je padao sa porastom nivoa obrazovanja i koji statistički popravljaju samo imigranti niskog nivoa obrazovanja.

Ali to znači da države koje drže sa jedne strane do ljuckih prava a sa druge do zdravog nivoa biološke reprodukcije treba da razmišljaju o tome kako da pametno stimulišu rađanje. Rusi i Francuzi su dobri primeri sa svojim podsticajnim socijalnim politikama (koje naravno ne podrazumevaju restrikciju pristupa obrazovanju).

Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2015, 13:36:08
Не постоји баријера ни за руководећа, посланичка и слична места. Нема мушке уроте.

Istraživanja koja sam ranije ovde linkovao pokazuju da postoje. Nije to, naravno "urota" u smislu da neko artikulisano kaže "ajde da držimo žene u ekonomski i politički neravnopravom položaju" ali kao već rekoh, u Srbiji živi više žena nego muškaraca ali žena na pozicijama moći ima primetno manje: manje od 30 procenata među odbornicima skupština, manje od 20 procenata na izvršnim pozicijama u opštinama i gradovima i svega 5,2 procenta na vodećim pozicijama u opštinama i gradovima. Sve to u zemlji gde je, nominalno, obrazovanje i učešće u političkom životu, potpuno ravnopravno za oba pola. Barijere očigledno postoje i sistemskog su tipa. Kvote, utoliko, mada deluju kao rešenje koje nanosi štetu nekom drugom, istorijski pokazuju da imaju pozitivan uticaj na celu populaciju - linkovao sam na nekoj od prethodnih strana da afirmativna akcija u dovođenju žena na visoke škole daje globalno bolje rezultate, dakle da opšti nivo obrazovanja raste.

Ali to je upravo i važno imati na umu: kvota ne treba da bude na poslednjem mestu u lancu ekonomske (i političke) neravnopravnosti: dakle na radnom mestu, recimo. Jer onda legitimno imaš problem nekvalifikovane radne snage koju si zaposlio "jer si moro". Kvota/ afirmativna akcija ili neki drugi mehanizam koji pospešuje ravnopravnost treba da se uvedu što je bliže izvoru. Dakle, da imaš decu što integrisaniju u "veliko" društvo od samog, jelte, početka, da činiš i to da i njihovi roditelji budu što integrisaniji itd. itd. Dakle, afirmativna akcija za upis Roma na visoke škole u Srbiji, recimo, daje rezultate, ali slična aktivnost u domenu upisa romske dece u vrtiće i predškolsko obrazovanje daje značajno spektakularnije rezultate. Što će dovesti i do promene na tržištu rada u dogledno vreme.

Naravno, to su strateški pogledi na stvar i naravno da mi kao društvo, pošto mučimo razne druge muke, nismo skloni da ih odmah prepoznajemo. Na stolu pored mene stoji CESIDovo istraživanje u kome se recimo vidi da građani Srbije misle da je bolje da se afirmativna akcija primenjuje kod zapošljavanja nego kod obrazovanja, iako je ovo prvo prilična kocka a ovo drugo strateška investicija. Tako da, ima tu još dosta da se radi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2015, 14:15:04
Evo, apropo društvenih barijera koje otežavaju ekonomsko osnaživanje žene, ovaj izveštaj  (http://www.ippfen.org/sites/default/files/2020_gender_equality_report_web.pdf)ima dobro artikulisane dileme i brige vezane za reproduktivnu "slobodu" žene i njenu političku moć.


Quote
There is a lack of research and evidence that examines
the linkages between sexual and reproductive health and
rights and women's participation in political and public life.
Some studies have shown a connection between women in
parliament and the prevalence of contraception within the
country. However, the relationship between the two could
range from social factors (more social equality leads to
higher contraceptive use) to direct causation (the presence
of contraception directly increases the number of women
in parliament). To come to a conclusion on the relationship,
further information and research are needed.

Other studies have shown that a woman who can choose
from easily accessible, widely available contraceptive
methods to control if, when and how many children to
have could be more likely to take on roles outside the
domestic sphere. This research shows that access to
contraception may also contribute to the increasing number
of women worldwide who are becoming educated and
joining the labour force or becoming civic and political
leaders. Again, however, there is limited research into
this linkage. The gap in knowledge was the impetus
for the establishment of the Fertility & Empowerment
Network, a group of academic and applied researchers
at the International Center for Research on Women, who
are investigating whether and to what extent declines
in fertility in lower ‑ and middle ‑ income countries have
led to subsequent gains in women's empowerment and
transformations in gender relations.


Pa onda zanimljiv deo vezan za političke kvote:

QuoteInterventions that promote women's political participation
generally focus on getting women into office, mainly
through quota systems and capacity building of individual
women leaders. However, getting more women into office
does not by itself guarantee women's substantive influence
on political decision making or guarantee political decisions
that further women's rights, gender equality or other
gender outcomes. Women are not a homogeneous group
but come from very varied socially structured positions
according to, for example, class, ethnicity and religion.
Increasing women's representation and participation in
governance is not simply about numbers and influence, but
is also about the need for women's strategic interests and
gender equality concerns to be addressed in public policy
decisions and resource allocations so that these better
support women's rights in general.
For example, Kenyan women activists and female members
of parliament hold the view that women make a difference,
not necessarily because of numbers, but despite the
numbers. Despite their marginality in decision making,
Kenyan women have made a significant difference in
shaping and advancing the gender agenda, leading to an
increase in maternity leave to four months, an increased
focus on gender issues and HIV, and gender sensitive
policies including the National Reproductive and Health
Policy and the National Policy for the Abandonment of
Female Genital Mutilation


Dakle, nije dovoljno uvesti brojčanu kvotu i misliti da se time sve rešava, to je jasno. Jer:

QuoteUltimately, as suggested by Pathways research, far greater
attention needs to be paid to feminist constituency
building, and to processes to democratize politics itself.
Organizing is needed at the grassroots to build networks
and critical consciousness, and to strengthen women's
individual and collective capacity, rather than just inserting
women into unaccountable political institutions.

Increasing the accountability of political institutions,
tackling deep ‑ rooted beliefs and structural constraints that
perpetuate inequalities, and empowering women through
grassroots organizations are therefore crucial steps towards
challenging inequality, increasing access to sexual and
reproductive health care services and rights, and achieving
a range of other gender outcomes and development goals


I tako dalje. Dakle, postoje sistemske barijere i one se rešavaju na najnižim mogućim nivoima. Dakle, ne prostim kvotiranjem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 14:57:04
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2015, 13:51:37
Ma nije uopšte sporno da natalitet pada sa povećanjem obrazovnog nivoa u populaciji  - to je nekako i prirodno, što su ljudi obrazovaniji, svesniji su da ima u životu i drugih stvari pored uzgajanja porodice itd.

tu si meho u velikoj zabludi; jos navodis kao prirodan pad nataliteta u relaciji obrazovanja. simptomaticno za tranzicijski um.
ti kao i vecina srpskih politicara ne razumijes svijet u kojem si se probudio. tipujem da bi se kad bi imao priliku za boljitak i radna mjesta borio kroz investicije, nesvjestan da je nacin na koji su na trziste rada dovedeni zena, turcin, cigan i crnac takav da urusi socijalni koncept u korist kapitala. i to toliko uspjesno da vec kao prirodnom dozivljavas zabludu koju iznosis.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2015, 15:12:37
Ha, dobro, to je zanimljiva perspektiva  :lol: U tom smislu dakle, ideja da ona treba da rađa, on da radi da je izdržava, a Turčin i Srbin da ostanu kod kuće ima smisla u domenu očuvanja više cene rada i kvaliteta života radnog naroda.

S tim što se pitam da li je socijalni koncept u kome je žena izdržavana - makar i dobro - vredniji od političkog koncepta u kome ona ima priliku da se izdržava sama, kako želi ili kako ume. Obe stvari bi mogle da se brane, naravno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 26-03-2015, 15:14:53
Quote from: Boban on 26-03-2015, 12:39:51
Quote from: Jevtropijevićka on 26-03-2015, 12:12:28
@Boban: pa, kao neka ravnopravnost je da se dobijaju iste pare za isti posao, recimo. Utoliko je ono kao poželjno da budu identične plate, odnos prema zaposlenima itd. Ostalo ti na čast.

Ne mogu da budu iste plate jer nije isti učinak. Čak ni u kancelarijskom poslu nije isti učinak. Evo jedan bizaran primer. Meni je istekla kartica tekućeg računa pre dve godine i ja je i dalje koristim za podizanje para u banci, jer na njoj piše broj; ne mogu da je koristim na automatu, ali nema veze. Dakle, podizao sam pare nekih 50 puta, otprilike 45 puta su bile žene i pet puta muškarci. Ono što je interesantno jeste sledeće: SVAKI muškarac mi je odmah rekao da je kartica istekla, a NIJEDNA žena na to nikada nije obratila pažnju.
Šta mislite zašto neke banke preferiraju muškarce na šalterima? Zašto su kelneri u nekim kafanskim lancima uglavnom muškarci (npr. moj omiljeni coffeedream)? Ravnopravnost ne postoji. Znam čoveka koji ima veliki studio za dizajn i pripremu za štampu i zapošljava samo žene. Kaže: "Sporije su, manje inventivne, ali daleko odanije i vrlo retko se odlučuju da napuste posao što muškarci redovno rade." Dakle, čovek svesno bira manje sposobne radnike jer mu je bitna lojalnost... Ovakvih primera ima u beskraj.

Ljudi često zaključuju po sopstvenom iskustvu, pa ću i ja tako, jedino što moje iskustvo nije isključivo sa korisničke strane i, u svakom slučaju, nije malo: muškarci su u proseku očajni, ali ni manje ni više nego očajni šalterski radnici. I ne samo da taj posao loše rade, nego ga i ne vole, pa su najčešće veoma nesrećni ako treba da dan, svaki radni dan, provedu u razgovoru.
Na poslovima koji se umnogome sastoje iz komunikacije žene su neuporedivo bolje: verbalno su spretnije, imaju više takta i na prvu loptu su bolji psiholozi.
No, ovo sve, naravno, ne znači da nijednom muškarcu ne treba dati šansu u komunikacijskim poslovima ili da ga za obavljanje istih treba manje plaćati. 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 15:38:56
meho, ne razumijemo se, ne odmices od povrsnog, ne izlazis iz usadjenih granica, kreces se u matrixu, ne mislis. ja sam za potpunu ravnopravnost spolova, nacija, plemena i rasa.
problematiku gledam kroz prizmu koncepta ponude i potraznje.
trziste rada jedna je od tri zila kucavica svijeta. feminizam (na nacin koji imamo) kao i mnogo toga u sluzbi rusenja socijalnog.
nemamo manjak radnih mjesta, vec umjetno stvoreni visak radne snage, izmedju ostalog kroz pricu za naivne o ravnopravnosti, slobodi, individualnom ostvarenju, za koje jesam, ali ne kako nam se to trenutacno servira. i tako se narod ostvari, pa mu nije jasno gdje je zajeb kad obespravljen i ucjenjiv zuri u prazan novcanik.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2015, 16:03:20
Ne, ja sam te savršeno razumeo. Globalizovanje kapitala i koncepta ljudskih prava ne rezultira nužno globalizovanjem porasta kvaliteta života itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 16:28:59
ma kakvi razumio. globalizacija je odlicna stvar i nuzno bi rezultirala porastom kvaliteta zivota, ali mi uprkos prividu nemamo globalizaciju koncepta ljudskih prava ni u primisli.
imamo kapital koji je izmedju ostalog nametnuo svoju pragmaticnu viziju feminizma poradi stvaranja modernog roba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 17:33:55
plus, specijalno srbija ima svjetski rekord politickih "opcija" cije se cjelokupne sposobnosti svode iskljucivo na ispraznu kritiku odreda, milijardu svjetlosnih godina udaljenih od shvacanja bilo koje problematike, kao preduslov za boljitak, te svaka u slepu gomilu ispraznih ludaka. ali to je normalno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 26-03-2015, 17:57:59
kimura, može jedno pitanje, jel ti šef žena? 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 26-03-2015, 18:14:00
Pogrešno nagađanje. 8) 8) 8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 26-03-2015, 18:22:10
Eh, Bato!
Dugo radim, tako da su mi poznate obe situacije.
Mesto mog neposrednog pretpostavljenog je po svojoj prirodi (po prirodi koju takva mesta imaju kod nas, naravno) političko, tu su se izmenjali ljudi svih boja, a žena je bilo više.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 26-03-2015, 18:31:34
odlično, upravo me zanima neko poređenje polova na šefovskom mjestu, to jest - ko je gori? 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 26-03-2015, 18:37:30
Ovo je moje, samo moje iskustvo: za veštinu upravljanja pol nije od značaja, sve drugo je važnjie.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 26-03-2015, 18:46:44
nećeš da priznaš da su žene gori šefovi! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 26-03-2015, 18:50:34
Samo navali, priznaće na mukama. :-?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 18:50:54
kimura nije iskrena. znanstveno je dokazano da su nemuskobanjastoj zeni kao preduvjet za osposobljavanje u vodecu funkciju potrebne jos dvije zene, t.j. jedna s kojom bi se urotila protiv trece, te nekoliko muskaraca kao katalizator.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 26-03-2015, 19:00:21
Priznaću ti da o šefovima nikada nisam razmišljala kao o ''ženama'', a pogotovo ne kao o ''muškarcima''  xrofl

Inače, najpodmukliji činovnik i prvorazredna opajdara, kreator mnogih urota, Katarina Mediči i Lukrecija Bordžija u jednom, koncentrat takozvane ženske zlobe, najgori od svih koje sam upoznala je rođen kao muško, pa ti vidi...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-03-2015, 19:03:44
 xrofl

E velike teorije razvijate....
Moze se sa svima ako su iole normalni a vi pokusavate da utvrdite pravilo u prilicno neegzaktnoj oblasti komunikacije, mnogo je tu promenljivih, takoreci.

Hej, @zosko, kako to mislis 'nemuskobanjastoj'? (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.desismileys.com%2Fsmileys%2Fdesismileys_6529.gif&hash=e50d25e158cb3aad91772f4aeaa68ffc6bb14557)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 19:12:40
bas tako dolazi do izrazaja priroda zenskog zakulisanog predatora. kimurine tvrdnje stajale bi jedino u idealnim uvjetima, ne u okruzenju politiziranog izbora koji istice. no isto tako se je vjesto i ogradila kroz "osobno iskustvo koje iznosi", nespremna na ravnopravnu diskusiju, onu musku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 19:14:18
Quote from: Dybuk on 26-03-2015, 19:03:44
Hej, @zosko, kako to mislis 'nemuskobanjastoj'? (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.desismileys.com%2Fsmileys%2Fdesismileys_6529.gif&hash=e50d25e158cb3aad91772f4aeaa68ffc6bb14557)

estrogeni i ta cuda, razmatram zenu kao takvu u izvornom obliku i bez mane.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 26-03-2015, 19:16:19
za musku diskusiju nađi sebi muskarca  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 26-03-2015, 19:20:25
Šalu na stranu, pri postojećoj najezdi  politički podobnih nesposobnjaka i nesposobnjakovićki dođe ti da se uželiš onog sukoba najstarijeg na svetu!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 26-03-2015, 19:28:40
Quote from: kimura on 26-03-2015, 19:00:21
Priznaću ti da o šefovima nikada nisam razmišljala kao o ''ženama'', a pogotovo ne kao o ''muškarcima''  xrofl

Inače, najpodmukliji činovnik i prvorazredna opajdara, kreator mnogih urota, Katarina Mediči i Lukrecija Bordžija u jednom, koncentrat takozvane ženske zlobe, najgori od svih koje sam upoznala je rođen kao muško, pa ti vidi...


al' on nije šef! 8-)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 19:30:11
shalu na stranu, vidis da je spol i te kako od znacaja, sama si, kimuro, dokazala. ulogu ravnopravnog oponenta smatraj vodecom funkcijom. zenski zakulisani predator tu se ne snalazi, to se uvijek primjeti, kamo li pri ispolitiziranom nametanju, gdje u pravilu gubi osnovne oslonce kulise koji joj potrebni za interno pravdanje uvjerenja, pa tako i vodstvo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-03-2015, 19:32:21
Quote from: zosko on 26-03-2015, 19:12:40
bas tako dolazi do izrazaja priroda zenskog zakulisanog predatora. kimurine tvrdnje stajale bi jedino u idealnim uvjetima, ne u okruzenju politiziranog izbora koji istice. no isto tako se je vjesto i ogradila kroz "osobno iskustvo koje iznosi", nespremna na ravnopravnu diskusiju, onu musku.
Meni je ta vrsta ogradjivanja takodje bliska, u smislu da izbegavam generalizacije, ako je moguce.
Meni je zanimljivo ovo 'ravnopravna, muska diskusija', no ne da bih se hvatala za semantiku nego (ako zanemarimo 'ravnopravna') oko diskusije; cesto sam na netu mogla da pretpostavim pol nekog postera (govorim o komunikaciji na engleskom, jer je, osim iz konteksta, tesko pretpostaviti pol po prirodi jezika) po nacinu na koji se stav saopstava. Vecinom, zene izbegavaju konflikt i sklonije su kompromisu, mada ne sve, naravno. Na stranu Lol's kisses & hugs, haha.
Dobro, to je jako individualno, karakter, mentalitet, itd.
Tako da se slazem sa gorepomenutom opaskom kako su zene cesto nesto vestije ili mekse u komunikaciji....mene su uglavnom drzali za muskarca pre nego shvate da to nisam  :(  ;) Mada, ne volim konflikt i izbegavam ga i na netu i u zivotu...prolly taj estrogen :p
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 19:40:50
ovo su vec niski udarci na koje se, da bi se razoruzalo zenu, odgovara iskljucivo komplimentima: dybuk, pravo si osvjezenje na ovom isfeminiziranom forumu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-03-2015, 19:56:51
Quote from: zosko on 26-03-2015, 19:40:50
ovo su vec niski udarci na koje se, da bi se razoruzalo zenu, odgovara iskljucivo komplimentima: dybuk, pravo si osvjezenje na ovom isfeminiziranom forumu.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi241.photobucket.com%2Falbums%2Fff63%2Fcandycanesurprise%2FStick%2520Smileys%2Fshy.gif&hash=453540c6a39e28295c887298ac589fc619007f18)  [dobra taktika]

Hvala! Super je ovde xcheers
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 26-03-2015, 20:00:49
Quote from: Dybuk on 26-03-2015, 19:32:21
Mada, ne volim konflikt i izbegavam ga i na netu i u zivotu...prolly taj estrogen :p

Ali bar je podjednako verovatno da to što žene izbegavaju konflikte (ili se već nekako ponašaju drugačije od muškaraca) ima veze sa različitim modelima socijalizacije, a ne sa estrogenom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 20:13:42
ti bi sad, irena, bila meho umjesto mehe. poredis izvorno i pojavno jednog te istog fenomena poput dva razlicita elementa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 20:14:40
Quote from: Dybuk on 26-03-2015, 19:56:51Hvala! Super je ovde xcheers

xcheers
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 26-03-2015, 20:33:25
Quote from: Irena Adler on 26-03-2015, 20:00:49
Quote from: Dybuk on 26-03-2015, 19:32:21
Mada, ne volim konflikt i izbegavam ga i na netu i u zivotu...prolly taj estrogen :p

Ali bar je podjednako verovatno da to što žene izbegavaju konflikte (ili se već nekako ponašaju drugačije od muškaraca) ima veze sa različitim modelima socijalizacije, a ne sa estrogenom.

socijalizacija ili ne, ipak valja naglasiti da kao-nesklonost-konfliktima ne znači da žene ne koriste moć ubjeđivanja jačeg intenziteta i večeg dometa nego muškarci, i da su konflikti samo jedno, možda najočiglednije, ali takođe i najslabije upražnjavanje društvene moći

drugim riječima, žene mogu da vas satru neinvazivno, što bi reko mac 8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-03-2015, 20:41:36
Quote from: Irena Adler on 26-03-2015, 20:00:49
Quote from: Dybuk on 26-03-2015, 19:32:21
Mada, ne volim konflikt i izbegavam ga i na netu i u zivotu...prolly taj estrogen :p

Ali bar je podjednako verovatno da to što žene izbegavaju konflikte (ili se već nekako ponašaju drugačije od muškaraca) ima veze sa različitim modelima socijalizacije, a ne sa estrogenom.
Nisam bila skroz ozbiljna.  :)
Slazem se. Razliciti modeli ponasanja su svakako veoma bitni. Mada hormoni igraju dosta veliku ulogu i uticu na ponasanje, naravno, nisam endokrinolog pa da sad mogu nadugo o tome...medjutim, pogledaj samo tinejdzere. Razlicito se ponasaju devojcice i decaci ali im homoni odredjuju obrazac ponasanja. Kasnije se to naravno nivelise, te se i vise razmislja i promislja svaki postupak.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 26-03-2015, 20:45:59
@Bata
Hajde obrati pažnju na ono u zagradi. Nemam pojma kakve su žene (generalno) ni muškarci (generalno). Ali, ako ništa drugo, jedna od korisnih posledica potpune ravnopravnosti bila i ta da bismo konačno imali odgovor na pitanje da li su razlike među polovima uslovljene biološki ili društveno.

Spoiler: ako bi razlike u ponašanju i dalje postojale i u uslovima potpuno identične socijalizacije, onda su verovatno biološkog porekla. Ali mi to trenutno ne znamo, jer se devojčice uče da budu devojčice a dečaci se uče da budu dečaci.

@Dybuk
Ali...vidi spoiler. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2015, 20:46:44
Quote from: zosko on 26-03-2015, 20:13:42
ti bi sad, irena, bila meho umjesto mehe.

I am not worthy.  :lol:

Quote from: Dybuk on 26-03-2015, 20:41:36
Razlicito se ponasaju devojcice i decaci ali im homoni odredjuju obrazac ponasanja. Kasnije se to naravno nivelise, te se i vise razmislja i promislja svaki postupak.

Eh, bar da je tako... Iznenađujuće je koliko nas hormoni usmeravaju i u srednjim godinama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 20:53:47
plz me probudite kad zavrsimo s osnovama, t.j. u trenutku kad kimura zakljuci da je kroz politikanstvo u vodecu funkciju postavljena zena u pravilu los sef, sve u nedostatku infrastrukture, citajmo kognitivnog poticaja i nuznog oslonca, za tu funkciju i da je to naravno primijetila.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 26-03-2015, 21:11:20
Quote from: Pizzobatto on 26-03-2015, 19:28:40
Quote from: kimura on 26-03-2015, 19:00:21
Priznaću ti da o šefovima nikada nisam razmišljala kao o ''ženama'', a pogotovo ne kao o ''muškarcima''  xrofl

Inače, najpodmukliji činovnik i prvorazredna opajdara, kreator mnogih urota, Katarina Mediči i Lukrecija Bordžija u jednom, koncentrat takozvane ženske zlobe, najgori od svih koje sam upoznala je rođen kao muško, pa ti vidi...


al' on nije šef! 8-)



Upravo jeste, zato sam ga pomenula.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 26-03-2015, 21:13:10
Quote from: Irena Adler on 26-03-2015, 20:45:59
Ako bi razlike u ponašanju i dalje postojale i u uslovima potpuno identične socijalizacije, onda su verovatno biološkog porekla. Ali mi to trenutno ne znamo, jer se devojčice uče da budu devojčice a dečaci se uče da budu dečaci.



Ovo je veoma zanimljiva teza, ali je jako klimava ako se posmatra upravo LGBT populacija. Uticaj "naopake" socijalizacije je gotovo nikakav.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 21:14:45
Quote from: kimura on 26-03-2015, 18:37:30
Ovo je moje, samo moje iskustvo: za veštinu upravljanja pol nije od značaja, sve drugo je važnjie.

za umijece upravljanja spol je vanredno znacajna karakteristika. muskarac ce se probiti sam-protiv-svih u svim uvjetima, zena se rasplakati ako se nadje izlozenom bez podrske ili u situaciji da mora kritizirati suradnike (nuzno: dodatne dvije zene dobra/zla plus nekoliko muskih katalizatora, dokazano, inace nista od sefice).
jer zena djeluje iz sjene, ne na otvorenom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 21:16:33
ne tvrdim to kao zenomrsac, vec objektivno, zeni je potrebno odredjeno okruzenje ako se razmatra za vodece funkcije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 26-03-2015, 21:18:45
U načelu, rekla bih da deca mnogo manje ''uče'' nego što mi mislimo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 26-03-2015, 21:20:15
@ scallop
Ali ja pričam samo o obrascima ponašanja, ni o čemu drugom. Tj. ne ulazim u razloge zašto se neko npr. oseća kao žena, nego me zanima zašto to "kao žena" podrazumeva sklonost ka suknjicama, ili pečenju kolača, ili manje konfliktnom ponašanju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 21:21:39
sto zna svaki koncern: postavis zenu za sefa, imas dodatna ulaganja u odrzavanje. faktor spram muskarca krece se izmedju 1.5 i 2.8.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 26-03-2015, 21:28:51
Quote from: Irena Adler on 26-03-2015, 21:20:15
@ scallop
Ali ja pričam samo o obrascima ponašanja, ni o čemu drugom. Tj. ne ulazim u razloge zašto se neko npr. oseća kao žena, nego me zanima zašto to "kao žena" podrazumeva sklonost ka suknjicama, ili pečenju kolača, ili manje konfliktnom ponašanju.


Pardon, ali ovaj obrazac ponašanja mi već liči na Batine obrasce. Mislio sam da je dovoljno dati hint da bi bilo jasno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 26-03-2015, 21:33:43
Očigledno nisam shvatila hint. :(
Meni se činilo da pričamo o tome da li su žene nesposobne za rukovođenje i manje sklone konfliktima itd itd. zbog svojih hormona ili zbog toga što ih uče da se sklanjaju i budu smerne i stavljaju druge stvari ispred napredovanja u karijeri.

Edit: i ne mislim pri tom samo na ono što ih uče mame i tate.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 26-03-2015, 21:41:07
Treba verovati Kimuri. Kad bi mene pitala, žene nisu manje sklone konfliktima. Niti su muškarci skloniji.  xcheers
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-03-2015, 22:08:34
vratite nam d. ove se zene ne usude ni formirati misljenje, ni zastupati. nista. zero firungskvalitete.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 26-03-2015, 23:40:10
jedva izvukoh iz kimure tvrdnju da su muškarci gori šefovi 8-)
inače, kad si ga već opisala, da ti šefu inicijali slučajno nisu A.V. ? 8-)

@Irena, pa da, ali ženska mikromoć je opasnija od konflikata! U tome je problem! Jest da su muškarci bučniji, ali žene rasturaju govoreći tiho! 8-)
Tako da ta tzv. ''ne-konfliktna priroda'' kod žena uopšte ne postoji, ona samo nije eksplicitna.

Nisam ja govorio o hormonima i prirodnosti polova, naprotiv, žene sasvim svjesno proizvode antiprirodne situacije u kojima ne moraju da se fizički ili psihički, agresivno obračunavaju sa protivnicima, jer upravo na takvom neprirodnom terenu lako trijumfuju! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 00:33:47
ostaje pitanje gdje je zenama nuzan testosteronski stimulans. a prije ce se izvlaciti na kulturu dijaloga, ne svoju nesavrsenost, kao da svi mi vec nismo kroz kakvu rupicu zavirili u zenski wc.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 27-03-2015, 00:37:10
Quote from: Pizzobatto on 26-03-2015, 23:40:10

@Irena, pa da, ali ženska mikromoć je opasnija od konflikata! U tome je problem! Jest da su muškarci bučniji, ali žene rasturaju govoreći tiho! 8)
Tako da ta tzv. ''ne-konfliktna priroda'' kod žena uopšte ne postoji, ona samo nije eksplicitna.

Nisam ja govorio o hormonima i prirodnosti polova, naprotiv, žene sasvim svjesno proizvode antiprirodne situacije u kojima ne moraju da se fizički ili psihički, agresivno obračunavaju sa protivnicima, jer upravo na takvom neprirodnom terenu lako trijumfuju! 8)


Nisam ni ja govorila o nekonfliktnoj prirodi žena, a ni o tome da su muškarci bučniji, na stranu što nemam pojma šta bi bila ženska mikromoć, ali tebi to i nije naročito bitno, tako da samo nastavi i ne obaziri se na ostatak posta. :)

Ono što ja, očigledno nedovoljno jasno, pokušavam da kažem je sledeće: ako pretpostavimo da postoje neka tipično ženska i neka tipično muška ponašanja (pri čemu ne tvrdim da zaista postoje), dok god se dečaci i devojčice socijalizuju na različite načine, ne možemo znati da li su te tipičnosti urođene i stečene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 27-03-2015, 00:45:00
Ali, recimo da jednom saznamo uzrok. Šta ćemo imati od toga?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 00:49:17
neovisno sto je to istrazeno, u ovoj diskusiji spoznaja bi otvorila mogucnost genetskog inzinjeringa u pravcu anatomske interseksualnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-03-2015, 00:55:34
Quote from: zoskoostaje pitanje gdje je zenama nuznan testosteronski stimulans
Pa posto nismo Istocnonemacke atleticarke...
Kako sam cula, kod promena raspolozenja, impotencije, menopauze i depresije.. Dakle, tretmani se koriste kod oba pola. Tretman je kontroverzan, po ovom clanku

http://www.aafp.org/afp/2006/0501/p1591.html

Inace, zaista opet pomalo generalizujemo. Ja bih najpre rekla da je ponasanje i karakter skup svega navedenog, kombinacija stecenog i urodjenog, jer mnogobrojna odstupanja od predvidjenih oblika ponasanja kod oba pola, 'zamena uloga' grubo receno, itd pokazuje da je cela prica prilicno komplikovana i ne bih se usudila da je svedem na 1 od 2 uzroka.
Svi imamo ponesto od osobina suprotnog pola, sta i kakve god te karakteristike bile.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 01:07:50
to stoji. urodjeno, steceno, osobine, karakteristike...
ali, razmatramo konkretan problem. postoje specificne karakteristike koje nije moguce kroz rasclambu njihovih pojavnih izrazaja dovesti u pitanje.
posto je kompleksno, moramo se posluziti modelom koji previse ne odstupa od realnog stanja, t.j. izbaciti mnoge spoznaje koje su posljedicne ili nize rangirane, kao i sve kongruentno, te se fokusirati na testosteron i estrogen iz cega sljedi: 
oba spola sposobna su preuzeti vodecu funkciju, no zena zahtijeva mnogo filigranije i njeznije okruzenje da bi to doslo do izrazaja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-03-2015, 01:12:25
mikromoć, eo npr sjedne čovjek za sto da ruča, sav je naoštren i naoružan kašikom, viljuškom itd, kad ga opominje umilni glas ''ne srči!''. I ovaj jadnik više ne može da uživa u supi

ili npr kad se muškarac oženi, a žena mu pije slatku kafu, a on u momaštvu gorču, velika je vjerovatnoća da je posljednju gorču posrkao prije sudbonosnog da, i sad uvjerava staro društvo da pije slatku otkad zna za sebe

itd, itd, ovakvih mikromoći bez očiglednih konflikata imaš kol'ko oćeš 8)

tipično, netipično, hormonsko, ma to je sasvim druga priča

realno, muškarac nikad ne bi propisivao kako će neko da jede, ili kakvu će kafu da pije, sem ako je neki kimurin šef, al to su izuzeci koji potvrđuju pravilo! 8)

tako, mikromoć po mikromoć, kako je jednom rekao američki komičar, muškarci bi bez žena živjeli u kartonskoj kutiji 8)

i poslije kao neravnopravnost ovo ono, prave muškarčine su prisiljene od strane žena da žive po kojekakvim kućama i stanovima, i da spavaju u krevetima!

Papuče da ne spominjemo!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 27-03-2015, 07:27:28
Quote from: Pizzobatto on 26-03-2015, 23:40:10
jedva izvukoh iz kimure tvrdnju da su muškarci gori šefovi 8)




Ne znam šta si vukao, ali ovo nisi izvukao.
Nisu muškarci ni bolji ni gori šefovi od žena.

To što ti neko sa kim počinješ da radiš nosi suknjicu i visoke pete ili farba nokte u roze ne mora baš ništa govoriti o njegovoj poslovnoj ili ''šefovskoj'' prirodi.
Može da bude ljupka, saosećajna ženica, odana poslodavcu i obzirna prema kolegama, požrtvovana  (prihvata da radi dve smene da bi ti vodio stare roditelje kod lekara i sl.), može da bude kaćiperka koja samo čeka kraj radnog vremena, otaljava posao i misli na momke i manikir, a može da bude i ambicozna, beskrupulozna zver koja se uvukla u oku ogodni kostim da zavara okolinu punu predrasuda.
Može biti i smeša sveg pobrojanog ili nešto deseto.
Suština je u tome da greš čim bilo šta očekuješ od nekoga na osnovu toga što pripada određenom polu.
(osim one jedne stvari koja nam sad nije tema)

Ni ja, naravno, nisam imuna na predrasude.
Volela bih da me, recimo, operiše ženski hirurg, ali bih pre otišla kod muškog psihoterapeuta.
Svesna sam da je ovo glupost koja više govori o meni meni i mom odnosu prema roditeljima nego o bilo čemu drugom.






Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 27-03-2015, 10:13:03
Quote from: mac on 27-03-2015, 00:45:00
Ali, recimo da jednom saznamo uzrok. Šta ćemo imati od toga?

Ja lično sam samo radoznala (da saznam do koje tačno mere hormoni određuju moje ponašanje). Ali možda bismo imali i to da se prestane sa neutemeljenim generalizacijama. O oba pola.

Quote from: Pizzobatto on 27-03-2015, 01:12:25
mikromoć, eo npr sjedne čovjek za sto da ruča, sav je naoštren i naoružan kašikom, viljuškom itd, kad ga opominje umilni glas ''ne srči!''. I ovaj jadnik više ne može da uživa u supi

ili npr kad se muškarac oženi, a žena mu pije slatku kafu, a on u momaštvu gorču, velika je vjerovatnoća da je posljednju gorču posrkao prije sudbonosnog da, i sad uvjerava staro društvo da pije slatku otkad zna za sebe

itd, itd, ovakvih mikromoći bez očiglednih konflikata imaš kol'ko oćeš 8)

tipično, netipično, hormonsko, ma to je sasvim druga priča

realno, muškarac nikad ne bi propisivao kako će neko da jede, ili kakvu će kafu da pije, sem ako je neki kimurin šef, al to su izuzeci koji potvrđuju pravilo! 8)

tako, mikromoć po mikromoć, kako je jednom rekao američki komičar, muškarci bi bez žena živjeli u kartonskoj kutiji 8)

i poslije kao neravnopravnost ovo ono, prave muškarčine su prisiljene od strane žena da žive po kojekakvim kućama i stanovima, i da spavaju u krevetima!

Papuče da ne spominjemo!

Simpatično. Ili troluješ ili ne živimo na istoj planeti. Moguće i oboje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-03-2015, 10:16:33
Ma, naravno da Troluje Bata.  :lol: Pogotovo što ako mi žena kaže da ne podrigujem za stolom pa ja onda ne podrigujem za stolom, to nema nikakve veze sa neravnopravnošću u onom smislu u kome se o njoj ovde inače priča.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 27-03-2015, 10:21:41
Quote from: Irena Adler on 27-03-2015, 00:37:10
Ono što ja, očigledno nedovoljno jasno, pokušavam da kažem je sledeće: ako pretpostavimo da postoje neka tipično ženska i neka tipično muška ponašanja (pri čemu ne tvrdim da zaista postoje), dok god se dečaci i devojčice socijalizuju na različite načine, ne možemo znati da li su te tipičnosti urođene i stečene.

Treba ipak razmisliti da se do tih različitih socijalizacija nije došlo nametanjem odozgo nego evolutivnim razvojem i da je ona možda jedna od glavnih poluga opstanka i uzdizanja čoveka kao vrste i gospodara planete.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Irena Adler on 27-03-2015, 10:32:36
Naravno da je moguće da je različita socijalizacija posledica različitih priroda, ali, sad mi je već smor da se ponavljam, mi to ne znamo. Što se tiče uzdizanja i gospodarenja, nemam pojma. Možda je to bila jedna od glavnih poluga. Možda je bio i multipraktik monolit.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-03-2015, 10:39:28
Evolutivni razvoj je argument koji se često poteže ali treba i imati u vidu da danas uslovi u kojima živimo nisu isti kao oni pre par stotina hiljada godina pa i neki socijalni mehanizmi naprosto više nisu adekvatni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 27-03-2015, 11:00:23
Pa socijalni mehanizmi se menjaju kad postanu neadekvatni. I oni imaju svoju evoluciju.

To samo Bata, više šale radi, poteže onu jabuku što je Eva dala Adamu i na njoj pravi postavku da i danas muškarci progutaju sve što im mikromoćna žena servira.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-03-2015, 13:24:29
@kimura

pa stani, ti si bre ovo napisala: ''najpodmukliji činovnik i prvorazredna opajdara, kreator mnogih urota, Katarina Mediči i Lukrecija Bordžija u jednom, koncentrat takozvane ženske zlobe, najgori od svih koje sam upoznala je rođen kao muško''

sve naj naj o muškarcu šefu, najpodmukliji, prvorazredna opajdara, najgori od svih, to su tvoje riječi! 8)

@Irena
nikad nisi upoznala muškarca koji prije braka pije gorču, a poslije pije isto što i supruga mu? 8)

pa eo i Meho priznao da ne može da podriguje za stolom, kakva je to mikromoć!

samo naizgled to nema veze sa ravnopravnošću, ali ''Ne podriguj'' u stvari jeste jasno formulisano naređenje! Meho izvršava komande, bespogovorno!

takođe, sasvim je tačno da muškarci zbog žena spavaju u krevetima, pa žene su izmislile poljoprivredu, ne bi muškarac nikad okopavo paradajz da se samo pito!

umjesto koplja uvališe im lopate u šake! i onda ajd izađi iz pećine, ajd sagradi kuću, aj stavi krov, aj napravi sto i stolice, aj kamin, aj krčage i lonce, the horror! 8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Loni on 27-03-2015, 13:30:47
Quote from: scallop on 26-03-2015, 21:13:10
Quote from: Irena Adler on 26-03-2015, 20:45:59
Ako bi razlike u ponašanju i dalje postojale i u uslovima potpuno identične socijalizacije, onda su verovatno biološkog porekla. Ali mi to trenutno ne znamo, jer se devojčice uče da budu devojčice a dečaci se uče da budu dečaci.



Ovo je veoma zanimljiva teza, ali je jako klimava ako se posmatra upravo LGBT populacija. Uticaj "naopake" socijalizacije je gotovo nikakav.


Posmatranje gejeva i lezbejki u kontekstu muškog i ženskog je vrlo specifično.
Ipak mogl bi doprineti u kontekstu - kako se muški ponašaju kad su sami i nezavisni od žene,
a kako žene koje su nezavisne od muškaraca.

Goorim o samo jednoj vrsti nezavisnosti. O nezavisnosti o ,,vagini'' ako si muško, što imaju samo gejevi. Drugima je život bez nje pakao
kao i o nezavisnosti od penisa kod lezba.


Ono šta se primećuje da su ti muškarci seksualniji, ali manje sposobni da zadrže svoje veze na duže staze.
Gej tip za tili čas nađe nekog na netu i dogovori se da ima s njim seks. Do toga dođe nekad i posle par rečenica tipa:
- Šta voliš?
- Samo oral? 
- Obostrano?
- Da. Obostrano.
- I ja.
- Haj se nađemo tu i tu?
- Haj'...

Međutim kad prođe to konkretno, ako nema ničeg dubljeg da ih veže, oni se rastaju, a za nedelju, mesec dana doći će neko sasvim nov...

E kod lezba je drugačije. One će da apsiniraju, nekad i do godinu dana. Deset puta će da mere dok jednom ne iseku.
Dvaes pisama prođe dok se ne upoznaju s drugom ženom. Pa kad se upozna, to će biti kafić i samo razgovor.
Pa posle malo hodanja, tek krevet.
Naravno ukoliko jedna savremena lezba spomene da joj je važan fizički izgled, grudi itd. feminističke lezbe će je napasti da je površna i da je unutrašnjost najbitnija.
Međutim na kraju, kad se smuvaju, posle mnogo proučavanja, te dve lezbe stvarno će uglavnom imati duuugu vezu.
Razvije se često i prava ljubav.


KOD HETEROSEKSUALACA....

Dakle onih koji zavise od suprotnog pola, muški bi, kad bi mogli da budu slični gej parnjacima. Da brzo ugovore seks i da počesto to bude neobavezno, ali šipak!
Zavisni su od žena, a one se u većini ne daju tako lako. Retko koja žena će na osnovu četa da prihvati da se s nekim, kog zna samo preko neta, nađe u nekom žbunju samo zbog seksa i posle ćao. Ima ih, ali jako jako retko.

Žensko biće je, ne samo kod ljudi, programirano, da bude ozbiljnije, odgovornije prema planiranju porodice.
One hoće najpre stabilnost, pa tek onda seks.

Možda imam predrasude, ali ja mislim da bez jedne samosvesne žene, svesne onoga šta želi, nema ni stabilne veze, ni braka.
Žena je temelj svega.
Ne daj bože da porodice zavise više od muškaraca. Sve bi se raspale u naletu novih iskušenja za njega.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 27-03-2015, 13:46:04
Negde sam pročitao da i "one" žele seks, samo uz garanciju da će vredeti truda. Kada bi znale da će biti temeljito zadovoljene rado bi pristale na ono na šta muškarci pristaju u startu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-03-2015, 13:49:55
Quote from: Pizzobatto on 27-03-2015, 13:24:29


samo naizgled to nema veze sa ravnopravnošću, ali ''Ne podriguj'' u stvari jeste jasno formulisano naređenje! Meho izvršava komande, bespogovorno!


Pa, to nije neravnopravnost. Ja ne zavisim ekonomski od moje žene pa da zbog toga moram da ispunim svaku komandu koju ona ispali. To bi onda bila neravnopravnost. Neravnopravnost podrazumeva formulisana prava, makar nominalno, i različite stepene pristupačnosti tih prava za različite grupe (ili jedinke). Primer iz života, recimo, je formulacija da smo mi jednaki pred zakonom - dakle da žene jednako muškarima imaju pravo da budu kompenzovane za vreme i rad koje troše za (između ostalog) nekog drugog - ali ovo onda često ne važi u kući i postoji čitav fenomen tzv. neformalnih radnika, dakle žena koje su de fakto uložile i rad i vreme u domaćinstvu, de fakto ekonomski dopronoseći kvalitetu života nekog drugog, ali kada dođe vreme da se ide u penziju, one de jure nemaju s čim da izađu pred razjarenu birokratsku neman. Ako ih je muž ostavio ili ako nikada nisu formalno registrovali vezu, one nemaju ni osnovu da naslede njegovu penziju, pa su u momentu kada više nisu ni fizički u stanju da se izdržavaju od svog rada, napuštene i od strane društva koje ne prepoznaje formalno njihov doprinos na tom nekom grasruts nivou, iako bi ga priznavalo samo da su to isto radile preko omladinske zadruge itd. Dakle, ovo je primer neravnopravnosti koja nastupa ne zato što neko nekog mrzi nego zato što sistem nije dovoljno osetljiv na stvarni problem stvarnih osoba koje su u ekonomsi zavisnom položaju celog života jer se njihov rad ne prepoznaje formalno.

I tako to.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 27-03-2015, 14:04:26
Bato, ja jesam napisala da je jedno od najgadnijih bića od svih što sam ih na poslu videla (a konkurencija je, veruj, žestoka) rođeno kao muško, ali to ne ide u prilog tezama da su muškarci ovakvi, a žene onakvi šefovi. Niti govori protiv njih.

Oba pola su podjednako sposobna da se pokažu kao grozni upravljači i, zamisli, najčešće su takvi iz istog razloga: zastrašujuće neznanje i beskrajno samopouzdanje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Loni on 27-03-2015, 14:13:16
Ne znam da li iko zna, ali zakon da udovac nasleđuje penziju pokojne žene donet je daleko kasnije nego obrnut.
Udovice su imale više prava od udovaca u prošlosti.

Podrazuemvalo se da muževi rade, a žene im nasleđuju.
Obrnuto nije ni bivalo dugo predviđeno. Kasnije je tek uvedeno.

Elem ne znam da li to važi za sve ili samo za one koji nisu radili.
Šta ako recimo neko psotane udovac. Primao je svoju penziju od 200 evra, a ženina je bila 250.
Ima li on pravo da se odrekne svoje i zatraži ženinu ili je to ipak važilo samo za slučaj kad on nema primanja?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-03-2015, 14:18:43
Trenutni zakon  (http://www.pio.rs/lat/porodicna-penzija-lat.html)veli ovo:


Quote
Pravo na porodičnu penziju imaju članovi porodice posle smrti korisnika starosne ili invalidske penzije, odnosno umrlog osiguranika koji je navršio najmanje pet godina staža osiguranja ili je ispunio uslove za invalidsku penziju. Ukoliko je uzrok smrti povreda na radu ili profesionalno oboljenje, članovi porodice stiču pravo na penziju bez obzira na dužinu penzijskog staža tog lica.
Bračni drug ima pravo na porodičnu penziju u 2015:
Supruga :

       
  • sa navršene 52 godine, pod uslovom da je u momentu smrti supružnika imala najmanje 45 godina života
Suprug :

       
  • ako je u momentu smrti supruge imao najmanje 57 godinai života
Prema izmenama Zakona o penzijskom i invalidskom osiguranju od 1. 1. 2011. godine, predviđeno je da se granica za ostvarivanje prava na porodičnu penziju za udove/udovce svake godine podiže za šest meseci, sve do 2017. godine.

USLOVI ZA PORODIČNU PENZIJU (2011-2017)  (http://pio.rs/images/dokumenta/Penzije/uslovi%20za%20porodicnu%20penziju.pdf)

Bračni drug može da koristi porodičnu penziju uz dete, koje je korisnik porodične penzije, ako obavlja roditeljske dužnosti prema njemu. Takođe, ako u roku od godinu dana posle smrti supružnika postane potpuno nesposoban/a za rad. Razvedeni bračni drug ima pravo na porodičnu penziju ako mu je sudskom presudom dodeljeno izdržavanje, za onoliko vremena koliko je u presudi naznačeno.
Ako je umrli osiguranik ili umrli korisnik starosne ili invalidske penzije u trenutku zaključenja braka navršio 65 godina života (muškarac), odnosno 60 (žena), bračni drug može steći pravo na porodičnu penziju pod uslovom da imaju zajedničko dete ili da je brak trajao najmanje dve godine.

Dakle, razlika je samo u godinama, ali su ostali uslovi identični.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-03-2015, 14:22:11
Ovaj Batin post o mikropomoci (funny btw!) je po mom iskustvu, zabluda. Jeste to preterano i karikaturalno i polu-ozbiljno, ali izvire iz muske predrasude, ta mistifikacija zene koja ti polako ulazi u glavu i menja svest i navike rezultat je slabog poznavanja zena ili straha od gubljenja cenjenog identiteta u vezi. Licno nisam takva, i cini mi se da se vremena menjaju. Iznalazenje suptilnnih nacina da bi se nametnula volja i izmenio partner je prilicno primitivna taktika koja je pretpostavljam dosta jaka u dominantno patrijarhalnim drustvima (Crna Gora, npr) Jos nisam srela (mladju) zenu, koja na ovako perfidan nacin namece svoju volju. A one koje to i cine prosto nisu cule za kulturu dijaloga i uopste, izrazavanje, a ne potiskivanje emocija. Ili se zbog represije patrijarhalnog drustva dovijaju ne bi se li nekako izborile za svoje mesto u porodici, to je normalna teznja u smislu, da nije prirodno ziveti potcinjeno, submisivno, gusiti svoje zelje, porive, stavove.

Ako mi se nesto ne svidja, ili se ne slazem ja prosto tako i kazem, vrlo jednostavno zapravo. Bez potrebe da se nesto na silu menja ili pak pravljenja dvadesetogodisnjeg plana o potcinjavanju 'nesvesnog' muskarca svojoj volji, itd.
Ja jos nisam cula da je neko sa gorce presao na slatku kafu, zaista, svakako ne jer mu je neko drugi to nametnuo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-03-2015, 14:32:38
Ja više pokušavam da ukažem da to što Bata pominje nije fenomen nevredan diskutovanja, ali da to nema veze sa neravnopravnošću u smislu u kome se o tom fenomenu na ovom topiku priča. Neko može da bude manipulativan u kući a neko može da bude nasilan u kući ali ni jedno ni drugo nisu automatski signali neravnopravnosti. Ja mogu da tučem svoju ženu i da me ona, iako ekonomski ne zavisi od mene i svesna je svih oblika socijalne i pravne i porodične zaštite za kojima može da posegne, niti ostavlja niti prijavljuje policiji jer me ipak, kao, voli. To nije situacija neravnopravnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-03-2015, 14:55:01
Ja mislim (i pomenula sam u prethodnom postu) da 'manipulacija' kojom neke zene u nekim drustvima pribegavaju moze biti rezutat neravnopravnosti.
Opet, zena (ili muskarac) moze biti manipulativna i bez drustvenog okvira koji joj to namece, takoreci bez nuzde. To je druga prica, i tice se karaktera, psihologije ili oportunizma....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-03-2015, 14:57:51
Slažem se i to ja i kažem, "meka moć" žene unutar porodice može da bude simptom šire društvene neravnopravnosti, ali ne treba da je posmatramo kao primer neravnopravnosti na mikro nivou jer ona to uglavnom nije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-03-2015, 15:09:51
al Meho to posmatra kao neku pravno-ekonomsku kategoriju... zašto bi se uopšte neravnopravnost odražavala samo na finansijama, pa novac je mlađi od rata polova

prilično je jednostrano sada pričati kako su muškarci ti koji dominiraju ženama, i tako hiljadama godina. To em nije tačno em je neka feministička predrasuda

za rat je potrebno dvoje!

sad neko može reći da žene nikad nisu htjele rat, al i to je predrasuda, mislim, kad već pričamo o prirodnosti, u prirodi ne postoji ravnopravnost nego upravo i samo potčinjenost

pa to je vidljivo i na ovom topiku, Bata samo malo zagrebe površinu, počne da otkriva tajnu ženske višemilenijumske hegemonije, i odmah se nađu cenzori da kažu kako je u zabludi, kako je s druge planete, sve je to simpatično ali nema smisla, pazi, žene govore muškarcu da nešto što on kazuje nema smisla, mikromoći napadaju y hromozom!

ali tajna je otkrivena, ne možete više lako da je sakrijete!

te se poturaju razni argumenti kako je to samo u patrijarhalnim društvima itd, normalno kad u nepatrijarhalnim vlada Angela Merkel!

Margaret Tačer

Evita

Mira Marković! 8)

Mira je trauma realnog!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-03-2015, 15:14:16
 xrofl

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flonghornfanzone.net%2Fforums%2Fimages%2Fsmilies%2Fwhiteflag.gif&hash=526942b30d3d3449163f742bf2c088cbb8557932)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 27-03-2015, 15:17:47
Bilo bi divno da Batina devojka pročita ovu raspravu, batali svoje mikromoći i pusti ga da ko čoek spava u kartonskoj kutiji!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 27-03-2015, 16:23:24
Iz pouzdanih izvora znamo da Bata nema devojku.
Bata nam se migolji godinama, ali obruč se polako steže i uskoro će mu neko zakucati na vrata.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-03-2015, 16:33:13
Nek taj neko onda bude devojka i sve će doći na svoje mesto  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 17:21:54
uporno razmatrate stvari koje su odavno rasvijetljene. iako imamo oba genusa u sljedece navedenom, rabimo specificni:
femininum: vjestica, baba roga, zmija, macka...
maskulinum: orao, jastreb...

nije se bez razloga razvila asocijacija na zensko kao podmuklo, zakulisano, pokvareno, lazljivo i manipulativno, a na musko kao plemenito, velikodusno i turnirski borbeno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 17:35:23
prevedite mi ovo na ravnopravno po feministickom: zmija se sunca, orao pikira.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-03-2015, 17:39:05
Quotenije se bez razloga razvila asocijacija na zensko kao podmuklo, zakulisano, pokvareno, lazljivo i manipulativno, a na musko kao plemenito, velikodusno i turnirski borbeno.
Mislis, muska asocijacija :lol:
Ove asocijacije zvuce kao simptomi straha, a svaki strah potice od nepoznatog, misterioznog. A strah prati i mrznja prema onome sto strah izaziva. Upravo su ova verovanja razvijena u primitivno doba, pre emancipacije kakvu danas poznajemo. Nije bilo dovoljno sto su zene potcinjene - drustveno, vec se morala stvoriti i jaca stigma da ucvrsti i onako nepovoljnu poziciju zene.
Lunarni ciklusi, ta famozna zenska intuicija (zapravo rezultat pazljive opservacije, emotivne inteligencije) i, u slucaju lova na vestice, tipicno za crkvu i njene predstavnike, mrznja prema zeni je rezultat inhibicija, nerazumevanja zenske prirode, neostvarene seksualnosti, i slicnih patologija.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 27-03-2015, 17:47:50
Ta ženska intuicija, kad se pretera s njom, vodi u previše učitavanja značaja i značenja u sve, kao i u sujeverje i ostalu astrologiju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 17:52:55
dybuk, mislim da ucitavas namjeru, ono, teorije zavjere. nije zena stigmatizirana, vec sama odredila percepciju koju narodno predavanje ima o njoj. obrati paznju na pojavu istog fenomena u kulturama starijima od crkve, a koje se razvijale potpuno samostalno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-03-2015, 18:01:56
@zosko, moze biti, mene folklor i mitologija zapravo interesuje i fascinira.
Ne guram neku feministicku agendu, ali sam prilicno sigurna da su vecinu tog stiva pisali muskarci.
Cini mi se da ima tu puno psihologije i straha.
Koji opet potice od nerazumevanja.

E sad, ne znam kako je zena to sama odredila percepciju, ok, imamo Vlasku magiju i to, ali da li je moguce da, pored interesovanja za okultno - sto nije samo svojstveno zenama - ove zene tradicionalno igraju uloge koje im je drustvo i sredina ranije namenila? To donosi moc (kad vec nisu imale politicku) pa bogami, i finansijsku dobit. No, to je i dalje u domenu primitivnog, 'outdated' po mom misljenju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-03-2015, 18:41:10
koliko puta moram da kažem da je film R100 objasnio muško-ženske odnose? 8-) Uopšte nije sporno da muškarci obožavaju svakodnevna mikrobičevanja, pa eo Meho je lično priznao. A tek slatka kafa, pa tom papučaru je milina da bude žrtva takve meke moći. Samo ne znam zašto toliko odbijate da priznate ko u stvari vlada planetom!

Ispade da su one Bobanove ludorije o tome da su žene nesposobniji radnici u stvari bezazlenije od iznošenja praistorijske tajne vladanja svijetom! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 27-03-2015, 18:46:34
Quote from: Dybuk on 27-03-2015, 17:39:05
u slucaju lova na vestice, tipicno za crkvu i njene predstavnike, mrznja prema zeni je rezultat inhibicija, nerazumevanja zenske prirode, neostvarene seksualnosti, i slicnih patologija.



kakve veze ima magija sa lovom na vještice, pa to je lako objašnjivo, naime, kuga je odnijela 2/3 Evropljana, te je bilo potrebno organizovati preživjelo stanovništvo radi brzog oporavka. Sve žene koje nisu htjele da rađaju proglašene su vješticama. O vješticama je pisao Žan Boden, čovjek koji maltene nije ni vjernik, već filozof, dakle, sasvim je racionalno objasnio da kad spališ par hiljada vještica proizvešćeš ogroman natalitet. I normalno, žene su ne samo izrodile koliko hoćeš djece, već je Evropa imala 50% vojno sposobnih muškaraca na svijetu. Sa takvim potencijalom i počinje evropski imperijalizam i drma planetom sve do kraja Drugog svjetskog rata, kada je taj procenat na svjetskom nivou drastično opao, na nekih desetak odsto.

Ali sem tog kao lova na vještice, žene su te koje su rodile svu tu vojsku i spartanski ih vaspitale da okupiraju druge kontinente! A sad kao samo muškarci su imperijalisti, malo morgen! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 20:01:46
Quote from: Dybuk on 27-03-2015, 18:01:56
@zosko, moze biti, mene folklor i mitologija zapravo interesuje i fascinira.
Ne guram neku feministicku agendu, ali sam prilicno sigurna da su vecinu tog stiva pisali muskarci.
Cini mi se da ima tu puno psihologije i straha.
Koji opet potice od nerazumevanja.

E sad, ne znam kako je zena to sama odredila percepciju, ok, imamo Vlasku magiju i to, ali da li je moguce da, pored interesovanja za okultno - sto nije samo svojstveno zenama - ove zene tradicionalno igraju uloge koje im je drustvo i sredina ranije namenila? To donosi moc (kad vec nisu imale politicku) pa bogami, i finansijsku dobit. No, to je i dalje u domenu primitivnog, 'outdated' po mom misljenju.

ne bih rekao da je zena toliko pasivna da bi igrala ulogu koju joj sredina nametnula. neovisno o interesu za okultnim, imamo konkretnije i mladje primjere. sagledajmo srbe kao naciju. kad god je srbija vojno porazena, zena bi preuzimala inicijativu i porazila pobjednika zakulisanim radnjama, t.j. stupanjem u vezu sa pobjednikom, te posrbljivanjem potomstva.
slicno imamo u zzidova gdje pripadnost odredjuje zenska linija, ciji je opstanak kao i u nas srba redovno narusavan.
zena je po prirodi intrigantno bice, dolazi do izrazaja u odredjenim okolnostima, prija joj vladavina iz sjene. moguce da su vecinu tog stiva pisali muskarci, no na osnovi iskustva, ne samoinicijativno s namjerom da bi stigmatizirali zenu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Loni on 27-03-2015, 20:19:54
Quote from: zosko on 27-03-2015, 17:21:54
uporno razmatrate stvari koje su odavno rasvijetljene. iako imamo oba genusa u sljedece navedenom, rabimo specificni:
femininum: vjestica, baba roga, zmija, macka...
maskulinum: orao, jastreb...

nije se bez razloga razvila asocijacija na zensko kao podmuklo, zakulisano, pokvareno, lazljivo i manipulativno, a na musko kao plemenito, velikodusno i turnirski borbeno.

Da stvar bude gora ne postoji termin koji je pandan ženetini.
Šta da kažeš nekom ko je zadriglo, bezosećajno smrdljivočarapno muško? Muškarčina? :-)
Baš se se uvrediti.

Mužjačina? Pa ovo još i bolje.
Znam samo za ono ,,svinjo muška''!

A nepravda je.

Ili da mu kažeš rospijan, deda rog?

I ne samo to. Primećujem da ovo društvo nema naročito negativan termin za onog ko je sadista u čisto verbalnom pogledu. Imamo samo reč rugalica (opet ženskog roda), ali ona nije posebno uvredljiva. (Sprdaš?)
Bez osuđujućih termina negativnih obrazaca, ispada da legitimišemo određen sistem vrednosti.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 20:30:07
da loni, no sve je to evoluiralo po prirodnoj funkciji. ne legitimiramo manjkav sistem vrijednosti. je li topoli potrebna nasa legitimacija da bi bila topola? nije.

a moze se reci i ovako: zena je plijen koji vreba lovca.
da se vratim na vodecu funkciju: tu je razgolisena, na pozornici, te zahtijeva modifikaciju okruzenja da bi dosla do izrazaja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 20:48:14
loni, kako osuditi asocijacije koje bude sljedeci termini:
pas (odanost, vjernost, prijateljstvo)
kuja (?)
to nije postavio zao muski um, vec evolucija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 21:17:41
Quote from: Irena Adler on 27-03-2015, 10:13:03
Ja lično sam samo radoznala (da saznam do koje tačno mere hormoni određuju moje ponašanje). Ali možda bismo imali i to da se prestane sa neutemeljenim generalizacijama. O oba pola.

evolucija je uvijek u pravu; mozes proglasiti neutemeljenom, no napustas racionalno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 21:49:37
evo, postavio sam u istu ravan vodecu funkciju i ravnopravnog oponenta. i ne vidim sagitasicu koja je sposobna voditi ovu diskusiju; samo presutno pozivanje na kulturu dijaloga, ignoriranje kao neumjesno, tihi oportunizam, ukratko: poziv na zenstveno (!)
simptomaticno za feministkinju koja je napustila svoje najjace oruzje, a nije sposobna formirati muskom ekvivalentni identitet. znaci, da bi uspjesno oponirala (vodila na otvorenom), potrebna joj je podrska najmanje jedne prijateljice, te nekoliko feminiziranih prijatelja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-03-2015, 22:23:57

Quote from: zoskopas (odanost, vjernost, prijateljstvo)
kuja (?)
Uh...isto? Ponasaju se identicno prema vlasniku, cak sam cula kako su zenke odanije, no ne mogu to da tvrdim iz sopstvenog iskustva : nemam psa.
Inace, ako govorimo o lingvistickoj asocijaciji, evo ti sinonim : kerusa. Better?
Inace, 'pas' nema uvek pozitivnu konotaciju, kao u izrazu "laze kao pas" i sl.

A oko dijaloga, koji ne znamo da vodimo na 'ravnoj' nozi, aka, da se svadjamo, valjda? Sasvim otvoreno da kazem, nije mi cilj da se nesto nadgornjavam, svadjam i cerupam s ljudima ovde, dijalog vodim dok god mi je prijatno i ostaje u domenu 'relaxiranog' razgovora. Jer, sto se mene tice, onlajn odem da se opustim, cavrljam, ponekad sporeckam ali ne i da vodim rat s ljudima. Idealno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-03-2015, 23:20:42
ne pisem o svadjanju. pitam se je li zena sposobna bez bilo kojeg oblika poziva na zenstveno, znaci vanspolno, uvjerljivo argumentirati, oponirati i upravljati.
na forumu biramo sugovornike, u vodecoj funkciji ne. susrecemo se s predrasudama, moramo objektivno i kritizirati, izlaziti na kraj sa najrazlicitijim oblicima kulture dijaloga... je li zena sposobna za to pod istim uvjetima kao muskarac: izlozeno, bez infrastrukture podrske i bez trep-trep.
moje je uvjerenje da nije, potegao sam hormone i evolutivne tekovine kao argumente.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Loni on 27-03-2015, 23:39:24
   U tom ratu polova muškarci su uspešniji jer im je sticaj okolnosti nalagao da se drže zajedno.

  1) Lov na brzu divljač.
Ne mož uhvatiti antilopu, zebru il' jelena kapitalca sam kad je brži. Moraš imati ortake. Ti s jedne strane, on s druge, neko s treće, pa kad svi odapnu strele, neko će valjda i pogoditi, na korist svima jer delite plen.

  2) Rat.
Zahteva mušku slogu u širokoj muškoj masi. Nesložne će nas drugi narod, pleme ili ideološka grupa (ako je reč o građanskom sukobu) pobediti.

  S druge strane žene su bile ,,svaka u svojoj kući''. Obaveza je puno oko dece. U vremenima bez mašina sa suđe, veš, bez pegli na struju itd. mnogo više vremena bilo je potrebno za rad u kući. Nisu ni imale poslove ni institucije gde bi se spajale i dogovorile da učine nešto dobro za položaj svog pola. Tako je bilo sve dok se nisu skupile u okviru industrijske organizacije. Tako je i nastao osmi mart.
   
   I danas na stadionima imamo opet mušku složnu masu, dok primer takvog ženskog okupljanja maltene da ne postoji.
   Ima ga na koncertima, ali avaj. To su opet muške zvezde. Bitlsi il' Čola.
   
   U Turskoj kažnjavaju timove koji imaju huligane zabranom dolaska svog muškog punoletnog navijačkog korpusa pa to na kraju izgleda ovako.
   https://www.youtube.com/watch?v=9KADDa-V_A4 (https://www.youtube.com/watch?v=9KADDa-V_A4)

   No evolucija ima i svoje preokrete. Savremena tehnologija, mašine, kontracepcija, društvene mreže čine da se i žene povezuju i izgrađuju svest o svojim pravima.
   Idealno društvo biće ono u kome smo fifti : fifti. Tamo gde je pol nebitan.
   No mora se uvek paziti da se ne krene i u drugi smer. Ka svetu u kome je muškarcima gore.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Loni on 27-03-2015, 23:40:53
Quote from: zosko on 27-03-2015, 23:20:42
ne pisem o svadjanju. pitam se je li zena sposobna bez bilo kojeg oblika poziva na zenstveno, znaci vanspolno, uvjerljivo argumentirati, oponirati i upravljati.
na forumu biramo sugovornike, u vodecoj funkciji ne. susrecemo se s predrasudama, moramo objektivno i kritizirati, izlaziti na kraj sa najrazlicitijim oblicima kulture dijaloga... je li zena sposobna za to pod istim uvjetima kao muskarac: izlozeno, bez infrastrukture podrske i bez trep-trep.
moje je uvjerenje da nije, potegao sam hormone i evolutivne tekovine kao argumente.

    Ako tako razmišljaš (mada mislim da se zajebavaš) logično je da imaš vrlo loše mišljenje o građanima Hrvatske. Za najnovijeg lidera odabrali su ženu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-03-2015, 01:04:17
ma sreli se njemacki diktat i podilazeci mentalitet ljevice. ja realno priznajem samo jednog predsjednika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Berserker on 28-03-2015, 15:43:13
Muskarac i zena se razlikuju na fizickom, fizioloskom, neuroloskom i psiholoskom planu. Ove cetiri stvari nisu rezultat delovanja socijalnih mehanizama, vec iskljucivo biologije. Samim tim postoje razliciti afiniteti, sposobnosti i razlicite mogucnosti vezane za iste aspekte zivota kod muskarca i zene. Slazem se sa pokusajem da postoji isti tretman za zene i muskarce koji rade iste poslove, ali je prosto bioloski nemoguce napraviti 50/50 podelu u svakom aspektu zivota (tj izjednaciti broj zena i muskaraca ama bas na svakoj poziciji i u svakoj ulozi). Kao da sad predlozimo da u cilju izjednacavanja polova 50% porodilja treba da budu muskarci.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-03-2015, 16:01:58
Svakako. Ali bilo bi lepo da je, recimo, u parlamentu podela 50/50. Činjenica da nije može da se tumači na mnogo načina, u smislu utvrđivanja razloga zašto je to tako, ali ostaje da su žene manje predstavljene na mestima na kojima se, prezjumabli, donose odluke od nacionalnog značaja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-03-2015, 16:37:27
Koješta. Ko donosi odluke u parlamentu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-03-2015, 16:43:32
Pa te neke demokracke države - zakoni, ovo, ono.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-03-2015, 17:25:52
Svaki poslanik za sebe?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-03-2015, 18:38:43
svaki poslanik po nahodjenju vlade iz sjene (supruge, ljubavnice...).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Berserker on 29-03-2015, 11:58:06
samo se vi smejte, ja vec vidim Zoranu Mihajlovic kao sledecu predsednikovicu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Loni on 29-03-2015, 12:17:18
     Meho, ako bi podela bila 50:50, to bi onda značilo u praksi da bi kvalitetniji i pametniji čovek izvisio samo zato što je muško. Recimo.
   
    Neka stranka ima 100 kandidata, a 51. muškarac je recimo bolji od 41. ili ča od 31. žene po svim parametrima. Ima više znanja i veća zvanja, veću posvećenost politici nego ona, pa opet bi morao da izvisi.
   
    Mislim da je isnistiranja na ravnopravnosti veštački kriterijum koji ukida kvalitet.
    Zamisli književni konkurs na koji stigne 100 radova, a u zbirku će biti uvršteno samo 10.
    Stigne 90 muških radova i samo 10 ženskih jer žene slabije interesuje SF.
    I žiri mora da uvrsti svih 10 ženskih, dok će mnoge muške priče izvisiti iako su kvalitetnije od mnogih ženskih koje će biti uvrštene.
    Besmisleno. Dovodi do kontre i mizoandrije u praksi.
     
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-03-2015, 12:46:20
Ja sam se nadao da je jasno da ja ne mislim da se stvari rešavaju propisivanjem kvote, uglavnom jer sam pre par dana gore i eksplicitno napisao:

Quote from: Meho Krljic on 26-03-2015, 14:15:04
Dakle, postoje sistemske barijere i one se rešavaju na najnižim mogućim nivoima. Dakle, ne prostim kvotiranjem.

I takođe, pominjao sam da neravnopravnost ne kreće na izborima nego mnogo pre i da je ugrađena u sistem, tako da, moja pomisao da bi predstavljenost građana u parlamentu trebalo da bude približno 50/50 što se tiče rodne podele takođe podrazumeva napore da se uspostave (rodno) pravičniji odnosi među, recimo, predstavnicima stranaka na izbornim listama, pa pravičniji odnosi u telima i organima stranaka, pa onda u članstvu itd. tako da imamo autentično predstavljanje građana koje se izražava kroz stranke, odnosno da se osobe koje su u ovom trenutku relativno politički inertne i prepuštaju drugima da donose odluke u njihovo ime motivišu da preuzmu svoj deo odgovornosti itd. Ovde pominjemo žene ali to mogu da budu i druge "manjinske" i nemanjinske kategorije građana. Malo papagajski ponavljam, ali "svako ima pravo da bira i bude biran" je načelo ravnopravnosti, a to da su u praksi birani uglavnom muškarci (rekoh već, al da ponovim, manje od trećine opštinskih odbornika su žene, samo malo više od dvadesetine predsednika opština su žene) je neuspeh sistema da ovo načelo pravično sprovede u praksi. Autoritaran sistem propiše načelo pa kaže "dobro, imaju priliku pa sad, kako im je - tako im je", dok sistem istinski zainteresovan za ravnopravnost razvija mehanizme da se načelo sprovodi tako da što više ljudi (idealno svi) imaju autentičan pristup vrednosti iz tog načela. Dakle, on u ovom slučaju razvija politčku svest i žena i muškaraca i podstiče odgovornosti koje podrazumevaju učešće u politici.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Tex Murphy on 29-03-2015, 12:50:06
Мушкарци су једноставно паметнији и у свему успјешнији од жена. Deal with it.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-03-2015, 14:42:25
Nisu baš u svemu, recimo, istraživanja  (http://psychcentral.com/news/2013/01/05/why-girls-do-better-in-school/50050.html)tvrde da žene bolje uče od muškaraca (u Srbiji postoji više visokoobrazovanih žena nego muškaraca, što može da potvrđuje ovu tezu, ali ih, zanimljivo, ima mnogo manje među postdiplomskim studentima, masterima i doktorima što neki tumače kao uticaj "muškog kluba" u akademskim krugovima), kao i da po novim istraživanjima  (http://www.telegraph.co.uk/education/educationnews/9401241/IQ-tests-women-score-higher-than-men.html)imaju u proseku viši IQ, a da ne pominjemo da im je imunosistem, navodno (http://blogs.discovermagazine.com/d-brief/2013/12/23/why-womens-immune-systems-are-more-sensitive-than-mens/#.VRfk3eF6BoM), nešto bolji nego kod muškaraca. Dakle, nije da se nema rašta radovati ako imate dupli X hromozom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-03-2015, 15:41:29
šta ovaj Telegrafov tekst pokazuje nego ono što sam reko: da žene vladaju svijetom, i još to tako dobro kriju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-03-2015, 17:02:04
Teror estrogena!!!!!!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-03-2015, 17:34:44
Helena Jamieson, 33, a consultant who studied English literature at Cambridge.

On her marriage to stay-at home father Luke, 37, she said: "We have done the role reversal. I'm definitely the more intellectual person in the relationship and I'm at work full time while he is raising our daughter.

"I think women probably always knew deep down that they were the more intelligent ones – but as the gentler sex we were quiet about it and let men continue to believe they ruled the world."

raskrinkala sve kimure i irene ovog svijeta 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 29-03-2015, 18:18:27
Eto, uhvati me na delu!
Stidim se i patim zbog svih podjarmljenih muškaraca, koji bi se davno odali divljaštvu da im ne stojim na putu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 29-03-2015, 18:25:54
Quote from: Pizzobatto on 29-03-2015, 17:34:44
Helena Jamieson, 33, a consultant who studied English literature at Cambridge.

On her marriage to stay-at home father Luke, 37, she said: "We have done the role reversal. I'm definitely the more intellectual person in the relationship and I'm at work full time while he is raising our daughter.

"I think women probably always knew deep down that they were the more intelligent ones – but as the gentler sex we were quiet about it and let men continue to believe they ruled the world."

raskrinkala sve kimure i irene ovog svijeta 8-)

What a bitch!
Bato mora da si sve ovo izmislio, ali za slucaj da nisi, ova Helena nije nikakva feministkinja vec obicna kokoska kojoj je otac sumljivog  morala kupio mesto da se skoluje na Cambridge-u.
Spustiti tako svoga muza koji uzgaja dete nije odlika feministkinje vec jedne obicne kucke.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 29-03-2015, 18:47:58
Šta, spustila mu je tako što je rekla da je ona intelektualac u njihovoj vezi? Da li je to spuštanje ako je istina?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-03-2015, 19:09:43
Quote from: Pizzobatto on 29-03-2015, 17:34:44


raskrinkala sve kimure i irene ovog svijeta 8-)

Da se plate ratne reparacije!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Do sada su nas ubeđivali da je naša strana činila zločine!!!!!!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2015, 19:41:04
Quote from: kimura on 29-03-2015, 18:18:27
Eto, uhvati me na delu!
Stidim se i patim zbog svih podjarmljenih muškaraca, koji bi se davno odali divljaštvu esencijalnim pitanjima da im ne stojim na putu.

ispravljeno!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 29-03-2015, 19:49:20
Celibat je dokaz. xukliam
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-03-2015, 19:51:12
mac je pao na najstariji trik na svijetu, jedna žena otkrila istinu muškarcima, najjednostavnijim riječima tako da čak i oni to razumiju, i odmah se nađe druga žena da kao ironično kaže ''aha, jest, baš je tako, stidim se i patim'', a onda i treća da je čak nazove i kučkom i običnom kokoškom 8)

a u stvari ta gospođa Džejmison, koja se iznenada pojavljuje i spasava stvar, mijenja sve iz korijena!

Stvari više ne mogu da se zataškaju! Osim ako nam topik o grudima ne skrene pažnju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 29-03-2015, 19:53:23

Quote from: zosko on 29-03-2015, 19:41:04
Quote from: kimura on 29-03-2015, 18:18:27
Eto, uhvati me na delu!
Stidim se i patim zbog svih podjarmljenih muškaraca, koji bi se davno odali divljaštvu esencijalnim pitanjima da im ne stojim na putu.

ispravljeno!

Misliš esencijalnom divljaštvu?
Ne kvari sad, čoveče,  Meho se taman odvažio da podrigne za stolom.
I da pokaže kako iza vegetarijanca ipak stoji muškarac...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 29-03-2015, 21:37:05
Quote from: mac on 29-03-2015, 18:47:58
Šta, spustila mu je tako što je rekla da je ona intelektualac u njihovoj vezi? Da li je to spuštanje ako je istina?

Helena je i lazljivica, a i pomalo priglupa. Intelekt  i inteligencija nisu jedno te isto.
Reklo bi se da je njen muz vrlo inteligentan, za intelekt ne znam. Diploma nekog fakulteta nije garancija da je neciji intelekt superiorniji od onoga ko je zavrsio nesto na manje poznatim university tu , ili koji uopste nije pogadjao skolu.

Ako je ona mogla da nadje bolje placen posao i time omoguci i da on ostane i podize dete, njegova odluka da to uradi govori mnogo o njemu kao muskarcu i vrednostima koje su za njega bitne.

Malo o razlici izmedju intelekta i inteligencije.

"In those long ago days just after World War II, when reading Psychology at the University of London, it was constantly stressed that Intellect and Intelligence should not be seen as synonymous terms—even though their symbiotic relationship in consciousness must be recognized.

Intellect was seen to denote cognition—the rational mental processes that constitute 'knowing': the ability to identify and analyze, memorize, and categorize... the physical characteristics and implications of whatever thing or event is perceived by the senses, thus bringing one to comprehend the objective facts of the external situation. Intelligence, however, was regarded as a mental faculty in its own right—a function of consciousness taking one beyond the facts as such, to suggest meaning or purpose, and determine the course of action to be taken.

It is a level of consciousness that is triggered by the arousal of Feeling: the psychological phenomenon that accompanies every act of cognition—the 'felt-thoughts' that bring to mind one's latent emotions and sensibilities that accompany not only every sensory experience of the external world... but also attend those moments when internally generated abstract ideas and thoughts take over consciousness. It is the way we feel, and the strength of feeling, that determines how we evaluate the facts of life and how we are driven to respond to them. 'Feeling-attitudes' motivate the actions we take: they may stir little or no interest or engage a questing curiosity; give rise to enthusiasms and passions demanding creative (intelligent) responses; or provoke apprehension, fear and a negative retreat.

Intellect (Fact) and Intelligence (Feeling) determine the existential course of one's journey through life. Here is a relatively mundane illustration of how they work together:

You are about to step off the sidewalk and cross the road as a car is bearing down. You visually recognize it as such; register its color, size, make, estimate its speed, the distance between yourself and it, and the time factor involved in crossing safely to the other side: (Intellect—the Cognitive factor.) Immediately, a 'Feeling' response sets in, allowing one to be confident, apprehensive, or even fearful about crossing the road (the Intelligence, or Affective factor). And the combination of these two modes of consciousness will determine the nature of your actions: whether you stand still, stroll across the street, hurry across, or run like a scalded cat (the Action of Conation factor).

You could take this mundane illustration as a simplistic analogy for Life itself. A life dominated by Intellect, given to living by Facts alone, is a pretty limited kind of existence. To live devoid of Feeling is to go through life permanently bemused—wandering... with little drive as to direction or purpose.

Seeing is believing, but feeling's the naked truth."

Graham Collier


Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2015, 23:01:39
Quote from: kimura on 29-03-2015, 19:53:23
Misliš esencijalnom divljaštvu?
Ne kvari sad, čoveče,  Meho se taman odvažio da podrigne za stolom.
I da pokaže kako iza vegetarijanca ipak stoji muškarac...

meho pokusava ublaziti kvalifikaciju feminiziranog muskarca ispoljavajuci povrsno-primitivno pojavno kao karakteristicno. bolje receno: umiljava se zenskom. muskorealni nastup izgledao bi ovako: udarac sakom o stol, te zakljucak da je planeta okrugla kao i zena nedorasla esencijalno-filozofskom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2015, 23:19:31
Quote from: scallop on 29-03-2015, 19:49:20
Celibat je dokaz. xukliam

znas da i je. proveo sam sest godina na skoli koja ne prima zensko. zensko kvari muskarca i ometa ga u razvoju. udaljava ga od esencijalnog naustrb povrsnog.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 29-03-2015, 23:25:12
Primećujem. Ti si sasvim esencijalan, ko turšija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2015, 23:34:07
pa da. ajmo ovako: povucimo paralelu sa zivotinjskim svijetom. jeste li ikad promatrali kokoshi?
gledo sam 12 kokoshi i jednog pijetla. on krene ka izgledno izdasno-hranjivom terenu, procijeni, osmotri, te kokoshi dodju za njim. on je taj koji razmislja esencijalno. kokos tek povrsno-prakticno.
povratak na ljude: koja zena pod zenom nije izjavila da zeli muskarca za sefa?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-03-2015, 23:38:04
Au brate....not sure if serious or...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F3Cpo1BD.gif&hash=4f082c6bbc3f2892fb3edb7d7bf6be9cb6dd501c)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 29-03-2015, 23:38:53
Siromašna ti paralela. Ajmo o termitima ili pčelama. Ili, medvedicama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-03-2015, 23:44:06
Quote from: Dybuk on 29-03-2015, 23:38:04
not sure if serious or...

Disklejmer za nove članove: Zosko je poznat po svom provokativnom izražavanju na mnoge teme, koje ne treba shvatati posve ozbiljno. Ovo je, moguće, jedna od njih.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2015, 23:45:24
Quote from: scallop on 29-03-2015, 23:38:53
Siromašna ti paralela. Ajmo o termitima ili pčelama. Ili, medvedicama.

jok. sam navodis porazavajuce primjere gdje je zensko kompenziralo musko placajuci gubitkom identiteta ili kratkovjecnoscu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 29-03-2015, 23:50:08
A da nisi zalutao? Daviš ovaj topik tri dana bez pokrića. I Pizzabata je već utekao. xfrog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-03-2015, 23:53:40
heh, ocekivao sam muske katalizatore u funkciji diskreditacije te podizanja zenskog morala u susretu sa surovom istinom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-03-2015, 23:59:12
Quote from: Meho Krljic on 29-03-2015, 23:44:06
Quote from: Dybuk on 29-03-2015, 23:38:04
not sure if serious or...

Disklejmer za nove članove: Zosko je poznat po svom provokativnom izražavanju na mnoge teme, koje ne treba shvatati posve ozbiljno. Ovo je, moguće, jedna od njih.
Moguce.  :(

Hvala na pojasnjenju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 30-03-2015, 00:01:18
A ja sam očekivao da će ti doći kratkim putem uz kičmu. Svi znaju da je neravnopravnost došla sa hrišćanstvom. Pre toga nije bilo tako.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-03-2015, 00:20:22
da, prije toga niceg nije bilo. aus krummer rippe wurde sie erschaffen.
zena je stvorena iz rebra, zakrivljene strukture, krive = kvarne, nesavrsene, itd.
ali ako ti je drazi non-krscanski pristup: eno, zenka u islamu kroci pet koraka iza muskarca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Loni on 30-03-2015, 00:29:06

  Kako bilo, žene ipak poseduju nešto što muškarci nemaju. Neka frekvencija stabilnosti, empatčnosti... (Ne sve žene naravno), žrtve koja se kod muških retko sreće.
  Navodno su postojali i eksperimenti gde sestrica braci uvek ostavi puding da on pojade, a obrnuto ne. Braca uvek sebi zgrabi najbolje.
  Muški su jednostavnija bića, ali upravo zato nisu takav izazov ni takva tajna kao žene.

  No ima l ko odgovor zašto je u SF oblasti malo žena?
  I ovde na forumu kao i među piscima, teoretičarima, na tribinama?
  da li stoga što društvo žene ugurava u veću praktičnost i brigu o nekim bazičnijim stvarim pa većina ne stiže da se bavi futurističkim projekcijama?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-03-2015, 00:39:58
bavljenje sf-om zahtijeva misaoni proces stran zenskom povrsnom, koji je sposoban baratati i manipulirati s mnogo informacija u horizontalnom, ali bez odlaska u dubinu. odigrava se u manje dimenzija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 30-03-2015, 00:42:45
Loni je očigledno plaćenik, ubačen među muškarce da nas skrene sa puta prosvjeteljenja, shvatanja da smo u lance vezani!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-03-2015, 00:49:29
mda, pazi, zenska frekvencija stabilnosti... sta jos nece ucitati u obicnu zensku apatiju bez muskog inicijalnog.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-04-2015, 17:55:20
Cracked i inače povremeno intervjuiše seksualne radnice i radnike, ali ovaj članak o prostituciji u Vijetnamu je osvežavajuće neposredan i pruža jednu časnu perspektivu o kojoj treba makar razmišljati:


No Fat Tourists: 5 Rules Of Life As A Prostitute In Vietnam (http://www.cracked.com/article_22204_5-facts-life-you-learn-as-prostitute-in-vietnam.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-04-2015, 10:05:18
How to Attract Female Engineers (http://www.nytimes.com/2015/04/27/opinion/how-to-attract-female-engineers.html?_r=0)





Quote
THE figures are well known: At Apple 20 percent of tech jobs are held by women and at Google, only 17 percent. A report by the Congressional Joint Economic Committee estimates that nationwide about 14 percent of engineers in the work force are women.
As a woman with a Ph.D. in biomedical engineering, I look at those numbers with despair.
Why are there so few female engineers? Many reasons have been offered: workplace sexism, a lack of female role models, stereotypes regarding women's innate technical incompetency, the difficulties of combining tech careers with motherhood. Proposed fixes include mentor programs, student support groups and targeted recruitment efforts. Initiatives have begun at universities and corporations, including Intel's recent $300 million diversity commitment.
But maybe one solution is much simpler, and already obvious. An experience here at the University of California, Berkeley, where I teach, suggests that if the content of the work itself is made more societally meaningful, women will enroll in droves. That applies not only to computer engineering but also to more traditional, equally male-dominated fields like mechanical and chemical engineering.
I work at the Blum Center for Developing Economies, which recently began a new program that, without any targeted outreach, achieved 50 percent female enrollment in just one academic year. In the fall of 2014, U.C. Berkeley began offering a new Ph.D. minor in development engineering for students doing thesis work on solutions for low-income communities. Half of the students enrolled in the inaugural class are women. They are designing affordable solutions for clean drinking water, inventing medical diagnostic equipment for neglected tropical diseases and enabling local manufacturing in poor and remote regions.
Women seem to be drawn to engineering projects that attempt to achieve societal good. Curious to learn whether that was true at other universities, my colleagues and I contacted the dozens of universities that have programs aimed at reducing global poverty and inequality. What we found was consistent and remarkable.
The undergraduate-level international minor for engineers at the University of Michigan reports that 51 percent of its students are women. Those women are predominantly majoring in some of the oldest and most traditional engineering fields — industrial operations and mechanical and chemical engineering — where, arguably, gender stereotypes are most entrenched.
At the interdisciplinary D-Lab at M.I.T., which focuses on developing "technologies that improve the lives of people living in poverty," 74 percent of over 230 enrolled students this past year were women. This makes the D-Lab one of the few engineering initiatives in the country that has a severalfold higher enrollment of women than men.


Arizona State University said that its humanitarian engineering courses and study options have twice as many women as its traditional engineering classes. Comparable programs at the University of Minnesota, Pennsylvania State University and Santa Clara University also report significant increases in the numbers of women participating.Continue reading the main story (http://www.nytimes.com/2015/04/27/opinion/how-to-attract-female-engineers.html?_r=0#story-continues-5) Continue reading the main story (http://www.nytimes.com/2015/04/27/opinion/how-to-attract-female-engineers.html?_r=0#story-continues-5)  Continue reading the main story (http://www.nytimes.com/2015/04/27/opinion/how-to-attract-female-engineers.html?_r=0#story-continues-5) The trend is also true for stand-alone classes. Susan Amrose, who teaches a U.C. Berkeley civil and environmental engineering course on design for sustainable communities, counted 128 female and 103 male students since the class began in 2006. "Last fall, we had 70 percent women," Dr. Amrose noted. "Many of them tell me they are seeking out opportunities to work on technical projects with a strong purpose, such as improving fuel-efficient cookstoves."
Student-driven clubs and programs see the same patterns. At Princeton, the student chapter of Engineers Without Borders has an executive board that is nearly 70 percent female, reflecting the overall club composition. Seventy percent of the university's student-run Sustainable Engineering and Development Scholars program is also female.
None of the programs, clubs and classes were designed with the main goal of appealing to female engineers, and perhaps this is exactly why they are drawing us in. At the core of each of the programs is a focus on engineering that is cutting edge, with an explicit social context and mission.
What does all this show? It shows that the key to increasing the number of female engineers may not just be mentorship programs or child care centers, although those are important. It may be about reframing the goals of engineering research and curriculums to be more relevant to societal needs. It is not just about gender equity — it is about doing better engineering for us all.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 06-05-2015, 12:28:40
http://zena.blic.rs/Porodica/32762/On-je-doziveo-iskustvo-porodjaja-Sada-mi-je-jasno-kako-se-zene-osecaju (http://zena.blic.rs/Porodica/32762/On-je-doziveo-iskustvo-porodjaja-Sada-mi-je-jasno-kako-se-zene-osecaju)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mileva on 15-05-2015, 16:36:45
Obavezno pogledati do kraja :)

http://youtu.be/NCNmqLFpoV0 (http://youtu.be/NCNmqLFpoV0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 15-05-2015, 22:14:53
21 min na OVO nakon drumskog ratnika non possible. probaj 21 min drzati glavu pod vodom, takav osjecaj... :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 15-05-2015, 22:56:08
Vrlo lepa, pametna i senzualna zena, dosla iz grozne sredine, i to sto govori takodje ima smisla.
Medjutim kako su krenuli sa plesom, nisam mogla da nastavim, not feelin it. Nije to njen problem, naravno, ja nisam bas tip za tu vrstu izrazavanja, tu muziku i taj ritam, posebno. Ali svaka njoj cast, rispekt!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 15-05-2015, 23:23:02
ja sam ovo malo gledo, malo ffforwardovo,,,,nista posebno....feminizam ko i svaki izam,,,trt....a i ova okolo, naokolo,svela se na ono sto joj njene babe ispricale....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 20-05-2015, 15:57:03
hahaha. ali naj.

QuotePassauer Sportstudenten wollten in einem Spaß-Wettbewerb Männer in Lederhosen eine Leiter zu ihren Herzdamen hochklettern lassen. Die Gleichstellungsbeauftragte der Universität fand das ,,Fensterln" aber sexistisch. Nun mischt sich sogar Bayerns Ministerpräsident ein.
...
Sexismus-Streit an der Uni Passau (http://www.faz.net/aktuell/beruf-chance/campus/sportstudenten-der-uni-passau-entfachen-sexismus-streit-13602280.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 28-05-2015, 15:18:47
http://www.filmsforaction.org/articles/10-words-every-girl-should-learn/#.VWSfpJ6KUgA.facebook (http://www.filmsforaction.org/articles/10-words-every-girl-should-learn/#.VWSfpJ6KUgA.facebook)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-05-2015, 15:24:11
Quotehttp://www.filmsforaction.org/articles/10-words-every-girl-should-learn/#.VWSfpJ6KUgA.facebook
:)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F40.media.tumblr.com%2F130d304950ecf9fd8457d34528370ee8%2Ftumblr_n4plwbEoBy1r5s08ho1_500.jpg&hash=1999608371cd1bf7478144f8f978b935072831d0)

:lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2015, 07:05:53
Inače, ovo je sad klasična dilema u kojoj više ne znamo je li lek gori od bolesti, ali ne može se poreći, autovanje i izvanredno elegantan način na koji je Brus Džener hendlovao svoju tranziciju iz, jelte, mačo muškarca, sportiste olimpijskog šampiona i generalno jebača & oca porodice u ponosnu ženu je za percepciju transrodnih osoba i prihvatanje fluidnih rodnih identiteta u američkoj javnosti učinio više nego deset brigada vrhunskih akadamskih stručnjak(inj)a specijalizovanih za rodne studije i legija blog/ tviter/ tumblr surfera na trećem talasu feminizma.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F2llesdl.jpg&hash=15570dfb90785f71893030702787ba1d716722b3)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2F2j6a0z9.jpg&hash=b4d42026be6322877bfdf70c38256b748eac09ab)

Caitlyn Jenner je dobila mnogo negativnih reakcija i ismevanja po tviterima ovog sveta, ali i mnogo, mnogo, možda mnogo više nego što bismo očekivali, pozitivnih reakcija i silne podrške, što na kraju dana zaista stavlja čoveka u situacju da razmisli je li katastrofalna šteta koju ljuckom mišljenju nanose rijeliti šouovi poput Kiping ap vid d Kardašijanz i njihovih metastaza u socijalnim medijima i tabloidima, je li ta šteta manja od koristi koju će doneti korišćenje ove potentne metamedijske meta(muta)forme da se široka javnost senzitizuje na postojanje i zbiljnost jedne populacije koja je u tolikoj manjini da su njene opcije za javno zagovaranje miniskulne.
Gaddemit, a oni naši KRETENI dobiju zicer u vidu majora Helene, zicer kakav neće imati sledećih par decenija i onda GSA proda dupe za sitne pare i kratkoročne privilegije (http://www.gayecho.com/drustvo.aspx?id=22794#.VW0q-0Z6BoM)  :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-06-2015, 14:16:59
Bolje izgleda sad nego dok je bio/la muskarac.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2015, 14:30:38
Pa, dobro, tad se nije šminkao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-06-2015, 14:33:47
Al je nosio mindjusice i koristio puder i rumenilo. :lol:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fd.ibtimes.co.uk%2Fen%2Ffull%2F1422660%2Fbruce-jenner-has-told-kardashians-he-transgender.png&hash=61ec2953ad1565a30ed412b3ef10b85ccb3e0145)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgeek-news.mtv.com%2F%2Fwp-content%2Fuploads%2Fgeek%2F2013%2F08%2Ftop-10-teachers-you-would-want-from-movies-and-tv-6.jpg&hash=9eff9bf20ae116ecf6d6f1c7e2d2424abe84887d)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2015, 14:38:26
Da, al džaba sve bez karmina i maskare, očigledno  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-06-2015, 14:39:51
Haha i bujne kose, cica.... :idea:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2015, 14:53:42
Da, ali mislim da u velikoj meri presuđuju karmin i senka za oči/ maskara. Brus ima prilično tanke usne i sada kada su olovkom i karminom uvećane, to mnogo dorpinosi utisku čulnosti. Slično važi i za oči, reklo bi se. Mislim, lepe su njegove oči i inače, ali na ovim ženskim slikama izgledaju veće i dublje, plus nema bora na licu oko njih itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-06-2015, 14:56:49
Bokte, sad vidim na koga mi lici: grublja verzija Dzesike Lang (u zrelijim godinama)

Svi ovi transseksualci u stvari imaju prilicno stereotipnu - musku- predstavu idealne zene. Tako i Kejtlin. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2015, 15:14:22
Whoa, malo sporije sa tim generalizacijama, ćandinice!!!!!!!!!

Liči Brus/ Kejtlin na Džesiku Lang, svakako, ali da li major Helena vozi taj stereotip holivuckog gamura?


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2F2h7kuc9.jpg&hash=aede439391342dfe4b9d2d58432b3e6cae238330)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2F29fpj7r.jpg&hash=38cc20fec57af3cc4ae43ab888ea97053d50ef95)


Ne bih rekao da sve transrodne osobe imaju identičnu ideju o tome kako žena treba da izgleda, mada je svakako za očekivati da će mnoge od njih posezati za naglašenije "glamuroznim" stajlingom jer se to naprosto u našoj kulturi povezuje sa ženstvenošću. Ali daleko od toga da je to pravilo, recimo, Vesna Zorić, predsednica nevladine organizacije Egal koja se bavi gej, bi i trans aktivizmom je u decidno ne-glamuroznom stajlingu a opet ima sasvim ženske manirizme, ponašanje itd.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F90ugzm.png&hash=c7b1f6800c23cbfdf4d8e34b71c61cedb3ea1cea)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-06-2015, 15:25:28
Svako radi sa onim sta ima i sta mu je dostupno. Ili pokusava da replicira izgled svojih idola. Naravno da nece svako da ide na glamurozan izgled.

Ovaj major lici na Helen Miren!!!!!!!!!!

Candinica???? Wtf's that?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2015, 15:34:10
Hahah, dobro, liči na Helen Miren.

Butt seriously, zaista se radi o stereotipu koji smo usvojili pre nego o stvarnom stanju stvari. Glamur je samo jedan od načina da se istakne nečija ženstvenost, ali procentualno mnogo više transrodnih žena koje poznajem lično ili putem interneta ne ide na izgled koji bi se dao opisati kao "muška predstava idealne žene" već na druge verzije ženstvenosti. Naravno, gej kulturi je prirođena određena mera glamura pa se ovo onda preliva i na transrodne žene u nekom procentu, ali opet, danas ima mnogo trans žena koje su odrastale u uslovima gde su ti neki idoli bili nerdy žene sa naočarima pa su i one sada nerdy žene sa naočarima itd.


Ćanda je bio nadimak bivšeg dečka Jelene Karleuše, Zorana Davidovića - Ćande. Ubijenog u cvetu mladosti, BTW. U prošloj organizaciji u kojoj sam radio imali smo mali mem koji se sastojao u tome da su svi muški zaposleni jedan drugog zvali isključivo "Ćanda" (postoji i razlog zašto baš "Ćanda" ali nije dovoljno zanimljiv da bih ga naveo) pa su razgovori bukvalno bili "Ćando, aj zovi Ćandu da idemo sa Ćandom kod Ćande" a pokretima glavom se identifikovalo na koga se sa svakim navedenim imenom misli. I danas kad se čujemo telefonom počinjemo razgovor rečima "De si, Ćando" sem ako se ne osećamo posebno patriotski u tom trenutku, u kom slučaju počinjemo sa "De si, Srbine". Ženski članovi kolektiva su, logično, bili Ćandinica.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-06-2015, 15:39:57
Kul, hvala Meho.

Kad smo kod stereotipa. Ja na primer izgledam kao muska predstava lezbejke zbog frizure :lol: Na to mi je i skrenuta paznja onako, prijateljski, pre koji mesec na jednoj zurci. I'm fine with it. xwink2

http://youtu.be/uJQSsqXjdms (http://youtu.be/uJQSsqXjdms)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2015, 16:03:05
Čujte, majka mog najboljeg druga, sad pokojnog, doduše* je svojevremeno, kad se nisam ošišao jedno dva meseca onako uzgred u razgovoru ubacila kako je za nju prvi znak da je neki muškarac peder - duga kosa. Stereotipi vezani za frizuru su među najstarijima kad je u pitanju rodna percepcija.

No, danas zaista među lezbijkama imamo i prominentan primer lipstick lesbian krila (http://thoughtcatalog.com/cassie-meade/2014/08/13-awkward-truths-about-being-a-lipstick-lesbian/) gde žene izgledaju kao muška fantazija o superpornoprivlačnim lezbijkama, tako da stereotipe treba prepoznavati kao zabavne ali svakako nedovoljno tačne da se išta ozbiljno na osnovu njih zaključuje.






* Nije Ćanda
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 03-06-2015, 08:54:28
http://everydayfeminism.com/2015/05/male-privilege-trans-men/ (http://everydayfeminism.com/2015/05/male-privilege-trans-men/?utm_source=SocialWarfare&utm_medium=facebook&utm_campaign=SocialWarfare)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 03-06-2015, 13:35:08
ја сад морам да будем джон наместо джона (када већ джона неоправдано више нема овде) и да кажем да не постоји 'исповест', тужна прича или шта год, када је овај кардашијан у питању, а да могу да му поверујем. једино што овде видим је још један од имбецилних начина на који је кардашијан скренуо пажњу на себе. чак сам уверен - следи мања теорија завере - да му је предочено колико би, кроз ову медијску преставу, било корисно за површинску трансформацију јавног мњења (мислим на то како та фашистичка цивилизација има обавезу да себе представља као бастион слободе, правде, једнакости и осталог тртмрта).
зато се никако не слажем са овом меховом примедбом
Quotešto na kraju dana zaista stavlja čoveka u situacju da razmisli je li katastrofalna šteta koju ljuckom mišljenju nanose rijeliti šouovi poput Kiping ap vid d Kardašijanz i njihovih metastaza u socijalnim medijima i tabloidima, je li ta šteta manja od koristi koju će doneti korišćenje ove potentne metamedijske meta(muta)forme da se široka javnost senzitizuje na postojanje i zbiljnost jedne populacije koja je u tolikoj manjini da su njene opcije za javno zagovaranje miniskulne.
напротив, кипинг вит кардашијанз су и даље 'парови', а ја бих се, да сам транс особа, осећао дубоко увређено, узнемирено и на крају бесно због инструментализације и експлоатације моје природе у корист самопромоције неког егоманијака (или у широј слици државног пројекта).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-06-2015, 13:44:34
Da, pa, moguće, moguće. Zato ja i dvojim. Fakat je da će na ovaj način transrodne osobe biti posmatrane nešto drugačije od strane masa, bolje, u smislu da će se smanjiti nasilni diskurs, pretnje, podsmeh itd. Ali je užas što to mora da se postiže putem ovakvih kanala.  No, opet, i kod nas je veliki deo senzitizacije javnosti na LGBT populaciju odradilo pojavljivanje Bobana Stojanovića u Velikom Bratu i žaslosna je istina da se mase pridobijaju putem najnižih medijskih taktika... Zato i velim, napraviš korist na jednoj strani ali i štetu na drugoj.  :cry: :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 03-06-2015, 14:36:49
ја видим суштинску разлику мотива између појаве бобана стојановића у ВБ или медијске 'популаризације' мајора хелене и овога шта кардашијан ради себи.
док су прва два случаја (посебно бобан) пропаганда која (верује да) служи да се ширим народним масама предочи људскост припадника неке мале групе људи (и у томе неколико и успева), ово потоње је декадентна мастурбација џиновске сујете (и безочна системска експлоатација 'различитог')


бонус - одлична вики страница једног бобана стојановића! (http://en.wikipedia.org/wiki/Boban_Stojanovi%C4%87)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 03-06-2015, 14:48:10
Zanimljivo što se niko ovde ne priseća da je prva poznata i (na izvestan način) popularna trans osoba na ovim prostorima Kleopatra, valjda jer ona baš nije doprinela pozitivnom imidžu te grupe.
Opet, iskreno, ne sećam se da je devedesetih ikome u prvom planu bio njen rodni identitet, ljudi su prvenstveno reagovali na njene "proročke" delatnosti i TV pojavu, a trans aspekat (opet: koliko se sećam) bio je potpuno u senci, kao što bi valjda i trebalo da bude u nekom idealnom društvu u kome rodni/polni identitet ne bi bio ono najvažnije što znamo o nekome s kim ne planiramo da budemo u vezi.  :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 03-06-2015, 14:59:12

To me podseti na komentar jednog druga kako Princ na izvestan način i nije crnac. Odnosno, on je toliko vanzemaljski bizaran na toliko načina da je pitanje rase u sto četrnaestom planu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 05-06-2015, 19:50:02
jastuke im više ne kupujem

http://www.dormeo.rs/tekstovi-dormeo/ljubav-i-seks/9-najokrutnijih-stvari-koje-zene-rade-muskarcima.htm?t=a (http://www.dormeo.rs/tekstovi-dormeo/ljubav-i-seks/9-najokrutnijih-stvari-koje-zene-rade-muskarcima.htm?t=a)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-06-2015, 22:21:07
Srećom, link nas vodi samo do dormeo.rs. Ali verujemo da je neprijatno to čitati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-06-2015, 23:20:47
Povukli članak, ali još je u Guglovom kešu (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:p0N3O0rGza4J:www.dormeo.rs/tekstovi-dormeo/ljubav-i-seks/9-najokrutnijih-stvari-koje-zene-rade-muskarcima.htm%3Ft%3Da+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=rs). U kojoj je stavki autor tačno pogrešio? Ili je greška u konceptu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2015, 02:00:12
u konceptu, ali ne onom koji se namece na prvi pogled. problem je sto ukinuta funkcija higijenicara, pa primjerice ovaj student, antifasista, bloger, zeleni, aktivista... sto vec, traga za podrucjima gdje bi se ostvario. jbg, nema vise ni nekog rata da ode u sumu do pobjede nad zlim deckima, pa mora.

mizoginija (https://twitter.com/VladanBa/status/606820098091970560/photo/1)

sad, ako mu to nije maksimalni domet razvoja, jednog dana doci ce i do sljedeceg, mnogo zeznutijeg i zahtijevnijeg clanka iz istog izvora, a nece biti u stanju razlikovati obicnu komunikaciju od ozbiljnog flerta, kad subjekat zombijsko-hipnoticki poludi i svede se na obican predikat, te mu se zbrkati u glava:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs1.directupload.net%2Fimages%2F150606%2Fs76umpqk.jpg&hash=041af7a1a6060f837e74a3e075a6555203c0bca2)
izvor (http://www.dormeo.rs/tekstovi-dormeo/ljubav-i-seks/10-ljudi-koji-ce-vas-najcesce-prevariti.htm?t=a)

no vjerujem da ne postoji prevelika opasnost posto vec u mladim danima istice bradu koja izraz mizoginije i nadmoci nad zenama, jer uskracene za istu, sto nije fer, nikako nije:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs2.directupload.net%2Fimages%2F150606%2Fk2xqaqt8.jpg&hash=66d79ef278aa15287fcb6b1327bd10a743bf274d)
izvor (https://twitter.com/VladanBa)

last but not least, ne bih ni ja rabio bilo sto od firme koja si dozvoljava da joj slicni mlatimudani kroje urednicku politiku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2015, 02:52:28
ps. ipak priznajem da su clanci pisani za/iz naprednije kulture, uglavnom zabavnog karaktera i neprikladni za slican zgrceni mentalni sklop, te ovaj i sam u profilu navodi da je idiot. znaci razumijem.
iako dolazim u iskusenje da ga ozbiljno seciram, ali osjetio bih se jos vecim idiotom od idiota koji se od idiota pausalno brane argumentom izvlacenja iz konteksta i uklanjaju clanak.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2015, 22:12:12
joj, danas borca za prava u komentiranju papine posjete sarajevu zena spustila na zemlju. e moj idiote, neka je netko odvojio malo vremena da ti ukaze da juris autoputom mrznje izravno u zid, mozda nesto i ucinis i poradis na sebi. izgubis osjecaj za svijet kad se okruzis net-dupeuvlakacima, te jos pomislis da radis nesto, jos gore, nesto bitno - dok propadas. nasao se netko i s mozgom.
u biti jadan decko.

https://twitter.com/santiceva/status/607146992469471233
https://twitter.com/santiceva/status/607148854165815296
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2015, 22:35:42
mladic ima potpuno iskrivljeni dozivljaj, ocigledno da mu organizam u konstantnoj bojnoj spremi.

sad vise ne bih o ovom drustvenom fenomenu. jezivo kako u sustini vrhunski korisne drustvene mreze tipa tw i fb u nedostatku kriticne (auto)moderacije kroz princip pracenja podupiru dusevna oboljenja. ne zelim znati koliko ce suicida proizvesti kad se ovakva djeca kroz nekoliko godina kroz najobicnije zivotne nedace sudare sa ril lajfom.
da je forumski koncept, teze bi se okruzio slicnima, t.j. pobjegao u sareni svijet maste.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-06-2015, 22:58:55
Sta si navalio na decka, nije lose to sto je pisao o dormeu (zahvaljujem na linkovima), i stvarno, sta ce takav tekst - idiotska generalizacija kroz koju provejava ogromno neiskustvo sa zenama na sajtu duseka, posteljine i jastuka. Ili na bilo kom sajtu koji drzi do sebe. Epic fail.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2015, 23:10:47
naravno da je lose; ne da mi se sad o "idiotskoj generalizaciji", mozda drugi put, opet cu navalno po decku:
pamtis li ti slucajno jednog gaffa koji se nakon izleta na tw vratio berserker-stajl na sagitu, te u istom dahu navalio na primjerice jednog chambersa da troluje i sl? onako, zivcani slom.
e, pa ti sad idi na tw i ovom daj podrsku na putu kojim je zabrazdio, on je jako u pravu.
pojasnim: za tebe je sve to skupa dokona zajebancija; vjerujem da si ostvarena osoba, vodis uredan zivot, obrazovana itd.
za ovog nije. pogledaj otvorenih ociju, to je sve sto ima. a duboko zagrizao u shizofreniju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-06-2015, 23:23:35
U kom smislu generalizacija? Lik ne kaže da to navedeno sve žene rade, nego da je to najgore što žena može da uradi. Možda je generalizacija u tome što autor smatra da je to najokrutnije za sve muškarce, ali da je istina zapravo samo da je "najneugodnije" od svega što je sam autor doživeo?

Možda ja to pogrešno posmatram, ali osoba (žena) koja nikad nije nikome uradila ništa od navedenog nema razloga ni da se nađe prepoznatom i prozvanom. Mogući odgovori na članak bi mogli biti da navedeno nije najgore što žena može da uradi, možda čak i da žene to nikad i ne rade, ili recimo da rade, ali da muškarac greši ako ga to pogađa. Ili možda da je sve navedeno istina, ali da ne treba pisati o tome? Ili i nešto peto? Šta je konkretan odgovor na članak?

Ako je problam zaista u konceptu članka, jer se spominju "žene" i "muškarci", onda kako bi trebalo prilagoditi naslov i sadržaj članka, pa da bar koncept bude prihvatljiv? Možda je naslov članka trebalo da glasi "najneugodnije stvari koje sam osetio u odnosima sa osobama koje me emotivno i intimno interesuju"?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-06-2015, 23:32:45
Negde sam procitao/cuo da ovo zene rade - da bi napakostile muskarcima, a onda sledi idiotski spisak - taj fazon. E taj spisak postupaka je generalizacija. Ne da mi se otvarati clanak i ulaziti u ikakvu analizu ovog neinteligentnog, povrsnog i najverovatnije nedozivljenog spiska 'uvreda' i povreda muske licnosti i sta ti ga ja znam cega. Bah. Ispod svakog kriterijuma je clanak, ne samo zbog negativnih predrasuda prema zenama, nego je to naprosto los i debilan tekst.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2015, 23:46:06
...i tako dodjosmo do pitanja je li ekstremni feminizam oblik shizofrenije! :lol:

dibuce, svijet kojem je tekst namijenjen gleda to ovako: preletimo, nasmijesimo se, proslijedimo link, sa suprugom, suprotnim spolom ili na afterwork-party-u razvijemo koju opusteno-skakljivu pricicu, pa se na kraju mozda i sjetimo da procitali na dormeu i pozelimo njihov jastuk za ono sto slijedi.
to nije znanstveni rad, ni za ozbiljno razmatranje, ni za grc. to je zagor, alan ford, arena, vikend, start, stripoteka, gulov roman...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-06-2015, 23:50:45
Umm...ok.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 06-06-2015, 23:52:25
zar ovo nije najobičniji prevod s nekog američkog portala, realno sve to kradu novinari
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 07-06-2015, 00:05:33
Mda, kad spomenu, evo ga: http://www.askmen.com/top_10/dating/top-10-cruel-things-women-do-to-men.html (http://www.askmen.com/top_10/dating/top-10-cruel-things-women-do-to-men.html)

Čini se da bolje zvuči na engleskom. Stvarno, dok sam čitao onaj na srpskom, podsećalo me malo na stvaralaštvo izvesnog najpoznatijeg SF pisca na ovim prostorima...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: eddie coyle on 07-06-2015, 00:11:46
Pisao raspojasani mudonja po imenu Emily  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 07-06-2015, 00:13:33
hahaha! emily! e, bio sam siguran da je zena ili vanredno iskusan muskarac! :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 07-06-2015, 00:16:50
haha, koja ispala :)

zar nisam reko, možda čak i na ovoj temi, da je to sve zavjera protiv muškaraca 8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 07-06-2015, 00:23:27
ludi svijet. revolucionari igraju golf, nijemci nece ratovati, zene razotkrivaju svoje najvece tajne, a mladic s balkana histerise... joj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 07-06-2015, 00:25:16
Zar niste znali: nema na netu zena :evil:

http://youtu.be/kkwiQmGWK4c (http://youtu.be/kkwiQmGWK4c)

Ozbiljno, mozda je Emily Robert te je ovo u stvari zavera protiv zena!  :idea: Mozda sam ja Marko  :idea:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 07-06-2015, 00:32:36
Nešto su zeznuli na sajtu AskMen, i jedna stavka je nekako preskočena, iako tekst zapravo postoji (http://www.askmen.com/top_10/dating/top-10-cruel-things-women-do-to-men_8.html). Možda su sakrili tu stavku, jer se podjednako može primeniti i na muškarce... Inače, novinarka (http://en.wikipedia.org/wiki/Emily_J._Miller) radi na Foxu, pa se članak nalazi i na njihovom sajtu (http://www.foxnews.com/story/2009/11/24/top-10-cruel-things-women-do-to-men.html).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 07-06-2015, 00:40:38
Quote from: Dybuk on 07-06-2015, 00:25:16
Mozda sam ja Marko  :idea:

s tim nickom mozes biti sve, onako, simultano. maja, marko i janko! :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 07-06-2015, 00:43:47
šo bi se reklo - deža vi

Quote from: Pizzobatto on 29-03-2015, 15:41:29
šta ovaj Telegrafov tekst pokazuje nego ono što sam reko: da žene vladaju svijetom, i još to tako dobro kriju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 07-06-2015, 06:53:51
dobry rano.
ja bih se vratio na razradjeno pitanje nije li feminizirani muskarac u ekstremnoj pojavi/ekstremna feministkinja oblik psihoze.
posudio sam od gula s drugog topica odlicnu definiciju, te bih je stavio u relaciju sa pojavom koju uocih.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs1.directupload.net%2Fimages%2F150607%2Fryvgu2ch.jpg&hash=6e8563c8e86c6d5fc98ab2358e384e27d0050fa3)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs2.directupload.net%2Fimages%2F150607%2F7o9c2gbx.jpg&hash=8e96405db91259f315f0b8869d72dc870207c879)

znaci, onako sazeto, netko je dosao na ideju u promociju krevetnine ubaciti tekstove na relaciji odnosa spolova, sto u jednom racionalno-benignom umu moze iskljucivo postati predmetom skakljivih posalica, tekst u kome se ne vaze svaka rijec, nikakav znanstveni rad pred komisijom, te doveden u situaciju da brise doticni clanak. nisu pomogli ni uljudni pozdravi tri dame net-ekipe doticne firme.

gdje ovo ima veze s pamecu ili bilo kakvim drustveno prihvatljivim oblikom feminizma?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 10-06-2015, 17:05:00
https://twitter.com/hashtag/TimHunt?src=hash
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-06-2015, 17:16:57
Dobro, jasno je da nije dobio Nobelovu nagradu za socijalne veštine...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 10-06-2015, 17:53:34
Zar nema i među ženama onih koje bi se lepše osećale u ženskom društvu? U japanskom metrou postoje posebni vagoni za žene. Možemo to da posmatramo i nekom vrstom specijalne potrebe. Imamo invalide u kolicima, i njima trebaju posebni prilazi. Slepima su potrebni zvučni semafori. Ženama su potrebni odvojeni toaleti. Nekim muškarcima, koji ne mogu da rade sa 100% učinka u ženskom okruženju, potrebno je odvojeno radno okruženje. Znači, ne svim muškarcima, i ne svim žanema, ali razni ljudi imaju različite potrebe. Treba svima izaći u susret, koliko je to moguće..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 10-06-2015, 18:21:23
sad neka izaberu tri grupe i eksperimentalno dokažu koja grupa najbolje radi poso, jednopolna ili mješovita

mada mu je već pala posljednja hipoteza da plaču kad ih kritikuju, jer njega su dobro izujedale 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-06-2015, 18:58:27
Quotemada mu je već pala posljednja hipoteza da plaču kad ih kritikuju, jer njega su dobro izujedale 8-)

:)

Naucnici su poznati po tome sto imaju visoko razvijenu socijalnu inteligenciju i iskustvo sa suprotnim polom*....predrasuda ili fakat?  :idea:

*sarkazam
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 10-06-2015, 19:03:58
Jeste, ismevaj njihov disabilitet. To je kao da si saplela čoveka na štakama... Dok pokušava da se ukrca u autobus... Koji nema pokretnu rampu...

A kad izmisle izvor neograničene i ekološki bezopasne energije, onda su nam dobri...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-06-2015, 19:14:45
Hehe, lep dodatak mac, ne ljutim se ja na njega, bas iz tih razloga. Sta ce covek  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-06-2015, 19:47:46
Quote from: mac on 10-06-2015, 17:53:34
Ženama su potrebni odvojeni toaleti.

Ne, ne, ženama je potrebno bezbedno okruženje u kome neće biti  meta seksualnog uznemiravanja koje uglavnom ide u paru sa patrijarhalnim mentalitetom.

U sličnom smislu:

Quote from: mac on 10-06-2015, 17:53:34
Nekim muškarcima, koji ne mogu da rade sa 100% učinka u ženskom okruženju, potrebno je odvojeno radno okruženje.

tim muškarcima treba malo socijalnih veština da nauče kako da se ophode profesionalno sa saradnicima pa ako i ne budu radili sa baš 100% efikasnosti (jer ko igde radi tako?) barem neće ispaljivati nebuloze o zaljubljivanjima u laboratorijama kao o fenomenu koji ozbiljno ugrožava performanse naučnih institucija širom sveta.

Quote from: mac on 10-06-2015, 17:53:34razni ljudi imaju različite potrebe. Treba svima izaći u susret, koliko je to moguće..

Naravno, ali nisam siguran da je isplativije (dakle, da je mogućije) izlaziti u susret pojedinačnim zahtevima na granici sociopatije od toga da se kultiviše mentalitet cele populacije tako da se prepoznaju socijalni konteksti i svoje ponašanje njima prilagodi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 10-06-2015, 20:01:23
Jel vi ovo ozbiljno? xukliam
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 10-06-2015, 20:04:47
naravno da je ozbiljno, to je ta prokleta srijeda
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 10-06-2015, 20:10:52
kako će mu socijalne vještine pomoći da se ne zaljubi? 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-06-2015, 20:35:09
Ne da se ne zaljubi, nego da se ne ponaša neprofesionalno kad je zaljubljen, jelte.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-06-2015, 20:36:03
Pa kad mu pomazu da ne plače, mogu vala i u ovome 8-)

Nece, ali ce mu pomoci da to lepo potisne i ponasa se profesionalno kako i dolikuje, bar na radnom mestu. Jos kao mali ucimo da potiskujemo impulse u korist socijalno prihvatljivog/civilizovanog ponasanja. For betr or vrs.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 11-06-2015, 00:55:42
Quote from: mac on 10-06-2015, 19:03:58
Jeste, ismevaj njihov disabilitet. To je kao da si saplela čoveka na štakama... Dok pokušava da se ukrca u autobus... Koji nema pokretnu rampu...

A kad izmisle izvor neograničene i ekološki bezopasne energije, onda su nam dobri...

ovo ćemo shvatiti kao pošalicu u pokušaju.

a tim hant je frustrirani idiot i ne više od toga. nevezano za njegov naučni doprinos. al valjda smo dosad naučili da razdvajamo lik i delo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-06-2015, 01:02:19
Okej, u redu, ali da li je prihvatljivo da neko uzme i stvarno izmeri učinak ljudi u različitim okruženjima, onako naučnički? Možda (https://www.psychologytoday.com/blog/beautiful-minds/200905/interacting-women-makes-men-stupid) naučimo nešto novo (http://www.scientificamerican.com/article/why-interacting-with-woman-leave-man-cognitively-impaired/).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 11-06-2015, 01:04:54
još ću da se sažalim :cry:

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 11-06-2015, 02:00:22
eo npr Mehovo podrigivanje, on zbog socijalnih vještina i žene ne smije da podrigne, ali šta ako bi naučnici otkrili da se podrigivanjem osoba pretvara u spajdermena ili tako nešto, onda bi socijalne vještine uništile jednu dobru karijeru
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-06-2015, 02:17:11
Kladim se da nisi ni posetio linkove koje sam dao. Bezveze je da pričamo o hipotetičkim prednostima podrigivanja, kad imamo već konkretne izmerene podatke o performansama muškaraca koji samo misle da ih žena gleda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 11-06-2015, 02:23:16
jesam pogledo linkove, al valjda je moj hipotetički scenario zanimljiviji od toga šta bi Hant otkrio u labu bez žena, kada bi mu sve kognitivne funkcije bile vraćene. Samim tim je moja alegorija o transformaciji Meha u Spajdermena logična nadgradnja tih linkova
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 11-06-2015, 13:41:21
Pa pazi, podrigivanje je socijalna vestina u Indiji.  :lol:

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 10:37:22
Tim Hant kaže da nije mislio da generalizuje ono što je rekao, već pre da bude brutalno iskren i iznese svoja lična iskustva sa ženama u laboratoriji:


Tim Hunt apologises for comments on his 'trouble' with female scientists  (http://www.theguardian.com/science/2015/jun/10/tim-hunt-apologises-comments-trouble-female-scientists)



Quote
The Nobel laureate Tim Hunt has apologised for comments he made about female scientists.

Hunt had told a conference he had a reputation for being a chauvinist, before saying: "Let me tell you about my trouble with girls. Three things happen when they are in the lab. You fall in love with them, they fall in love with you and when you criticise them, they cry."


The 72-year-old, who was awarded the Nobel prize in physiology or medicine in 2001 (http://www.theguardian.com/education/2001/oct/08/research.highereducation1), also said he was in favour of single-sex labs, while adding that he did not want to "stand in the way of women".
Speaking on BBC Radio 4's Today programme on Wednesday, Hunt apologised for any offence, saying he meant the remarks to be humorous – but added he "did mean the part about having trouble with girls".
He said: "It is true ... I have fallen in love with people in the lab and people in the lab have fallen in love with me and it's very disruptive to the science because it's terribly important that in a lab people are on a level playing field.
"I found that these emotional entanglements made life very difficult. I'm really, really sorry I caused any offence, that's awful. I certainly didn't mean that. I just meant to be honest, actually."
In a statement, Hunt said: "I'm very sorry that what I thought were light hearted ironic remarks were taken so seriously, and I'm very sorry if people took offence. I certainly did not mean to demean women, but rather be honest about my own shortcomings."
Hunt made the remarks when addressing a convention of senior female scientists and science journalists at a conference in South Korea.
Hunt became a fellow of the Royal Society (http://www.theguardian.com/science/royal-society) in 1991 and 10 years later he was awarded the Nobel prize alongside Lee Hartwell and Paul Nurse for their discoveries of "key regulators of the cell cycle".
His comments were tweeted by Connie St Louis (https://twitter.com/connie_stlouis/status/607813783075954688), who directs the science journalism programme at City University London and was attending the conference. She commented: "Really, does this Nobel laureate think we are still in Victorian times?"

The Royal Society distanced itself from Hunt's comments. It said: "The Royal Society believes that in order to achieve everything that it can, science needs to make the best use of the research capabilities of the entire population.
"Too many talented individuals do not fulfil their scientific potential because of issues such as gender and the society is committed to helping to put this right. Sir Tim Hunt was speaking as an individual and his reported comments in no way reflect the views of the Royal Society."
David Colquhoun, emeritus professor of pharmacology at University College London, said Hunt's remarks were a "disaster for the advancement of women".
The comments have also been roundly criticised by female scientists on Twitter. One woman, a postdoctoral researcher, tweeted: "For every Tim Hunt remark, there's an extra woman in science that takes an interest in feminism. Ever wonder why there are so many of us?"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 12-06-2015, 11:29:21
Dozvolite mi da izjavim da je Huntova opaska:
"Let me tell you about my trouble with girls. Three things happen when they are in the lab. You fall in love with them, they fall in love with you and when you criticise them, they cry."
apsolutno tačna.

Ako je čovek društvena životinja, a jeste, onda je savršeno prirodno da taj društveni život, a najveći deo se provodi na radnom mestu, sa tendencijom da se još više produži, obuhvata i seksualno ponašanje. Onaj isti Jarred Diamond je u jednoj od svojih knjiga imao odeljak o ponašanju na radnom mestu. Napisao je da su žene prilično spretne u prikrivanju estrusa, ali ne apsolutno. Koliko god nas civilizacija izdvojila iz senzibiliteta feromona, oni su tu i još postoje muškići koji to osete. Zašto se onda reaguje na jednu iskrenu izjavu, ako decenijama najbrojnije veze među polovima proističu iz poznanstva na radnom mestu? Nije to samo laboratorija, da ne nabrajam. Ja sam svoju suprugu upoznao u firmi gde sam radio, moja kćerka svog supruga na Univerzitetu gde su bili na doktorskim studijama. I moji roditelji su bili šnajderi.

Kad Hunt pomene ženske laboratorije, on govori o apsurdnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 12:34:33
Ako stavimo nidžrk reakcije na stranu, mislim da su one "pametne" reakcije na Hantovu izjavu došle iz perskeptive koja smatra da je polna segregacija načelno veće zlo jer kulturološki udaljava žene i muškarce (i neretko za posledicu ima lošiji socijalni položaj žena) od smanjenog učinka laboratorija zato što postoje seksualne tenzije među radnicima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: angel011 on 12-06-2015, 12:41:45
Kakav bi trebalo da bude sastav laboratorija u kojima bi radio gej, ili radila lezbejka, pa da se izbegnu seksualne tenzije?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 12:45:35
Nećemo valjda takve ljude da puštamo blizu skupe opreme  :-? :-? :-? :-?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 12-06-2015, 13:14:24
Ne znam šta je "nidžrk" reakcija. Na lupetanje radi lupetanja ne vredi odgovarati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Karl Rosman on 12-06-2015, 13:21:37
Sve je to odavno objasnio jedan Ceh. Veterinar.


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=avTBkXn5RFQ#)


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 12-06-2015, 13:37:16
Quote from: scallopNe znam šta je "nidžrk" reakcija

Quoteknee-jerk
adjective
adjective: kneejerk
1.
(of a response) automatic and unthinking.
"a knee-jerk reaction"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 12-06-2015, 13:49:01
Quote from: Karl Rosman on 12-06-2015, 13:21:37
Sve je to odavno objasnio jedan Ceh. Veterinar.


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=avTBkXn5RFQ#)




xrofl

aj lav ju. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 14:06:39
Kod nas je available. Možda u Austriji namerno blokiraju mudrosti slovenskih veterinara?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 12-06-2015, 14:25:49
aman i ovde je available.

od adema, pa usput i sve do tima hanta - no major changes (explanation za smajli odozgo :lol:)
a tek kad vidim sklonost da svoje slabosti provlačimo kroz univerzalnu prizmu...
sreća pa mi mozak ne fercera na više od 140 karaktera kad je komentarisanje palamuda u pitanju, te ovde stajem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Karl Rosman on 12-06-2015, 14:47:18
Quote from: lilit on 12-06-2015, 14:25:49
od adema, pa usput i sve do tima hanta - no major changes

Dobra je nasa Lilit. Samo sto je zensko...


Dodje da mi da te izgrdim sto moje postove cinis manje konfuznim!!! Kako sad da naucim ljude da igraju salsu?  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 15:12:03
Quote from: Karl Rosman on 12-06-2015, 14:47:18

Dobra je nasa Lilit. Samo sto je zensko...


Medicina to danas rešava, a i socijalna stigma je umanj... Čekajte, jesam li ovo već nekom pričao ovde?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 12-06-2015, 15:39:51
otrežnjujuće je kad naletiš na ovakav "i just wanted to be honest!"_momenat pošto te izvuče iz sigurne mikrosredine gde se uljuljkuješ kako toga eto više nema.
onda pogledaš širom otvorenih očiju, setiš se šniclera i prihvatiš da postoje i mišljenja da sasvim ok da mužjak dovlači lovinu kući dok ženka brine o potomstvu i stoji pored šporeta. jer ako nije tamo, postoji mogućnost da upropasti neke bitne stvari koje ionako ne može da razume a smeta i onima koji bi da misle al ne mogu zbog feromona.
jbt.

naravno, ko želi, samo napred.
definitivno me upropastio SF u ranom detinjstvu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 15:49:16
Lako je tebi da pričaš a ne kažeš nam koliko si muškaraca navela da se zaljube u tebe dok ste po rukama premetali male, bele, laboratorijske miševe. I kako je to uticalo na performanse laboratorije!!!!!!!!!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 12-06-2015, 15:53:35
Quote from: angel011 on 12-06-2015, 12:41:45
Kakav bi trebalo da bude sastav laboratorija u kojima bi radio gej, ili radila lezbejka, pa da se izbegnu seksualne tenzije?

Ajde ne budite dosadni! Dajte malo više podataka o lezbejkama u laboratorijama! Zamisli samo koliko je tamo raznih zanimljivih spravica i kako se sve one mogu upotrebiti!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 16:02:49
Za to im je dovoljna i kuhinja, ne moraju da idu na fakultet.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 12-06-2015, 16:09:04
Quote from: Meho Krljic on 12-06-2015, 15:49:16
Lako je tebi da pričaš a ne kažeš nam koliko si muškaraca navela da se zaljube u tebe dok ste po rukama premetali male, bele, laboratorijske miševe. I kako je to uticalo na performanse laboratorije!!!!!!!!!!!!!!!

life is tough. samo su ideje bitne. hence, zaljubljivanje je za neradnike, a muškarci ionako na kraju završe ovde:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2Fqna7p5.jpg&hash=e0478608918fde5ab313e10b490e7d7d1130713c)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 12-06-2015, 16:11:05

Quote from: Meho Krljic on 12-06-2015, 16:02:49
Za to im je dovoljna i kuhinja, ne moraju da idu na fakultet.

Ajde, molim te, ne nipodaštavaj prednosti savremenih laborantskih pomagala i ne bacaj sve te divne žene natrag u mračni srednji vek!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 16:18:59
Eh, divne. Znam gomilu lezbijki i distribucija divote među njima je ista kao i među heteroseksualnim ženama & muškarcima. Malo ih vi, kolega, preromantično doživljavate.

Quote from: lilit on 12-06-2015, 16:09:04

life is tough. samo su ideje bitne.

Dobro, ima nešto i u egzekuciji.

Quote from: lilit on 12-06-2015, 16:09:04
hence, zaljubljivanje je za neradnike,

Vaistinu!!!!!!!!!!!!!!!

Quote from: lilit on 12-06-2015, 16:09:04
a muškarci ionako na kraju završe ovde:

Hoćete da kažete da je na slici....

actually, šta je to na slici?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 12-06-2015, 16:27:35
suvi led u sudoperi, topla voda, ruka i rukavica.
scena 1.
:lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 16:32:25
Dobro je da ne idem po tim laboratorijama...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 12-06-2015, 16:33:01
Quote from: Meho Krljic on 12-06-2015, 16:18:59
Eh, divne. Znam gomilu lezbijki i distribucija divote među njima je ista kao i među heteroseksualnim ženama & muškarcima. Malo ih vi, kolega, preromantično doživljavate.

A šta sad pa fali romantici?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 17:07:35
Ništa kad je začin, sve kad je glavno jelo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 12-06-2015, 17:22:29
naučnik reko da ga drma pubertet, i svi ga napali...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 12-06-2015, 21:38:43
Quote from: Meho Krljic on 12-06-2015, 16:32:25
Dobro je da ne idem po tim laboratorijama...

srećniče. uticaj gejminga zna da bude poguban.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2Foh5nwh.jpg&hash=bfd31f282c470218bcddcdc582a89fba8b4bd66f)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2015, 23:15:12
Feminizam kao moda:

Female scientists post 'distractingly sexy' photos (http://www.bbc.com/news/blogs-trending-33099289) 
Quote
Female scientists have been sharing "distractingly sexy" photos of themselves after a feminist website encouraged them to respond to comments by a Nobel laureate.
Nobel Prize winner Tim Hunt was roundly criticised when he detailed his thoughts about the "trouble with girls" at a conference of science journalists. "Three things happen when they are in the lab," he said, "you fall in love with them, they fall in love with you, and when you criticise them they cry."
He said his comments were meant to be "light-hearted, ironic comment", but whatever the intention, it went over like a heavy metallic dirigible in a field with some widely acknowledged gender issues (http://www.nytimes.com/2013/10/06/magazine/why-are-there-still-so-few-women-in-science.html). Hunt has now resigned from his position at University College London (http://www.bbc.co.uk/news/uk-33090022).
On Thursday the hashtag #DistractinglySexy (https://twitter.com/hashtag/distractinglysexy?src=rela) began taking off, with more than 10,000 tweets in a matter of hours. The trend was prompted by a shout-out by the feminist online magazine Vagenda (https://twitter.com/VagendaMagazine/status/608584030032945152) which urged female scientists to share pictures of themselves at work. WARNING: the photos below are not graphic in the slightest.

Kliknuti na naslov da se vide i te seksi slike.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 12-06-2015, 23:29:22
Hahahahaha!

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 15-06-2015, 11:23:11
http://alicedreger.com/Hunt (http://alicedreger.com/Hunt)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-06-2015, 11:39:11
Pa, da, žena lepo podeća da je razgovaranje u apsolutnim kategorijama štetno za plodnu diskusiju i svakako da mu nema mesta u naučnim krugovima...

QuoteSee, in my world, the fear of offending someone is reason enough to forget about academic freedom.

Takođe, korisno podsećanje da u današnjoj kulturi autrejdža koji se geometrijskom progresijom onda širi socijalnim mrežema i ne zaustavlja se dok ne polete glave, možda ipak treba staviti neke stvari u kontekst i ne posezati uvek za nuklearnom opcijom...  :lol:

I još više takođe, ovo je dragoceno:


QuoteYou know what? It's easy to want to protect the people you agree with.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 15-06-2015, 17:06:12
ovo je najdragocenije a valjda bi trebalo da se podrazumeva:
"What if Hunt's remarks, rather than being purely glib sexist stupidity, actually did represent an ideology he held? What if he genuinely believed that females are bad for science?
Would we then worry a little more about academic freedom—about his right to hold an unpopular view and still be a member of the academic community?"

insistiranje na jednoumlju u nauci sahranjuje tu istu nauku, kao i slepo povinovanje prethodno formiranom mišljenju koje pretenduje da postane opšte.
al kod tima hanta ideologije (protiv koje bi se trebalo boriti) prosto nema i to je ono što je tužno, te ćemo zanemariti lik i držaćemo se dela.
toliko.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-06-2015, 00:57:49
Nek stoji ovo ovde  8-)

http://youtu.be/2EnWzbQ-qok (http://youtu.be/2EnWzbQ-qok)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-06-2015, 10:24:38
Dejli mejl ne samo što se potrudio da odbrani Tima Hanta nego i da pošteno provuče po blatu ženu koja ga je putem tvitera "razotkrila". Čitaoci neka samo izvlače svoje zaključke (kako kažu i u tekstu ovog britanskog ur-Informera/ Kurira/Aloa)

A very flawed accuser: Investigation into the academic who hounded a Nobel Prize winning scientist out of his job reveals troubling questions about her testimony  (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3141158/A-flawed-accuser-Investigation-academic-hounded-Nobel-Prize-winning-scientist-job-reveals-troubling-questions-testimony.html)





Quote
On Monday, June 8, a British academic called Connie St Louis uploaded a sensational document to her Twitter feed. Beginning with the question 'Why are the British so embarrassing abroad?', it offered an account of bizarre remarks that a Nobel Prize-winning biologist by the name of Sir Tim Hunt had made earlier that day at a conference in Seoul, the capital of South Korea.
His audience was comprised of roughly 100 science journalists, most of them female, who were being treated to a free lunch by a local trade body representing Women's Science & Technology Associations.
According to St Louis, who was in the crowd, their meal was 'utterly ruined' by the 'sexist speaker'. She claimed that Sir Tim, having been asked to deliver a toast, embarked on a surreal rant in which he boasted of being a 'male chauvinist'.
'Let me tell you about my trouble with girls,' it purportedly went. 'Three things happen when they are in the lab. You fall in love with them, they fall in love with you, and when you criticise them, they cry.'
According to St Louis, Sir Tim then took the odd step of claiming that 'single-sex' science laboratories were preferable to ones in which men and women work together.
'Really, does this Nobel laureate think we are still in Victorian times?' she asked.
So began an extraordinary course of events that saw her tweet shared more than 600 times, kick-starting a viral scandal which resulted in the 72-year-old academic, famed for his pioneering work on cell division, being vilified across social media.
Sir Tim, screamed critics, was the epitome of an unreconstructed misogynist; an 'out-of-touch a***hole' to quote one of many hostile tweets, who should have no place in modern academia and whose comments laid bare the institutional sexism that allegedly pervades the world of science.
Within hours, Sir Tim was being hauled across the coals in newspapers and TV bulletins across the world. Unable to defend himself, since he was travelling back to the UK, the bespectacled professor's only response was delivered via a voicemail message to Radio 4's Today programme recorded in haste via mobile telephone in Seoul airport.
n it, he admitted making the fateful remark attributed to him by St Louis, and issued a forthright apologies for the 'very stupid' comment, saying he was 'really, really sorry' to have 'caused offence'.That wasn't enough to stem the criticism, however. Instead, by the time he touched down at Heathrow, his career and reputation, built up over 50 years, lay in tatters.
The days that followed saw him unceremoniously hounded out of honorary positions at University College London (UCL), the Royal Society and the European Research Council (ERC).
Under siege at his Hertfordshire home, he sank into despair.
'Tim sat on the sofa and started crying. Then I started crying,' his wife, Professor Mary Collins (herself a prominent scientist) later recalled. 'We just held on to each other.'
It was, in the eyes of many observers, a classic modern scandal: short, hysterical and fuelled by unswerving political correctness.
Yet, within days, a vigorous backlash had begun.Troubled by Sir Tim's fate, a collection of eminent scientists, including eight other Nobel Prize winners (and several senior female academics) chose to speak out publicly in support of him.
Many professed outrage that, in the echo-chamber of social media, a single careless remark, just 37 words long, could apparently derail the career of a pioneering scientist. Several added that they believed his fateful toast had been delivered off-the-cuff and taken out of context. Though the comments about women scientists were certainly misjudged, Sir Tim's supporters claimed they were intended as an ironic joke (albeit one which misfired). He'd intended to satirise, rather than endorse, sexism, they argued.
Among the most vociferous was Sir Andre Geim, the University of Manchester professor who developed graphene (the world's thinnest material, said to be able to revolutionise almost every part of everyday life).
He claimed that Sir Tim was being 'crucified' by ideological fanatics.
Professor Dame Valerie Beral, director of Oxford University's Cancer Epidemiology Unit, described him as a 'very kind and very eccentric unworldly sort of man' whose words had been misinterpreted.
'I just think those comments were self-deprecatory. He will have said it as a complete joke,' she said.
All of them called for UCL, the Royal Society and the ERC to re‑instate him. The institutions, however, refused to play ball.
Then, early this week, the simmering dispute took a further, seismic twist.
It came courtesy of The Times newspaper, which revealed the contents of a leaked report into Sir Tim's fall from grace compiled by an EU official who had accompanied him to the Seoul conference.
This individual, who has not been named, sat with him at the lunch and provided a transcript of what Sir Tim 'really said'.
Crucially, it presented a very different take to the one which had been so energetically circulated by Connie St Louis.
The report began by confirming that Sir Tim had joked about falling in love with women in laboratories and 'making them cry'.
However, it said he'd prefaced those comments with an ironic introduction, joking that they would illustrate what a 'chauvinist monster' he was.
The report then revealed the existence of an entire second half of the controversial toast.
In it, Sir Tim was said to have told his audience that his remark about 'making them cry' was, indeed, an ironic joke.
He purportedly said, 'now seriously . . .' before going on to speak enthusiastically about the 'important role' women scientists play. He ended by joking that his largely female audience should pursue their trade, 'despite monsters like me'.
The report's author added: 'I didn't notice any uncomfortable silence or any awkwardness in the room as reported on social and then mainstream media,' going on to describe the speech as 'warm and funny'.
All of which, for quite understandable reasons, sparked further angry debate. Supporters of Sir Tim felt he had been vindicated. Among them was Professor Richard Dawkins, the evolutionary biologist, who said the leaked memo's contents showed Sir Tim to be 'the reverse of a chauvinist monster'.
He added that the 'lynch mob' who had contributed to Sir Tim's downfall should consider their own positions and that his colleague 'should be swiftly restored to the honoured place he deserves'.
However, Sir Tim's critics remained unmoved and disputed the EU report's contents. Importantly, given how the scandal had originally emerged, they were led by Connie St Louis.
She stood by her remarks and told the Mail that she explicitly denied that the scientist's toast ever contained the words 'now seriously'.
As a result, this explosive controversy now rests on a single, straightforward question: which of these two, first-hand versions of events is true? Either the anonymous EU official is telling the truth, in which case Sir Tim is a hapless victim, guilty of nothing more than telling a misjudged joke. Or Connie St Louis, the architect of the witch-hunt against him, is in the right. In that case, many will continue to argue that he got what he deserved.
So, who are we to believe?
The EU report appears to dovetail with Sir Tim's own version of events. Meanwhile, Connie St Louis's account is shared by two fellow witnesses: Deborah Blum, an academic from Wisconsin, and Ivan Oransky, co-founder of a science website called Retraction Watch. Although, following the leaked report, Blum and Oransky told The Times that they could not recall enough to confirm or deny the additional quotes from Sir Tim.

Strangely, given that there were more than 90 other journalists present at the fateful lunch in Seoul, no other detailed accounts of the toast have emerged.
St Louis did not make a shorthand transcript of it. And, again very strangely, no tape-recording appears to exist.
Perhaps, therefore, we should ask two other related questions: who exactly is Connie St Louis? And why, exactly, should we trust her word over that of a Nobel laureate?
A good place to start is the website of London's City University, where St Louis has, for more than a decade, been employed to run a postgraduate course in science journalism.
Here, on a page outlining her CV, she is described as follows:
'Connie St Louis . . . is an award-winning freelance broadcaster, journalist, writer and scientist.
'She presents and produces a range of programmes for BBC Radio 4 and BBC World Service . . . She writes for numerous outlets, including The Independent, Daily Mail, The Guardian, The Sunday Times, BBC On Air magazine and BBC Online.'
All very prestigious. Comforting, no doubt, for potential students considering whether to devote a year of their lives (and money) to completing an MA course under her stewardship. Except, that is for one small detail: almost all of these supposed 'facts' appear to be untrue.
For one thing, Connie St Louis does not 'present and produce' a range of programmes for Radio 4.
Her most recent work for the station, a documentary about pharmaceuticals called The Magic Bullet, was broadcast in October 2007.
For another, it's demonstrably false to say she 'writes' for The Independent, Daily Mail and The Sunday Times.
Digital archives for all three newspapers, which stretch back at least 20 years, contain no by-lined articles that she has written for any of these titles, either in their print or online editions. The Mail's accounts department has no record of ever paying her for a contribution.

Her work for The Guardian appears to consist of two online articles: one published in 2013; the other, about the Sir Tim Hunt affair, went live (online) this week.
Curiously, that 1,000-word piece, in which St Louis recalled the scandal, was heavily edited after publication. Around 30 changes, some of them significant, were made to it. In an apparent contradiction of usual Guardian policy, the version now running online contains no disclaimer detailing this fact.
Elsewhere on the City University web page, readers are led to believe that St Louis has either become, or is soon to become, a published author.
'She is a recipient of the prestigious Joseph Rowntree Journalist Fellowship to write a book based on her acclaimed two-part Radio 4 documentary series, Raising Ham,' it reads.
But that is not the full story. In 2005, St Louis did, indeed, receive the liberal organisation's 'fellowship'. She was given £50,000, which was supposed to support her while she wrote the book in question.
However, no book was ever published. Or, indeed, written. An entire decade later, the project remains a work in progress.
Asked to explain these discrepancies — although details of the claims are carried, remember, on the internet page where she is supposed to present her credentials to students and fellow academics — St Louis said she had done interviews for the Daily Mail but conceded it was 'possible' that she had never written for the paper.
She said her by-lined articles in the Independent and Sunday Times may have been published more than two decades ago. Asked how she could, therefore, justify the claim on her CV that she 'writes' for the titles, she hung up.
In a subsequent email, St Louis appeared to backtrack and insist that she has written for all the newspapers cited on her CV, but said: 'I don't have time . . . to find all the articles on different old computers.'
She did not respond to a question asking what awards she had ever won for journalism, science, broadcasting or writing.
With regard to the £50,000 fellowship, she added: 'I didn't finish the Rowntree book I was writing because I had breast cancer and was extremely ill for a year.
'Then, after that, I had to work to look after my family. It doesn [sic] take away the fact that I won it [the £50,000] and still hope to finish the book does it?'
Readers can, of course, draw their own conclusions.
In common with most academics, St Louis also uses her online CV to cite articles she has previously published in prestigious academic journals. It claims that she has published three. However, even this is misleading. Two of the three cited journal articles are the same: a piece for the British Medical Journal entitled: 'Can Twitter predict disease outbreaks?'
Are such errors merely sloppy? Or were they designed to mislead? And what do they tell us about the attention to detail of a woman whose purported recollection of a short lunchtime toast has effectively ruined a Nobel laureate's career?
Again, readers must draw their own conclusions.
In an email, one of the prominent scientists who have publicly supported Sir Tim Hunt tells me: 'What you have discovered is very alarming. False claims about publications are taken very seriously by universities. Perhaps even more seriously than reports of dodgy, sexist speeches!'
Another, Dame Valerie Beral, who has worked with Sir Tim, added that if St Louis had made false claims on her CV, then her evidence about his speech ought to be discounted.
'I think the institutions who have forced Tim to resign now need to look at the claims that this person has made in the past, and work out whether they can trust what she says regarding this incident.
'If her previous claims turn out to be false, then I believe that Tim must be re-instated.'
City University, meanwhile, says it's investigating the web page in question.
This is not, however, the only medium in which St Louis appears to make false, or at least misleading, statements.
Earlier this year, she stood, successfully, in an election to become a board member of the World Federation of Science Journalists (WFSJ). As part of the election process, St Louis was required to present a detailed CV to voters.
This document, which stretches to six pages, is still on the WFSJ's website. It contains several deeply questionable statements.
In an early passage, she for example writes: 'I am a regular contributor to ABC News Worldview TV programme.' Yet ABC News Worldview has not aired for roughly five years. Factiva, an online search engine which carried transcripts of it, suggests that the last recorded contribution by Connie St Louis to the show was on May 31, 2006.
In another early passage, St Louis writes that she has a second career working for quangos.
'In November 2002, I was invited and subsequently appointed by the Minister responsible for media, sport and culture to be a board member of UK Sport (the former UK Sports Council) . . . My term of office ended last year but I continue to serve on the audit committee as an external member.'
UK Sport describes things differently. A spokesman says St Louis was appointed to the board in November 2002 but she left in 2005.
St Louis did not respond when asked by the Mail how she can, therefore, claim, in a CV published in 2015, to have been a board member of UK Sport until 'last year'.
Elsewhere in the six-page CV is a section devoted to 'Qualification and Training'. In it, St Louis trumpets the fact that she is 'a member of the Royal Institution'.
Again, very prestigious. Or so it seems, until a spokesman for the Royal Institution told me: 'Anyone can be a member. It's simply a service you pay for which entitles you to free tickets to visit us and gives you a discount in our cafe.
'It's like having membership of your local cinema or gym.'
Why would someone include such a thing on their CV?
'Actually, that's a bit of a problem,' the spokesman added. 'We have heard of a few people using membership on their CV to imply that they have some sort of professional recognition or qualification. But it means nothing of the sort. It's very, very odd to see this on a CV.'
St Louis did not respond when the Mail asked why she cited this membership as a 'qualification'.
Neither, as it happens, did she reply to a request to explain what academic qualifications she actually has.
The CV again is unclear. In a section outlining her education, she states: 'BSc (Hons) Upper Second Class degree in Applied Biology.' But it does not state where she gained it from, making it impossible to fact-check.
Doubtless, more facts will eventually emerge, perhaps once City University has finished investigating this matter.
In the meantime, those who have condemned the Nobel laureate Sir Tim Hunt may wish to re-examine some of her previous statements about the affair.
Take, by way of a final example, an interview with the BBC on June 10, in which St Louis recalled that toast in Seoul: 'He just ploughed on for five to seven minutes, actually,' she said. 'It was really shocking. It was culturally insensitive and it was very sexist.'
Strangely, the passage from Sir Tim's speech that St Louis has so far made public is exactly 37 words long. It would take, at most, 20 seconds to recount.
So did Sir Tim really 'plough on' for five to seven minutes? And, if so, what did he say?
Why did she selectively quote just one statement from his toast? And how did such a remark end the 50-year career of a Nobel laureate?
Once more, readers must draw their own conclusions.



Kome se gadi Dejli mejl, Independent veli nešto slično:



  Sir Tim Hunt's claims that remarks on girls in science were 'not sexist' are backed by leaked EU report  (http://www.independent.co.uk/news/science/sir-tim-hunts-claims-that-remarks-on-girls-in-science-not-sexist-backed-by-leaked-eu-report-10341309.html)

Quote  A leaked European Commission report has supported Sir Tim Smith's claims that apparently sexist comments (http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/women-scientists-distract-men-fall-in-love-with-them-and-cry-when-criticised-says-nobel-prize-winner-10309125.html) about the "trouble with girls in science" were meant as a joke.
   The Nobel Prize laureate resigned from prestigious posts at University College London (http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/sir-tim-hunt-loses-university-job-after-comments-on-trouble-with-girls-in-laboratories-10312086.html), the Royal Society and European Research Council (ERC) amid outrage over his remarks earlier this month.
"Let me tell you about my trouble with girls," he said to the World Conference of Science Journalists in South Korea.
"Three things happen when they are in the lab: you fall in love with them, they fall in love with you, and when you criticise them they cry.
"Perhaps we should make separate labs for boys and girls?"

Outrage over the comments sparked the #distractinglysexy (http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/distractinglysexy-female-scientists-mock-sir-tim-hunts-sexist-remarks-on-twitter-10313435.html) trend celebrating female scientists on Twitter and institutions Sir Tim worked with swiftly distanced themselves from him.
Within days, the 72-year-old had resigned from as Honorary Professor with the UCL Faculty of Life Sciences, the Royal Society's Biological Sciences Awards Committee and ERC.Read more: Richard Dawkins backs Sir Tim Hunt (http://www.independent.co.uk/news/people/richard-dawkins-demands-apology-from-sir-tim-hunts-critics-and-claims-leaked-transcript-shows-sexist-comments-were-lighthearted-banter-10341160.html)
Female professors call for 'fingerpointing' to stop (http://www.independent.co.uk/news/science/female-professors-call-for-fingerpointing-in-tim-hunt-sexism-row-to-stop-10333685.html)
Sir Tim Hunt says he has been 'hung out to dry' (http://www.independent.co.uk/news/people/sir-tim-hunt-says-he-is-finished-and-has-been-hung-out-to-dry-after-making-sexist-comments-10318685.html)But a leaked EU report seen by The Times (http://www.thetimes.co.uk/tto/science/article4478368.ece) supports Sir Tim's claims that his remarks were an "idiotic joke" and not meant to be taken seriously.
A European Commission official who was at the lunch for women journalists and scientists offered a differing transcript from the account compiled by three reporters present.
The official included previously unreported comments that came directly after Sir Tim's controversial remarks, the Times reported.
He allegedly continued: "Now seriously, I'm impressed by the economic development of Korea.
"And women scientists played, without doubt an important role in it. Science needs women and you should do science despite all the obstacles, and despite monsters like me."

Sir Tim mentioned the second part of the comments in an interview prior to the leak, insisting that he had attempted to make the joke clear.
"The words 'now seriously' make it very clear that I was making a joke, albeit a very bad one, but they were not mentioned in the first reports and I was deluged with hate mail," he told The Observer. (http://www.theguardian.com/world/2015/jun/20/sir-tim-hunt-gratitude-female-scientists-support-joke)
The development comes amid calls for Sir Tim to be reinstated to his posts from scientists, former colleagues and supporters including Professor Richard Dawkins (http://www.independent.co.uk/news/people/richard-dawkins-demands-apology-from-sir-tim-hunts-critics-and-claims-leaked-transcript-shows-sexist-comments-were-lighthearted-banter-10341160.html) and Brian Cox. (http://www.independent.co.uk/news/people/brian-cox-says-tim-hunt-shouldnt-have-been-hounded-out-of-his-job-after-sexist-remarks-about-female-scientists-10323687.html)
He received the Nobel Price with two other researchers in 2001 for his work on the cell cycle, discovered the cyclin molecule and is credited for furthering the understanding of cancer.
A spokesperson for the European Commission told The Independent that the new leaked transcript forms part of a "mission report compiled by an official" and is not being treated as a verbatim transcript.
She would not comment on whether the authority would be considering reinstating Sir Tim to his post.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 29-06-2015, 12:53:03
Da li je moguće da sala puna ljudi ne može da prizove u kolektivno sećanje šta je rekao čovek koji se obraćao toj sali? Umesto toga potreban je agent tajne službe (moja interpretacija), koji je plaćen da prati i pamti...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-06-2015, 13:17:52
Pa, to je kad je sala puna korejskih, jelte, naučnih radnika, a cela afera se odvija na tviteru, na engleskom, od strane američkih i britanskih naučnih radnika i drugih ljudi...

Mislim, sve ovo je još jedna poučna priča o tome kako tviter ima moć koju, reklo bi se, ne bi BAŠ trebalo da ima, poduplana time što osoba kojoj je tviter, hajde da kažemo, pokvario karijeru i reputaciju, čak i nije tvitovala svoju kontroverznu izjavu nego smo je dobili iz druge ruke i, ako je verovati ovim tekstovima, zapravo pogrešno ili zlonamerno interpretiranu.

Naravno da ne kažem da je to nužno tačno (na prethodnoj strani ima Hantova izjava za Gardijan u kojoj veli da je sve mislio u šali ali ne pominje drugi deo izjave), više kažem da je suludo kojom brzinom se danas ljudi utrkuju da budu šokirani i razbješnjeni nečim što su negde u prolazu čuli, videli i ritvitovali, kojom se brzinom zahteva da se presudi i izvrši, jelte, kazna. U čemu kvalitet presuđivanja i odmeravanja kazne očigledno nije unapređen... Jelte.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 29-06-2015, 14:12:48
Moja je teorija da ljudi koji pate zbog nedostatka značaja (možemo to uslovno nazvati kompleks niže vrednosti, gde ljudi sami po sebi imaju adekvatnu vrednost, ali u poređenju sa ostatkom sveta njihova vrednost je ništavna) to kompenzuju tako što love prilike u kojoj će biti od uticaja na druge, pa bilo kako da taj uticaj izgleda.

Fatalna greška takvih ljudi je što se uopšte porede sa ostatkom sveta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-06-2015, 14:23:24
i ko sad treba da pojede govna koja je izasrao/la

eo mojih 5 centi: nije da ne saosjećam s diskriminisanim manjinama, bilo seksualnim bilo etničkim, polnim itd... al jbt - kradete naftu po Bliskom istoku, Gvantanamo još otvoren, Patriot akt nije uklonjen, jebete po Libiji i Ukrajini, prave vam patike i mobilne za tri dolara platu po azijskim vukojebinama, i sad ja da patim zbog žena u laboratoriji. Licimuri.

Tim Hanta za precednika
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-06-2015, 15:15:46
Dobro, zna se da postojanje jedne nesreće nije razlog da se neko pogođen drugom nesrećom pokrije ušima i ćuti jer onda niko ne bi trebo ništa da zucne protiv Vučića/ Obame/ Putina dok se ne iskoreni spina bifida. Ali poenta koja čini mi se treba da bude napravljena je ta da je čovek ovde izgubio konkretan posao/ položaj na kome je konkretno doprinosio nekakvom društvu  (iako je već i zreo za penziju)  i bio meta javne poruge na ime izjave koja je nanela tom društvu veoma apstraktnu štetu a za koju sad vele da zapravo i nije čitava izjava i korišćena je baš da ilustruje štetu koju takav stav može da ima. Džastin Sako je ur-primer za ovo ali ona je makar svoju sarkastičnu izjavu tvitovala. Ovaj čovek, štagod da je izjavio, izjavio je uživo, negde a onda mu je medij koji prenosi informacije u samo 140 slova po komadu sahranio karijeru.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-06-2015, 15:26:36
iskreno mislim da neko ko je pobio stotine hiljada muslimana na Bliskom istoku, koji im krade naftu, koji ih muči u Gvantanamu, stvarno nema šta da prigovori Putinu dok ne počisti u svom dvorištu

Nije Bagdad u Engleskoj, pobogu

stvarno bi mogla neka najprostija hijerarhija da se odredi, šta je to primarno, ljudski životi ili jedan vic

jer i neki tamo turisti u Tunisu su izgleda važniji od Iračana

samo da ne izmišljamo da su žene u laboratoriji i gladni u Africi jednaki, ne nisu, ove prve su u laboratoriji zato što su ovi drugi gladni

i neko treba više to da kaže, otvoreno, jasno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-06-2015, 15:31:20
Al to je sasvim druga rasprava.  :lol:

A kad već zastranjujemo, evo intervjua od pre neki dan, koji je uradila Politika sa Elmom Elfić Zukorlić, drugom ženom Muamera Zukorlića. Boldovao sam interesantne delove  :lol:



Менаџерка с хиџабом (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Menadzerka-s-hidzabom.sr.html)





QuoteНовопазарска чаршија брујала је о њој када се пронела вест да се муфтија Муарем Зукорлић у Сарајеву оженио по други пут.
Муфтијин брак склопио је по исламским верским обредима тадашњи реис-ул-улема Исламске заједнице у Босни и Херцеговини Мустафа Церић. Седам година касније, 2012. године, када се муфтија Исламске заједнице у Србији кандидовао за председника републике, српски таблоиди питали су се хоће ли Србија добити две прве даме. Уз текст осванула је фотографија лепе, младе жене која седи поред муфтије Зурколића у непознатом угоститељском објекту. Данас, та лепа, млада жена, мајка троје деце и генерални менаџер Интернационалног универзитета у Новом Пазару, Елма Елфић Зукорлић, муфтијина друга жена, отворено за ,,Политику" каже да јој је требало времена и снаге да се навикне на коментаре средине и претресање њеног приватног живота у медијима.
– Међутим, када увидите да живимо у лицемерном свету где доминирају двоструки стандарди и када проанализирате животе управо тих лажних моралиста, схватите да сте ви само искрени и транспарентни, и напослетку, довољно храбри да живите свој живот – каже Елма Елфић Зурколић.
О Елми смо тада сазнали да потиче из познате новопазарске породице, као и да са децом живи у кући у центру Новог Пазара. Муфтијина прва жена, Умеја, коју је упознао за време студија у Јордану, живи одвојено са својом децом, такође у Новом Пазару. Ислам дозвољава верницима да имају више жена, под условом да претходног брачног друга материјално обезбеде и да од претходне супруге добију сагласност за нови брак. Разматрало се, међутим, у медијима, да ли је муфтија, оженивши богату новопазарску лепотицу прекршио верске прописе и да ли је за други брак имао сагласност прве супруге. Анализирало се не само по новинским ступцима, већ и у чаршијским причама, да ли је Зукорлић прекршио грађанске законе Републике Србије који забрањују полигамију. Један од матичара којег су новинари тада консултовали пресудио је да није, јер се венчао пред Богом, али не и пред државом. А шта је са оним неписаним, моралним законима?
– Ја сам верница и све своје одлуке преиспитујем кроз вертикалу која иде од мене према узвишеном Господару. Сходно томе, нисам имала никакву дилему. Наш брак се заснива на верско-шеријатским принципима и у том случају наравно да ни закон Републике Србије није прекршен. Има пуно личности на јавној сцени Србије, а и шире, о којима би требало расправљати да ли су прекршили тај исти закон. Али, медији су расправљали о муфтији, не и о њима – објашњава Елма Елфић Зукорлић.
Елма је по професији економиста. Завршила је Факултет за трговину и банкарство ,,Јанићије и Даница Карић", а мастер и докторске студије из области економских наука на Интернационалном универзитету у Новом Пазару. Од 2007. године предаје на овом универзитету, чији је председник њен супруг муфтија Зукорлић, а већ три године обавља дужност генералног менаџера ове високообразовне установе. У складу са својом вером, ова менаџерка носи хиџаб, мараму којом муслиманке покривају косу.
– Ја се са својим хиџабом осећам веома супериорном и доминантном. Хиџаб који носим није никакав израз женине потчињености или супериорности мушкарца над женом. Хиџаб је манифестација жениног духовног интегритета. Он је жени инспирација и гаранција духовног мира, спокоја и свеобухватног просперитета. Хиџаб је њен штит, посебно у данашњем свету у којем живимо. Статистика о злостављану жена је поражавајућа. У Канади на сваких шест минута буде силована једна жена, у Америци жена је претучена, у кући или ван ње на сваких 15 секунди, нажалост, примера има још много. Зато је хиџаб жени штит. А са друге стране представља и круну њеног индентитета – објашњава Елма Елфић Зукорлић.
Она додаје да Европа, иначе, нити жели нити има праву слику жене у исламу. Због тога је многима необично да жена са хиџабом буде менаџерка, али и да, са марамом или без ње, прихвати да буде – друга жена.
– У породици у којој сам рођена била сам третирана као принцеза. Љубав и подршка коју сам добијала од оца данас ме чине оваквом каква јесам. А могу рећи да такав статус имам данас и у браку. Јесте ли икад чули да се муслиманке организовано боре за своја права? Не. Зато што су жене у исламу задовољне, али Европа сматра да су заостале и потчињене јер се не уклапају у њихову перцепцију слободе. Док су се жене у Европи бориле за своја елементарна права, и тек их оствариле у другој половини 19. и почетком 20. века, жена у исламу је уживала у свим тим правима. Ислам је још пре 14 векова жени дао право на иметак, наследство, образовање, право да бира свог супруга, право на развод – напомиње Елма Елфић Зукорлић.
  Јелена Чалија   објављено: 28.06.2015.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 29-06-2015, 15:46:53
Quote from: Meho Krljic on 29-06-2015, 15:31:20
Al to je sasvim druga rasprava.  :lol:

znaš me!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-06-2015, 11:38:50
Nisan još pogledao ali ne sumnjam da Džon Oliver ovo pretresa na interesantan način:


http://youtu.be/hmoAX9f6MOc (http://youtu.be/hmoAX9f6MOc)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 12:00:16
 
Quote from: mehoBoldovao sam interesantne delove

Pa, interesantni su i drugi delovi ovog intervjua :lol: Sve joj verujem :)
I kad implicira da hidzab, burka, itd stite zene od zlostavljanja...ko je kriv tim zenama sto nose mini suknje. :roll:
Burkini deluju extra udobno, baj d vej, mozda nabavim jedan, da me stiti od opasnih situacija na plazi i bude kruna integriteta. S druge strane, njihovi muskarci pored njih setkaju u sorcevima i kupacim gacama - oni ne moraju da brinu o integritetu.....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-06-2015, 12:14:19
Da se razumemo, poenta je u tome da iz perspektive jedne kulture neke stvari izgledaju sasvim drugačije nego iz perspektive druge kulture. Nama je prekrivanje žena strano i neprijatno jer između ostalog smatramo da muškarci nisu toliki idioti da kad vide prizor koji ih nominalno seksualno uzbuđuje izgube kapacitet za racionalno razmišljanje. Ali delu muslimana ovo je savršeno racionalan element kulture koja kaže da po iskustvu zna da muškarci - deo populacije koji istorijski ima monopol na moć - ne tretiraju žene jednako zavisno od njihovog izgleda pa je uklanjanje izgleda iz jednačine progresivan korak. U tom ključu treba čitati to da su žene koje su prekrivene zaštićene, ne kao prostu ideju da kad ne pokažeš butku nećeš biti na ulici izložena dobacivanju.

Ima ona karikatura, kačio sam je ovde više puta:


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2Fo9hap4.jpg&hash=41a710f93d29b3d1b64f66871e5cc140c36a9c6d)


I ona zaista rečito ukazuje na to kako iz dve perspektive dve potpuno različite slike daju isti zaključak. Da li su oba tačna ili oba pogrešna? Ako ne, koji je tačan, koji je pogrešan? Pitanja na koje bismo odgovore mogli da damo da imamo univerzalu ljudsku kulturu...  :cry: :cry: :cry:

Takođe, opet istorijski treba imati na umu da je islam imao zapravo značajno progresivniji tretman žena od onoga što su imale kulture u tom delu sveta pre Muhameda - i ovaj intervju pominje prava na imovinu, nasleđivanje razvod itd. koja jednostavno nisu figurisala među Arapima pre sedmog veka - ali naravno, islam nije imao svoju reformaciju koja bi označila modernije tendencije u njemu kao nekakav prepoznatljiv, distkinktan trend pa danas imamo čitav spektar tumačenja islama, od te neke opuštene struje koja ide u korak sa vremenom, pa do zastrašujućih zastranjenja koja rezultiraju tretiranjem osoba kao imovine itd. Fakat da u islamu vera i pravo nisu tehnički razdvojeni, kao i da ne postoji crkva kao nominalno od Boga dat autoritet za tumačenje svetih tekstova i razrešavanje dilema koje se pomaljaju kako civilizacija ide napred su u sedmom veku bile oslobađajue, progresivne karakteristike ove vere koje su u mnogome pomogle da Arapi od gomile zaraćenih plemena postanu ozbiljna državotvorna sila sa razvijenom kulturom, naukom, administracijom itd. ali u dvadesetprvom veku one su problematične na mnogo načina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 12:17:52
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fxl.repubblica.it%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F06%2Fupburka.jpg&hash=272ca93ea0d63c36bded0e9b953c9c8c532b81e8)   :) :) :) :) :) :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 12:23:56
oci su opasne, hant varijanta:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs1.directupload.net%2Fimages%2F150630%2F9wp9qfxo.jpg&hash=681c49fb1cbdca32f8eb64f1d3589230c98573f2)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 12:24:49
To! Like!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 12:41:43
lajk? hm, mozda je boja lose odabrana, a izvedba previse seksipilna... stvarno ne znam kako izbjeci sve moguce preferencije i poticaje na blud.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 30-06-2015, 12:46:54
Gospode, da li si ti svoj nik dao D. na korišćenje?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 12:48:01
 :) Nego, zosko, kad ces da vratis ime, nekako mi neugodno u drustvu Gospoda?:lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 30-06-2015, 12:52:57
Neka im par bombaša samoubica u burki razvali sistem, pa ćemo videti koliko su privrženi tom detalju islamske kulture i tradicije. A za sad značajan deo islamske zajednice još nije ni u fazi "neka nosi ko šta hoće", nego muž i otac propisuju ženi kako da se oblači.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 30-06-2015, 12:54:57
pa dobro, bolje muž i otac nego Milomir Marić 8-)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 12:58:42
Mislim da menadzerka Elma ne pokazuje dovoljan stepen privrzenosti kulturi sa ovim hidzabom. Nisam zadovoljna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 13:02:02
Quote from: Boban on 30-06-2015, 12:46:54
Gospode, da li si ti svoj nik dao D. na korišćenje?

ne, d. i ja vise ne kontaktiramo, samo bi se svadjala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 13:25:10
Quote from: Dybuk on 30-06-2015, 12:48:01
:) Nego, zosko, kad ces da vratis ime, nekako mi neugodno u drustvu Gospoda?:lol:

ajde, ajde, nista neugodno, sve je ok, zeno, dok pokrivas sramotu!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 30-06-2015, 13:28:37
Quote from: Meho Krljic on 30-06-2015, 11:38:50
Nisan još pogledao ali ne sumnjam da Džon Oliver ovo pretresa na interesantan način:


http://youtu.be/hmoAX9f6MOc (http://youtu.be/hmoAX9f6MOc)

ovo je ipak za većinu ljudi tako dosadna tema, još od harvija milka, tj. sedamdesetih kada su transseksualci preplavili zapadnu pop kulturu.
sada su već dobro ustoličeni.
danas ovo što priča ovaj liberal komedijaš je tipično američko britanska fora gde se brane od uslovno rečeno ''nepostojećih'' napada, pokušavaju da daju značaj prežvakanoj temi. otkad su započeli sa tim trans ekscesima, prošlo je šezdeset godina ,možda je došlo vreme kada se ljudi polako ali sigurno vraćaju prirodnim vrednostima i prirodi uopšte, a to smeta nečemu ili nekome zbog nečega, pa da se malo podsetimo da transnseksualci nisu odavno na szo listi poremećaja.

koliko sam čitala transrodne žene imaju i svoj izbor za mis, verovatno je u toku projekat gde će se npr takmičiti sa ženama koje nemaju (de)generičku grešku u sistemu, i tako, hoće da postanu punopravne žene i muškarci.

što se mene tiče nema problema, sigurna sam da mnogi muškarci koji se osećaju ženama imaju manje stopalo od mene, a i bolje kombinuju boje. uostalom meni je to isto kao i sa silikonskim grudima koje nikad zapravo i nisu bile problematične, grudi su grudi veštačke ili prirodne, isto kao i važina onda, važina je važina...
samo što sve to ima seksualnu konotaciju a problem začeća je i dalje tu.

daklem, ono što sam saznala iz videa je da sada definicija transrodne osobe nije nužno povezana sa seksualnom orijentacijom, seksualna orijentacija je ono što definiše koga voliš, a transrodnost ono kakvim se osećaš.
sad mi je jasno zašto ćerka vorena bitija prešla u muškarce, pa našla dečka.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 30-06-2015, 13:31:20
u stvari, možda nas i precenjujem kad kažem kako smo uznapredovali, ipak odsekoše neke glave pre neki dan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-06-2015, 14:10:50
Quote from: RedSonja on 30-06-2015, 13:28:37

daklem, ono što sam saznala iz videa je da sada definicija transrodne osobe nije nužno povezana sa seksualnom orijentacijom, seksualna orijentacija je ono što definiše koga voliš, a transrodnost ono kakvim se osećaš.

Pa, to znači da je bilo korisno ovo pogledati  :lol:   Razdvajanje roda i pola a posle i roda i seksualne orijentacije je verovatno korisno kad čovek pokušava da se snađe u sve dužem akronimu LGBTTIQA.

U stvari ovaj akronim neki sad zamenjuju drugim koji je nominalno obuhvatniji ali nije intuitivno shvatljiv: SOGI - Sexual Orientation Gender Identity. Ja ga koristim kad moram, ali pošto nije zaživeo naširoko, onda se i dalje hvatam LGBTQ varijante u internacionalnom i LGBT u domaćem kontekstu  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 30-06-2015, 17:40:12
he,pa i nije mi korisno, snalaženje u lgbttiqa svetu bolje prepustiti zapadu.
ko na balkanu gde svi misle na hleb i mleko ima vremena sebi da postavi pitanje da li se oseća kao žena ili kao muškarac.. uglavnom se prihvati ono što ti se i samo kazalo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-06-2015, 17:44:26
Pa, to zapravo nije baš tačno. Mnogo ljudi u srbiji, kao i u bilo kom drugom društvu misli o tim temama - to je ipak neka vrsta statističke datosti. Samo negde to mišljenje biva potisnuto na samom izvoru, a negde se ispoljava jer su okolnosti različite. Al to ne znači da ga nema u našim, jelte, balkanskim zajednicama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 30-06-2015, 17:52:25
pa dobro, to je agenda setting
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 30-06-2015, 17:57:00
dobro meho, naravno da nisam htela da kažem da ga nema

već sam htela da kažem da je svet potpuno poludeo u potrazi za velikim senzacijama, izmedju ostalog i u kontekstu T pored i drugih slova iz lgbt, pa se neki deo transrodnih osoba , recimo, pokaje nakon što izvrši operaciju.

lambordzini je super auto ali fora je imati jahtu. diplomirati na pravnom više ne znači mnogo ako nisi završio i istoriju umetnosti, čisto onako. osećati se kao dečak u 14oj iako si rodjena devojčica odmah pretpostavlja promenu pola.
ne mogu da sudim nekome ko sebe doživljava u tom smislu samo zato što ja nemam taj ,,problem'', ali ja bih radije uvela hrpu lekarskih testova pre nego se odobri tako nešto.
možda takvi testovi i postoje ne znam?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-06-2015, 18:00:41
Quote from: RedSonja on 30-06-2015, 17:57:00

možda takvi testovi i postoje ne znam?

Naravno da postoje (http://www.novosti.rs/vesti/zivot_+.304.html:434699-Promena-pola-Drugaciji-izgled-novi-zivot).   :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 30-06-2015, 18:10:56
mehmete ovde se ne radi o testovima, nego o upornosti i ubedjivačkoj moći osobe koja hoće da promeni pol, odnosno o konačnoj reči PSIHIJATRA, a nigde se ne spominje neurolog.
+pitanje je koliko njih odluči to da obavi ovako, uvek dalje ostaje tajland.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 18:27:03
previse se komplicira, sve bih test na nekoliko elementarnih pitanja prije op-a, ako vec netko bas zeli postati zena:

1. jeste li bez razloga veseli?
2. jeste li bez razloga tuzni?
2a. mijenja li se to svakih nekoliko minuta?
3. postoji li afinitet spram plemenitih metala?
4. pozelenite li kad druga osoba ima ljepse cipelice?
5. jeste li u ljubomori otrovni do agresivni?

za postupak dovoljno jedno da; minimalni trud, maksimalna vjerodostojnost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 30-06-2015, 18:41:21
tačno zosko :)))))
za ženu koja oće da postane muškarac još je lakše, samo pitaš: da li u ljubavi ako vas partner ne potčini do tačke najniže papuče, postajete sadista i nesposoni za ortakluk, drugim rečima ili -ili :da li ste tip sa nula dostojanstva ili smrknuti manipulator

inače psihijatrija kao takva je izgubila skoro svaki kredibilitet i ustupila mesto neurologiji u naprednim državama, u stvari u društvima koji su je i lansirali, tu nadasve plemenitu lekarsku disciplinu koja se služi plemenitim metodama i izlečila većinu svojih pacijenata,
još od svog postanka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 18:52:44
sonja, zalim slucaj. u obrnutom kejzu test obesmislen, te ne predlazem nista.
medicina, posebno kirurgija i endokrinologija, nisu na zadovoljavajucem stepenu razvoja.
od 10karatnog dijamanta uvijek mozes napraviti 2karatni, obrnuto nemoguce.
ostavimo otvorenu mogucnost da ce jednom biti, ipak smo ljubitelji sf-a. :)

edit: hm, ovo sa dijamantom bas i nema smisla. :cry:

moram razmisliti:
10karatno = muskarac
2karatno = zena

znaci, od muskarca uvijek mozes napraviti zenu, obrnuto nemoguce.
ne, nema smisla.

edit2: ne, ipak ima smisla. zbunila me vec i sama pomisao da bi zena mogla postati muskarac. uzas.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 19:02:24
Quote from: Gospon1. jeste li bez razloga veseli?
2. jeste li bez razloga tuzni?
2a. mijenja li se to svakih nekoliko minuta?

Invalidno, sve simptomi PMS-a, a muskarci ga, kao takvog, nemaju. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 19:11:52
o laice! sumnjas u moj test? i zene u muskom tijelu naravno imaju progesteron, koji u njihovom slucaju vodi do pms-a.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 19:14:01
Hahaha, sumnjam, jasta! xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 19:19:13
sorry, moja promisljanja ne podlezu kritici, ultimativna su i interdisciplinarno sveobuhvatna. i kad izgledaju trivijalna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 19:22:20
Kewl  xwink2
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 30-06-2015, 19:31:49
Quote from: Meho Krljic on 29-06-2015, 15:15:46
Dobro, zna se da postojanje jedne nesreće nije razlog da se neko pogođen drugom nesrećom pokrije ušima i ćuti jer onda niko ne bi trebo ništa da zucne protiv Vučića/ Obame/ Putina dok se ne iskoreni spina bifida. Ali poenta koja čini mi se treba da bude napravljena je ta da je čovek ovde izgubio konkretan posao/ položaj na kome je konkretno doprinosio nekakvom društvu  (iako je već i zreo za penziju)  i bio meta javne poruge na ime izjave koja je nanela tom društvu veoma apstraktnu štetu a za koju sad vele da zapravo i nije čitava izjava i korišćena je baš da ilustruje štetu koju takav stav može da ima. Džastin Sako je ur-primer za ovo ali ona je makar svoju sarkastičnu izjavu tvitovala. Ovaj čovek, štagod da je izjavio, izjavio je uživo, negde a onda mu je medij koji prenosi informacije u samo 140 slova po komadu sahranio karijeru.

da ipak ne dajemo tviteru toliko na značaju.
moguće i da je neko odlučio da tim hant treba da završi karijeru a ovo je bio zgodan momenat da se to i odradi.
#teorije zavere al ne . lol
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 19:36:41
Quote from: Dybuk on 30-06-2015, 19:22:20
Kewl  xwink2

tipicno zenske primjedbe u sudaru sa savrsenstvom, bez mogucnosti validacije argumentima.
i onda kazemo kewl, cool, uzivaj... ne bi li muski genij dotakli na emocionalnom planu, te isti popustio pred nesavrsenim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-06-2015, 21:16:44
Quote from: RedSonja on 30-06-2015, 18:10:56
mehmete ovde se ne radi o testovima, nego o upornosti i ubedjivačkoj moći osobe koja hoće da promeni pol, odnosno o konačnoj reči PSIHIJATRA, a nigde se ne spominje neurolog.
+pitanje je koliko njih odluči to da obavi ovako, uvek dalje ostaje tajland.

Neurolog?? Nisam siguran da pratim. Videla si u linkovanom tekstu da su kod nas to kombinovani timovi endokrinologa, ginekologa, urologa, pedijatara i plastičnih hirurga. Dakle, postoji proces i on se uglavnom u većini slučajeva ne preskače već i zato što je plaćanje iz svog džepa za ovako nešto uglavnom izvan domašaja većine zainteresovanih.

A naravno, ako si u boljestojećoj manjini koja novcem ipak raspolaže, da uvek možeš ovako ili onako da se snađeš za Iran ili Tajland, ali imam utisak da ti misliš da ljudi jedno jutro ustanu i kažu "ubre, smorio sam se, idem na Tajland da mi ugrade vaginu" i završe to u roku od nedelju dana. Nije to ni na Tajlandu baš uđeš-izađeš-i-gotovo, operacija promene pola podrazumeva dugotrajnu pre-op i post-op terapiju da bi se uspostavio poželjni hormonski balans, tako da to nije baš nešto što se dešava preko noći. Drugim rečima, ne mogu da kažem da je promena pola sad nekakav trend koji je zahvatio nacije na zapadu pa mladi iz ćefa idu pod nož i cepaju hormone, nego se više radi o umanjenju stigme kod ovakvih situacija pa su ljudi prosto vidljiviji i spremniji da uđu u sistem koji im već decenijama garantuje opciju da menjaju pol jer je neuropsihijatrija poodavno ustvrdila da se ovde ne radi o "bolesti" koju treba suzbiti već o stanju koje se donekle može popraviti na zadovoljstvo osobe koja se ne oseća dovoljno zadovoljno tako kako jeste. Možemo mi koji smo cisrodni da smatramo da je ovo hir i dekadencija zapada, naravno, ali opet, mi nemamo TAJ identitetski problem pa, kako već rekoh, siti gladnima ne verujemo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 30-06-2015, 21:49:38
Nije ni promena pola kraj procesa. Istraživanje pokazuje da negde oko petine onih koji su promene pol ispolje, tzv. Sex Change Regret.

Tako visok postotak jasno govori da tu nešto uopšte ne štima.

Petina onih koji su tvrdili da im je glavni problem koji su imali kroz čitav život bilo to što su u pogrešnom telu onda promene telo, tj. pol i nekako se ispostavi da i dalje ima potpuno isti problem, nezavisno od tela.

Čudno je to, zar ne? Sit gladnome ne veruje, a onda kad se najedu 1/5 onih koji su nekada bili gladni uvide da možda nisu imali razlog da veruju.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 21:59:43
heisenberg uncertainty principle. prilicno su u fokusu, mnogo ih se ispituje, zapitkuje, proucava, pa tako i pomjeri.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 30-06-2015, 22:01:18
pa kad je problem pogrešno postavljen

''osoba koja se ne oseća dovoljno zadovoljno''

sama kategorija zadovoljstva teži beskonačnosti

kako god da obrneš, šta god da sječeš ili kalemiš, hirurgija ili neka spiritualna rješenja, ako je poenta u zadovoljavanju osobe to se naravno neće dogoditi.

To je Ahil i kornjača aporija, lijepo trči Ahil, misli da je dostigao kornjaču, a u stvari je ne može nikad dostići. Imaginarni orgazam je sve dalje.

treba, dakle, potpuno napustiti civilizaciju koja se temelji na zadovoljstvu

ergo - gestapo
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-06-2015, 22:04:41
plus to sto bato kaze. zato moj test boduje iskljucivo objektivne kategorije koje ukazuju na pravu zenu u muskom tijelu, a pouzdano izbacuje subjektivne laznjake.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-06-2015, 22:29:59
Linkine, hvala na informaciji, veoma zanimljivo!

Pa bih se slozila s Batom, osim dela sa gestapom :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 30-06-2015, 22:34:13
Quote from: Dybuk on 30-06-2015, 22:29:59
Pa bih se slozila s Batom, osim dela sa gestapom :lol:

I ja.

Život nema rešenje. Treba mu pristupiti Čestertonski, kao gomili paradoksa. I smejati se svemu, a najviše samom sebi.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 30-06-2015, 22:58:37
Quote from: Meho Krljic on 30-06-2015, 21:16:44

da uvek možeš ovako ili onako da se snađeš za Iran ili Tajland, ali imam utisak da ti misliš da ljudi jedno jutro ustanu i kažu "ubre, smorio sam se, idem na Tajland da mi ugrade vaginu" i završe to u roku od nedelju dana.
naravno, ali opet, mi nemamo TAJ identitetski problem pa, kako već rekoh, siti gladnima ne verujemo.

ne mislim da će se jednog jutra probuditi smoreni, ali mislim da je tle plodno za razvitak takve ideje, a upravo zato što je ta transgender promena toliko dostupna.
neki od njih se tako jutrima bude sve misleći da će im važina rešiti neki problem koji imaju, a zapravo neće, niti problem leži u manjku važine.
kao što je linkin lepo ilustrovao a ja to isto spomenula u prethodnom postu neki od njih se pokaju.

zašto spominjem tajland; nemam statističke podatke da to potvrdim, ali zdrava logika mi kaže da će o promeni pola radije razmišljati oni koji imaju sve ili skoro sve, nego oni koji nemaju ništa. normalno ne po definiciji i ne nužno


Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 30-06-2015, 23:05:12
eto vidiš kako se bata lepo koristi zenonovim paradoksima da objasni kako hirurgija nije rešenje, + usput da potkači da ni spiritualnost nije rešenje..
videću te bato kad dodješ u šezdesete pa počneš da pališ sveće za zdravlje :)))))))
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-06-2015, 23:40:42
Ja se nadam da svi shvataju da ništa nije rešenje ako u životu težimo ka sreći jer ona je neuhvatljiva, efemerna i nemerljiva pa je prema tome i uvek nedostižna. Ali nekakom umanjenju nezadovoljstva težimo. Pa neko nosi naočari da bi bolje video a neko menja pol.

Ako smo rešili ove filozofske probleme, da takođe kažem da se nadam da ovo što Linkin priča o Sex Change Regretu ne shvatate ozbiljno pošto je to klasičan primer kako većinski diskurs ne želi da se uhvati u koštac sa pravim problemima vezanim za promenu pola (da je njena dostupnost u dobroj meri vezana za socijalne i ekonomske faktore, da ona ne rešava sve postojeće socijalne i ekonomske probleme koji su vezani za opšte stanje čoveka pa se postavlja pitanje njene isplativosti u određenim slučajevima itd.) pa izmišlja lažne: jedna od pet osoba koja promeni pol to posle (javno) zažali.

Ovo naprosto nije tačno i izmišljotina je kojom manipulišu kojekakve grupe koje smatraju da je promena pola nekakva ujdurma moderne dekadentne civilizacije. Studije koje su rađene ozbiljno udeo "sex change regret" slučajeva stavlja negde ispod jedne dvadesetine a ne jedne petine. Što i dalje nije zanemariva cifra, da se razumemo, ali je daleko manje alarmantna i ukazuje da bi trebalo poboljšati pre-op procedure a ne učiniti operativnu i hormonsku terapiju ekstravagantno nedostupnom da bismo zaštitili tu blesavu jednu petinu.

Da bismo predupredili druge izmišljotine vezane za operaciju promene pola, evo prošlogodišnjeg teksta koji daje proverljive izvore za svoje tvrdnje:
Myths About Transition Regrets (http://www.huffingtonpost.com/brynn-tannehill/myths-about-transition-regrets_b_6160626.html)
Poređenja radi, ovaj sajt:

http://www.sexchangeregret.com/ (http://www.sexchangeregret.com/)

kao svoje izvore navodi mahom tabloide poput Daily Maila. Kada se pozove na studije koje, trebalo bi, potvrđuju njegove tvrdnje o pokajanju zbog promene pola, onda je to ovako:

Studija o povećanim riziku od samoubistva kod post-op transrodnih osoba  (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21364939)koja sugeriše da sama operacija nije dovoljna i da se mora poboljštai kvalitet postoperativne terapije - što se generalno zna i ja sam ga gore pomenuo, ili ova studija koju autor sajta izgleda nije ni letimično pročitao  (http://www.nbcnews.com/id/40279043/ns/health-health_care/#.VZL7oEZ6BoM)jer ona govori o pre-op transrodim osobama koje su izložene riziku depresije i samoubistva zbog diskriminacije kojoj su izložene, često od strane medicinskih profesionalaca.

Ukratko, priče o tome da je sex change regret raširena pojava su u mnogome prenaduvane, izvori na koje se pozivaju njihovi zastupnici su ili nepouzdani ili zapravo ne govore to što zastupnici misle.

No, ja ne bih da ikome ovde kvarimo raspoloženje. Sasvim je legitimno da se smatra da je promena pola dekadentna praksa u društvu koje radije nego da rešava neke probleme koji pogađaju veći broj građana, neproporcionalno jako izlazi u susret veoma malom broju građana nudeći skup zdravstveni zahvat koji na kraju ne rešava SVE njihove nedaće i da se to prikazuje kao zaštita ljudskih prava iako to društvo druga ljudska prava na drugim stranama gazi.

Ali to se može reći za bilo šta. Lečimo penzionere od glaukome a deca nam prose na ulicama. Upisujemo cigansku decu u škole preko reda a za drugu decu roditelji ne mogu da skupe pare za knjige. Roditelji nemaju para za svoje medicinske tretmane - jer su bez posla a osiguranje ih ne priznaje jer nisu prijavljeni tu gde žive jer na drugom mestu imaju nekakvu bednu nekretninu na svoje ime - a deci treba obezbediti odeću, obuću, knjige za školu i uplatu za ekskurziju, a nemate prava na pomoć od države jer, eto, imaate tu neku beskorisnu, nemarketabilnu nekretninu upisanu na svoje ime. Skupljamo pare da se deca sa retkim bolestima leče u Americi a druga deca ispod našeg prozora sede na kartonima i duvaju u frulu nadajući se da će neko da baci neki dinar koji će njihov staratelj posle popiti itd. Ni jedno društvo nema savršen sistem zaštite ljudskih prava. Ali kada su neka prava zaštićena i podržana, to je lepo i treba raditi na tome da ukažemo na ove primere kao na uzor po kome i druga prava treba da se štite a ne da insistiramo da su prava potrošna roba pa da je nužno da se nekom oduzmu da bi se drugom dala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-06-2015, 23:44:26
I pošto idem da spavam, evo nešto da se noćobdije zabavljaju:


http://youtu.be/pvBwWeG4Rpc (http://youtu.be/pvBwWeG4Rpc)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 00:07:32
Quote from: Meho Krljic on 30-06-2015, 23:40:42
Ako smo rešili ove filozofske probleme, da takođe kažem da se nadam da ovo što Linkin priča o Sex Change Regretu ne shvatate ozbiljno pošto je to klasičan primer kako većinski diskurs ne želi da se uhvati u koštac sa pravim problemima vezanim za promenu pola (da je njena dostupnost u dobroj meri vezana za socijalne i ekonomske faktore, da ona ne rešava sve postojeće socijalne i ekonomske probleme koji su vezani za opšte stanje čoveka pa se postavlja pitanje njene isplativosti u određenim slučajevima itd.) pa izmišlja lažne: jedna od pet osoba koja promeni pol to posle (javno) zažali.

Ovo naprosto nije tačno i izmišljotina je kojom manipulišu kojekakve grupe koje smatraju da je promena pola nekakva ujdurma moderne dekadentne civilizacije. Studije koje su rađene ozbiljno udeo "sex change regret" slučajeva stavlja negde ispod jedne dvadesetine a ne jedne petine. Što i dalje nije zanemariva cifra, da se razumemo, ali je daleko manje alarmantna i ukazuje da bi trebalo poboljšati pre-op procedure a ne učiniti operativnu i hormonsku terapiju ekstravagantno nedostupnom da bismo zaštitili tu blesavu jednu petinu. 


Nadam se da je cenjeni britanski Gardijan koji tvrdi do 1/5 (a ne neki tamo anonimni Linkin koji, slažem se, možda čak izmišlja) dovoljno objektivan i respektabilan izvor za našeg Meha.  :lol:

Obratiti pažnju da tekst ne govori samo o samoubistvima post-operativnih trans seksualnih osoba, već i o samoubistvima koja se dešavaju ako do operacije ne dođe, a i toga je nažalost ogroman procenat. Dakle, obrni-okreni, ne valja to mnogo. Nije da sam neko ko ne želi da se uhvati u koštac s pravim problemima, već samo neko ko ne vidi neko posebito rešenje za tu situaciju ni tamo ni vamo. :(


Sex changes are not effective, say researchers (http://www.theguardian.com/society/2004/jul/30/health.mentalhealth)

There is no conclusive evidence that sex change operations improve the lives of transsexuals, with many people remaining severely distressed and even suicidal after the operation, according to a medical review conducted exclusively for Guardian Weekend tomorrow.

The review of more than 100 international medical studies of post-operative transsexuals by the University of Birmingham's aggressive research intelligence facility (Arif) found no robust scientific evidence that gender reassignment surgery is clinically effective.

The Guardian asked Arif to conduct the review after speaking to several people who regret changing gender or believe that the medical care they received failed to prepare them for their new lives. They explain why they are unhappy with their sex change and how they cope with the consequences in the Weekend magazine tomorrow (July 31).

Chris Hyde, the director of Arif, said: "There is a huge uncertainty over whether changing someone's sex is a good or a bad thing. While no doubt great care is taken to ensure that appropriate patients undergo gender reassignment, there's still a large number of people who have the surgery but remain traumatised - often to the point of committing suicide."

Arif, which advises the NHS in the West Midlands about the evidence base of healthcare treatments, found that most of the medical research on gender reassignment was poorly designed, which skewed the results to suggest that sex change operations are beneficial.

Its review warns that the results of many gender reassignment studies are unsound because researchers lost track of more than half of the participants. For example, in a five-year study of 727 post-operative transsexuals published last year, 495 people dropped out for unknown reasons. Dr Hyde said the high drop out rate could reflect high levels of dissatisfaction or even suicide among post-operative transsexuals. He called for the causes of their deaths to be tracked to provide more evidence.

Dr Hyde said: "The bottom line is that although it's clear that some people do well with gender reassignment surgery, the available research does little to reassure about how many patients do badly and, if so, how badly."

There are around 5,000 post-operative transsexuals in the UK, according to the transgender pressure group Press for Change (PFC). It is estimated that up to 400 sex changes will be performed this year on the NHS and privately. Each operation costs the NHS around £3,000, while private patients pay upwards of £8,000 for surgery.

Christine Burns, of PFC, said the campaign group's research suggested that the vast majority of transsexual people enjoyed much happier lives following surgery.

Ms Burns added that the greatest flaws in medical literature about gender reassignment were in those studies unsympathetic to transsexual people. For example, one study was based on a survey of seven transsexual prostitutes interviewed in one gay bar in Chicago.

She said: "The fact that research is badly constructed isn't a poor reflection on transpeople, but on the people we should be able to trust for our care. If they "lose" half the patients they ought to be able to track the question is why? As we've repeatedly pointed out ourselves there is really no difficulty in getting transpeople to come forward and cooperate in research that is properly constructed and conceived with people's true well-being in mind."

Research from the US and Holland suggests that up to a fifth of patients regret changing sex. A 1998 review by the Research and Development Directorate of the NHS Executive found attempted suicide rates of up to 18% noted in some medical studies of gender reassignment.

Andrew McCulloch, chief executive of the Mental Health Foundation, has written to the mental health minister, Rosie Winterton, requesting a "thorough assessment" of the long-term effects of sex change operations. He wants the National Institute for Clinical Excellence, which decides what treatments should be available on the NHS, to draw up guidelines on gender reassignment.

Transgender psychiatrists, who assess whether patients should change sex, agree that more scientific research is needed. But Kevan Wylie, chairman of the Royal College of Psychiatrists' working party on gender identity disorders, said that all of his patients' lives have drastically improved following gender reassignment surgery.

Dr Wylie added that it was difficult to conduct research on the outcome of gender reassignment, or to compare its effects with alternative treatments, because transsexualism was such a "rare experience". Urological surgeon James Bellringer, who has performed more than 200 sex changes over the past four years, claimed that trying to carry out research that involves studying a control group of transsexual patients who were denied hormones and surgery would be unethical.

Mr Bellringer, who works at the main NHS gender identity clinic at Charing Cross hospital in west London, said: "I don't think that any research that denied transsexual patients treatment would get past an ethics committee. There's no other treatment that works. You either have an operation or suffer a miserable life. A fifth of those who don't get treatment commit suicide."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 00:20:21
daleko od toga da je zadovoljstvo nešto loše. Al ne može da bude temelj civilizacije. A zadovoljstvo to trenutno jeste. Jednostavno, ljestvica zadovoljstva će stalno da se pomjera, dok ne dostigne prirodne granice. Dešavalo se to više puta u istoriji.

Naravno, nakon što padne u totalnu dekadenciju, a vrlo uskoro će se to desiti, naravno, onda dolaze divlja plemena, kao i uvijek, i vraćaju varvarsko zdravlje. I sve kreće iz početka...

bilo jednom davno neko Rimsko carstvo, došli Germani i potamanili neke likove kojima se majmun ionako nije više dizao. A zna se kako su stvari funkcionisale u germanskim plemenima, kazna za seksualni prestup bila je smrt. Žene su vraćene na nivo posluge.

Tako da je gestapo sasvim solidna ponuda, mislim naspram novih varvara iz Islamske države ili starih Germana. Naravno, to je pročišćeni gestapo, bez antisemitizma, samo njemačka disciplina i malo nastranosti, taman koliko treba.


Quote from: Linkin on 30-06-2015, 22:34:13
Quote from: Dybuk on 30-06-2015, 22:29:59
Pa bih se slozila s Batom, osim dela sa gestapom :lol:

I ja.


i to je nešto, ali vremenom ćete shvatiti čari gestapoa
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 00:40:06
Quote from: Pizzobatto on 01-07-2015, 00:20:21
i to je nešto, ali vremenom ćete shvatiti čari gestapoa

Gestapo mi zvuči kao nekakav 'spisak za heftanje'. Vidim da se tebi baš žuri da osetiš te čari. Umesto da budeš pametan pa se malko izmakneš u stranu. ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 01-07-2015, 00:59:08
Linkine, mnogo si mikroagresivan! ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 01:03:22
Gestapo ne hefta, to je dobrotvorna organizacija
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 01:07:40
Quote from: ridiculus on 01-07-2015, 00:59:08
Linkine, mnogo si mikroagresivan! ;)

Ja ni ne znam šta je to kamoli da jesam! :cry:

Objasni mi na primeru. Recimo, da li je ova tvoja citirana izjava mikroagresivna i koliko?  ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 01-07-2015, 01:14:32
Mikroagresija ti je nesvesna diskriminacija, recimo ka osobama koje pripadaju drugoj rasi, polu, seksualnoj preferenci i slično. Sam termin je iz 70-tih, ali se tek u ovo vreme često upotrebljava.

Nema veze sa tvojom porukom Bati, već sa onim što si pisao pre toga, i na drugim temama.

U stvari, pravi razlog zašto sam to napisao je taj što mi je sam termin na granici smešnog i fenomenalnog (ne mogu da razaznam :) ), pa sam samo hteo da ga upotrebim, da vidim kakav je osećaj. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 01:21:54
Ti to ozbiljno?  :)

Sad, s obzirom da si to okarakterisao kao "nesvesno" to znači da se moj sud o tome apriori ne uzima u obzir. Pošto do nesvesnog ne mogu dopreti. :(

Ali, to ne menja ništa, pošto ionako smatram da kad neko nešto veruje, čisto je gubljenje vremena pokušavati da ga razuveriš. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 01-07-2015, 01:29:17
Pa, da, nesvesno, zato što nisi bio zlonameran. Upotreba termina, ne negiranje prava. Oko toga je i bila ona rasprava koja je usledila posle pominjanja nedostatka ruke kod Furioze, ako ne grešim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 01:34:08
Mislim da preterujete. Ja sam jasno rekao i tada da je u pitanju moj individualni doživljaj zasnovan na vrlo ličnoj percepciji amputacije.
Čak sam sve do tančina opisao i povezao, recimo, sa strahom od visine. Vizuelni susret sa nečim što ti izaziva osećaj jeze zbog nekih ličnih strahova.
U slučaju amputacije na filmu u pitanju je susret sa strahom od gubitka dela tela.

Da li je sama priča o strahovima od amputacija diskriminatorska?
Da li je to zapravo povezano sa ljudima koji imaju amputacije ili ste vi to nakadno tako povezali?

To je bila samo moja ekspresija o filmu, ništa više. Ni u jednom delu nisam generalizovao, nisam tvrdio da je moje mišljenje stav većine niti da bi trebalo da bude.

Ako samo u zabludi, u zabludi sam samo ja. I to je to.

A tu niko ništa ne može. A ni vidim da treba. Svi mi imamo pravo na svoj pogled na stvari i svoje zablude.

Sem ako stvarno ne verujete u Batin Gestapo.  :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 01:43:55
ova ridikulijeva mikroagresija postrojila Linkina, ko bi reko
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 01:50:23
Možda je najbolje da prihvatim krivicu i trans seksualne osobe uopšte ne spominjem.

Kako je krenulo banuće će mi hjuman rajt voč na vrata. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 01-07-2015, 02:01:25
Zato i mislim da "nesvesno" može da opiše tvoje ponašanje u tom trenutku, onako kako su ga drugi videli. Ne ja, meni je svejedno. Nisam pisao iz sopstvene perspektive. Meni je čak čitava moderna politika identiteta vrlo glupa tekovina. Jedna moja poznanica se prvo identifikuje kao "žena", pa tek onda kao sve ostalo. Neki vide sebe prvo kao Srbe, drugi vide sebe kao gejeve, treći kao crnce... Mislim, meni je "ljudsko biće" prva identifikacija, a sve ostalo sporedno...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 02:03:23
sažali se malo, mikroagresore, vidiš da mu je teško
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 01-07-2015, 02:04:45
Bata je shvatio koliko kul ovaj termin zvuči...

No, ne znam da li je mikroagresija kad te neko nazove imaginarnim. Jel' se neko od prisutnih poistovećuje sa imaginarnom manjinom? Manjinom imaginarnih, svejedno? (hint: pogledati temu SF je mrtav)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 02:25:42
Pa, s obzirom da sam ja proglašen mikroagresorom jer sam 'atakovao' na imaginarne (Furiozu, Divajn i Nensi Kalahan) red bi bilo da važi i suprotno, da je mikroagresor onaj ko te nazove imaginarnim.  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 02:37:30
ridikuli uopšte ne postoji, on je plod naše mašte!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 01-07-2015, 02:46:40
Eh, sad mi laskaš bez razloga. Borba za prava imaginarnih* je dobra ideja, istina - tu bih čak napustio umišljenu neutralnost - ali, nažalost :cry:, ne radi se o meni. RedSonja je tebe nesvesno nazvala imaginarnim, pa ja pitam da li je to mikroagresija? Približava se Miki Maus... sve sa war rigom. 8)

*da neko ne pomisli svašta, ovde ne mislim na likove iz fikcije, već na žive ljude koji se osećaju imaginarno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 06:50:12
Quote from: Linkin on 01-07-2015, 00:07:32
Quote from: Meho Krljic on 30-06-2015, 23:40:42
Ako smo rešili ove filozofske probleme, da takođe kažem da se nadam da ovo što Linkin priča o Sex Change Regretu ne shvatate ozbiljno pošto je to klasičan primer kako većinski diskurs ne želi da se uhvati u koštac sa pravim problemima vezanim za promenu pola (da je njena dostupnost u dobroj meri vezana za socijalne i ekonomske faktore, da ona ne rešava sve postojeće socijalne i ekonomske probleme koji su vezani za opšte stanje čoveka pa se postavlja pitanje njene isplativosti u određenim slučajevima itd.) pa izmišlja lažne: jedna od pet osoba koja promeni pol to posle (javno) zažali.

Ovo naprosto nije tačno i izmišljotina je kojom manipulišu kojekakve grupe koje smatraju da je promena pola nekakva ujdurma moderne dekadentne civilizacije. Studije koje su rađene ozbiljno udeo "sex change regret" slučajeva stavlja negde ispod jedne dvadesetine a ne jedne petine. Što i dalje nije zanemariva cifra, da se razumemo, ali je daleko manje alarmantna i ukazuje da bi trebalo poboljšati pre-op procedure a ne učiniti operativnu i hormonsku terapiju ekstravagantno nedostupnom da bismo zaštitili tu blesavu jednu petinu. 


Nadam se da je cenjeni britanski Gardijan koji tvrdi do 1/5 (a ne neki tamo anonimni Linkin koji, slažem se, možda čak izmišlja) dovoljno objektivan i respektabilan izvor za našeg Meha.  :lol:

Obratiti pažnju da tekst ne govori samo o samoubistvima post-operativnih trans seksualnih osoba, već i o samoubistvima koja se dešavaju ako do operacije ne dođe, a i toga je nažalost ogroman procenat. Dakle, obrni-okreni, ne valja to mnogo. Nije da sam neko ko ne želi da se uhvati u koštac s pravim problemima, već samo neko ko ne vidi neko posebito rešenje za tu situaciju ni tamo ni vamo. :(

Joj, ma nemojmo. Mislim, svaka čast Gardijanu, ali JEDNA studija rađena na uzorku od sto slučajeva se navodi u tekstu, ona ne govori to što u naslovu piše  a statistika jedan od pet se "citira" iz nekih drugih studija koje se niti imenuju niti linkuju (istraživanja iz SAD i Holandje, veli tekst, ne navodeći ni godine ni imena) pa na kraju jedan lekar kaže da jedna petina pokuša samoubistvo ne navodeći da je to zbog "sex change regreta" već pominjuće osobe kojima nije dat tretman, dakle nešto baš suprotno.

Pored toga, ova studija koja se citira je razložno kritikovana od ljudi sistematičnijih i pametnijih od mene, pa izvolite pročitati ako ste zainteresovani (http://www.cakeworld.info/news/2014-08-02acommentaryonthe2004arifstudyandtheguardianarticlesexchangesarenoteffectivesayresearchers). tl;dr: Originalna istraživanja na kojima se zasniva mišljenje doktora citiranog u Gardijanovom članku ne daju zaključak koji Gardijan stavlja u naslov (a koji je citantan i jasno je zašto je u naslovu) i više govore o kvalitetu tretmana i nege koji se pruža osobama koje žele da prođu ili prođu operativni tretman, a sam doktor nije zapravo specijalizovan za ovu tematiku. Povrh svega, na istom mestu imamo linkove do sedamdesetjedne studije koje govore o pozitivnim efektima operacije promene pola (http://www.cakeworld.info/transsexualism/what-helps/srs).

Ako mi je dopušteno da ukažem, mislim da i Linkin i dobar deo Gardijanovog teksta zapravo govore isto što sam ja gore pomenuo a to je da sama operacija promene pola nije ultimativno rešenje jer ona ne menja nužno socijalne i ekonomske zbiljnosti jedinke o kojoj pričamo i da studije koje sam juče kežuali naveo uglavnom sve ponavljaju istu stvar a to je da se ne može stati posle, da tako kažem, skidanja konaca i da valja i dalje raditi sa osobom kroz terapiju koja potpomaže tranziciju. Što ima smisla, ova vrsta promene temeljnog identiteta osobe nekako ni laički gledano ne može da bude laka i jednostavna. Ali reći da za jednu od pet osoba ona predstavlja izvor kajanja naprosto nije tačno.

Dakle, ponoviću: nemam apsolutno nikakav problem sa tim da nekom transrodne osobe nisu simpatične ili smatra da njihov "problem" nije pravi problem ili smatra da društvo taj problem rešava pogrešno, ali ako se već dotičemo teme, dajte da se držimo kolko-tolko proverljivih činjenica a ne kojekakvih tračeva i ličnih percepcija predstavljenih kao objektivne datosti. Mislim, ne da je to nešto PRETERANO bitno, ovo je forumska rasprava, ne akademska diskusija i neće niko od nas ispasti pametniji ili gluplji na kraju dana, ali kako ja to uvek ponekad kažem: ovo ipak možda čitaju deca i dobro je da se potrudimo da ta deca ne čitaju kojekakve gluposti koje će ih ometati u životu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 11:49:59
Quote from: ridiculus on 01-07-2015, 02:46:40
RedSonja je tebe nesvesno nazvala imaginarnim, pa ja pitam da li je to mikroagresija?

imaginarno i nesvjesno su sinonimi (ne gramatički, već psihološki)

nije ona mene nazvala fiktivnim (jer onda je upotrebila pogrešnu riječ, u stvari, ni fiktivno nije neka uvreda, jer sve je u načelu fiktivno), nego je priznala snagu moje pojave, da djelujem dubinski, zavlačim se pod kožu i tamo ostajem

Fredi Kruger je amater 8)

tako da je to maltene kompliment
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 11:50:39
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 06:50:12
Quote from: Linkin on 01-07-2015, 00:07:32
Quote from: Meho Krljic on 30-06-2015, 23:40:42
Ako smo rešili ove filozofske probleme, da takođe kažem da se nadam da ovo što Linkin priča o Sex Change Regretu ne shvatate ozbiljno pošto je to klasičan primer kako većinski diskurs ne želi da se uhvati u koštac sa pravim problemima vezanim za promenu pola (da je njena dostupnost u dobroj meri vezana za socijalne i ekonomske faktore, da ona ne rešava sve postojeće socijalne i ekonomske probleme koji su vezani za opšte stanje čoveka pa se postavlja pitanje njene isplativosti u određenim slučajevima itd.) pa izmišlja lažne: jedna od pet osoba koja promeni pol to posle (javno) zažali.

Ovo naprosto nije tačno i izmišljotina je kojom manipulišu kojekakve grupe koje smatraju da je promena pola nekakva ujdurma moderne dekadentne civilizacije. Studije koje su rađene ozbiljno udeo "sex change regret" slučajeva stavlja negde ispod jedne dvadesetine a ne jedne petine. Što i dalje nije zanemariva cifra, da se razumemo, ali je daleko manje alarmantna i ukazuje da bi trebalo poboljšati pre-op procedure a ne učiniti operativnu i hormonsku terapiju ekstravagantno nedostupnom da bismo zaštitili tu blesavu jednu petinu. 


Nadam se da je cenjeni britanski Gardijan koji tvrdi do 1/5 (a ne neki tamo anonimni Linkin koji, slažem se, možda čak izmišlja) dovoljno objektivan i respektabilan izvor za našeg Meha.  :lol:

Obratiti pažnju da tekst ne govori samo o samoubistvima post-operativnih trans seksualnih osoba, već i o samoubistvima koja se dešavaju ako do operacije ne dođe, a i toga je nažalost ogroman procenat. Dakle, obrni-okreni, ne valja to mnogo. Nije da sam neko ko ne želi da se uhvati u koštac s pravim problemima, već samo neko ko ne vidi neko posebito rešenje za tu situaciju ni tamo ni vamo. :(

Joj, ma nemojmo. Mislim, svaka čast Gardijanu, ali JEDNA studija rađena na uzorku od sto slučajeva se navodi u tekstu, ona ne govori to što u naslovu piše  a statistika jedan od pet se "citira" iz nekih drugih studija koje se niti imenuju niti linkuju (istraživanja iz SAD i Holandje, veli tekst, ne navodeći ni godine ni imena) pa na kraju jedan lekar kaže da jedna petina pokuša samoubistvo ne navodeći da je to zbog "sex change regreta" već pominjuće osobe kojima nije dat tretman, dakle nešto baš suprotno.

Pa Meho, to je baš ono o čemu ja pričam u svojoj zadnjoj rečenici: studija pokriva obe situacije, i kad operacije ima (početak studije) i kad se ne izvrši (kraj studije) tako da moj sud zasnovan na toj studiji nije baš optimističan. Kao što već rekoh, čini mi se da operacija nije rešenje za ljude s tim problemom, a nije ni kad ostanu bez nje. Tužno.  :(

Ipak, da se ne lažemo, 100 ispitanika nije malo. I to još pre deset-jedanest godina, kada je ova studija napravljena, tj. kad operacije pola nisu uhvatile zamah. Pa to je brate verovatno bio skoro čitav uzorak. Nema merodavnijeg istraživanja od onog koje pokriva uzorak. Sumnjam da se tako kompletno istraživanje danas uopšte može izvesti, pošto je fenomen sada suviše raširen. S tim, što baš sami istraživači kažu da su imali problem sa istraživanjem, jer je polovina ispitanika kasnije bila 'nedostupna' i da oni nisu bili u mogućnosti da provere da li su ti ljudi više uopšte u životu. To je meni stvarno zabrinjavajuć, ako ne zastrašujuć podatak.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 11:53:32
pa dobro, serija Nip/Tuck je odavno pokazala da ta operacija ionako može sve da vrati i kako je bilo, realno možeš pol da mijenjaš kao čarape, ako neki hirurg prihvati da te svakih 5-6 godina ponovo oblikuje, šta ti dođe tog dana, ustaneš na lijevu nogu i kažeš, nedostaje mi kobaja, odoh kod doktora Mišića

ali sve se jopet svodi na to zadovoljstvo, koje realno ne može biti postignuto
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 12:04:56
Heh. Bilo bi zanimljivo videti studiju o onima koji su pol menjali kao čarape: prvo promenili pol, pa se vratili u svoj originalan pol.

Pa makar i na uzorku od 10 komada ispitanika. Verovatno ih i nema puno više. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 12:18:21
Ne znam da l pol mozes menjati ko carape, s rizikom da zvucim neosetljivo - svakako sam neupucena, promene su ionako kozmeticke a ne funkcionalne, kad se vec udje u transformaciju.
Ali ako Nip/Tuck kaze :)

Neki ljudi prosto ne znaju sta hoce :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 12:20:31
Nip/Tuck je naravno pozdaniji od enciklopedija, da se razumijemo 8-)

u načelu, reko bih da je fizički moguće
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 12:24:34
Quote from: Dybuk on 01-07-2015, 12:18:21
Ne znam da l pol mozes menjati ko carape, s rizikom da zvucim neosetljivo - svakako sam neupucena, promene su ionako kozmeticke a ne funkcionalne, kad se vec udje u transformaciju.

Pa ono -  odseku ti pišu i ugrade vaginu. Ti dođeš i tražiš svoju pišu natrag, a dobiješ nečiju drugu. Koja verovatno, nakon dr. Frankenštajn operacije, ne funkcioniše sasvim kao ona tvoja nekada, od majčice prirode.

Ali bože moj. Ionako vidimo da 50% ljudi nakon operacije 'nestane'. A to se više danas i ne sme istraživati zbog čega. Jer to smeta i ovim 'gladnima' što hoće da se operišu, kao što smeta i čitavoj industriji operacija promene pola, koji silne pare oko toga obrću. Pa im nije ni frka šta se dešava sa ljudima posle operacije. 'Uspešno' obavili posao i to više jednostavno nije njihov problem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 12:25:07
Da verovatno.

Bato, znaci Nip/Tuck....(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fygopro.it%2Fweb%2Fimages%2Fblocks%2Fshout_box%2Fuhoh.gif.pagespeed.ce.wQeoaWBeDt.gif&hash=38a5569f944108d49f2b3a5ccdc4afe5fa4ce5ee)

Guilty pleasure? :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 01-07-2015, 12:28:28
Quote from: ridiculus on 01-07-2015, 02:46:40
Eh, sad mi laskaš bez razloga. Borba za prava imaginarnih* je dobra ideja, istina - tu bih čak napustio umišljenu neutralnost - ali, nažalost :cry:, ne radi se o meni. RedSonja je tebe nesvesno nazvala imaginarnim, pa ja pitam da li je to mikroagresija? Približava se Miki Maus... sve sa war rigom. 8)

*


aa??
nisam ja batu nazvala fiktivnim, nisam ga uopšte ni nazvala, nego sam zezala zoska da je skizo, znaš ono, kad imaš više ličnosti u sebi ,hehehe
ali fore nisu smešne kad mora da se objašnjavaju
dobro, neke nikad i nisu smešne...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 12:29:03
Linkine, tvoj sud nije optimističan, što uvažavamo, ali to nema veze sa tvrdnjom da jedna od pet osoba koje se podvrgnu operaciji promene pola kasnije prolazi kroz teško kajanje a koju citirana studija čak i ne potvrđuje. Takođe, 100 ispitanika je besmisleno malo kada pričamo o studijama koje posle Gardijan u naslovu sažima rečima "Promena pola ne daje efekat, kažu istraživači". Mislim, to je valjda jasno. Kada banka hoće da vidi da li im je reklama dovoljno upadljiva na televiziji, agencija za ispitivanje tržišta priča sa više od hiljadu ljudi.

Nije ni baš tačno da se pre deset (11) godina operacija pola radila značajno ređe nego danas. Ređe, da, svakako, jer se iz decenije u deceniju povećava broj operacija ali ne pričamo o redovima veličine. Evo ti statistike sa početka veka u kojima se kaže da se u Americi radilo "100 do 500" a u svetu "dva do pet puta više". Evo ti i kako se otprilike kretala statistika po decenijama, u Americi (http://www.gendercentre.org.au/resources/polare-archive/archived-articles/how-many-of-us-are-there.htm), pa ćeš videti da se zamah hvatao još od šezdesetih. Uzgred, ta polovina ispitanika koja je napustila istraživanje koju pominješ je iz sasvim drugog istraživanja, što se vidi iz samog teksta, a i to istraživanje je rađeno na grupi od 792 osobe, dakle, 100 ispitanika nije ni blizu "punog uzorka".

No, problem sa ovim istraživanjem kao i dobrim delom drugih istraživanja koja se bave ovom temom je pre svega, kako pominje i baja na linkovanom sajtu iz mog prošlog posta, najpre u tome što ni jedno istraživanje ovog tipa nema strogo gledano naučne uslove da odradi svoj posao - nema kontrolne grupe. Dakle, PRAVE rezultate bi mogao da tvrdiš da imaš kada bi imao dovoljno veliki uzorak, dovoljno dugo vremena, PLUS kontrolnu grupu dovoljne veličine dovoljno dugo vremena. U prvoj grupi bi ljudi posle operacije dobijali sve moguće terapije i podrške, drugi ne bi dobijali ništa a ni jedni ni drugi ne bi znali ko dobija hormone i propisnu psihosocijalnu podršku a ko zašećerenu, jelte, vodicu i razgovor sa studentom prve godine koji je tu da ga zamajava.

Dakle, i istraživanja koja dokazuju pozitivne efekte operacije promene pola i ona koja pokazuju negativne ne treba uzimati kao sveto pismo. U takvom kontekstu, činjenica da je onih prvih više i da ona pokazuju da je procenat ljudi koji imaju kajanje posle promene pola značajno manji od tih nekih mitskih 20% deluje uverljivije. Ne znači da je to sve sasvim tačno.

Takođe, globalno gledano, iako se čini da je bolje proći operaciju nego ne proći, mislim da smo shvatili kroz ovu diskusiju da je operacija samo korak u nečijem putu ka usvajanju identiteta sa kojim se oseća najmanje nezadovoljno  :lol: U tom smislu, ovo je interesantan članak koji govori o nekim zbiljnostima posle operacije, ljudima koji kasnije žele da se vrate u originalni pol (http://www.medicaldaily.com/becoming-transsexual-getting-facts-sex-reassignment-surgery-309584) itd. Taj tekst veli: "As intriguing as Kane's insights may be, he does not appear to be representative when viewed in light of a recent Swedish study (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24872188). Looking at SRS over a 50-year period ending in 2010, the researchers found a "2.2 percent regret rate for both sexes," according to the authors, who also noted "a significant decline of regrets over the time period." Overall, in Sweden, a total of 767 people (289 natal females and 478 natal males) applied for legal and surgical sex reassignment. and of these 89 percent, comprised of 252 female-to-male transitions (FM) and 429 male-to-female transitions (MF) underwent the procedures. If in Sweden, most transsexuals do not regret their transformation. In all likelihood, they may not feel their hormone treatments pushed them into surgery."

I tako to.

U zaključnici: da li društvo treba transrodnim osobama da ostavlja mogućnost da uz podršku zajednice odrade operaciju promene pola, a uz sve mere predostrožnosti koje podrazumevaju različite lekarske profile koji daju svoje mišljenje o svakom slučaju? Mislim da da. Ovo je civilizacijsko dostignuće koje jednom malom broju ljudi među nama omogućava da se približe nečemu što mi ostali dobijamo gratis a ne košta nas više nego mnoge druge medicinske usluge koje društvo obezbeđuje u okviru iste ideje o zaštiti ljudskih prava. Da li ova vrsta operacije rešava sve probleme osobe i čini je odmah potpuno socijalno integrisanom (bar onoliko koliko smo i mi)? Ne, to je jasno. Operacija je korak u procesu. Ne prvi i nikako ne poslednji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 12:33:38
Quote from: RedSonja on 01-07-2015, 12:28:28

aa??
nisam ja batu nazvala fiktivnim, nisam ga uopšte ni nazvala, nego sam zezala zoska da je skizo, znaš ono, kad imaš više ličnosti u sebi ,hehehe
ali fore nisu smešne kad mora da se objašnjavaju
dobro, neke nikad i nisu smešne...


što jes, jes, ni ja ne znam o čemu ridikuli priča, mnogo laže u posljednje vrijeme


Quote from: Dybuk on 01-07-2015, 12:25:07
Da verovatno.

Bato, znaci Nip/Tuck....(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fygopro.it%2Fweb%2Fimages%2Fblocks%2Fshout_box%2Fuhoh.gif.pagespeed.ce.wQeoaWBeDt.gif&hash=38a5569f944108d49f2b3a5ccdc4afe5fa4ce5ee)

Guilty pleasure? :)


Kristijana za precednika!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 01-07-2015, 12:39:23
Quote from: RedSonja on 01-07-2015, 12:28:28
Quote from: ridiculus on 01-07-2015, 02:46:40
Eh, sad mi laskaš bez razloga. Borba za prava imaginarnih* je dobra ideja, istina - tu bih čak napustio umišljenu neutralnost - ali, nažalost :cry: , ne radi se o meni. RedSonja je tebe nesvesno nazvala imaginarnim, pa ja pitam da li je to mikroagresija? Približava se Miki Maus... sve sa war rigom. 8)

*


aa??
nisam ja batu nazvala fiktivnim, nisam ga uopšte ni nazvala, nego sam zezala zoska da je skizo, znaš ono, kad imaš više ličnosti u sebi ,hehehe
ali fore nisu smešne kad mora da se objašnjavaju
dobro, neke nikad i nisu smešne...

Pa, dobro, to važi i za mene, i ja sam pokušao da napravim foru. Rekla si tamo da su Pingvin, zosko i zoskov imaginarni prijatelj trojica na koje je Boban mislio. Pošto je Boban mislio na Batu, onda je Bata zoskov imaginarni prijatelj. I tu ja ulećem i koristim situaciju na ovoj temi da bih ispao duhovit. Međutim, kako moram i ja da objašnjavam, znači da fora nije smešna...

Hvala puno, zaista.  :( xfoht
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 12:41:36
Boban bi prvo morao da počne da misli. Period.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 12:43:13
Aww, siroti ridiculus xremyb
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 01-07-2015, 12:55:44
ja se slažem sa mehom da treba da imaju podršku zajednice, ali opet i imaju je već trideset+ godina. ne znam otkuda empatija kad se to i ne nalazi na listi poremećaja ihaha. niko im ne brani, legalno je.. to što postoje kojekakve grupe koje ih diskriminišu je prirodna stvar u zajednici,pa hijerarhija postoji još od sumeraca, svašta se promenilo ali to je ostalo, diskriminišu se i cigani što su cigani i srbi što su srbi i siromašni što su siromašni..

nego sam razumela da smo poveli diskusiju, koja iako nije nešto što nas se tiče, nalazim je zanimljivom: koliki broj njih u stvari zaista živi u pogrešnom telu ko što tvrde.
worholov superstar glumica holly woodlawn iz popularne pesme take a walk on the wild side živi kao transseksualac pedeset godina i nikad se nije odlučila na konačnu operaciju, hm...

tu postoji drugi problem fizičke predispozicije, da se trans žene npr takmiče u sportu sa natural ženama, setimo se jolande balaš i tako dalje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 01-07-2015, 12:57:54
Quote from: ridiculus on 01-07-2015, 12:39:23
Quote from: RedSonja on 01-07-2015, 12:28:28
Quote from: ridiculus on 01-07-2015, 02:46:40
Eh, sad mi laskaš bez razloga. Borba za prava imaginarnih* je dobra ideja, istina - tu bih čak napustio umišljenu neutralnost - ali, nažalost :cry: , ne radi se o meni. RedSonja je tebe nesvesno nazvala imaginarnim, pa ja pitam da li je to mikroagresija? Približava se Miki Maus... sve sa war rigom. 8)

*


aa??
nisam ja batu nazvala fiktivnim, nisam ga uopšte ni nazvala, nego sam zezala zoska da je skizo, znaš ono, kad imaš više ličnosti u sebi ,hehehe
ali fore nisu smešne kad mora da se objašnjavaju
dobro, neke nikad i nisu smešne...

Pa, dobro, to važi i za mene, i ja sam pokušao da napravim foru. Rekla si tamo da su Pingvin, zosko i zoskov imaginarni prijatelj trojica na koje je Boban mislio. Pošto je Boban mislio na Batu, onda je Bata zoskov imaginarni prijatelj. I tu ja ulećem i koristim situaciju na ovoj temi da bih ispao duhovit. Međutim, kako moram i ja da objašnjavam, znači da fora nije smešna...

Hvala puno, zaista.  :( xfoht

aaaaaa, to si mislio jaoooo kako sam glupa , pa kako nije smešna, kasno palim, glupa sam skroz, izvini : (((((
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 01-07-2015, 12:58:11
:)))))))))))))))))))
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 13:01:51
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 12:29:03
Takođe, globalno gledano, iako se čini da je bolje proći operaciju nego ne proći

Eh. I ta činjenica meni je malko diskutabilna. Tj, dala bi se izvršiti podrobna analiza ko sve vrši operacije i zbog čega, ko je na kraju zadovoljan i zbog čega.

Ali, s obzirom da procenim da se neki moji zaključci opet nekome ovde neće svideti, tj. videće ih kao diskriminatorske, ne vidim zašto bih sebe dovodio u tako neugodnu poziciju. Plus, nemam ja baš ništa od sve te priče. Prema tome, da završimo mi diskusiju lepo ovde. Tj, da je odložimo za neka bolja vremena veće želje da se spozna istina, koja je već previše očigledna ali se ne želi o njoj čuti, i u kojima lejbelovanje mikroagresijom neće biti tako realna opasnost kao sada. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 13:13:23
kako može da živi kao transsekualac bez operacije, valjda živi kao transvestit

transvestiti se samo oblače i šminkaju, kao onaj stand up komičar (koji je u međuvremenu to prestao da radi valjda), možeš da se oblačiš k'o žena a budeš hetero

stvarno je strašno što to znam
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 01-07-2015, 13:22:46
pa da da, to, malo sam se pogubila u izrazima, pa dobro ona javno nije hetero i ne oblači se u ženu zbog glumačke tačke nego je razmišljala o operaciji ali se na kraju nije odlučila na nju, za razliku od dzeki kartisa i en mari pruvo i tako i tako dalje..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 13:29:36
Quote from: RedSonja on 01-07-2015, 12:55:44
ja se slažem sa mehom da treba da imaju podršku zajednice, ali opet i imaju je već trideset+ godina. ne znam otkuda empatija kad se to i ne nalazi na listi poremećaja ihaha. niko im ne brani, legalno je.. to što postoje kojekakve grupe koje ih diskriminišu je prirodna stvar u zajednici,pa hijerarhija postoji još od sumeraca, svašta se promenilo ali to je ostalo, diskriminišu se i cigani što su cigani i srbi što su srbi i siromašni što su siromašni..

Ma, dobro, ovde pričamo dokono jer smo siti i napiti i bavimo se divanjenjem o tome kako se društvo može (ili ne može) učiniti pravednijim. Ja imam možda za nijansu veći stejk u ovoj diskusiji jer imam češće kontakte sa transrodnim osobama od ostalih diskutanata pa sam svesniji efekata ovakve ili onakve diskriminacije na prave osobe sa pravim, jelte emocijama, ali nije da cela ova priča zaista pogađa ikog od nas umešanih. Al dobro, forum, jebiga, da prođe vreme.

Quote from: Linkin on 01-07-2015, 13:01:51
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 12:29:03
Takođe, globalno gledano, iako se čini da je bolje proći operaciju nego ne proći

Eh. I ta činjenica meni je malko diskutabilna. Tj, dala bi se izvršiti podrobna analiza ko sve vrši operacije i zbog čega, ko je na kraju zadovoljan i zbog čega.

Ali, s obzirom da procenim da se neki moji zaključci opet nekome ovde neće svideti, tj. videće ih kao diskriminatorske, ne vidim zašto bih sebe dovodio u tako neugodnu poziciju. Plus, nemam ja baš ništa od sve te priče. Prema tome, da završimo mi diskusiju lepo ovde. Tj, da je odložimo za neka bolja vremena veće želje da se spozna istina, koja je već previše očigledna ali se ne želi o njoj čuti, i u kojima lejbelovanje mikroagresijom neće biti tako realna opasnost kao sada. :lol:

Ma, ne znam što se toliko sad štrecaš od toga da se neki zaključci koje ti doneseš nekome neće svideti. Pa ni moji se ne sviđaju mnogima pa šta sad? Neće forum dizgori.  Pričamo uz uvažavanje, gledamo da poentiramo proverljivim argumentom i na kraju se složimo koliko možemo a i da se ne slažemo onoliko koliko se ne slažemo. Nije ovo ni takmičenje niti nekom sad zavisi ne znam kakva reputacija i profesionalna karijera od diskutovanja. Ja ponovo moram da provajdujem blanket izvinjenje ako sam negde u ovoj ili nekoj drugoj raspravi bio neprijatan prema tebi i uputio neki ad hominem projektil. To nije ono kako ja želim da me pamte generacije i trudiću se da toga u budućnosti ne bude  :-| :-|

U svakom slučaju, moja formulacija odozgo "čini se da je bolje proći operaciju nego ne proći" ostavlja nadam se dovoljno jasnog prostora ne samo za intuitivni skepticizam već i za dalja dokazivanja zašto i kako provajdovanje kapaciteta ljudima da promene pol (o trošku zajednice) ne mora biti dobro ni za njih ni za zajednicu. Pa nismo fašisti da pričamo u apsolutima.  :lol:



Apropo terminološke zbrke koju Bata & Sonja pominju: zato je najlakše koristiti termin "transrodna osoba" pošto je on najširi i obuhvata različite varijetete, od "običnih" krosdresera, preko pre-op osoba koje imaju dijagnozu rodne disforije pa do post-op osoba. Mala pomoć za ovakve slučajeve (http://www.medicaldaily.com/what-difference-between-transsexual-and-transgender-facebooks-new-version-its-complicated-271389).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 01-07-2015, 13:38:27
Isuse, bože i svetu duše! Nadam se da ste ozbiljni u ovome što pričate...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 13:46:10
Za druge ne smem da tvrdim, al mene, Stipane znaš: kad se priča o seksu, ja sve strogo profesionalno!!!!!!!!!  :-| :-| :-| :-|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 14:29:34
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 13:29:36
Ma, ne znam što se toliko sad štrecaš od toga da se neki zaključci koje ti doneseš nekome neće svideti. Pa ni moji se ne sviđaju mnogima pa šta sad? Neće forum dizgori.  Pričamo uz uvažavanje, gledamo da poentiramo proverljivim argumentom i na kraju se složimo koliko možemo a i da se ne slažemo onoliko koliko se ne slažemo. Nije ovo ni takmičenje niti nekom sad zavisi ne znam kakva reputacija i profesionalna karijera od diskutovanja. Ja ponovo moram da provajdujem blanket izvinjenje ako sam negde u ovoj ili nekoj drugoj raspravi bio neprijatan prema tebi i uputio neki ad hominem projektil. To nije ono kako ja želim da me pamte generacije i trudiću se da toga u budućnosti ne bude  :-| :-|

Eh Meho. Izviniš li se još jednom ubedićeš me da si mislio ozbiljno ono zbog čega mi se toliko izvinjavaš. :( :cry:

Inače, pusti sad priču o reputacijama. Pogotovo je besmisleno porediti tvoju i moju.

To bi bilo kao da uporedimo Dr. Evila sa Mini Me. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 01-07-2015, 15:40:13
Malo i beznačajno pitanje u vezi sa mikroagresijom: jel to ono kad neko usred poslovnog razgovora kaže "Eh vi Srbijanci, sve biste na brzinu" da bi se posle izvlačio na "hehe šalio sam se i što ste tako osetljivi i uostalom ja sam mnogo veći Srbin od vas"?
Jer ako jeste, to je onda postupak koji mi je itekako poznat u RL, samo, hm, tu nosi nešto drugačije i čisto slovensko ime.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 15:43:31
sve su to mikromoći
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 15:50:18
Ma, mikroagresija je zapravo termin koji i ne postoji niti se koristi na srpskom.

A koji je potegnut i inderektno i direktno, ako sam ja dobro shvatio, ne bi li benigna osoba poput mene koja nikog ovde popreko nije pogledala bila diskriminisana.  :(


Microaggression theory (https://en.wikipedia.org/wiki/Microaggression_theory)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 15:52:40
Aww siroti Linkin! xremyb
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 15:54:07
ovo je sad jedna posebna vrsta mikroagresije, predstavljanje sebe benignim, kako bi zataškao paklene planove, i poslije nastavio po starom

ili ova Mehova mikroagresija putem izvinjavanja, nice touch 8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 01-07-2015, 16:04:19
Aha, hvala Linkine, "brief, everyday exchanges that send denigrating messages to certain individuals because of their group membership", dakle, jeste fensi naziv za podjebavanje, omiljenu sagitnu razonodu, nemaš se dakle zašto sekirati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 16:19:37
razumije li tko sta je (mikro)agresivno u jevtrinom navodu? pokusavam opetovano shvatiti. generalizacija i predrasuda po nacionalnom izboru ili nesto sto mi izmice?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 17:12:13
Ne mešajte mikroagresiju sa pasivnom agresijom.

Mikroagresija je kada recimo koristim izraz lezbača u razgovoru, bez neke moje uplanirane namere da nekoga time direktno uvredim, nego zato što smatra da je taj izraz smešan i bolje mi leži nego lezbijka. Ili, recimo, da izađemo malo iz rodne priče, mikroagresija je kada za Albance koristiš izraz Šiptari iako skoro da je nemoguće naći Albanca koji ovo neće doživeti kao pežorativ, ali ti ga i dalje koristiš jer je to naprosto, smatraš ti, deo nekakve normalne oralne tradicije. Ili kada Hrvat Srbe naziva Vlasima u kežual razgovoru. Ili kada, da se vratimo na rodni teren, kažemo da je ta i ta žena nezgodan poslovni pregovarač jer joj fali kurac al da bi se smirila da ima neko da je dobro pojebe. Dakle, mikroagresija je načelno neusmerena, nije joj cilj da nekoga pogodi, ona je više ekspresija nekakve kulturne norme u koju verujemo. Pasivna agresija je, naprotiv, konkretno usmerena i ima konkretan cilj i metu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 17:25:43
Vau, to je dakle uvod u tucu/svadju. Mislim, daj mi pasivnu agresiju eni dej, u odnosu na ovu mikro je jos i civilizovana.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 17:30:19
Drugim rečima, mikroagresija je kad te neko maltretira što opišteno koristiš široko odomaćene izraze umesto da na forumu pričaš kao profesionalni diplomata u pipavoj misiji. xfrog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 17:32:50
pozitiv - komparativ - superlativ
kad vec na mom fahu.

mikroagresija: "generalizacija i predrasude po nacinalnom izboru"
pasivna agresija: "generalizacija i predrasude po jevtrinom nacionalnom izboru"
zosko: "generalizacija i predrasude po jevtrinom nacionalistickom izboru"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 17:35:00
Quote from: Dybuk on 01-07-2015, 17:25:43
Vau, to je dakle uvod u tucu/svadju. Mislim, daj mi pasivnu agresiju eni dej, u odnosu na ovu mikro je jos i civilizovana.

Pa, sad, uvod u tuču... Mikroagresija kao fenomen uglavnom postoji zato što je nečelendžovana, dakle, jer je izraz nekakve kulturne norme koju nosi većina i onda manjina ne mora ni da bude isprovocirana da protiv nje vidno reaguje. Dakle, svi znamo Rome koji za sebe kažu da su Cigani a ne Romi jer misle da je "Rom" izraz kojim se opisuje nekakav pripitomljeni pripadnik njhovog etniciteta pa im je onda "Ciganin" bliže iako je to bio čist pežorativ već u vreme kada sam ja odrastao. Dakle, kada ja recimo koleginici kažem "daj, skloni se na trenutak od kompjutera da ti ja to sredim, jer kada bi trebalo da ti objasnim, to bi predugo trajalo, ipak si ti žensko" ona se neće sa mnom ni posvađati ni potući, čak će možda da se nasmeši i da klimne glavom i kaže "Pa jesam, jesam". Dakle, ona se onda autošovinizuje, što bi se reklo našim rečima, izložena je mojoj (heteronormativnoj!!) mikroagresiji a na nju reaguje tako što prihvata moj pežorativni odnos prema celom polu i smatra da to što sam doveo u pitanje njen intelektualni kapacitet samo na osnovu njenih duplih X hromozoma ima nekakva uporišta u nekakvoj teoriji negde koja je društvo uredila tako da ona u njemu zna svoje mesto itd. Dakle, mikroagresija kao takva ne mora da bude okidač za reakciju. Starijim osobama u Srbiji se često govori da su glupe, gluve, ćorave, spore i one će često to usvojiti i same sebe opisivati ovim pogrdnim epitetima. Mikroagresija je, ponavljam, izraz kulturne norme koja se propituje tek kada se stvori kontrakulturno uporište.


Quote from: Linkin on 01-07-2015, 17:30:19
Drugim rečima, mikroagresija je kad te neko maltretira što opišteno koristiš široko odomaćene izraze umesto da na forumu pričaš kao profesionalni diplomata u pipavoj misiji. xfrog

Ne, to je pasivna agresija  :-| :-| :-|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 17:48:40
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 17:35:00
Quote from: Linkin on 01-07-2015, 17:30:19
Drugim rečima, mikroagresija je kad te neko maltretira što opišteno koristiš široko odomaćene izraze umesto da na forumu pričaš kao profesionalni diplomata u pipavoj misiji. xfrog

Ne, to je pasivna agresija  :-| :-| :-|

Eh, osetih ja da šiba neka agresija. Čuvena introspekcija koja radi svaki put kad se "znalački" iznese decizna tvrdnja o nekome koga uopšte ne poznaješ. Iliti, kako bi to englezi formulisali, "takes one to know one". :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 17:52:18
Ne, mislio sam: pasivna agresija je način na koji si postavio pitanje  :lol: :lol: :lol: *













































* šalim se ja, svi smo ovde drugari.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 17:57:24
sve je to objašnjeno još s onim Mehovim srkanjem supe

mikroagresija - postizanje ciljeva bez upotrebe nasilja

a dal je to pasivno ili se reprodukuju neke kulturne norme, to mi više dođe razlika u metodu

čuveno ''ne srči'' jeste vid mikroagresije! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 18:01:18
Ko je za to da se nadjemo na pojmu 'verbalna agresija' i razresimo dilemu? Ja mislim da je to to ljudi. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 18:05:22
nikako, ''ne srči'' se ne sastoji samo u verbalnom ataku

ima tu i viljuška, i govor tijela, ma čitav arsenal

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 18:07:39
gestapo? :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 18:08:05
Quote from: Dybuk on 01-07-2015, 18:01:18
Ko je za to da se nadjemo na pojmu 'verbalna agresija' i razresimo dilemu? Ja mislim da je to to ljudi. :lol:

hm, podrazumijeva se iako smo srbi, postoji li u kulturnom svijetu kojem tezimo i drugi nacin obrane?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 01-07-2015, 18:11:48

Quote from: Dybuk on 01-07-2015, 18:01:18
Ko je za to da se nadjemo na pojmu 'verbalna agresija' i razresimo dilemu? Ja mislim da je to to ljudi. :lol:
мени је вербална агресија иста као и физичка и тако је третирам, то ми исто. ал за микроагресију не могу, то ми некако народско (или што мехо рече 'Mikroagresija je, ponavljam, izraz kulturne norme...(бем ти латиницу))
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 18:13:29
Slazem se dejane, ali ovi gorenavedeni Mehovi primeri (pre nego je prosirio i objasnio pojam) deluju kao cista verbalna agresija.

zosko, nazalost postoji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 01-07-2015, 18:25:19
"Srču samo prostaci" - pasivna agresija
"Srkanje nije po bon-tonu" - mikroagresija
"Ne srči" - mobing
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 01-07-2015, 18:29:08
nije isto kad ti npr Linkin kaže ''ne srči'' ili kad ti Klint Istvud to kaže

tu se vidi razlika u mikroagresiji, đe klecaju koljena
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 18:44:54
Quote from: Dybuk on 01-07-2015, 18:13:29
zosko nazalost postoji.

ispravljeno, zarez ubio covjeka. :lol:

opcenito, kad se topic vec dotakao teme, misllim da verbalna agresija nije u rangu bilo kojeg drugog oblika.
dok drugi oblici u pravilu imaju prakticnu svrhu u smislu konkretnog, izrazeni verbalni nasilnik najcesce se hrani patnjom zrtve.
poneki cak nesvjesno, nesposoban za spoznaju svoje agresije i pojma sto cini u potpunom nerazumijevanju, nadogradjujuci se proporcionalo popustanju.
karakterizira i razlikuje ga od benigne forme izrazena reakcija na obrtanje uloga potenciranjem njegovog stila do groteske, t.j. kad se nadje na udaru u ulozi zrtve u kojoj trenutacno pada, sto je ujedno i jedina mogucnost da spozna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 18:51:00
Hah, znam za tu pricu, i bas sam razmisljala o svojoj recenici u tom smislu :lol:

Mislim, da sam stavila jos jedan zarez kao: zosko, nazalost, postoji bilo bi jos gore. Tako da je cak moja originalna interpunkcija najmanje losa u ovoj prilicno nesrecno (ali zabavno) formulisanoj misli, rekla bih. Neka me strucnjaci isprave ako nisam u pravu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 18:55:08
hm, neka bude mikroagresija po okruzenju, zosko kao sazetak vanjskog neprijatelja! :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 19:00:24
Verbalna agresija je širi pojam od ovoga o čemu pričamo. Verbalno možeš biti i direktno agresivan (dakle, da pretiš i vređaš direktno) i pasivno agresivan, a i da imaš te neke klete mikroagresije. I obrnuto, mikroagresija ne mora nužno da bude verbalna, može da se sastoji iz gestova, izraza lica (recimo da Afroamerikancu pokažete kako imitirate majmuna), a i kad je verbalna ne mora da se sadrži u sadržaju. Recimo, vid mikroagresije je kada Albancu koji se preziva Oluri i vi to znate jer vas je sto puta ispravio stalno govorite "Oljuri" jer, božemoj, Albanci uvek govore "lj", nikada "l". *









* Primer iz života
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 19:02:00
@zosko Frojdovska omaska :lol:

@Meho, rodzer det! :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 19:13:40
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 17:52:18
* šalim se ja, svi smo ovde drugari.

E, ovo prepoznajem. Pričala malopre Jevtropijevićka. Kaže da ima i čisto slovensko ime. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: RedSonja on 01-07-2015, 19:16:10
Quote from: mac on 01-07-2015, 18:25:19
"Srču samo prostaci" - pasivna agresija
"Srkanje nije po bon-tonu" - mikroagresija
"Ne srči" - mobing

:)))))))))))))))))))))
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 19:18:19
naravno da je verbalna agresija shiri pojam, sve ukljuceno, uvedena u razgovor jer spustena u rang fizikalne, sto problematicno.
verbalno nasilje mnogo je slozenije, kao i pozadina istog.
sa fizikalnm dodiruje se iskljucivo u slucaju kanibalizma.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-07-2015, 19:18:55
Quote from: Linkin on 01-07-2015, 19:13:40
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 17:52:18
* šalim se ja, svi smo ovde drugari.

E, evo prepoznajem. Pričala malopre Jevtropijevićka. Kaže da ima i čisto slovensko ime. :lol:

Tim Slovencima neverovati ni kad darove nose.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 19:21:35
uporno ignoriram ovo "drugari" dok ne odlucim je li mikro ili pasivno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 19:37:59
Quote from: mac on 01-07-2015, 18:25:19
"Srču samo prostaci" - pasivna agresija
"Srkanje nije po bon-tonu" - mikroagresija
"Ne srči" - mobing

kroz presliku taktickog superlativa mog primjera osjecam se mobiran! samo kazem...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 01-07-2015, 20:10:20
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 19:18:55
Quote from: Linkin on 01-07-2015, 19:13:40
Quote from: Meho Krljic on 01-07-2015, 17:52:18
* šalim se ja, svi smo ovde drugari.

E, ovo prepoznajem. Pričala malopre Jevtropijevićka. Kaže da ima i čisto slovensko ime. :lol:

Tim Slovencima neverovati ni kad darove nose.

Meho!!!  :? :? :?

I Slovenci, valjda, zaslužuju naš puni rispekt. Ne samo osobe sa disabilitetom i trans seksualne osobe. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 01-07-2015, 20:20:00
Meni prijatelj Slovenac često šalje viceve. Uvek su to vicevi o Bosancima, Hrvatima, Dalmatincima i Srbima. Nikad o Slovencima. Jel' to mikroagresivnost? :shock:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 20:40:28
100%

nego, da zaokruzimo oftopic na sadrzajno umjesno teme. verbalna agresija dio je evolucije kompenzacije zenskog relativnog manjka fizikalne snage, te uz energiju koju crpi iz patnje, slicnoj zadovoljstvu muskarca kad fizikalno nadvlada agresiju suparnickog plemena, neotudjiv dio izrazaja koji prosirila na sve segmente koje meho navodi.
od izravno eksplicitnog, preko sugestivnog, do sutnje kao vrhunca. zato se kaze: silence is a womans loudest cry (hm, za energijom).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 01-07-2015, 21:35:26
Moj profesor matematike u srednjoj školi je bio čuven po strahotnoj ćutnji. Samo te gleda i ćuti dok se ti treseš pred tablom. Nije bilo ugodno ni gledati, a kamo li stajati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-07-2015, 21:43:58
....ne znam...cini mi se da su muskarci cesto verbalno agresivniji od zena, kad su besni pribegavaju ostrijem i napadnijem vokabularu a i vise cute, makar pred zenama :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 22:21:08
tu se sad brka nekoliko pojmova.
postoje "muskarci", koje navodite, a i muskarci, poput mehe i mene, koji znamo kako se zena hrani i izrazava, kroz tu verbalnu agresiju, te malo patimo, pridodamo paznje, ugodno iznenadimo, pa kad je sita oprosti nam.
ali nastaje problem: ta savrsena energija koju nosimo kod zene stvara ovisnost, a nije dostatna za deset zena koliko moramo ispostivati da bi zadovoljili drugi kriterij za kvalifikaciju pravog muskarca.
znaci, ili zena ostaje gladna ili se moramo posvetiti samo jednoj, sto nas feminizira.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-07-2015, 23:07:42
inace mi je smijesno da upravo ja kao savrseni muskarac na topicu o feminizmu moram zagovarati jedno od najvecih dostignuca evolucije zenskog bica, verbalnu agresiju, tako filigranu i slozenu, umjesto oponirati. zene, unistise vas furioze. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 01-07-2015, 23:39:37
Verbalna agresija je produktivnija od fizičke. Manje lomljenja kostiju i krvoliptanja, više razvijanja umnih veština. Repovanje je tako i nastalo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-07-2015, 00:05:22
da, mene iskreno fascinira do kojeg je savrsenstva zena razvila tu sposobnost. uzroke mogu tek slutiti.
recimo, ako si zamislimo kameno doba, stereotip, fizikalno jak muskarac lovi i hrani se, zeni ako sta ostano, ugrubo.
vjerujem da je u slicnoj prilici nuzde nastao okidac za razvoj alata energetskog transfera kroz zenski um.
a kad sagledamo emancipirano doba u kojem zivimo, feministikinja (non-furiozna, prava) nije spremna razoruzati se i ispoljavati ravnopravno muski, vec nastavlja sa najprofinjenijim oblicima verbalne agresije dovedenima do perfekcije, sto je nefer, te muskarac sveden na bateriju, nikako ravnopravan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 02-07-2015, 00:08:00
Srkanje je verbalna agresija!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-07-2015, 00:23:42
srkanje? mda, ali tek profana v1.0 dok smo u medjuvremenu (t.j. zene, muskraci bez sumnje "u banani" bez mogucnosti sustizanja) na v8764.234.50.7
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-07-2015, 00:53:30
cak verbalnu agresiju vise ne nazivaju pravim imenom, vec muskarca zbunjuju terminom "signali koje ne razumije", onako, kao kad bi cekicem obradili odrezak prije przenja i konzuma. katastrofa, potpuni poraz muskog bica!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-07-2015, 13:26:11
Kasa od reci, hehehe  xdrinka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Karl Rosman on 04-07-2015, 13:26:02
It's funny because it's true.

http://www.cc.com/video-clips/d5z8a6/inside-amy-schumer-fight-like-a-girl---uncensored (http://www.cc.com/video-clips/d5z8a6/inside-amy-schumer-fight-like-a-girl---uncensored)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-07-2015, 13:59:55
Jeste smešno al nema veze s feminizam.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Karl Rosman on 04-07-2015, 14:30:59
Neka. Nek' bode oci!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 13-07-2015, 21:19:15
Quote from: Meho Krljic on 29-06-2015, 15:31:20
Менаџерка с хиџабом (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Menadzerka-s-hidzabom.sr.html)

Morala sam da se javim ovde. Naravno, teze su ovde zamenjene. Osim što se oseća "superiorno" u odnosu na druge religije i žene, ova žena otvoreno promoviše žensku krivicu prilikom silovanja, jer nedvosmisleno implicira da "nepokrivenost" ženskog tela izaziva silovanja.

U pitanju je žena koja je poziciju stekla zahvaljujući muškarcu (mužu, koji, gle čuda, drži univerzitet na kojem ona radi), koja Islam uzdiže do tačke superiornosti i čije su reči, u stvari, opasne za žene. Ova žena ni po čemu nije izuzetna  (štaviše - njena pojava je štetna) i, po mom mišljenju, mesto joj nije u novinama tipa Politike.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-07-2015, 10:22:18
Ma, dobar deo njenih teza je beznadežno zastareo i nema veze sa modernim stanjem stvari. Muslimanke naravno da imaju  (http://www.clarionproject.org/understanding-islamism/muslim-womens-rights-activists#)svoje aktivistkinje za ženska prava (http://www.jihadwatch.org/2014/11/saudi-womens-rights-activist-arrested-for-insulting-islam), a pozivanje na objektivno poboljšanje položaja žena u sedmom veku nove ere u arapskim, jelte, regionima je tačno, ama ne treba izgubiti iz vida stvari koje ženama trenutno rade  IS i Boko haram.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 14-07-2015, 12:18:53
al u pravu je i da su žene u Evropi bile u mnogo gorem položaju, kako god okreneš muslimanke niko nije spaljivao, zatvarao u ludnice, nema muslimanskog Ničea i sličnih ženomrzaca, realno to su sve evropski fenomeni

to što je sada Evropa potpuno obrnula ploču ne znači da to nije i dalje ista ploča, primoravaju ljude na stil života koji ovi ne moraju da prihvate, i to je fakat hiljadama godina
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 14-07-2015, 12:39:17
Eh, u pravu. Pa tako funkcionise demagogija, uzmes neke istine, neke polu-istine i neistine koje promovises kao istine, naravno da nece blatantno izvrtati sve cinjenice ali to pomaze da ostatak njenih tvrdnji deluje kredibilno.
Ona prosto menadzerise, kad znas bekgraund, za koga radi, s kim zivi prosto ti je jasno da u clanku i verovatno svemu sto radi/govori vrsi PR za tu osobu i ideju.
Sad, koliko je to stetno..ako imamo u vidu sve ove stvari koje sam pomenula, tesko da ce nekoga bas obmanuti, bar kad se radi o narodu van ciljne grupe kojoj se ona verovatno obraca, mislim, nece 'kupiti' one koji vec imaju formiran stav ili svoja uverenja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-07-2015, 14:01:00
Mislim da nije nepoznato da je arapska civilizacija u mnogo aspekata bila naprednija od evropske srednjevekovne - od nauke i umetnosti, preko filozofije (kod njih se platonistička misao očuvala dok je u Evropi bila praktično skrajnuta) do sasvim praktičnih stvari, poput organizacije države, administracije, vojnog mendažmenta i pravnih alata. U tom smislu su bez sumnje i žene bile mnogo bolje zaštićene na socijalnom planu nego žene u Evropi (kako i intervju pominje - nasleđivanje, osedovanje imovine, tretiranje žene kao makar polovine pravnog subjekta na sudu, pravo na razvod itd.). Ali kako je vreme išlo, Arape su nasledili Turci, a dok je Evropa je prolazila kroz renesansu pa prosvetiteljstvo oni su imali nekoliko vekova dugačko opadanje moći i efikasnosti svoje vlasti. Danas mnogi muslimanski mislioci ističu da je propust da i turska imperija ima svoju renesansu u velikoj meri zaslužan za današnju komparativnu "zasostalost" islamskog dela sveta u odnosu na zapad. 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 14-07-2015, 16:25:09
Treba se i zapitati koliko je Islam sada drugačiji od Islama nekad.

Ako je sudeći po ovome što ova žena kaže, teško im ide renesansa čak i sada.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-07-2015, 17:01:16
Pa, ne, mislim, svakako da su je propustili. A opet, svakako da islam nije neka monolitna religija u kojoj svi mislimo isto o svemu. Naprotiv. Kako već mnogo puta rekoh, odsustvo crkve kao autoriteta koji bi kanonski tumačio svete spise zapravo islamu daje manje monolitnosti od onog što u teoriji ima hrišćanstvo. Kako god da se okrene, razlike između sunita, šiita, i alavita, recimo, su povelike i neretko nepomirljive.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-07-2015, 00:20:39
Quote from: Jane Snow on 14-07-2015, 16:25:09
Treba se i zapitati koliko je Islam sada drugačiji od Islama nekad.
Ako je sudeći po ovome što ova žena kaže, teško im ide renesansa čak i sada.

bah, imaju temeljnu vanvremensku konstantu koja ukazuje na razinu mentalnog razvoja iskrenih sljedbenika, pa tako i sposobnosti razvoja ka ravnopravnosti. kuran kaze muhamed odjahao na magarcu u nebu, biblija sin bozji sisao na zemlju (taj josip ili impotentan ili kreten, vjerujem oboje), a talmud, hm, ne, talmud je vise pravilnik kako se vjernici ne bi pojeli medjusobno, druga kategorija.
to je dovoljno. nema ni potrebe citirati eksplicitne pasuse o odnosu zena-muskarac ili mehisticki nivelirati podvarijante. u zadatim okvirima moguca pseudo-renesansa, renesansa bi urusila svaku dogmu.
feministicki bih rekao: krscanstvo je u pseudo-renesansi, islam beznadezno zatucan kao i uvijek, dok talmud praktican.
ali opet bih dosao u poziciju pisati i braniti zenske interese naustrb svojih, sto nije ok, a nisam bas ni neki mazohista. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-07-2015, 15:48:43
lalala la la la
koja zenska! (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs2.directupload.net%2Fimages%2F150716%2F6sqzgsfc.gif&hash=192b75f16b6d9a0560dd9b29b0ebe8403d084c43)

https://www.youtube.com/watch?v=GprENPJXUJY (https://www.youtube.com/watch?v=GprENPJXUJY)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-07-2015, 17:53:05
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs1.directupload.net%2Fimages%2F150716%2Fj9y9y5b8.gif&hash=5876fe98b0f45c17ad502db962ab6cca1cd65c9e)

https://www.youtube.com/watch?v=5iabyEebfCc (https://www.youtube.com/watch?v=5iabyEebfCc)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-07-2015, 19:05:51
sagitaski spot, s lijeva na desno:
bato, jape, dzek, stipan, linkin hm, bolje skromno, zosko
red sonja, D, jevtra

i bris. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 24-07-2015, 01:35:06
koja feministkinja! hehehe.

https://www.youtube.com/watch?v=Ja65XrIXKbc (https://www.youtube.com/watch?v=Ja65XrIXKbc)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 24-07-2015, 09:34:24
Evo tipičnog "testa" kakvim nas kljukaju na internetu u ime nekakve razlike između muškog i ženskog mozga i znanja.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2Frgw6qx.png&hash=5f0cf9514e9980136729ff172d7461cf00e5d6fe)

Can we predict your gender based on your general knowledge? (http://i100.independent.co.uk/article/can-we-predict-your-gender-based-on-your-general-knowledge--bkbtUVMl87g?utm_source=indy&utm_medium=top5&utm_campaign=i100)




No.



(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F2lk7lo4.png&hash=62def3be0695ade8a9a5889d3846d7e9346f7aa2)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 24-07-2015, 13:12:33
Quote from: Jane Snow on 24-07-2015, 09:34:24


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F2lk7lo4.png&hash=62def3be0695ade8a9a5889d3846d7e9346f7aa2)


ISTO :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 24-07-2015, 13:13:43
Internet propaganda.  :lol: Žene znaju više o pop muzici, a muškarci o matematici. Hau jes no.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 24-07-2015, 13:25:43
zene! sve je to lijepo, divno, krasno, a... da ponovite test za pet minuta? :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 24-07-2015, 13:26:15
Quote from: Jane Snow on 24-07-2015, 13:13:43
Internet propaganda.  :lol: Žene znaju više o pop muzici, a muškarci o matematici. Hau jes no.

Ili o hemiji i sportu, mislim da me je sportsko pitanje odredilo xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 24-07-2015, 13:30:08
Quote from: - on 24-07-2015, 13:25:43
zene! sve je to lijepo, divno, krasno, a... da ponovite test za pet minuta? :evil:

a, ne, nema ponavljanja. odmah ispada ovako.  :lol:

Quote from: Dybuk on 24-07-2015, 13:26:15
Ili o hemiji i sportu, mislim da me je sportsko pitanje odredilo xrofl

a mene o matematici  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 24-07-2015, 13:42:37
Ma odredilo nas logicko razmisljanje (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fygopro.it%2Fweb%2Fimages%2Fblocks%2Fshout_box%2Fuhoh.gif.pagespeed.ce.wQeoaWBeDt.gif&hash=38a5569f944108d49f2b3a5ccdc4afe5fa4ce5ee)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 24-07-2015, 13:52:18
Quote from: Jane Snow on 24-07-2015, 13:30:08
Quote from: - on 24-07-2015, 13:25:43
zene! sve je to lijepo, divno, krasno, a... da ponovite test za pet minuta? :evil:

a, ne, nema ponavljanja. odmah ispada ovako.  :lol:

znaci nije validno, nemas proof. a zena u prvom nasrtaju ne samo da se ne razlikuje od muskarca, vec je i cista personifikacija ideala istog. sto je iscrpi, te se mora oporaviti od napora, t.j. uci u zenski stadij, sto bi tek ponavljanje otkrilo.
ali to onako usput; muskarci znaju da se zeni ne oponira vec priceka da to ucini sama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 24-07-2015, 13:57:12
Quote from: - on 24-07-2015, 13:52:18
znaci nije validno, nemas proof. a zena u prvom nasrtaju ne samo da se ne razlikuje od muskarca, vec je i cista personifikacija ideala istog. sto je iscrpi, te se mora oporaviti od napora, t.j. uci u zenski stadij, sto bi tek ponavljanje otkrilo.
ali to onako usput; muskarci znaju da se zeni ne oponira vec priceka da to ucini sama.

Nemam proof. Tu je samo moja reč.  :lol: Uostalom, u pitanju je znanje, to ne može ponavljanjem da se balansira i blefira? Test decidno tvrdi da neka znanja pripadaju ženama, a neka muškarcima (u većini slučajeva, u proseku). Kako, onda, mogu da dobijem muški rezultat ponavljanjem testa, ako imam "ženska" znanja?  8-) Štaviše, budući da se ovde radi o proseku, ponavljanjem testa bi trebalo da dobijam sve "ženskiji i ženskiji" rezultat.  xcheers

Da, da, samo ti nemoj da oponiraš.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 24-07-2015, 14:14:25
da, potpisujem, potpisujem, sve je tocno tako kako navodis...  :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 24-07-2015, 14:15:18
A gde se dede "ne potpisuj ništa" filozofija?  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 24-07-2015, 14:26:00
Quote from: Jane Snow on 24-07-2015, 14:15:18
A gde se dede "ne potpisuj ništa" filozofija?  :lol:

ma to se odnosilo na tumacenje konspirativne komunikacije trojke zena za koju muskarci nemaju osjecaj.
ali naravno da je opaska na mjestu. :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 17:16:49
jos jedan dokaz da bi tek burka zenu cinila ravnopravnom na radnom mjestu.

https://www.youtube.com/watch?v=4QdmF5F2tsI (https://www.youtube.com/watch?v=4QdmF5F2tsI)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 20:20:55
medijsko nasilje nad zenama... jadno.

Fotografija misterioznog objekta u djevojčinoj torbi zapalila internet (http://www.jutarnji.hr/foto--sto-joj-to-viri-iz-ruksaka--fotografija-misterioznog-objekta-u-djevojcinoj-torbi-zapalila-internet--gomilaju-se-teorije---/1388393/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 25-07-2015, 20:29:48
Ne znam dokle će seks da bude toliki tabu. Ceo svet je zaostao u seksualnom razvoju, čini mi se.

Naravno da ne nosi dildo ili bilo šta slično tome (neki sex toy), a ako i nosi, verovatno je iz nekog bizarnog razloga (show and tell u školi  :lol:). Frula je to, frula.  :mrgreen:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 20:43:18
pa da, ludilo. selektivna tabuizacija.
dok je ova zena, samo sto zena, prozvana i prezrena diljem medija i neta, svakodnevno mozemo ugledati muskarca kako hoda sa zenkom u narucju, sto dozivljavamo sasvim normalnim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 20:50:18
dok nam je musko isticanje seksualnog objekta sasvim prirodno, pozeljno cak i uzviseno u statusu, u slucaju zene dovoljna je vec obicna sumnja za prezir.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 25-07-2015, 20:58:32
Ma ovo je tzv. zavist za penisom.

Umesto da priđe maloj i pita je šta joj je to već kad je toliko radoznala, ona uzme pa snimi i ladno okači na internet, da bi malu izblamirala.

Šta sve neće žena drugoj ženi.

Evo još jedne današnje vesti iz iste kategorije:

Videle da žena vara svog muža, pa su odlučile da mu pomognu (http://superzena.b92.net/sudbine.php?yyyy=2015&mm=07&nav_id=1019670)

Kao, da "pomognu" jadnom liku. A ne nju da spotaknu i izblamiraju. Opet oko penisa.

Kad bi muškarac video to isto, 100% nikad ne bi prijavio drugog lika u varanju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 21:13:29
a ne, iskrivljavas, i dalje moram stati u obranu zena.
na kraju clanka se navodi primjer gdje se i muskarac ponijeo na isti nacin, a ni problematika nije vezana za spol, vec ulazi u kategoriju gradjanske duznosti i ljudskih vrijednosti koje se mora stovati.
znaci, nisu se "ponijele kao zene", vec potpuno ispravno i moralno, sto bi i svako normalan i savjestan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 25-07-2015, 21:29:59
Sad, ne znam koliko je to sa kraja teksta obrnut primer o kome sam ja pričao da je nemoguć, pošto i tu žena vara.

Nebitno, već kad su muškarac i žena sa utakmice ubačeni u stereotip, iako se zapravo ne zna ništa o njihovom odnosu, možda i on nju vara gde stigne, što se isto ne radi i sa dve žene?

- Dve žene same na utakmici (što navodi da su singl)
- Ako su singl, onda im je verovatno prvo muškarac zapao za oko. Merkale ga. Njihov je tip.
- Ako su obratile pažnju i na nju, onda svakako to jeste zavist. Verovatno je bilo onog "vidi je na šta liči mi smo mnogo lepše" momenta.
- Išle su toliko daleko da uzmu svoj mobilni i fotografišu njene poruke. I to dok još nisu znale sa kim se dokuckava. To znači da su odmah išle tako daleko da su još pre snimanja pretpostavile da se ona dokuckava sa muškarcem. To znači da je radio onaj "vidi droce, mora da se smuca s nekim" nivo introspekcije. To znači da ni njih dve nisu mnogo bolje. Samo jednostavno nisu u prilici. :mrgreen:
- Žena koja ostavlja poruku ladno daje muškarcu koga je žena prevarila, sem što mu je otvorila oči, i svoj telefon. "Javi mi se da ti pokažem fotke". Treba li i taj deo da objasnim šta je htela sa tim?  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 21:44:58
vidi, sve to moze biti kako pojasnjavas, no vjerojatnoca je minimalna, te bi i u tom slucaju bila tek iznimka koja potvrdjuje pravilo.
polazis od krajnje negativnog i nerealnog stereotipa zene i preljuba, kao sto i u motiv raskrinkavanja ucitavas niskost (neovisno sto bi tek i muskarac sa kraja clanka morao biti gej, sto tvoje objasnjenje cini jos manje validnim).

znaci, postupak je plemenit, a osoba u preljubu nevezano spolu zivotinja kojoj nije mjesto u naprednoj i plemenitoj zajednici. znaci nema veze sa navodnim zenskim karakteristikama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 25-07-2015, 21:56:25
Primer s kraja članka ima premalo detalja da bih ga analizirao. Možda ga je podsetila na bivšu, pa iz osvetoljubivosti.

Ne učitavam niskost već lični motiv. U ovoj situaciji, kao u nekom detektivskom romanu, imaš aspekt "a zašto su uzele i snimile njen mobilni pre nego što su znale?" koji ja objašnjavam tim ličnim motivom. Jer, nemoj smetnuti s uma, špijuniranje nije deo plemenitog postupka. Koja je tvoje objašnjenje za tu akciju?

Štaviše, uzeo sam sada da pogledam link gde su fotke objavljenje i zapravo radi se o profilu neke tri ribe, mlađe neke cure, lepuškaste. Dakle, svakako izgledaju bolje od nje, ma koje dve od tri se radi, kao što sam i pretpostavio u svojoj analizi i bez da sam ih video. A on je muškarac, stariji, krupne građe, verovatno im kao takav imponuje. Sve se uklapa.



Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 22:10:24
opet, osim nesretne relacije niskost-osobni motiv, sve ostalo mogu potpisati iskljucivo uz minimalnu vjerojatnocu da bas tako.
primjer koji navodis u pravcu zenske zlobe ne stoji, jer nije pitanje spola, vec osobina. ne pises o potencijalnim muskim ili zenskim karakteristikama, vec se tvoj primjer krece na liniji ljudi-zivotinje, koji tek selektivnom argumentacijom pokusavas predstaviti gender bias!

citas se ovako:
zena: preljub, izdaja
muskarac: vjernost, plemenitost

dok je realno:
zivotinja: preljub, izdaja
covjek: vjernost, plemenitost
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 25-07-2015, 22:17:15
I dalje nisi objasnio što su je snimale mobilnim. :)

Sad, može i ovako:

mačka: preljub, izdaja
pas: vernost, plemenitost

Pazi, više sam ja analizirao zavist devojaka nego preljubu i izdaju žene. I daleko od toga da sam bilo gde tvrdio da su samo žene tome sklone. Naprotiv, rekao sam da kad bi se desilo obrnuto, i muškarac prevario ženu a to primetio drugi muškarac, on to ne bi preneo ženi. Daklem, ni u jednom trenutku nisam delio preljub i vernost po polovima. Ne znam kako si ti to pročitao.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 22:30:13
sve je to obuhvaceno mojom analizom i pojmom izdaja, no mogu i eksplicitno naglasiti da potencijalna zavist nije karakteristika spola.
ti kroz snimanje vidis niskost, ja plemenitost.
ti se identificiras i empatises sa nasilnikom (preljubnikom), ja sa zrtvom.
ti si los covjek, ja dobar!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 25-07-2015, 22:41:18
Pazi, imaš i womb/vagina envy.  :lol:

Ali i pored toga, ne znam zašto, ipak su ovakve situacije poprilično karakteristične za žene. I uvek su na relaciji žena-druga žena.

Postoje naravno i rivaliteti kod muškaraca, ali ipak se nikad to ne ispoljava na ovakav način.


I dalje mi se čini da baš ne shvataš koliko je mali taj iphone ekran (iako se na slikama vrlo jasno vidi, i razdaljina između njih i veličina ekrana i teksta) i da one nisu mogle da vide šta ona kucka pre nego što je snime svojim telefonom. Sem da se nagnu njoj iza leđa, što bi svakako premetila.

Dakle, nikakav plemenit motiv nisu mogle da imaju da je špijuniraju, jer jednostavno nisu mogle da znaju. Žena je možda kriva, a možda ima dobar razlog, možda je i sama žrtva. Dakle, osuđuješ ljude, a ne poznaješ celu situaciju. Dalje, praviš sve crno-belo, previše pojednostavljuješ. Plus, opravdavaš one koje očigledno imaju lične motive, tj. loše su osobe. Ne sumnjam da su ti namere dobre, ali put za pakao je popločan dobrim namerama. Ti si loš, na putu za pakao, a ja sam stvarno dobar. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 23:04:44
touche, neka stoji, necu te raskrinkavati jer uveo validan argument u korist nasilnika (preljubnika). te cu ga razraditi da ne ispadnem subjektivan u obrani zena.

vagina. tu imamo organsku manifestaciju razlike izmedju zenskog i muskog uma. zastupam misljenje da mentalna glupost uvijek i fizikalno dolazi do izrazaja (ne stavljati u kontekst vagine).

sta nam govori vagina? zenski um je superioran i usmjeren na potomstvo.
znaci: zena ljubav i pojam vjernosti ili izdaje tumaci na mnogo kompleksniji, filigraniji i uzdignutiji nacin od trivijalnog muskog uma (manifestiranog u penisu).

posljedica: dok muskarac tek sluti da potomstvo njegovo, te za uvjerenje cega, znaci da bi bio siguran, zahtijeva mnogo paznje, zena po prirodi stvari ima sigurnost.
to kao uvod, zena tu ne prestaje, vec seze mnogo dalje, tumacenje: zena voli na emotivniji nacin, manje praktican.
znaci, dok ce za stvaranje potomstva izabrati muskrace koji se isticu zdravljem, snagom i inteligencijom, za podizanje potrebni su je muskarci drugih vrijednosti. i dok ce prve voliti kroz kratkotrajnu i prolaznu svrhu, druge ce ljubiti na emotivnoj razini.

sazeto, ozbiljno zapravo ne mogu cak ni tvrditi da se u tvom primjeru radi o preljubu, vec zena jednostavno cini najbolje za sve, kako to samo ona umije. u sebi objedinjuje najbolje osobine desetak muskaraca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 25-07-2015, 23:34:09
Quote from: Linkin on 25-07-2015, 20:58:32
Šta sve neće žena drugoj ženi.

Čak i da je ovo istina (a nije, poznaješ pogrešne žene), opet je za to kriv patrijarhat. Žene jedna drugu osećaju kao konkurenciju u borbi za naklonost muškaraca, u takvom osećanju odrastaju, teško je odreći se takvog načina razmišljanja, kao što je muslimankama feredža postala deo poželjnog i neophodnog oblačenja i izražavanja pripadnosti, a ono - feredža/burka/abaja samo štiti muškarce od javne erekcije i zločina silovanja, al ženama je to utisnuto kao moranje, dobrovoljno moranje. Opet krivi muškarci, pa ti sad vidi.  :lol:

Ovim dvema ribama je samo bilo dosadno na utakmici, a htele su pažnju na tviteru. Nema tu nikakve reference na pol.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-07-2015, 23:42:04
tocno tako. a to sto linkin naziva zavist, potpisao bih jedino u kontekstu koji nam daje znanost: primarnoj monogamiji.
zena je primarno-monogama (sto je u muskom patrijarhalnom umu cini poligamom, jer ovaj nije u stanju razmisljati na istoj uzvisenoj emotivnoj razini).
znaci zavist nije zavist, vec nuzda nametnuta kroz patrijarhat, da zena mora "otimati", kako bi ispunila svoju svrhu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 25-07-2015, 23:54:59
Quote from: - on 25-07-2015, 23:42:04
zena je primarno-monogama

hau jes nou  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 26-07-2015, 00:03:52
Quote from: Jane Snow on 25-07-2015, 23:34:09
Ovim dvema ribama je samo bilo dosadno na utakmici, a htele su pažnju na tviteru.

Dosadno, pa su krenuli slikati tuđi mobilni i skroz skučajno skužili njenu prevaru?

Pa, sad ću ja k'o zosko: moguće, ali je verovatnoća minimalna.

Zvuči bukvalno kao da ih pravdaš: eto, desilo se, igrale se cure, nikakve namere nema, sasvim slučajno iz dosade.

Pa, iako su napisale tipu pismu, dakle nesumljivo pokazale zainteresovanost za njegov slučaj, ti to ne objašnjavaš već skačeš na pažnju na tviteru. Do toga su mogle doći i bez da posreduju. Mogle su jednostavno okačiti na tviter samo slike njenog mobilnog. Ne, one su se angažovale oko njega, čak štaviše toliko su bile "zabrinute" da se on neće snaći da, samo na osnovu informacije koje su mu dale, nicka Nensy, sam pronađe poruke na njenom mobilinom ili, u krajnjem slučaju, malo više povede računa šta ona kome šalje, one su otišle toliko daleko da su, u svojoj zabrinutosti da ona sve te poruke ne izbriše, liku ostavile svoje kontakt i rekle da će mu dati slike.

Ma, daj. To je providno do bola.

Dosadno im je možda. Ali i pokazale su i preveliki interes da se upetljaju u priču sa tim likom.

To se jednostavno ne radi ako interesa nema. Gledaš svoja posla. Dosadno ti je: snimiš njen telefon. Ajde, recimo da to može da prođe, ali je krajnje naivno. Postiraš slike na blogu, jer želiš pažnju. I to je okej.

Ali, i dalje ne objašnjava što su se klinke upetljale u situaciju sa tim starijim likom. Ajde da su mu napisale poruku kao plemenit postupak. Ali, brate, polomile su se oko toga. Radoznalost, da bi pisale o tome na blogu? Pa, ne vidim da su se nešto polomile da o tome posle napišu. Samo, krajnje rezervisano i sa minimalnim detaljima da su mu predale fotke. Polomile su se zbog te jedne rečenice?

Nekako mi ta priča ne pije vodu ama baš. Sve mi zvuči kao loš alibi. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-07-2015, 00:05:42
Quote from: Jane Snow on 25-07-2015, 23:54:59
Quote from: - on 25-07-2015, 23:42:04
zena je primarno-monogama

hau jes nou  :lol:

cuj, dok patrijarhat kaze muskarac je faca kad se svrsta medju muskarce desetak zena i svima stavi na raspolaganje, zenu tretira kurvom sto po nuzdi drzi nekoliko muskaraca.
ja bih se uvijek svrstao medju muskarce bilo koje zene i to ne bih dozivljavao ni uzvisenim ni ponizavajucim, vec prirodnim, jer znam svoje mjesto. priroda je izbalansirala odnos spolova i patrijarhat to kroz pseudo-poligamiju dugorocno ne moze osporiti. poligamija je tek nesto bez svrhe, nuzde i smisla, tek kad bi osoba, opet van spolne kategorije, sve cinila iz prostog sebicnog uzitka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 26-07-2015, 00:10:29
 @Linkin

ma ne vrti se sve oko muškaraca. Želele su ovo što su i dobile - pažnju interneta. To je sve.

@-

mislila sam na emotivnu poligamiju, a ne seksualnu. Moguće je voleti više osoba istovremeno, a odabrati jednu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-07-2015, 00:14:21
ma jasno, sta ja zelim reci: zena je primarno-monogama jer po nuzdi iz desetak muskaraca kreira idealnog. muskarac poligam (ne u ruznom kontekstu, dok svjestan svrhe).
zensku emociju sam vec obradio, patrijarhat je tjera na odabir i ogranicavanje na jednog, sto neprirodno. osim ako ne naidje bas na idealnog muskarca kakav sam ja. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 26-07-2015, 00:21:41
Quote from: Jane Snow on 26-07-2015, 00:10:29
@Linkin

ma ne vrti se sve oko muškaraca. Želele su ovo što su i dobile - pažnju interneta. To je sve.


To bi bilo isto kao da tvrdiš da pisci nemaju stvarnu udubljenost u temu svojih dela, već pišu samo zbog onoga što dobiju na kraju - pažnje čitalaca. xrotaeye
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Jane Snow on 26-07-2015, 00:41:57
Quote from: Linkin on 26-07-2015, 00:21:41
To bi bilo isto kao da tvrdiš da pisci nemaju stvarnu udubljenost u temu svojih dela, već pišu samo zbog onoga što dobiju na kraju - pažnje čitalaca. xrotaeye

Osim što ove dve ribe nisu pisci već social network adikti.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 26-07-2015, 01:14:23
Quote from: Jane Snow on 26-07-2015, 00:41:57
Quote from: Linkin on 26-07-2015, 00:21:41
To bi bilo isto kao da tvrdiš da pisci nemaju stvarnu udubljenost u temu svojih dela, već pišu samo zbog onoga što dobiju na kraju - pažnje čitalaca. xrotaeye

Osim što ove dve ribe nisu pisci već social network adikti.  :lol:

Jeste, a sklopiše detektivsku priču bez uključivanja. Prave kišne devojčice. Kao da im je Dastin Hofman ćale. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-07-2015, 01:29:47
da sazmem sto razradili kroz razmjenu misljenja:

zivimo u patrijarhalnom svijetu koji nam osporava napredak.
pravednije i prirodnije drustvo, u kojem bi istovremeno bila eliminirana "niska" zadovoljstina nuzdi sto linkin pogresno naziva zaviscu, izgledalo bi ovako (ako bas trebamo uredjenje):

muskarci pri sticanju punodobnosti prolazili bi inicijaciju (viseslojni interdisciplinarni pregled) i prema karakteristikama bili dodijeljivani zenama i rasporedjivani na nekoliko istih.
za rasplod, zadovoljstvo, financije, dusevni mir, zabavu, skrb, tjesenje, podizanje djece, nabavu, itd.

dok bi zeni bila priznata centralna pozicija, znaci delegacija i upravljanje.
opet, centralna pozicija istice se u vagini, vagina = potomstvo = buducnost. a sve je podredjeno buducnosti i opstanku.
znaci iz svake kategorije primjeran broj muskaraca, koje bi primarno rabila u dodijelju svrhu, uz tekuce granice, sto bi prepustili onom sto trenutacno neprimjerno zovemo zenska intuicija.

tako je to zamislila priroda, dajuci zeni u borbi za opstanak ljudstva nuzdu i potrebu za desetak muskaraca, sto patrijarhat kukavicki prozvao poligamijom, kurvarlukom i izdajom (emotivnoj ili seksualnoj, nebitno).
na zalost, zvuci kao sf. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-07-2015, 01:58:51
dalje bih se kroz problematiku kokosh-jaje posvetio odnosu religije spram "prvorodjenstva" muskarca ili zene, gdje zena zakinuta za priznanje.
religija muskracu odaje priznanje jer navodno nastao prije zene, te ista stvorena iz njegovog rebra. priznanje je neumjesno, jer cinjenice ukazuju na nesavrsenost.

ovako: muskarac je nastao prvi.
ali tek kao prototip.

sagledajmo kroz kokosh-jaje:
muskarac kao prototip kreiran je (ako priznamo boga) nesavrsen. shvativsi to, uvedena je zena, a muskarcu kao nesavrsenom bicu tek natakareno jaje na izrazito vulnerabilnom mjestu, sto se kroz savrsenost geneze ne moze objasniti no muskim napustenim prototipom, nebitnim i uvedenim u sluzbu savrsene zene, rezultata prototipa. jer jaje za rad zahtijeva nizu temperaturu od tjelesne, dok ista nije spustena u prototipa muskarca, vec je odbacen kao takav u sluzbu savrsenog rezultata.
znaci, on je nastao prvi, zamisljen singularno, ali nesavrsenost nuznom ucinila dualnost, te u zene ispravljene sve mane i oduzet mu primat kroz vaginu.
Title: Feministkinje u Bezdanu
Post by: Ghoul on 28-07-2015, 23:00:01
Feministkinje u Bezdanu

Letnji feministički susret mladih seoskih žena, Bezdan 2015.



FERONIA – udruženje građanki iz Bezdana, BeFem - feministički kulturni centar i Labris, grupa za promociju ženskih lezbejskih prava organizuju drugi po redu Letnji feministički susret mladih seoskih žena, koji će se održati 31. jula i 01. avgusta 2015. godine u Bezdanu.

Letnji feministički susret mladih seoskih žena, okupiće 30 mladih žena iz nekoliko sela Vojvodine, koje će tokom dvodnevnih predavanja i radionica zajedno učiti i razgovarati o ženskim pravima, feminizmu, položaju mladih žena na selu, jeziku, medijima, kao i različitim metodama aktivističkog i ekonomskog udruživanja.

Imajući u vidu da se mlade žene suočavaju sa brojnim problemima i izazovima u seoskim zajednicama, koje su često izrazito tradicionalne i patrijarhalne, a koje im otežavaju mogućnosti za lični i profesionalni razvoj, cilj Letnjeg feminističkog susreta mladih seoskih žena je:

1.   Da se poveća znanje mladih seoskih žena o ženskim pravima
2.   Da se iniciraju i isplaniraju buduće zajedničke aktivnosti mladih seoskih žena
3.   Da se mlade žene osnaže i ohrabre da budu aktivne akterke promena u svojoj okolini
4.   Da se razmotre načini prevazilaženja tradicionalnih uloga koje imaju žene na selu, i da se razmotre alternativni načini života na selu
5.   Da se podstaknu drugi akteri (nevladine organizacije i inistitucije) da u svoj rad uključe potrebe i interese mladih žena na selu


Program:

31. 07. PETAK
Vikend naselje ,,Šebešfok" 86, Bezdan


14.30 – 15.15 Projekcija filma "Nove žene, za novo vreme"
O novim modelima udruživanja, ekonomskom osnaživanju žena, politikama zajednice i feminističke solidarnosti.
(produkcija BeFem, feministički kulturni centar)

15. 15 - 16.00 Jelena Višnjić
Žena kao Drugi: politike reprezentacije u javnom i medijskom diskursu u savremenoj Srbiji


16.00 - 16.45 Dragana Todorović
Različiti identiteti, ista ljubav

17.00 - 17.45 Adriana Čović
Nasilje nad ženama i nasilne veze

18.00 - 18.45 Jovana Netković
Bezbedne na Internetu

20.00 Uvertira za Trojne susrete - Filmsko veče u Bezdanu
"Production Davić" - kratki dokumetarni filmovi, razgovor sa producentkinjom i režiserima.




01.08. SUBOTA
Vikend naselje "Šebešfok" 86, Bezdan


10.00 - 10.45 Maja Sedlarević
Rodno osetljiv jezik i značaj njegove upotrebe

11.00 - 11.45 Milica Batričević
Ogledalo rodova u reklamama - da li imamo izbor?

12.00 - 12.45 Nemanja Marinović,
CINDERELLA RUINED MY LIFE: proizvodnja patrijarhata u animiranim filmovima

14.00 Seoska manifestacija,
Trojni susret u Bezdanu, podunavski dan kulture
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Filaret on 28-07-2015, 23:27:10

"Bezbedna na internetu...."

Ova igraonica će verovatno biti najposećenija.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-08-2015, 10:07:12
Dženeziz Pi Oridž u naletu pravednog gneva prema Kejtlin Džener. Dejan će ovome aplaudirati:


Genesis Breyer P-Orridge on Caitlyn Jenner: 'She hasn't got a clue!' (http://dangerousminds.net/comments/genesis_breyer_p_orridge_on_caitlyn_jenner_she_hasnt_got_a_clue)


QuoteIn the hour-long podcast embedded below Against Me!'s Laura Jane Grace (https://en.wikipedia.org/wiki/Laura_Jane_Grace) and Genesis Breyer P-Orridge (http://www.genesisbreyerporridge.com/genesisbreyerporridge.com/Genesis_BREYER_P-ORRIDGE_Home.html) discuss the notion that Caitlyn Jenner—rich, white, honored at awards ceremonies, etc—should be wary of referring to herself as a spokesperson for the transgender community, considering that she's got precious little in common with trans people of color and lower-income situations. From DAZED (http://www.dazeddigital.com/music/article/26076/1/genesis-p-orridge-caitlyn-jenner-is-not-a-spokesperson):
"Apparently Caitlyn is already saying things like, 'It's so difficult being a woman and having to decide which designer gown to wear when you go out at night'... That's not being a woman, that's being a glamorous Hollywood figure and that's not how it is for most people. There are lots of teenage kids on the streets of New York who are hustling and risking AIDS because they need to get money to transition, and they're prepared to risk their lives because it's such a deep need, and they don't have that back-up system."
"We're not saying Caitlyn isn't courageous in terms of the personal experience, but the way it's being presented by the media could end up being really, really damaging. We actually saw one thing on the news and Caitlyn's going, 'I feel like I can be a spokesperson for the transgendered community.' And later on she says, 'I actually don't know any transsexuals.' What the fuck, she's going to be spokesperson? She hasn't got a clue! She's been living in her own bubble with her own issues, dealing with them, but she doesn't understand what it's like for the ladyboys in Bangkok, or the transsexuals in Japan or people in Russia. She doesn't know! Stop being a spokesperson."
Later in the show Genesis opines:
"Binary systems are the critical problem, the either/or, the black/white, gay/straight, Christian/Muslim, you name it. Maybe the problem is that we haven't evolved into a unified being; not male or female but both. The human body is not the person. Identity is the way the brain operates; it's memories, it's sensory input and output. The mind is the person."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 02-09-2015, 18:50:38
http://jezebel.com/men-consume-women-are-consumed-15-thoughts-on-the-sti-1727924956 (http://jezebel.com/men-consume-women-are-consumed-15-thoughts-on-the-sti-1727924956)


QuoteIn this mentality, sex work, specifically prostitution, is seen as the logical culmination of all other commodification/commercialization of female sexuality and physicality. It's a loose chain that starts with Axe ads and the "Blurred Lines" video, links to Hooters restaurants and Girls Gone Wild, and terminates in massage parlors, full-service Vegas bachelor parties, the infamous scene from Requiem For a Dream. The end point is men using women's bodies for their own sexual pleasure, violently or at least callously. Men consume, women are consumed. This engineered universe circumvents consent by erasing the possibility of no; men are never confronted with denial of sexual gratification because there are endless outlets through which they can purchase it. Money, the story goes, gives the men irrevocable sexual license.

[...]

But here are some other things I know. Laws against sex work are used to control and punish already marginalized women. They are tools for enforcing poverty and state violence. Prostitution is illegal, and rape is still rampant and unpunished. Furthermore, male sexuality does not thrive on violence; it often gravitates toward tenderness and connection. Men are not monsters just because they're paying, and the men who pay for it are beloved husbands and fathers and sons. Women can successfully subvert systems that would destroy us, but doing so never entails demonizing another group of women in the process, or treating those women as disposable clowns.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 23-09-2015, 23:55:14
https://medium.com/matter/the-meme-ification-of-misandry-3b0c95ad51f5
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-10-2015, 11:17:50
https://www.youtube.com/watch?v=BrIPhFWSudA (https://www.youtube.com/watch?v=BrIPhFWSudA)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 18-10-2015, 12:08:32
Odličan Zosko ovog puta. Čak i Kosovarka na 1:46 nosi srpsku oznaku za kapu (http://kokosar.com/SiCG-badges.htm) (zapravo oznaku SR Jugoslavije). Bravo!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-10-2015, 12:21:48
vidi stvarno, macce, jbg, odlutao mi pogled na, hm, naoruzanje... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F151018%2Ftfbmxhjr.gif&hash=019093da8a37662b2dec1ec26c7cfe368071df6a)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 18-10-2015, 21:23:25
http://opinionator.blogs.nytimes.com/2015/10/15/a-feminism-where-leaning-in-means-leaning-on-others/?_r=0 (http://opinionator.blogs.nytimes.com/2015/10/15/a-feminism-where-leaning-in-means-leaning-on-others/?_r=0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Alexdelarge on 19-10-2015, 23:33:43
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-0/s552x414/12115697_10152962224936599_8822136732917383337_n.jpg?oh=d22f7420d561a0dab0cfebd3b963d5e7&oe=56CCDA86)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 00:14:28
Feminizam teski debilizam.....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 20-10-2015, 00:15:55
Mmm... nisam siguran da li je trol ili pokušaj satire radikalnog feminizma.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 20-10-2015, 00:33:55
Mora da je trol, jer svako zna da obrezivanje povećava zadovoljstvo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 00:58:03
Jes'ti osunecen ili obrezan ...?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 20-10-2015, 01:02:48
Jok ja. Boli. Ali 58% Amerikanaca jeste. Nema veze s religijom. Nije sve ekser.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 20-10-2015, 01:06:32
Quote from: mac on 20-10-2015, 00:33:55
Mora da je trol, jer svako zna da obrezivanje povećava zadovoljstvo.

Circumcision does not appear to decrease the sensitivity of the penis, harm sexual function or reduce sexual satisfaction.[21][67] A 2013 systematic review and meta-analysis found that circumcision did not appear to adversely affect sexual desire, pain with intercourse, premature ejaculation, time to ejaculation, erectile dysfunction or difficulties with orgasm.[68] Another 2013 systematic review found that the highest-quality studies reported no adverse effects of circumcision on sexual function, sensitivity, sensation or satisfaction.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 01:27:51
Mac klasicno lupeta na svim poljima,pa moze i na ovom.
Jedna od velikih prednosti obrezivanja je higijena, i zene ce vam biti zdravije , bez bojazni da ih vi zastrokavite...
Sve ostalo su gluposti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 20-10-2015, 01:39:47
Pa da, lupam, nastavljam temu, jer početna osoba (Slađana Simić) lupa. Tuk na utuk je ponekad najprikladniji odgovor.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 20-10-2015, 02:00:44
mac je u stvari mislio na žensko zadovoljstvo 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 09:09:16
mac je zensko !?!?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 20-10-2015, 09:19:13
cura definitivno ne djeluje dovoljno inteligentna za satiru... :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-10-2015, 10:24:08
Quote from: Pizzobatto on 20-10-2015, 02:00:44
mac je u stvari mislio na žensko zadovoljstvo 8-)

Na dobar obrok i prijatnu šetnju parkom? Kakve TO veze ima sa obrezivanjem?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 20-10-2015, 11:16:25
Quote from: Meho Krljic on 20-10-2015, 10:24:08
Quote from: Pizzobatto on 20-10-2015, 02:00:44
mac je u stvari mislio na žensko zadovoljstvo 8-)

Na dobar obrok i prijatnu šetnju parkom? Kakve TO veze ima sa obrezivanjem?

u kojem li samo svijetu zivi ovaj meho...
pa uzitak i zadovoljstvo imaju veze sa perspektivom, ne trenutkom! kako bi zena uzivala u obroku i setnji parkom uz neobrezanog muskarca?
mehane, mijenjaj nick. :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 11:17:54
U pravu je mac...kad god moja žena obreže nožem ono krckavo na ivici bureka, zadovoljnaaaaa do imbecilnosti apsolutno!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Berserker on 20-10-2015, 11:52:14
Quote from: Ugly MF on 20-10-2015, 01:27:51
Mac klasicno lupeta na svim poljima,pa moze i na ovom.
Jedna od velikih prednosti obrezivanja je higijena, i zene ce vam biti zdravije , bez bojazni da ih vi zastrokavite...
Sve ostalo su gluposti.

To sto kazes je vazilo pre 500 godina kad je kupanje bilo luksuz, danas ne postoji apsolutno nikakva higijenska prednost kod obrezanih ljudi u odnosu na neobrezane ljude koji odrzavau normalnu higijenu (aka tusiranje). Dokazano novijim studijama, al amerikanci su glupi i naseli su na ovu pricu poodavno pa je kod njih tako obrezivanje uslo u modu. Dakle i ovo sto si naveo je glupost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 20-10-2015, 11:56:56
Quote from: Father Jape on 20-10-2015, 01:06:32
Quote from: mac on 20-10-2015, 00:33:55
Mora da je trol, jer svako zna da obrezivanje povećava zadovoljstvo.

Circumcision does not appear to decrease the sensitivity of the penis, harm sexual function or reduce sexual satisfaction.[21][67] A 2013 systematic review and meta-analysis found that circumcision did not appear to adversely affect sexual desire, pain with intercourse, premature ejaculation, time to ejaculation, erectile dysfunction or difficulties with orgasm.[68] Another 2013 systematic review found that the highest-quality studies reported no adverse effects of circumcision on sexual function, sensitivity, sensation or satisfaction.

Svašta piše po netu. Kome verovati? Po ovome ispada da radikalna feminiskinja misli ozbiljno. :)

Most healthcare professionals argue that the potential benefits of circumcision aren't strong enough to justify routine childhood circumcision. They point out the disadvantages of circumcision such as:

reduced sensitivity – an uncircumcised penis is more sensitive than a circumcised penis, meaning that circumcised men may experience less pleasure during sex
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 20-10-2015, 12:11:38
Ljudi, ima li smisla što odrasli muškarci raspravljaju o obrezanim i neobrezanim penisima na temi vezanoj za feminizam?

Jeste da sam ja započeo, ali kajem se, i bilo bi lepo kad bih ja sad i okončao kažu o obrezivanju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-10-2015, 12:21:32
Evo da zadamo drugu temu:


Bitch Planet Gives Patriarchy a Feminist Middle Finger (http://kotaku.com/bitch-planet-gives-patriarchy-a-feminist-middle-finger-1730836209)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 20-10-2015, 12:50:05
Gospodo,to što vam  buduci sinovi nikad nece staviti sisu u usta, da bi se hranili, vas uopste ne zanima, nego ste se uhvatili za vama očigledno najvažniji organ.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 13:04:51
Naprotiv, radi se brizi za ženski polni organ.A ti da se malko više posvetiš feminizmu, branila bi ga, a ne zezala muškarce što se bave čunama.
To što imamo tuševe, ne znači da su svi neobrezani voljni da ga peru posle svakog pišanja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 20-10-2015, 13:07:25
Obrni-okreni -ćuna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 20-10-2015, 13:10:12
Gospodo, najbolje bi bilo da pitate, one žene,  koje su imale iskustva, da li je svejedno, jeli obrezan ili nije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 13:11:55
I? Eto pitamo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 20-10-2015, 13:13:03
Moj vam je savet da se obrežete! I spremite pohovane lignje za ručak.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 20-10-2015, 13:42:28
nije bilo dovoljno sto nam meho prodaje pravu vjeru, sad jos krenuli i mac i agota...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 20-10-2015, 13:58:35
Quote from: Meho Krljic on 20-10-2015, 10:24:08

Na dobar obrok i prijatnu šetnju parkom?

manijače!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-10-2015, 15:25:27
Quote from: Agota on 20-10-2015, 13:07:25
Obrni-okreni -ćuna.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2F2v0h081.jpg&hash=4c3430a13aa2872c444c96de928a216aad7a46cf)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 20-10-2015, 15:28:19
Quote from: mac on 20-10-2015, 01:02:48
Jok ja. Boli. Ali 58% Amerikanaca jeste. Nema veze s religijom. Nije sve ekser.

Ne boli kad se radi pod anestezijom...mada skidanje končića boli.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 20-10-2015, 16:05:07
Prije dvaes godina bi to medicinska sestra otfikarila u ambulanti, stavila jod i otjerala napolje, sad izmisliše da hirurg sci.med. radi u ordinaciji pod anestezijom, stavlja konce, previjanje, droge za bolove...

ovaj feminizam nas prosto uništava, sad je i sunećenje postalo pozeraj! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 20-10-2015, 16:18:25
Ne, nego je civilizacija malko napredovala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 20-10-2015, 16:24:01
gluposti. napredna civilizacija za komunikaciju s bogom ima kemikalije, a za feminizam uz kemiju kreativnost i razna pomagala... dok se srbi obrezivaju...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 21:57:07
Evo vam sve što ste hteli i trebali da znate o Feminizmu...


https://www.youtube.com/watch?v=EEOGarGWyK4 (https://www.youtube.com/watch?v=EEOGarGWyK4)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ukronija on 20-10-2015, 22:18:04
Ovo na početku o kraljicama - to je pogotovo tačno. Be afraid. Mislim, već je gotovo. Svuda je oko vas. Done.

Be. Very. Afraid. Of... tatatataaaaaaaam: čudovišne vladavine žena!!!  xrofl

xcheers
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 20-10-2015, 22:22:49
 xrotaeye

"Cudovisna vladavina zena" pffft koja sprdnja. Ne verujem kakvih zaludnika ima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 22:44:11
Hmmm...
Da imate imalo mozga, a ovo smatrate da vam poturaju neprijatelji, trebali biste odgledati.
Ja se vrlo ,vrlo informisem, razgovaram itd,itd o stvarima koje smatram da meni poturaju moji neprijatelji.
Islam,Demokratija,Feminizam,Komunizam,..itd.
Hvala svim mojim neprijateljima što postoje, Oni su mi objasnili zašto su mi neprijatelji.

Specijali Dibuk, koja se pravi pametna a na naslov odma  pfffffff.....
Ne radi se to tako,,odgleda se celo,,, ali eto, pošto nemaš vremena idi na ovaj video od 32.20 ....i makar deset minuta mu se posveti.... da se ne mučiš mnogo.....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 20-10-2015, 22:47:36
Znas sta Ugly, nemam ja vremena za budalastine. 3 min je predugo za takav debilizam. Necu bre da me zraci neko ko nema 2 grama mozga. I to je svesna odluka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 22:55:38
Oh, oholosti moja sveznajuća!
Odluke se donose Slobodnom Voljom, ne predrasudama umotanih u svest.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 20-10-2015, 23:12:18
Slobodna volja? Ja je imam, a ti?

Predrasude? Ti ih imas, a ja?

Rugala se serpa loncu...

Da vidimo kako je autor videa dosao do ovog fantasticnog otkrica (na nevidjeno) prvo je mrzeo zene i plasio ih se a onda grcevito trazio 'dokaze' da potkrepi svoje iracionalne impulse i strahove. Jesam li blizu? Je li to sto autor radi predrasuda ili nije, je li to propaganda? Posto imam slobodnu volju, voljno ne podlezem propagandi vec kriticki zakljucujem da je video sranje. Na nevidjeno, jer znam kako te stvari funkcionisu. A i da ne znam, slobodna sam da odbijem da 'saznam'.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 20-10-2015, 23:23:54
Da vam ja pomognem da završite raspravu?

"Čudovisna vladavina žena" je tekst iz 16 veka. Ono, rano moderno doba, Kolumbo tek otkrio Ameriku...

A slobodna volja je iluzija. Oboje ste u istoj poziciji.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 20-10-2015, 23:26:59
To uopste ne menja nista sto sam ovde rekla. To samo znaci da su strahovi i deluzije ostali isti. Zna se ciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-10-2015, 23:53:42
....ali u filmu samo žene pričaju....nema muškaraca.....Ja sam ustvari hteo da odslušam šta gomila žena hoće da kaže...


...ali onako na neviđeno, ti meni ne veruješ,jel tako Dibuk?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 20-10-2015, 23:55:13
Ja došao do devetnaestog minuta i ne mogu više. Ovo priča priču o feminizmu iz hrišćanske perspektive. Svi govornici u filmu jesu žene, ali posvećene hrišćanke. I uglavnom Amerikanke. Bog se spominje dvaput u minuti. Pogledao sam i ono što Ugly specijalno preporučuje, i tu se opisuje industrija abortusa, gde klinike koje zarađuju na abortusima propagiraju seks da bi nastala potražnja za abortusima. Ne znam samo kako je to povezano sa feministima. Možda bih morao da pogledam i sve između, ali nije mi baš toliko stalo da saznam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 21-10-2015, 00:07:01
Meni je najsimpatičnije u filmu onaj 'cajtgest' moment sa animacijom kako su se ustvari žene zajebale kad su dobile svoju'ravnopravnost' i iz kuhinje ušle u fabrike...i pogotovu one koje kažu da će planiranjem čuda da naprave, hahaaaa....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 21-10-2015, 00:14:59
Ma, razmatrate potpuno irelevantan film.

Evo kako je zapravo sve počelo....  :D

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=4FWReqkTWfA#)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 21-10-2015, 00:44:09
Religiozna propaganda! Trebalo je da pretpostavim. Hvala @mac.

Tupavi Ameri koje je religija napravila jos tupavijim kao 'relevantni' izvor...bilo cega :D Nema veze da li su muskarci zene ili 'tice, ko sto rekoh, 2 grama mozga. :)

@Linkin mislim da sam gledala taj film, cini mi se da je Frojd to zvao histerija a sad se zove neuroza. Nesto oko sexa i to.... 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Linkin on 21-10-2015, 00:52:54
Pre se može reći da je histerija nestala kao bolest ili da se više ti simptomi uglavnom ni ne leče. A u Frojdovo vreme, histerija je bila toliko rasprostranjena da je praktično bila glavni razlog nastanka psihoanalize.

Film je urnebesan. Obrađuje tezu da je histerija zapravo iščezla kao posledica nastanka vibratora, kojeg su izumeli glavni protagonisti.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 21-10-2015, 01:30:09
http://semibesni.blogspot.com/2015/10/prica-o-malom-okici-kako-formira.html (http://semibesni.blogspot.com/2015/10/prica-o-malom-okici-kako-formira.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-10-2015, 02:03:06
ne moze vas covjek ostaviti same ni nekoliko sati bez da zastranite! alo, tko jos diskutira sa zenama?!  :-x xdrinka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-10-2015, 04:20:30
sagito pomagaj, feministikinje gimme helping hend!
imam kcerku feministiknju. i upravo citam protokole njezine privatne komunikacije s drustvenih mreza, kad naletih na ovo.
sta znaci "chill", chilling? jel to neki sex prije braka?

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F151021%2Fiondzl6k.jpg&hash=e4ac6ffab540d7b1fc367dbb1b2eb1cc66a13016)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 21-10-2015, 10:15:25
To je kao kad bi mi rekli "opušteno". Šta se ovaj Đuliano toliko izvinjava, šta li je to zgrešio?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-10-2015, 10:34:14
hvala. s tim sam ok. :lol:
sta ovaj zgrijesio, ne znam, ma to je privatnost moje kcerke feministkinje, meni se cita malo njanjavo. bah, feminizirani muskarac. njemu sigurno necu predati protokoliranje, lance i batinu, t.j. vlasnistvo nad curom... :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 21-10-2015, 13:18:47
If there was a problem, yo, I'll solve it...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 23-10-2015, 11:18:15
dovoljan mi naslov.
i lokacija...

Šta se dešava u našem organizmu dok jedemo picu? (http://zena.blic.rs/Zdravlje/36436/Sta-se-desava-u-nasem-organizmu-dok-jedemo-picu)

ako tko procita, molim sazetak. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ukronija on 28-10-2015, 18:28:37
Quote

109-Year-Old Woman Says Secret To Long Life Is Avoiding Men

The oldest living woman in Scotland -- 109 -- says the secret to her longevity is this: Eat your porridge and avoid men. Centenarian Jessie Gallan, who never married, was born in a tiny two-room farm cottage where she slept "top-to-tail" with her five sisters and a brother on a straw mattress, reported The Daily Mail.

Gallan told the newspaper that her "secret to a long life has been staying away from men. They're just more trouble than they're worth." She noted that she also "made sure that I got plenty of exercise, eat a nice warm bowl of porridge every morning and have never gotten married."

Last year when she turned 108, she credited her porridge -- but not avoiding men -- as the reason for her longevity.

Tekst i video (http://www.huffingtonpost.com/2015/01/20/secret-to-long-life-avoiding-men_n_6508870.html)

xrofl

Baka carica! xcheers
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-10-2015, 18:42:55
Kraljica :)

Ne znam za Skotsku - kako su brdjani pretpostavicu da im je drustvo ponesto partijarhalno, ali sam primetila da crnogorske babe sprovode hard kor matrijarhat u tom tradicionalno patrijarhalnom drustvu. To dodje ko neka jedva prikrivena vladavina 'čoek' zena u nominalno napadnom patrijarhatu kao apsolutnih glava porodica cak i dok je 'glava' prisutna. Dobre su babe. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ukronija on 28-10-2015, 18:44:51
 :)

Ej, ma meni je smešnije što prošle godine nije tako mislila o muškarcima. Zanima me zašto ih je, u 109-oj godini života, dodala na crnu listu.  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-10-2015, 10:07:36
hehehe, jbt, koja sreca za muskarce. ta koliko dugovjecna, sahranila bi najmanje petoricu do 109... :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ukronija on 01-11-2015, 21:29:27
http://www.globalpost.com/dispatch/news/world-leaders/140108/the-badass-women-history (http://www.globalpost.com/dispatch/news/world-leaders/140108/the-badass-women-history)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ukronija on 03-11-2015, 12:19:32
Quote(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F259woht.jpg&hash=77b108c47cb6c8914b6cbaf00a3f18ef2c9dc85b)

Bobbi Gibb - Prva žena koja je otrčala Bostonski maraton

"Bostonski maraton otrčala sam iz ljubavi. Vjerujem da je ljubav baza svih značajnih ljudskih pothvata."

Bobbi Gibb je rođena 1942. u saveznoj američkoj državi Massachussetts. Odmalena je od svoje okoline odskakala zahvaljujući jednoj, u njezino vrijeme ženama zabranjenoj aktivnosti. Naime, Bobbi je voljela trčati.

Ova je svestrana instruktorica jahanja, kiparica, odvjetnica i autorica odrastala u vrijeme prije drugog vala feminizma kada se od dragih i mirnih ženica očekivalo da ugrabe muža i udaju se.

    ''Čim postanete adolescent, sve se mijenja'', rekla je u intervjuu za New York Times. ''Postaješ žena i odjednom se niotkuda pojavljuju sve te zabrane. Već sam tada vidjela da me kao ženu čeka život u kutiji – da ću, doslovce, živjeti zaključana u kući. Od nas se očekivalo da budemo kućanice, i ništa više... Od nas se nije očekivalo da razmišljamo (...).''

Trčanje je za nju predstavljalo svojevrsni bijeg, odmak od društva i krutih ideja:

''Nije to imalo veze sa sportom. Nije me zanimao svijet sportskog trčanja.''

Kada je prvi put gledala Bostonski maraton bila je, kaže, ''opčinjena smjelosti potrebnoj da se tijelo izloži tolikom fizičkom naporu''.

Tada se odlučila i sama okušati u maratonu, iako je ženama sudjelovanje bilo izričito zabranjeno (naime, smatralo se da žene fizički nisu u stanju trčati, a kamoli tek sudjelovati u tako zahtjevnoj trci).

    ''Razmišljala sam o tome mogu li fizički uspjeti. Tek sam kasnije shvatila da bi moj čin mogao ostaviti dublji trag.''

Za maraton se pripremala u tajnosti. Kako proizvođači obuće tada nisu proizvodili 'žensku' obuću za trčanje (pomisao da bi ona ženama uopće trebala u ono vrijeme je bila apsurdna), Bobbi je nosila radne cipele.

Utrci se pridružila krišom, obučena u bratovu odjeću i nove muške tenisice. Unatoč vrućini, nije se usudila skinuti kapuljaču iz straha da bi ju mogli otkriti i izbaciti iz trke ili uhititi, no bila je odlučna u namjeri da dođe do cilja te tako pokaže koliko su krive uvriježene predodžbe o ženama i njihovim fizičkim sposobnostima.

Ostali su sudionici trke ubrzo shvatili da je među njima žena. Reakcije nisu izostale, no zatekle su i samu Bobbi:

    ''Ostali su mi trkači rekli da će se pobrinuti da policija ne prekine moju trku.''

Publika je, pak, reagirala čistim, neskrivenim oduševljenjem. Na kraju trke dočekao ju je i tadašnji gradonačelnik.

    ''Cijelo sam vrijeme čuvala energiju jer sam znala da bi za mene najgora stvar bila da ne uspijem stići do cilja. Imala sam ogromnu odgovornost, a kada ne bih uspjela, žene bih unazadila za 50 godina, ako ne i više.''


Ženama je sudjelovanje u Bostonskom maratonu službeno dopušteno tek od 1972. Ipak, u godinama nakon hrabrog nastupa Bobbi Gibb maratonu se ilegalno pridruživao sve veći broj žena.

Sama Bobbi je maraton otrčala barem pet puta, a dosad je otrčala tolike utrke da nije sigurna u njihov broj. U tijeku je snimanje filma inspiriranog njenim životom i hrabrim činom koji je mnogim ženama stvorio nove prilike, poljuljao mišljenja o tome što žene mogu, a što ne mogu postići, činom koji je poduzet – iz ljubavi.

http://voxfeminae.net/strasne-zene/item/8784-bobbi-gibb (http://voxfeminae.net/strasne-zene/item/8784-bobbi-gibb)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 23-11-2015, 15:49:28
http://thesocietypages.org/socimages/2015/11/20/what-explains-differences-in-color-preference-by-sex/ (http://thesocietypages.org/socimages/2015/11/20/what-explains-differences-in-color-preference-by-sex/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-12-2015, 09:51:20
Zastrašujući razlog zbog kojeg ne biste trebali nositi gumicu za kosu oko ruke (http://www.vecernji.hr/moda-i-ljepota/zastrasujuci-razlog-zbog-kojeg-ne-biste-trebali-nositi-gumicu-za-kosu-oko-ruke-1041475)

:roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 09-12-2015, 23:39:01
Dybuk reaguj !!!

https://youtu.be/w1kq6UPGjPw
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 09-12-2015, 23:58:06
 :)

Ma parodija neka, namesteno. Mada sad imam finu repliku kad me coek bude pitao dje cemo za Novu. 'Neces ti nidje'!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 10-12-2015, 00:14:07
Komplet

https://www.youtube.com/watch?v=L7oo21yfl7s (https://www.youtube.com/watch?v=L7oo21yfl7s)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 10-12-2015, 08:33:15


Quote from: Dybuk on 09-12-2015, 23:58:06
:)

Ma parodija neka, namesteno.

Al' smešno :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-12-2015, 15:12:45
Smesno je...jer nije "iz prave" :lol:

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-01-2016, 06:37:43
The Empathy Gap, and Why Women are Treated Badly in Open Source Communities (http://perens.com/blog/2016/01/01/the-empathy-gap/)

Quote
There are many stories of horrendous treatment of women in Open Source communities. Many projects are attempting to address the issue by instituting social codes and diversity policies. Yes, we really do need such things.
Some years ago, I contributed $1000 to be one of the seed funders of the Ada Initiative, which worked to assist women in participating in Open Source projects. That worked out for several years, and the organization had sort of an ugly meltdown in their last year that is best forgotten. There was something really admirable about the Ada Initiative in its good days, which is that it stuck to one message, stuck to the positive in helping women enter and continue in communities in which they were under-represented, and wasn't anti-male. That's the way we should do it.
People continue to work on women's and diversity issues in the Open Source community in that tradition. Support them! But I remain interested in something they are not addressing:
How Did We Get Here??? How did we ever get to the point that a vocal minority of males in Open Source communities behave in the most boorish, misogynistic, objectifying manner toward women?
My theory is that in preschool through high school, we didn't teach those individuals how to have healthy friendships and mutually respectful social interaction with women, and that they ended up having very little empathy for women. If the school environment didn't actively segregate boys and girls, they naturally self-segregated and that wasn't corrected. And we ended up with another generation of boys who hadn't spent that much time around girl peers, didn't understand them, didn't have empathy for them. Later, when sexual attraction became a factor, the boys lack of empathy led them to objectify women.
It's unfortunately the case that software development in general and Open Source communities are frequented by males who have social development issues. I once complained online about how offended I was by a news story that said many software developers were on the autism spectrum. To my embarrassment, there were many replies to my complaint by people who wrote "no, I really am on the spectrum and I'm not alone here".
Why is software a comfortable world for people with social development issues? The world of social relationships isn't a fair one. People like you or not for reasons of their own. In contrast, software development is inherently fair. If you write it correctly, your program runs. Otherwise, it doesn't. Your computer doesn't get offended if you don't state your message well. It doesn't hold a grudge. It just waits until you write it correctly.
Online communities like those hosting Open Source developers tend to use textual communications. This is a comfortable environment for people who have trouble with face-to-face interaction.
So, we have an environment that attracts people with social development issues that might lead them to have a lack of empathy toward women, and we have some males who don't have a pathology but weren't properly socialized regarding their interaction with women.
This isn't only a women's problem. Back in the 1950's and 1960's, the United States started to address the problem that White people didn't grow up with much empathy for Black people because so many White people didn't grow up with any Blacks around them who were peers rather than servants. So we integrated the schools. I was in Junior High  when we started "busing", and there was so much resistance to integration that we evacuated for a bomb scare sometime during each school day. There is still a strong "segregationist South" political block within the United States, it's a factor in every national election.
But school integration has addressed the issue of White people who simply grew up without any Black peers. We didn't solve the problem of racial inequality but we did make progress.
Are we, as a society, paying as much attention to integrating male and female students throughout their preschool to 12th-grade years? Do we really do much to teach social maturity at all? Do we prevent males and females from naturally self-segregating whenever they have a chance in the school environment?
It's still an open issue whether males and females have built-in biases that, for example, lead fewer women to be programmers, or if such biases only develop as a response to social signals. There is more science to be done. But it's difficult to do that sort of science because we can't separate the individuals from the social signals they've grown up with. Certainly we can improve the situation for the women who would be programmers except for the social signals.
Does your school district have the first policy regarding male and female integration and defeating self-segregation wherever it occurs? Can we, by implementing and following one, arrive at a generation with better social development and fewer anti-female biases?
Some feminists object to this idea, because they feel I'm saying that women's safe spaces are the problem. A "women's safe space" is a supportive environment where women can be together with other women separately from men, without the social conflict and intimidation that the presence of men (at least the misogynistic kind) would bring. Apparently, there are womens safe spaces at some software conferences, etc.
Women's safe spaces are a symptom, and by the time we need them it might be too late to treat the disease, misogynistic behavior that develops in males in the preschool to 12th-grade years.
To prevent that disease, we can't always put women in safe spaces, just as we can't always put the Blacks and Whites in schools across town from each other if they are to live together as equals.
We can do so much with social codes, and that must be done because solving the real problem takes generations. We'll only be able to solve that problem if we work today, with our children, to close the empathy gap.
 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 03-01-2016, 06:46:01
Hm, čudna je slučajnost što sam, pričajući sa Bobanom o Slobodanidi, problem koji vidim u njegovom romanu (i globalno) definisala upravo kao nedostatak empatije prema ženama. I sviđa mi se ta formulacija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-01-2016, 06:47:09
Pa, nedostatak empatije prema iskonskom drugom je u korenu većine diskriminacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 03-01-2016, 06:52:52
Ha, meni se čini da je to samo posledica, a da je postojanje i negovanje vrednosne odrednice "iskonsko drugo" koren problema.  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 03-01-2016, 12:44:22
Tacno tako.Treba nazivati "musko" i "zensko" i tacka. I ne izmisljati tu i tamo neke moderne gluposti samo da bi se uzela kinta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 03-01-2016, 13:33:50
Imam tezu da osećaj potencije, seksualnost, "muževnost, muškost" i identitet u heteroseksualnih muškaraca zavisi od inferiornog položaja i kontrole (i straha od) žena. Dok sve to (+ženstvenost) kod žena uopšte ne zavisi toliko od odnosa sa muškarcima. Zato danas, u vreme žena sa jednakim pravima i tretmanom (ili bar postojanja ideje o tome) ima toliko nesnađenih muškaraca i snađenih žena.  xsex
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-01-2016, 13:51:09
Quote from: Ugly MF on 03-01-2016, 12:44:22
Tacno tako.Treba nazivati "musko" i "zensko" i tacka. I ne izmisljati tu i tamo neke moderne gluposti samo da bi se uzela kinta.

Pa iskonski drugi nije samo drugi rod. Lakan i Levinas su u savremenoj misli drugog definisali mnogo šire, oslanjajući se na Hegelovo utemeljenje pojma ali onda šireći koncept na svakojaku drugost (recimo "drugi" u odnosu na kolonizatorsku silu, drugi u odnosu na preovlađujući verski sistem, klasni drugi u odnosu na vladajuću klasu itd.) . Tek je Simon DeBovoar uzela Hegelov koncept i primenila ga na rod i govorila o onoe što se posle obilato dokazalo u našoj političkoj praksi: drugi se uvek tretira kao manjina, čak i kada je, kao što su žene u srpskom društvu, većina. Već sam na drugim mestima na forumu pružao statistike da se vidi kako žene u Srbiji imaju manjinski tretman, pa da ne smaram.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 03-01-2016, 14:17:40
Quote from: Meho Krljic on 03-01-2016, 13:51:09

....Već sam na drugim mestima na forumu pružao statistike da se vidi kako žene u Srbiji imaju manjinski tretman, pa da ne smaram.

true. in general.

premda, ne bi bilo loše imati na umu da su žene u npr. srpskoj nauci u mnogo boljem položaju nego žene u austriji ili švajcarskoj. o japanu da ne pričamo.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2F2nklamo.jpg&hash=6dbcb1e0cdc53d2b4cd5e2dff770a4cb3621c541)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-01-2016, 14:35:19
Al to je samo zato što ovde radimo na tome da nauku kompletno ukinemo.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 03-01-2016, 14:44:51
ne, ako kreneš kroz tabelu, videćeš da su to su neke od dobrih tekovina socijalizma. čak i UK nije ostao imun na period pre MT.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 03-01-2016, 18:34:53
a cuda... socijalizam temelji na spoznaji kako nije sve u produktivnosti, ne fokusira profit, vec sretnog radnika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2016, 08:36:23
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160104%2Fbnjbqmvb.jpg&hash=839fc050e79ecc0733dc3af24add050c8a71683f)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 04-01-2016, 09:04:17
zosko, molim te, čiji je ovo komentar gore i na što se točno odnosi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2016, 09:26:26
iz starog alefa, rijec urednika, evergrin. sjetio se, potrazio i postavio; glede mene, ne odnosi se ni na koga/sta, osim sto usmjeravam topic u sf-vode. mislim, navodim vrijedniji primjer od tamo neke znanosti. :lol:
glede proze na "cemu sluze granicari?"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 04-01-2016, 10:22:59
odlična biljana s

https://www.youtube.com/watch?v=OWA4p-NoFTI (https://www.youtube.com/watch?v=OWA4p-NoFTI)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 04-01-2016, 11:24:18
Sa ovim sam se 100% identifikovala. Pogotovo na Sagiti (u sf zajednici) i pogotovo nakon topika sa glasanjem. 35. minut snimka. Dobra je Bilja uvek bila.


"Položaj žene u Srbiji koja ima šta da kaže je takav da ti odmah viču - evo je, kokoška, svađa se. Ja kad imam da kažem nešto, ja to jednostavno kažem i možda ne biram reči i štaviše, prezirem metaforu, volim da kažem stvari direktno. I ne zazirem od toga, ne zazirem od većine. Odmah ti je etiketa - evo je svađalica. Znaš, ti ne kažeš za muškarca da je svađalica. I onda te gurnu u to i napadaju te na najniži mogući način - znači, krajnje seksistički.

Ja ne znam da li ste vi nekada videli da za nekog političara ili nekog dramskog pisca, kad iznese svoje mišljenje, koje je suprotno mišljenju većine, kažu da je nedojeban. A to uvek kažu za ženu. Evo je histerična (ta priča o lutajućoj materici ili seksualnoj frustraciji). A ja sam sigurna da imam mnogo bogatiji seksualni život od recimo... prvo, relativno sam mlada, ne izgledam loše, ne znam zašto bi se sumnjalo baš u to, u odnosu na sve te muškarce koji vladaju javnom scenom... I kad izađe žena koja ume da se očešlja i ne plaši se karmina, istog sekunda sam ja vagina sa zubima."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-01-2016, 12:46:12
Svaka joj čast, ispravila se da Čelendžer nije leteo na Mesec nego u svemir. Rispekt!


Čak i priznaje da Vučić ima i neke uspehe (pored drugih katastrofalnih stvari). Zadivljen sam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 04-01-2016, 16:08:04
Njoj je svakako bitan tvoj respekt i tvoje divljenje. I forum svakog dana proverava radi provere našeg mišljenja o njoj.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=twHQR0ymIp4#)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-01-2016, 16:26:02
Sumnjam da zna za mene, kad se ne krećemo u istim krugovima. Ja zapravo nemam nikakve krugove, ali dobro sad. Čak ni Tesla ni Ajnštajn nikad za mene nisu čuli, pa ih svejedno poštujem. Ali u ovom trenutku nisam bitan ja, nego Srbljanović, pa sam jako zbunjen skretanjem teme sa feminizma na mene. Možda ti misliš da sam ja bio sarkastičan? Ne, pisao sam vrlo iskreno. Sviđa mi se i slažem se sa svim što je rekla, osim naravno Kosova, ali sve u svemu totalno želim još ovakvih videa. Čak sam hteo da ga šerujem na Fejsbuku, ali plašim se da joj to ne napravi neki legalni problem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2016, 17:56:30
bas nesto razmisljam koliko je i takozvano napredno i kulturno drustvo nazadno.
imamo pojam gospodina, cemu bi zenski ekvivalent bio gospodja, a imamo i gospodjicu bez muskog ekvivalenta.
znaci usadjuje nam se da tek kroz svrstavanje muskarcu, obredom braka, zena postaje zena...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2016, 18:28:09
razmotrio konkretne primjere, revidiram ekvivalent. cak je i gospodja u odnosu na gospodina podredjena i definitivno je karakterizira muskarac.

recimo ovako:
gospodin mac, gospodjica dibuk
prelazilo bi u
gospodin mac, gospodja mac ili evtl. u gospodja dibuk-mac

tu vec dolazi do izrazaja muski genitiv, koji cesi potpuno ogolili, znaci ceska:
gospodin mac, gospodjica dibuk
prelazilo bi u
gospodin mac, gospodja macova

u biti bi, koliko god to nama izgledalo cudno, jer u to rasli, nekakvim zakonskim aktom trebalo uvesti uniformno oslovljavanje punoljetne osobe...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-01-2016, 19:05:15
Meni se vise svidja gospodjica ali me deca uporno zovu gospodja. :cry: I ne samo deca.

2 gospodina, s druge strane, nemaju na sta da se zale. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Albedo 0 on 05-01-2016, 19:13:55
zato: drugovi i drugarice, i nema problema! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-01-2016, 19:17:24
Meni se svidjalo i ono gradjanine i gradjanko, ali to nije tako univerzalno :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2016, 20:53:34
nista to ne valja. svi pamtimo nob i druga vezemo uz radu koncara, savu kovacevica, boska buhu, a samo sto cujemo drugarica evo asocijacije na tipicnu musko-sovinisticku predstavu zene, slovenke bolnicarke.

gradjani, gradjanke... u primisli odmah prvog reda, drugog.

to mora biti van roda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-01-2016, 22:45:04
Ja bogami NOB ne pamtim :!:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-01-2016, 02:12:59
Kod vas u EU su to već rešili, uvođenjem (za anglofone) neutralnog Ms. Umesto Miss i Mrs. I kod nas se ide na univerzalizaciju termina gospođa i odlaganje termina gospođica u ostavu istorije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 06-01-2016, 07:45:27
bezveze,,,,mi Srbi smo oduvek imali resenje za sve,,,i nikad nam nije trebalo nikakvo EU etiketiranje....
..drzacu se klasicnog " EJ,BRE!" kome god da se obracam....
..ako sam juznije , moze i ono " A'BE!" ....
..i niko se nema ljuti ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-01-2016, 11:07:37
Quote from: Meho Krljic on 06-01-2016, 02:12:59
Kod vas u EU su to već rešili, uvođenjem (za anglofone) neutralnog Ms. Umesto Miss i Mrs. I kod nas se ide na univerzalizaciju termina gospođa i odlaganje termina gospođica u ostavu istorije.

i jopet je odredjeno kroz spol...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 12-01-2016, 18:36:13
Evo drugačijeg feminizma, simpatičnih devojaka i njihovog viđenja ženske moći.


"Šta je sa muškarcima?", pitam, a cela banda se smeje. "Jednom je tip jednoj od nas rekao kako je jebao nas tri. Evo šta mu je odgovorila, 'zapravo, mislim da si TI taj koga su sve tri jebale'", kaže mi Lej. "Muškarci stvarno mrze što menjamo narativ."  :mrgreen:


QuoteBrazilska feministička "banda" daje snagu ženama selfijima, belfijima i hip-hopom

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F2z4041t.jpg&hash=6af47b38e7e93cb3ede0b57698659fb5977e309c)



"Želim vas sve", odgovara Lej Moreti, reperka iz Sao Paola, na pitanje kakve devojke želi da predstavi na svom blogu. Lej je osnivačica Bucepower Gang - Tumblr stranice na kojoj žene anonimno postavljaju selfije, nage fotografije i belfije. Lej je pokrenula stranicu sa željom podstakne razgovor o seksualnim slobodama žena u brazilskom društvu. Ona i njena "banda" su pioniri u ovoj vrsti feminizma, onom koji ne zahteva nekakvu visoku akademsku pozadinu.



Bucepower postoji zahvaljujući Tumblru, platformi koja je, prema mnogima, pomogla razvoju i rastu feminizma na internetu. "Za mene, Tumblr je super alatka", kaže Lej. "Koristim ga već duže vreme i sviđa mi se što daje mogućnost ljudima poput nas da se izraze pomoću reči i slika."



Na intervjuu se pojavila cela ekipa: Baron, Lej, Tuti, Džejna i Kris su u svojim dvadesetim godinama i izgledaju tako kul da sam odatle otišla sa željom da se ofarbam u nebesko plavo. Zapravo, one su može i najgotivnije žene u Sao Paulu, uvek prve čuju za barove i žurke koje su popularne. One su podjednako lude, inteligentne i informisane - ipak, niko ih nikada ne startuje po forumima i blogovima kako bi diskutovali o feminizmu.



Lej kaže da se nikada ne uključuje u onlajn diskusije o feminizmu jer su one uvek opterećene nepouzdanim naučnim istraživanjima, a ljudi koji ih organizuju izgleda da zaboravljaju da je potrebno nešto više od nekoliko knjiga da bi se ženama privukla pažnja (posebno ako te žene provode dane radeći, studirajući ili oba.) Kris kaže da je toliko razočarana virtualnim feminizmom da sebe više ni ne smatra "tipičnom" feministkinjom: "Ja sam feministkinja na sopstveni način. Ali ako su sranja o kojima ljudi pričaju na internetu feminizam, onda je bolje da me ne nazivaju feministkinjom."



I u potpuno su u pravu; feminizam je ovih dana ili salata Fejsbuk rasprava ili panel diskusija apsolutno ni o čemu koja traje u nedogled. Što je još gore, pojedine takozvane feministkinje se konstantno međusobno raspravljaju o tome šta je feminizam. "Devojke, sve smo na istom brodu koji se kreće u istom smeru. Ako me neko nazove kurvom, ženu pored mene će takođe u nekom trenutku verovatno nazvati kurvom.", kaže Lej.




(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2Fws37r9.jpg&hash=e541c654b904cd849f7f0d9fee6cf6a29f121297)


"Ovaj nedostatak jedinstva među ženama samo može da koristi muškarcima. Na primer, recimo da se tip smuva sa dve devojke: gotovo je izvesno da će se te dve devojke posvađati, a ustvari je tip taj koji treba da bude kažnjen", kaže Tuti.


Tuti je reperka, ali hip-hop scena u Sao Paulu nije baš dobro mesto za devojku na mikrofonu, makar delimično, jer u Brazilu se višak samopouzdanja izjednečava sa promiskuitetom. "Nekada, najteže uvrede dolaze baš od ljudi koji gledaju moje nastupe. Većina samo bulji u mene i osuđuje", objašnjava Tuti.



To je jedan od razloga zašto se banda i okupila: devojke su osetile da treba da stanu i izbore se sa represijom koju doživljavaju. "Ljudi kao što je reperka Dina Di pokazuju put i postavljaju žensku moć u rep muziku - ne vidim ni jednu drugu ženu u Brazilu da tako razmrdava stvari. Sve što možete da vidite je kako devojke zadirkuju jedna drugu", kaže Lej.




Najveći izazov za bandu bilo je pronalaženje sopstvenog feminističkog glasa; onog koji se razlikuje od popularnog i modernog feminizma,  a kojim je, prema devojkama, bela srednja klasa predugo dominirala.



Tuti kaže da je ekipa otvorena za svaku ženu koja želi da uči. "Svaka žena živi u drugačijoj realnosti. Ja sam crna, tako da sam doživela drugačije stvari i moji prioriteti su drugačiji od onih koje ima bela žena. Ali mi ne želimo da popujemo ili da kažemo da je jedna stvar bolja od druge; Samo želimo da se svi slažu. Više je to kao: Ja sam crna i proživljavala sam ovakve stvari, a ti si bela i proživljavala si takve stvari. Pa hajde da pomognemo jedna drugoj, zar ne?"



U trenutku kada su priče o samoubistvima i uništenim životima zbog pornića iz osvete sve češće, ideja o stvaranju sajta punog golih žena nekima može da deluje čudno. Za Bucepower, njihov Tumblr profil ima važan udeo u spašavanju razuma devojaka. "Ovaj Tumblr je napravljan da bi ženama dao do znanja da mogu da pokazuju i svoje telo i svoju seksualnost. Ali, na dubljem nivou, to je mesto gde mogu da se upoznaju, razmene iskustva i raspravljaju o ozbiljnim problemima", kaže Kris.





(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2Ffkcu9x.jpg&hash=ac5f015731661082fa788f4e110d36e8e790c1a4)





Prošle godine, Jana je saznala da je njen bivši dečko podelio njenu nagu fotografiju sa 50 članova WhatsApp grupe. Jedan od članova grupe bio je njen aktuelni dečko. "Bila sam sigurna da se to meni nikada neće desiti - na kraju sam zbog toga ostala bez dva posla. Mnogo sam propatila. Devojke su se sprdale sa mnom. Jednog dana, grupa devojaka me je čak i šutirala dok sam šetala ulicom. Danas, mogu s ponosom da kažem da volim svoje telo i da me je Bucepower promenio i naučio da prihvatim sebe. Želim da budem u mogućnosti da pokažem svoje jebeno telo. Na kraju krajeva, moje je", kaže ona.



"Nisi zajeban zato što imaš moju nagu sliku. Postavljam nage fotografije na Tumblr zato što tako želim. Tako da, jebi se. Postavi ti prvo sliku svoje kite pa da vidimo šta će se desiti", dobacuje Lej.


Baron mi kaže da je to što je deo Bucepower-a njen način da se bori sa sopstvenim nesigurnostima. "Nikakvu podršu ne dobijam od porodice - svi mi samo kažu da sam debela. Da moram da otopim masnoću kod stomaka; da mi je lice lepo ali da moram da smršam; da muškarci debele devojke žele samo zbog seksa. Osećala sam se toliko posramljeno zbog svog tela, ali, sa ovim devojkama, naučila sam da je samospoznaja nešto što treba da delimo sa drugim devojkama, umesto da je gasimo."


Bucepower je relativno novi izum, ali već je privukao mnogo pratilaca. Banda kaže da mnoge devojke pišu i govore kako su srećne jer su konačno pronašle mesto gde svako  može da bude seksualan i pokaže svoje telo, a da ga niko ne osuđuje. "Selfiji su kao terapija. Dobro pogledate svoje telo, vidite ga i prihvatite", ističe Kris.



Tuti dodaje, "Mi nismo ovde da bismo stvorili virtualne karaktere. Mi smo nova generacija feministikinja - mi smo sa ulica, iz getoa. Mi smo iz predgrađa. Mi smo crne i bele devojke koje su odrasle u favelama."



"Žene u predgrađu pomažu jedna drugoj. Razgovaraju, debatuju i nalaze načina da edukuju one koji nisu informisane ili nemaju novca", nastavlja ona. Osvajanje i edukovanje masa je nešto u čemu je akademski feminizam definitivno podbacio.


"Šta je sa muškarcima?", pitam, a cela banda se smeje. "Jednom je tip jednoj od nas rekao kako je jebao nas tri. Evo šta mu je odgovorila, 'zapravo, mislim da si TI taj koga su sve tri jebale'", kaže mi Lej. "Muškarci stvarno mrze što menjamo narativ."


Pre nego ću ugasiti diktafon, Lej zaključuje: "Devojka ne mora biti mučenica da bi privukla pažnju, ona mora da ima i da bude moć. Bucepower banda nije zainteresovana za takmičenje u lajkovima i šerovima. Devojke, sve što želimo da uradimo je da isprašimo guzice muškarcima."

http://www.vice.com/rs/read/bucepower-banda-osnazuje-zene-selfijima-belfijima-i-hiphopom (http://www.vice.com/rs/read/bucepower-banda-osnazuje-zene-selfijima-belfijima-i-hiphopom)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 12-01-2016, 19:03:56
...koji li su ti pacenici sto su ove kresali...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 12-01-2016, 22:08:24
U sustini, nesto slicno rade i MC Sajsi i Mimi Mercedes, svaka sa svojom karijerom i imidzom. Not my cuppa ali ok, kapiram fazon.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 12-01-2016, 22:18:03
Dobro, ovo su devojke iz favela. Pate na toliko mnogo načina. Ja u ovom tekstu vidim samo potrebu da se drže zajedno i štite međusobno. Njih su svi ostali odbacili, one su na najnižoj lestvici društva. Nisam sigurna da se bilo ko iz akademskih krugova uopšte bavi njima. Em iz favela, em žene. Imam tu neku neobjašnjivu empatiju prema ženama.

Imaju par super izjava ovde, skroz zdravorazumskih, iskrenih, pa i šaljivih. Tipa ove što sam izdvojila na početku ili ove:

Quote"Ovaj nedostatak jedinstva među ženama samo može da koristi muškarcima. Na primer, recimo da se tip smuva sa dve devojke: gotovo je izvesno da će se te dve devojke posvađati, a ustvari je tip taj koji treba da bude kažnjen"

:lol:

Skroz su simpatične.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 12-01-2016, 22:23:00
Jesu, i stvarno su iznikle iz surovog okruzenja. Morala sam da proverim sta je belfi :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 12-01-2016, 22:29:43
I ja.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 14-01-2016, 00:59:48
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fab3vjd.jpg&hash=ec89f03105c9e9162e7e8950c8cd352942c03933)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 16-01-2016, 03:30:26
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F1o67wk.jpg&hash=502221967b922b7d60f0b8795e0c477a0e5ae9f0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-01-2016, 12:49:37
http://www.cracked.com/article_23372_5-hidden-pitfalls-being-woman-in-workplace.html (http://www.cracked.com/article_23372_5-hidden-pitfalls-being-woman-in-workplace.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 19-01-2016, 15:36:58
Neke od ovih činjenica mogu da se prenesu i na diskusiju o ženama u žanru. Na primer one da su žene konstantno obeshrabrivane ili osuđivane ako pokušaju da preuzmu zasluge za svoj rad (nisam slučajno ušla u sukob sa skalopom).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 23-01-2016, 20:41:08
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F149nxbr.jpg&hash=821ba9552a1ab70c9d0643fcead1a275e5a337bf)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 26-01-2016, 16:23:48
Moglo je da ide i na igre, ali nećemo da ometamo duševni mir učesnika tamo. Pogledam ponekad Amy Schumer, da se uspavam. Sinoć naleteh na ovo. Odlična je Amy.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=BXGJGuH59qw#)

Inside Amy Schumer: Military Video Game and Victim Blaming (http://www.criticalcommons.org/Members/dianadepasquale/clips/sexual-assault-in-military-video-game/view)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-01-2016, 16:37:59
Dobar dokumentarac

http://youtu.be/ECOqpv45tIo (http://youtu.be/ECOqpv45tIo)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 27-01-2016, 17:32:30
http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=23795&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=23795&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

"Recent studies find that children use animated films in constructing their gender identities (e.g. DoRozario, 2004; Baker-Sperry, 2007). However, little is known about how gendered language is presented in children's media. Data on compliments in the Disney Princess films were analyzed for gender of speaker and recipient, and for type of compliment given/received (Holmes, 1986). The proportion of compliments received by female characters declined in the more recent films, although females overall received significantly more compliments on their appearance. These results illuminate how ideologies about language and gender are packaged and presented to children."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 28-01-2016, 16:01:47
Quote10 Women Who Changed Sci-Fi


Mary Shelley

Credited with founding science fiction as a field, Shelley's key contribution to the genre was Frankenstein; or, The Modern Prometheus. She completed the novel in 1817, when she was still a teenager, after she and her lover, Percy Bysshe Shelley, were challenged to produce a ghost story by their friend Lord Byron. The book's terrifying insight - that we could make life and intelligence – continues to be one of science fiction's enduring themes.


Ursula K Le Guin

Le Guin has been a significant player in the science fiction field since the 1960s and has nourished the sci-fi and fantasy genre with piercing visions of race, gender, ecology and politics. She has also been its heroic defender with a host of best-selling writers citing her as an inspiration.


Connie Willis

With 11 Hugo Awards and seven Nebula Awards to her name, Willis has won more major science fiction and fantasy awards than any other writer. Her work is witty, varied, and often satirical. From her breakthrough story Fire Watch, which was awarded her first Hugo and Nebula awards, her fiction has often explored the great science fiction trope of time travel.


Octavia E Butler

If she didn't exist, we would have to invent her. Butler's work broadened the themes and vision of the genre as a whole, encompassing race, sex and power. A black woman writing in a genre dominated by white males, her work was most highly praised for the depth of its humanity. She was the first science fiction writer to receive a MacArthur Fellowship, sometimes known as the 'Genuis Grant'. Indispensable.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2F303eqmb.jpg&hash=1e1b926a43536bef90b5b5b89c0b9ca76cf1c6ca)

Joanna Russ

Despite her small output – five novels, four short story collection and a novella – Russ's achievement was huge. Noted for her contribution to feminist science fiction, Russ's power also lies in her critique of the science fiction dream, particularly immortality among the stars.


James Tiptree, Jr.

In spite of the name, Tiptree wasn't a man. She was, in fact, a spy who worked for the CIA. Tiptree was the penname Alice Bradley Sheldon used exclusively for her science fiction work, which she debuted in 1968. Explosively influential at the time, her short stories changed the field and there is now a literary prize named in her honour.


Pat Cadigan

After the feminist 1970s and 1980s, cyberpunk announced that the boys were back in town – except that Cadigan was right at the core of the movement. Her 1991 novel, Synners, showed how people and computers could merge.


Anne McCaffrey

The first woman to win a Hugo, the first woman to win a Nebula, McCaffrey also enjoyed wide commercial success. The Ship Who Sang – a 1969 work encompassing five previously published stories - combined space and artificial personalities with utter originality.


Margaret Atwood

Uncomfortable with the term she may be, but she is, at times, a science fiction writer. Her influence, and readership, spans far beyond the genre and the five-time Booker nominee (who won the prize in 2000) would feature any credible list of heavyweight late-20th Century authors. Written in 1986, The Handmaid's Tale's dystopian future dominated by religious extremists gets more prescient by the day.


Ann Leckie

Her trio of Ancilliary novels, published between 2013 and 2015 combine two main strands of science fiction – artificial people and travel in space. Winning a slew of awards, they have announced a major new talent whose next steps will be eagerly anticipated.

http://www.bbc.co.uk/programmes/articles/3NFWVm1zyTX6pFKkDS3MBFV/10-women-who-changed-sci-fi?ns_mchannel=social&ns_campaign=bbc_radio_4&ns_source=twitter&ns_linkname=radio_and_music (http://www.bbc.co.uk/programmes/articles/3NFWVm1zyTX6pFKkDS3MBFV/10-women-who-changed-sci-fi?ns_mchannel=social&ns_campaign=bbc_radio_4&ns_source=twitter&ns_linkname=radio_and_music)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-01-2016, 16:19:21
Pomalo je neobično i sramotno da ja ne umem u glavi da sastavim deset ženskih imena koja bi činila ovakvu listu ali za medijum stripa (ograničavam se na angloameričku scenu mada situacija nije drugačija ni drugde). Danas ima mnogo dobrh crtačica koje rade u angloameričkom stripu ali scenaristkinja i dalje jako malo  izvan underground scene a onih velikih, za koje bih mogao da kažem da su donekle uticale da se medijum promeni jedva da ima za prste jedne ruke. Pošto je skoro identična situacija sa afroameričkim autorima, ispada da je strip jedan od poslednjih bastiona bele, muške (i, ajde, heteroseksualne) hegemonije i da je aktuelni (prevashodno) Marvelov  rad na diversifikaciji makar likova i tema uistinu došao u minut do dvanaest.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 28-01-2016, 20:03:47
Pa eto, mogao si ovaj post da razradiš u tekst za ženski broj ZS, Meho. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-01-2016, 20:27:07
Da sam mogao, ja bih ga i razradio. Al... nisam mogao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 28-01-2016, 20:36:16
Je l' zato što si amater?  :lol: Dobro, ne moraš.  xremyb
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-01-2016, 20:58:37
Pa, svakako nisam profesionalac.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 28-01-2016, 21:02:17
Ma ja sam mislila da si još uvek naduren jer sam ti u nekoj tamo diskusiji rekla da si amater-pisac. Ali vidim da si zaboravio, a ja to cenim. Imam i privezak za ključ - "If you're easily offended, fuck off".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-01-2016, 21:30:48
Kad sam ja ikada pokazivao simptome durenja? Ali kako sam netom dao otkaz u organizaciji koja se bavi - između ostalog - rodnim  pravima, sad nikako ne mogu da tvrdim da se time profesionalno bavim.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 28-01-2016, 21:37:48
Quote from: Meho Krljic on 28-01-2016, 21:30:48
Kad sam ja ikada pokazivao simptome durenja?

Nikad, nikad.  :lol: Ti si jedan samopouzdan i drag čovek. Cmok.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-01-2016, 22:09:05
Više dementan, al primamo dobru volju gde god nam se ponudi  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-01-2016, 08:00:17
Matel je izbacio nove Barbike, sa mnogo većim u varijetetom telesnoj građi i tonu kože. Takođe, nove Barbike su predsednici, špijuni, dizajneri video igara... (http://jezebel.com/mattel-cant-update-barbie-without-running-into-updated-1755665384#_ga=1.240646083.1374784816.1416946327)


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 29-01-2016, 10:50:25
Kasno. To Matel ionako radi jer gubi trku sa kompjuterima i telefonima.

Naleteh jutros na ovu vest, ove zene i devojcice mora da su strasno usamljene. I tako, iduci kroz zivot same i osudjene i nerazumevane, nose tugu u sebi ali su ipak jake i bore se. Zene <3

QuoteThere was one lawyer – a defense lawyer – who pointed his finger at me," Smita recalled.

"You media people," he told me, "you are blowing it out of proportion. Anyone from the age of 12 to 40, that is consensual sex, not rape."

"And he's a lawyer. That angered me. I know as a journalist I should not get emotional, but I was really angry."


http://anonhq.com/pictures-brave-indian-girls-survived-rape/ (http://anonhq.com/pictures-brave-indian-girls-survived-rape/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-01-2016, 13:25:20
Ja sam se nasmejala kad videh da su dodali i "tall" barbie. Jbt, zar nije lutka prenesena na ljudske proporcije bila visoka nesto oko 2 m? :) Znam da je i njena visina bila nerealisticna, ne samo mere/obimi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-02-2016, 22:04:42
Fak it, ne znam gde ovo da stavim, a u maskulinisticki kutak ne ide, jer ovo je nesto cega bi normalan muskarac trebalo da se grozi. Pa eto da se zgrazavamo svi zajedno...Prvi put cujem za ovog frikozoida koji nije samo odvratan, nemoralan, boles'an i bizaran nego i opasan. (Dosad ziveh u blazenom neznanju, no, dodje kraj i tome) Skoti (i Britanci uopste) su to prepoznali i uposlili neki taj zdrav razum, na desetine hiljada njih:

Roosh V: Protesters call for 'pro-rape pick-up artist' to be banned from UK (http://www.independent.co.uk/news/people/roosh-v-protesters-call-for-pro-rape-pick-up-artist-to-be-banned-from-uk-a6849351.html)

O Skotu (https://en.wikipedia.org/wiki/Roosh_V)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: eddie coyle on 03-02-2016, 22:24:15
Quote from: Dybuk on 03-02-2016, 22:04:42
Fak it, ne znam gde ovo da stavim, a u maskulinisticki kutak ne ide, jer ovo je nesto cega bi normalan muskarac trebalo da se grozi. Pa eto da se zgrazavamo svi zajedno...Prvi put cujem za ovog frikozoida koji nije samo odvratan, nemoralan, boles'an i bizaran nego i opasan. (Dosad ziveh u blazenom neznanju, no, dodje kraj i tome) Skoti (i Britanci uopste) su to prepoznali i uposlili neki taj zdrav razum, na desetine hiljada njih:

Roosh V: Protesters call for 'pro-rape pick-up artist' to be banned from UK (http://www.independent.co.uk/news/people/roosh-v-protesters-call-for-pro-rape-pick-up-artist-to-be-banned-from-uk-a6849351.html)

O Skotu (https://en.wikipedia.org/wiki/Roosh_V)

I cesto urnebesan    xrofl

http://www.wehuntedthemammoth.com/2016/02/01/where-is-the-pet-shop-roosh-v-plans-secret-meetups-announces-locations-on-internet/ (http://www.wehuntedthemammoth.com/2016/02/01/where-is-the-pet-shop-roosh-v-plans-secret-meetups-announces-locations-on-internet/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-02-2016, 22:28:51
Izvini ako mi humor promice, nemam kad da ga primetim od poziva na silovanje zena. :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: eddie coyle on 03-02-2016, 22:55:09
Ama nisam rekao da je duhovit, mislio sam da je urnebesno kolike zablude o svojoj velicini gaji a i pritom je glup ko tocilo, nevezano za teznje da se legalizuje silovanje...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-02-2016, 23:06:35
Tako je bolje eddie, to se trazi: jasna kritika. Ajde sad samo jos da dodjemo do "strasno je to sto propoveda" i imamo hit. :)

Naravno da ima maniju velicine i naravno da je negde debelo zakinut i ostecen u glavi. Verovatno patoloski closeted gay w/t mom issues or sumpin. Mislim da je Tom Kruz imao slicnu ulogu (zivota!) u Magnoliji, imam film negde, valjalo bi ga reprizirati...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-02-2016, 23:10:59
Pa, većina Men's Rights Activist ili Pick Up Artist muškaraca su budale, no, mislim da se može sa sigurnošću tvrditi da su marginalni i u ovom trenutku društvene evolucije na poraz osuđeni fenomeni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-02-2016, 23:15:34
Ne bih se slozila, to sto se cini da su marginalizovani ne znaci da ih nema, znas, vidim po internetima kako mnoge muskarce iritiraju radikalne feministkinje a ovi su kao benigni. Ne zaboravimo da njegova "ucenja" mogu imati stvarne posledice za razliku od par topless protesta. U medjuvremenu on (pokusava, uspeva?) da drzi skupove diljem sveta. No, lose je vreme izabrao za promociju silovanja...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-02-2016, 23:19:11
Kažem da su margina u evolutivnom smislu, ne da ih nema. Gamergate fenomen iz 2014. godine je pokazao koliki je politički i aktivistički doseg MRA i čini mi se da se danas vidi da je njihov uticaj apsorbovan i uglavnom neutralisan u smislu daljeg rada entertejnment industrije (a gde se veliki deo borbe za rodnu ravnopravnost na zapadu sada i odvija). Filmovi, stripovi i igre sve više idu u smeru kakve-takve rodne ravnopravnosti i diversifikacije (upravo sam završio čitanje stripa gde je jedan od likova lezbijka koja živi sa drugom ženom i podiže dvoje dece a to nema nikakve veze sa glavnim zapletom) i MRA aktivizam ostavlja vrlo slabog traga na ovaj razvoj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-02-2016, 23:22:52
Naravno da su nizi stupanj evolucije, i rasisti, neonacisti, extremni desnicari su nizi stupanj pa cine neku stetu kad uluce priliku. Srecom, vreme zaista ne radi za Rush Ve-a i slicne neandertalce :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-02-2016, 23:25:47
Ja se nadam da je jasno šta ja pokušavam da kažem, a to nije da ne postoji rizik da MRA aktivisti maltretiraju ljude (prevashodno žene) po internetu i u 3D, pošto takve stvari gledamo stalno. Govorim da su kao pokret koji bi nešto društveno mogao da promeni delovali skoro ubedljivo u jednom momentu 2014. godine ali da je istorija pokazala da nemaju snagu i da su društvene struje koje vuku ka ravnopravnosti značajno jače.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-02-2016, 23:28:02
Jasno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-02-2016, 23:31:21
Idem sad da pomognem ženi da složi veš u orman, urla već pet minuta da će da me ubje jer se zajebavam po internetu umesto da pomažem.  :( :( :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-02-2016, 23:58:00
 :lol: Aww. Slatko!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-02-2016, 00:01:35
Klasičan faul gde je čovek na internetu pun priča o ravnopravnosti & socijalnoj pravdi a oko njega u kući nejač vapi da joj se pomogne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 04-02-2016, 00:18:51
 :lol:

Izvinjavam se što upadam. Evo zašto se toliko govori o ženama:

Prvi indeks rodne ravnopravnosti u Srbiji

QuoteThe Gender Equality Index calculated for Serbia indicates for the first time that Serbia is not yet halfway to gender equality.
The most urgent policy action is needed in the domains of work, money, knowledge and time which are areas with low achievements and prominent gender gaps.

http://eige.europa.eu/sites/default/files/documents/gender_equality_index_for_serbia_2016.pdf (http://eige.europa.eu/sites/default/files/documents/gender_equality_index_for_serbia_2016.pdf)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 04-02-2016, 01:08:55
Quote from: D. on 04-02-2016, 00:18:51
:lol:

Izvinjavam se što upadam. Evo zašto se toliko govori o ženama:

Prvi indeks rodne ravnopravnosti u Srbiji

QuoteThe Gender Equality Index calculated for Serbia indicates for the first time that Serbia is not yet halfway to gender equality.
The most urgent policy action is needed in the domains of work, money, knowledge and time which are areas with low achievements and prominent gender gaps.

http://eige.europa.eu/sites/default/files/documents/gender_equality_index_for_serbia_2016.pdf (http://eige.europa.eu/sites/default/files/documents/gender_equality_index_for_serbia_2016.pdf)

Жене су зло које треба истребити, Д.
Створене су само да би нас људе стварале и уништавале.
Још када би ми нека феминисткиња објаснила што је феминизам ђе би ми крај мозга био - експлодирао би...
не дајмо се браћо  :evil: ицама одвратним!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 04-02-2016, 01:09:35
Cuti tu, jadan nebio!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 04-02-2016, 01:13:03
Quote from: МртавОзбиљан on 04-02-2016, 01:08:55
Створене су само да би нас људе стварале и уништавале.

Ti prvo nauči da su i žene ljudi, pa te možda i naučimo šta je feminizam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 04-02-2016, 01:15:57
Quote from: D. on 04-02-2016, 01:13:03
Quote from: МртавОзбиљан on 04-02-2016, 01:08:55
Створене су само да би нас људе стварале и уништавале.

Ti prvo nauči da su i žene ljudi, pa te možda i naučimo šta je feminizam.

Нису то људи Д. вјеруј ми да нису!
То су мутирана и дегенерисана ребра човјека; ходајућа имитација љепоте и свијести створена да нас људе муче...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 04-02-2016, 01:38:45
Jovan Dučić u Blagu cara Radovana sve vreme upotrebljva izraze "ljudi" za muškarce i "žene" za žene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 04-02-2016, 09:12:17
ja kao predstavnica degeneriranog rebra muškarca, predlažem big bossu Bobanu jedan mali eksperiment. na mjesec dana zabraniti pristup svim ženama na forumu. da vidimo kako će stvari funkcionirati bez hodajućih mutacija ljepote i zla... :evil:


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 04-02-2016, 17:23:00
Quote from: Dybuk on 03-02-2016, 22:04:42

Roosh V: Protesters call for 'pro-rape pick-up artist' to be banned from UK (http://www.independent.co.uk/news/people/roosh-v-protesters-call-for-pro-rape-pick-up-artist-to-be-banned-from-uk-a6849351.html)

O Skotu (https://en.wikipedia.org/wiki/Roosh_V)

Ne razumem zašto ovakvim likovima uopšte daju prostor u medijima? Samo ta činjenica je uvredljiva za žene. Ludaka je bilo i uvek će ih biti, ali kada mediji počnu da ih shvataju ozbiljno, we're fucked up. Banujte ga/zatvorite u tišini. Ne moramo da znamo za svaku budalu na ovom svetu.

Ovo mu je sajt:

https://archive.is/TdaLB (https://archive.is/TdaLB)

Quote
ROK Community Beliefs The ideas and beliefs here are based on neomasculinity
Here are a few of its principal tenets:
1. Men and women are genetically different, both physically and mentally. Sex roles evolved in all mammals. Humans are not exempt.
2. Men will opt out of monogamy and reproduction if there are no incentives to engage in them.
3. Past traditions and rituals that evolved alongside humanity served a net benefit to the family unit.
4. Testosterone is the biological cause for masculinity. Environmental changes that reduce the hormone's concentration in men will cause them to be weaker and more feminine.
5. A woman's value significantly depends on her fertility and beauty. A man's value significantly depends on his resources, intellect, and character.  xrofl

6. Elimination of traditional sex roles and the promotion of unlimited mating choice in women unleashes their promiscuity and other negative behaviors that block family formation.
7. Socialism, feminism, cultural Marxism, and social justice warriorism aim to destroy the family unit, decrease the fertility rate, and impoverish the state through large welfare entitlements.


xrofl

Imaju i International MeetUp 6. februara. Pa čak i u Srbiji:

http://archive.is/lhMKP (http://archive.is/lhMKP)

Razmišljam da se pojavim.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 04-02-2016, 20:56:22
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 09:12:17
ja kao predstavnica degeneriranog rebra muškarca, predlažem big bossu Bobanu jedan mali eksperiment. na mjesec dana zabraniti pristup svim ženama na forumu. da vidimo kako će stvari funkcionirati bez hodajućih mutacija ljepote i zla... :evil:

u redu, može i 15 dana. ozbiljna sam.!.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 00:15:49
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 20:56:22
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 09:12:17
ja kao predstavnica degeneriranog rebra muškarca, predlažem big bossu Bobanu jedan mali eksperiment. na mjesec dana zabraniti pristup svim ženama na forumu. da vidimo kako će stvari funkcionirati bez hodajućih mutacija ljepote i zla... :evil:

u redu, može i 15 dana. ozbiljna sam.!.

Функционисало би савршено али било би досадно!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-02-2016, 00:17:45
Quote from: Meho Krljic on 04-02-2016, 00:01:35
Klasičan faul gde je čovek na internetu pun priča o ravnopravnosti & socijalnoj pravdi a oko njega u kući nejač vapi da joj se pomogne.

previshe ti to, meho, dozivljavas skuceno. borba za ravnopravnost i socijalnu pravdu na internetu ima daleko veci domet, efikasnija je i jaca, pa i teza, od tamo nekih prostih stvari.

to je jedan daleko vishi stupanj human beingsa.

znaci, slazes tamo neko rublje u ormar, sto priprosta radnja, uskog dometa, cak i sebicna, dobijes veceru za to, sto lako, dok bi za to vrijeme mogao ukazati na nepravde i otvoriti oci mnogom narodu, pomoci da sacuvamo prashumu i sl. ali od toga nema vecere, jasno, tu je human beings, nagrada manje prakticna, ali vrijednija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 00:19:45
Moram se sloziti sa zoskom, vrednija, iako ostajes praznog stomaka :mrgreen:

Ne treba biti prestrog prema sebi, i blagoutrobije je vazno...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 00:24:15
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 00:19:45
Moram se sloziti sa zoskom, vrednija, iako ostajes praznog stomaka :mrgreen:

Ne treba biti prestrog prema sebi, i blagoutrobije je vazno...

Чим ти је благоутробље важно - самозеркаленија ти фали  :evil:ице.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 00:25:18
Njah, gde ces gladan u bitku, to ne ide...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 00:26:09
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 00:25:18
Njah, gde ces gladan u bitku, to ne ide...

Ко није гладан тај не бије битке.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 00:27:02
Moramo definisati "glad". Ima ih raznih vrsta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 00:28:51
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 00:27:02
Moramo definisati "glad". Ima ih raznih vrsta.

Па рекох ја да ти фали самозеркаленије  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 00:30:10
Ali drugojzerkalenije mi je zato sasvim na mestu  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 00:35:03
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 00:30:10
Ali drugojzerkalenije mi je zato sasvim na mestu  :)

Женској страни благоглагољивости не фали у то сумње нема.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-02-2016, 00:36:00
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 00:19:45
Moram se sloziti sa zoskom, vrednija, iako ostajes praznog stomaka :mrgreen:
Ne treba biti prestrog prema sebi, i blagoutrobije je vazno...

ma objasni ti to mehi.
on je fokusiran na macke oko sebe, a potpuno zaboravlja koliko macaka pati van pogleda.
i jos vjeruje kako je humanije nahraniti dvije-tri u blizini, uzivati kako predu, dok bi to vrijeme mogao uloziti da se nahrane tisuce. recimo inicijativom/akcijom na internetu.
znaci usko-konkretna radnja je definitivno sebicna.

no simpati for eniml pejn. dvije-tri predu, meho sretan. a mogao je usreciti pet miliona, da blago zanemario dvije-tri. sve je to jedna cjelina, whole hole, zatvoreni krug, sto on ne osjeca. lose.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 00:42:05
Quote from: zosko on 05-02-2016, 00:36:00
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 00:19:45
Moram se sloziti sa zoskom, vrednija, iako ostajes praznog stomaka :mrgreen:
Ne treba biti prestrog prema sebi, i blagoutrobije je vazno...

ma objasni ti to mehi.
on je fokusiran na macke oko sebe, a potpuno zaboravlja koliko macaka pati van pogleda.
i jos vjeruje kako je humanije nahraniti dvije-tri u blizini, uzivati kako predu, dok bi to vrijeme mogao uloziti da se nahrane tisuce. recimo inicijativom/akcijom na internetu.
znaci usko-konkretna radnja je definitivno sebicna.

no simpati for eniml pejn. dvije-tri predu, meho sretan. a mogao je usreciti pet miliona, da blago zanemario dvije-tri. sve je to jedna cjelina, whole hole, zatvoreni krug, sto on ne osjeca. lose.

Ја предлажем нови тип оцјењивања постова - "женско уво".
За овај пост ти дајем 2 женска ува за то што хоћеш да кажеш; минус 1 женско уво за неблагоглагољивост; плус 1 женско уво за труд; минус 1 женско уво за урокљиви аватар.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-02-2016, 00:59:44
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 20:56:22
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 09:12:17
ja kao predstavnica degeneriranog rebra muškarca, predlažem big bossu Bobanu jedan mali eksperiment. na mjesec dana zabraniti pristup svim ženama na forumu. da vidimo kako će stvari funkcionirati bez hodajućih mutacija ljepote i zla... :evil:
u redu, može i 15 dana. ozbiljna sam.!.

nista! sta je forum bez zena, tako lijepih, mirisnih, slatkih...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 01:24:06
Quote from: zosko on 05-02-2016, 00:59:44
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 20:56:22
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 09:12:17
ja kao predstavnica degeneriranog rebra muškarca, predlažem big bossu Bobanu jedan mali eksperiment. na mjesec dana zabraniti pristup svim ženama na forumu. da vidimo kako će stvari funkcionirati bez hodajućih mutacija ljepote i zla... :evil:
u redu, može i 15 dana. ozbiljna sam.!.

nista! sta je forum bez zena, tako lijepih, mirisnih, slatkih...

minus jedno zensko uvo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 05-02-2016, 14:24:38
Quote from: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 00:15:49
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 20:56:22
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 09:12:17
ja kao predstavnica degeneriranog rebra muškarca, predlažem big bossu Bobanu jedan mali eksperiment. na mjesec dana zabraniti pristup svim ženama na forumu. da vidimo kako će stvari funkcionirati bez hodajućih mutacija ljepote i zla... :evil:

u redu, može i 15 dana. ozbiljna sam.!.

Функционисало би савршено али било би досадно!
što jedan mladić, MrtavOzbiljan, s tek 95 postova u svom skafanderu, zna o zabavi na sagiti? trebalo bi da ne zna ništa i da je MrtavZbunjen. al, dobro, da ne dosađujem više...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 17:41:29
Quote from: saturnica on 05-02-2016, 14:24:38
Quote from: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 00:15:49
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 20:56:22
Quote from: saturnica on 04-02-2016, 09:12:17
ja kao predstavnica degeneriranog rebra muškarca, predlažem big bossu Bobanu jedan mali eksperiment. na mjesec dana zabraniti pristup svim ženama na forumu. da vidimo kako će stvari funkcionirati bez hodajućih mutacija ljepote i zla... :evil:

u redu, može i 15 dana. ozbiljna sam.!.

Функционисало би савршено али било би досадно!
što jedan mladić, MrtavOzbiljan, s tek 95 postova u svom skafanderu, zna o zabavi na sagiti? trebalo bi da ne zna ništa i da je MrtavZbunjen. al, dobro, da ne dosađujem više...

Не досађујеш. + 2 женска ува за тебе. - 1 женско уво што мислиш да сам ту због забаве. + 1 женско уво што си ме назвала младићем а могу сигурно ђед да ти будем.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 05-02-2016, 18:25:43
Quote from: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 17:41:29
1 женско уво што мислиш да сам ту због забаве.

Djede, ni trolovanje nije sjajan razlog za obitavanje na nekom forumu. Zabava je, ipak, bolji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 19:30:38
Mda, mozda djed ima neka vazna posla ovde, samo se to ne vidi na prvi...drugi....200ti pogled :roll: i meni vise lici na zabavu trolovanje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 19:36:27
Ja sam mislio da je ovo kutak za zajebanciju na ovom forumu?
:roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 05-02-2016, 19:40:38
 :lol:

Pa šta znam. U naslovu teme piše "feministički kutak", a ne "zajebantski kutak". Ali carry on, vojniče. Total freedom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 19:50:20
Quote from: D. on 05-02-2016, 19:40:38
:lol:

Pa šta znam. U naslovu teme piše "feministički kutak", a ne "zajebantski kutak". Ali carry on, vojniče. Total freedom.

ok. +2 zenska uva za tebe!
:D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 19:51:43
Quote from: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 19:36:27
Ja sam mislio da je ovo kutak za zajebanciju na ovom forumu?
:roll:

Ne bas, ne. Ali jeste podforum zabave i dokolice. Mada, rece da ti nisi ovde zbog zabave? A sad tvrdis da se zajebavas? Which one is it? :)
Potpuno je u redu zabavljati se na forumu sto se mene tice, ja to uglavnom i radim, a ti se dogovori sa sobom je li dza ili bu 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 05-02-2016, 19:51:44
kakav je bre ovo kokošinjac... čovek tresne nogom u vrata i lupi o sto i eto ti sve ženskice poskakuju kao u vilinom kolu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 05-02-2016, 19:52:44
Kao, fol, ne poznajete se ti i MrtvoOzbiljni? Ha.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 19:53:28
Bobane

Resenje je jednostavno: ne treskati nogom u vrata i ne lupati o sto 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 05-02-2016, 19:58:25
Quote from: Boban on 05-02-2016, 19:51:44
kakav je bre ovo kokošinjac... čovek tresne nogom u vrata i lupi o sto i eto ti sve ženskice poskakuju kao u vilinom kolu...
-3 majmunske dlake, sto bi reko MrtavOzbiljan. Jos nismo sve poskakale u vrzinom kolu kako znamo i umijemo...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 20:00:34
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 19:51:43
Quote from: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 19:36:27
Ja sam mislio da je ovo kutak za zajebanciju na ovom forumu?
:roll:

Ne bas, ne. Ali jeste podforum zabave i dokolice. Mada, rece da ti nisi ovde zbog zabave? A sad tvrdis da se zajebavas? Which one is it? :)
Potpuno je u redu zabavljati se na forumu sto se mene tice, ja to uglavnom i radim, a ti se dogovori sa sobom je li dza ili bu 8-)

Pa nisam dosao da se zabavljam na fourumu ali mogu valjda malo zaebancije  na podforumu predvidjenom za to. malo. a i dobih sad dozvolu od D.
-1 zensko uvo za tebe.
xjap
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 20:02:17
A zasto si dosao? Ovde si po sluzbenoj duznosti? :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 20:05:08
Quote from: saturnica on 05-02-2016, 19:58:25
Quote from: Boban on 05-02-2016, 19:51:44
kakav je bre ovo kokošinjac... čovek tresne nogom u vrata i lupi o sto i eto ti sve ženskice poskakuju kao u vilinom kolu...
-3 majmunske dlake, sto bi reko MrtavOzbiljan. Jos nismo sve poskakale u vrzinom kolu kako znamo i umijemo...

Ih sad, pa zaebancija bez ozbiljnosti je banalna. Nije red da se vrijedjamo. Svaki covjek zna da 1 zensko uvo vrijedi 0.5 muske glave iliti
2 zenska uva = 1 muska glava.
to su ti vrijednosti a dlake idu u stotinama ne isplati se tako konvertovati  8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 20:11:47
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 20:02:17
A zasto si dosao? Ovde si po sluzbenoj duznosti? :)

Volim sf iz mladosti ima tu fino nesto da se cita na ovom forumu... a i ostarjelo se pa da se vratim u stos, a i da vidim kako vi mladi i mlade razmisljate, valja se... evo na primjer ova D. domaci sf drzi vrlo nisko dok tebe jos nisam provalio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 05-02-2016, 20:18:38
Quote from: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 20:05:08
Quote from: saturnica on 05-02-2016, 19:58:25
Quote from: Boban on 05-02-2016, 19:51:44
kakav je bre ovo kokošinjac... čovek tresne nogom u vrata i lupi o sto i eto ti sve ženskice poskakuju kao u vilinom kolu...
-3 majmunske dlake, sto bi reko MrtavOzbiljan. Jos nismo sve poskakale u vrzinom kolu kako znamo i umijemo...

Ih sad, pa zaebancija bez ozbiljnosti je banalna. Nije red da se vrijedjamo. Svaki covjek zna da 1 zensko uvo vrijedi 0.5 muske glave iliti
2 zenska uva = 1 muska glava.
to su ti vrijednosti a dlake idu u stotinama ne isplati se tako konvertovati  8)

Koga briga jel se isplati ili ne? Rekosmo da se zajebavamo iako ovdje nismo samo zbog toga. Primarno je edukacija, informiranost, znanje, SF/F, knjizevnost, kultura, film itd.. Znaci ako ti mozes bodovati u uvima mogu ja i u Adamovim dlacicama... Nema tu nikakvog vrijedjanja. Dlake su dlake, a uvo je samo uvo..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 20:19:41
Quote from: MrtavOzbiljandok tebe jos nisam provalio.

Pa, kad se ne mices iz ovog podforuma!!! :D

Fairy muff ali dok ne budes ucinio svoj ozbiljan posao (nasuprot zabavi) vidljivim: pises/objavljujes/reklamiras svoje delo, kupujes/prodajes stripove, u istom si sosu kao i mi sto se samo "zabavljamo" 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 20:26:44
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 20:19:41
Quote from: MrtavOzbiljandok tebe jos nisam provalio.

Pa, kad se ne mices iz ovog podforuma!!! :D

Fairy muff ali dok ne budes ucinio svoj ozbiljan posao (nasuprot zabavi) vidljivim: pises/objavljujes/reklamiras svoje delo, kupujes/prodajes stripove, u istom si sosu kao i mi sto se samo "zabavljamo" 8-)

Alo jadna sto oces sad da avetam kroz citav forum i da pisem samo PROCITAO kada procitam.
ok.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-02-2016, 20:29:33
Ti si iz mog posta izveo TAJ zakljucak? OK xfoht
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 20:35:02
Quote from: Dybuk on 05-02-2016, 20:29:33
Ti si iz mog posta izveo TAJ zakljucak? OK xfoht

Da pisem/objavljujem/reklamiram svoje djelo - ne zelim, nemam potrebu.
Da kupujem prodajem stripove - nemam potrebu, moj rodjak ima preko 10 000 stripova vise mi ih je proslo kroz ruku i kroz glavu no vecini na forumu.
Znaci jedino mi ostaje da citam, komentarisem i zajebavam se ovuda. ovo drugo cu izgleda morati vise da me ne prozivate.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 05-02-2016, 20:35:25
Evo ovde lepo piše da su rođaci sa ženske strane, iako teorijski podjednaki, u praksi manje cenjeni:
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=9831.0 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=9831.0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 05-02-2016, 20:44:04
Quote from: D. on 05-02-2016, 19:52:44
Kao, fol, ne poznajete se ti i MrtvoOzbiljni? Ha.

Zaista ne znam ko je čovek.
Možda je stvaran, možda je fejk... Ako je fejk, onda nema mnogo kandidata.
Ako je stvaran, onda je previše uredan; svaki post, ali doslovno svaki je posledica identične procedure, što može da znači da je lik opsesivno komulsivan ili da se trudi da ne napravi kiks koji bi ga odao.
Postoji još jedna mogućnost, ali o njoj pokušavam da ne razmišljam u ovom trenutku...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ghoul on 05-02-2016, 21:00:01
feminista u meni dobio je jednu zaista retko viđenu odu ženskome koja nije šuplja, glupa niti iritirajuća, već u kojoj se snaga, šarm i lepota ženskog bića slave na adekvatan filmski način:

http://ljudska_splacina.rs/2011/02/memories-of-matsuko-2006.html (http://ljudska_splacina.rs/2011/02/memories-of-matsuko-2006.html)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 05-02-2016, 21:07:29
Da li je ovo feminizam ili zloupotreba ženskog tela?

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagecache5d.allposters.com%2Fwatermarker%2F19-1919-G1U9D00Z.jpg%3Fch%3D948%26amp%3Bcw%3D633&hash=b15007e8cc326db7a22683edfc42ba6648259d2f)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 05-02-2016, 21:16:51
Sigurna sam da muški skeleti nemaju "poze" na posterima i u anatomskim atlasima. Ovo je, kao, malo stilizovano, ali bez ikakve nužde da to bude. Nije ni feminizam, ni zloupotreba, već promašeni pokušaj autora da poster dobije na estetici.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 05-02-2016, 21:20:25
meni je baš super, ti si potpuno nemaštovita...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 21:22:44
Quote from: Boban on 05-02-2016, 20:44:04
Quote from: D. on 05-02-2016, 19:52:44
Kao, fol, ne poznajete se ti i MrtvoOzbiljni? Ha.

Zaista ne znam ko je čovek.
Možda je stvaran, možda je fejk... Ako je fejk, onda nema mnogo kandidata.
Ako je stvaran, onda je previše uredan; svaki post, ali doslovno svaki je posledica identične procedure, što može da znači da je lik opsesivno komulsivan ili da se trudi da ne napravi kiks koji bi ga odao.
Postoji još jedna mogućnost, ali o njoj pokušavam da ne razmišljam u ovom trenutku...

На кутку за захебанцију наћераћете ме да будем МртавОзбиљан... Ништа мени ово није јасно више ни сам не знам јесам ли стваран, стваран уредно компулсиван или опсесиван или сам фејк или превише уредан. Ово задње сигурно нисам  xdrinka
А што ти размишљаш о могућностима и идентификацији када тај проблем лако можеш да ријешиш! Колико сам скапирао ти си свемоћни супермодератор - питаш ме поруком како се зовем и ја ти одговорим  xyxy дам линк мога фејсбучења или мобилнога свеједно, и ријешиш себи проблем.
Ја и нисам крио свој идентитет ка феминисткиња женственост, то су ове женскиње измислиле да сам неки бивши члан који им ваљда недостаје па се узврпољиле што знам ја. Овој Д. сам на прозивку да лажем, да сам-нисам фејк, понудио и да се видимо; на шта је она мислила... сам бог зна што оне мисле. ето.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 05-02-2016, 21:26:02
ja nemam nikakav problem... ako si fejk, onda moram reći da sam samo jednom u životu sreo lažni nik ovakve autentičnosti.
Dakle, il si skroz gore il si tamo gde treba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 05-02-2016, 21:33:15
Inače, mic po mic, žene osvajaju nove horizonte: http://www.putujsigurno.rs/svet-putovanja/seks-turizam-sve-cesce-pojava-i-kod-zena?utm_source=ps&utm_medium=blog&utm_campaign=if (http://www.putujsigurno.rs/svet-putovanja/seks-turizam-sve-cesce-pojava-i-kod-zena?utm_source=ps&utm_medium=blog&utm_campaign=if)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josephine on 05-02-2016, 21:41:18
Quote from: Boban on 05-02-2016, 21:20:25
meni je baš super, ti si potpuno nemaštovita...

Meni je ovaj poster super samo utoliko što se na takvim posterima najčešće predstavlja muški skelet. Zato mi smeta što je ženski morao da bude u pozama, pogotovo jer su razlike između muškog i ženskog skeleta minorne. :roll: A maštovitost i određena vrsta ženstvenosti rezervisani su za privatan život i bliskost, šta će to na anatomskom posteru? Pa valjda ima dovoljno pornića i objektivizacije žena unaokolo?

Quote from: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 21:22:44
Овој Д. сам на прозивку да лажем, да сам-нисам фејк, понудио и да се видимо; на шта је она мислила... сам бог зна што оне мисле. ето.

Mislila je kako joj je crnogorski akcenat dosadio u studentskom domu još.  :evil: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 05-02-2016, 21:53:13
D.

QuoteMislila je kako joj je crnogorski akcenat dosadio u studentskom domu još.  :evil: :lol:

А мак'се јадна, што нерече одма да су те та пашчад нагрдила. Сад је мени јасно што си ти профеминисткињила; све то треба проћерат из Србије ту багру. Због таквих  xuzi  олоша те изгубисмо ка на картама а ђе би ти крај био...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-02-2016, 22:27:01
forza italia! bravissimo. svaka im cast, ima nade za planetu.

Talijan podigao tužbu protiv supruge: Nije dovoljno kuhala i spremala, te poslove je odrađivala vrlo slabo! (http://www.jutarnji.hr/prijeti-joj-sest-mjeseci-zatvora--talijan-podigao-tuzbu-protiv-supruge--nije-dovoljno-kuhala-i-spremala--te-poslove-je-odradivala-vrlo-slabo-/1514418/)

QuoteTalijanka bi mogla biti osuđena na gotovo šest mjeseci zatvora i to zbog najbizarnijeg (sic!) razloga za koji ste ikad čuli.

Sirotu (sic!) je ženu tužio suprug (bivši, ako to već nije) zbog toga što nije dovoljno spremala i kuhala. Po njegovim mjerilima, pretpostavljamo. Kako piše Daily Mail , 40-godišnja žena iz Sonnina u pokrajini Lacij, optužena je za 'zanemarivanje obitelji'.

Njezin je muž rekao da je 'vrlo slabo odrađivala kućanske poslove'.

Suđenje počinje u listopadu i postoji mogućnost da dobije prilično dugačku zatvorsku kaznu, izvještava The Local .

Prema sudskim dokumentima 47-godišnji se muž osjeća 'povrijeđeno' zato što je zanemarila čišćenje kuće, a u službenom je iskazu rekao da je bio prisiljen 'živjeti u lošim higijenskim uvjetima'. On tvrdi da 'zanemarivanje traje dvije godine' te da joj uporno kupuje hranu za kuhanje koja završava u smeću jer mu žena rijetko kuha.

Usto, navodno ga je izbacila iz spavaće sobe što, pretpostavljamo, nikoga nije pretjerano iznenadilo (sic!).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 05-02-2016, 22:54:31
pa nije se valjda udala da kuha i sprema! nisam znala da si takav zosko. razočarana....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-02-2016, 23:51:11
nisam strucan, nekako polazim od sebe, preslikavam. ja bih svom muskarcu kuhao, spremao. jednostavno sam brizan kad se zaljubim, pa pomislim da sve zene tako.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 06-02-2016, 00:37:16
zosko, ako ubaciš još jednu aluziju da si peder, banovaću te...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-02-2016, 00:57:39
Ma kakvi, aludir'o da je zena :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 06-02-2016, 01:02:03
Quote from: Dybuk on 06-02-2016, 00:57:39
Ma kakvi, aludir'o da je zena :lol:

Pa nek stavi neki zenski avatar kad je feminist, ovaj urokljivi me ubi  :?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-02-2016, 01:06:05
Ne. Meni se svidja, to ti je Monti Pajton jadan, kao Buks of Knjige samo malo slabiji. xfrog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: МртавОзбиљан on 06-02-2016, 01:10:12
Quote from: Dybuk on 06-02-2016, 01:06:05
Ne. Meni se svidja, to ti je Monti Pajton jadan, kao Buks of Knjige samo malo slabiji. xfrog

Buks of knjige? Sta ti gledas i slusas...
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12670314_908914309184620_2533752301116845111_n.jpg?oh=f0b3ca8f4d8e5b59304f76af7c7b3375&oe=572CDE72&__gda__=1463732760_eeb4769186f516057a397d39fa42ac8a)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ghoul on 06-02-2016, 03:27:06
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2Ffosur.jpg&hash=02a8430cb34c76f5d5fb8d474cec0f0c67a69106)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-02-2016, 03:55:47
Quote from: МртавОзбиљан on 06-02-2016, 01:02:03
Quote from: Dybuk on 06-02-2016, 00:57:39
Ma kakvi, aludir'o da je zena :lol:
Pa nek stavi neki zenski avatar kad je feminist, ovaj urokljivi me ubi  :?

ah, kad sam vec mogao mijenjati na dibucccin upit, sto ne bih i za tvoju dushu.
evo, jedan u duhu teme cookinga.
ti boduj koliko vrijedi ushiju, pa mi javi kad se skupi za ogrlicu, kenjo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 09-02-2016, 13:03:54
Quote from: Meho Krljic on 29-01-2016, 08:00:17
Matel je izbacio nove Barbike, sa mnogo većim u varijetetom telesnoj građi i tonu kože. Takođe, nove Barbike su predsednici, špijuni, dizajneri video igara... (http://jezebel.com/mattel-cant-update-barbie-without-running-into-updated-1755665384#_ga=1.240646083.1374784816.1416946327)

Meet Hijarbie (http://edition.cnn.com/2016/02/08/fashion/hijarbie-nigeria-student/)

Quote

Haneefa Adam, pictured, says she was inspired to create the Hijarbie account after coming across the Barbie Style Instagram page.

She told CNN: "I thought I had not seen Barbie dressed in a hijab before so I decided to open an Instagram account and dressed Barbie up in the clothes that I made. I thought it was really important for a doll to be dressed like how I would be."

The 24-year-old, who recently completed a Masters in Pharmacology in the UK, describes Hijarbie as a "modest doll" -- one that offers Muslim girls a relatable role model.

"It has roots in my religion and cultural identity. The way Barbie dresses is very skimpy and different and there's nothing wrong with it. I just wanted to give another option for Muslim girls like me.

(https://pbs.twimg.com/media/CasXpjhVIAEgnWV.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-03-2016, 06:50:50
Eyes on Kennedy, Women Tell Supreme Court Why Abortion Was Right for Them (http://www.nytimes.com/2016/03/01/us/politics/abortion-supreme-court-women-explain-choices.html?_r=1)

Quote

WASHINGTON — Amy Brenneman, an actress, wants Justice Anthony M. Kennedy to know about the abortion she had when she was a 21-year-old college junior.
Taking a page from the movement for same-sex marriage, Ms. Brenneman and more than 100 other women have filed several (http://www.scotusblog.com/wp-content/uploads/2016/01/Kate-Banfield-Kramer-Levin.pdf) supporting (http://www.scotusblog.com/wp-content/uploads/2016/01/Janice-Macavoy-Paul-Weiss.pdf) briefs (http://www.scotusblog.com/wp-content/uploads/2016/01/Wendy-Davis-Dechert.pdf) in a major Supreme Court abortion case to be argued on Wednesday. The briefs tell the stories of women who say their abortions allowed them to control their bodies, plan for the future and welcome children into their lives when their careers were established and their personal lives were on solid ground.
The briefs are aimed largely at Justice Kennedy, who holds the crucial vote in abortion cases. They use language and concepts from his four major gay rights decisions, notably his invocation of "equal dignity" in June's ruling establishing a constitutional right to same-sex marriage. (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/subjects/s/same_sex_marriage/index.html?inline=nyt-classifier)
"Why has marriage equality gained so much ground, and reproductive justice seems to be losing so much ground?" Ms. Brenneman, known for her roles on "NYPD Blue" and "Judging Amy," said in an interview. Partly, she said, because gay couples have come out of the shadows but many women still believe abortions to be shameful secrets.
The briefs seek to counter that, as well as what some people saw as a streak of uninformed paternalism in a 2007 majority opinion (http://www.scotusblog.com/archives/05-380_All.pdf) in which Justice Kennedy said many women regretted their decisions to have abortions and experienced depression and plunging self-esteem
But Allan E. Parker Jr., a lawyer with the anti-abortion group the Justice Foundation (http://thejusticefoundation.org/), said the women's briefs may only alienate Justice Kennedy.
"The abortion industry is trying to make it sound like abortion is a joyful experience," he said. "But even women who say it was necessary say it was not joyful. It is a grief and a blackness, and it changes you."
Mr. Parker filed a brief (http://www.scotusblog.com/wp-content/uploads/2016/02/15-274_amicus_resp_3348Women.authcheckdam.pdf) on behalf of more than 3,000 women, many identified by their first names or initials, who say they suffered psychological or physical harm from their abortions.
"Because abortion is such a difficult and painful decision," the brief said, "the initial reaction may be relief because the trauma of the actual event is over and the decision making process is over, but that may sow the seeds of trauma and emotional injury that lasts for decades."
Helen J. Knowles, the author of "The Tie Goes to Freedom: Justice Anthony M. Kennedy on Liberty (https://rowman.com/ISBN/9780742562578)," said she had her doubts about appealing to Justice Kennedy by using personal stories.
"I suspect that taking that approach is not going to get much traction with Justice Kennedy," she said. "I'm just not convinced that this is the right way to come at him in this case."
The better approach, one taken in many other briefs, she said, is to focus on the obstacles created by the Texas law rather than on general conceptions of motherhood. Wednesday's case, Whole Woman's Health v. Hellerstedt, No. 15-274, concerns a challenge to a restrictive Texas law brought by several abortion clinics in the state. They say the law could reduce the number of clinics in Texas to about 10 from roughly 40 by requiring doctors who perform abortions to obtain admitting privileges at nearby hospitals and requiring clinics to meet the standards of ambulatory surgical centers.
The court's balance of power has shifted with the death of Justice Antonin Scalia, but abortion rights advocates will almost certainly still have to secure Justice Kennedy's vote to win the case. A 4-to-4 tie would automatically affirm an appeals court decision (http://www.nytimes.com/2015/06/10/us/court-upholds-texas-law-criticized-as-blocking-access-to-abortions.html) that sustained the restrictions with minor exceptions.
Justice Kennedy's abortion jurisprudence is muddled.
In 1992, in Planned Parenthood v. Casey (https://www.law.cornell.edu/supct/html/91-744.ZS.html), he joined Justices Sandra Day O'Connor and David H. Souter in a joint opinion that reaffirmed the core of Roe v. Wade (http://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?court=US&vol=410&invol=113), the 1973 decision that established a constitutional right to abortion.
"At the heart of liberty is the right to define one's own concept of existence, of meaning, of the universe, and of the mystery of human life," the joint opinion said, in a passage that only Justice Kennedy could have drafted.
But Justice Kennedy's reputation as an abortion rights champion is undeserved, said David S. Cohen, a law professor at Drexel University. "He has only once found an abortion restriction unconstitutional in his 28 years on the Supreme Court," Professor Cohen said, while allowing 20 other restrictions (http://www.slate.com/articles/news_and_politics/jurisprudence/2013/11/justice_anthony_kennedy_abortion_swing_vote.html) to go into effect.
In 2007, Justice Kennedy wrote the majority opinion (http://www.law.cornell.edu/supct/html/05-380.ZO.html) upholding the federal Partial-Birth Abortion Ban Act, supplementing his legal analysis with observations about motherhood.
"Respect for human life finds an ultimate expression in the bond of love the mother has for her child," he wrote, adding: "While we find no reliable data to measure the phenomenon, it seems unexceptionable to conclude some women come to regret their choice to abort the infant life they once created and sustained. Severe depression and loss of esteem can follow."
Janice Mac Avoy, a lawyer with Fried, Frank, Harris, Shriver & Jacobson, said the passage troubled her. "It was incredibly paternalistic," she said.
She told her story in a brief signed by 113 female lawyers who said they did not regret their abortions.
"I was 18 years old, in high school, outside of St. Louis," Ms. Mac Avoy said in an interview. "I was about to be the first person in my family to graduate from high school. And I had a scholarship to college, and I knew that I wanted to go to law school. And I knew that being a mother was not compatible with any of those things at that time in my life."
Ms. Brenneman also said Justice Kennedy's musings about regret were misguided.
"It is patronizing," she said. "It is saying that women are not capable of knowing their own mental health. And 95 percent of women do not regret it, so this is an opportunity to set the math straight."
In her own case, Ms. Brenneman said she was a 21-year-old junior at Harvard when her birth control failed and she had an abortion. "It allowed me to choose when to become a mother," she said. "As a mother now, I know I was correct at 21."
"I didn't have a college degree," she said. "I didn't have an income. I didn't have a marriage. I didn't have anything a child needs. And I didn't want it."
Professor Cohen, who has filed a brief (http://www.scotusblog.com/wp-content/uploads/2016/01/Ten-PA-Abortion-Care-Providers-Womens-Law-Project.pdf) supporting the Texas clinics, said the women's briefs were unusual in focusing on real-life narratives.
"They are not addressing any legal principle but are trying to get inside Justice Kennedy's head that women are moral agents who make decisions and that regret is not something that should be part of his thinking," Professor Cohen said. "It was clearly part of his thinking in 2007."
Michael J. Dell, a lawyer with Kramer Levin Naftalis & Frankel who represents Ms. Brenneman and other women, said it was worth reminding the justices that abortions are common.
"There shouldn't be a stigma," he said. "A third of women have abortions. Many of the people that Supreme Court justices know and socialize with, and their children and friends, have had abortions, and they're probably totally unaware of it."
Alexia D. Korberg, a lawyer with Paul, Weiss, Rifkind, Wharton & Garrison who represents the female lawyers, said her work on a major gay rights case had informed the legal strategy in the abortion case.
"We had seen just how powerful humanizing issues that can seem abstract can be, not just for the justices but for everyone, and how powerful empathy can be," Ms. Korberg said.
However effective such an approach may be, much of the attention at the Supreme Court on Wednesday will be focused on Justice Kennedy, as often happens and for good reason. "One man's perception of abortion is what matters the most here," Professor Cohen said.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 09-03-2016, 22:40:18
http://www.esquire.co.uk/culture/advice/a9641/things-men-dont-know-about-women-caitlin-moran/ (http://www.esquire.co.uk/culture/advice/a9641/things-men-dont-know-about-women-caitlin-moran/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 16-03-2016, 23:35:19
http://fusion.net/story/280614/the-myth-of-the-male-libido/ (http://fusion.net/story/280614/the-myth-of-the-male-libido/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-03-2016, 06:42:13
 :lol: :lol:  Ovo je moglo i na maskulinistički kutak, mada muškarci to već znaju, ali ima ovde i dečaka  :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-03-2016, 09:28:17
Hmm.



As Women Take Over a Male-Dominated Field, the Pay Drops (http://www.nytimes.com/2016/03/20/upshot/as-women-take-over-a-male-dominated-field-the-pay-drops.html?_r=4)


QuoteAnd there was substantial evidence that employers placed a lower value on work done by women. "It's not that women are always picking lesser things in terms of skill and importance," Ms. England said. "It's just that the employers are deciding to pay it less."
A striking example is to be found in the field of recreation — working in parks or leading camps — which went from predominantly male to female from 1950 to 2000. Median hourly wages in this field declined 57 percentage points, accounting for the change in the value of the dollar, according to a complex formula used by Professor Levanon. The job of ticket agent also went from mainly male to female during this period, and wages dropped 43 percentage points.
The same thing happened when women in large numbers became designers (wages fell 34 percentage points), housekeepers (wages fell 21 percentage points) and biologists (wages fell 18 percentage points). The reverse was true when a job attracted more men. Computer programming, for instance, used to be a relatively menial role done by women. But when male programmers began to outnumber female ones, the job began paying more and gained prestige (https://www.researchgate.net/publication/37710729_Making_Technology_Masculine_Men_Women_and_Modern_Machines_in_America_1870-1945).
While the pay gap has been closing, it remains wide. Over all, in fields where men are the majority, the median pay is $962 a week — 21 percent higher than in occupations with a majority of women, according to another new study,  published Friday (http://www.thirdway.org/report/a-dollar-short-whats-holding-women-back-from-equal-pay) by Third Way (http://www.thirdway.org/), a research group that aims to advance centrist policy ideas.
Today, differences in the type of work men and women do account for 51 percent of the pay gap, a larger portion than in 1980, according to definitive new research (http://ftp.iza.org/dp9656.pdf) by Francine D. Blau and Lawrence M. Kahn, economists at Cornell.
Women have moved into historically male jobs much more in white-collar fields than in blue-collar ones. Yet the gender pay gap is largest in higher-paying white-collar jobs, Ms. Blau and Mr. Kahn found. One reason for this may be that these jobs demand longer and less flexible hours (http://www.nytimes.com/2015/05/31/upshot/the-24-7-work-cultures-toll-on-families-and-gender-equality.html), and research has shown (http://scholar.harvard.edu/files/goldin/files/goldin_aeapress_2014_1.pdf) that workers are disproportionately penalized for wanting flexibility.
Of the 30 highest-paying jobs, including chief executive, architect and computer engineer, 26 are male-dominated, according to Labor Department data analyzed (http://www.thirdway.org/report/a-dollar-short-whats-holding-women-back-from-equal-pay) by Emily Liner, the author of the Third Way report. Of the 30 lowest-paying ones, including food server, housekeeper and child-care worker, 23 are female dominated.
Many differences that contributed to the pay gap have diminished or disappeared since the 1980s, of course. Women over all now obtain more education than men and have almost as much work experience. Women moved from clerical to managerial jobs and became slightly more likely than men to be union members. Both of these changes helped improve wage parity, Ms. Blau's and Mr. Kahn's research said.
Yes, women sometimes voluntarily choose lower-paying occupations because they are drawn to work that happens to pay less, like caregiving or nonprofit jobs, or because they want less demanding jobs because they have more family responsibilities outside of work. But many social scientists say there are other factors that are often hard to quantify, like gender bias and social pressure, that bring down wages for women's work.
Ms. England, in other research (http://ann.sagepub.com/content/561/1/39.short), has found that any occupation that involves caregiving, like nursing or preschool teaching, pays less, even after controlling for the disproportionate share of female workers.
After sifting through the data, Ms. Blau and Mr. Kahn concluded that pure discrimination may account for 9 percent of the gender pay gap. Discrimination could also indirectly cause an even larger portion of the pay gap, they said, for instance, by discouraging women from pursuing high-paying, male-dominated careers in the first place.
"Some of it undoubtedly does represent the preferences of women, either for particular job types or some flexibility, but there could be barriers to entry for women and these could be very subtle," Ms. Blau said. "It could be because the very culture and male dominance of the occupation acts as a deterrent."
For example, social factors may be inducing more women than men to choose lower-paying but geographically flexible jobs, she and Mr. Kahn found. Even though dual-career marriages (http://www.nytimes.com/2016/02/23/upshot/rise-in-marriages-of-equals-and-in-division-by-class.html) are now the norm, couples are more likely to choose their location based on the man's job, since men earn more. This factor is both a response to and a cause of the gender pay gap.
Some explanations for the pay gap cut both ways. One intriguing issue is the gender difference in noncognitive skills. Men are often said to be more competitive and self-confident than women, and according to this logic, they might be more inclined to pursue highly competitive jobs.
But Ms. Blau warned that it is impossible to separate nature from nurture. And there is evidence that noncognitive skills (http://www.nytimes.com/2015/10/18/upshot/how-the-modern-workplace-has-become-more-like-preschool.html), like collaboration and openness to compromise, are benefiting women in today's labor market. Occupations that require such skills have expanded much more than others since 1980, according to research (http://www.nber.org/papers/w21473) by David J. Deming at Harvard University. And women seem to have taken more advantage of these job opportunities than men.
Still, even when women join men in the same fields, the pay gap remains. Men and women are paid differently not just when they do different jobs but also when they do the same work. Research by Claudia Goldin, a Harvard economist, has found that a pay gap persists within occupations. Female physicians, for instance, earn 71 percent (http://www.nytimes.com/2014/04/24/upshot/the-pay-gap-is-because-of-gender-not-jobs.html?_r=0) of what male physicians earn, and lawyers earn 82 percent.
It happens across professions: This month, the union that represents Dow Jones journalists announced that its female members working full time at Dow Jones publications made 87 cents for every dollar (https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/03/10/pay-doesnt-look-the-same-for-men-and-women-at-top-newspapers/) earned by their full-time male colleagues.
Colleen Schwartz, a Dow Jones spokeswoman said, "We remain absolutely committed to fostering an inclusive work environment."
Certain policies have been found to help close the remaining occupational pay gap, including raising the minimum wage, since more women work at the lowest end of the pay scale. Paid family leave helps, too.
Another idea, Ms. Liner of Third Way said, is to give priority to people's talents and interests when choosing careers, even if it means going outside gender norms, for instance encouraging girls to be engineers and boys to be teachers. "There's nothing stopping men and women from switching roles and being a maid versus a janitor except for social constructs," she said.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-03-2016, 06:42:08
Computer programmer: one of the largest gender wage gaps among all professions (http://www.siliconbeat.com/2016/03/23/gender-wage-gap-tech-professions/)

Quote

Female computer programmers make 72 cents for every dollar earned by male programmers.

That difference is after researchers adjust for factors such as age, education, years of experience, job title, employer and location, according to a new study (https://www.glassdoor.com/research/studies/gender-pay-gap/) by Glassdoor, the jobs and recruiting marketplace, which looked at salary data of more than 500,000 people over 140 professions.

The well known U.S. wage gender gap is 76 cents for every dollar men earn. But women earn 94.6 cents for every man's dollar after adjusting for all factors other than gender. In other words, the wage gap in the U.S. is about 5.4 percent.

The tech industry wage gap was the source of much discussion (http://qz.com/186072/the-ninja-economist-takes-on-your-attacks-over-the-lack-of-a-gender-gap-in-tech-salaries/) over at Quartz this month after a post (http://qz.com/182977/there-is-no-gender-gap-in-tech-salaries/) headlined "There is no wage gap in tech salaries" about a new study.

The upshot: For male and female engineers one year after graduation, they make the same amount.

Part of the explanation for the large computer programmer wage gap, said Andrew Chamberlain, chief economist at Glassdoor, is that these are the scientific programmers, "people who would do coding with mainframe computing or other scientific related computing. It's one of the older profession."

How do other tech industry professions stack up?

For every dollar a man in this role earns, this is how much a woman makes:
>Game Artist – $0.84
Information Security Specialist – $0.85
Data Specialist – $0.76
Software Architect – $0.89
SEO Strategist – $0.90
Front End Engineer – $0.90
Database Engineer – $0.90
Sharepoint Developer – $0.91
SAP Developer – $0.92

On the upside, two professions in great demand show women doing at or better than the national average:
Software Engineer – $0.94 Mobile Developer – $0.97
On the downside, as tech jobs open up in other fields such as health care and media, the gender wage gap increases there, Chamberlain said.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 07-04-2016, 08:39:55
Tech firms have an obsession with "female" digital servants, and this needs to change (http://www.zdnet.com/article/tech-firms-have-an-obsession-with-female-digital-servants-and-this-needs-to-change/)



Quote
Alexa, Tay, Siri, Cortana, Xiaoice, and Google Now. These technologies all have one thing in common - they are digital servants aimed at a mass-market audience that feature a "female" voice or persona.
Am I the only one that thinks that this more than a little creepy?
No doubt you've also noticed that I've been putting the word "female" inside quotes, and that's very deliberate on my part. Despite how these technology solutions are packages to look, sound, or in the case of Tay and Xiaoice, behave, these digital characters are not female. It's all a fake.
A façade.
Fiction.
They are not a "they" at all, or for that matter, a "she." Instead, it's code that's been programmed to have a "female" persona.
Note: In some territories, such as the UK, the default persona for Siri is "male."
I find this doubly strange given the huge gender workforce disparity found within technology firms that these companies would choose to create digital assistants and chat bots that seem to be almost exclusively "female."
Based on figures released for 2015, the gender breakdown for the tech workforce (as opposed to the workforce as a whole) at Microsoft, Google, Apple, and Amazon was as follows:

       
  • Microsoft (https://www.microsoft.com/en-us/diversity/inside-microsoft/default.aspx#epgDivFocusArea): 83.0% male | 16.9% female
  • Google (https://www.google.com/diversity/): 82.0% male | 18.0% female
  • Apple (http://www.apple.com/diversity/): 79.0% male | 22.0% female
  • Amazon (http://www.amazon.com/b?node=10080092011)*: 61.0% male | 39.0% female
(* these are figures for the company as a whole as Amazon didn't break down its workforce figures into different sectors)
So not only do we have code that's been programmed with a "female" persona, but that code has originated from companies where the workforce is overwhelmingly male.
And it's not just the voice or persona of the digital persona we interact with that is biased. The results of those interactions also demonstrate male favouritism. It took Apple more than four years to fix Siri's responses to questions about abortion services (http://www.cultofmac.com/409816/siri-abortion-glitch/), and yet the company didn't seem to have any problem programming Siri to search for prostitutes and Viagra (http://www.telegraph.co.uk/technology/news/8930130/Apple-iPhone-search-Siri-helps-users-find-prostitutes-and-Viagra-but-not-an-abortion.html).
This is a side of Siri that Apple didn't highlight in any of its commercials.
In the words of freelance journalist Amanda Marcotte (http://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2011/12/01/siri-is-sexist/#1889933168de), "Siri behaves much like a retrograde male fantasy of the ever-compliant secretary: discreet, understanding, willing to roll with any demand a man might come up with, teasingly accepting of dirty jokes."
Now, don't ask me whether giving digital servants "female" traits objectifies women, that's an issue I'm going to leave to those who are better qualified than I to discuss (I'm particularly interested in hearing what women think about this). I'm also going to avoid commenting on whether this is a form of sexism (again, that's far outside my area of expertise). That said, this is 2016, and tech firms are still holding events at which women are hired to wear revealing costumes and dance on podiums (http://www.theverge.com/2016/3/18/11262888/microsoft-gdc-2016-party). Yes, this happened at a Microsoft Game Developers Conference just the other month. And while promises were later made to "do better in the future," this is still a thing that happened in 2016.
Diversity and inclusion are, sadly, still a very real problem for even the biggest and highest-profile tech firms. And it's plainly leading companies to still make some disappointing and regressive choices.
Think this is a new phenomenon? It isn't.
Back in the 1990s, Wildfire Communications developed a digital "secretary" that featured a "female" voice and persona that was revolutionary for its time. Every in-car GPS receiver I've owned -- and I've owned a lot of those -- has come with a "female" voice as the default. The reason for this, or so I've been told, dates back to World War II, when female voices were used for airplane navigations devices because the voice would stand out from that of the male pilots.
It's also a recurring theme in pop culture, from the computer in the TV show Star Trek and the movie Alien, to the artificial intelligence character in the video game Halo, which is where the digital assistant in Windows 10 gets its name.
In fact, off the top of my head I can only think of two examples of fictional AI that had a "male" voice - Tony Stark's J.A.R.V.I.S and KITT from Knight Rider. There are undoubtedly more -- answers on a postcard, please -- but my mind is a blank after those two.
Oh, wait, I just remembered about HAL 9000 (how the heck did I forget about HAL?).
So I've already proved to myself that fictional AI has better gender diversity than what we see in the real world. That's a pretty sad state of affairs.
Let me be clear though, I doubt that a technology-driven male gaze (https://en.wikipedia.org/wiki/Male_gaze) pervading tech firms is the only reason behind this army of unisex digital servants. I'm certain that there's lashings of marketing influence, focus group data, cultural norms, and "doing what others have done rather than reinvent the wheel" going on. And it's pervading tech at an alarming rate. Just the other day I fitted up a Nest smoke alarm and a Foscam IP camera, both of which talked at me with "female" voices.
If I were simply a tech consumer, I might only find it a little odd that all these digital servants are "female." But when I factor in issues such as gender disparity and the fact that tech sectors such as gaming are suffering from some severe gender-related issues, this is when things start taking the turn for the worrying.
Take just a small subset such as graphics cards. I honestly can't remember the last time I bought a graphics card that didn't come in a box that had a "female" wearing what can only be described as "lingerie battle-armor" printed on it (has that ever been "a thing" at any point in history? I doubt it.). It's like the packaging has been designed to specifically target the adolescent teenagers from the 1985 movie Weird Science (http://www.imdb.com/title/tt0090305/).
I certainly hope that when it comes to bots and digital assistants of the future that tech companies don't make the same mistakes that the gaming sector made. There, the problem of inequality allowed things to get to a point where not only was the sexism and bias not seen as a problem, but it becomes such a norm that there was a backlash when it was pointed it how bad the problem had become.
Not only is diversity essential, but it's important that these digital assistants can cater for the needs of all users, and not be an unconscious reflection of the wants, needs, and desires of their creators.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-04-2016, 07:54:33
The 'Human Computer' Behind the Moon Landing Was a Black Woman (http://www.thedailybeast.com/videos/2016/04/07/the-human-computer-behind-the-moon-landing-was-a-black-woman.html)

Quote
In an age of racism and sexism, Katherine Johnson broke both barriers at NASA.She calculated the trajectory of man's first trip to the moon, and was such an accurate mathematician that John Glenn asked her to double-check NASA's computers. To top it off, she did it all as a black woman in the 1950s and '60s, when women at NASA were not even invited to meetings.
                   And you've probably never heard of her.
Meet Katherine Johnson, the African-American woman who earned the nickname "the human computer" at NASA during its space race golden age.
An upcoming movie called Hidden Figures will celebrate her life and those of her black female colleagues, all of whom did important work against unbelievable odds but whose stories have gone largely unknown. The movie, set to come out in January 2017, will feature Taraji P. Henson as Johnson and music by Pharrell Williams.

In interviews, Johnson, now 97, remembers how her brilliant calculations—which she did largely by hand—forced NASA to accept her.
  "I just happened to be working with guys," she said, "and when they had briefings I asked permission to go. They said, 'The girls don't usually go.' I said, 'Is there a law?' And they said, 'No.' So then my boss said, 'Let her go.'"
So she went. And, with her help, NASA went to the moon.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-04-2016, 07:14:31
Call For Breast Ironing To Be Criminal Offence (https://uk.news.yahoo.com/call-breast-ironing-criminal-offence-003816683.html)

Quote

There are concerns more than a thousand women have been subjected to a practice known as "breast ironing" in Britain.
The ritual, which was originally carried out in parts of Africa, involves young girls having their breasts beaten, burnt and massaged in order to stop them developing.
The aim is to make women less attractive to the opposite sex so that they focus on school work.
It is almost always carried out by a girl's mother, in the privacy of their own home.
One woman, who we have called Lara, told Sky News she was subjected to mutilation when she reached adolescence.
She said: "They put the spatula on the fire and then they press it on the breast and yes, it hurts.
"Then it goes weak, it's like melting, fat melting and you can feel the breast going back... one of my breasts is bigger than the other one."
It is thought as many as a thousand girls may have suffered this violent mutilation while living in Britain.
A Freedom of Information request by the Conservative MP Jake Berry found almost a quarter of children's services are not trained to deal with the practice, whilst 15% of police forces were unaware it even existed.
Breast ironing is a secretive and brutal form of mutilation.
Heated objects are used to burn children's breasts. Many then have bands tied tightly around their chests.
Experts believe the ritual can cause cysts, abscesses, even breast cancer.
Geraldine Yenwo, the founder of Came Women and Girls Development Organisation, told Sky News: "A lot of them have inverted nipples, they're not able to breast feed their children.
"Emotionally and psychologically, your self-esteem is very badly affected. Physically, some of them have one large and one flattened breast."
Mr Berry is calling on the Government to make breast ironing a criminal offence.
As yet, not a single person in the UK has been convicted of the crime.
In recent years there has been a lot of awareness raised about female genital mutilation.
However, campaigners insist there also needs to be focus on breast ironing, before it becomes a more widespread problem.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-04-2016, 12:28:36
Arm Wrestling (Miss Lebanon, Miss Scotland, Miss Sweden. Nov, 1962)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/13000305_554674104694650_8545533270362926339_n.jpg?oh=cf1d9a21a4671a43ffc6c47eec2879d6&oe=57784397)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-04-2016, 16:51:08
Quote from: Dybuk on 17-04-2016, 12:28:36
Arm Wrestling (Miss Lebanon, Miss Scotland, Miss Sweden. Nov, 1962)

c/b pozeraj, boring. danas imamo boju. :lol:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160417%2Fuchcijn4.jpg&hash=921189698ef87028eb4ca75e820e3128d6787d64)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-04-2016, 17:14:02
A-ha :) daj neki muski mud wrestilng pa cemo da pricamo, u suprotnom it ain't got no business here!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-04-2016, 19:50:00
jok, ovo je topic za zabavu muskaraca. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-04-2016, 13:33:48
Ok, ok evo onda nesto za zabavu

Da li su štreberi seksisti (http://www.vice.com/rs/read/jesu-li-streberi-seksisti)

QuoteDok ravnopravnost polova počinje da prožima kreativne industrije, ljubitelji filmova kao što su Ratovi zvezda seksistički zapomažu protiv ovih kulturnih promena. Razgovarali smo sa stručnjacima za maskulinitet da bismo shvatili šta se dešava sa muškim egom u ovim supkulturama.

,,Feminizam je preuzeo Star Wars", zavapio je neko u komentarima na YouTube video najave za novi izdanak pomenute franšize: Rogue One. Komentar se odnosio na činjenicu da je protagonista u ovom filmu ženskog pola, baš kao što je bio slučaj i u prošlogodišnjoj Epizodi VII.

Ovog korisnika jedi činjenica da mu filmska serija koju je toliko voleo, serija koja se do sada bavila muškim pričama, postaje nepoznata. Daleko od toga da se taj stav retko viđa; naprotiv, mnogi drugi Jutjub korisnici izrazili su istu primedbu. Jedan od njih kaže: ,,Ne sviđa mi se ovaj pravac sa ženskim ulogama. Zvezdani ratovi su, svedelo se [sic] to nekom ili ne, svet za muškarce i film za muškarce."

Nije da nije u pravu; umetnici se odavno fokusiraju na priče koje prate bele muškarce. Ova tendencija je bila tako česta da je 1985. karikaturista Alison Behdel osmislila ,,Behdel test" kojim se analizira učešće žena u filmu koristeći žalosno nizak kriterijum: da li u filmu postoje bar dva ženska lika, i da li ta dva lika međusobno pričaju o bilo čemu drugom osim o muškarcima? Podaci prikupljeni onlajn kažu da približno polovina svih snimljenih filmova ne zadovoljava Behdel standard. Dakle, nije ni čudo što zagriženi Star Wars fanovi smatraju da ženski protagonista narušava status kvo.

Da bismo stekli bolju sliku o tome kako polna neravnopravnost u umetnosti utiče na uslovljavanje muškaraca, obratili smo se Si Džej Pasko, sociologu i stručnjaku za pitanja maskuliniteta čija se etnografija pod naslovom ,,Brate nemoj da si peder: maskulinitet i seksualnost u srednjoj školi" bavi društvenim standardima koji se nameću tinejdžerima. Kad učimo muškarce da ,,budu muško" u tradicionalnom smislu, smatra Pasko, uslovljavamo ih ,,da prikrivaju emocije, da budu heteroseksualni, kompetetivni i dominantni."

Dok neki mladići uspešno zadovoljivši ove standarde stiču popularnost i poštovanje – na primer, baveći se sportom – neki se pak suočavaju sa neuspehom i osudama. To ih usmerava na nerd kulturu. ,,Ti mladi ljudi umesto da se bave sportom razviju interes za kulturno-umetničke sadržaje – filmove, muziku, literaturu, video igre", kaže Pasko.

Iako se ovim putem otkrivaju zajednička interesovanja, biti ,,nerd" obično nije bilo korisno u društveno-statusnom smislu. ,,Istorijski gledano, više intelektualne varijante muškosti u Americi su obično izvrgnute ruglu i ocenjene kao ne-muževne," kaže Pasko. ,,Ne bave se ritualima uspostavljanja dominacije kakvi se traže od većine mladih muškaraca." To često obeshrabri muške pripadnike nerd kultura, jer osećaju da im ,,društvo poriče maskulini identitet", objašnjava Pasko.

,,Mladi ljudi često koriste seksističke ili homofobične uvrede da bi jedni druge podsetili šta znači biti 'pravi muškarac'". Da bi dokazali da su ,,pravo muško", dečaci prvo moraju da dokažu da nisu ,,pederi" – Pasko kaže da se ovaj termin odnosi na slabost koliko i na seksualnost. Sledeći korak je demonstracija heteroseksualnosti, odnosno ,,sposobnost dominacije nad ženskim telom".

Tristan Bridžiz, takođe sociolog i stručnjak za pitanja maskuliniteta, nedavno je zajedno sa Pasko izdao knjigu. Za Broadly, on ističe da je poslednjih godina nerd kultura sve više prihvaćena u mejnstrimu. Ideja da su mladi štreberi potlačeni od strane dominantnih muških društvenih grupacija nije više sasvim tačna. ,,TV serije tipa Big Bang Theory i pojedini likovi iz filmova kao što je Live Free or Die Hard pokazuju da nerd mentalitet, iako i dalje suočen sa podsmehom, danas ipak garantuje određeni status," objašnjava Bridžiz.

Nerd se danas doživljava kao istovremeno i slabašan i agresivan. ,,Nerd kultura generalno odaje osećaj nemoći, ali u isto vreme razvija i otrovno oštre obrasce ponašanja Ne treba zaboraviti da se u toj kulturi dogodio #GamerGate."

Nekad, podseća Pasko, muškarci koji ne zadovolje tradicionalnu definiciju muževnosti za svoj neuspeh krive one koje vide kao kulturno inferiorne. Često se uočavaju homofobija, transfobija, i seksizam unutar nerd kultura. ,,Te grupa čine muškarci kojima je zatvoren tradicionalni put ka stereotipu muževnosti, zato svako isticanje žena i kvir osoba vide kao zadiranje u svoje poslednje pribežište, u jedino mesto gde im je dozvoljeno da budu dominantni, da jedni druge priznaju za muškarce."

Ako su Ratovi zvezda sveto pismo za nerd kulture 20. veka, onda je za 21. vek to svakako Matriks. Možda je očekivano da takozvani MRA (aktivisti za muška prava) svoje prosvetljenje opisuju kao ,,crvenu pilulu", termin usvojen iz te filmske mitologije. U Matriksu, protagonista ima izbor između plave pilule koja će mu dozvoliti da se vrati u svoj udoban ali lažan svet, i crvene pilule koja mu otvara oči i dozvoljava da shvati da je ceo život proveo u laži. Dakle, oni koji su ,,progutali crvenu pilulu" shvatili su da je u današnjem svetu muški pol – a ne ženski – u stvari obespravljen.

Pa ipak, autori tih obožavanih filmova su kasnije napustili svoje maskuline identitete i odlučili da žive u svom stvarnom biću: ženskom. Danas se predstavljaju kao Lana i Lili Vačovski. ,,Ljudi se kritički osvrću na Lanin i moj rad od kako smo trans. To je kul", rekla je Lili nedavno primivši GLAAD Media nagradu za seriju Sense8. ,,Sjajno je podsetiti se nekad da umetnost ne može biti statična."

,,MRA grupe često skreću pažnju na događaje koji ukazuju na značajno opadanje kolektivne moći muškog pola," kaže Bridžiz i dodaje da je tu u osnovi ideja da muškarci gube privilegije koje su im nekada pripadale. ,,Kako društvo redistribuira prava među polovima, koja su nekada pripadala isključivo muškarcima, neretko se može uočiti učestalo nasilje protiv žena u vidu početne reakcije." On kaže da ljudi zamišljaju da je društvena pravda stabilan i konstantan napredak u jednom pravcu. ,,Istraživanja pokazuju da stvari tako ne funkcionišu. Nekad se više ide jedan korak napred, dva koraka nazad."

Dok gube svoj izmišljeni svet, pripadnici nerd kulture koji mrze žene očajnički pružaju otpor. Jutjub korisnik po imenu ArcadeGoon ovako komentariše trejler za Rogue One: ,,Izgleda da beli muškarac više ne sme da bude pozitivac." Jacko-Lantern mu odgovara: ,,To sve rade da bi udovoljili feministkinjama", u skladu sa stavom ,,crvene pilule" po kom je društvo nefer u korist žena.

,,Na neki način MRA ilustruju problem kojim se bave borci za jednakost među polovima – današnje problematično društveno uslovljavanje mladih ljudi koje im teško pada", kaže Pasko. ,,Ali oni tu greše utoliko što misle da su prava polova stanje nulte sume – da ako su žene ili LGBT populacija na dobitku, muškarci moraju biti na gubitku."

To je žalosno, jer feminizam pomaže i muškarcima. ,,Polna i rodna ravnopravnost je korisna i za muškarce, jer bi se sa njom i promenila situacija u kojoj se mladi ljudi uslovljavaju da budu neemotivni, heteroseksualni, i dominantni." Pasko dodaje da društvo muškarce koji se ne uklope u taj okvir maskuliniteta i ne tretira kao ljudska bića.

,,MRA se zalažu za povratak stereotipne, homofobne, transfobne, seksističke muškosti, ali mi koji se bavimo polnom i rodnom ravnopravnošću smatramo da bi povećana inkluzija i prisutnost žena i LGBT osoba u fanovskim supkulturama olakšalo situaciju za sve koji pate od posledica rodnog uslovljavanja – pa tako i za mnoge muškarce. Tako će se i pripadnici nerd kulture najzad podići sa najnižeg stupnja maskuline hijerarhije."

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 18-04-2016, 13:57:58
Hah,,
Jedino što mi se svidja u Starwars7 je ženskica.
U tom filmu ništa lepo nema.Nikakav estetski ugodjaj, sve je bezveze osim Dejzi Rajli.
Nema veze dal zna da glumi, nema veze s vezom tamo ništa.
Nit je to StarWars film...to mu dodje neka fanfikcija s' mnogo para i tolko.
Šta ste tamo vid'li što dosad niste u SW franšizi?
Ah, da,,, Dejzi Rajli.
I legendarnog Čubaku, naravno!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-04-2016, 14:19:38
Clanak ima poentu, o ovome nisam razmisljala ali je fakat da se dize kuka i motika na pojacano prisutvo (jakih, znacajnih) zenskih (ili Lgbt) likova u fransizama koje se dozivljavaju kao iskljucivo muske. Dobar primer za to je Fury Road  ;)

E sad, ne bih znala za Star Wars i superherojske filmove, jer to ne gledam i ne zanima me, ali evo, logicno da se promene i uvodjenje novih likova dozivljavaju kao rusenje tradicionalnih vrednosti, sto su, jelte, strasni problemi. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-04-2016, 14:40:11
nema to veze sa tradicionalnim, vec mozgom. iako je sf i f, osnovna logika mora postojati. jednostavno imamo tu iritantnu poplavu devijacija koje samo zivciraju, smor od trenda. hocu mejnstrim u mejnstrimu, hocu pravedniji svijet.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 18-04-2016, 14:52:49
Ma ja samo pričam realno,imaš ti i iritantnih debilčića medju muškićima,(Anakin ) iz prikvel trilogije SW,ali imaš i gomilu na silu nepotrebno umuvanih i ženskaća i pederčića...
Misliiiiiiim, sama kreacija Wonderwoman, Supergirl, Bat-girl, su mi ogavne u ideji..forsirane, prazne, ljušture političke korektnosti i ljudske ljigavosti,
dok su mi Catwoman,Poisonajvi,Harlikvin extra i do jaja!
Gadio bi mi se Catman koji imitira Catwoman,junouvotajmin?

Furioza mi je skroz ok, mani što ja volim Teronku, ali i ovako, skroz osveženje u franšizi.
Najviše me nervira derpe Kajloren,( da,da,njega će morati da naprave na derpeta, nema mu druge il' je prso),
jer sam ja 'teo u novoj trilogiji crvenu tetoviranu Twilek sithovicu..kmeeeeee....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-04-2016, 15:00:06
ma uglavnom nakarada od clanka, sve uz strucnjake. ali jbt.
proteze se beskrajno pogresna definicija ravnopravnosti spolova. kao da jedine razlike koje postoje izmedju muskarca i zene spolno-organske, dok ostale konzervativno-tradicionalno nametnute. alo.
u mnogim kulturama postoji jednostavna diskriminacija zene u smislu zakinuca osnovnih ljudskih prava.
no u ispravljanje nepravdi ne moze ulaziti negacija standardnih prirodnih postavki u korist devijacija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-05-2016, 13:58:42
Mansplaining (https://www.facebook.com/attn/videos/1051065834928875/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-05-2016, 08:38:53
Girls from progressive societies do better at math, study finds (http://www.sciencecodex.com/girls_from_progressive_societies_do_better_at_math_study_finds-182401)



Quote
Research co-authored by Queen Mary University of London (QMUL) has found that the 'maths gender gap' - the relative underperformance of girls at maths - is much wider in societies with poor rates of gender equality. Published today in the American Economic Review, the research shows that the performance gap between girls and boys is far less pronounced in societies that hold progressive and egalitarian views about the role of women.
The researchers analysed the relationship between maths scores of 11,527 15-year-olds living in nine different countries and the Gender Gap Index (GGI)  in their country of ancestry. The GGI measures economic and political opportunities, education, and well-being for women.
Almudena Sevilla, co-author and Professor of Labour Economics at Queen Mary University of London explains: "These boys and girls grew up and live in the same country, but their parents came from elsewhere. So, differences in how well girls perform compared to boys - given that they are in the same environment and exposed to the same institutions - is likely to be the result of parents (or their social network) transmitting values about gender equality to their kids."
The researchers found that the more gender equality in the country of ancestry, the higher the maths scores of girls relative to boys living in the same country. The findings were significant and robust even when the researchers controlled for other individual factors that may affect youths' maths performance.  In particular, the results show that an increase of 0.05 points (or one standard deviation) in the GGI is associated with an increase in the performance of girls in maths, relative to boys, of 7.47 points - equivalent to about one and a half months of schooling.
Natalia Nollenberger, co-author and Researcher associated with the IE University added: "Use Turkey as an example of a country that has a poor rate of gender equality (0.58). Girls of Turkish ancestry underperform boys of Turkish ancestry by an average of 13.8 points. Our data show that if Turkey had a higher rate of gender equality closer to the average country of ancestry in our sample (0.69), then the maths gender gap between boys and girls of Turkish ancestry would disappear."
Previous evidence had already found a correlation between societal factors and the maths gender gap, but could not establish a firm cause.
"Most importantly", explains Nuria Rodriguez-Planas, co-author and Associate Professor of Economics at City University of New York, Queens College: "this earlier work was unable to establish whether the performance gap is due to girls expecting lower returns from maths in terms of the labour market and the education system, or whether it's due to a message that maths is essentially not for girls. The former is about institutions, while the latter is about values. Our research looks specifically at values like gender equality and we've found that yes, values and views about women really do matter in this context."
The researchers described the results as a contribution to a policy problem of "first order importance" as it highlights the relevance of gender social norms on girls' educational outcomes. They argue that policies which attempt to change cultural values about women's role in society "may prove decisive in reducing the maths gender gap", which is accepted as a contributing factor in the gender pay gap.
Methodology:
This research uses a sample of 11,527 15-year-olds who come from 35 different countries of ancestry and live in 9 different countries, and their maths gender gap averages 16 points, the equivalent to four and a half months of schooling.
Maths scores come from Program for International Student Assessment (PISA), and the GGI comes from the 2009 World Economic Forum.
Source: Queen Mary University of London
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 28-05-2016, 18:54:11
Quote from: Dybuk on 17-04-2016, 12:28:36
Arm Wrestling (Miss Lebanon, Miss Scotland, Miss Sweden. Nov, 1962)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/13000305_554674104694650_8545533270362926339_n.jpg?oh=cf1d9a21a4671a43ffc6c47eec2879d6&oe=57784397)

Чист позерај, ко кад се салонски Коштуница сликао са калашем...:)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 28-05-2016, 19:10:00
Ово је права јака жена која је свесна ситуације и која би донела исправне одлуке, а не би, попут Меркелове и Могеринијеве, шмрцала и узмицала пред уљезима.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3435913/One-four-Germans-say-policy-open-fire-unwanted-illegal-refugees-borders.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3435913/One-four-Germans-say-policy-open-fire-unwanted-illegal-refugees-borders.html)

Могу плаћени новинари да је пљују, спинују, измишљају, повлаче паралеле са Хитлером, све су то будалаштине, јер ,за разлику од левичарско-феминистички настројених политичарки,
ова јака жена је спремна да заштити своју државу.

А феминисткиње су, колико год мислиле да су јаке, у ствари слабе и крхке (не мислим на физичку грађу) јер им једину снагу даје до зла Бога напумпани его.
Феминизам не помаже у поплавама, земљотресима, ратним ситуацијама.
Феминисткиња се у тим ситуацијама налази као риба на сувом, али за тај положај је сама крива јер је одбацивала традиционалне ствари.
У екстремним ситуацијама (какве су нпр. ратне, или неке катастропфалне) феминизам жени не доноси ништа добро јер ако не знаш думесиш леба (или проју) - онда ћеш да цркнеш од глади, јер нећеш имати где да га купиш.
Ако не знаш да заложиш ватру - има да цркнеш од ладноће, јер нема струје и гаса на који се грејеш и спремаш храну.
И била физички јака или не, феминисткиња ће у овим ситуацијама пропасти за кратко време јер за њих није припремљена, за разлику од здраве, јаке и спремне традиционалне Србске жене.
Зато феминисткиње и феминисти, охрабрујем вас да научите оно што не знате, научите думесите леба (и проју) и да ложите ватру, јер ће вам једино то умеће помоћи да сачувате животе у некој екстремној ситуацији,
А није бре ни срамота знати думесиш леба и да заложиш ватру.
Све то може бити од користи.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-05-2016, 19:18:48
Nije baš tako. Zapravo baš je suprotno, feminizam i druge inicijative koje podstiču rodnu ravnopravnost su zaslužne za to što se u planiranju za vanredne situacije i za odgovor na nesreće uzima u obzir rodna perspektiva i prave odluke i planovi koji kao rezultat daju bolju zaštitu žena, starijih osoba, adolescenata itd. ali i bolje koriste njihove kapacitete u takvim situacijama. Ja sam radio takav jedan mini projekat u Obenovcu, prošle godine, sa ženama koje su daleko od feminizma ali su bile oduševljene idejom da se njima pomogne u samoorganizovanju kako bi u svojim neposrednim zajednicama uticale na to da se za neko buduće nedajbože te zajednice kvalitetnije pripremile da obezbede adekvatnu pomoć ženama, starijima i adolescentima kao i da njihov doprinos bude osetniji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 28-05-2016, 19:36:36
Знам ја одавно да ти мисионариш и да на терену овим идејама заводиш наивне грађанке, али да то иде дотле да користиш елементарну непогоду и разарања да би ширио пропаганду, то се од тебе нисам надао  :lol:

Што се тиче наводног успеха идеје у Обреновцу...могу ти рећи само да ко год да је дошао да ради пројекте у Обреновцу (или по другим поплављеним местима у  Србији) исто би са одушевљењем био прихваћен јер дављеници се за сламку хватају, па су јадне жене, којима си бесједио те нечаствиве бесједе, само помирљиво климале главом, а у себи су мислиле:
"Ајде скрати, треба думесим леба, каки црни феминизам".  :lol:
Е сад Мехо, после битке сви генерали, лако је накнадном памећу солити памет женама, де сте били пре несреће да проповиједате, него као језуити или богомољци чекате да несрећа стрефи народ па онда идете и држите том народу слово како би све било боље да је прихваћен феминистички план и како се све то не би десило само да је усвојен феминистички план одбране од поплава.
Не кажем, можда би и било боље, а можда Обреновац не би данас постојао, а знајући какве су штеточинске идеје угравиране у све те ваше програмчиће - претпостављам да би се десило ово друго.
Но, шта ћемо са другим екстремним ситуацијама?
Ратови, земљотреси, поплаве..све се то дешавало и дешаваће се опет и у тим ситуацијама феминисткиње немају никакве шансе за преживети.
Како би се феминисткиње снашле у још екстремнијим ситуацијама, често описаним у у сф хорор жанру, нпр. да глобално нестане струје услед сунчеве бакље?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-05-2016, 20:28:42
Ako su unapred pripremile sveće, šibice i hidrogenske baterije, ne bi imale problema.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 28-05-2016, 22:14:34
Otkud to da feminiktkinja ne zna da umesi hleb?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-05-2016, 22:16:41
Quote from: tomat on 28-05-2016, 22:14:34
Otkud to da feminiktkinja ne zna da umesi hleb?

Upravo! Ili da se brine o sebi, pa i drugima?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 28-05-2016, 22:41:48
Мехо, треба умети са шибицама и свећама.
Знаш ти колико људи не уме ватру да заложи?
Много.
О томе причам.
Треба феминисткињама организовати курсеве мешења леба и ложења ватре.
Кад савладају те технике, онда их треба обучити да умеју саме да се бране у случају напада. Наравно, научити их само основним техникама одбрана од нападача, никако више од тога, због могућих злоупотреба.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-05-2016, 22:57:42
Quote from: Dybuk on 28-05-2016, 22:16:41
Quote from: tomat on 28-05-2016, 22:14:34
Otkud to da feminiktkinja ne zna da umesi hleb?
Upravo! Ili da se brine o sebi, pa i drugima?

dozvolite da postoji nesto poput iskustva. feministkinje se ostvaruju tek u brizi o drugima, mislim, palamudu o globalnim problemima (van dometa), dok se slamaju na trivijalno-svakodnevnom (jer stvorene za vise). :lol:

nikako se ne mogu sjetiti najgenijalnijeg opisa feministkinje i komunistikinje koji ikad srocen, naslova jedne kratke price bukowskog.
nesto u stilu, zena mu uporno histerizira, sve je tako nevazno, najosnovije stvari u domacinstvu, tek drami zasto neki "pisac" iz knjizevnog kruga koji posjecuje nikako prepoznat kao talenat.
i tako histerizira, slama se na trivijalnostima, okruzenju, naznaci bilo kakve obaveze, te kad je konacno strpa u auto i tako se priblizavaju literarnom krugu, ova postaje sve raspolozenija i konacno vedra.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 29-05-2016, 00:06:34
"ИЗА СВАКОГ УСПЕШНОГ МУШКАРЦА СТОЈИ ЖЕНА"
http://srbskakorablja.blogspot.rs/2015/02/blog-post_90.html (http://srbskakorablja.blogspot.rs/2015/02/blog-post_90.html)
:lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-05-2016, 00:45:16
Predrasude, naravno, caruju.

Zasto bismo svi radili isto, strogo kontrolisano i propisano, 'on da brani a ona da radja' (i mesi)? To je povratak nekakvom primitivnom poimanju drustva gde lepota nije u individualnosti i ostvarivanju licnih potencijala, zelja i htenja nego u strogo kontrolisanim rodnim ulogama gde ko god pozeli izaci iz kalupa biva prezren i kaznjen?

Danas, potencijalno, svako moze da bude ono sto zeli; teznje da se osoba ukalupi i ogranici naustrb sopstvene srece i zadovoljstva nije humana vec retrogradna. Na srecu, that ship has sailed, i nema povratka nasilnim podelama uloga.

No, pricajmo malo o nasilju prema zenama (ne mnogo jer je tema siroka) i kako Srbi svoje zene postuju. Danas citam kako se razvodi poznati holivudski par i kako je glumac tukao i zlostavljao svoju suprugu glumicu. Da skratim, komentatori ne veruju njoj i podrzavaju njega jer zaboga, "sponzorusa". Crn vam vijek, dok god budete tako rezonovali. I crn nam vijek jer ce zene i dalje nastaviti da budu zrtve porodicnog nasilja, bez obzira sto kuvaju, mese i peru nasilnikove gace.

Svako ko prica protiv samosvesne jake zene (bila ona feministkinja ili ne) prica protiv SVAKE ZENE, tacka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 29-05-2016, 00:54:12
Quote from: Dybuk on 29-05-2016, 00:45:16
No, pricajmo malo o nasilju prema zenama (ne mnogo jer je tema siroka) i kako Srbi svoje zene postuju. Danas citam kako se razvode poznati holivudski par i kako je glumac tukao svoju suprugu glumicu. Da skratim, komentatori ne veruju njoj i podrzavaju njega jer zaboga, "sponzorusa". Crn vam vijek, dok god budete tako rezonovali. I crn nam vijek jer ce zene i dalje nastaviti da budu zrtve porodicnog nasilja, bez obzira sto kuvaju, mese i peru nasilnikove gace.

Са овим се слажем.
И зато и кажем да жене не треба пумпати у главу причом како су јаке и како могу бити све шта пожеле јер ту причу руши један насилников шамар, већ жене треба да се обуче самоодбрани, па би и насилници (обично пијани) мало размислили да ли ће да подигну руку на жену ако знају да та жена може да им самеље ту исту руку.

Quote from: Dybuk on 29-05-2016, 00:45:16
Svako ko prica protiv samosvesne jake zene (bila ona feministkinja ili ne) prica protiv  SVAKE ZENE, tacka.

Шта је то самосвесна јака жена у пракси?
Ако је то жена од каријере, онда ћеш дозволити да ја и мени слични људи таквој жени не би поверили ни овце да нам чува, а камоли нешто више.
Преџадиз ил не, тако је то.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-05-2016, 01:04:25
Ne, nije stvar o pumpanju u glavu, T.

Zene treba da znaju da ne zasluzuju da ih neko zlostavlja i tretira kao smece, pijan ili ne. I ako vec udju u pricu s takvim likom, treba da znaju da su zasticene od drzave, da mogu da ga ostave bez da plate glavom! Da imaju cemu da se vrate (materijalna sigurnost) i da ih okolina ne osudjuje, vec podrzava.

Cuj, ja mislim da je krav maga do dzadza, ali ne mozemo od svake zene ocekivati takvu fizicku spremu, a bilo bi lepo, da pored naucene samoodbrane koja ce joj uvek trebati u zivotu (!!) zna da joj neko (institucije, drustvo) cuva ledja!

Ne, jaka i samosvesna zena ne mora da bude neko ko ceo zivot posvecuje karijeri. Bilo koja zena. Ali, cini mi se da ti na zene gledas kao ili ratnice ili kuvarice. Istina je tamo negde, i u odnosu na to sta okolnosti nalazu, jedna zena moze biti oba, i mnogo vise, a da nije prvenstveno ni vojnik ni pekarka.

Previse crno-belo posmatras stvari. A siva zona je ogromna i moze da iznenadi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-05-2016, 02:14:33
Quote from: Dybuk on 29-05-2016, 00:45:16
Predrasude, naravno, caruju.

Zasto bismo svi radili isto, strogo kontrolisano i propisano, 'on da brani a ona da radja' (i mesi)? To je ...
Svako ko prica protiv samosvesne jake zene (bila ona feministkinja ili ne) prica protiv SVAKE ZENE, tacka.

ali dy, vidi, feministkinja u zapadnom svijetu, mislim, ona klasicna, istice se na potpuno pogresnom mjestu (iznimke potvrdjuju pravilo).
ne bori se za ravnopravnost, vec je ta prenategnuta (neopravdano) borba presla u borbu za njezin identitet feministikinje. za prava se je vec izborila. odavno. i moze se jednostavno ostvariti.

feministkinja se uglavnom, kao ni komunisti, ne bori adekvatnim mjerama u postojecem uredenju i protiv realnih nepravdi, vec histerise. bori se protiv projekcije, flashbacka iz proslosti ili vijesti sa drugog kraja svijeta koji nemaju osnovu u okruzenju u kojem se krece, ne realnog stanja.
u pravilu trazi mizoginiju gdje je nema, preuvelicava i smara.

kako komunista treba fasistu, kojeg nema, tek liberalnog ili samog sebe, tako i feministikinja treba nepravdu, koje nema. inace ne postoje i moraju se posvetiti manje bitnom, pa se mozda i ostvariti, a to je vec manje cool i zabavno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 29-05-2016, 11:34:11
Fašista treba komunistu, ne obratno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-05-2016, 11:41:30
ako se krecemo u ovdje i sada, na zapadu, bilo kojeg fasistu bi trebalo staviti pod uneskovu zastitu, jer komunisti u nedostatku osnove za identifikacijom vec krecu vikati fasizam, fasizm kad iznevjeri vremenska prognoza i umjestno suncanog dana dobijemo blago naoblacenje... :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-05-2016, 12:59:19
Zosko, nemoguce da su sva prava ostvarile i da nepravde nema. :)

Meni je jasno sta zelis da kazes ali dok god je zena bilo gde u nepovoljnom polozaju (po pitanju visine plate, tretmana na radnom mestu, nasilja, reproduktivnog zdravlja i prava na izbor koja se ogranicavaju) treba da postoji neko ko ce glasno stajati u odbranu tih prava. Iako to sa strane nekome deluje kao "histerisanje" samo stalnim podsecanjem da postoje vrse pritisak na drustvo da podigne svest o polozaju zena i srodnim pitanjima. Kad bi nestale..eh, brzo bi se zaboravilo na ta "ostvarena prava" i "pravdu". :)

Verovatno feminizam od zemlje do zemlje u odnosu na to kako se zene tretiraju ne podrazumeva isti set pitanja ali neke ideje ostaju univerzalne. A to je postovanje i ravnopravan tretman u drustvu, kontrola nad svojim zivotom, telom i zivotnim izborima u meri u kojoj je kontrola moguca itd.
Meni je rezon o opasnim besjedama i toksicnim mislima o samostalnosti koje se ubacuju zenama u glavu neverovatan, kao da zene in dis dej en ejdz ne umeju da misle svojom glavom, nemaju zelja i ambicija nego ih se mora navoditi u pravom smeru, kao odojcad.

Dodjavola, moja baka je bila feministkinja iako to sigurno nije znala! Svaka zena pomalo jeste jer inace ne bi imale svest o sebi i svom identitetu. A imaju, nevezano za zivotne izbore i situaciju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-05-2016, 13:17:14
ti se sad pozivas na cinjenicu kako drustvo nije idealna utopija i tako pravdas osnovu potrebe za feminizmom. :)

i tocno potvrdjujes moje izjave. jer, realne (i spomena vrijedne) nepravde po spolnoj osnovi jesu uklonjene. to na sta se pozivas je nekakav nepovoljniji polozaj negdje, pa i ako selektivan, pa i ako nema veze sa fundamentalnim, posebno ne sa zakonom zajamcenim pravima i pravima koja se zive. 

postat ce jasnije ako obrnem uloge: ekvivalent feministikinji bio bih ja da se sad prozovem maskulinistom i gol potrcim oko prvog nebodera jer upravo cuo pricu da negdje u gradu postoji asocijalna zena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-05-2016, 13:25:33
Ne, rekla sam da se svaka organizacija bori za ona prava zena koja u maticnoj zemlji nedostaju, naslanjajuci se na neke osnovne ideje feminizma uopste. Ili je to trebalo da bude smisao posta.

Pazi, ne govorim ja toliko o razvijenoj Evropi koliko o Balkanu ili Americi (jer sve sto odande stize, stize brze nego domaca vest) :lol:

Necu se pretvarati da sam u materiji jer nisam, ali i ovoliko koliko ja iskomentarisem ili kako reagujem (na forumu npr) nasem mentalitetu deluje kao ljuti feminizam. A nije, samo je zdravorazumski rezon. Tu vidis na kom smo nivou svesti.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-05-2016, 13:44:37
ali, ali ta prava za koja se bore doticne organizacije u europi ili na balkanu ne ulaze u domenu feminizma, vec socijalnog.

ne moze se protiv asocijalnog ponasanja pojedinca boriti istim mehanizmom kao pri borbi za pravo glasa na izborima, koja okoncana, ne moze se sve gurati u istu oblast, kao ni svemu davati isti znacaj. ne moze se doslovno sve svesti na mizoginiju.

postoje individualne devijacije, patologije, asocijalno ponasanje, itd. uglavnom pojave koje vanspolne, individualne, za koje feministkinje nisu nadlezne. tek ih svojataju u nedostatku realne gender bias nepravde, posebno na drustveno-organizacionoj razini, institucionalnoj, jer se vise nemaju kako identificirati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 29-05-2016, 16:58:12
Quote from: Dybuk on 29-05-2016, 01:04:25
Zene treba da znaju da ne zasluzuju da ih neko zlostavlja i tretira kao smece, pijan ili ne. I ako vec udju u pricu s takvim likom, treba da znaju da su zasticene od drzave, da mogu da ga ostave bez da plate glavom! Da imaju cemu da se vrate (materijalna sigurnost) i da ih okolina ne osudjuje, vec podrzava.

Не требаш да будеш феминиста већ требаш да будеш нормалан човек да би подржао законе који штите жену од породичног насиља, међутим, не требаш да будеш ни десничар већ нормалан човек па да од државе тражиш да заиста почне да штити приватну својину, а не да се деси да ти лопови упадну у кућу и да у твојој кући или твом дворишту буду заштићенији од тебе (што у много пута виђеној пракси значи: ако пребијеш лопове на свом поседу добићеш кривичну пријаву и на све то бићеш тужен од стране самих лопова за наношење повреда, а пошто су обично лопови припадници једне скоро проглашене националне мањине - онда можеш да добијеш још једну кривичну пријаву због ширења некакве мржње).
Не требаш да будеш десничар већ требаш да будеш нормалан човек па да захтеваш од државе да објави пуна имена и презимена свих оних злочинаца који припадају једној новопроглашеној националној мањини и који су по Србији чинили бруталне злочине над старим и немоћним лицима Србске националности.
Не требаш да будеш десничар већ требаш да будеш нормалан човек па да од државе захтеваш да све грађане третира на исти начин и да омогући, из буџетских средстава, бесплатне хитне операције и транспалантације оболелој деци на исти начин на који, из буџетских средстава, омогућава бесплатне промене пола мушкарцима који оће да буду жене и женама које да буду мушкарци.
И сад кад се подвуче црта, да видимо ко од левичара заиста подржава корисне законе који ће заштити право сваког грађанина, а ко од левичара саботира такве законе и доприноси свеопштем хаосу.

Quote from: Dybuk on 29-05-2016, 01:04:25Cuj, ja mislim da je krav maga do dzadza, ali ne mozemo od svake zene ocekivati takvu fizicku spremu, a bilo bi lepo, da pored naucene samoodbrane koja ce joj uvek trebati u zivotu (!!) zna da joj neko (institucije, drustvo) cuva ledja!

Физичка спрема и техничка обученост су две раличите ствари.
По мом мишљењу, џабе је да манијака чека и електрична столица након убиства/силовања ако је убиство/силовање већ почињено.
У реду, крв за крв јер ако тражиш право на живот онда не можеш другоме одузети живот, али све је то закаснела реакција јер је живот већ одузет.
Зато треба превентивно деловати.
Да ме неко не би погрешно схватио - не кажем ја да би познавање неке вештине нужно некоме спасило живот, али живот нужно не спасава ни потенцијална санкција смртне казне евентуалном силоватељу или убици, према томе - колико се чуваш, толико те и Бог чува, а уколико у Ствараоца свега невидљивог и видљивог не верујеш - онда си у стани-пани ситуацијама препуштен/а сам/а себи и својој техничкој (не)обучености.

Quote from: Dybuk on 29-05-2016, 01:04:25
Ali, cini mi se da ti na zene gledas kao ili ratnice ili kuvarice. Istina je tamo negde, i u odnosu na to sta okolnosti nalazu, jedna zena moze biti oba, i mnogo vise, a da nije prvenstveno ni vojnik ni pekarka.

Феминистичко-лезбејска секта је одувек волела да злоупотребљава Амазонке и да се кити њиховом иконографијом попут двосекле секире коју су Амазонке наводно користиле.
Међутим, сада феминисткињама ни Амазонке нису по вољи?
Можда зато што су то заиста биле ратнице које се нису размножавале партеногенезом већ сексуалним односима са ратницима, и можда зато што би тадашње Амазонке, за пример другима, нашамарале све ове савремене жентураче које злоупотребљавају њихово име?

И зашто је свака жена која зна думеси леба нужно пекарка?
Није ли то са ствоје стране један ниподаштавајући однос према женама које знају да месе леб (или којима је то професинална делатност) јер се тиме не уклапају у неко исчашено виђење жене у коме она треба да зна све осим оног што стварно може да јој треба?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-05-2016, 21:03:07
zosko vec sam pomenula da je uloga zenskih organizacija da vrse pritisak na javnost i eventualno traze bolje zakone u domenu zastite ljudskih prava (pa tako i prava zena)

One ne donose zakone ali je njihova drustvena uloga vazna tamo gde postoji potreba za delovanjem, one nisu izdvojene iz socijalnog jer su od socijalnih pitanja neodvojive.

T, kad govorimo o silovanju i ubistvu; ostrije kazne bi naterale nasilnike da dvaput razmisle pre nego sto nacine neko krivicno delo, sto se ubistva tice pomoglo bi da policija i sudstvo stiti zrtvu i vrsi prevenciju pre nego se zivot nepovratno izgubi zbog lezernog odnosa institucija po pitanju nasilja nad zenama. A znamo koliko su silovatelji "strogo" kaznjeni i to, ako se u mucnom procesu koji dodatno viktimizuje zrtvu uopste dokaze i procesuira pocinilac. Nisam pravnica, ali cini mi se da ne gresim u ovim procenama stanja u drzavi.

Sto se tice zamerki na racun moje terminologije , necu se time baviti, samo cu reci da katkad neke stvari ironicno imenujem i postavljam, svakako mi nije namera da nipodastavam bilo koga i bilo koju casnu profesiju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-05-2016, 22:54:59
Quote from: Dybuk on 29-05-2016, 21:03:07
zosko vec sam pomenula da je uloga zenskih organizacija da vrse pritisak na javnost i eventualno traze bolje zakone u domenu zastite ljudskih prava (pa tako i prava zena)

One ne donose zakone ali je njihova drustvena uloga vazna tamo gde postoji potreba za delovanjem, one nisu izdvojene iz socijalnog jer su od socijalnih pitanja neodvojive.

ali ne, ne moze to biti uloga zenskih organizacija, to trazenje boljih zakona u domeni ljudskih prava. ne razumijemo se. :lol:
ne da ih ja zelim izdvojiti iz socijalnog djelovanja, vec one izdvajaju mene! ali lijepo si opisala femi-nacizam... :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-05-2016, 23:06:30
Ma kakvi feminaciji...ti si to nesto umislio  :) one sigurno nemaju takav (if any) uticaj na drustvo i svet. Ne plasi se zosko, feminaciji aren't out to get you!

To je kao kad kazes "radikalni, nasilni ateisti", kao da je REC (izgovorena, pisana) radikalnija i nasilnija od bilo cega sto je sajdefekt religije i religioznog fanatizma.

Sticks and stones...nazalost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-05-2016, 00:20:04
ok, kompromis: neka definicija feministkinje bude modna pojava, trend, bah. :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-05-2016, 00:42:31
Ne, zosko, nemamo kompromis! Bah :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 30-05-2016, 12:38:48
Модна појава, ко и свака секта, с тим да феминистичко-лезбејска секта на подмукао начин, кроз корпус закона о људским правима, промовише неприродни култ смрти (абортус, истополни бракови) насупрот култу живота.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 12:55:12
Ova rasprava prilično previđa objektivno nepovoljniji položaj žene u društvu u Srbiji i očiglednu potrebu da se neko zalaže za njegovo poboljšanje. Da li će se taj neko nazvati feministom ili ne sekundarno je, ali identifikovanje da postoji populaciona grupa koja ostvaruje prava teže i u proseku manje od druge populacione grupe slične po brojnosti je korisna i u okviru definicije pravde kojom svakodnevno baratamo pravična stvar.

Ja sam već pominjao na drugim mestima primere, ali evo čitave Seconsove studije o ženama na selu i tome kakav pristup imaju penzijama, zdravstvenom osiguranju (http://ruralwomen.info/sites/default/files/publikacije/files/zene-na-selu-kao-pomazuci-clanovi-%20poljoprivrednih-domacinstva-polozaj-uloge-i-socijalna-prava.pdf) itd. Mislim da imaju i novu studiju na sličnu temu (ova je iz 2008. godine) ali nemam vremena da je sad tražim, no sigurno je da se situacija nije popravila sa recesijom i promenama zakonodavstva koje otežavaju ostvarivanje uslova za penziju.

Dakle, ovde nema ni partenogeneze ni diskusije o toksičnom maskulinitetu, ni prave ili izmišljene mizandrije, samo jasna i čista situacija u kojoj jedan deo stanovništva (nazovimo ga pussy delom) trpi sistemsku diskriminaciju u prepoznavanju doprinosa i dobijanju adekvatne naknade, zbog koje je u ekonomskoj zavisnosti od drugog dela stanovništva (nazovimo ga dick delom) ili živi u socijalno i zdravstveno nepovoljnim uslovima. To što su nečija prava na papiru zaštićena nije garancija zaštite u praksi, dakle ima još posla za feministe ili nekakve ljudskopravaše itd. na planu ostvarivanja stvarne ravnopravnosti žena i muškaraca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-05-2016, 13:55:09
mislim da je upravo to postavljanje feministkinja sa ljudskopravasima u istu ravan pogresno.
ili kako je moguce da srbija doslovno vrvi od feministkinja, dok u ovom specijalnom slucaju preostala realna diskriminacija godinama i od studije do studije stoji netaknuta.

modna pojava, neke feministkinje si tako daju na znacaju koji inace u lijenosti ili nedostatku zalaganja i sposobnosti ne mogu ostvariti radom, druge bjeze od zivota, trece u slicnom okruzenju najlakse zive seksualne devijacije, pronalaze seksualne partnerice, cetvrte... uglavnom sve osim onog za sto se kao zalazu.

mislim, lakse je biti pozvan u kakvu tv-emisiju jer isticemo da imamo pussy pa smo kao diskriminirani, nego kroz zivotni rad patentirati tri znanstvena otkrica pa mozda biti pozvan, ljepse je druziti se slicnim dokonim istomisljenicama i tako "slucajno" osjetiti leptirice, nego dati oglas u novine i pronaci seksualnu partnericu, zabavnije je diskutirati o diskriminaciji zena, nego skuhati rucak...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 13:59:51
Ma, dobro, to sve ide u rok službe. I većina ljudskopravaša su klasične jagnjeće brigade, ali poenta koju pokušavam da napravim je da stvarna rodna ravnopravnost nije dosegnuta onog trenutka kada se garantuje zakonom, već da ima tu mnogo daljih koraka koje treba praviti i da i na te korake društvo neko mora da podstiče a da bi žene uživale u punom opsegu tih zagarantovanih prava.

Naravno, feminizam se ni ne bavi više isključivo ženama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-05-2016, 14:25:45
potrebni su daljni koraci, no to su u pravilu koraci koji dolaze putem smjene generacija i koje je vanredno tesko provesti "na silu", cak i kad se netko ozbiljan i sposoban posveti konkretnom slucaju, sve u idealnom okruzenju u kojem se doticno djelovanje ne bi gubilo u plavi gore opisanih feministkinja koje ga vec samom pojavom diskreditiraju u narodnoj percepciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 14:32:47
Svakako je potrebno vreme, ali i neko da gura u pravu stranu. Ja recimo uvek ističem kako je Rumunija za sedam godina podigla nivo korišćenja sredstava za planiranje porodice četvorostruko jer su se pravi ljudi na pravom mestu bavili pametnim zagovaranjem za to i dobili su zdravije žene plus im nije pao natalitet.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-05-2016, 14:42:04
Quote from: zoskokojem se doticno djelovanje ne bi gubilo u plavi gore opisanih feministkinja koje ga vec samom pojavom diskreditiraju u narodnoj percepciji.

Narodna percepcija je potreba da se odrzi status kvo. Narod se najcesce oslanja na tradiciju a to je u slucaju ovog naroda sistematska mizoginija. Da, evo konacno te dosadne i izlizane reci koju "modne pojave" ponavljaju do iznemoglosti; jer to je fashion jes jes. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-05-2016, 14:52:08
Quote from: Meho Krljic on 30-05-2016, 14:32:47
Svakako je potrebno vreme, ali i neko da gura u pravu stranu. Ja recimo uvek ističem kako je Rumunija za sedam godina podigla nivo korišćenja sredstava za planiranje porodice četvorostruko jer su se pravi ljudi na pravom mestu bavili pametnim zagovaranjem za to i dobili su zdravije žene plus im nije pao natalitet.

da, samo sto bi sad sav tvoj trud do potpune rezignacije diskreditirala navala gomile pseudo-feministkinja da kako zaboga mozes izjaviti "dobili su zdravije zene", kako zena nije ovo-ono, da poneki termin i pridjev mizogini, te bi ti postao subjekat najgrcevitijih napada, ne taj realni problem.

Quote from: Dybuk on 30-05-2016, 14:42:04
Narodna percepcija je potreba da se odrzi status kvo. Narod se najcesce oslanja na tradiciju a to je u slucaju ovog naroda sistematska mizoginija. Da, evo konacno te dosadne i izlizane reci koju "modne pojave" ponavljaju do iznemoglosti; jer to je fashion jes jes. :)

izgovor, pravdanje, bijeg od stvarnosti, sve dok imamo aktualan primjer i goruci problem destruktivnog feminizma i na sagiti... :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 15:08:27
Quote from: zosko on 30-05-2016, 14:52:08
Quote from: Meho Krljic on 30-05-2016, 14:32:47
Svakako je potrebno vreme, ali i neko da gura u pravu stranu. Ja recimo uvek ističem kako je Rumunija za sedam godina podigla nivo korišćenja sredstava za planiranje porodice četvorostruko jer su se pravi ljudi na pravom mestu bavili pametnim zagovaranjem za to i dobili su zdravije žene plus im nije pao natalitet.

da, samo sto bi sad sav tvoj trud do potpune rezignacije diskreditirala navala gomile pseudo-feministkinja da kako zaboga mozes izjaviti "dobili su zdravije zene", kako zena nije ovo-ono, da poneki termin i pridjev mizogini, te bi ti postao subjekat najgrcevitijih napada, ne taj realni problem.



Pseudo je ključna reč ovde.  :lol:

I naravno, zdravije žene su one koje imaju manje zdravstvenih problema, ništa drugo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-05-2016, 15:34:29
Quote from: zoskoizgovor, pravdanje, bijeg od stvarnosti, sve dok imamo aktualan primjer i goruci problem destruktivnog feminizma i na sagiti... :roll:

Zapravo, odlicna paralela. O sagitinom mikrokosmosu nisam razmisljala kad sam pisala ovaj post, ali ono, tocno u centar!

Ne sme se remetiti tradicija i dirati u svete krave cak i kad zdrav razum nalaze, ne, ne.

"Problem" je u tome sto mene ne zanima, kako bi reko Bare Majke.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 15:47:31
A i ne bih ja sebe nazvao primerom destruktivnog feminizma  :lol: :lol: :lol:

Ako je ovo slučajno bila referenca na D., onda možda nije fer da njen glasni i često preglasni način komunikacije izjednačavamo sa njenim feminističkim uverenjima. To su dve odvojene stvari.

Hoću reći, i među feministima i među Men's Rights Activistima ima ovako i onako artikulisanih osoba nevezano za njihovu ideološku pozadinu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-05-2016, 15:56:20
Kako ja shvatam zoska on uopste nije mislio na D ili feminizam. Mislim da je ciljao na moj destruktivan uticaj na forum :roll:

No, kako ja ne prihvatam komentare i misljenja licemera (ne mislim na tebe meho, a ni na zoska) kao validne, vracamo se na deo gde mene ne zanima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 30-05-2016, 16:00:52
Quote from: Meho Krljic on 30-05-2016, 13:59:51
Naravno, feminizam se ni ne bavi više isključivo ženama.

Секта која промовише култ смрти се није зауставила на женама јер су им жене успутна станица.
Сад су на удару и деца школског узраста којима култ смрти промовише своје ненормалне идеје.
http://www.pravoslavniroditelj.org/ideologija-homoseksualizma-ulazi-u-skole-novi-zakon-o-rodnoj-ravnopravnosti/ (http://www.pravoslavniroditelj.org/ideologija-homoseksualizma-ulazi-u-skole-novi-zakon-o-rodnoj-ravnopravnosti/)
Након што и ова накарада буде примењена у пракси (а већ је примењена колико ми се чини и већ су пристигле притужбе нормалних родитеља који не желе да им лезбаче програмирају децу менталним програмима), следећи корак који ће феминистичко-лезбејска секта која промовише култ смрти да предузме биће корак ка тзв. "сисификацији" мушкараца у чему је стандард поставио Кончита Кобасица.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 30-05-2016, 16:15:15
Ali promocija heteroseksualnosti kao jedine prihvatljive opcije počinje tek sa abrahamskim religijama. Drevni Srbi se nisu obazirali na to. Mogao si da ležeš s kim hoćeš i da oblačiš šta hoćeš, dokle god ti je sekira naoštrena za seču neprijatelja..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 30-05-2016, 16:29:14
Quote from: mac on 30-05-2016, 16:15:15
Ali promocija heteroseksualnosti kao jedine prihvatljive opcije počinje tek sa abrahamskim religijama. Drevni Srbi se nisu obazirali na to. Mogao si da ležeš s kim hoćeš i da oblačiš šta hoćeš, dokle god ti je sekira naoštrena za seču neprijatelja..

Кад већ помињеш пустињске религије, онда требаш да знаш и за разна родоскрвнућа међу јунацима из тих пустињских прича.
Кад спомињеш древне Србе, онда не требаш да баљезгаш, већ би требао да знаш да су управо древни Срби искоренили полигинију код дивљакуша.
А кад већ спомињеш једно и друго у пакету, онда требаш да знаш да тај твој пакет нема никакве везе са тиме што педерска и лезбејска пропаганда (пропаганда култа смрти који стоји насупрот култу живота) постају део школске наставе.
Додуше, ако си педер онда схватам  твоје наслађивање тренутним резултатима које ваша кампања постиже у програмирању Србске деце, али у исто време и схватам твоју муку коју мучиш...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 30-05-2016, 17:03:02
Ups,nisam sam ,evo još jedan da narušava macovu idiličnu ateističku,kvazinaučnu i antihrišćansku Sagitu.
T2 i moja malenkost rizikujemo da budemo ismejani ovde na ovom forumu,beše...?
Baš neko odavde je 100 % siguran šta su drevni Srbi radili, kad je bitno ono što se radi današnjim Srbima.

Ja lično sam protiv svih demagogija koje uopšteno štete čovečanstvu, a sav taj feminizam i homo i bi sexualizam i končitizam su vr' ljudske gluposti!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 30-05-2016, 17:59:15
Ma ja samo lovim nekonzistentnosti. T2 promoviše ideju drevnih Srba, a relativizuje koncept svetosavskih Srba. Eto, u tome se razlikujete. Pa reko, ako već relativizuje koncept svetosavlja, pitam se šta su onda bitne seksualne sklonosti, kad je to samo judeo-hrišćanima bitno, i malo kome drugom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 18:36:59
Quote from: Ugly MF on 30-05-2016, 17:03:02


Ja lično sam protiv svih demagogija koje uopšteno štete čovečanstvu, a sav taj feminizam i homo i bi sexualizam i končitizam su vr' ljudske gluposti!

Pa, da, pošto žene, pederi i biseksualci nisu čovečanstvo nego neka tamo tuđinska rasa podmetnuta nam da bi nas skrenula sa pravog puta  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 30-05-2016, 18:51:28
Quote from: Meho Krljic on 30-05-2016, 18:36:59
Quote from: Ugly MF on 30-05-2016, 17:03:02


Ja lično sam protiv svih demagogija koje uopšteno štete čovečanstvu, a sav taj feminizam i homo i bi sexualizam i končitizam su vr' ljudske gluposti!

Pa, da, pošto žene, pederi i biseksualci nisu čovečanstvo nego neka tamo tuđinska rasa podmetnuta nam da bi nas skrenula sa pravog puta  :lol:
Ju, ti ih sad smatraš za neku tamo drugu rasu, hehe, a ja za najobičnije grešnike, jadni oni.
Ja se ne borim protiv njih, o'kontrer, nego podmetnutih demagogija, nakaradnih nauka i satanističkih delanja.Oni su se samo tu nekako ugurali,  da nam najviše bodu...khm...oči i uši....


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 30-05-2016, 19:11:22
Не мењај тезе.
У овом тренутку није битно да ли су педери, лезбаче и транџе "друга раса" или нису, као што није битно ни да ли су болесни или нису, иако су до пре 20ак година педеризам, лезбејство и остале накараде биле на листи болести светске здравствене организације, а онда се умешао педерски лоби и кинтом избрисао себе са тог списка.
У овом тренутку је битно што та феминистичко-педерско-лезбејско-бисексуална секта своју идеологију под окриљем законске регулативе подмеће најмлађима у виду обавезног школског градива.
У овом тренутку је битно што транџе могу да мењају пол о трошку државе кад пожеле, док се за болесну децу раде неке хуманитарне акције, па је стога проблем што држава, пред очима свих нас, фаворизује једне болеснике (оне који хоће да мењају пол) на спрам других болесника (деце).

То су проблеми, али на такве ствари ми као одговоре добијамо неке статистичке параметре, бројке и слично, ваљда зато што ови који са тиме баратају мисле да ћемо тако лакше да прогутамо небулозе у виду бројева а не правих имена и презимена!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 19:35:14
Kako li populacija koje ima dajbože deset posto a verovatno ipak ne više od 5-6% u populaciji i rastegnuta je po svim klasnim i socijalnim podgrupama to izlobirala? Prosto da se čovek zapita da nije to ipak sve deo jednog opšteg unapređenja ideje ljudskih prava, kojim se i, eto, došlo do toga da se osobama sa mentalnim smetnjama, na primer, priznaje delimična poslovna sposobnost u tom nekom svetu koji drži do ljudskih prava, versus toga da im se donedavno u tom istom svetu ona sudski oduzimala...

Edit: ovo u vezi toga da država, eto, plaća operaciju promene pola osobama sa dijagnozom rodne disforije a neku decu ne može da izleči je svakako posledica toga da postoji limit do koga fond zdravstvenog osiguranja pokriva trošak terapije osiguraniku i da je zahvat promene pola unutar tog limita jer naprosto košta manje od nekih terapija koje, recimo, deca treba da primaju i kad više nisu deca i do kraja života itd. Daleko od toga da je to prijatno ali to je deo sistemskog kriterijuma zasnovanog na ceni usluge, nema nikakve veze sa preferencama na temelju ljudskih prava ili tako nešto.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 30-05-2016, 19:55:10
Prvo, ja lično smatram da koncept 'Ljudska prava' ima smisla ko i 'užarena santa leda', jer je smišljen od strane onih koji imaju lovu i poseduju ovozemaljska blaga i njime upravljaju i služi isključivo njima samo kao jedan vid manipulacije širim glupavim narodnim masama.
Naravno da su oni potplatili psihologe i ostale 'naučnike' da pederaja više nije boles' nego normalna pojava.
Ti isti što nas lažu da imamo nekakva prava su obična govna koja navodno brinu za sve jadne narode koji recimo nemaju u svojim zemljama 'demokratiju' i sebe smatraju da čine grejtr gud (pak njiov satanistički koncept) time što ratovima uteruju istu i usreće te zadužujući te kod njih nečim što ti uopšte ne treba.

I ovo svi znamo, ali 'Vi' koji ne želite da budete izrugivani javno nećete to nikad priznati.Ne kažem da medju vama nema stvarno ideologa koji veruju u te koncepte, razumem ja to, ali kad malko zagrebete po površini, smrdeeeeee...po nečovještvu, jelte.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 30-05-2016, 20:07:00
Паре, паре покрећу свијет, политику и ногомет...
А ти ми се Мехо правиш наиван и питаш се како је излобирано?
Пара врти де бургија неће.
И због тога нам се дешава да 5-6 посто сексуалних изопаченика терорише све остале, укључујући и децу, а децу вам нећемо опростити...

Ко жели да мења пол - нека га мења о свом трошку, па нек данас буде Пера, сутра Мица а прексутра нек трипује да је бесполни ангео, али никако се не сме дозволити да се хирови менталних болесника испуњавају из НАШЕГ буџета!!!
Да су ментални болесници у питању, а не нека угрожена скупина која тражи своја права, објаснићу на простом примеру, док се ти  Мехо можеш жртвовати и проверити да ли сам у праву или нисам:
Рецимо, ти можеш сутра ујутру да ставиш на главу Наполеонову капу, да ставиш једну руку у шињел и да тако изађеш на улицу и да говориш како си ти Наполеон.
Ако ти је лакше, можеш да обучеш дугу сукњу и да на главу ставиш круну те да говориш да си енглеска краљица.
У оба случаја бићеш експресно спакован у Лазу, а ако тамо не буде места одвешће те нахевтаног седативима и обученог у лудачку кошуљу за Ковин.
Међутим, у ситуацији да обучеш сукњицу и да изађеш напоље и урлаш да ниси мушко него женско - нећеш заглавити лудару, иако си си по свим параметрима у рангу оног ко се представља да је Наполеон или енглеска краљица, већ ћеш бити третиран ко принцеза на зрну прашка и биће ти понуђена бесплатна промена пола о трошку државе.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 20:54:40
Ja sam iskreno iznenađen da i dalje slušamo argumente koji bi trebalo da su prevaziđeni bar negde krajem srednje škole.

Dakle, nisu svi identitetski poremećaji isti. Psihoza se tretira na jedan način, rodna disforija na drugi. Niti je u pitanju isti poremećaj niti se, naravno danas ljudi sa identitetskim poremećajima pakuju u ludačku košulju i šalju u "ludaru". Malo je i uvredljivo da se o osobama sa mentalnim smetnjama priča na ovako stereotipan način.

Ozbiljno.

Drugo, naravno da su ljudska prava izmislili ljudi koji su imali u se, na se i podase. Filozofijom se ne bavi radnik i seljak nego neko ko može da priušti vreme za razmišljanje, raspravljanje, učenje i diskutovanje. Svet uglavnom u tom smislu vode oni koji su na nekoj poziciji privilegije, to važi i za filozofe religije i za filozofe društva.

Ali teza o potplaćivanju naučnika da preobrate ceo svet u tolerantniji je urnebesno apsurdna. Sigurno su i žene potplatile švajcarske zakonodavce da im se omogući učešće u izbornom procesu tamo negde početkom sedamdesetih godina prošlog veka...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 30-05-2016, 22:44:29
Hej, ne kažem ni ja da su sve žene feministkinje, ali dovoljna je bila jedna teorija jednog čoveka da smo nastali od majmuna pa da se to danas indoktrinira pod pretnjom ludačke košulje, tako daaa....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-05-2016, 22:55:14
Ne postoji takva teorija, već da majmun i čovek - i jedni i drugi primati - imaju zajedničke pretke. Nije delo jednog čoveka i ne postoji pretnja smeštanjem u ustanovu u slučaju skepticizma - inače bi pola Srbije bilo u ustanovi.  :lol: Osim toga si sve u pravu.  :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 30-05-2016, 23:05:52
Мехо, не видим зашто би било ружно конкретно приказати примере које сам навео?
Тиме се ја не подсмевам менталним болесницима већ указујем на неједнак третман који поједини ментални болесници имају наспрам оних других менталних болесника, али и наспрам тешко оболеле деце.
И ту нема прича типа оставимо то за нама у неком давном средњошколском периоду, ово се дешава сада и време је да на зло адекватно одговори тако што треба на конкретним примерима оголити деловање секте која промовише култ смрти.

Филозофијом су се увек бавили нерадници, они који су најмање конкретног понудили друштву.
Уместо да раде живели су по бурићима и филозофирали на сваком ћошку.
Данас је то филозофирање доведено на виши ниво јер некада за филозофирање није била потребна диплома.
Шта је то конкретно дала филозофија осим гомиле неупотребљивих мисли збраних на једну гомилу?
Више је користи од бика који вуче рало и плугове но од филозофа.
Срби су још пре пар година рекли шта мисле о тој појави:
http://slobadidi.blogspot.rs/2011/08/blog-post_15.html (http://slobadidi.blogspot.rs/2011/08/blog-post_15.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 30-05-2016, 23:10:59
Quote from: T2 on 30-05-2016, 23:05:52
Тиме се ја не подсмевам менталним болесницима већ указујем на неједнак третман који поједини ментални болесници имају наспрам оних других менталних болесника, али и наспрам тешко оболеле деце.

pošto su svi mentalni bolesnici isti=teško obolela deca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 06:23:28
Ne, bre, T2, povukao si direktne paralele između dva zdravstvena stanja koja su sasvim različita (as in: ako slikaš mozak, vidiš potpuno drugačije slike) i posprdno objašnjavao da se ona imaju tretirati na isti način da bi se bilo u skladu sa nekakvom zamišljenom politikom ravnopravnosti. Naravno da je ovo forum a ne naučna tribina ali ipak treba malo više da se trudimo.

Drugo, taj antiintelektualni refleks o filozofima koji samo pričaju i ništa ne doprinose društvu je ipak skoro sto godina zastareo. Filozofski koncepti, od onih koje je postavila Randov, do naravno Fukujaminog ključnog dela o kraju istorije vrlo konkretno oblikuju mikro-trenutak u kom živimo, a da ne pominjem da je dalje u samo malčice širem kontektstu ono što su radili Dekart, Hjum, Hobs temelj savremene zapadne percepcije ne samo uređivanja društava nego i generalnog percipiranja vrednosti itd. Dakle, filozofi apsolutno "nude" društvu vrlo konkretne stvari i treba biti samo vrlo intelektualno lenj pa to ne prepoznati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-05-2016, 08:02:32
Quote from: T2 on 30-05-2016, 19:11:22
...U ovom trenutku je bitno što ta feminističko-pedersko-lezbejsko-biseksualna sekta svoju ideologiju pod okriljem zakonske regulative podmeće najmlađima u vidu obaveznog školskog gradiva.
U ovom trenutku je bitno što trandže mogu da menjaju pol o trošku države kad požele, dok se za bolesnu decu rade neke humanitarne akcije, pa je stoga problem što država, pred očima svih nas, favorizuje jedne bolesnike (one koji hoće da menjaju pol) na spram drugih bolesnika (dece).
...

ne mogu dokuciti osnovu po kojoj se izmedju tvojih redova nazire odredjena grcevitost, bijes, ogorcenost, nesto apsolutno cemu ne nalazim realnu podlogu.

mislim, seksualna odstupanja od norme ne formiraju se kroz, recimo, obrazovanje i sl. ne skolujemo "pedere", vec postoje odredjena prirodna odstupanja, sasvim normalna i uobicajena, nista posebno, pa sve do interseksualnosti. i to je tako (bez i da pomisljam na patolosko, posebno patolosko koje bi na bilo koji nacin ugrozilo pojedinca ili okruzenje/drustveno uredjenje).

i sad, ako djeca uce da je to tako, pa dobro, kao adolescenti ce imati manje predrasuda, iskljucivosti, pa i sama biti manje podlozna vrbovanju sekti raznih i ludaka, opcenito tolerantnija.

i ako "pederi" u danjasnje vrijeme imaju potrebu da prodefiliraju gradom, to nije nista cudno, za prezir ili neobicno; fakat je da do nedavno jesu bili sistematski, pa i institucionalno, izopaceni, i potpuno razumijem potrebu da kazu, halo, postojimo. i to je sasvim normalno i nema apsolutno nikakve negativne posljedice ni u kojem zamislivom smislu, dapace. 

da si se ti rodio kao "peder", sigurno ti ne bi prijalo da se moras skrivati i osjecati izopacenim, netko te upucuje u "ludaru", jer pri seksualnosti odstupas od vecine. to je uobicajene pojava i nema blage veze ni sa cim, tek ako trazis zrtvenog jarca za ne znam sta, a tu onda mozes naci jos dvije milijarde kriterija i van najobicnije seksualnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 08:37:12
Za to vreme u Pakistanu:

Pakistan Advisory Body Suggests Men 'Lightly Beat' Wives Who Refuse Sex (http://www.nbcnews.com/news/world/pakistan-advisory-body-cii-suggests-men-lightly-beat-wives-who-n581616?cid=sm_fb)

QuoteISLAMABAD, Pakistan — A powerful constitutional body in Pakistan proposed legislation last week that would allow husbands to "lightly beat" their wives who decline sex or refuse to wear what their mates prefer.
The Council of Islamic Ideology says it has to finalize the 160-page draft before it is sent to lawmakers in the Punjab province, the country's most populated region, for approval.
As well as beatings for wives who decline to have sex with their husbands, the document also advocates men use "limited violence" on spouses who do not bathe after intercourse or during menstruation.  "Do not hit her vindictively, but only for reminding her about her religious duties"  The council — known as CII — went so far as to provide guidelines on how to inflict the beatings.
"Hit her in areas where her skin is not too thick and not too thin," CII leader Maulana Muhammad Khan Sherani told a press conference in Islamabad on Thursday. "Do not use shoes or a broom on the head, or hit her on the nose or eyes."
"Do not break any bones or cut her skin or leave any marks," he added. "Do not hit her vindictively, but only for reminding her about her religious duties."



The CII cannot make laws itself but gives suggestions to Pakistan's government and parliament.
Already, the proposal has sparked outrage inside the country.
"This is unbelievable," said Allama Tahir Ashrafi, a former member of the CII who resigned for what he called religious regions. "So, what is 'light beating' and 'limited violence'? Not chopping off their heads but only, say, burning them in oil?"
Ashrafi is now leader of the 110,000-member Pakistani Religious Scholars Council, a group of mullahs who debate Islam and preach.
He told NBC News the CII was subverting the very religion it claimed to uphold: "Violence is forbidden by Islam, period."
He said the council should be speaking "about rape, about the increasing divorce rate, about suicide bombing — but they avoid these issues."  "Violence is forbidden by Islam, period"  Others have questioned the practicality of the proposals.
"Will the Maulana [religious scholar] observe every beating himself, personally?" said Rana Sanaullah, the Punjab province law minister, in another press conference in Lahore. "How will he ensure that 'light beating' doesn't become 'heavy beating'."
The draft bill has a step-by-step guide on how to administer these beatings. If a wife disobeys her husband, according to the document, the husband should try to talk to her. If that doesn't work, he should sleep separately and only finally use violence as a last resort.
The CII suggests that any man who doesn't follow that process should be prosecuted.



Pakistan was the first Islamic country to elect a woman to high office, with Benazir Bhutto serving as prime minister in the 80s and 90s before her assassination in 2007. However it consistently ranks as one of the world's worst countries for female employment and education.
More than 1,000 "honor killings" (http://www.nbcnews.com/news/asian-america/oscar-nominated-documentary-puts-pressure-pakistan-over-honor-killings-n507101) were carried out in Pakistan last year, a practice where women are murdered by their own relatives if they are seen as bringing "dishonor" on their families.
The CII's proposal was in response to an unconventionally liberal move by Pakistan's Punjab province, which pushed for a progressive gender-equality law called the Protection of Women Against Violence Act. The act sought to give women more rights, including fitting violent husbands with electronic tracking bracelets.
Rejecting that bill as "un-Islamic," the CII proposed its own document instead. The CII's draft bill has to be finalized by the council before it is sent to the provincial legislature for approval.
In addition to the beatings, it also seeks to ban women from several aspects of society.
Female co-eds? Nope, not after primary school. Women joining combat squads in the armed forces? That would be out too — a far more conservative approach than the country's air force, which has started training women to be fighter pilots.
Women also would be barred for nursing male patients in hospital unless it is their husband, son, brother or father.



The proposal does make some paltry concessions for the female population. It says they should be allowed to inherit property and given protection from being kicked out of their houses if their husband dies without a will. Women should not be subjected to forced marriage, acid attacks or honor killings, the draft also states.
Still, the list of punishable offenses goes on. The draft said beatings also should be administered to any woman who does not wear a hijab, gives money to other people without her husband's permission, and talks loudly so the neighbors can hear.
Women would also be forced to breastfeed their kids for two years and banned from using contraception without their husband's permission.
"Disgusting," human-rights lawyer Asma Jahangir said in an interview with Pakistani television this week. "But we shouldn't be worried. The women of Pakistan know how to protect themselves."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 31-05-2016, 10:43:02
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 06:23:28
Dakle, filozofi apsolutno "nude" društvu vrlo konkretne stvari i treba biti samo vrlo intelektualno lenj pa to ne prepoznati.

I ja tvrdim da svi filozofiraju najidealnija rešenja za sve probleme, a onda dodju oni sa dolarom u jednoj ruci i bombom u drugoj i svi uzmu i svoje filozofije poseru i obrišu dupe dolarom, da im u guzici ne bi završila bomba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 11:35:52
Quote from: zosko on 31-05-2016, 08:02:32
Quote from: T2 on 30-05-2016, 19:11:22
...U ovom trenutku je bitno što ta feminističko-pedersko-lezbejsko-biseksualna sekta svoju ideologiju pod okriljem zakonske regulative podmeće najmlađima u vidu obaveznog školskog gradiva.
U ovom trenutku je bitno što trandže mogu da menjaju pol o trošku države kad požele, dok se za bolesnu decu rade neke humanitarne akcije, pa je stoga problem što država, pred očima svih nas, favorizuje jedne bolesnike (one koji hoće da menjaju pol) na spram drugih bolesnika (dece).
...

ne mogu dokuciti osnovu po kojoj se izmedju tvojih redova nazire odredjena grcevitost, bijes, ogorcenost, nesto apsolutno cemu ne nalazim realnu podlogu.

mislim, seksualna odstupanja od norme ne formiraju se kroz, recimo, obrazovanje i sl. ne skolujemo "pedere", vec postoje odredjena prirodna odstupanja, sasvim normalna i uobicajena, nista posebno, pa sve do interseksualnosti. i to je tako (bez i da pomisljam na patolosko, posebno patolosko koje bi na bilo koji nacin ugrozilo pojedinca ili okruzenje/drustveno uredjenje).

i sad, ako djeca uce da je to tako, pa dobro, kao adolescenti ce imati manje predrasuda, iskljucivosti, pa i sama biti manje podlozna vrbovanju sekti raznih i ludaka, opcenito tolerantnija.

i ako "pederi" u danjasnje vrijeme imaju potrebu da prodefiliraju gradom, to nije nista cudno, za prezir ili neobicno; fakat je da do nedavno jesu bili sistematski, pa i institucionalno, izopaceni, i potpuno razumijem potrebu da kazu, halo, postojimo. i to je sasvim normalno i nema apsolutno nikakve negativne posljedice ni u kojem zamislivom smislu, dapace. 

da si se ti rodio kao "peder", sigurno ti ne bi prijalo da se moras skrivati i osjecati izopacenim, netko te upucuje u "ludaru", jer pri seksualnosti odstupas od vecine. to je uobicajene pojava i nema blage veze ni sa cim, tek ako trazis zrtvenog jarca za ne znam sta, a tu onda mozes naci jos dvije milijarde kriterija i van najobicnije seksualnosti.

Слушај Зоско, да скратим, Ћирилов је био педер ди тути педери ди Белградо, па није желео да парадира, мада ја никакво парадирање нисам ни споменуо, па ми није уопште јасно зашто се за то качиш.

Остале ствари су нормалним људима више него јасне, педери индоктринирају децу кроз школски систем и то су већ увидели родитељи, па ако су родитељи приметили да им децу програмирају менталним програмима - онда ја немам уопште потребе да теби додатно тумачим своје речи.
Деца индоктирнирана у том периоду живота ће у добу адолесценције постати сисификовани мушкарци.

Друга ствар, нисам се родио као педер, Богу фала и фала васпитању које сам имао и које ме није пумпало у главу да је геј океј, већ сам сам видео да је реч о менталним болесницима.
Е сад ме и ти и остали добро слушајте:
Родио сам се као Србин, као Србин ћу да умрем, и видео сам да су Срби у последњих 20 и кусур година (значи за мога живота, да не идем даље у прошлост) много више прогањани, убијани, клани, силовани, са вековних и миленијумских огњишта протеривани, невини осуђивани и на ражањ натицани него што је то случај са педерима, транџама и лезбачама.
Према томе, мени је доста тога да слушам како су педерима угрожена права кад то просто није тачно, јер педерска крв се није проливала као Србска.

Такође, иако вегетаријанац скоро па одмалена, мука ми је више и да гледам разноразне "активисте" који дигну медијску халабуку кад нека будала ишутира неко куче, али сви заједно ћуте кад неки шиптарски бандит убије неког поштеног Србског старца или старицу; ћуте кад припадници једне новопроглашене националне мањине зверски силују старице по Србији; ћуте кад усташе осуђују Србе на основу исказа локалне пијанице подмићене флајком ракије.
И док Срби ћуте и прелазе ћутке преко овога, дотле педери имају фин маневарски простор и ево стигли су до наших најмлађих, до деце.
Над Србима се чини непрстални геноцид, од физичких ликвидација се прешло на ментално програмирање за које су задужени потомци оних који су физички убијали Србе, а све ово подржава секта која промовише култ смрти, значи геноцид над Србима подржавају и феминисти, и педери и лезбејке и транџе.
Према томе, ствар је више него јасна а ја сам своју позицију заузео и од ње не одступам ни за јоту.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 11:37:33
Ti to pričaš kao da je nemoguće biti Srbin i peder.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 31-05-2016, 11:48:16
Čuo danas da oće ponovo da uvode obavezan vojni rok, ali ono, ful,oružje i čizma, ništa civilne jajare.
I šta sad sa feminizmom i pederima?
Oće li oni da se trte da idu?
Moraju li i oni da idu?
Žene, trandže,gejovi?
Ili je to rezervisano samo za strejt muškarce?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 11:52:36
Zašto bi odbrana zemlje bila samo za strejt muškarce? I kako bi radio razdvajanje? "Gospodine, molimo vas da sad odbijete da u vas izvrše analnu penetraciju ovim erektiranim penisom da bismo mogli da potvrdimo da niste gej."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 31-05-2016, 11:57:40
To samo Dveri hoće da se uvede obavezni vojni rok, ali ostale stranke neće, jer narod to neće. Ali ako bude bio uveden onda je stvar prosta. Uključeni su svi kojima u ličnoj karti piše da imaju muški pol, bez diskriminacije po bilo kom drugom osnovu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 11:58:07
Мехо, како вас беше програмирају, да можете да будете све што пожелите па макар се то косило за здравом памећу?
Међутим, колико је могуће да један Србин буде у исто време и "хрват", толико је могуће да Србин буде истовремено педер.
Педер је педер, он нема нацију, нема народност, он је наднационалан и према томе педер не може бити Србин.

Друга ствар, наступаш комесарски јер су те добро бабе обучиле, али то код мене не пролази.
Докле ћеш више да форсираш педерлук наспрам правих злочина који се дешавају над Србима?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 12:00:43
И сад ће Мехо нама да објашњава како су педери добри ратници и како смо у педерским рукама сигурни и можемо мирно да спавамо.
Куш бре, не лај!!!!
Могу само да замислим какве би издаје и забијања ножа у леђа било само кад би педери били укључени у одбрану земље.
Таквима се не сме дати оружје у руке јер су педери = ПЕТА КОЛОНА, нити се смеју укључивати у план одбране земље.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 12:02:42
Quote from: mac on 31-05-2016, 11:57:40
To samo Dveri hoće da se uvede obavezni vojni rok, ali ostale stranke neće, jer narod to neće. Ali ako bude bio uveden onda je stvar prosta. Uključeni su svi kojima u ličnoj karti piše da imaju muški pol, bez diskriminacije po bilo kom drugom osnovu.

Народ неће ни педерску идеологију у школском образовању!!!
Што се деце тиче, треба као у Русији, од малих ногу их учити витешким врлинама и као што то Путин ради сада - направити Јунармију.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 12:11:14
Tvoje shvatanje nacije je veoma zastarelo, ali tvoje shvatanje muške osobe sa seksualnim preferencama ka istom polu je veoma zbunjujuće. Sam kažeš za sebe da si se rodio kao Srbin i umrećeš kao Srbin, dakle, to je nešto što nije stvar izbora - pa pretpostavljam da to važi i ako si se rodio kao Srbin gej provinijencije. Ako nije tako i "Srbin" je ideološki konstrukt koji se može usvojiti, odbaciti, ili iz njega biti izopšten, to je onda u direktnoj suprotnosti sa izjavom da si se rodio kao Srbin. Šta od ta dva je tačno?


Drugo, insistiranje da to što jedna populaciona grupa trpi nepravdu nekako automatski znači da druge socijalne grupe nemaju pravo da se njihove nepravde rešavaju je takođe jako zastarelo i ne uklapa se u koncept ni jedne države na svetu sa kojom bismo želeli da se uporedimo. Dobro, ti bi moguće voleo da Srbija usvoji nacionalsocijalističke prakse nalik na Nemačku pod kancelarom Hitlerom, ali to u principu nije kako se razvijaju savremena društva. Ona su efikasnija i razumeju da se rešavanjem problema više populacija odjednom uz obraćanje posebne pažnje na manjine zapravo jača društvena briga za sve.

Treće, "pederi" su decenijama učestvovali u odbrani zemlje tako da ne razumem baš šta je argument - istorijski ili ideološki - da bi njihovo uključenje u oružane snage značilo obavezni poraz???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 31-05-2016, 12:12:19
Quote from: T2 on 31-05-2016, 12:00:43
И сад ће Мехо нама да објашњава како су педери добри ратници и како смо у педерским рукама сигурни и можемо мирно да спавамо.
Куш бре, не лај!!!!
Могу само да замислим какве би издаје и забијања ножа у леђа било само кад би педери били укључени у одбрану земље.
Таквима се не сме дати оружје у руке јер су педери = ПЕТА КОЛОНА, нити се смеју укључивати у план одбране земље.

Naravno, treba slediti slavne uzore hrabrosti poput spartanske armije... oh wait.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 31-05-2016, 12:14:14
Ili one Tebance koji su na kraju došli glave Spartancima..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 12:15:27
Drugo je to. Savremeni identitet gej osobe nema mnogo zajedničkog sa muškarcima koji su imali seksualne kontakte sa muškarcima u antičkoj Grčkoj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 31-05-2016, 12:23:07
Svi znamo da si ti u pravu, Meho, al meni su lake pošalice trenutno jedini raspoloživi modus nošenja sa ovakvim pojavama, nemam ni vremena ni volje za široko postavljene pokušaje prevaspitavanja (ali ti želim sreće sa tvojim donkihotskim poduhvatom, jelte).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 12:30:17
Ma, dobro, da budem iskren, T2 pruža slabu motivaciju za raspravljanje jer samo valja veoma zastarele mitove i proizvoljne ocene dokazane kao pogrešne decenijama unazad, pa bih ga ja verovatno i ignorisao ali pošto mislim da onda niko s njim ovde ne bi pričao, a on i ja imamo nekakvu zajedničku istoriju onda je red da se ipak malo sparinguje. Pa će i on u nekom momentu da možda bude konstruktivan član Sagite.

Edit: evo ono što piše na topiku o gojaznosti je konstruktivno  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 31-05-2016, 12:36:46
Da bre, evo ja kao strejt muškarac, da kažem da dodju onaki mišićavi Spartanci svih 300 i sve nas izjebu, pa da nam i nije krivo, svi ko iz pesme Ljube Moljca, a ne ko ovi danas,ne liče ni na ljude, a kamoli na Srbe.
Mada ni današnji Spartanci nešto i nisu ne znam kakvi.

Medjutim,pričamo o danas,a ja ću uvek prvo se izjasnim kao Hrišćanin i Hrišćani su moja braća, meni rasizam i nacionalizam su tamo negde po važnosti tek kad ih neko pomene da mu ih svirnem nazad, ali enivej,
kako ćemo u vojski u iste rovove da ratujemo protiv Amerike, Nato i Eu, kad ih ovi pederi čekaju raširenih guzica, a ja bi ih pobio sve?
Ili kalifaćane sa Islamskih teritorija, a pored mene 'Srbin' iz sandžaka Abdulah Mujadžić?
U pravu je T2, te kategorije i nisu Srbi.
Odrekli su se svega čovečnog.
Verovatno da želi i pijani Rus da me osvoji, metak i njemu kolko god da je pravoslavan, odreko se on pravoslavlja čim me napao, ali to je malo verovatno.
Shvatate li vi kolko je ova zemlja u zabludi da može biti prijatelj svima?
Biće, kad u Meki, Medini i Dubajiabudabiju nikne Pravoslavna crkva.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 12:41:16
Dobro, ne preterujmo baš. Reći da se neko odrekao svega čovečnog zato što je gej ili musliman nije okej.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 12:47:26
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 12:11:14
Tvoje shvatanje nacije je veoma zastarelo, ali tvoje shvatanje muške osobe sa seksualnim preferencama ka istom polu je veoma zbunjujuće. Sam kažeš za sebe da si se rodio kao Srbin i umrećeš kao Srbin, dakle, to je nešto što nije stvar izbora - pa pretpostavljam da to važi i ako si se rodio kao Srbin gej provinijencije. Ako nije tako i "Srbin" je ideološki konstrukt koji se može usvojiti, odbaciti, ili iz njega biti izopšten, to je onda u direktnoj suprotnosti sa izjavom da si se rodio kao Srbin. Šta od ta dva je tačno?


Drugo, insistiranje da to što jedna populaciona grupa trpi nepravdu nekako automatski znači da druge socijalne grupe nemaju pravo da se njihove nepravde rešavaju je takođe jako zastarelo i ne uklapa se u koncept ni jedne države na svetu sa kojom bismo želeli da se uporedimo. Dobro, ti bi moguće voleo da Srbija usvoji nacionalsocijalističke prakse nalik na Nemačku pod kancelarom Hitlerom, ali to u principu nije kako se razvijaju savremena društva. Ona su efikasnija i razumeju da se rešavanjem problema više populacija odjednom uz obraćanje posebne pažnje na manjine zapravo jača društvena briga za sve.

Treće, "pederi" su decenijama učestvovali u odbrani zemlje tako da ne razumem baš šta je argument - istorijski ili ideološki - da bi njihovo uključenje u oružane snage značilo obavezni poraz???

Мехо, немој да си смешан.
То што је секта у последњих 20 и кусур година смислила разноразне теорије које плаћеници подржавају не значи да је моје схватање застарело већ да је једино исправно јер вижелите да себи дате легитимеитет који никада нисте имали и који никада нећете ни имати.

Наравно да је бити Србин ствар избора, јер најбољи чувари се стављају на најтежа места, али то од теби, који си у материјализму, не очекујем ни да схватиш ни да прихватиш.

Видиш, запитај се шта ви то радите кад обичне људе вашим штеточинским и секташким деловањем (које кријете иза приче о љуцким правима) обичне људе иритирате толико да пожеле да васкрсну онога од кога зазирете и ко вам је показао како заиста можете да будете корисни једном друштву?

Зато што су педери учествовали у одбрани земље, зато данас немамо земљу, већ је Србија постала педерско-лезбејска прћија у којој комесари попут тебе оргијају.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 31-05-2016, 12:55:24
Quote from: T2 on 31-05-2016, 12:47:26
Зато што су педери учествовали у одбрани земље, зато данас немамо земљу




Obično ne učestvujem u ovakvim raspravama, ali ovo je toliko megalomansko-kosmički pogrešno, toliko vapi za odgovorom, da ću napraviti izuzetak.


Srbi su kroz istoriju gubili zemlju posle busanja u prsa i glumljenja nepobedivosti, počev još tamo od 1389. Predlažem da svako ko ne veruje u to ponovi tu rečenicu dovoljan broj puta, pa će se lakše nositi sa tom mišlju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 31-05-2016, 13:02:08
Quote from: ridiculusali ovo je toliko megalomansko-kosmički pogrešno

takoreci, totalna nebuloza :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 13:02:25
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 12:30:17
Ma, dobro, da budem iskren, T2 pruža slabu motivaciju za raspravljanje jer samo valja veoma zastarele mitove i proizvoljne ocene dokazane kao pogrešne decenijama unazad, pa bih ga ja verovatno i ignorisao ali pošto mislim da onda niko s njim ovde ne bi pričao, a on i ja imamo nekakvu zajedničku istoriju onda je red da se ipak malo sparinguje. Pa će i on u nekom momentu da možda bude konstruktivan član Sagite.

Edit: evo ono što piše na topiku o gojaznosti je konstruktivno  :lol:

Ако ти треба мотивација, ти се обрати лажном пророку Нику Вујачићу а не мени.  :lol:
Не постоје застареле и модерне ствари, већ тачне и нетачне.
Ствари које ја примерице говорим су више него тачне, па макар теби не звучале модерно, али то није мој проблем јер ја нисам никад трчао за трендовима нити сам се одушевљавао бабама у црном.
Да ли би неко причао самном или не - то није твоја ствар нити ти због тога требаш да бринеш.
Ти си човек на задатку и не дозволи да своје драгоцено време трошишш на мене који сам "застарео".
Прогласили сте ненормално за нормално и сада убеђујете људе у то ваше отркиће.
То је оно што ви радите, ови несрећници што се као баве писањем вам се шлихтају јер се плаше да их не етикетирате и на тај начин изопштите из кружока.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 13:03:38
Quote from: ridiculus on 31-05-2016, 12:55:24
Quote from: T2 on 31-05-2016, 12:47:26
Зато што су педери учествовали у одбрани земље, зато данас немамо земљу




Obično ne učestvujem u ovakvim raspravama, ali ovo je toliko megalomansko-kosmički pogrešno, toliko vapi za odgovorom, da ću napraviti izuzetak.
.



Srbi su kroz istoriju gubili zemlju posle busanja u prsa i glumljenja nepobedivosti, počev još tamo od 1389. Predlažem da svako ko ne veruje u to ponovi tu rečenicu dovoljan broj puta, pa će se lakše nositi sa tom mišlju.


1389  се није десило никакво губљење земље, нити је тада Србија постала педерско-лезбејска прћија.
Узгред, Србима су Турци и педери иста ствар

И кад већ цитираш онда цитирај шта сам тачно рекао, а рекао сам следеће:
"Зато што су педери учествовали у одбрани земље, зато данас немамо земљу, већ је Србија постала педерско-лезбејска прћија у којој комесари попут тебе оргијају."

Наравно да ниједан педер са пушком није бранио земљу већ су педери позивали на бомбардовање Србије, као што је и сам Ђинђић позивао на бомбардовање.
Међутим, секта је деловала изнутра и ширила дефетизам, жене у црном су се тада удружиле са педерима, лезбејкама и сл,  а како су једино жене у црном тада биле на донацијама, кинта је почела да пристиже у већој количини како се секта ширила.
И сад, све ово Мехо зна, па може и он да прича шта се и како се дешавало и како су педери бранили Србију заједно са женама у црном и осталом плаћеничком багром.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:07:14
Naravno da je pogrešno, kao i većina T2-ovih tvrdnji iz tog posta.

Za početak, sam je sebi skočio u usta izjavom da je biti Srbin stvar izbora. Što je direktno u suprotnosti sa njegovom gornjom izjavom da je rođen kao Srbin.

I da se razumemo, meni ta vrsta diskursa ume da bude zabavna - recimo, pokojni Dragoš Kalajić je umeo da se kreće između dosta promišljenih analiza geopolitike do potpuno apsurdističkih nacionalističkih karikatura i da to čoveku bude zanimljivo, ali T2 se ne trudi dovoljno...

Na primer, kada mu kažem da je njegovo shvatanje zastarelo, bilo bi odlično da pokaže da ono nije zastarelo ukazujući na postojeće veće društvene procese koji su usklađeni sa njegovim shvatanjem. Ali njih nema, većina društava - makar iz onog dela sveta koji nas zanima - ide u suprotnom smeru i mada postoje ljudi koji dele njegova ili slična mišljenja, oni su u manjini i obično se pozivaju na romantične uspomene na stara, srećnija vremena kada su vrednosti bile prave i ukazuju da su se pojavili neki novi procesi koji su te vrednosti potisli. To je definicija zastarelosti.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 31-05-2016, 13:10:02
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 12:41:16
Dobro, ne preterujmo baš. Reći da se neko odrekao svega čovečnog zato što je gej ili musliman nije okej.

Uffff,meni je jedino čovečno da veruje u Hrista kao i ja, sve ostalo je jeres.Ali to što ja tako nazivam,i kad je nekom dato da bude rodjen kao Srbin ,Hrišćanin, a on ode u muslimaniju, valjda imam pravo da kažem šta mislim.
Konkretno, ako trebam objašnjavat Mehanov slučaj,ja Uroševu mujadiju vidim ko parodiju aler-egiranja i avatarisanja, i lično mislim da je čovek pro-evropski, za sve te ravnopravnosti i jednakosti i medjuljucka respektovanja, jer stvarno veruje da bi svet bio bolji da svi misle kao on.Trudi se da najneutralnije i bez ikakvog poziva na silu, ratovanje ili kakvo god drugo ugnjetavanje ikoga približi svima te divne pisful ideologije.
Rispekt, Meho je moj drug ja to obožavam kod njega, i ja bi ratovo isključivo odbrambeno, a napado samo i isključivo, rečima,slikama, umetnošću,propagandom i istinom.NajHrišćanskije!
To ću i raditi,to i radim.
Zato ćemo mi uvek divno saradjivati dokle god ja imam slobodu da pedere nazivam neljudima.
To je samo objašnjenje šta ja smatram čovekom.Sve ostale devijacije da se leče.Moje mišljenje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 31-05-2016, 13:14:09
e,,,kuckam ovde i radim istovremeno, jebo me,,,,
feminizam i sve feministkinje....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:16:42
Šta znam, možda ja hrišćanstvo ne shvatam dovoljno duboko jer ga percipiram na nivou "ljubi bližnjeg svog" i "ne sudite se da se ne bi sudilo vama" i takoto. Tako da mislim da je reći za nekoga ko je rođen ovakav ili onakav da se "odrekao" svega čovečnog nekako suviše agresivno, osuđuje nekog za nešto s čim je rođen i, pride, dehumanizuje ga diskurzivno što onda, nažalost, makar kako istorija pokazuje, često bude premisa za socijalnu marginalizaciju, nasilje itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 13:22:10
Quote from: Mme Chauchat on 31-05-2016, 12:12:19
Naravno, treba slediti slavne uzore hrabrosti poput spartanske armije... oh wait.

Прво, мука ми је од твог и било чијег есперанта, односно мешања матерњег језика са енглеским у истој реченици.
Заиста је бљутаво читати такве есперанто реченице које свако до вас испуцава у жељи да се представи као полиглота.
Или пишите на матерњем језику, или пишите на енглеском јер овај микс је бљутав да бљутавији не може бити.
Али добро, то је стање духа у коме се налазите.

Друго, имамо ми хероје попут Милунке Савић, па за почетак о њој нешто научи.

Треће, већ сам лепо навео да је феминистичко-лезбејска секта злоупотребила Амазонке и симболику Амазонки, и наивном пуку представљала Амазонке као лезбаче, иако то није уопште тачно јер Амазонке су биле ратнице а не лајаве жентураче; размножавале су се сексом са мушким ратницима а не партеногензом; нису подржавале абортус нити су подржавале промене пола..

Према томе, цела та ваша фемино-педерско-лезбејска кампања је базирана на лажима, почев од злоупотребе Амазонки и брисања болести са листе болести, па до данас када се ова секта инфилтрира полако у наше школе, па није доста што нам деца уче глупости попут оне да је Марко Мрњавчевић у ствари македонски владар већ треба да уче како је бити педер (бити сексуални изопаченик) нешто сасвим нормално и више него пожељно.

А ви видите докле сте сами себе довели...не знате леба думесите а знате да халабучете о педерима.
Лес мисераблес.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:23:40
Pa kakve veze sad to ima sa Spartom???  :shock: :shock: :shock:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 13:26:30
Spartanci su lezbejke? Ili Amazonke?  Ili Srbi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 13:30:02
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:07:14
Naravno da je pogrešno, kao i većina T2-ovih tvrdnji iz tog posta.

Za početak, sam je sebi skočio u usta izjavom da je biti Srbin stvar izbora. Što je direktno u suprotnosti sa njegovom gornjom izjavom da je rođen kao Srbin.

Проблем је што ти не схваташ какав је то избор у питању јер објаснити левичарском атеисти који подржава педере меке метафизичке ствари је немогућа мисија, кад такав левичарски комесар, услед индоктринације, не схвата добро ни ове физичке ствари.

И ти си рођен као Србин али си постао антиСрбин јер си се сврстао на страну култа смрти.
То је твој избор који чиниш из незнања а не из знања као што мислиш.

Времена се мењају успомене остају, али се с времена на време и деси понека ревизија.
Добро то запамти јер следећа ревизија са собом доноси и завршну солуцију.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 13:31:29
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:23:40
Pa kakve veze sad to ima sa Spartom???  :shock: :shock: :shock:

То питај твоју ортакињу Јевтру.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:44:37
Možeš u okviru istog posta da citiraš više puta, nema potrebe da pišeš po nekoliko postova jedan za drugim, to samo zakrčuje ljudima spisak recentnih postova i sekira ih.


Quote from: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 13:26:30
Spartanci su lezbejke? Ili Amazonke?  Ili Srbi?

Cela ta konfuzija na stranu, mitovi o Amazonkama prilično dosledno vele da su one jednom godišnje imale snošaj sa muškarcem i to je bio način na koji su se razmnožavale. Zanima me šta misli T2 da su te žene radile ostala 364 dana u godini? Celibat? Disciplinovana masturbacija sa Heraklom u mislima? Ili je ipak razumno misliti da su sa muškarcima bile iz utilitarnih razloga a da su im seksualne preference u smislu zadovoljstva ipak bile na drugoj strani?


Quote from: T2 on 31-05-2016, 13:30:02
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:07:14
Naravno da je pogrešno, kao i većina T2-ovih tvrdnji iz tog posta.

Za početak, sam je sebi skočio u usta izjavom da je biti Srbin stvar izbora. Što je direktno u suprotnosti sa njegovom gornjom izjavom da je rođen kao Srbin.

Проблем је што ти не схваташ какав је то избор у питању јер објаснити левичарском атеисти који подржава педере меке метафизичке ствари је немогућа мисија, кад такав левичарски комесар, услед индоктринације, не схвата добро ни ове физичке ствари.


Problem je kada prvo izjaviš da filozofija ne služi ničemu a onda bi da se pozivaš na metafiziku.

Ali to na stranu, širi problem je što ti svoje izjave ne obrazlažeš pa se ova diskusija pretvara u jednoličnu smenu iskaza koji jedan drugom protivreče i ukazivanja da je to tako i da niko ozbiljan ne treba da se obazire na to što pišeš. Na drugim mestima si ipak citirao neke izvore, istoričare itd. Ali na primer ovo:



Quote from: T2 on 31-05-2016, 13:30:02И ти си рођен као Србин али си постао антиСрбин јер си се сврстао на страну култа смрти.
То је твој избор који чиниш из незнања а не из знања као што мислиш.

Hoćemo li dobiti priliku da se upoznamo sa tim znanjem? Kao i da nam se razjasni šta konkretno Srbina čini Srbinom: rođenje, ili ideološki izbor? Jer po ovome što kažeš deluje kao da neko može da svesnom akcijom prestane da bude Srbin iz čega sledi da je moguće da i svesnom akcijom to postane. Ako je to tako, onda cela priča o naciji i rasi biva obesmišljena. Ako to nije tako i Srbin je rasni, rođenjem stečen identitet, onda osoba ne može da svojom nekom radnjom taj identitet izgubi. Ne znam, meni sad sve to zvuči kao da je biti Srbin isto što i biti metalac: tvrdiš da si se rodio za metal, da živiš za metal, ali kad shvatiš da ti se dopada Majkl Džekson odjednom više nisi metalac. Rasni ili nacionalni identiteti bi trebalo da su složeniji i malo dublje utemeljeni od toga.




Quote from: T2 on 31-05-2016, 13:30:02
Времена се мењају успомене остају, али се с времена на време и деси понека ревизија.
Добро то запамти јер следећа ревизија са собом доноси и завршну солуцију.

Jedina revizija koja me trenutno brine je revizija finansijskog poslovanja projekta na kome radim - ne zato što je to poslovanje problematično, nije, sve je u skladu sa ugovorom, nego zato što su to uvek smarajuće procedure koje traju predugo.

Ali, zaista, da li je ispravno jedinoj osobi koja na ovom forumu sa tobom spremno diskutuje na prijateljski način upućivati nekakve prikrivene pretnje o završnoj soluciji (da ne kažem rešenju jer... esperanto?) koju treba unapred zapamtiti?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 31-05-2016, 13:52:54
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:23:40
Pa kakve veze sad to ima sa Spartom???  :shock: :shock: :shock:

Pa nema veze, lakše je da se razveze o nečemu levom i, naravno, zaključi izjavom "ne umete hleb da umesite" u toploj nadi da će se diskusija prebaciti na to...
T2, ta tvoja nedoslednost u stavovima i izjavama malo je smešna a malo tužna. Znaš zašto ima malo Milunki Savić? Pa zato što žene nisu smele da služe vojsku, trebalo se provlačiti kao muško. I ti sad nešto suprotstavljaš nju feminizmu koji se zalaže upravo za to da žene mogu slobodno da idu u vojsku ako tako žele. Ta mante.

A možeš slobodno i da se obavestiš šta je esperanto, neće ti škoditi. Da pomognem: nije mešanje dva jezika u istoj rečenici.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:57:00
Pa, da, T2 možda sve ovo samo promišljeno karikira jer postoje elementi njegovih postova koji zvuče kao komični pančlajnovi. Poov zakon ionako kaže da se na internetu satira na temu ekstremizma i sam ekstremizam ne mogu razlikovati. Možda je T2 neka nova inkarnacija Lonijevog Svetog Filice or sumtin.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 14:10:53
Nisam znao da su u manastirske kelije iskušenicima dali kompjutere.
Nego, T2 da te pita nešto čiča Aleksa Žunić: mrčiš li ti štogod?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 14:14:30
Eh, pustimo čoveka da sačuva svoju intimu. Uostalom, on verovatno pravim iskušenjem smatra bojno polje a ne manastir.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 31-05-2016, 14:17:40
Мехо, ти као знаш Т2? Де реци колико год и има ли шта од школе, пошто неће да каже, иако ме смарао на пм

Много је овдје несувислости и ћорсокак аргумената

Мисим, мош гејеве да критикујеш и на неки квалитетнији начин!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 14:23:40
Ovde je više stvar u tome da on zna mene. Tako da, ako se ne odluči da sam pruži podatke o sebi, ja to niti mogu niti bih radio.

Ali naravno da čovek priča bez argumenata i doslednosti, kako i rekoh, ne bih ja ni pričao s njim ali hajde, ljudi smo, treba istrajati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 14:32:51
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:44:37
Možeš u okviru istog posta da citiraš više puta, nema potrebe da pišeš po nekoliko postova jedan za drugim, to samo zakrčuje ljudima spisak recentnih postova i sekira ih.
Cela ta konfuzija na stranu, mitovi o Amazonkama prilično dosledno vele da su one jednom godišnje imale snošaj sa muškarcem i to je bio način na koji su se razmnožavale. Zanima me šta misli T2 da su te žene radile ostala 364 dana u godini? Celibat? Disciplinovana masturbacija sa Heraklom u mislima? Ili je ipak razumno misliti da su sa muškarcima bile iz utilitarnih razloga a da su im seksualne preference u smislu zadovoljstva ipak bile na drugoj strani?

Вежбале ратничке вештине и месиле леба, прехрањивале и вежбале децу.
Секс је био само зарад продужења врсте.

А сад ти нама објасни са којим су то правом феминистичке жентураче и лезбаче украле и злоупотребиле симболику Амазонки???
Мени је јасно да је то иста прича као кад муслимани кажу да су бошњаци јер немају ништа друго за шта да се вежу па морају да краду термин који је користила србска властела.
На исти начин и феминистичко-лезбејска секта краде делић туђе митологије/историје јер нема своју сопствену!!!!

Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:07:14
Problem je kada prvo izjaviš da filozofija ne služi ničemu a onda bi da se pozivaš na metafiziku.

Ако си пажљиво читао, рекао сам да то теби као левичарском атеисти укљученом у секту која промовише култ смрти никако неће бити јасно, па се нећу ни трудити да додатно појашњавам речи из предходних реченица.

Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:44:37
Hoćemo li dobiti priliku da se upoznamo sa tim znanjem? Kao i da nam se razjasni šta konkretno Srbina čini Srbinom: rođenje, ili ideološki izbor? Jer po ovome što kažeš deluje kao da neko može da svesnom akcijom prestane da bude Srbin iz čega sledi da je moguće da i svesnom akcijom to postane. Ako je to tako, onda cela priča o naciji i rasi biva obesmišljena. Ako to nije tako i Srbin je rasni, rođenjem stečen identitet, onda osoba ne može da svojom nekom radnjom taj identitet izgubi. Ne znam, meni sad sve to zvuči kao da je biti Srbin isto što i biti metalac: tvrdiš da si se rodio za metal, da živiš za metal, ali kad shvatiš da ti se dopada Majkl Džekson odjednom više nisi metalac. Rasni ili nacionalni identiteti bi trebalo da su složeniji i malo dublje utemeljeni od toga.

Није свако ко има Србско име и презиме - Србин.
Сведоци смо да припадници једне новопроглашене националне мањине имају Србска имена и презимена, замећу србским језиком уместо да причају својим матерњим, па чак и славе Србске Славе.
Иста је ствар и са онима који су од родитеља Срба рођени као Срби, али су због разних нечасних радњи противу Србства изгубили своју част и образ.
Губљење части и образа доводи до одпадања од Србства.
Ово се све зна, а ја заиста не знам да ли ви живите у неким кулама од песка или у земљи Недођији па вам овакве просте ствари нису јасне.
И да, можеш се вратити међ Србе, али требаш да повратиш своју част и да опереш свој укаљани образ.
До тада си антиСрбин, изрод, поган, одпадник.

Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:44:37
Jedina revizija koja me trenutno brine je revizija finansijskog poslovanja projekta na kome radim - ne zato što je to poslovanje problematično, nije, sve je u skladu sa ugovorom, nego zato što su to uvek smarajuće procedure koje traju predugo.

Ali, zaista, da li je ispravno jedinoj osobi koja na ovom forumu sa tobom spremno diskutuje na prijateljski način upućivati nekakve prikrivene pretnje o završnoj soluciji (da ne kažem rešenju jer... esperanto?) koju treba unapred zapamtiti?

Нисам ни сумњао у то да је једина ревизија која те занима управо она која ће ти донети материјалну корист.
Немој онда да се чудиш што сам ти написао да си у материјализму.
Међутим, постоје и друге ревизије.
Рецимо историјска ревизија.
У принципу, историјска ревизија се већ догађа и навео сам негативан пример о Марку Краљевићу.
Могу да наведем и пример ревизије коју раде сами Јевреји који постепено смањују број жртава страдалих у холокаусту, па се тако смањује број страдалих у Аушвицу, тако да ћемо ускоро имати много тачније а не напумпане бројке од 6 милиона.
Напомињем опет да то раде сами Јевреји, јер је и њима јасно да су претерали са цифрама.
Мехо, причали ми лепо или не, свакоме треба да буде јасно следеће:
када се уради ревизија, онда ће се видети ко је срао, лагао народ, ширио болест међу децом....па ће такви сносити оштре законске последице  након којих ће заиста бити корисни овом друштву јер ће се радом ослободити вишка негативних мисли.
Међутим, бојим се да ће напаћена и намучена раја којој сте пили крв да преузме ствар у своје руке, па ћете остати ускраћени за фер суђење.
Али кога брига за фер суђење, нису га имали ни Срби у Хагу, па колико сте се ви потресали око тога, толико ће се неко потресати око вас, а добро знамо да сте оптужене Србе изопштавали у старту говорећи да су хашки оптуженици и тиме сте нарушавали основну правну премису да је свако невин док се не докаже кривица.
То си и ти лично радио, па шта си кувао то ћеш и да кусаш.
Желим ти добар тек.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 14:40:52
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 14:23:40
Ovde je više stvar u tome da on zna mene. Tako da, ako se ne odluči da sam pruži podatke o sebi, ja to niti mogu niti bih radio.

Ali naravno da čovek priča bez argumenata i doslednosti, kako i rekoh, ne bih ja ni pričao s njim ali hajde, ljudi smo, treba istrajati.

Јесте Мехо, ја сам твој сталкер и прогоним те годинама.
Реци лепо људима следеће: био си бубњар, радио фанзине, и нема ко није знао у то време за тебе, па тако и ја.
Значи нема ту неке повезаности и слично, и тад и сад смо били на другачијој линији, па ако тад ниси био угрожен од мене, не видим зашто би сад то био, осим што ти је савест још нечистија него пре 20 година  xrofl

"Мож се хвалит ка поштено живиш
пред свињама, али не пред нама,
јербо наше племе поносито
таквога се гнушава живота."


Што се тиче Бате, дечко је патолошки лажов који је у пп покушао да ме убеди да тренутно ради на докторској дисертацији.
Јавно кажем пред свима вама - нека ми пошаље тај свој рад, побићу му сваку тачку и зарез.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 15:05:19
Quote from: T2 on 31-05-2016, 14:32:51
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 13:44:37
Možeš u okviru istog posta da citiraš više puta, nema potrebe da pišeš po nekoliko postova jedan za drugim, to samo zakrčuje ljudima spisak recentnih postova i sekira ih.
Cela ta konfuzija na stranu, mitovi o Amazonkama prilično dosledno vele da su one jednom godišnje imale snošaj sa muškarcem i to je bio način na koji su se razmnožavale. Zanima me šta misli T2 da su te žene radile ostala 364 dana u godini? Celibat? Disciplinovana masturbacija sa Heraklom u mislima? Ili je ipak razumno misliti da su sa muškarcima bile iz utilitarnih razloga a da su im seksualne preference u smislu zadovoljstva ipak bile na drugoj strani?

Вежбале ратничке вештине и месиле леба, прехрањивале и вежбале децу.
Секс је био само зарад продужења врсте.


Oumajgad. Ogreših se o Aleksija i sada mu se javno na tome izvinjavam. Zaista je moguće da ti nemaš mnogo iskustva sa ljudskom seksualnošću




Što se tiče ovog ostalog, pošto ipak kao nešto radim ovde na poslu, da budem koncizniji nego što mi moj epski zahvat inače sugeriše:

Quote from: T2 on 31-05-2016, 14:40:52
Значи нема ту неке повезаности и слично, и тад и сад смо били на другачијој линији, па ако тад ниси био угрожен од мене, не видим зашто би сад то био, осим што ти је савест још нечистија него пре 20 година  xrofl



Pa ne kažem da sam ugrožen nego da ne bih podatke o tebi, i da ih znam, ovde objavljivao ako ih ti prethodno nisi objavio od svoje volje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 15:32:47
Čisto što se tiče feminizma, da se zna:
1. skuvo sam ručak
2. usisao
3. opro kupatilo
4. prostro veš
5. išao na pijac
6. prosauo kafu na tepih, pa sam morao da perem i koristim izbeljivač
7. oribao klozet, onako, vojnički sa sve četkicom za zube one delove između pločica
8. obrisao prašinu sa knjiga i cveća
i sad, kao afirmisan muškarac, takoreći Srbin, čekam moju hanumu da se pojavi umorna sa posla.
Toliko o feminizmu iz reči jednog ex vojnika učesnika svih ratova od 90 na ovamo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 31-05-2016, 15:35:27
ti mu onda pre dođeš ko neka amazonka :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 15:42:15
Не требаш да будеш доктор да би препознао болест.
Доктори болест лече, али и лаици болест препознају.

Србин се постаје рођењем, доласком на овај свет.
Међутим, бити Србин је и право али и највећа обавеза, јер не пада снег да сакрије брег већ да свака зверка остави свој траг.
И по тим траговима се види ко је Србин а ко је антиСрбин.
Просте ствари не треба да се завијају у научне теорије.

Што се ревизије Холокауста тиче, не бих да будем погрешно схваћен као неко ко негира Холокауст, али опет кажем да сами Јевреји полако спуштају цифре, па је још пре 30 година цифра о 4 милиона наводно страдалих у Аушвицу смањена за скоро 4 пута.
То су проверљиви подаци, а занимљив је и овај текст.
http://fakti.org/rossiya/medija-menju/jevreji-nisu-glavni-staljingrad-i-podvig-ruskog-vojnika-vec-ausvic-i-nase-zrtve (http://fakti.org/rossiya/medija-menju/jevreji-nisu-glavni-staljingrad-i-podvig-ruskog-vojnika-vec-ausvic-i-nase-zrtve)
И сад, ко не зна о чему се ради, тај ће се чудити, али ко зна о чему се ради, тај зна да су Јевреји 1933. године и започели рат против Немачке и да су из Америке позивали на бојкот немачких производа.
Након тога су уследиле контрамере.
И сад кад све то знамо, онда је јасно што јевреји сматрају да је Аушвиц битнији од Стаљинграда.

Што се тиче референци на историчаре које сам давао...
Даваћу их опет, а заблуда у којој се налазите и ти и Бата је следеће природе:
сматрате да само Срби пишу о Србима из антике и сматрате да само Срби пишу о томе да су староседеоци Балкана?
То је просто нетачно, јер о томе говоре махом странци.
На све шта сам помињао надодаћу и једног од највећих британских историчара Гордона Чајлда.

Дај да једном расчистимо око Амазонки, па ми  конкретно реци зашто је симболика Амазонки злоупотребљена од стране лезбејки?
Шта је Лабрис?
Зашто је назив секире које су користиле Амазонке злоупотребљен и зашто лезбејке присвајају Лабрис и по њему својој секти дају име???
Самим тим ова секта жели да истакне да наводно вуче корене из давне прошлости, па на тај начин доводи људе у заблуду да су Амазонке биле лезбаче које су се лизале 24/7/364 иако то није уопште тачно јер све ово за шта се лезбејска секта залаже (абортус, истополни бракови, трансродност, усвајање деце од стране педера и лезбејки)  - Амазонке нису практиковале.
Према томе, хоћеш ли да осудиш злоупотребу имена Амазонки и злоупотребу секире Лабрис од стране лезбејки или ћеш и даље да се кријеш иза туђих теорија????
Ако нећеш ти да осудиш крађу симбола и злоупотребу имена Амазонки - онда нека то уради нека "феминисткиња".

Ајде Дајбук да те чујем, ајде Јевтра, ајмо нека трећа паметница....да чујем која ће од вас да има образа и части и да буде на страни истине а не на страни лажи, да чујем која ће од вас да осуди лезбејске злоупотребе и лажи?
Имате ли храбрости за то или сте одлучиле да живите лаж?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 15:44:29
Ne moj prijatelju. Nego je to zajedništvo u životu. Pomažemo jedno drugom kada god možemo i kako god znamo. Tada se ne mlatimo ovim pitanjima oko feminizma i mešenja česnice, gurabija ili mantija sa belim lukom, gibanice al one što mas na latak izbija i ko će da pegla veš. To radi onaj ko je odmorniji. To je partnerstvo. ne nadređen, ne podređen. I tako već 35 godina.
T2 ako se oženiš i poživiš dovoljno dugo da te žena ne zatuče čekićem na spavanju, razumećeš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 31-05-2016, 15:45:03
meho, aj lav ju.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2Fe6du6b.jpg&hash=c45b188c84209ab17bd9381bbee9ea337daeeb93)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 15:58:12
Joj bre, T2, pa stvarno trošimo vreme na gluposti. Jeste da je naše vreme skoro bezvredno, ali valjda je malčice vrednije od ovoga.

Dakle, uzmeš jednu organizaciju iz jednog grada na svetu - i to Beograda - koja je uzela ime Labris i sad ti ta organizacija predstavlja sve lezbijske i feminističke organizacije i jedinke na svetu? Ozbiljno? Pa već smo rekli da jedan primer ne čini trend, kamoli kulturu.

Ali drugo, možda i bitnije, labrys ima veze sa Amazonkama isto koliko i sa grčkim fašistima. Ova sekira jeste bila vezivana za boginje u minojskom društvu ali je vezivana i za muške bogove, Hefesta, na primer, pa i Zevsa kasnije. Grčki fašisti su ovaj simbol koristili pre drugog svetskog rata kao oznaku opšte helenske kulture, ne amazonske. Svakako, beogradski Labris koristi ovu simboliku jer se vezuje za ženska helenska božanstva ali vezati Labrys samo za Amazonke i ignorisati njegovu mnogo širu helensku simboliku je indikator ozbiljne neobrazovanosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 16:01:42
Quote from: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 15:44:29
Ne moj prijatelju. Nego je to zajedništvo u životu. Pomažemo jedno drugom kada god možemo i kako god znamo. Tada se ne mlatimo ovim pitanjima oko feminizma i mešenja česnice, gurabija ili mantija sa belim lukom, gibanice al one što mas na latak izbija i ko će da pegla veš. To radi onaj ko je odmorniji. To je partnerstvo. ne nadređen, ne podređen. I tako već 35 godina.
T2 ako se oženiš i poživiš dovoljno dugo da te žena ne zatuče čekićem na spavanju, razumećeš.

Алекса, у браку иста права и исте обавезе важе за оба брачна друга.
Према томе, ниси урадио ништа специјално тиме што си почистио брлог у коме живиш са својом женом.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 31-05-2016, 16:04:22
Pre lezbejki labris su koristili grčki fašisti u Drugom svetskom ratu, a šezdesetih i neki italijanski neofašisti. I tek sedamdesetih simbol su prisvojili lezbejke i feministi, kao simbol ženske snage. Sam simbol nema veze sa Amazonkama, i ne znam odakle ta priča. Simbol potiče iz minojske civilizacije. Dobro je upotrebljen u mitu o rođenju Atine, jer je ona nastala u Zevsovoj glavi, a Hefest je upotrebio tu dvoseklu sekiru da otvori Zevsovu glavu da bi Atina mogla da izađe. Amazonki tu nigde nema.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 16:09:45
Quote from: Meho Krljic on 31-05-2016, 15:58:12
Joj bre, T2, pa stvarno trošimo vreme na gluposti. Jeste da je naše vreme skoro bezvredno, ali valjda je malčice vrednije od ovoga.

Dakle, uzmeš jednu organizaciju iz jednog grada na svetu - i to Beograda - koja je uzela ime Labris i sad ti ta organizacija predstavlja sve lezbijske i feminističke organizacije i jedinke na svetu? Ozbiljno? Pa već smo rekli da jedan primer ne čini trend, kamoli kulturu.

Ali drugo, možda i bitnije, labrys ima veze sa Amazonkama isto koliko i sa grčkim fašistima. Ova sekira jeste bila vezivana za boginje u minojskom društvu ali je vezivana i za muške bogove, Hefesta, na primer, pa i Zevsa kasnije. Grčki fašisti su ovaj simbol koristili pre drugog svetskog rata kao oznaku opšte helenske kulture, ne amazonske. Svakako, beogradski Labris koristi ovu simboliku jer se vezuje za ženska helenska božanstva ali vezati Labrys samo za Amazonke i ignorisati njegovu mnogo širu helensku simboliku je indikator ozbiljne neobrazovanosti.

Мисли глобално - делуј локално.
Не тражим од тебе да осуђујеш америчке лезбаче, већ ове наше локалне, и то не због тога што су лезбаче већ што су украле иконографију оних који са лезбејством немају везе.

Немој да муљаш и да причаш о секирама као секирама, јер имаш лезбача која и Србска оцила присвајају и говоре како су то сечива од Лабрис секире!!!

Значи, јел тешко упутути једну протестну ноту лезбачама из Лабриса и упозорити их да не треба да присвајају туђу иконографију и да је проглашавају својом?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:14:04
Brlog?
Zanimljiv izbor reči.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 16:16:46
Eto, vreme da se stane i sa ovom raspravom jer više nije zabavna. Izvinjavam se Aleksiju što sam ga posredno uvukao u nju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:18:22
Meho, nisam maloletan da me ti uvlačiš u bilo šta! Tebe ne razumem jer se sa budalčinom objašnjavaš

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 16:23:14
Quote from: mac on 31-05-2016, 16:04:22
Pre lezbejki labris su koristili grčki fašisti u Drugom svetskom ratu, a šezdesetih i neki italijanski neofašisti. I tek sedamdesetih simbol su prisvojili lezbejke i feministi, kao simbol ženske snage. Sam simbol nema veze sa Amazonkama, i ne znam odakle ta priča. Simbol potiče iz minojske civilizacije. Dobro je upotrebljen u mitu o rođenju Atine, jer je ona nastala u Zevsovoj glavi, a Hefest je upotrebio tu dvoseklu sekiru da otvori Zevsovu glavu da bi Atina mogla da izađe. Amazonki tu nigde nema.

Чак и тамо одакле си преузео ове податке стоји
"Značajnu simboliku u labrisu lezbejke pronalaze u verovanju da su labris koristile skitske ratnice, Amazonke, koje su živele bez muškaraca. Sa tom vezom, labris predstavlja simbol ženske snage, ženske samodovoljnosti, nezavisnosti i lezbejske povezanosti.
Prema feminističkim interpretacijama, Labris je povezan sa Boginjom Majkom i lunarnim ciklusom"
Према томе, историсјки су бошњаци у ствари добри бошњани, односно Србска властела у Босни, али је термин бошњак украден од стране муслимана.
Исти је случај и са лабрисом - лезбејке и феминисти ВЕРУЈУ да је лабрис коришћен од стране Амазонки, и ВЕРУЈУ да лабрис представља симбол женске самодовољности (па што су онда Амазонке ишле код мушкараца да траже рацку а ннису се размножавале партеногенезом кад су већ наводно себи самодовољне), и ВЕРУЈУ да све то има везе са великом белом богињом Мајком и циклусом од 28 дана.
Значи, имамо ситуацију да одређена групација узме туђу симболику јер ВЕРУЈЕ да је то тако, и нико ништа на то не каже већ сви ћуте ко мулци мулави и смешкају се овим лопурдским лезбачама.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-05-2016, 16:25:17
Quote from: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:18:22
Meho, nisam maloletan da me ti uvlačiš u bilo šta! Tebe ne razumem jer se sa budalčinom objašnjavaš koja je jasan primer prrovokatora. Da je Zloćko, razumeo bih. Ali on je pametniji od nas, kao i svi Hrvati, neće sa srpskim prolivom da prlja ruke.
Iznevrilala me budala, sreća da mi nije pri ruci, a grešim više kada kucam i brišem dok pokušavam da povratim kontrolu. Sreća njegova da sam pod lekovima, svašta bih ti rekao.




Pa, ja se objašnjavam jer, kako rekoh, na provokacije bar jednom treba neko da reaguje i da ukaže kako stvari zaista jesu (zbog, jelte, dece koja ovo čitaju)a i T2 je nov na forumu pa je red da mu se da prilika da spusti loptu i učestvuje u komunikaciji kako dolikuje. Ali naravno da je prešao granicu kada ti je napisao to što je napisao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:27:27

Ma nije bio moj deda lud kada je ta govna streljao po Beogradu!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 16:35:43
Quote from: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:14:04
Brlog?
Zanimljiv izbor reči.
Dobro za tebe da ne znam ko si. Samo za ovu reč otkinuo bih ti glavu ko piletu seronjo nijedan! Ti ćeš govornojednu jedan da procenjuješ nekog i nešto mamu ti jebem da ti jebem onu ljotićevsku! Šta ti ovde izigravaš? Neki beli nacizam? Nasrnuo si na Meha valjda jer je je musliman, šta li? istresaš neku pubertetsku pamet, mamu ti jebem onu usranu što te ispišala! Glumiš mi nekog Srbina a ne znaš vola u dupe prstom da ubodeš, sestru ti jebem da ti jebem ako je imaš gmazu!
Ti mi se bacaš latinskim i grčkim legendama i frazama koje si pročitao na gay topicima, drkaš mi pamet tu pičko smrdljiva! Ne razumem ove ljude šta se objašnjavaju sa nečim što je neko ishraknuo iz nozdrve i nazvao detetom!

Немој бре да се живцираш, сад ће ти дође жена са посла, немој да те види тако узрујаног, а и не ваља на ову врућину да се стресаш, може да те удари срчана кап јер си се префорсирао чистећи кућу, а и на лековима си..још ако си ударио неку ракију преко лекова, ухаааааа онда је весеље, па си најјачи, јел тако?

За ово љотићевац и слично се не љутим јер нисам љотићевац.

Међутим , није лепо да ми псујеш мајку јер за Србина је мајка светиња.
Према томе, лепо ми се и културно извини што си ми псовао мајку неколико пута.
Дајем ти лепо ко човеку шансу да исправиш грешку.
Сестру немам, али ми се и за њу извини.

Знам да сам те изнервирао јер сматраш да си тиме што си очистио кућу урадио нешто битно.
И требаш да чистиш кућу јер чистоћа је пола здравља.
И не видим да си урадио ништа специјално тиме што си са женом поделио кућанске послове.
То је ваљда сасвим нормална ствар јер као што сам ти рекао у браку оба брачна друга имају иста права и исте обавезе.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:42:04
U pravu si, izvinjavam se tvojoj majci što je pomenuh  jer da je rodila skotinu nije bila svesna. Bolje da te otac u trnje izdrkao. Zato inemaš sestru. Nisu hteli dva puta da prave istu grešku.
Poentu si propustio. Feminizam nisi definisao.
Na pola stvari koje su te ljudi pitali nisi odgovrio.
Ne pijem, ne boj se.
Ako ti nešto nije jasno, daću ti adresu pa da e lično objasnimo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 16:48:21
Quote from: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:42:04
U pravu si, izvinjavam se tvojoj majci što je pomenuh  jer da je rodila skotinu. Bolje da te otac u trnje izdrkao.
Zato inemaš sestru. Nisu hteli dva puta da prave istu grešku.
Poentu si propustio. Feminizam nisi definisao.
Na pola stvari koje su te ljudi pitali nisi odgovrio.
Ne pijem, ne boj se.

Слушај, други пут ти стварно лепо кажем - фамилију ми не спомињи.
Да ли сам ја скот или нисам, то је нешто сасвим друго, а шта је било између моје мајке и мога оца - то је њихова ствар и лепо ти последњи пут кажем , не спомињи ми фамилију и извини се што ми вређаш оца јер ти ни мајку ни оца ни жену ни сестру ни децу нисам вређао нити ћу фамилију да ти вређам.
Значи, или прекини да ми помињеш рођену и нерођену фамилију и извини се како треба што си лајао или да пређемо на пп па да ти омогућим да пробаш да ми јебеш мајку и да ти омогућим да пробаш да ми јебеш нерођену сестру?

Дефинисао сам феминизам као секту која промовише култ смрти.
Такву дефиницију нисте никад чули, па сте ето сви до једног присуствовали премијери.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 31-05-2016, 16:56:09
Prvo, ne koristim ni srpsku Vikipediju ako odgovarajući članak postoji na engleskoj, a o srpskohrvatskoj da i ne pričamo. Tu svako može da piše šta hoće, bez ikakve kontrole. Na engleskoj vikipediji Amazonke se ne spominju.

Drugo, nas dvojica ne možemo znati šta veruje neko treći. Da bismo znali moramo da pitamo, a čak i kad nam taj treći odgovori, ne možeš biti siguran da te nije slagao. Dakle, tvoje pretpostavke da znaš šta veruju lezbejke i feministi prosto nisu utemeljene u realnosti.


Treće, imaš li neku potporu za tu tvoju tezu o feminizmu i kultu smrti? Ili se to uzima tako, bez dovođenja u sumnju?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 17:17:06
Vidi ga, sad se ljuti što sam ga usporedio sa Milošem Kobilićem.
A da nisi ti kopilan kad te taktko pogađa?
Dao sam izvinjenje materi ti.
Evo ti i teze u tvoju korsit, kao znak mog prijateljstva, Kobiliću.
 
Izraelski premijer Benjamin Netanijahu podupro je tokom jučerašnjeg sastanka sa srpskim premijerom Aleksandrom Vučićem teoriju od koje se diže kosa na glavi predstavnicima zvanične istorije, a koju, s druge strane, zastupa istoričar Jovan I. Deretić – teoriju o antičkim Srbima.[/size]Naime, prilikom zajedničke konferencije za novinare održane na engleskom jeziku, na samom početku obraćanja, Netanijahuje poželeo dobrodošlicu Vučiću, a zatim rekao:,,Prijateljstvo jevrejskog i srpskog naroda ide u prošlost hiljadama godina, još od vremena Rimske republike. A u moderno vreme su dva naroda bila ujedinjena u borbi i patnji, tokom strašnih godina Drugog svetskog rata. Naš narod se suočio sa brutalnim optužnicama i ubistvima od ruku nacista i njihovih prijatelja. Nikada nećemo zaboraviti ulogu srpskog naroda u borbi protiv nacista. To je orden časti koji duboko osećamo u našim srcima i uvek će tu ostati".Najzanimljivije u njegovoj izjavi ovde je da su Srbi i Jevreji prijatelji hiljadama godina i da se poznaju još od vremena Starog Rima. Ako razumete engleski jezik, poslušajte Netanijahuovu izjavu na samom početku snimka.Konkretno, Netanijahu pominje baš vreme Rimske republike koja je trajala od 509. do 27. godine pre nove ere! Čak i da je mislio na Rimsko carstvo, koje je propalo 476. godine nove ere, opet ne bi moglo doći do dodira Srba i Jevreja. Barem sudeći prema zvaničnoj istoriji.Izjava premijera Izraela ruši teoriju o doseljavanju Slovena sa Karpata u 7. veku i uklapa se u tvrdnje predstavnika srpske autohtone istorijske škole koju je pre oko vek i po predvodio istoričar Miloš Milojević, a danas njegov kolega Jovan I. Deretić.Naime, Deretić tvrdi da nikakvog doseljavanja Slovena nije bilo, da su Srbi starosedeoci Balkana, a da Iliri, Tračani, Tribali, stari Makedonci, Dalmati, Mezi, Dardanci i drugi, nisu nazivi naroda, već nazivi serbo-raških plemena. Prema Deretiću, Srbo-Rusi, koje smatra jednim narodom, držali su praktično celu Istočnu Evropu, a u svojim pohodima dopirali su i u zapadnu, pa i do britanskog ostrva. Takođe, osvajali su i Malu Aziju, i prodirali sve do Egipta i Indije na drugoj stranu. Prema Deretiću, Srbi su u Maloj Aziji i Egiptu imali direktnog kontakta sa Jevrejima stotinama godina pre Hrista.Zvanična srpska istorija, koju uče deca u školama u Srbiji, prihvata teoriju Bečko-berlinske (ili takozvane nordijske) istorijske škole – da su Sloveni doselili na Balkan u 7. veku i potisnuli starosedeoce, koji su netragom nestali. S obzirom na animozitet Jevrejskog naroda prema Nemcima i svemu što dolazi iz Nemačke, čemu je uzrok holokaust, ipak je moguće da u Izraelu postoji drugačiji pristup istoriji i da se tvrdnje nemačkih istoričara uzimaju sa apsolutnom rezervom.U tom kontekstu, iako nismo upoznati sa izraelskim prosvetnim planom i programom, moguće je da u toj zemlji postoji potpuno drugačiji pogled na istoriju u odnosu na evropski pristup koji je mahom prihvatio teorije nemačkih istoričara. Zaista, teško je objasniti zašto bi Netanijahu pominjao postojanje Srba i njihove odnose sa Jevrejima u antičko doba, ukoliko se to ne uči prema zvaničnom izraelskom programu.Može se izvesti jedan od dva zaključka – ili je Netanijahu neznalica koja ne zna bog zna koliko o istoriji, ili je o tome bolje upućen od srpske zvanične istorije.Škola koju danas predvodi Jovan I. Deretić tvrdi da se u Srbiji nakon oslobođenja od Turaka sve do 1878. godine zvanično izučavala istorija koja govori da su Srbi starosedeoci Balkana. Te godine je Austrougarska, navodno, postavila Srbiji nekoliko uslova za priznanje nezavisnosti koje je usledilo na Berlinskom kongresu, a jedan od njih bio je smena katedre za istoriju i prihvatanje da su Sloveni doselili u sedmom veku – sve sa ciljem kako bi bilo oslabljeno pravo srpskog naroda na istorijske teritorije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 17:44:49
Проста ствар, ако лезбаче из Београда узму име Лабрис, и ако са стране непрекидно провејава нека прича о Амазонкама, онда је јасно да не требам ја да мислим о томе шта лезбејке мисле, већ требам да упутим простест због крађе и злоупотребе.
Још боље, треба неко ко је ближи њима да им скрене пажњу на те ствари.

Како видим, циљеви ове феминистичколезбејске секте су испуњени (обратити пажњу на ставку број 6):
    1. da LGBT organizacije u saradnji sa HR NVO treba fokusirano da se zalažu za ostvarenje jednakopravnosti LGBT osoba i primenu postojećih zakonskih propisa koji štite LGBT ljudska prava;
    2. da uveća vidljivost LGBT tema i osoba u javnosti te da njihova prezentacija bude afirmativna;
    3. da intenzivira komunikaciju i saradnju nevladinih LGBT i HR organizacija i institucija koje pružaju pravnu podršku i zaštitu LGBT osobama u slučajevima nasilja i diskriminacije;
    4. da radi na osiguravanju adekvatna podrška lezbejkama za prihvatanje sopstvenog identiteta;
    5. da radi na to tome da u institucijama postoje i da su dostupni LGBT populaciji edukovani i senzibilisani profesionalci/ke o LGBT temama i homofobiji;
    6. da pokrene dijalog o načinu obrađivanja informacija o homoseksualnosti unutar formalnog školskog sistema.

Зашто секта која промовише култ смрти?
Зато што култ смрти стоји насупрот култу живота.
Феминистичко лезбејска секта промовише култ смрти кроз абортусе и истополне бракове.
Кроз деловање ове секте су жене охрабриване да путем абортуса постану чедоморке и убице своје сопствене деце!
Култ смрти!
Охрабривани од ове секте која промовише култ смрти, педери и лезбејке склапају истополне бракове, али ти бракови су јалови јер се из њих не рађа живот.
Култ смрти!
Према томе, култ смрти промовисан кроз абортусе и истополне бракове од стране феминистичколезбејске секте стоји насупрот култу живота, односно рађања.
И за ово нису потребна никаква даља објашњења, јер као што не требам да накнадно објашњавам да су 2 и 2 једнако 4, тако не требам да објашњавам оно што се види голим очима, али је названо другачијим именом од правог имена.
Ако некоме није јасно да је абортус=убиство=смрт, онда је томе добро испран мозак пропагандом култа смрти и томе нема помоћи осим као сам не увиди како стоје ствари.

Quote from: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:27:27
Vidi ga, sad se ljuti što sam ga usporedio sa Milošem Kobilićem.
A da nisi ti kopilan kad te taktko pogađa?
Dao sam izvinjenje materi ti.

Отац ми је мртав, па стварно мислим да нема смисла да га спомињеш, као што нема смисла да ни мени ни било коме псујеш мајку и сестру.
Извињење јеси дао, али си одма наставио да лајеш даље па си се са мајке пребацио на оца и сестру, стога сматрам да извињење није било искрено, него упућено тек реда ради, и то ниси урадио јер си схватио да си погрешио, већ си то урадио да ти другови сагиташи не би пребацивали ничим изазван простаклук.
Слушај, старији јеси од мене јер си у браку 35 година.
Међутим, људи како старе тако би требало да буду мудрији, а не да се хвале овом срамотом:
Quote from: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:27:27
Ma nije bio moj deda lud kada je ta govna streljao po Beogradu!
Да имаш памети, запитао би се зашто твој деда није са својом екипом напао на Јасеновац у току рата, већ је чекао 1944. годину да се иза совјетских гусеница ушуња у Београд и да тамо врши своје крваве оргије над станивницима Београда, јер добро се зна да су многи пострељани били потпуно невини људи који нису имали никакве везе ни са квислинзима ни са Немцима (о томе могу да причају и сами Београђани јер подаци постоје).

П.С. Не знам шта је спорно у изјави Нетанијахуа? Ставио сам је на неку другу тему пре 10ак дана.

Quote from: ALEKSIJE D. on 31-05-2016, 16:42:04
Ako ti nešto nije jasno, daću ti adresu pa da e lično objasnimo.
ППС. А пошто се накнадно нешто курчиш са адресом, остави ми адресу у пп, па да се видимо и за јуначко приупитамо здравље.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-05-2016, 18:09:01
Quote from: T2 on 31-05-2016, 17:44:49
...
Ohrabrivani od ove sekte koja promoviše kult smrti, pederi i lezbejke sklapaju istopolne brakove, ali ti brakovi su jalovi jer se iz njih ne rađa život.
Kult smrti! ...

pa nije bas tako. nisu ti brakovi jalovi, jer, istovremeno, primjerice, zbrinjavaju/udomljavaju sirocad kojoj pruzaju toplinu, ljubav, paznju i obiteljski ugodjaj isto kao i bilo koji savjesni heteroseksualni par, uglavnom i bolje, jer se predano za to izborili, iz ljubavi, znaci sigurno natprosjecno.

s obzirom da, kako bi rekli, "svaka budala" moze imati djecu, imamo mnogo neadekvatno (ne)zbrinute djece i mozemo samo pozdravljati zajednicu koja ce zamijeniti nemarnog roditelja ili "hladni" dom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 18:14:02
Обично се деца одузимају од ментално оболелих родитеља без обзира у коликој и каквој су ти родитељи љубави.
Насупрот томе, овде имамо случај једног великог експеримента на глобалном нивоу у коме се деца додељују ментално оболелим особама.
Тешко деци коју прими педерска или лезбејска хранитељска "породица".
Због тога ће и педофилија ускоро бити легализована.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-05-2016, 18:29:36
pa ne bas. skrecem ti paznju da imas prilicno skucenu i iskljucivu definiciju "radjanja zivota", po kojoj je "radjanje zivota", ugrubo, iskljucivo neizbjezna posljedica najobicnijeg primalnog nagona, trenutak, pa tako mozebitno i dvije alkoholizirane asocijalne jedinke, tek sto heteroseksualne, dok potpuno zanemarujes visedesetljecna ulaganja predanosti i brige u dijete da se rodi u covjeka.

vidi: iz mnogo razloga, uglavnom fizikalnih odrednica, covjek se ne radja (pojavno dolazi na svijet) kao odrasla i formirana jedinka, "gotov produkat", vec tek u najranijem stadiju razvoja, krajnje ovisnom i krhkom stanju. i pozivajuci se iskljucivo na taj trenutak kao "radjanje zivota", cinis odredjeni gaf.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 18:35:19
Зато је ту школски програм "обогаћен" педерском идеологијом којим ће се деца програмирати у готов и друштвено прихватљив продукт.

Питам се само кад ће и код нас у Србији , као по Француској, да се појаве организације које промовишу расно мешање?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-05-2016, 18:49:43
da, upravo tako. zato je tu i skolski program, koji uz briznog roditelja (homo- ili heteroseksualnog) odradjuje onih 99% posla pri razvoju djeteta od zaceca do covjeka.
sto je homoseksualni par onemogucen uci u razvoj (do radjanja covjeka) od samog zaceca, vec tek od usvajanja djeteta, znaci pri razvoju od 3%, ne cini ga manje vrijednim roditeljom od nemarnog heteroseksualnog para ili one night standa, tek zbog proste mogucnosti zaceca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 19:01:49
Quote from: zosko on 31-05-2016, 18:49:43
sto je homoseksualni par onemogucen uci u razvoj (do radjanja covjeka) od samog zaceca, vec tek od usvajanja djeteta, znaci pri razvoju od 3%, ne cini ga manje vrijednim roditeljom od nemarnog heteroseksualnog para ili one night standa, tek zbog proste mogucnosti zaceca.

Међутим, хомосексуалне сколности оба родитеља могу да доведу до педофилије над усвојеним дететом истог пола.
Зато и кажем да је у питању глобални експеримент!
Да ли су људи свесни да је то само експеримент који се може трагично завршити или нису тога свесни, то је друго питање.
Нема међу педерима (лезбејкама) љубави, све је то масмедијски фол за наивну масу да би наивци прогутали удицу како су педери (лезбејке) брижљивији него праве мајке.
Узгред, ту се виде тековине феминизма..жене да не рађају, а децу да чувају и васпитавају педери.
Путине бомбардуј и не жали!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 31-05-2016, 19:03:49
Quote from: zosko on 31-05-2016, 18:09:01
s obzirom da, kako bi rekli, "svaka budala" moze imati djecu, imamo mnogo neadekvatno (ne)zbrinute djece i mozemo samo pozdravljati zajednicu koja ce zamijeniti nemarnog roditelja ili "hladni" dom.

da parafraziram Fjurius Stajlsa iz Bojz n da Hud "svaka budala sa k****m može da napravi dete, ali ne može svako da bude otac".

Quote from: T2 on 31-05-2016, 18:14:02
Обично се деца одузимају од ментално оболелих родитеља без обзира у коликој и каквој су ти родитељи љубави.

potpuno pogrešno.

Quote from: T2 on 31-05-2016, 19:01:49
Међутим, хомосексуалне сколности оба родитеља могу да доведу до педофилије над усвојеним дететом истог пола.

ponovo budalaština. voleo bih da vidim dokaz da homoseksualne sklonosti ugrožavaju dete. sa druge strane, novine su pune priča o obljubama nad decom koje su izvršili roditelji (ili pripadnici bliže familije, prijatelji, poznanici, ...) sa heteroseksualnim sklonostima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-05-2016, 19:09:55
@t2: iako povremeno bjezis u ironiju, mislim da je sve to sto iznosis uglavnom serious pomalo, hm, paranoidni pogled na svijet. jesi li siguran da nemas problem sa kakvim potisnutim strahovima, traumama ili atakima panike?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 19:37:15
Quote from: tomat on 31-05-2016, 19:03:49
ponovo budalaština. voleo bih da vidim dokaz da homoseksualne sklonosti ugrožavaju dete. sa druge strane, novine su pune priča o obljubama nad decom koje su izvršili roditelji (ili pripadnici bliže familije, prijatelji, poznanici, ...) sa heteroseksualnim sklonostima.

Лепо кажем да је у питању глобални експеримент који траје и чије последице се још не могу сагледати, а ви слободно учествујте у том експерименту и умишљајте да радите нешто јако корисно.
Охрабрујем вас да своју децу дате педерима на чување, јер што ви да се мучите кад то могу педери и лезбаче уместо вас.

@Зоско - Мислити и срати није једно те исто, тако да своје пројекције о психичкој нестабилности пројектуј неком другом а не мени чији су ум и тело добро истренирани.
Што се тиче тврдње да свако може да прави децу, у реду...међутим, да би потомство било здраво потребно је да оба супружника, пре него што одлуче да постану родитељи, добију дозволу да могу да постану родитељи, а дозволу би добили тек након извршених психофизичких прегледа.
Тако се не би могло десити да будале праве децу и да их након тога остављају у домовима, од чега једину корист има феминистичко-лезбејска-педерска секта.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 31-05-2016, 19:47:59
Eugenika, bato!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: eddie coyle on 31-05-2016, 21:15:20
Sve dublje i dublje tone covek...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-05-2016, 21:31:46
Quote from: T2 on 31-05-2016, 19:37:15
...svoje projekcije o psihičkoj nestabilnosti projektuj nekom drugom a ne meni čiji su um i telo dobro istrenirani.
...

ali ocigledno je da, osim mnostva nelogicnosti na koje si vec upucen, i moje pisanje oko same mogucnosti posvajanja djece od strane homoseksualnih parova dozivljavas realnim stanjem protiv kojeg se moras boriti, stanjem koje te ugrozava.
znaci, pisem o homoseksualnom paru koji posvaja dijete kao da je to cinjenica, pa cak i uobicajeno, shiroko rasprostranjeno i prihvaceno, sve uz mnostvo pridjeva, institucionalno aminovano, ne tek elementarno ljudsko pravo kojem se stremi i koje ce i kad dosegnuto ostvariti zanemarivi udio u cjelokupnom uredjenju, sto ti ne primjecujes, vec se slicna ishitrena tvrdnja podudara sa tvojom percepcijom svijeta, te se tek nadogradjujes nudeci urnebesna rijesenja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 21:50:29
Не угрожава мене, већ угрожава будућност деце која би била усвојена од стране педера.
14 речи су јасне и ја их не требам додатно тумачити, а 14 речи се не могу остварити ако се деца дају на усвајање педерима.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 31-05-2016, 22:07:27
Imaš li neko istraživanje koje potvrđuje taj iskaz? Ili prosto veruješ da je tako?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 31-05-2016, 22:17:28
Quote from: T2 on 31-05-2016, 21:50:29
Не угрожава мене, већ угрожава будућност деце која би била усвојена од стране педера.
14 речи су јасне и ја их не требам додатно тумачити, а 14 речи се не могу остварити ако се деца дају на усвајање педерима.



Da li to znači da je u redu da homoseksualni parovi usvajaju male afrikance? Ili male kineze?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 31-05-2016, 22:29:54
Т2, ти си кретен. Ћаос.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-05-2016, 23:54:50
Quote from: tomat on 31-05-2016, 22:17:28Da li to znači da je u redu da homoseksualni parovi usvajaju male afrikance? Ili male kineze?

Таман посла.
Као што ниједна једина жена не треба да падне у руке трговаца белим робљем, тако ниједно једино дете не сме да падне у руке педерима или лезбејкама.

Quote from: Брдо МекКлинток on 31-05-2016, 22:29:54
Т2, ти си кретен. Ћаос.

Rest in piss.

Quote from: mac on 31-05-2016, 22:07:27
Imaš li neko istraživanje koje potvrđuje taj iskaz? Ili prosto veruješ da je tako?

Ако главни холандски педер, професор хомосексуализма / лезбејства на амстердамском универзитету Хертом Хекмом каже: "Паул де Леув (популаран холандски глумац, тв водитељ, певач, хомосексуалац, ,,пријатељ деце") је недавно имао тв програм у којем је бина била уређена као кухиња и тамо су била два дечака од осам, девет година који су свирали и хор старијих дама, а Паул д Леув је гледао само дечаке. И он се једном мазио са једним момком који је био мало старији, осамнаест година, али је он та два дечачића перверзно гледао и то у ударном термину на телевизији.", и ако спомиње да педофилска организација у Холандији сарађује са педерима, онда је ваљда свима, а не само мени, више него јасно да деца која се дају педерским/лезбејским паровима у руке има да постану педерчићи/лезбејчице.

http://www.vaseljenska.com/vesti/pedofilija-i-homoseksualizam-uvek-usko-povezani/ (http://www.vaseljenska.com/vesti/pedofilija-i-homoseksualizam-uvek-usko-povezani/)


Они који се чудом чуде како је је излобирано да педеризам буде уклоњен са листе болести би требало да прочитају наредни интервју ("Како се постаје геј?"), да дискутују о томе, да промене ставове - јер заиста не знају шта раде!!!

"Kako se postaje gej?"
http://www.svedok.rs/index.asp?show=74106 (http://www.svedok.rs/index.asp?show=74106)

Ту је и једна књига у пдф формату па се спремите за шокантна открића.
http://enlite.org/podaci/Beda_psihijatrije.pdf (http://enlite.org/podaci/Beda_psihijatrije.pdf)


Kako se postaje gej?

Piše: Ljubica Rašković
Sagovornik Jovan Veljković, koji se kao viši ekspert UN u Africi dugo bavio psihoanalitičkim istraživanjem ljudske seksualnosti, o čemu je napisao nekoliko knjiga (,,Biće seksa", ,,Nepodnošljiva istina", ,,Homoseksualitet", ,,Beda psihijatrije"...) za ,,Svedok" daje objašnjenje homosekusaliteta koje do sada nije uzeto u obzir u zvaničnoj psihijatriji, ali i kritiku pasivnosti većine intelektualaca što ovu temu zaobilaze u svim stručnim skupovima.

Ovde u Srbiji, 10. oktobar, mnogi vide kao nekakav ,,Dan D". Oko takozvane ,,Parade ponosa" već mesecima se koplja lome, odašilju saopštenja i pljušte pretnje sa svih strana - i protivnika parade i ponosnih gejeva!
Suština, čini se, se svodi na sledeće: protivnici Gej parade, koji za sebe tvrde da su ,,normalni ljudi", nemaju ništa protiv gejeva, ali su protiv da oni tu svoju ,,raznolikost" pokazuju javno, pa još da pozivaju građane Srbije da im se pridruže.
Gej-lobi i organizatori ,,Parade ponosa", pak smatraju da je njihova šetnja nešto najnormalnije, pa usput šalju pisma i poruke i najvišim državnim funkcionerima da im se, sa porodicama, pridruže, inače, pokazaće da su samo verbalno tolerantni, a u stvari da su i oni - protiv i protiv Evrope?!
       Činjenica je da je vlast odlučila, ovog puta, da se šetnja gejeva i lezbejki održi i da će velikom oružanom silom obezbediti mirnu šetnju i da će rigorozno reagovati na svako narušavanje javnog reda i mira. Međutim, u Srbiji u kojoj je jedan dan mnogo da se nešto nenadano desi, deseti oktobar 2010. je, čini se, daleko.
       Istovremeno, kao najvažnija poruka ističe se da homoseksualnost nije bolost, već stvar seksualne orjentacije, pa i da je svaka pretpostavka o lečenju homoseksualaca strogo kažnjiva. Danas niti jedan psihijatar, psiholog ili terapeut nema pravo da leči homoseksualca niti da bilo kako utiče na njegovo opredeljenje!
       U Srbiji već godinu dana postoji Centar za lečenje homoesksualizma. Centar, koji nije priznat od Ministarstva zdravlja, vodi geolog i publicista Miroljub Petrović, koji nije lekar i koji je u javnosti poznat po svojim antidarvinističkim stavovima o evoluciji.
       Naime, do 1973. godine homoseksualizam se tretirao kao bolest, sve dok Američka psihijatrijska asocijacija (APA) nije proglasila homoseksualnost za opštu psihijatrijsku normalnost, kao i legitimno mentalno stanje i ponašanje.
       Njihov argument je glasio: ,,Homoseksualnost je po sebi jedan od oblika seksualnog ponašanja, koje, zajedno sa drugim oblicima seksualnog ponašanja, koja ne spadaju u psihijatrijske poremećaje, ne treba ni da bude na listi psihijatrijskih poremećaja jer:
       1) ne izaziva uvek subjektivno osećanje uznemirenja i jada;
       2) nije uvek u vezi sa nekim opštim oštećenjem socijalne efikasnosti i funkcionisanja".
       Ovu usvojenu definiciju, koja je služila kao glavni argument mnogih homoseksualnih kampanja, naš sagovornik, Jovan Veljković, koji se kao viši ekspert UN u Africi dugo bavio psihoanalitičkim istraživanjem ljudske seksualnosti, o čemu je napisao nekoliko knjiga (,,Biće seksa", ,,Nepodnošljiva istina", ,,Homoseksualitet", ,,Beda psihijatrije"...) za ,,Svedok" daje objašnjenje homosekusaliteta koje do sada nije uzeto u obzir u zvaničnoj psihijatriji, ali i kritiku pasivnosti većine intelektualaca što ovu temu zaobilaze u svim stručnim skupovima.
       Svedok: Šta nedostaje definiciji Američke psihijatrijske asocijacije?
       Jovan Veljković: Nedostaju pre svega sitnice koje se tiču samog uzroka i prirode fenomena o kome je reč, ali savremena psihijatrija nije to pokušala da identifikuje.
       Dešavalo se da su homoseksualci, ali čak i svi ostali Amerikanci, zastupali stanovište o pravima homoseksualaca da žive svoj život. Srpska psihijatrijska organizacija je to prihvatila. Međutim, Amerikanci to rade na vrlo perfidan način tako što plaćaju ljudima da uzimaju njihove savete, a njima je bilo stalo da homoseksualce normalizuju.
       Mnogi ljudi, pa čak i čovek koji je bio čuveno svetsko ime u psihijatriji, ,,najureni" su iz Američke psihijatrijske asocijacije zato što su bili protiv homoseksualiteta kao nečega bez čega se ne može.
       S: Antihomoseksualna inteligencija nikada nije insistirala da se objasni taj fenomen. Zašto?
       J.V: Zato što su preovladali homoseksualci i imali su veliki uticaj u Americi. Kada sam bio u Americi shvatio sam da oni rade svoj posao tako što afirmišu homoseksualitet kao nešto što je pozitvno, što i može da se tako shvati za nekoga ko je homoseksualac, ali oni su ipak manjina u odnosu na ostalu ljudsku populaciju.
       S: Vi ste dosta izučavali nastanak homoseksualnosti u primarnoj porodici. Do kakvih ste zaključaka došli, kako se postaje homoseksualac?
       J.V: Roditelji, pogotovo majke, maze decu. Dete dobija tu dozu ljubavi koja je nevina, međutim posle toga dete želi više. Ako muško dete pokuša da oko majke nešto realizuje, on dobija ,,šljagu" i bude kažnjen, ponižen ili čak i eliminisan iz porodične zajednice.
       Cela stvar se svodi da treba roditelje i decu edukovati tako da ne dolazi do tih stvari kao što je homoseksualna orjentacija.
       S: Na koji način treba da se edukuju roditelji?
       J.V: Prvo je važna prevencija u porodici. To znači da ne treba prema detetu koje se seksualno zainteresovalo za majku biti surov, izudarati ga, izvređati, poniziti ga... Jer ako to dete, koje je slučajno pokušalo da se kod majke ili sestre afirmiše, bude poniženo, logično je da posle toga ne može da ima ishod koji je hetroseksualan.
       S: Kako roditelji treba da reaguju kada se desi takva situacija?
       J.V: Roditelji ne smeju da reaguju agresivno, već da razgovaraju sa detetom i objasne mu šta je u pitanju. Ako dete ponizite, ono postaje mrtvo za heteroseksualnu sudbinu. To bi svi roditelji trebalo da znaju jer svako dete ima tu žeđ za seksualnim saznanjem, blizinom suprotnog pola... Sve je to u redu, to je ljudska osobina. Roditelji moraju da shvate da, ako su deca napravila grešku, da to nije smrtna greška već neznanje, ili čak i želja koja je možda i indukovana od roditelja. Najstrašnije je ako se dete kastiguje, kažnjava, ponizi... ako dobija osećaj da je bezvredno.
       S: Šta se tada dešava?
       J.V: Dete, ako voli majku, ono će želeti da joj se i približi. Ako je majka inteligentna i tolerantna ona će to prevazići na adekvatan način, ali, ako je majka arogantna, autoritarna ona napravi detetu agoniju u psihi i dete više ne može da se vrati na normalan način funksionisanja. Tu on više nema nikakavu podršku, već je prepušten sam sebi.
       S: Kakva je uloga oca u takvim situacijama?
       J.V: Otac je takođe autoritarna ličnost i ima veliku ulogu u tom procesu. Često je čak i on taj koji kažnjava dete za takvo ponašanje.
       S: Vaša teza govori da dobrim vaspitanjem roditelja kod sledećih generacija može da se eliminiše ta pojava?
       J.V: Treba i roditelji da se obrazuju i da da stave do znanja svakom detetu da postoje granice. Važno je i da roditelji ne prave veliku prašinu ako dete pokaže neku veću bliskost ka roditelju suprotnog pola. Vrlo je važno da se shvati da homoseksualitet nije nešto što mora da snađe čoveka.
       S: Šta je sa proučavanjima Alfreda Kinsija?
       J.V: Alfred Kinsi je bio homoseksualac, prema tome nije mogao nikako on da bude prenosilac ideja o afirmaciji homoseksualizma. Ali je upravo prevrat u Americi nastupio posle njegovih ideja.
       S: Odakle potiče povezanost homoseksualaca sa Američkom psihijatrijskom asocijacijom?
       J.V: To počelo tako što su radnici u Americi, koji su bili homoseksualci, pokrenuli štrajkove. Homosekusalci iz radničke klase su počeli da traže svoja prava. Onda je APA na jednom od svojih skupova odlučila da je homoseksualnost normalna pojava, ali na bazi upravo toga što su ranici tražili, da imaju prava na seksualne odnose među sobom, i da ih niko ne osuđuje zbog toga. Interesantno je da se sada Amerikanci dosta zalažu za homosekusalitet. Ja nisam za to da se bude žandar, ili da se bilo ko kastiguje zato što je homosekusalc, ali ipak postoji pristojnost kao neophodna ljudska potreba za socijalizacijom.
       S: Šta je sa zakonom o usvajanju dece kod homoseksualnih parova?
       J.V: To nikako ne može da bude dobro. Takav stav samo pokazuje nivo morala u jednoj državi da se tako nešto radi ili ne radi.
       S: Kakav je uticaj na usvojeno dete koje raste u takvoj porodici?
       J.V: To nikako ne može da bude dobro po detetov razvoj, naročito ako postoji želja da to dete seksualno iskorišćavaju. Verujem da se i takve stvari dešavaju u svetu, ali to nije nešto što može da drži vodu.
       S: U čemu je njihova potreba za održanjem javne parade ponosa?
       J.V: Žele socijalizaciju, da budu socijalno prihvaćeni. To je jasno, ali svako ko vodi državu, ili je kompetentan da vodi moral u državi, trebalo bi da reaguje oštro na takvu situaciju, i nikako ne bi smeo da dozvoli takva nametanja zarad obećanja o evropskim integracijama.

Nedodirljivi
       S: Zašto je gej lobi toliko jak u svetu?
       J.V: Zato što je brojan. Ta tema je na svim sastancima APA-e bila nedodirljiva za diskusiju. Pa čak su i otpuštali ljude koji su smatrali da o tome treba rapravljati.
Teško se leči
       S: Da li ste imali u svom iskustvu primere promene sekusalne orjentacije od homoseksualne na hetreosekusalnu?
       J.V: Te stvari su vrlo teške za lečenje jer se javlja stid, i ta deca gledaju da pobegnu od svakog oblika lečenja. Ali sigurno da je moguće, samo treba tom problemu pristupiti sa jako mnogo obzira, stimulansa i prijateljskog razgovora...
       Takvo rešenje je optimalno, ali je vrlo retko, jer ne možete terati decu, a pogotovu ne u američkom društvu gde se to smatra pohvalnim.
Kritika usvojene definicije homoseksualnosti
       Da bi se razumelo o kakvoj je pojavi reč navešćemo njenu etiološku i ontološku suštinu:
       Etiološki, homoseksualnost je neminovni ishod vaspitno nametnute adolescentne anksioznosti seksualne krivice pre svega u odnosu na osobu suprotnog pola u porodici, koja je u ranom detinjstvu adolescenta za njega imala ulogu objekta frojdovih tzv. ,,neželjenih struja infantilne seksualnosti".
       Psihoanalitički: homoseksualnost predstavlja trajno stanje vaspitno stečene psihoseksualne invalidnosti objektno tipskog karaktera, te je stoga u inicijalnoj fazi i lako sprečivo stanje najpre na liniji preventivne edukacije roditelja ili staratelja o tome koje autoritarne vaspitne greške u odnosu na sopstvenu ili poverenu im decu ne smeju nikako počiniti.
Zablude Alfreda Kinsija
       Prema rezultatima Kinsijevih temeljnih statističkih istraživanja velikih uzoraka od po preko 5000 odraslih anonimnih ispitanika, posebno muške i posebno ženske populacije: priozilazi da je čak 37 odsto muških ispitanika navelo da su doživeli bar jedan orgazam u homoseksualnom odnosu, a da je bar 30 odsto njih doživelo takav orgazam više puta. Kod uzoraka odrasle ženske populacije, učestalost priznatih homoseksualnih orgazama je bila približno tri puta niža. Prevedeno u svetske proporcije to znači da bar svaki treći odrastao muškarac pripada korpusu homoseksualnih.
       Kinsijev zaključak je bio da homoseksualne reakcije i ponašanja čine sa heteroseksualnim jedan kontinuitet Ijudskog seksualnog ponašanja - što dalje implicira, filozofski rečeno, ontološku istost, tj. nepostojanje razlike između homoseksualiteta i heteroseksualnosti. Naime, pošto je homoseksualna praksa rasprostranjena te stoga i prirodna, i pošto se u najvećem broju slučajeva dešava pomešana sa heteroseksualnom praksom istih osoba, kao i s obzirom na ustanovljenu činjenicu da je u znatnoj meri varijabilna tokom njihovog odraslog životnog doba, Kinsi je istakao i svoju ,,čuvenu" ideju o kontinuitetu između homoseksualnog i heteroseksualnog ponašanja, a time, implicitno, i između homoseksualiteta i heteroseksualnosti. Ovde se mora reći da je to bio izveden zaključak ugodan za svakog lično (intimno) suočenog sa problemom homoseksualiteta.
Biseksualci su homoseksualci koji bi želeli da ne budu otkriveni
       S: Šta je sa biseksualcima?
       J.V: To su homoseksualci koji bi želeli da ne budu otkriveni. Oni mogu da budu sa suprotnim polom ako postoji neki materijalni interes da se ožene sa nekom ženom, dobiju nasleđe, ili ih roditelji nagrade...
       S: Koliko je za biseksualizam značajan faktor genetike i biologije?
       J.V: Nema tu biologije, to je stvar psihologije, psihičke zavisnosti i stečenih iskustava.
       S: Znači, smatrate da teorija o urođenosti homoseksualne orjentacije, koja je ključan argument u gej kampanjama, u stvari ne postoji?
       J.V: Tu nema nasledstva, već je to proizvod situacije.
       S: Šta je sa argumentima o njihovom libidu?
       J.V: Libido kod svih ljudi treba da bude normalan. Kakav je tačno kod njih to nisam mogao da ustanovom, ali primetio sam da su vrlo agresivni. Ono što je tragično je što su nove generacije dozvolile da to bude normalizovano.



Педофилија и хомосексуализам увек уско повезани"
Београд – Овде можете прочитати интервју са некадашњим доцентом, а сада професором хомосексуализма / лезбејства на амстердамском универзитету, одељење социологија и антропологија, Хертом Хекмом. Он је творац многобројну радова и књига на тему хомосексуализам / лезбејство. Он је докторирао на факултетима у Амстердаму, Холандија и Колумбији, Америка.

Повод за интервју је књига Херта Хекме о историји хомосексуализма у Холандији од 1730 године до сада. У тој књизи пише и да су педофилија и хомосексуализам увек уско повезани.

Интервју са Хертом Хекмом је урадио члан холандске педофилске Странке за љубав ближњих, слободу и разноликост и члан од недавно забрањеног холандског педофилског удружења Мартхајн Аутенбохард.

Проф. др. Херт Хекма је његовим потписом подржао петицију против забране педофилског удружења Мартајн, а Европски суд за људска права у Стразбуру је, након што је, ради притиска народа у Холандији холандски Високи суд донео одлуку о забрани рада тог удружења, формалистички одбио да се  изјасни о тој забрани.



М. А.: Ти си одлучио да напишеш књигу о историји хомосексуализма од 1730 године до сада. Да ли сматраш да је таква књига недостајала?

Х .Х. : Сигурно. Видиш да у Холандији постоји велика дискусија о хомосексуализму. Приметио сам да не постоји ни једна књига која се бави сажетом историјом хомосексуализма у Холандији. Постоји Тилманова књига која се бави историјом хомосексуалног покрета у двадесетом веку. И све остале књиге се баве само деловима историје хомосексуализма. Добро ми је деловало да постоји књига о томе за ширу публику.



М. А.: Ти започињеш књигу са кратким описом твог детињства у Гронингену. Како гледаш на то време?

Х .Х. : Био сам срећно дете, без сумње. Али, природно, то је био живот без секса. Много сам мастурбирао и доста сам се играо са дечацима на тавану. То је било еротски, али не сексуално. То је била репресивна околина и на то сада не гледам позитивно. Мислим да је то ужасно да ако гледаш на дечаке а не знаш да си хомосексуалац и шта је то хомосексуализам.



М. А.: Да ли мислиш да би другачије било у Амстердаму или да то не би било другачије?

Х. Х.: Мислим да ту нема много разлике. То село одакле ја долазим је веома побожно – такозвани ,,реформисани хришћани". Важно је из какве средине долазиш. Таква средина је веома непријатељска против секса. Али то даје и простор. Једном сам разговарао са неким човеком који је ,,падао" на дечаке који је рекао да је највише успеха имао код католичких и реформисаних дечака који су били најрепресивније васпитани, говорим о шездесетим годинама двадесетог века, а они либерални дечаци су знали како да се понашају и њима је било теже прићи јер су имали доста знања и били су упозорени за маторе перверзњаке.



М. А.: Да ли ти недостаје Гронинген?

Х. Х.: Не.



М. А.: Ти сада живиш изнад места где се налазила књижара за хомосексуалце Фролик – Геј (у Амстердаму). Да ли то има специјално значење за тебе?

Х. Х.: Књижара Фролик је настала захваљујући нама, станарима те зграде. Када би неко тражио неку књигу ми би рекли :,,Свратите код нас." То је било идеално за мене. Ја сам велики купац књига. Тада сам могао да се спустим у подрум књижаре и тамо су лежале разне књиге за мене.



М. А.: Да ли је књижара Фролик ту започела или на неком другом месту?

Х. Х.: Та књижара је ту започела, 1984. године.



М. А.: У тој истој улици је убијен Јус Клопенбурх ради ,,бесмисленог насиља". Да ли ти сматраш да постоји веза између насиља и слободног или неслободног сексуалног васпитања?

Х. Х.: Наш став поводом тог убиства је да је проблем са хетеросексуалним момцима који у четири часова после поноћи буду избачени из дискотеке, они иду у дискотеке да би имали секс. Они излазе да би се забављали и у њиховој подсвести мисле на сексуалне контакте. И већина тих момака изађе на улицу без да су имали секс. Они иду са, да се тако изразим, са дигнутом количином хормона. У хомосексуалном друштву се никада не изговори неприкладна реч. Ако то упоредиш, хомосексуалце и хетеросексуалце, онда имам утисак да хомосексуалци који имају секс на лицу места – у дискотекама, да то делује превентивно против насиља на улици. Значи било би добро да се сексуално задовољство охрабрује да би имали мање насиља.



М. А.: У твојој књизи пише да не идеш често на секс журке јер много читаш књиге. (Гертов стан све више личи на библиотеку.) Да ли су ти књиге узбудљивије од секса?
Х. Х.: Другачије бих то хтео да кажем. Ја сам постао стари хомосексуалац, а хомосексуална сцена је сцена за младе хомосексуалце. И у једном тренутку боље знаш шта желиш. У мојој књизи пише да волим и сатен и садо мазохизам. Те ствари не иду заједно. У тој хомосексуалној сцени ако волиш садо мазохизам, онда мораш да облачиш кожну одећу, а не у сатен. Сатен није био тако омиљен у време када су хомосексуалци постајали мачо – мушкобањасти. Због таквих ствари које ми се нису допадале нисам могао да се задовољим у тој сцени.



М. А.: Твој животни партнер, Матиас Дауфес, који је такође активан по питању хомосексуалне еманципације, не живи са тобом, него у твом суседству. Да ли ти одговара таква веза на одстојању?

Х. Х.: Сада размишљамо да почнемо да живимо заједно иако нам је таква веза увек одговарала. Не идеш једно другом на нерве и то је добра страна такве везе на одстојању. Али сада када постајемо старији је све досадније да се све време шеткамо са одећом од једног стана до другог.



М. А.: У твојој књизи можемо да прочитамо да је неки Гајгел појам филопедија променио у педофилија. И ја мислим да је немачки психолог Ричард Фрајхер Фон Крафт – Ебинг измислио појам педофилија. 1886. године је Фон Крафт – Ебинг написао књигу Педофилија еротика. О чему се ту ради?

Х. Х.: Тај Крафт – Ебинг је написао књигу Психопатија сексуалис. Он је несумњиво употребио речи Педофилија еротика у тој књизи. Не знам да ли је то у првом тиражу написано, јер доста од тих речи се налазе у следећим тиражима те књиге. Садомазохизме се појављује после 1891. године. И тај човек Гајгел је први које употребио реч педофилија. И господин Мишеа, француски психијатар, је први пут реч филопедија употребио за хомосексуализам.



М. А.: Да ли мислиш да данашња омладина зна доста о историји хомосексуализма? Да ли олако мисле о постојећим достигнућима?

Х. Х.: По мени хомосексуални младићи не знају ништа о хомосексуалној историји. Недавно сам разговарао са председником холандског хомосексуалног удружења ЦОЦ, Хенком Бејртеном, и приметио сам да ни он не зна много о томе. Мислим да то није проблем само младих хомосексуалаца, да они имају велики недостатак знања о томе, него и старијих. Целокупно холандско законодавство у времену од 1911. до 1971. у којем су постојала ограничења када је у питању животно доба за ступање у сексуалне односе, са разликом за хомосексуалце и хетеросексуалце, то Бејртен није знао. Примећујем да када ја мојим студентима кажем да је мастурбирање до шездесетих година двадесетог века било скроз погрешно, проклето, они то не знају. И да је до 1969. године кастрација хомосексуалаца била могућа, ни то не знају.   



М. А.: Да ли твоју књигу треба пре свих да читају хетеросексуалци и омладинци? Погодна је за школске радове.

Х. Х.: Сасвим сигурно сам књигу написао за професоре и ученике у средњим школама. Али се не може утицати на то ко ће читати књигу. Било би ми добро да млади хомосексуалци који тек почињу добро прочитају ту моју књигу.



М. А.: Али и хетеросексуалци?

Х. Х.: Да, и хетеросексуалци.



М. А.: На више места у твојој књизи се може прочитати да су педофилија и хомосексуализам уско испреплетани. Такође се прогон хомосексуалаца у оно пређашње време може упоредити са садашњим прогоном педофила. Сада су то ,,болесни" педофили које треба лечити и прогонити. Шта ти мислиш о ставу хомосексуалног покрета у вези педофилије?

Х. Х.: Сматрам да је то поприлично катастрофално. Проблем са хомосексуалцима је да они увек имају посла са стигмама: то су ј.бачи у д.пе, они су промискуитетни, имају секс на јавним местима и силују дечаке. И такве јаке идеје постоје и дан данас. Тако нешто су говорили и хомосексуалци у деветнаесто веку: ми нисмо ј.бачи у д.пе. стигме не треба негирати, треба их загрлити. Шта је погрешно са аналним сексом?



М. А.: Али сада су скинули стигму да силују дечаке. То сада важи за педофиле.

Х. Х.: Ако би сада по мени питао људе: размишљао сам о томе да то урадим. Ако сада говоримо о афери Дутру (примедба преводиоца: Дутру је белгијски педофил који је у тајној просторији у кући у периоду од 1995. до 1996. где је живео силовао, мучио и убио шест девојчица), то се сада види као права педофилска афера. Онда онај други човек, монструм из Ардена, већина људи сматра да су та двојица педофили. Мислим да већина људи мисли о томе да, иако су та двојица силовали и убили девојчице, да, када се ради о педофилима, да се ту ипак ради о хомосексуалцима. Они још увек сматрају да се ту ради о мушкарцу који је са дечаком. Преко неке странпутице се ту опет ради о стигми за хомосексуалце.



М. А.: Да ли се надаш да ће поново доћи до сарадње између (педофилског удружења) Мартајн и (хомосексуалне организације) ЦОЦ и за који заједнички циљ би могли да раде?

Х. Х.: Веома добар елемент у тој дискусији су млади хомосексуалци. ЦОЦ и многе друге хомосексуалне организације кажу да је законом одређено старосно доба за ступање у хомосексуалне односе шеснаест година и да онда не би требали да у кафиће и удружења за хомосексуалце пуштају особе испод шеснаест година, баш као некада када је то старосно доба било 21 година. ЦОЦ се супротстављао  том закону о већој годишњој старости. Један од њихових аргумената је да и млади хомосексуалци морају да иду негде. Значи на том нивоу би Мартајн са ЦОЦ могао да сарађује.



М. А.: Али ЦОЦ се није баш јавно супротстављао?

Х. Х.: Они се веома боје стигме за педофилију. Ти питаш шта је сада заједнички циљ ЦОЦ и Мартајна; ту има доста заједничког. Значи ако ЦОЦ то неће; ЦОЦ је једноставно организација за кукавице. Они стално имају организационе проблеме и проблеме са њиховим председницима.



М. А.: ЦОЦ има проблем са њиховим идентитетом. У различитим одељењима ЦОЦ има проблема. НФСХ (Холандско Удружење за Сексуалне Реформе) је последњих неколико година има сличне проблеме. Различита одељења НФСХ су се или одвојила или су нестала. Како ти видиш блиску будућност ЦОЦ?

Х. Х.: Они се тако клацкају већ двадесет, тридесет година. Од седамдесетих година двадесетог века је хаотично у ЦОЦ. Они тако могу још тридесет година. Они увек имају верне чланове.



М. А.: Али сада ЦОЦ имају одељења која можда хоће да се отцепе.

Х. Х.: То су и раније имали, проблеме. Било би добро да настане нека нова организација за сексуалну еманципацију. Сличан проблем има и НФСХ, њиховим часописом Нови Секстант за који сам радио, то је клуб хетеросексуалних људи који су у шездесетим годинама, па им је тај клуб начин да се друже са млађим људима. Било би добро када би нови сексуални покрет настао.



М. А.: Или да се НСФХ обнови?

Х. Х.: Питам се да ли је то могуће. Интересантно је да ЦОЦ и НСФХ имају доста новца који ће бити бачен ако те организације нису активне.



М. А.: Да ли би било боље да се удруже у нову организацију са новом управом?

Х. Х.: То би било добро када би могло, али сви они имају велики его и стављају њихово мишљење испред других и тешко могу да сарађују са осталим људима. Недавно сам радио за часопис Секстант и писао сам чланке за њих и уместо да кажу лепо што си написао чланак, они кажу да се не слажу са тим чланком и не желим да га објавим у часопису. Часопис постоји да би се објављивала различита мишљења, а не да објављујеш нечије мишљење у десет копија. Јачина неког доброг покрета је да у њему могу постојати многа мишљења.



М. А.: Добар покрет може да истрпи критику.

Х. Х.: Да, тачно. Она могу да истрпе критику, али ови не могу. Мислим да је ситуација веома лоша. И они имају оне компликоване демократске процедуре којима се дуже баве него са садржином.



М. А.: Они грађански хомосексуалци, то се односи на оне из ЦОЦ и Геј Часописа, су прихваћени у холандском друштву, а остали који нису могли да се прилагоде су били бојкотовани и нестали су. Како ти то видиш?

Х. Х.: То ја видим другачије. У једном тренутку се хомосексуални покрет, и лезбејке и педери, радикализовао. Они су утрли пут свему и конзервативним хомосексуалцима. Тада су ти радикални педери рекли да су поносни јер су педери и излазимо у јавност са тим да смо педери. И тада су сви они мушкарци који живе у стандардним холандским насељима са тим изашли у јавност. И то су они који читају Геј Часопис.

М. А.: А шта ти мислиш о следећој теорији. У ствари већ си дао одговор. Након што су се појавили хомосексуални активисти, дошли су и хомосексуалци који су се стидели њиховог сексуалног избора. Због тога је хомосексуални покрет постао малограђански и постао је група нетолерантних особа које не гледају даље од њиховог носа.

Х. Х.: У потпуности се слажем; односно не слажем се скроз јер у хомосексуалном покрету увек има радикалних елемената. Када сам у једном тренутку припадао Црвеним Педерима и када смо престали да постојимо питали смо се када ће доћи нова генерација. И сада видимо Квирапшон и Квир иницијатива. То се углавном догађа унутар кућа, али се види нова енергија у међу хомосексуалцима. Гледај, настао је проблем после 1980. године; тада се ширила СИДА, то је била огромна драма са којом је хомосексуални покрет био конфронтиран. То је било добро решено ради свих оних грађанских хомосексуалаца, то не треба да се оспорава. Деведесетих година двадесетог века је био повратак задовољства. Тада су се појавили травестити – Дрег Квинс, све оне хомосексуалце који су носили кожну одећу и имали уврнути секс. На неки други начин су се догађале многе ствари. Са знатижељом очекујем нови импулс за хомосексуални свет, а моја књига је и због тога настала да би се дао импулс у том правцу.



М. А.: Да ли можеш да опишеш сексуални рај за Херта Хекму? Како би онда другачије требало да изгледа друштво?

Х. Х.: То помало кажем на крају моје књиге. Гледај, скоро сви људи у Холандији су опседнути сексом. Недавно сам читао да већина мушкараца сматра да је секс веома важан. По мени већина људи тешко има секс. Значи ја се залажем да се много више инвестира у образовање. Да сексуалност буде тема, не као специјална тема, него да се кроз литературу, историју, географију, учење језика, спорт, то учи, да се кроз то учи о сексу и хомосексуалном сексу. И даље би било добро да постоје сексуалне институције као што постоје спортске институције. Са лекцијама, судијама и спортским теренима. То је начин да се креира друштвена кохезија. Где би људи могли стално да учествују у томе. Ти добијаш обавезне лекције о сексу, али након што си добио ту лекцију можеш да видиш шта ти желиш да радиш.



М. А.: Мој утисак да су жене много негативније о слободном сексу него мушкарци. То је последица дугогодишњег сексуалног угњетавања којем је дошао крај ради феминизма. Девојке од двадесет година гледају на секс много слободније него мало старије генерације. Да ли се слажеш са тим?

Х. Х.: Верујем да се девојке заиста много мењају. То примећујем и код мојих женских студената. Један од проблема је да и за секс мораш да имаш просторију. И где ће те девојке? Као прво морају да нађу младиће. Оне могу да иду у диско, али где ће да иду са младићима после диска? А ти младићи који заводе девојке имају лошу репутацију јер често заводе девојке. Ми још дуго нећемо имати мекану сексуалну културу, а девојке имају проблеме ради тога. И постоје различити проблеми измећу девојака и младића. Ако је нека девојка слободнија, онда ће младићи да кажу да је курва. У исто време младићи који слободније имају секс они нису курве, него јаки момци. И они морају да одржавају њихову репутацију. А девојке које се усуде да имају такву репутацију, да су курве, су врло ретке.



М. А.: Да ли је свако полиморфно перверзан? (Тај израз је смислио Аустријанац Фројд, много више паметних ствари од тога фројд није смислио ☺)

Х. Х.: У мојој књизи кажем да постоји љубав и секс. То су две раздвојене ствари. Љубав је једна страна, ту се ради о релацијама и таквим стварима и ту се ради од поверењу и дуготрајности. А секс; људи имају одређене опсесије на пољу сексуалности, одређене интересе, да се тако изразим. Неки људи воле дечаке, а неки други људи воле дечачку младост, а неки воле велике сексуалне органе. Постоји широки спектрум разних ствари. Имам пријатеље који су били заинтересовани за секс у војсци, значи секс у униформи, или људи који су заинтересовани за ципеле, Најки, и друго. У хомосексуалној сцени имају шансу да то искусе; али већина хетеро и лезбејских људи нема такву шансу; они остају везани за њихов избор. Ја сам остао затворен у мом сатинизму јер нисам мога другачије да искусим. Али они који то искусе, њима досади та нека тема, секс у униформи или ципеле, и онда раде нешто друго. Мислим да увек има нешто блиско томе. Оне које занима секс у војној униформи, почне да занима полицијски секс или спортски секс или везивање. Мислим да људи на крају имају мали репертоар за секс. Значи да уопште нису полиморфни.


М. А.: Ти обожаваш Маркиза де Сада. Де Сад је био велики мазохиста, то пишеш у твојој књизи. Он је волео да га бичују. Шта тебе толико привлачи садомазохизму? (Садомазохизам је (спојен) појам од стране Фон Крафт – Ебинга: садо долази од де Сада, а мазохизам од аустријског писца Леополда Фон Сахера Мазоха. Он је написао књигу Венус им Фелц.)

Х. Х.: На првом месту лични интерес и задовољство. И де Сад је фантастичан писац. Он је као први у осамнаестом веку то радикално радио, писао о сексуалним варијацијама. На један врло компликован начин као литератор и то ми је веома интересантно. Једном сам написао чланак о де Саду, о мушкости и понижавању. Код де Сада имаш утисак да људе мораш да принудиш да би имали сексуално задовољство. Књижица де Сада Филозофи де ла Будвар (1795) има врло интересантну структуру. То је лезбејски роман који никада није признат као лезбејски роман, ради се о жени која се заљубила у неку девојчицу. Та жена позове ту девојчицу код ње кући и онда та девојчица добија лекције секса од неколико господина и од те жене. И онда једног дана та девојчица схвати да је католичка вера за коју је била веома везана, а њена мајка још више, да је то све бесмислица. И да тачно мораш да радиш обрнуто од онога што ју је католичка вера научила. Та сексуална иницијација се и код католика и код де Сада догађа под принудом. Постоји идеја да када се о сексу ради да не сме доћи до принуде. Управо то је велики проблем са педофилијом јер су то велике разлике у односима моћи и мушкарци који принуде дечаке да имају секс са њима иако то дечаци не желе. Код де Сада је то тако да мораш да будеш мало принуђен да би знао шта ти се допада. То ми прихватамо у различитим сферама живота. Принуђен си да идеш у школу. Као дете си принуђен да поједеш све што је у тањиру. Принуђен си да у одређено време уредно п.шаш и с.реш. Дете стално на нешто принуде, али када је у питању секс онда то одједном не може. Де Сад показује како то треба: са мало принуде се научи како је секс леп.



М. А.: Могло би се рећи да мало принуде може, али би се могло рећи и да принуда у неким другим сферама живота може да буде мања.
Х. Х.: О томе може да се дискутује. Сматрам да децу треба да можеш да принудиш. Деца су иритантна створења, њих у одређеном тренутку мораш да ставиш на одређени пут. И то важи и за секс. Али у садашње време се људи тога плаше као смрти. И због тога би де Сада требало још једном прочитати.


М. А.: Да ли икада гледаш са еротским интересовањем девојчице и дечаке који још нису напунили шеснаест година?

Х. Х.: Па то је неизбежно. Ако то не радиш онда си луд.



М. А.: Ти сматраш да то важи за свакога?
Х. Х.: Већина људи добро зна шта је лепа девојчица или леп дечко, да су секси, да имају лепа уста за с.сање. Ако то не видиш онда си слеп. И људи се радо праве слепи и то ја могу да схватим. Али то није мој омиљени еротски објекат. Нећу да кажем да сам хетеросексуалан као крава, али, како је то оно рекао (холандски) католички свештеник Фисер?



М. А.: Као зец.
Х. Х.: Краве су заиста лезбејске, али ја заиста понекад стварно видим лепе малолетне дечаке.

М. А.: Шорцеви фудбалера су у садашње време веома широки и дугачки за разлику од оних седамдесетих година двадесетог века. Да ли ти мислиш да је то директна последица  такозваног прихватања хомосексуализма?

Х. Х.: Не мислим да је то тако. Почетком седамдесетих година су шорцеви постали супер кратки. Код тих малих шорцева се све види, а код тих великих шорцева се види како се помера. Оба имају своју привлачност. Да будем искрен, мени се више допадају они кратки шорцеви.



М. А.: Да ли је сексуална будућност отаџбине у добрим рукама са обзиром на наше садашње политичаре?

Х. Х.: Не, сада је то ужасно. Балкененде (доскорашњи холандски премијер из странке хришћанских демократа) је у потпуности асексуално створење. Ако се погледа целокупан спектрум, Радничка странка је несексуална странка, либерали су либерални али у сексуалном смислу не очекујем нешто од њих. Социјалистичка странка је ужасна странка када је у питању секс, они причају о пропадању, а то по мени значи и сексуално пропадање. Кортхалс се држао усправно када су посланици у скупштини захтевали да се уведе кастрација за сексуалне преступнике. И Кортхалс Алтес се добро држао када се радило о афери Ауде Пејкела, а Донер када је у питању отета девојчица у Ајберхену. У једном тренутку ће све политичке странке захтевати да се такви преступници доживотно стрпају у затвор.



М. А.: Постоји неколико веома опасних људи, али зато што их све баце на исту гомилу, онда више никога не пуштају из затвора. И оне људе који уопште нису опасни.
Х. Х.: И који уопште ништа нису урадили. Политичари реагују глупо и лоше и опасно. А десничарски политичари могу понекад да буду светли пример за оне ужасне посланике скупштине које ми имамо.
(Фото: blogspot.com)

(Фото: blogspot.com)

М. А.: Да ли имаш политичке амбиције?

Х. Х.: Не, никакве. Мој пријатељ је посланик у скупштини и он каже да политичари имају следећи проблем: ујутро морају да разговарају о платама ватрогасаца, у подне о безбедносним захтевима за кафиће, а увече о кастрацији сексуалних преступника. И причају о неким другим темама у току једног дана. Клацкају се од једног инцидента до другог или друге теме. Нико појма нема, то је тај проблем.



М. А.: Да ли си за то да старосно доба за ступање у сексуалне односе буде законом одређено или да треба гледати на квалитет релације?
Х. Х.: Ја сам наравно много више за то друго. То је руски систем из двадесетих година двадесетог века (примедба преводиоца: то је време комунизма када су у Русији на власти били Уљанов, Џугашвилиј, Берија). Али то ништа није значило јер је била диктатура. Значи ипак си био прогоњен ако би се јавно декларисао. Али је ипак функционисало у том правцу. Католички свештеник Фисер је рекао да је одређивање старосног доба за ступање у сексуалне контакте веома произвољно. Можеш да кажеш дванаест година, али има и оне деце која су спремна да ступе у секс са десет или шест година.



М. А.: Да ли ти сматраш да би порнографија са децом требала да буде кривично кажњива и да ли сматраш да деца могу да имају духовну штету када би гледала порнографију (са децом)?
Х. Х.: Мислим да деца немају оштећења када гледају порнографију. Види, питање је када дете треба да ступи у радни однос када се ради о порнографији. О томе немам јасно мишљење. Порнографија је за свакога другачија. Неко воли да гледа фудбалера у шорцу, а неко сматра да је ужасно видети и тај шорц.



М. А.: За неке је порнографија баш када је шорц обучен?

Х. Х.: Да.



М. А.: Да ли ти сматраш да децу силују на местима за окупљање хомосексуалаца, радњама где се продају сексуални предмети, рекламама у којима има еротике и тако даље и да треба бити против тога јер ,,деца то могу да виде и то може да им смета", а у ствари су родитељи којима то смета?
Х. Х.: У Црвеној четврти (примедба преводиоца: делови холандских градова где проститутке стоје у излозима и продају сексуалне услуге); гледај децу која тамо живе, сваки дан пролазе поред тих излога и по мени нема последица када виде гола тела тих дама. По мени је то веома поучно искуство да деца виде Хомосексуалну параду или радње где се продају сексуални предмети или сличне ствари.



М. А.: Сваки пут када је негде место за окупљање хомосексуалаца они који су у околини кажу да то могу да виде деца?
Х. Х.: Ја кажем да је то поучно искуство за децу. Нека то деца виде. Зашто деца не би могла да виде сексуалне радње? Деца виде и краве које то раде и патке које једна другу силују. И деца заиста нису ментално заостала. Не, ја заиста мислим да то није лоше да то деца виде.

М. А.: Да ли тебе већ годинама виде као некога који има губу  јер си прилично за педофилију?
Х. Х.: Не. Моји студенти мене виде као радикала, активисту и слично. И то има негативне консеквенције за моју каријеру. Али ме не виде као губавца.



М. А.: А у медијима?

Х. Х.: О томе немам јасну идеју. Једноставно не знаш шта се тамо иза завеса догађа. Имао сам дискусије са људима из холандских новина и са мојим колегама. Они сматрају да је веома интересантно разговарати са мном о педофилским темама, али они сматрају да увек негде треба повући границу. Неки од мојих колега су хладно рекли да ја охрабрујем силовање и убијање деце. Мислим да неки то у позадини тако мисле, али ме не виде као губавца, не, још не. Више као неког чудака. Не као неког кога треба узбегавати.



М. А.: Са колико година си почео да фантазираш о сексу са младићима и мушкарцима?

Х. Х.: У мојој књизи пише да сам када сам имао шест година имао моје прве еротске снове и не сећам се много пре тога. Када сам имао шест година хтео сам да идем у Шпанију са момцима у врећи Црног Пита (примедба преводиоца: расистички обичај који се слави у Холандији). Зато што ми је то веома узбудљиво изгледало да будем неваљао дечак, иако то ја нисам био.



М. А.: Да ли се ту само ради
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 01-06-2016, 00:09:27
Ja tražio neko istraživanje, a dobio intervju s nekom osobom koja je napisala neku knjigu. Ako nema istraživanja onda je početna tvrdnja neosnovana.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-06-2016, 00:23:29
T2 retard zaboravlja da je onaj Leksandar kvazisrbin Makedonski bio pedofil hahahhahaha
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-06-2016, 01:23:27
Ne bih da dodatno podgrejavam diskusiju ali mala reakcija na abortus kao ubistvo i zalaganje za pravo na izbor kao kult smrti.

Ako organizam nije sposoban da se sam odrzi i prezivi van tela "domacina" (a nije, u toj fazi) onda to nije ubistvo. I to su lako proverljive informacije, govorimo, naravno, o legalnom abortusu. Dakle, ne govorimo o deci nego fetusima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 01-06-2016, 08:42:57
Tako sam i ja mislio nekad...a onda...
Ubistvo je kad namerno ,planski, izvršiš ili naručiš gašenje života.Ajd za ljude, al' bi ja to čak uvrstio i za životinje u slučaju sporta i zabave.Prehrana je nešto drugo.

Da se vratimo ljudima.Srce je mislim prvi organ koji se formira i kreće da kuca.Dakle, mnogo rano je to život,i definitivno jest' ubistvo, nikakve kvazi-teorije i samoubedjenje u ispravnost ne znam kakvim definicijama to ne mogu da obore.

Po tim tvojim definicijama, beba i kad izadje, napolje, neće preživeti ako joj ne cvrkneš pupčanu vrpcu.
Pa i posle toga nije sposobna ko životinja, da se uspravi odma na noge i sama se ufati za maminu sisu.
Po tvojoj teoriji, čovek je živ tek kad može sve sam.
Hiljade Srba po tvojoj teoriji i dan danas ne bi opstali bez penzionera, znači, to su sve fetusi?
Ako ih abortiramo, nije ubistvo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 01-06-2016, 08:43:55
Jebeš ti taj feminizam, Dybuk, man' se ćorava posla....menjaj religiju...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: divča on 01-06-2016, 09:42:57
Quote from: Dybuk on 01-06-2016, 01:23:27
Ne bih da dodatno podgrejavam diskusiju
+1
Quote from: Dybuk on 01-06-2016, 01:23:27
Ako organizam nije sposoban da se sam odrzi i prezivi van tela "domacina" (a nije, u toj fazi) onda to nije ubistvo.
Po ovom kriterijumu -- nije sposoban da se sam odrzi i prezivi van tela "domacina" -- 'faza' traje nekoliko prvih godina...


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 01-06-2016, 12:46:21
Quote from: Аранђел Голубовић on 01-06-2016, 00:23:29
T2 retard zaboravlja da je onaj Leksandar kvazisrbin Makedonski bio pedofil hahahhahaha

Први је промовисао расно мешање и први је ставио свој лик на ковани новац.
Јасно је о каквом сатвору се ради.

Quote from: Dybuk on 01-06-2016, 01:23:27
Ne bih da dodatno podgrejavam diskusiju ali mala reakcija na abortus kao ubistvo i zalaganje za pravo na izbor kao kult smrti.

Ako organizam nije sposoban da se sam odrzi i prezivi van tela "domacina" (a nije, u toj fazi) onda to nije ubistvo. I to su lako proverljive informacije, govorimo, naravno, o legalnom abortusu. Dakle, ne govorimo o deci nego fetusima.

Дајбук, проверљиве су информације и о томе да оно што ти називаш "организмом у телу домаћина" итекако осећа кад му се приближавају кљешта са којима ће бити убијен.

Друго, верујеш кривој терминологији.

Сви знамо да постоји подела на оне који заступају право на живот (пролајф) и оне који заступају такозвано право на слободу избора (прочојс).

Међутим, о каквој се слоободи избора ради?
Ако насупрот праву на живот стоји слобода избора, онда је јасно да је та слобода избора у ствари слобода избора смрти којом ће дете бити уморено у мајчином стомаку.
Значи, насупрот праву на живот стоји право на смрт упаковано у терминологију "слобода избора".
Ето на који начин си и ти и сви остали који подржавају "слободу избора" преварени.
Ви подржавате право на смрт, јер сте несвесни поштоваоци култа смрти.

Такође, за педерске и лезбејске "бракове" се никако не сме користити термин породица јер је породица уско везана за пород који педери и лезбејке не могу да имају.
Термин "неродица" би им више одговарао.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 01-06-2016, 12:50:23
Quote from: mac on 01-06-2016, 00:09:27
Ja tražio neko istraživanje, a dobio intervju s nekom osobom koja je napisala neku knjigu. Ako nema istraživanja onda je početna tvrdnja neosnovana.

Добио си више од истраживања јер си имао прилике да прочиташ интервју са холандским болесником над болесницима, у коме је јасно истакнуто да су педери и педофилска удружења повезани.
Добио си и конкретне одговоре на питање на који начин су педери излобирали да њихова болест буде склоњена са листе болести.
За једно вече си добио праву истину о педерима коју сам ниси успео да откријеш све ове године.
Добио си и пдф стручне књиге, коју можеш купити у Делфи књижарама.
Добићеш још, не сикирај се.

Ево језивих сведочења деце усвојене од стране педерских парова, а сваком нормалном је жива реч ове злостављане деце много битнија од било каквих статистика у којима би се живо сведочење ове деце заменило немуштим бројкама које не умеју да опишу педерско-педофилски пакао кроз који су прошли.
Читајте, размишљајте о томе и схватите да подржавате један бруталан експеримент који се спроводи над децом.


https://www.lifesitenews.com/news/quartet-of-truth-adult-children-of-gay-parents-testify-against-same-sex-mar

http://cnsnews.com/news/article/lauretta-brown/adults-raised-gay-couples-speak-out-against-gay-marriage-federal-court


Quartet of Truth': Adult children of gay parents testify against same-sex 'marriage' at 5th Circuit

"When we institutionalize same-sex marriage... we move from permitting citizens the freedom to live as they choose, to promoting same-sex headed households. Now we are normalizing a family structure where a child will always be deprived daily of one gender influence and the relationship with at least one natural parent. Our cultural narrative becomes one that, in essence, tells children that they have no right to the natural family structure or their biological parents, but that children simply exist for the satisfaction of adult desires." -Katy Faust

(New Orleans, LA, Jan 13th 2015) - As the 5th Circuit Court of Appeals considers whether to strike down laws in three states banning same-sex "marriage," four adult children of homosexual parents have filed court briefings arguing that government-sanctioned homosexual unions could lead to disaster for thousands of kids.

Katy Faust, Dawn Stefanowicz, B.N. Klein, and Robert Oscar Lopez, who were all raised by homosexual parents, each submitted briefs to the 5th Circuit opposing the legalization of same-sex "marriage." Recounting childhood memories of households made deeply dysfunctional by their parents' sexual appetites and the radical subculture that went along with their "gay" identities, all four argued that redefining marriage to include homosexual couples will likely lead to the exploitation and abuse of countless children for political and personal gain.

"I grew up with a parent and her partner in an atmosphere in which gay ideology was used as a tool of repression, retribution and abuse," wrote B. N. Klein of her lesbian mother and her series of live-in lovers.

"While I do not believe all gays would be de facto bad parents, I know that the gay community has never in my lifetime put children first as anything other than a piece of property, a past mistake or a political tool to be dressed up and taken out as part of a dog-and-pony show to impress the well-meaning," Klein wrote. She added that as a child of a lesbian mother, she was pressured to pay "constant homage and attention" to her mother's gay identity, taught that "some Jews and most Christians were stupid and hated gays and were violent," and told that homosexuals were "much more creative and artistic because they were not repressed and were naturally more 'feeling.'"

While Klein classified her upbringing as abusive, Robert Oscar Lopez told the court that his own childhood upbringing by his mother and her longtime partner represented the "best possible conditions for a child raised by a same-sex couple." Even so, Lopez testified that the lack of a father figure in his life, combined with the influence of the radical gay culture in which he was raised, gave rise to a devastating confusion about his own sexuality and ultimately led to his becoming a homosexual prostitute in his teen years in order to fulfill his craving for acceptance and love from older men.

"Had I been formally studied by same-sex parenting 'experts' in 1985, I would have confirmed their rosiest estimations of LGBT family life," Lopez wore. "[But] behind these façades of a happy 'outcome' lay many problems."

"I experienced a great deal of sexual confusion," Lopez wrote. "I had an inexplicable compulsion to have sex with older males ... and wanted to have sex with older men who were my father's age, though at the time I could scarcely understand what I was doing."

Lopez said that he has spoken to dozens of other adult children of homosexuals, and that many of them have similar stories of pain and damage inflicted by the absence of a biological parent and the unwanted "step-parent" type relationship demanded by their homosexual parents' lovers. Lopez included testimonies from nine of them in his brief, but said there were many more who were afraid to speak out for fear that the homosexual lobby would target them for harassment like they have Lopez himself.

"Children raised by same-sex couples face a gauntlet if they break the silence about the 'no disadvantages' consensus," Lopez wrote, after recounting how homosexual activists harassed his employers and spread lies about him on the internet after he first came forward about his own childhood experiences as the son of a lesbian. "In such a climate, I must conclude that placing children in same-sex couples' homes is dangerous, because they have no space or latitude to express negative feelings about losing a mom or dad, and in fact they have much to fear if they do."

Katy Faust also [wrote], "Some adult children with gay parents shy away from making their thoughts about marriage public because we do not want to jeopardize our relationships with those to whom our hearts are tethered. Unfortunately, many gay-marriage lobbyists have made gay marriage the sole badge of loyalty to our LGBT family and friends."

"The label of bigot or hater has become very powerful and effective tools to silence those of us who choose not to endorse the marriage platform of many gay lobbyists," Faust continued. "For much of my adult life I was content to keep my opinions on the subject of marriage to myself. I was (and still am) sickened by the accusation that I was bigoted and anti-gay for my belief in natural marriage."

"For many years those devices kept me quiet," admitted Faust. "I didn't seek a venue where I could share my views. But I have come to realize that my silence, and the silence of others, has allowed for the conversation to be dominated by those who claim that only animus, ignorance, or indoctrination could lead one to oppose 'marriage equality.'"

Faust said that her outspokenness against same-sex "marriage" stems from her belief that every child has a right to a relationship with his or her mother and father.

"When we institutionalize same-sex marriage ... we move from permitting citizens the freedom to live as they choose, to promoting same-sex headed households," Faust wrote. "Now we are normalizing a family structure where a child will always be deprived daily of one gender influence and the relationship with at least one natural parent. Our cultural narrative becomes one that, in essence, tells children that they have no right to the natural family structure or their biological parents, but that children simply exist for the satisfaction of adult desires."

Dawn Stefanowicz echoed the sentiments of the other three, in a frank and graphic testimony of her childhood with a promiscuous homosexual father who later died of AIDS.

"It is quite difficult to discuss the implications of growing up in a gay household until later in adulthood when we have developed a measure of personal identity and independence apart from our GLBT parent, partners and the subcultures," Stefanowicz wrote. "We are often forced to approve and tolerate all forms of expressed sexuality, including various sexual and gender identity preferences."

"As children, we are not allowed to express our disagreement, pain and confusion," wrote Stefanowicz. "Most adult children from gay households do not feel safe or free to publicly express their stories and life-long challenges; they fear losing professional licenses, not obtaining employment in their chosen field, being cut off from some family members or losing whatever relationship they have with their gay parent(s). Some gay parents have threatened to leave no inheritance, if the children don't accept their parent's partner du jour."

"The special-interest GLBT groups and so-called support groups for kids sometimes act, or function, as fronts for a far darker side that silences, intimidates and threatens the children who want to share the truth, allowing only a politically-correct version of our childhoods to be heard," Stefanowicz continued. "These special-interest groups support political and legal objectives toward same-sex marriage, ignoring the horrendous inequality, permanent losses and prejudice to children in the name of adult sexual rights. Children lose forever their rights to know and be raised by their married biological father and mother."

A three-judge panel of the 5th Circuit heard oral arguments (audio here) regarding the legality of state bans on same-sex "marriage" last Friday. However, it could be months before they issue an opinion.

Meanwhile, the U.S. Supreme Court on Monday declined to review a lower court decision upholding Louisiana's ban on same-sex "marriage." The high court is still considering whether to hear arguments concerning bans in Ohio, Michigan, Kentucky, and Tennessee."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 12:53:20
Quote from: T2 on 01-06-2016, 12:46:21

Такође, за педерске и лезбејске "бракове" се никако не сме користити термин породица јер је породица уско везана за пород који педери и лезбејке не могу да имају.
Термин "неродица" би им више одговарао.

Kako to funkcioniše? Kad odlučiš da si peder, presahnu ti testisi i više ne možeš da napraviš bebu? Lezbijka izvadi i odloži matericu u fioku jer joj više ne treba?

Mislim da je korisno razdvajati ideju o reproduktivnoj svrsi seksa, koju ja jedino i podržavam, naravno, i njegovu funkciju kao razbibrige, koju ja osuđujem i gnušam je se, ali koja je u korenu tih identiteta kao što su heteroseksualna osoba, peder, lezbijka itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 01-06-2016, 12:59:12
Quote from: Meho Krljic on 01-06-2016, 12:53:20
Quote from: T2 on 01-06-2016, 12:46:21

Такође, за педерске и лезбејске "бракове" се никако не сме користити термин породица јер је породица уско везана за пород који педери и лезбејке не могу да имају.
Термин "неродица" би им више одговарао.

Kako to funkcioniše? Kad odlučiš da si peder, presahnu ti testisi i više ne možeš da napraviš bebu? Lezbijka izvadi i odloži matericu u fioku jer joj više ne treba?

Mislim da je korisno razdvajati ideju o reproduktivnoj svrsi seksa, koju ja jedino i podržavam, naravno, i njegovu funkciju kao razbibrige, koju ja osuđujem i gnušam je se, ali koja je u korenu tih identiteta kao što su heteroseksualna osoba, peder, lezbijka itd.

Могу ли два педера да направе пород?
Не могу, па макар им тестиси били ко лубенице.
Из везе два педера не настаје пород.
Могу ли две лезбејке да направе пород?
Не могу, па макар им материце били плодне ко плодна земља.
Из везе две лезбејке не настаје пород.
Зато се веза између два педера или две лезбејке има звати неродица а не породица.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 13:04:00
To su ponovo jako uska i starinska shvatanja pojmova koji uopšte nisu takvi u stvarnom životu. Porodica danas označava - makar u kolokvijalnom govoru - nekakvo malo domaćinstvo gde su muž i žena i dete ili dva, a pre sto ili dvesta godina označavala je mnogo veće domaćinstvo sa mnogo više generacija koje žive zajedno itd. Pre toga je bila još i veća. Koncept porodice evoluira sa razvojem društva i danas je normalno da imaš očuha ili maćehu pa je sasvim za razumeti i da imaš porodicu u kojoj su oba supružnika istog pola i da imaju decu koja su biološko potomstvo jednog ili ni jednog od njih. Porodica je danas najbitnija kao ćelija podrške, učenja, vaspitanja i pomoći a mnogo manje kao vozilo kojim ćeš sopstveni DNK da proteraš kroz neki zamišljeni cilj u nekoj zamišljenoj trci.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 01-06-2016, 13:10:00
a sta cemo sa onim takozvanim hetero muskarcima koji vole da im gejevi povremeno pruze oralni seks u nedostatku zene ili devojke jesu li i oni gejevi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 13:12:46
Al Paćino je na to odavno odgovorio u ovoj besmrtnoj sceni:


http://youtu.be/98fBiOVEcyI (http://youtu.be/98fBiOVEcyI)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 01-06-2016, 13:18:10
Quote from: Meho Krljic on 01-06-2016, 13:04:00
To su ponovo jako uska i starinska shvatanja pojmova koji uopšte nisu takvi u stvarnom životu. Porodica danas označava - makar u kolokvijalnom govoru - nekakvo malo domaćinstvo gde su muž i žena i dete ili dva, a pre sto ili dvesta godina označavala je mnogo veće domaćinstvo sa mnogo više generacija koje žive zajedno itd. Pre toga je bila još i veća. Koncept porodice evoluira sa razvojem društva i danas je normalno da imaš očuha ili maćehu pa je sasvim za razumeti i da imaš porodicu u kojoj su oba supružnika istog pola i da imaju decu koja su biološko potomstvo jednog ili ni jednog od njih. Porodica je danas najbitnija kao ćelija podrške, učenja, vaspitanja i pomoći a mnogo manje kao vozilo kojim ćeš sopstveni DNK da proteraš kroz neki zamišljeni cilj u nekoj zamišljenoj trci.

Мехо, ви упорно мењате тезе и мењате термине из разлога да би неуки лакше прихватили лаж.
Тако сте право на смрт преименовали у слободу избора да би се жене лакше одлучиле да врше абортусе, јер да сте то "право избора" назвали правим именом (право на смрт, право на убијање нерођене деце) - тешко да би се нека жена одлучила да ради абортус кад јој је већ скренута пажња да тиме не чини никакав избор већ изазива смрт и убиство свог детета.

Реч породица долази од ПОРОД, и ту нема никакве застарелости јер породицу чине жена, мушкарац и њихов пород.
Можеш да говориш да је то застарело као што за све причаш да је застарело, али нити је застарело нити је противприродно, за разлику од неродице у којој уживају два педера или две лезбејке.
А те приче о застарелости су смејурија јер педерски лоби на све сваки начин жели да уништи породичне вредности.
Према томе , прочитај опет интервју са Јованом Вељковићем, па ће ти ваљда бити јасно да они који су излобирали скидање са листе болесних - исти они лобирају и даље, па зато сада о нормалним стварима причамо као застарелим, а о убијању нерођене деце причамо као о праву на избор.
Једног дана неко ће одговарати за то што је доводио мушкарце и жене у заблуду и наговарао их на убијање сопствене деце.

Него Механе, читај исповести деце која су одрастала у "топлини" педерско-лезбејске неродице, то би требало више да те интересује од проглашавања неродице за породицу.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 01-06-2016, 13:28:48
Quote from: likvidator on 01-06-2016, 13:10:00
a sta cemo sa onim takozvanim hetero muskarcima koji vole da im gejevi povremeno pruze oralni seks u nedostatku zene ili devojke jesu li i oni gejevi?
Njih ćemo koristiti kao dokaz da je pederaja stvar izbora a ne 'rodno pravo' ili štatijaznam kakav novi naziv...
Sama deoba i izjašnjavanje nekoga kao sexualac je nakaradna u pičku mater!
Mislim, i ja volim mnoge muškarce i masu stvari kod njih, ali nijednog ne bi ni jebo nit mu dupe dao, ljubav nema veze sa tim.A osim toga i taj sex nek je i sat vremena dnevno,šta si onih 23 sata?
Po tome ja sam prvo Roditelj,znači Otac 24 sata dnevno.Pa sam Suprug,sekundarna stvar.Pa sam crtač stripova, jer najviše vremena to radim.Pa sam spavač, jer posle toga, najviše spavam.
Nisam ni heterosexualac, nego Suprugojebac!
Jednom godišnje, kao svaki normalan brak,jelte...;)
I šta se onda tu trte neki koji se kao javno izjasne ko homosexualci?
Ludaci, breeeee, odma u košulju i u kafez!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 13:32:01
Čujte, društva koja imaju bezbedan i dostupan abortus imaju zdravije stanovništvo i viši natalitet od onih koje ga nemaju, prema tome ako stavimo filozofiju na stranu, abortus je očigledno koristan koncept kada se  stavi u institucije sistema i tretira kao pametno zdravstveno sredstvo. Ja razumem, naravno, celu argumentaciju o ubijanju nerođene dece i nisam sklon olakom odbacivanju nečije brige zbog toga, ali neto dobitak je i dalje jasan i veliki da bih imao sumnje u to je li bezbedan i dostupan abortus dobra stvar za društvo.

Takođe, svakako da je moguće naći primere gde deci nije bilo dobro u porodicama gde su roditelji istog pola, ali koliko primera možemo da nađemo za decu kojima nije bilo dobro u porodicama gde su roditelji bili različitog pola, ali siromašni? Ili ateisti? Ili tvrdokorni vernici? Ili intelektualci? Ili Srbi? Ili Romi? Ili praktikanti joge? Ili BDSM-a? Ili umetnici? Ili nepismeni ribari? Mnogo. A opet to ne dokazuje da cela ta klasa osoba ne može da bude dobra u ulozi roditelja ili da su deca loše prošla baš zbog te njihove identitetske karakteristike. Ne postoje za sada ikakve statistike koje uverljivo mogu da nam pokažu da je odrastanje sa roditeljima/ starateljima istog pola lošije za dete od odrastanja sa roditeljima/ starateljima različitog pola u slučaju da su svi drugi elementi tih zajednica isti ili dovoljno bliski.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-06-2016, 13:37:17
T, nastupas s pozicije muskarca, i drzis slovo o tome kako se oseca oplodjena jajna celija kad je uklanjaju iz tela zene koja trudnocu ne moze ili ne zeli da iznese :) i kako se oseca zena koja se na taj korak odlucila.

Quoteтешко да би се нека жена одлучила да ради абортус кад јој је већ скренута пажња да тиме не чини никакав избор већ изазива смрт и убиство свог детета.

pretpostavljam da ovo nikad nije lak izbor, i sigurna sam da su vrlo svesne sta abortus podrazumeva, ali se ljudi poput tebe uvek vise brinu o zametku koji je recimo vise od amebe a manje od kisne gliste nego gomili nezeljene dece po sirotistima i ulicama. Uostalom, kako mi sektasi volimo da kazemo, njeno telo, njen izbor. Srecom, u nasoj i mnogim drugim zemljama to pravo na vrlo intimnu odluku je garantovano.

Ja sam, za razliku od Meha, vrlo sklona odbacivanju necije brige o tudjim telima i zivotima. I ne bi bilo lose kad bi pojedini ljudi manje vremena provodili "zagledajuci" u materice zena a vise baveci se sopstvenim zivotnim odlukama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-06-2016, 13:45:18
де бре наталитет виши у земљама с абортусом, о којој земљи се ради?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 13:45:58
Franczuska, na primer.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 13:49:10
Mada svakako treba da kvalifikujem izjavu da se ne radi o prostoj legalizaciji abortusa nego o sveobuhvatnoj ponudi u domenu reproduktivnog zdravlja i planiranja porodice koja uključuje razna sredstva za planiranje porodice od kojih je abortus samo jedno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-06-2016, 13:53:47
али није виши, мислим виши у односу на шта, земље без абортуса? Само је колико толико нормалан, и малтене ни Аустрија то није постигла

Дакле, што се тиче наталитета бангладеш је неприкосновен
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 14:01:32
Viši u odnosu na Francusku od pre petnaest godina, naravno da siromašne zemlje imaju visok natalitet (i mnogo višu smrtnost majki i dece)

Evo ovde imaš (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=fr&v=25) kako se od 2000. godine kreće stopa fertiliteta u Francuskoj, paralelno sa uvođenjem sveobuhvatnih programa koji se tiču reproduktivnog zdravlja, edukacije itd. Dakle, svakako ne pričam samo o abortusu u izolaciji već kao delu te filozofije reproduktivnog zdravlja i prava. S druge strane, ne treba da se izgubi iz vida ni uticaj imigracije, naravno. Ovaj Gardijanov tekst dosta lepo analizira taj fenomen (http://www.theguardian.com/world/2015/mar/21/france-population-europe-fertility-rate).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-06-2016, 14:14:49
Imigraciju nikako ne gubiti iz vida :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 14:15:58
Ti nam time sad saopštvaš da si u drugom stanju? Pa... čestitamo  :-| :-| :-| :-|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-06-2016, 14:16:55
Hahah, nisam ja imigrant Meho, just a passerby.... :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 14:23:33
To su tehnikalije!!! A znaš kako je rekao recepcioner u jednom pariskom hotelu kada smo se žena i ja u njega čekirali: "Svašta ovde može da se desi, ovo je Pariz".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 01-06-2016, 14:57:21
Quote from: T2 on 31-05-2016, 13:22:10
Quote from: Mme Chauchat on 31-05-2016, 12:12:19
Naravno, treba slediti slavne uzore hrabrosti poput spartanske armije... oh wait.
Прво, мука ми је од твог и било чијег есперанта, односно мешања матерњег језика са енглеским у истој реченици.

Quote from: T2 on 31-05-2016, 14:40:52
Јесте Мехо, ја сам твој сталкер и прогоним те годинама.

Може да се претпостави да ти је мука од самог себе, вришти из твојих постова.

Но, да се не бавимо сада твојим фрустрацијама, заљубљеношћу у најбољег друга и неузвраћеној педерској љубави због које си се окренуо деструктивним ставовима и нездравој мржњи, само бих да те обавестим да би требало да познајеш српски језик ако ћеш већ да истичеш своје српство и да десничариш на теми о феминизму:

Quote from: T2 on 31-05-2016, 14:40:52
Значи нема ту неке повезаности и слично, и тад и сад смо били на другачијој линији, па ако тад ниси био угрожен од мене,

У српском језику пасив се ретко користи. Тачније, ово је конструкција коју си преузео из енглеског језика (you were not endangered by me), чиме српском језику чиниш велику штету, Бруте.  Осим што себи појачаваш осећај мучнине. А и нама.

Quote from: T2 on 31-05-2016, 21:50:29
Не угрожава мене, већ угрожава будућност деце која би била усвојена од стране педера.

Још један "енглески" пасив. На српском језику се каже: "... деце коју би педери усвојили".

Quote from: T2 on 31-05-2016, 21:50:29
14 речи су јасне и ја их не требам додатно тумачити, а 14 речи се не могу остварити ако се деца дају на усвајање педерима.

У српском језику бројеви се пишу словима у оваквој реченици, а инфинитив (тумачити, остварити) је својство хрватског језика. У српском језику се ови глаголи пишу: "да тумачим" и "да се остваре".

И глагол "требати" користиш у неправилним облицима. За твоју информацију, а зарад очувања лепоте српског језика, који, непознавањем правила граматике и правописа, квариш, а себе дискредитујеш као озбиљног саговорника:

QuoteКада је глагол требати непотпуног значења употребљава се безлично (само у облику трећег лица једнине без обзира у коме лицу и броју је глагол који га допуњава). Он тада значи потребно је, нужно је, ваља. Сложени предикат има облик треба+да+презент.

Кад глагол требати значи бити потребан има облике за сва три лица и једнине и множине: требам ти, требаш ми, треба ми, требамо ти, требате ми, требају ми у презенту, требао сам ти, требао си ми, требао ми је, требали смо ти, требали сте нам, требали су нам.

Дакле, у само две форумске поруке успео си да поенглезиш и похрватиш језик којим се толико поносиш. Да не цитирамо твоје остале поруке. Срамота.

О абортусу и женским питањима (тј. феминизму) питају се искључиво жене. Феминизам је женска творевина (уз учествовање мушкараца). Жене могу да се буне против абортуса и да се залажу за њега јер је реч о њиховим телима. Мушкарцима ту није место, бар не док их наука не оспособи за рађање и док не престану да мастурбирају, јер је сваки млаз сперме истиснут у празно, тј. без шансе да оплоди јајну ћелију - убиство неколико стотина хиљада деце, по твојој логици. Дакле, сваки пут када једном руком куцаш у теми о феминизму, а другом дркаш, мислећи на свог најбољег друга, заправо чиниш геноцид када свршиш.

Он да лупета, она да шамара.

Феминисткиња.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 01-06-2016, 15:01:17
D zondroudagen!!! :-| :-| :-|


Posle ću komentarišem pisanija, sad samo pozdravljam kambak!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-06-2016, 15:05:20
Autorka topika iz bek vid d vendžns!!!!!!!!!!!!!!!  :lol: Ovoga puta u formi grammar nazija, a što je valjda prikladno za ovu situaciju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 01-06-2016, 15:16:46
Grammar nazi vs regular nazi 8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 01-06-2016, 15:21:28
vratila se kraljica foruma velicanstvena D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-06-2016, 15:32:51
Т2 иритација диже из мртвих :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 01-06-2016, 16:20:21
Quoteнеузвраћеној педерској љубави

Лапсус. Треба: "Неузвраћеном педерском љубављу". Помиње ме најбољи друг.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 01-06-2016, 16:32:35
Quote from: Аранђел Голубовић on 01-06-2016, 15:32:51
Т2 иритација диже из мртвих :)

Da vidimo može li gula da vaskrsne 8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 01-06-2016, 17:14:44
Sve'edno sas Guleta ili bez,
greši u masi gorenavedenih stvari,osim ako namerno sve nije pisala da iritira T2.
Kad žena izvrši abortus,greh je i njegov koliko i njen, on to nije smeo da dozvoli, jer je odgovoran.
To da je samo žensko, jer je njeno telo, to nema veze s' vezom.
Nit je njena jajna ćelija nit njegov ijedan spermić život, već obične tamo neke ćelije od kojih život nastaje.Ili ne, zavisi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 01-06-2016, 18:18:10
Quote from: likvidator on 01-06-2016, 15:21:28
vratila se kraljica foruma velicanstvena D

Glupost. Kakva bre D.?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-06-2016, 18:43:29
Т2, шта мислиш о Лавкрафту? Буди што експлицитнији.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-06-2016, 22:17:42
vidi se da nista ne znate o lavkraftu u sf-u i hororu, skoro poput gula.
lavkraft je obradio abortus u cthulhu (prica o teksasu), ne treba skretati sa teme!

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160601%2Ftemp%2Fzgllj4an.jpg&hash=f869b91702cc7ee29b7fce0115dca897034cfd6e) (http://www.directupload.net/file/d/4373/zgllj4an_jpg.htm) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160601%2Ftemp%2Fycdajufq.jpg&hash=e3654f158b90ced1a87afa0458af6042954ba67f) (http://www.directupload.net/file/d/4373/ycdajufq_jpg.htm)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-06-2016, 23:21:29
Quote from: Blejzјер је сваки млаз сперме истиснут у празно, тј. без шансе да оплоди јајну ћелију - убиство неколико стотина хиљада деце

Daa treba to regulisati, kol'ko se toga baca, stetuje! To je taj kult smrti o kome se malo tj nimalo ne govori! :twisted:

Quote from: tomatGrammar nazi vs regular nazi 8)

sjajno :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 01-06-2016, 23:37:43
Šta je to šteta,a?
Žal vam za tolku spermu, baš vama feministkinjama?
A šta biste vi s' tolkom spermom?
Šta vam pada to na pamet tolko?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-06-2016, 23:40:30
Jedna zgodna paralela i sarkazam Ugly, ne potresaj se odma' xfrog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-06-2016, 23:48:23
mir. prvo svi na psihofizicki test i po dozvolu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 02-06-2016, 00:07:31
Quote from: Dybuk on 01-06-2016, 23:40:30
Jedna zgodna paralela i sarkazam Ugly, ne potresaj se odma' xfrog

Eeeehhh, ja očekivo maalko feminističkih pereverzija da čujem ...nešto novo se edukujem....ne samo ove kozervativne stereotipkinje,nji' sve znam.....ajd, drugi put....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 01:10:36
Мени је интересантно како се та феминистичка цака око абортуса, контрацепције, планирања породице фино уклопила у порнографску индустрију...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-06-2016, 01:42:10
hm, mozda t2 bas i nije toliko u zabludi. sve nesto shala, shala, kad, upravo citam, nesto je stvarno trulo u drzavi danskoj.
kazu transgender uskoro vise nije bolest, te bi jos vrshili i pritisak na who da ustali slican pogled! :roll:

Dänemark: Nicht mehr geisteskrank: Parlament schafft Einstufung von Transgendern ab (http://www.focus.de/politik/ausland/daenemark-nicht-mehr-geisteskrank-parlament-schafft-einstufung-von-transgendern-ab_id_5586641.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 02-06-2016, 02:07:57
wilkomen u das tru bilivers, majn bruder Zole!
Svi zajedno protiv ugnjetača!
T2, sad nam se pridružio i Zole!!!
Sve nas je više!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 11:24:05
хахаха

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/sve-operacije-potrebne-za-promjenu-spola-bit-ce-na-racun-hzzo-a/194950/ (http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/sve-operacije-potrebne-za-promjenu-spola-bit-ce-na-racun-hzzo-a/194950/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 02-06-2016, 12:06:14
Znači, Hrvati će u Beograd dolaziti da od njih prave Hrvatice!?!
xrofl
E, da mogu Franju Tuđmana da vidim šta radi dole u krčkavom kotliću...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2016, 12:09:29
Mene baš ražalosti kad vidim da se ovde operacija promene pola i dalje tretira kao tema za sprdnju  :cry: :cry: :cry: :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-06-2016, 12:15:20
Jedini lek za to je da neko njima blizak bude ono što ne razumeju. Tada će početi da postavljaju pitanja umesto da nude odgovore.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2016, 12:21:14
Nadajmo se da nije tako  :shock: :shock: :shock: Dobar deo mog posla sastoji se u približavanju nečije situacije ljudima koji ne poznaju nikog u takvoj situaciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 12:31:52
Мац и мехо тролују!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-06-2016, 12:32:48
Ma isto je kao sa antivakserima. Ne može s njima razumno. Mora njihovo dete da oboli.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 02-06-2016, 12:33:56
Quote from: Meho Krljic on 02-06-2016, 12:21:14
Nadajmo se da nije tako  :shock: :shock: :shock: Dobar deo mog posla sastoji se u približavanju nečije situacije ljudima koji ne poznaju nikog u takvoj situaciji.

Imamo situaciju... :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 12:38:58
Не може ни с Радуловцама разумно, да врлд гоуз ранд енд раунд
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 02-06-2016, 12:47:25
Arandjele, crni Arandjele, ti si potpuno posandrcao! Mozda je to od te droge ... :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2016, 12:56:52
Neko mu je stavio drogu u heroin.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 13:04:15
Риска, кад прође Свети Пантелија мораћу да га одробијам!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-06-2016, 13:05:20
Ništa razumno nisi rekao. Svi tvoji iskazi su kriptični i nedorečeni, brate gori si od scallopa kad podučava pisanju. Dakle, ako hoćeš sebe da predstavniš kao "razumnog" onda pričaj razumno, tako da te svi razumeju. Ako te niko ne razume onda nije problem u svetu nego u tebi što ne možeš lepo da preneseš informaciju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 02-06-2016, 13:12:53
Quote from: Аранђел Голубовић on 02-06-2016, 13:04:15
Риска, кад прође Свети Пантелија мораћу да га одробијам!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.youtube.com%2Fvi%2FBF6KmUx609c%2F0.jpg&hash=2cc9ac3f33e887d87c3cc6957f9459adbdb49417)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 13:19:56
Мац, слабо стојиш са тамном страном силе, неуравнотежен си, видиш само бело као Аца Лукас, послије кад останеш без шаке крив ти Анакин Скајвокер!

Сви људи су неразумни, неко више неко мехање. Па он неће да једе шницлу, побогу!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 13:21:04
Како Риска поправља телевизор, мало десном, мало лијевом шаком!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 02-06-2016, 13:26:32
Quote from: mac on 02-06-2016, 12:32:48
Ma isto je kao sa antivakserima. Ne može s njima razumno. Mora njihovo dete da oboli.


Šta li bi bilo od ovog sveta da su svi takvi dušebrižnici kao mac....

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-06-2016, 13:44:30
Pa neću ja da učinim da antivaksereovo dete oboli, to će se desiti bez mog znanja i uplitanja. Ja sam prinuđen da čekam da se to desi da bi antivakser shvatio neke stvari, ali mnogo je bolja opcija po sve uključene da antivakser prosto prihvati da se ne razume dovoljno u šta misli da se razume, i da ne bude sebičan.

Tako i u ovom slučaju. Neću ja da učinim da dete iz tvog okruženja, koje nema nikakvih dodira sa bilo kojim "abnormalnim" elementom društva, samo postane "abnormalno". To će se desiti jer statistika tako nalaže, i to predviđam na osnovu onoga što trenutno znamo o tom fenomenu, a to je da osoba svoje seksualne identitete i orijentacije stiče maltene po rođenju, i izuzetno se malo to stečeno menja tokom života.

Neko mora da bude i "abnormalan". Kad se to desi ti ćeš imati vrlo ograničen skup opcija. Moći ćeš da oteraš to dete iz svog društva. Moći ćeš da tolerišeš njegovo prisustvo, ali ne i njegovo ponašanje, pa će ono kad odraste samo da napusti tvoje društvo. Moći ćeš da prihvatiš njegovo ponašanje. Ono što nećeš moći je da ga pretvoriš u "normalno".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 02-06-2016, 14:55:14
Upravo ovo što mac govori,
dok se tebi ne desi da ti dete bude gej, dok se tebi ne desi slučaj sa abortusom, dok se tebi ne desi sve što se ovde osuđuje ti nemaš pojma o pojmu i samo kenjaš u prazno. Zato su mi uvek smešni ovi što oće ko fol da leče od pederluka. Nema tu leka, sve što je pod kapom nebeskom je normalno, pa čak i taj omraženi pedofil, jer nije taj čovek kriv što ima tu "manu", samo mu treba pomoći da to hendluje da ne bi ugrožavao druge.

Psihopatija takođe spada u tu priču, jer ljudi se jednostavno rode takvi bez emocija, bez straha, bez empatije i griže savesti, tako da ih samo na vreme treba uočiti i sprečiti da se dograbe politike i tako tih funkcija gde mogu da sjebu ogroman broj ljudi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 02-06-2016, 16:09:19
Quote from: Blejz on 01-06-2016, 14:57:21

Каква част, стара Длупача коју су сви овде препишали се вратила по нову дозу.  xrofl

Да не цитирам све твоје баљезгарије, јер ово читају и деца...

Чак и да којим случајем конструшем реченицу на чудан начин, опет не користим никакве стране изразе да би показао образованост, јер онај ко користи стране речи и стране изразе тај их није освојио, већ је свој говор и свој језик осиромашио и унизио.

И видим да те истина коју сам изнео о секти јако боли, због мене си направила налог, а болештина ти иде дотле да своје болесне маштарије о свом болесном партнеру пројектујеш на мене, измишљајући нека дркања, али једини којима издркани мозгови су управо припадници секте, у пакету са тобом и твојим најбољим болесним другом и болесним партнером.
Мада Д.,  ти немаш ни друга ни другарицу, ни пријатељицу ни пријатеља, јер су те сви препишали.
Зато си и дошла поново јер се надаш да ћу се удостојити и поклонити теби пар минута пажње у приватним порукама.
Ево обећавам ти, кад научиш думесиш леба онда ћу те можда позвати у провод. :lol:


Нешто не видим да је неко од вас "бораца за слободу" прокоментарисао патње деце коју су им преиредили педерске и лезбејске "татице" и "мамице", па да обновимо градиво
http://australianmarriage.org/quartet-of-truth-adult-kids-of-gay-parents-speak-out/.
Ово је једина истина, од овога нема даље.
Свако ко се након овога и даље залаже да болесници усвајају децу - тај се не залаже за људска права, већ таква особа подржава геноцид на децом који спроводе болесници који су парама излобирали да им се болештина макне са листе болести.


Quote from: Dybuk on 01-06-2016, 13:37:17
T, nastupas s pozicije muskarca, i drzis slovo o tome kako se oseca oplodjena jajna celija kad je uklanjaju iz tela zene koja trudnocu ne moze ili ne zeli da iznese :) i kako se oseca zena koja se na taj korak odlucila.

Uostalom, kako mi sektasi volimo da kazemo, njeno telo, njen izbor. Srecom, u nasoj i mnogim drugim zemljama to pravo na vrlo intimnu odluku je garantovano.

I ne bi bilo lose kad bi pojedini ljudi manje vremena provodili "zagledajuci" u materice zena a vise baveci se sopstvenim zivotnim odlukama.

Дајбук, наступаш са позиције љубитеља хорор филмова, па о зачетом детету  не говориш као о живом бићу, већ о зачетом детету говориш као о "организму у телу домаћина", односно не говориш о детету него о елијену.
"Њено тело њен избор" - на то можеш да се позовеш тек онда кад се жене буду оплођавале партеногенезом.
Све док жене оплођава мушкарац - онда избор мора бити заједнички, а не да се деси да мушкарац дарује живот, а жена на своју руку дарује смрт.
Заблуделе овчице замајане причом о људском праву треба увек подсећати да после јебања нема кајања нити чепркања кљештима по материци.


Углавном, рекао сам лепо да ће се ствари погоршавати.
Педер из Холандије је лепо рекао да педерске организације сарађују са педофилским организацијама.
Зна се шта је следеће око чега ће нас "борци за људска права" убеђивати.
Полако само, болест кад узме маха она напредује а не повлачи се.

Мехо помиње Француску као Меку у којој се деца рађају...
И јесте Мека у питању а не Француска, јер тамо се понајмање рађају Французи.

Од педерлука педери и треба да се лече, постоје институти, па кад родитељи лече децу наркомане, онда треба да лече и своју децу педере, а не да их подржавају у болести и да тиме друге родитеље доводе у заблуду како је геј океј а не болест.
Замисли да неко од родтеља наркоманске деце каже - моје дете није болесно, оно је тотално здраво и ја охрабрујем све друге родитеље да не лече своју децу од наркоманије нити да им помажу у томе јер све је ово нормално под капом небеском??
То је мирење са наметнутом ситуацијом, па ко оће да се помири са тиме нек се помири и нек верује да је црно у ствари бело.

Него пошто знам да међу овдашњим либералима важи убеђење да су младе партизанке биле некакве "феминисткиње", ево и њихових ривалки, равногорских четаљки.

http://www.telegraf.rs/vesti/873538-otkrivamo-istinu-o-cetnicima-ravnogorki-bilo-vise-od-partizanki-foto (http://www.telegraf.rs/vesti/873538-otkrivamo-istinu-o-cetnicima-ravnogorki-bilo-vise-od-partizanki-foto)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2016, 16:20:31
Quote from: T2 on 02-06-2016, 16:09:19


Нешто не видим да је неко од вас "бораца за слободу" прокоментарисао патње деце коју су им преиредили педерске и лезбејске "татице" и "мамице", па да обновимо градиво
http://australianmarriage.org/quartet-of-truth-adult-kids-of-gay-parents-speak-out/ (http://australianmarriage.org/quartet-of-truth-adult-kids-of-gay-parents-speak-out/).
Ово је једина истина, од овога нема даље.
Свако ко се након овога и даље залаже да болесници усвајају децу - тај се не залаже за људска права, већ таква особа подржава геноцид на децом који спроводе болесници који су парама излобирали да им се болештина макне са листе болести.




Ajd što ne vidiš, al što ne gledaš...


Quote from: Meho Krljic on 01-06-2016, 13:32:01


Takođe, svakako da je moguće naći primere gde deci nije bilo dobro u porodicama gde su roditelji istog pola, ali koliko primera možemo da nađemo za decu kojima nije bilo dobro u porodicama gde su roditelji bili različitog pola, ali siromašni? Ili ateisti? Ili tvrdokorni vernici? Ili intelektualci? Ili Srbi? Ili Romi? Ili praktikanti joge? Ili BDSM-a? Ili umetnici? Ili nepismeni ribari? Mnogo. A opet to ne dokazuje da cela ta klasa osoba ne može da bude dobra u ulozi roditelja ili da su deca loše prošla baš zbog te njihove identitetske karakteristike. Ne postoje za sada ikakve statistike koje uverljivo mogu da nam pokažu da je odrastanje sa roditeljima/ starateljima istog pola lošije za dete od odrastanja sa roditeljima/ starateljima različitog pola u slučaju da su svi drugi elementi tih zajednica isti ili dovoljno bliski.

Ili kraće: ako podatke o tome da su u istopolnim brakovima deca loše tretirana nalaziš isključivo kod izvora koji su apriori protiv istopolnih brakova, ti podaci verovatno nisu sasvim verodostojni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 02-06-2016, 16:32:12
Quote from: Meho Krljic on 02-06-2016, 16:20:31
Ili kraće: ako podatke o tome da su u istopolnim brakovima deca loše tretirana nalaziš isključivo kod izvora koji su apriori protiv istopolnih brakova, ti podaci verovatno nisu sasvim verodostojni.

Немој да си безобразан и немој у својој безобразности да причаш како сведочења ове деце нису веродостојна.
Знам да мораш тако да причаш јер си гутао кнедле док си то читао.
Знаш да та прича руши идиличну слику коју ти шириш о педерима, па зато сада сведочења ове деце проглашаваш неистинитим.
Срам те било!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 02-06-2016, 16:39:27
ljudi su veoma zaslepljeni svojim ustaljenim verovanjima tako da ne pružaju šansu sumnji da je i normalan život, pravljenje porodice i odgajanje dece, kulturno ponašanje odlaženje na pozorišne predstave itd. u svojoj suštini bolesno, i da je sve što rade krajnje besmisleno, ali ne, oni nastavljaju sa svojim nadobudnim životima i prezrivo odbacuju ljude koji pokušavaju da im ukažu na to e to je problem to treba rešiti uništenje ljudske rase je jedino rešenje


žene koje rađaju decu su po mom mišljenju ljudske bubašvabe koje rađaju male bubašvabice koje onda postaju veće bubašvabe i ja bih to zabranio zakonom
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 02-06-2016, 16:49:42
Quote from: T2 on 02-06-2016, 16:09:19
Ево обећавам ти, кад научиш думесиш леба онда ћу те можда позвати у провод.

Još jedan zaljubljeni.  :roll:

Prvo se opismeni, nauči da argumentuješ teze i da pametno diskustuješ, obrazuj se, odljubi se od najboljeg druga, prestani da krišom nosiš ženski donji veš i da se šminkaš, i potraži dijagnozu i terapiju za svoje stanje, pa se možda sažalim i pomazim te po kosici.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 02-06-2016, 17:01:06
Quote from: Blejz on 02-06-2016, 16:49:42pomazim te po kosici.

По којој косици?  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-06-2016, 17:24:10
Quote from: T2 on 02-06-2016, 16:32:12
Quote from: Meho Krljic on 02-06-2016, 16:20:31
Ili kraće: ako podatke o tome da su u istopolnim brakovima deca loše tretirana nalaziš isključivo kod izvora koji su apriori protiv istopolnih brakova, ti podaci verovatno nisu sasvim verodostojni.

Немој да си безобразан и немој у својој безобразности да причаш како сведочења ове деце нису веродостојна.
Знам да мораш тако да причаш јер си гутао кнедле док си то читао.
Знаш да та прича руши идиличну слику коју ти шириш о педерима, па зато сада сведочења ове деце проглашаваш неистинитим.
Срам те било!


Jadna deca, posle svega što im se desilo, na kraju sam se pojavio ja...

Butt seriously sad: gde sam pomenuo decu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 02-06-2016, 17:47:10
Quote from: T2 on 02-06-2016, 17:01:06
По којој косици?  xrofl

Izgleda da su u pravu da nemaš mnogo seksualnog iskustva. Što objašnjava i tvoju ruku na penisu dok me pitaš koju bih ti kosicu mazila. Problem je što, dok tako udobno namešten masturbiraš, istovremeno ovde pišeš o deci. Pedofilčino.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 02-06-2016, 19:17:54
Quote from: T2 on 02-06-2016, 16:09:19

...Мада Д.,  ти немаш ни друга ни другарицу, ни пријатељицу ни пријатеља...

Ovo je netačno. Pouzdano znam da ima ovde bar jednog prijatelja.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-06-2016, 23:02:01
Quote from: T2Дајбук, наступаш са позиције љубитеља хорор филмова

Ne, vec kao fan Dr Hausa.

Quote from: T2Каква част, стара Длупача коју су сви овде препишали се вратила по нову дозу

:roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 02-06-2016, 23:24:09
U pravu je, u stvari. Nije da mi to što su me svi ovde "prepišali" nešto posebno smeta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 23:39:23
Кад само помислим да сам прва два дана мислио да је Т2 у ствари Д, писао о неким романима итд а онда је напао вампирице па извадио Деретића енд д рест из хистори
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 02-06-2016, 23:41:10


Quote from: Аранђел Голубовић on 02-06-2016, 23:39:23
Кад само помислим да сам прва два дана мислио да је Т2 у ствари Д

Inače si poznat kao neko ko genijalno otkriva identitete, zar ne? ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2016, 23:45:03
Па да, послије 2 дана сам знао да није Д а и даље знам да си Линкин
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 02-06-2016, 23:54:06
To ti kažem...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 03-06-2016, 00:27:11
Quote from: Blejz on 02-06-2016, 16:49:42
Quote from: T2 on 02-06-2016, 16:09:19
Ево обећавам ти, кад научиш думесиш леба онда ћу те можда позвати у провод.

Još jedan zaljubljeni.  :roll:

Prvo se opismeni, nauči da argumentuješ teze i da pametno diskustuješ, obrazuj se, odljubi se od najboljeg druga, prestani da krišom nosiš ženski donji veš i da se šminkaš, i potraži dijagnozu i terapiju za svoje stanje, pa se možda sažalim i pomazim te po kosici.

Daklem... ja zažmurim na tvoju pojavu da bi mogla da promovišeš to neko svoje izdanje koje misliš da će izaći uskoro, a ti odmah počneš da naskačeš na ljude i da ih maltretiraš.

Zašto ljudi kojima činim dobra dela neprekidno istrajavaju na tome da se kajem zbog toga?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-06-2016, 00:36:41
Šta, onda tebe pita da li može da se vrati? Je li tako i ranije bilo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 03-06-2016, 00:42:00
Ne vraćam se, nema svrhe da se rasprava o tome nastavlja.

Časopis o ženskoj moći je poslednja stvar koju radim, a ima veze sa ovim mestom. Negde sam i autorima dužna reč-dve, trudili su se, a i tema je značajna zbog mnogo faktora, uključujući i ovakve desničarske pojave svuda unaokolo.

Posle toga idem na Maldive. Ili na Fidži.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 03-06-2016, 00:44:05
ma ona se stalno vraće, ponekad i više puta dnevno, ali ja to pobrišem... sad, eto, uradila je taj svoj dugonajavljivani specijal posvećen ženskoj moći i kao red je da to promoviše, ali mora prvo da razdeli pregršt epiteta na sve strane, kako koga zahvati...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 03-06-2016, 00:45:08
Nedostajala sam ti, ha.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2016, 01:59:25
Quote from: T2 on 02-06-2016, 17:01:06
По којој косици?  xrofl

Quote from: Blejz on 02-06-2016, 17:47:10
na penisu

Паћенице.  xrofl

Quote from: Meho Krljic on 02-06-2016, 17:24:10
Jadna deca, posle svega što im se desilo, na kraju sam se pojavio ja...
Butt seriously sad: gde sam pomenuo decu?

О томе се и ради.
Уместо да спомињеш децу која су злостављана од стране својих педерско-лезбејских усвојитеља, ти нам потураш неке статистичке параметре направљене по нарученим истраживањима, па мислиш да смо сви наивни и да можемо лако да прихватимо бројке које, за разлику од злостављане деце, немају имена и презимена.
Пандорина кутија је отворена кад је болесницима дозвољено да усвајају децу, и сада ћемо сви сведочити какве су последице тог језивог експеримента.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 03-06-2016, 02:34:38
Da se razumemo, masturbatoru sa diskutabilnim i pojacanim interesovanjem, ovde manifestovanim, za decu i njihovu zloupotrebu, sve za sta sam zainteresovana je da se skines sa ove teme. Nece mnogo proci pa ce takvi kao ti vec u Parlamentu donositi odluke o zenskom telu. Bolno sam svesna toga. Dotad, otvori svoju temu u kojoj ces prikriveno da istrazujes pedofiliju (znam da se nadas da ovo citaju deca, ali ovde im, na tvoju zalost, nemas pristup).

Ako ti se ja nakacim na vrat, ni hiljadu Bobana te nece spasiti. Ko ne ume na vreme da prepozna pedofila, neka procita tvoj razvojni put na ovom forumu. Poucno je.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-06-2016, 02:40:52
Ово је као Т2 лилитина суперинфекција а Д. наш бактериофаг. Најјачи арсенал против пошасти.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-06-2016, 03:13:55
Kako neko ko se učlanio na forum 2008. godine ćutuje sve do početka maja, i onda izorgija za sve pare u samo mesec dana? Je li T2 neko od ranije? Cedo Medo/likvidator? Hobit/tragač? Mnogo mi je to čudno. I D je tako počela. To ne miriše na dobro...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 03-06-2016, 03:16:12
ja i dalje ne mogu da skontam da li je ozbiljan ili vrhunski trol.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: MDj on 03-06-2016, 03:18:56
Bot.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-06-2016, 03:26:02
Quote from: mac on 03-06-2016, 03:13:55
Kako neko ko se učlanio na forum 2008.

?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 03-06-2016, 03:49:22
Quote from: mac on 03-06-2016, 03:13:55
...Je li T2 neko od ranije? Cedo Medo/likvidator? Hobit/tragač? Mnogo mi je to čudno.
...

ne bih rekao. cedo medo mi djeluje kao netko tko poludio, a to hoce tako, dodje zrakom, i ne djeluje da ima kapacitet za slicnu profinjenost, dok hobit nije bas imao neke desnicarske stavove ili ostavio dojam da bi se zezao na slican nacin.
nemam dojam da t2 stari clan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2016, 04:05:48
Quote from: Blejz on 03-06-2016, 02:34:38
sve za sta sam zainteresovana je da se skines sa ove teme.

Не делимо иста интересовања. xrofl
Осим тога, видиш да су појединци толико опседнути, па халуцинирају како сам се регистровао пре 8 година.  xrofl

Quote from: Blejz on 03-06-2016, 02:34:38Nece mnogo proci pa ce takvi kao ti vec u Parlamentu donositi odluke o zenskom telu.

Тим законима ћемо повратити жени поштовање и такви закони ће штитити женско достојанство.  xrofl

Quote from: Blejz on 03-06-2016, 02:34:38Bolno sam svesna toga.
Осећаћеш се заштићеније него икад. xrofl

Quote from: Blejz on 03-06-2016, 02:34:38
neka procita tvoj razvojni put na ovom forumu. Poucno je.

Више него поучно би било да све нас подсетиш на ТВОЈ развојни пут на овом форуму.  xrofl



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 03-06-2016, 08:37:19
http://youtu.be/qBmwUTjAYes (http://youtu.be/qBmwUTjAYes)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-06-2016, 10:55:05
Quote from: Аранђел Голубовић on 03-06-2016, 03:26:02
Quote from: mac on 03-06-2016, 03:13:55
Kako neko ko se učlanio na forum 2008.

?

Mda, pogrešio sam. Mogao bih se zakleti da sam tako video, ali pošto nije otići ću kod oftalmologa, čim prije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 03-06-2016, 11:32:14
Najčešće nije problem vid, nego organ koji obrađuje podatke...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2016, 13:52:11
Ово је већ стављао Зоско на другој теми, али на случај овог феминисте, левичара и антирасисте треба увек подсећати домицилне секташе (феминисте и феминисткиње).

http://www.novi-svjetski-poredak.com/2016/04/09/norveskog-politicara-silovao-somalijski-izbjeglica-nemojte-ga-deportirati-i-on-je-zrtva/ (http://www.novi-svjetski-poredak.com/2016/04/09/norveskog-politicara-silovao-somalijski-izbjeglica-nemojte-ga-deportirati-i-on-je-zrtva/)



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 04-06-2016, 15:02:15
Ево ко то плаћа.

GEJ SOROŠ
Posle propasti socijalističkih sistema u Istočnoj Evropi iznenada je počela propaganda homoseksualnosti. Iako tradicionalnog morala, u kojima je ogromna većina stanovništva bila protiv bilo kakve legalizacije homoseksualnih brakova i sličnog, istočnoevropska društva bila su podvrgnuta žestokoj "gej" (čitaj: pederskoj) propagandi, čiji je jedan od glavnih finansijera bio Soroš. Zašto? Na pitanje odgovara dr Srđa Trifković: "Tokom poslednjih godina, Sorošova mreža uspešno je pokrenula dotada nepostojeće 'gej' aktiviste u gotovo svim oblastima gde radi. Kampanjom "LBGT (lezbijskih, gej, biseksualnih i transseksualnih) prava" upravlja se iz Budimpešte, gde je rad Mirijam Molnar, koji je objavio Institut za otvoreno društvo 1999. godine, definisao "problem" kao diskriminaciju i nizak nivo prihvaćenosti, vidljivosti i političke reprezentativnosti homo-bi-i transseksualaca. Bilo je potrebno ili "ubediti ljude da prihvate članove LGBT zajednice kao jednake i pustiti da društvo izvrši pritisak na političare (preko medija) da promene zakone", ili "ubediti političare da su članovi LGBT zajednice jednaki i da im je potrebna pomoć u ubeđivanju ostatka društva u to".
Ukupni cilj bio je da se pokrene diskusija o LGBT identitetu u društvu, da se ti ljudi učine vidljivima i da se o njima stvori "pozitivna slika", kao i da se ustanove redovni forumi za diskusiju sa drugim grupama u regionu.
Specifični zadaci bili su otvaranje Internet prezentacija na engleskom, sa potprezentacijama na lokalnim jezicima, formiranje radnih grupa koje treba da reaguju na sve "homofobične ispade" u medijima u jednoj "Ružičastoj knjizi" i organizovanje dvonedeljnih letnjih škola za nastavnike "o diskriminaciji LGBT ljudi, invalida, gojaznih itd".
U novembru 1999. godine, počeo je pilot-projekat u Centru za razvoj izdavaštva (Institut za otvoreno društvo Budimpešta) o knjigama koje se bave homoseksualnošću u Bugarskoj, Češkoj republici, Mađarskoj, Sloveniji i Slovačkoj. Iste godine, "Naš svet" gej i lezbijski centar objavio je da je registrovan kao nevladina organizacija u Ukrajini. Od tog momenta, ova grupa dobila je pravo da radi na dostizanju svojih deklarisanih ciljeva, uključujući "borbu protiv seksualno orjentisane diskriminacije, homofobičnih stavova u društvenoj svesti, kao i pomoć u povećanju samosvesti među članovima gej i lezbijskih zajednica, kao jednakih i korisnih članova društva".
Grupa je izrazila zahvalnost za legalizaciju "ukrajinskoj grani Mreže Soroš fondacija (Fondacija Renesansa), koja je lobirala za naš cilj u Ministarstvu pravde i obezbedila nam pravnu pomoć".
Gej.ru je moskovska nevladina organizacija koju finansira Soroš i koja se razvila u "etablirani i priznati ruski gej i lezbijski centar i okupljalište gej i lezbijskih grupa, rasutih po državi":
"Održavamo kontakt sa svim postojećim gej i lezbijskim i AIDS organizacijama u Rusiji; održavamo prepisku i šaljemo redovne izveštaje međunarodnim gej i lezbijskim organizacijama. Imamo najveću biblioteku, sa više od 100 ruskih naslova i 50-ak klasičnih knjiga na engleskom koje se bave homoseksualnošću. Značajan doprinos ovoj biblioteci primerak je knjige Esencijalni zbornik gej i lezbijskih pitanja, koji smo dobili od Soroš fondacije 2000. godine. U Bukureštu, Monika Barkši iz lokalnog Soroš ogranka je protestvovala protiv činjenice da je 'homoseksualni identitet stigmatizovan' u Rumuniji, i da je jedan od glavnih razloga za nedostatak tolerancije i tretman pojedinaca kao 'onih drugih'. Njihove porodice postaju žrtve predrasuda 'samo zato što je društvo nesposobno da prihvati legitimnost homoseksualnih odnosa kao normalne manifestacije'." Autorka navodi Rumunsku Pravoslavnu Crkvu kao glavnog krivca:
"Problem je u tome što mnoge pravoslavne i ostale studentske organizacije podržavaju crkvu".
Ona ističe da su 1994. godine više od sto studenata teologije započeli seriju demonstracija ispred zgrade rumunskog parlamenta protiv homoseksualne propagande u medijima i skupljali su potpise za peticiju, zahtevajući da se homoseksualni odnosi stave van zakona. Barkši završava tekst standardnom "soroševskom" izjavom:
"Članovima gej i lezbijskih zajednica potrebna su prava koja im garantuju slobodno javno ispoljavanje identiteta. Ozakonjivanje homoseksualaca, mogućnost da se kreću i pojavljuju u javnosti, da govore i rade zajedno, veoma je dobar pokazatelj otvorenosti društva. Ovo se može postići novim zakonima, donetim pod pritiskom od strane različitih organizacija koje se bave ljudskim pravima. Rumunija treba da iskoreni negativne reakcije većinske populacije na homoseksualnost. "Problemi" postoje u društvu kao celini, a ono se ne može promeniti preko noći."
Toliko o tome kaže dr Srđa Trifković. Sada je jasno kako je bivši "svetosavac" Čeda Jovanović postao zastupnik "gej prava". "Čiji novac, njegova i muzika".


http://www.pecat.co.rs/2010/08/dzordz-soros/ (http://www.pecat.co.rs/2010/08/dzordz-soros/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 05-06-2016, 13:20:41
Popess Joan тј. папиница Јованка

"The fable about a female pope, who afterwards bore the name of Johanna (Joan), is first noticed in the middle of the thirteenth century."

http://www.newadvent.org/cathen/08407a.htm (http://www.newadvent.org/cathen/08407a.htm)

http://www.imdb.com/title/tt0458455/ (http://www.imdb.com/title/tt0458455/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: varvarin on 13-06-2016, 12:58:26
Rekao bih da ova vest ide ovde:   xrotaeye

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=06&dd=13&nav_category=78&nav_id=1142895 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=06&dd=13&nav_category=78&nav_id=1142895)

Katar: Prijavila silovanje, osuđena za preljubu

Doha -- Sud u Dohi je Holanđanku proglasio krivom za preljubu i osudio na godinu dana zatvora uslovno, nakon što je prijavila da je na odmoru u toj zemlji bila silovana..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2016, 13:02:14
Strašno, al nije da se to ne očekuje od Katara...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2016, 13:03:59
Хоће ли икад бити превазиђен онај несрећни сплет околности, гдје се тип случајно саплео и ненамјерно пенетрирао...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: varvarin on 13-06-2016, 13:06:11
... i tako više puta?


Pade mi na pamet vic koji sam davno čuo: za vreme aparthejda u Južnoj africi, belac na nekom putu automobilom pokosi dva crnca - pešaka, i to tako da jednog odbaci u jarak kraj puta, a drugi mu, kroz otvoren krov, upadne u auto.
Stigne policija i napiše prijave protiv dvojice crnaca: Za onog prvog, što je bez dozvole napustio mesto incidenta, a za onog drugog - zbog uznemiravanja tuđeg poseda...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 13:09:09
Јел тебе неко скоро добро испенетрирао?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2016, 13:10:38
непажљив човјек!

http://www.elitereaders.com/saudi-millionaire-not-guilty-of-rape-falls-accidentally-penetrating-teen/ (http://www.elitereaders.com/saudi-millionaire-not-guilty-of-rape-falls-accidentally-penetrating-teen/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 13-06-2016, 13:12:12
Ovo se desilo i Norvežanki u Dubaiju, koja je bila drogirana i grupno silovana.

Pre nego što sam otišla u Dubai, bila sam stava da je islam neshvaćena i nepravedno prokažena religija, a u stvari miroljubiva i medijski zloupotrebljena. Otkad sam se vratila, moje mišljenje o islamu se znatno promenilo i to je prvi i, zasad, jedini put da sam promenila stav na tako opštem nivou (obično ga menjam na nivou pojedinačnih situacija i individua) i da taj moj stav liči na isključiv. Ne bih pričala o terorizmu, tretmanu žene, odnosu prema svemu neislamskom i šerijatu, samo ću reći da islam jeste vrlo invanzivna religija, da je dosta netolerantna prema svemu što je suprotno islamskim vrednostima i da postavlja dobru osnovu za fanatizam (kod onih ljudi koji su već psihološki podložni fanatičnom ponašanju).

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 13:13:29
Емирати су створени да би се прале паре.
Ислам има одерднице које дозвољавају силовање немуслиманки.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 13:17:13
Узгред.
Није ми криво ниједне европљанке која је силована у Дубаију или Емиратима или Арабији.
Отишли сте у шеријат, сањајући шеика на жутој камили?
Шта сте тражиле то сте и добиле.
Да су седеле у својој земљи и месиле леба, не би биле силоване.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2016, 13:18:20
O, šta ti pričaš  :cry: :cry: :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 13:21:20
Како шта, причам о будалама што су поимање Емирата стрворили кроз слику бурџ калифе на телевизији, ето о чему причам.

Као што ми није жао будала који оду у хрватску на летовање па им усташе полупају и аутомобиле и главе, тако ми није жао ни ових што су отишле у шеријатску земљу да тамо раде па биле силоване.
Мала ти Србија оћеш у хрватску, па нек ти лупају главу и ауто онда.
Мала ти Европа, оћеш у пустињу, па нек те онда теслаче мује, јер им је то дозвољено религијски.
Ко шта жели, то и добије.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 13-06-2016, 13:26:20
Meho, nije u duhu dobrog muslimana da pokušava da promeni i edukuje ljude protivno njihovoj volji.  :lol: Otkud bilo kome pravo da vrši pritisak na nekoga da pređe na svetlu stranu? I Dart Vejder je to uradio sam, sopstvenom voljom. Džedaji su odmah znali da je uticaj nemoguć.  :lol:

Sve to pod uslovom da ovaj čovek nije trol i samo to. Odnosno, da ne troluje namerno. Što se mene tiče, otkrio se nazivajući me D.lupačom. Ovaj čovek prati forum odavno, a i u vezi je sa onima koju su ovaj nadimak osmislili. Moguće je da ovo nisu njegovi stavovi, već da namerno urušava strukturu diskutovanih tema i odgovora i zapljuskuje forum radikalnim irelevantnostima koje nemaju veze sa fantastikom.

Umeš li samo da ne repliciraš?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2016, 13:29:43
Ma nije bitno da li troluje namerno ili stvarno misli ovo što piše, naprosto nije ljudski misliti ovo što piše - to treba ukazati.  :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 13-06-2016, 13:31:06
Zna on to.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 13:33:45
Жаљење је за слабе.
Поготово не треба жалити будале који су за проводом отишли у хрватску и добили батине, или грамзиве жентураче које су у потрази за парама и богатим шеиком отишле у шеријат, па биле силоване.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 13:37:48
Quote from: Josephine on 13-06-2016, 13:26:20
Što se mene tiče, otkrio se nazivajući me D.lupačom. Ovaj čovek prati forum odavno, a i u vezi je sa onima koju su ovaj nadimak osmislili.

Ајмо Д., да чујем даље какав си то филм видела у својој глави.
Значи повезан сам са Гулом који је осмислио твој надимак.
И како иде прича даље?
Сигуран сам да имаш и сценарио у коме сам ја смислио твој надимак и дојавио га Гулу?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 13-06-2016, 13:56:21
Ako ćemo pravo, Ghoulu je bilo dovoljno da kaže glupača, a ubacivanje slova D je radio Bata.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 14:01:34
Тако је Мацане, буди користан а не малициозан.

Шта сад имамо?
По Длупачином, повезан сам са Гулом, али, повезан сам и са Батом?
Ајмо даље.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2016, 15:05:14
Pustimo ta glupa prepucavanja. Pogledajmo umesto toga ovaj zanimljivi tekst o interseksualnosti (http://www.cracked.com/personal-experiences-2116-6-ways-things-get-confusing-when-your-gender-mystery.html). Cracked, naravno, nije baš najcitiraniji naučni magazin na svetu ali opet, većina nas ne bi razumela tekst u naučnom magazinu koji bi se ovime bavio.

Nije da je interseksualnost po definiciji feministička tema, ali opet, jeste jer se feminizam u mnogome bavi rodnim identitetima a zabluda da je nečiji pol određen hromozomima kao ili jedno ili drugo i da ljudi koji tvrde drugačije izvode besne gliste je relativno raširena i među obrazovanim svetom, pa je ovo zanimljivo pročitati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 13-06-2016, 15:43:32
O veliki Srbendo zvani Srbinda, jes to mangup matere ti?  :shock:
Udario si na nejač ko da si iz Niške Banje, aj leba ti za promenu udari na sebi ravnog junaka, na proto Vidikovčanina ako smeš? Nemo' da ti dođem u tu Pičkodinu il' koji već Svilajnac, da objasnim i tebi i tvojoj nazi rac-KU ekipi kako se voli Srbija a kako se zapravo izdaje priklanjanjem Germanima aka Švabovima šajze eatersima.

Evo, sam reč reci i odma palim motor (benzin je u fullu) i eto me za čuku vremena u tom tvom selu da vas postrojim sve tamo na čelu sa onim glavatim bandoglavim, kako li se zove, onaj što sam ga jebo još 1996. u parkiću kod SKC-a. Jel' se sećaš toga šta vam se tad desilo kad ste zalutila iz svog zaseoka u veliki beli grad? Naravno da se ne sećaš, jer si potisnuo ta traumatična sećanja i kako sam na kraju kad ste krenuli da bežite ka Manježu dovatio onu vašu malu skinetu-kurvicu i zagrlio je pun ljubavi a ona vrštala od zadovoljstva pa je posle bilo kao pusti devojku, nije fer, ovo, ono...šta bre devojku, koju bre devojku, krv vam jbm?  :-?

Nacista je bre nacista pa makar bio i dete od tri godine ili trudnica od 25. Odma fino nož u ruke pa taj nakot out iz utrobe i direktno u masovnu. E, tako se nekad kod nas Slovena radilo a kako je krenulo sa vama, vidim da će morati jopet, jer vaša niža rasa subhumanidnog tipa mora nestati jednom za svagda, tako da kao što se vi pre 10-ak godina pravili naše spiskove e tako i mi danas imamo vaše, i to sa sve adresama i brojevima telefona i ostalim najsitnijim dojavama. Znači dosije je pun, puncit, sa informacijama o svakom, pa čak i o Kizi Hitleru za koga ne bi poverovao čime se sad bavi, znači užasno je to, i kad bi vaša patetična ekipa znala ko je taj gnom zapravo ubili bi ga ko zeca kolko već danas, al' bez zajebancije. Al' nisam ja drukara pa da nameštam Kizu vama, jer iako je on najgori ološ ever ovoga grada ipak nije zaslužio da ga bijete vi koji ste mnogo niži po rangu čak i od njegatako degradiranog. Dakle, samo reci i eto me motorom u Pičkodini, a onda kad vas riješim mogu taman fino da nastavim i do Niške banje, čisto da proverim kolka je temperatura vode, da nije pala. :!: xchain
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 13-06-2016, 16:02:16
Quotepa je posle bilo kao pusti devojku, nije fer, ovo, ono...

hehe mene i drugaricu su hteli da biju neki ko od brda odvaljeni skinsi :roll: par puta

http://youtu.be/-MkRuV0aCcI (http://youtu.be/-MkRuV0aCcI)

xfuck5
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 13-06-2016, 16:07:43
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2016, 15:05:14
Nije da je interseksualnost po definiciji feministička tema, ali opet, jeste jer se feminizam u mnogome bavi rodnim identitetima

Taj nesklad između gena i seksualnih organa je meni uvek bio zanimljiv jer kontrira svim dvojnim i bipolarnim tezama o muško-ženskom principu i da - feminizam proučava svakolike vrste seksualnosti, jeste to feministička tema. Ima čak i studije ljubavi, meni posebno interesantne.  :)

Srećom, ja na vežbama iz genetike videh svoje hromozome.  :lol:

Takođe, ni prvi ultrazvuk kod ginekologa nije za bacanje što se spoznaje tiče. Možda bi ga trebalo uvesti kao obavezan i mnogo ranije, i pre puberteta. Kod mene je bilo nekih minornih iznenađenja (uobičajenih kod dosta žena), prouzrokovanih činjenicom da sam rođena kao izrazito sitna beba (lekari tvrde pre vremena, keva tvrdi - na vreme). Mada, ni ultrazvuk nije potpuno tačan. Kod mene nije moglo da se vidi nešto što inače postoji i što lekar oseća pod prstima, i ostalo je da "se to ne prikazuje" (na UZ) jer se više veruje UZ nego rođenim očima  :lol:... Čudan je ovaj svet, a lekari su mi, posle mojih studija medicine, mrski, mistifikuju svoju profesiju, ne znaju da misle i ne znaju/ne žele da objasne pacijentu uzroke događanja u njegovom telu, umesto toga samo mu pripisujući agresivne lekove i terapije, tako da je ovo:

Quote"It is really, really difficult, if not damn near impossible, to find a doctor that knows anything about my condition," they say, "and especially ones who are willing to let you have a say in your treatment. ... I love it when I get an endocrinologist who admits that, 'I have no idea what this condition is, and if you know what you need, tell me and I'll give it to you.'"

globalno mahom tačno.

Quotehehe mene i drugaricu su hteli da biju neki ko od brda odvaljeni skinsi :roll: par puta

A ja nikada neću zaboraviti skinsa (navijača?) koji me je u tramvaju agresivno vukao da izađem (iz tramvaja) sa njim na piće, sve vređajući me usput.  :lol: Izgleda da me takvi tipovi obožavaju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 13-06-2016, 16:08:37
Ja se time ne bih hvalila  :shock:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 13-06-2016, 16:13:12
Ma OK su skinsi, evo ja se samo sa njima družim ovde u kraju,  starija ekipa 72-77 godište, al' ovaj nije BGD skins, no seljačina od ovaca došla pa ne kapira fazon.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 13-06-2016, 16:16:19
Gde je sad nestao koji kurac?
Mora da mu se krava mresti pa otrčo pa se odveze traktorom u centar sela po veterinara...čudni su putevi srbskog ljaksea jbga.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 13-06-2016, 16:18:29
Nije bas hvaljenje, nego mi Sinovljeva recenica dobro dosla kao slagvort da ukazem na to koliki su nasilnici i kukavice neki od njih, a ovamo kao postuju (svoje) zene.

mada, verovatno samo dok su submisivne glupace bez svog JA.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 13-06-2016, 16:28:45
Quotea lekari su mi, posle mojih studija medicine, mrski, mistifikuju svoju profesiju, ne znaju da misle i ne znaju/ne žele da objasne pacijentu uzroke događanja u njegovom telu, umesto toga samo mu pripisujući agresivne lekove i terapije

U stvari, da ne grešim dušu, sretoh pre nedelju dana odličnog endokrinologa i to samo zato što mi nije prepisao nikakve lekove.  :lol: Reče čovek - ja sam zbunjen, tvoja tiroida je kao bombonica, na tebi se ne vidi nijedan simptom, jedino što je broj u analizi krvi velik, a ja ne lečim brojeve (genije, pomalo sam se zaljubila u njega). :lol: Dođi kad isplaniraš da ostaneš u drugom stanju i to je to. Pozdravismo se, ja prezadovoljna "terapijom".  :lol: Ali takvi su retkost, nažalost...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 13-06-2016, 16:32:17
Quote from: Dybuk on 13-06-2016, 16:18:29
mada, verovatno samo dok su submisivne glupace bez svog JA.

Dobro, i to je ponekad stvar vaspitanja, stvar karaktera, a ponekad - straha. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 13-06-2016, 16:35:05
Quote from: Josephine on 13-06-2016, 16:28:45


Reče čovek - ja sam zbunjen, tvoja tiroida je kao bombonica




:-x :-x :-x


I hope, I honestly hope he didn' say that
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 13-06-2016, 16:38:52
Quote from: Josephine on 13-06-2016, 16:32:17
Quote from: Dybuk on 13-06-2016, 16:18:29
mada, verovatno samo dok su submisivne glupace bez svog JA.

Dobro, i to je ponekad stvar vaspitanja, stvar karaktera, a ponekad - straha. :)

ili izbora  :) ne postajes skineta iz straha, nego iz ogranicenosti.

upoznala sam neke od njih, nafurane ko i muski ekvivalenti.

a naciji bi najradije cecu i jecu, nego takve nisu zainteresovane za pivske stomake koji se bukaju, tuku narod u coporima i sede ispred prodavnice i piju pivo povazdan :lol:

no, tako je nekad bilo, ne znam kakva je danasnja "scena".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 13-06-2016, 16:40:02
Quote from: Dybuk on 13-06-2016, 16:18:29
Nije bas hvaljenje, nego mi Sinovljeva recenica dobro dosla kao slagvort da ukazem na to koliki su nasilnici i kukavice neki od njih, a ovamo kao postuju (svoje) zene.

mada, verovatno samo dok su submisivne glupace bez svog JA.


Pijma nemam, ne druzim se sa skinheadsima, ne poznajem licno ni jednog, niti imam slicnih afiniteta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 13-06-2016, 16:41:23
Pa kad komentarises moj post, red je da ti objasnim, Biki.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 13-06-2016, 16:45:42
Baš tako. Sladak je. :) Opšte je poznato da dosta lekara "na drugačiji" način gleda organe koje leče, ne znam zašto je ovo poređenje čudno? Pa i kada sam skinula dioptriju, lekar mi je rekao da su mi oči "kao bombonice". Da ne pričam o pregledima kod ginekologa.  :lol:

Doduše, kada bih sada počela da delim iskustva sa studija medicine, tek bi vam onda postalo jasno koliko psihopata tamo studira. Hint: mi okupljeni oko leša na vežbama iz anatomije. Leš sasušen, star, gotovo u fazi raspadanja. Likuša uzima pincetu i odvaja nerv koji inerviše mišić na ruci, otkida ga (slučajno), zagleda ga, onako, blizu lica, sa svih strana i kaže veselo: gle, otkinula sam ga. A mi svi u smeh.  :lol: Drugi neki lik uzima ruku leša i maše sa njom. Dobro, to mi je bilo manje smešno. Detinjasto je.

Quoteili izbora  :) ne postajes skineta iz straha, nego iz ogranicenosti.

Moguće je. :) Sklona sam da verujem da tu postoji dosta faktora i kod muškaraca i kod žena. Ograničenost je posledica, uzrok je nešto sasvim drugo...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 13-06-2016, 16:48:00
Naravno da postoji, ne sporim.

ja na njih ne gledam nista blaze nego na musku varijantu, iako i medju njima sigurno ima parova koji sazrenu, odrastu, "unormale" se.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 13-06-2016, 17:07:04
Quote from: Son of Man on 13-06-2016, 16:16:19
Gde je sad nestao koji kurac?
Mora da mu se krava mresti pa otrčo pa se odveze traktorom u centar sela po veterinara...

Hahahahah! E, hvala za ovaj osmeh, sine.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 13-06-2016, 21:35:23
1.Krave se ne mreste
2. Btw onaj ko u ovo vreme ima kravu i traktor ... My respect  xjap
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 22:34:54
Дајбук и Жозефина, не измишљајте да су скинси тели да вас бију.
Скинси су фина и културна господа, они не бију жене, то иначе раде скинете.
И што баш вас да бију?
Од толикије жена - баш вас две?

@Синчић скинчић
Прекопирао сам тактику коју сте ви леваци својевремено користили.
Налупаш клинцима шамаре, а клинци позову великог брата, брат дотрчи, и тако једним ударцем убијеш две муве, а у овом случају - три муве.
На твом месту се не би китио тиме што си пре 20 година налупао јунгенде.
Сад су и југенди порасли, па може да се организује 20 година матуре и лобање фрактуре, јел тако, тако је.
Та мала ВолфАнгел коју си цимао кад је имала 13 година ти то није заборавила, и 20 година јој је пред очима само твоја слика, мала је због тебе постала психопата.
Међутим, зајебо си се , много си се зајебо што причаш да си са скинхантерсима налупао прву екипу.
Да је била прва екипа- ти би много раније баталио свирање гитаре.
А што не причаш шта се десило кад је дошла прва екипа?
Ко вас је чувао 1997 кад су дошли црнокошуљаши?
Имали сте бре три прстена заштите, прво кордон мурије, па пар иљада неких да не кажем којих, и онда сте били у трећем прстену окружени са капоима од ових да не кажем којих а ти лепо испричај другарицама какву си траку носио тада на руци, ајде изроде гукни да те сви чују!!!
Значкице сте били значкице сте остали, а после кад су прстени заштите скинути, била је  бежанија ал не на Бежанију него на Видиковац (еј бре, јел знаш ти да је моја кућа старија од твог целог Видиковца), па се екипа сморила код копије Стоунхенџа да те јури, мислим бежи човек преко целог града, мења три превоза до гајбезе.
2000. године сте се крили бре у манастиру Жича, екипу су молили монаси да не улети шатро  немојте децо молим вас, ово је свето место, они јесу педери и лебејке и јесу болесни ал су ипак људи....које бре црно свето место са вама секташима у Жичи.
Знаш добро да вас је мурија спроводила из Жиче тада, значкице оооо значкице.
Значи бре да палиш свећу сваки дан кад се сетиш траке око руке, Стоунхенџа и Жиче, да славиш те дане јер си претеко.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 13-06-2016, 22:35:57
Zakuni se da se ne mreste? Pa šta rade okote se? :-?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 13-06-2016, 22:40:14
Čekaj bre alo seljak, kako ti znaš da sam ja 2000. bio na seminaru o prigovoru savesti u motelu pored manastira Žiča? :shock:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 13-06-2016, 22:49:01
СС (Сељачка Служба) ради добро свој посао.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-06-2016, 15:36:24
БРКАТЕ ЖЕНЕ У СРБА ДАНАС!

QuoteУМЕСТО ДА СЕ БАВИМО ПРОБЛЕМОМ ОДУМИРАЊА П О Р О Д И Ц Е И ПОЈАВОМ БРКАТИЈЕ ЖЕНА СА ПО СУДВА ПРЕЗИМЕНА, МИ СЕ ПОНОСИМО ОНИМ ЧЕГА ТРЕБА ДА СЕ ГЊУШАМО!

ЕЈ, БРЕ, МИ СРБИ (а и остатак беле Европе за коју нас није брига) ИМАМО ПРОБЛЕМ БРКАТИЈЕ ЖЕНА СУДВА ПРЕЗИМЕНА, ШТО ЈЕ УСЛОВ ЗА:
ХОМОСЕКСУАЛНЕ БРАКОВЕ ИЗМЕЂУ МУШКАРАЦА И ЖЕНА!

Дакле, не само да Велики Брат намерно уништава Породицу са промоцијом мужеложника и лезбача него се у ,,цивилизованим" земљама, и чак нажалост све више и у кукавној нам Србији и међу куклавним Србима, увелико удара темељ ХОМОСЕКСУАЛНИМ БРАКОВИМА ИЗМЕЂУ МУШКАРАЦА И ЖЕНА!

Шта то значи?

Па значи да се са лаганим нестајањем ЖЕНЕ МАЈКЕ и ДОМАЋИЦЕ која је раније била СТУБ КУЋЕ, уводи категорија СПОСОБНЕ, САВРЕМЕНЕ, то јест БРКАТЕ ЖЕНЕ-ПРОФЕСИОНАЛЦА, а старање о деци се препушта у најбољим случајевима баки и деки, али све више и разним установама КОЈЕ У ВАСПИТАЊУ ЗАМЕЊУЈУ МАЈКУ А ЂЕ ТАКОЂЕ РАДЕ БРКАТЕ ЖЕНЕ МЕНАЏЕРКЕ СУДВА ПРЕЗИМЕНА!

Те ЈАКЕ БРКАТЕ ЖЕНЕ, то јест НОВОЖЕНЕ-МУТАНТИ, имају уствари ПСИХОЛОГИЈУ МУШКАРЦА, док су им једино гениталије још увек женске!

У Ж А С!

Тако долазимо и до УГОВОРА ПРЕД АДВОКАТОМ ПРИЛИКОМ СКЛАПАЊА БРАКА, па све до заједничког суживота ДВА МЕНТАЛНА МУШКАРЦА који су пред друштвом и даље ,,нормални" бракови али... У СУШТИНИ РАДИ СЕ О: ХОМОСЕКСУАЛНИМ БРАКОВИМА ИЗМЕЂУ МУШКАРЦА И ЖЕНЕ-МУТАНТА!

Слава Богу, наше материјално присуство овамо доле ближи се свом неизбежном крају, АЛ' ТЕШКО МЛАДОМ СРБИНУ КОЈИ ДОЖИВИ НЕСРЕЋУ ДА ГА ГУЈА УЈЕДЕ ПА ДА СЕ ПРЕВАРИ ТЕ УЂЕ У ХОМОСЕКСУАЛНИ ,,БРАК" СА ,,ЈАКОМ, БРКАТОМ ЖЕНОМ"-МУТАНТОМ!

Сачувај Боже од ове најновије куге западне!

Зато ми и кличемо (иначе неби):

ПЕДЕРЕ НА БАНДЕРЕ!

ЛЕЗБАЧЕ КОД ДАЧЕ
(метафора-не мислимо овом приликом на овдашњег латиничара!)

МУТАНТЕ У КАНТЕ!

С Т Л П (стуб)

П О Р О Д И Ц Е,

МАЈКА И ДОМАЋИЦА!

Међутим!

Одкако је са КОМУНО-САТАНИСТИЧКОМ ОКУПАЦИЈОМ дошло ово сулудо време БРКАТИХ ПАРТИЗАНКИ, оде Србска Породица и ЗАДРУГА, на ђубриште историје!

Нарочито нас ДЕМОНОКРАТИЈА усрећи са ЖЕНАМА-МЕНАЏЕРИМА СУДВА ПРЕЗИМЕНА (по правилу), што је Србију довело, баш као на трулом Западу до ХОМОСЕКСУАЛНИХ БРАКОВА ИЗМЕЂУ МУШКАРЦА И ЖЕНЕ!

А ЂЕЦУ ЧУВАЈУ НЕМОЋНЕ БАКЕ И ДЕКЕ ИЛИ ИСТЕ ТАКВЕ МЕНАЏЕРКЕ СУДВА ПРЕЗИМЕНА ПО ДЕЧЈИМ ВРТИЋИМА!

Тагата је наша поголема!

Свим ЗАПАДО и ЕУРО-УГУЗЉУБИМА, а нарочито паметним ако их има-доста!

НЕКА БУДЕ БОРБА НЕПРЕСТАНА!

НЕКА БУДЕ ШТО БИТИ НЕ МОЖЕ!

МЫ СЕРБЫ, СЪ НАМИ БОГЪ !

ЯКО СЪ НАМИ БОГ!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Pozorisna Jesen on 16-06-2016, 16:05:13
Šta bre brkovi. Ja sam i bradu morala danas da obrijem. A vidim, i po grudima su počele da mi rastu dlake.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-06-2016, 17:24:25
ОДРАСТАО САМ У МАТЕРИЈАРХАТУ

QuoteУ нас Срба све је врло једноставно....девојке су девице и уживале су највеће поштовање, чак су им и старији љубили руку, знам, видео у свом детињству..

Удата женска особа је жена, кад роди дете је мајка, разведена је распуштеница, којој је умро муж, удова, видова, енглези користе реч коју су исковали од Србске...
Жена је ословљаване од мужа, Верна Љуба, од околине која није у некој вези рођачкој, кумовској, пријатељској као, Госпођа Разума.
Владичица је називана најстарија жена и мајка која се старала о васпитању, расподели рада, женској чељади прво, после, мушкој, време када је свако женско дете имало шкрињу са умотворинама, а мушко владало са десетак заната...знам да причам о прошлом времену и да је нестало са вихором, али то је време Србског материјархата које је трајало до Карађорђа, док нису дошле новотарије са запада, примере можеш да нађеш у литератури, ја мало, онако, сбрда здола...жене су имале сваки дан за себе, чак и суботу као дан када су могле да звизну шамарчину мушкима....
Да је материјархат Србски и да је практикован имате и потврду археолога и лоцирали су га у Плочнику, иако било какво лоцирање, плочничко, лепенско, винчанско, старчевићко је глупост јер се ради о Србском бреее!
У условима у којима смо живели другачије није могло да буде јер је мушки живот увек био угрожен, поготову у време османлиске окупације...и жена је била та која је имала сву команду, осим на бојном пољу, али се је и тада Владичица била питана за савет...значи све осим боја и ратне вештине је било у женским рукама, па и ту имамо примере Србкиња херојина из различитих временских периода...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-06-2016, 18:08:57
О РАСНИМ СРБКИЊАМА

Quote"Србкиња је царица дома, домаћинства и деце.
Девојка, сестра, жена и мати - четири ове србске речи јасно су, санскритског корена... Дева означава божанство и девојку.
И заиста у Срба права девојка сматра се за једно више биће, за нешто свето и узвишено.
У јужним крајевима Србије, где европска "госпођа култура" још није избезобразила народ, пред девојком устају и старци и бабе.
У великом народном епу опеване су са поштовањем девојке, сестра и мајка. Жена као жена нити је опевана толико нити с таквим поштовањем.
И уколико је опевана, није без примесе ироније и шале. Међутим нигде није употребљена иронија и шала кад је реч о девојци, сестри и мајци.
Над свима њима блиста као јутарња звезда царица Милица, удовица последњег цара српског Лазара, посеченог од Турака на Косову пољу.
Србкиња као јунакиња у народној борби за ослобођење од Турака светитељка је свога рода.
Кнегиња Љубица пре сто и двадесет година охрабрила је разбијену србску војску и повела је понова на бојиште против Турака.
Турци су били разбијени, и Србија ослобођена.
Сличних кнегињи, знаних и незнаних, велики је број.
А шта да кажемо о Србкињи као кућаници и васпитачици деце?
То су у главном све Србкиње.
Оне представљају реткост од интелигенције и вештине.
Свака Србскиња, знаде по десет заната.
Зна и да кува јела и меси хлеб и сири млеко и тка и везе и шије и плете и гаји живину и негује цвеће и прави сапун и спрема зимницу, и Бог зна колико још послова, који су у Европи строго раздељени и предузети сваки на по се од стручњака.
У новије време Србкиња се јавља још и као изврсна болничарка и милосрдна сестра.
Потреба ју је упутила и на тај нови посао због последњих ратова за ослобођење свих Срба од Турака и од Аустријанаца.
Па ипак тај племенити посао није нов за Србкиње.
Можда су га оне знале и вршиле пре свих осталих жена у Европи.
Као прва ратна милосрдна сестра, неговатељка рањеника, спомиње се Косовка девојка из 1389. године.
Засукавши рукаве та славна девојка је прала ране србским витезима на пољу Косову и изнемогле рањенике залагала белим хлебом и појила црвеним вином.
Духом свих тих великих жена из србске прошлости живи и дише и савремена Србкиња у огромној већини."
У Срба мати је заиста име свето: она је стуб којим се човечија љубав и поштовање од земље диже у небо. Племенита једна реч чује се често и у песмама и у говору србском, кад је ко весео или жалостан: весела му мајка, жалосна му мајка!
Сестра у Срба име је свето: њезина љубав стоји између љубави мајке и верне љубе.
Она је другом за година наших невиних, прва радост живота, као звезда јутрења изнад тек отвореног цвећа.
Сестра, ако је старија, има нешто од матере, ако ли млађа, нешто од кћери: Бог је ставља у домаће светилиште да опет буде кћер и мати друге породице, да буде веза света међу две куће, међ два племена; да иде да прими ново име, а да не изгуби прво своје.
У песмама, као и у обичајима србским, жена је, као БОГИЊА поштована.
Србкиња се не забавља тананим размишљањем и дугим зборењем као жена у многим књигама гласовитим, али она МИСЛИ ОСЕЋАЊА СВОЈА...

Quote"У највећем броју случајева, жена је или само љубавница, или само мајка.
Францускиња није супруга него љубавница и мајка; Талијанка је супруга и мајка; Шпањолка је мајка, а Рускиња је љубавница.
СРБКИЊА ЈЕ ОД СВИХ ДРУГАЧИЈА: КАДА ЈЕ НАЈЧИСТИЈИ ТИП, ОНА ЈЕ ЧОВЕКУ СЕСТРА."...
Дучић
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-06-2016, 19:09:41
Quote from: T2 on 02-06-2016, 16:09:19
стара Длупача коју су сви овде препишали се вратила по нову дозу.

Извинио сам се Д. поруком након овога, али како је поруком нисам увредио, већ јавно, онда је ред и да се јавно извиним.
Овим путем то и чиним.
Према томе, Д. извини.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 16-06-2016, 23:15:39
Ja sam bio uveren da ovde ljudi popiju ban makar zato što su glupi...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-06-2016, 23:22:53
Да је тако, ти би због неразликовања карме и каризме већ попио бан.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 17-06-2016, 00:24:21
O kakvoj ti harizmi pričaš, opet?
I gde si našao da Srbi nisu koristili h, svega ti?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 00:29:34
Шта си ти учио у школи?
Одакле је убачен глас Х, одакле га је Вук узео?
Да ли су га Срби из Србије до тада користили или нису?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 17-06-2016, 00:42:25
Glas h, ograničeno tocilo, nije mogao niotkuda da bude ubačen jer je srpski tu tekovinu nasledio iz srednjeg grčkog.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 00:50:17
Необразованост се не надокнађује рондањем по википедији.

Глас Х су од свих Срба користили Дубровчани, и отуда је Вук Караџић узео тај глас.

Срби из Србије никада нису користили глас Х, и речи које данас користимо са тим гласом попут хаљина, хлеб су некада изговаране без тог гласа као аљина и леб.

Значи, овде влада страшно незнање, и теби и теби сличнима би требало неко од форумаша који је завршио књижевност да држи часове и да вам надокнади све о чему лупетате а суштински појма немате.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 17-06-2016, 00:53:16
Kako ja ovo tebi da objasnim. Mislim, nije da ću da se trudim, ionako...

Dubrovački idom je deo srpskog jezika, koji iz istoga ne treba isecati. H, postojalo kao glas, mislim da mog da iskopam negde i primere glagoljice i pred-Karadžćeve ćirilice gde se taj glas nalazi. Posebno je to istina za slaveno-srpski jer je u pitanju modifikacija ruskog jezika u kome je h, stabilan glas.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-06-2016, 00:56:19
Исусе Ристе!

Рам Светог Саве

Иландар

Патријар Иринеј

Одам сад као зомби, одам сад...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 17-06-2016, 01:02:51
Hahhaahahahahah :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 01:05:38
Дракче, пусти се руског језика, Срби у Србији нису користили Х све до Вукове реформе.

Бато, јел ти није више глупо да те из дана у дан овде срамотим и правим будалом?

QuoteO ovom prazniku, podsetimo, otac srpske pismenosti, Vuk Karadžić, zapisao je: "Uoči Božića, pošto se badnjaci unesu u kuću i nalože na vatru, uzme domaćica slame i kvočući (a za njom deca pijučući) prostre po sobi, ili po kući, ako nema sobe. Poslije večere pjevaju i vesele se.

Kad ujutru ustanu, najprije otide jedno te donese vode, ali ponese žita te pospe vodu (kao polazi je) kad k njoj dođe. Tom vodom umijesi česnicu i nalije ručak, te pristave. Ali prije nego sjednu za ručak, izbace po nekoliko puške (tako ujutro rano kad ustanu), pa se onda skupe svi oko sofre te se mole Bogu (držeći svako po jednu voštanu svijeću u rukama) i mirbožuju se, tj. Izljube se svi redom govoreći : Mir božji! Ristos se rodi, vaistinu se rodi, poklanjamo se Ristu i Ristovom rožanstvu.

Страшно је Бато какав си глупан и како ми се чини, ти баш волиш кад ти изнова показујем како си глуп.

Значи и у Вуковом речнику је записано Ристос а не Христос.

Лаку ноћ децо.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 17-06-2016, 01:13:14
Ti nisi normalan. Niti znaš gde je zapravo Srbija, niti ko su Srbi, a ponajmanje Srpski jezik šta je.

H je korišćeni glas, jer za početak gomilu turskih i grčkih reči ne bi mogao da izgovoriš bez h. Dalje, Vuk je taj koji je, jer se u njegovom selu H nije izgovaralo hteo da ga izbaci, a ne niko pre njega.

T2, da li ti znaš kako se zove srpski jezik pre Vuka? I zašto se tako zove?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 17-06-2016, 01:16:09
Quote from: Drakus on 17-06-2016, 01:13:14

H je korišćeni glas, jer za početak gomilu turskih i grčkih reči ne bi mogao da izgovoriš bez h. Dalje, Vuk je taj koji je, jer se u njegovom selu H nije izgovaralo hteo da ga izbaci, a ne niko pre njega.



Imaš li ti neki video snimak kojim ćeš to da potkrepiš ili pričaš samo onako???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 17-06-2016, 07:02:32
Imaš li neki video snimak pre 1890ih?

Sent from my LG-K420 using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 17-06-2016, 11:49:18
 xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-06-2016, 12:23:20
Да на снимку прима трансфузију од црнца и говори х!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 12:39:32
Дракче, немој да будеш Батина марионета и да ти Бата глупан говори и пише шта да радиш.
То је Батин стандардни модус операнди, а ти ако оћеш да будеш протични бојлер за Батину дебилану, онда само изволи.  :lol:

Quote from: Drakus on 17-06-2016, 01:13:14
H je korišćeni glas, jer za početak gomilu turskih i grčkih reči ne bi mogao da izgovoriš bez h.

Класична Батина "мудрост".  :lol:
Да мислиш својом главом, а не Батином (у којој нема ни мозга ни можданог мјехура), онда би видео да сам као пример управо навео грчку реч.
Христос је грчка реч.
Међутим, у самом Вуковом речнику лепо стоји да су Срби за Божић говорили "Ристос се роди", а за Ускрс "Ристос васкрс".
То лепо показује да нисмо користили глас Х, који је, као што сам рекао, Вук донео из залеђа Дубровника.

Quote from: Drakus on 17-06-2016, 01:13:14Dalje, Vuk je taj koji je, jer se u njegovom selu H nije izgovaralo hteo da ga izbaci, a ne niko pre njega.

Још једна Батина "мудрост".  :lol:
Вук није Х избацивао, него га убацивао, и захваљујући њему је упропастиио наше лепе речи попут ранити, рана, леб, аљина, оди...
И дан данас такве речи звуче лепше када се не изговарају са почетним гласом х.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 17-06-2016, 12:42:46
Moja baba ne koristi h. Dakle rana, leb, aljina i tako to. Lalinka iz Sefkerina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 17-06-2016, 12:53:58
od mog drugara baba je isto tako, ali je zato govorila parhet, plahar, ... :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-06-2016, 14:01:57
кад би бар Махабхарата имала слово х, него ни за лијек!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 17-06-2016, 14:23:41
Bern!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 14:25:47
Шта ћеш, штампана је (делимично) први пут после Вукове смрти.





Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 17-06-2016, 14:28:05
Je l' čit'o Vuk Egela?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 14:42:59
 :)

Не знам, ал знам да је, као и остали Срби тог времена, славио Ристоса а не Христоса.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-06-2016, 17:36:03
Иначе је то легендарна чињеница, да су Енглезима језик обликовали интелектуалци а Србима ординарне сељачине. И зна се ко је гдје у планетарном друштву народа.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-06-2016, 17:41:34
А ео и легендарног х

http://digitalna.nb.rs/wb/NBS/Zbirka_cirilskih_rukopisnih_knjiga_NBS/RS-070#page/0/mode/1up (http://digitalna.nb.rs/wb/NBS/Zbirka_cirilskih_rukopisnih_knjiga_NBS/RS-070#page/0/mode/1up)

Ово је бре дигитални снимак!


Банујте скота...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 18:56:50
Угузљубе, знам да ти није добро и тек неће да ти буде добро.

Понављај док не научиш: глас Х Срби из Србије нису користили у изговору, па су и грчке речи , попут Христос, изговарали као - Ристос, и то је лепо записано и описано у Вуковом речнику.

Према томе, ти симбол Х имаш и у Винчи, али глас Х није коришћен, као што се у појединим нашим речима тај глас не користи ни дан данас јер је тај глас у тим речима наметнут и те речи боље звуче без гласа Х.

Јел имаш бар мало тог можданог мјехура да пробаш то да схватиш?

QuoteGodine 1836. Vuk Karadžić počinje da piše glas h u izdanju Srpskih narodnih poslovica.
Smatrao je da je tako bolje i ispravnije jer je glas h posotojao već u dubrovačkoj književnosti i u govoru Crne Gore i kod muslimana.

Тај Х који је убацио је више био уступак његовој верској браћи Рватима, јер би у супротном они и дан данас остали рвати а не хрвати.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 17-06-2016, 19:12:56
Taj glas je prihvaćen, jer reči bolje zvuče sa tim glasom. Makar prihvaćen bolje zvuči od privaćen.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 17-06-2016, 19:19:04
Heministički ili Keministički kutak, pitanje je sad!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 19:36:56
Приваћен у правилима јесте, али да је тако заиста исправније и боље - онда би Срби из Србије користили тај глас одувек у изговору, а не би га Вук убацивао пре 180 година, и гле чуда, у народу се тај глас приватио тек након другог св. рата, а неки га нису приватили никада, нити ће.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-06-2016, 20:50:37
Quote from: mac on 17-06-2016, 19:12:56
Taj glas je prihvaćen, jer reči bolje zvuče sa tim glasom. Makar prihvaćen bolje zvuči od privaćen.

Лик је класични дебил, не разликује ни језик од говора

Имају ли Енглези глас ћ?

Наравно да имају, а слово за то немају. Гласова има неупоредиво више него слова, и језик настаје да би се комуникација рационализовала

Бановати скота
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-06-2016, 20:54:05
и да, знате, није Похвала него Повала кнезу Лазару
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2016, 23:08:13
Дај бре будалетино, о каквим енглезима причаш кад је њихов језик мелтинг пот свега и свачега; језик пенетриран са више страна истовремено.

Пофала, као што се уместо хвала каже фала.

Си чуо за стихове:

Нек пофала мојој браћи буде...

или за:

Пофали се верној љуби својој.....

?                   ?                         ?

Но прави израз је благодарити.

Него, кажи ти мени, ти сад боље знаш од самог Вука шта је убацивао а шта није, и боље знаш од Срба из Србије (иако си пречанац) како изговарају речи и како су их изговарали?

Иди бре чувај козе и овце, батали се форума, баљезгања и хорор филмова.
Мада какав си болид, не би ти ни овце дао да ми сачуваш, јер ниси ни похвала ни пофала ни повала него си подвала.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 17-06-2016, 23:54:15
Ja čak nisam siguran ni gde da počnem... Kako su ti Dubrovčani Hrvati bi bio dobar momenat, verovatno.

Sent from my LG-K420 using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 17-06-2016, 23:59:51
Quote from: Трокрилни on 17-06-2016, 20:54:05
и да, знате, није Похвала него Повала кнезу Лазару

aaaaaaaaaaahhahahahhahaha:D:D:D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 18-06-2016, 00:05:56
Али нису, јер дубровачка књижевност је србска књижевност.

http://www.intermagazin.rs/prof-dr-zlata-bojovic-u-dubrovackoj-republici-stamparije-su-bile-cirilicne/ (http://www.intermagazin.rs/prof-dr-zlata-bojovic-u-dubrovackoj-republici-stamparije-su-bile-cirilicne/)

http://www.politika.rs/scc/clanak/317772/Srpska-knjiga-koja-je-uznemirila-Hrvatski-sabor (http://www.politika.rs/scc/clanak/317772/Srpska-knjiga-koja-je-uznemirila-Hrvatski-sabor)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 18-06-2016, 20:37:15
Šta je onda problem sa srpskim jezikom i glasom h?

Sent from my LG-K420 using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 20-06-2016, 14:05:18
http://www.economist.com/news/united-states/21700659-rebalancing-sexes-has-spawned-21st-century-misogyny-balls-all?frsc=dg%7Ca (http://www.economist.com/news/united-states/21700659-rebalancing-sexes-has-spawned-21st-century-misogyny-balls-all?frsc=dg%7Ca)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 05-07-2016, 23:45:01
Zakk mi je rekao da sam "grozna prema ženama na forumu".  :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Mme Chauchat on 05-07-2016, 23:51:40
         
Quote from: Harley Quinn on 05-07-2016, 23:45:01
Zakk mi je rekao da sam "grozna prema ženama na forumu".  :(

Jesi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 05-07-2016, 23:54:21
Ja, na primer, mislim da je nasilno i uvredljivo tvrditi nešto (što ima potencijal da me ovoliko povredi), a ne objasniti zašto i ne dati nikakav primer.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: zakk on 06-07-2016, 00:09:21
Pogledaj. Svaki. Tvoj. Odgovor. Nekoj. Ženi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 00:11:08
Bravo, zakk. Lepo si rekao. Svaki moj odgovor.

A ni to nije istina što si rekao. Uopšte. A vrlo me, čak ne i vređa, već povređuje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-07-2016, 00:24:05
Ako tebe povređuje zamisli kako je tek tim ženama...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-07-2016, 00:30:35
To je zato što D. nema udbaša savjetnika i nikoga ne sluša!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 00:45:35
Quote from: mac on 06-07-2016, 00:24:05
Ako tebe povređuje zamisli kako je tek tim ženama...

Onda bih im poručila da me ne diraju na prvom mestu. :) I nema nasilja. To je par žena na Sagiti. Ja sa drugim ženama nemam problema. Biće da je ipak do Sagite i tračanja (a nešto od toga dospe i do mene).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-07-2016, 01:01:18
Pa evo, Angel of Ten te nije dirala, niti je imala išta s tobom, ali kad je Najtflajer počeo da se pregreva odlučila si da i njegovu sestru iskoristiš za potpalu. To mogu i da pronađem ako treba jer nema mnogo njenih postova, ali sećam se i za druge neke žene da si prosto ti prva koja u nekom trenutku odluči da drugog treba postaviti na njegovo/njeno mesto, jer je napisao/la nešto što se tebi ne sviđa, a čak i nema direktne veze s tobom. Prosto stekneš utisak da neko nezasluženo grabi ka vrhu virtuelne Sagitine hijerarhije, i uzmeš sebi za misiju da ispraviš taj nabor u društvenom prostor-vremenu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 01:04:13
Ja otkad sam čula šta žene sa Sagite o meni pričaju meni iza leđa, nemam više poverenja ni u koga.  :lol: :lol: :lol: Pogotovo jer ja nikoga ne ogovaram. A ogovaranje je vrsta (psihološkog) nasilja. Pogotovo kada dođe do ogovaranog.

Nemoj da se sećaš. Citiraj ili prestani. Uvredljivo je i neozbiljno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-07-2016, 01:15:00
Ma hajte, kakvo ogovaranje, kakvi bakraci!!! ja volem lepo da saspem sve u (virtuelnu) facu i vsjo! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 01:17:13
Quote from: Dybuk on 06-07-2016, 01:15:00
Ma hajte, kakvo ogovaranje, kakvi bakraci!!! ja volem lepo da saspem sve u (virtuelnu) facu i vsjo! 8-)

I ja.  :lol: Ne samo virtuelnu (facu). :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-07-2016, 01:17:54
Uh. To jos ucim, al napredujem!!!! :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-07-2016, 01:35:05
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=5367.msg444655#msg444655 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=5367.msg444655#msg444655)

Bez pravog povoda. Dve strane ranije ste pričale o Dačiću i Japancu kojem je ukraden bicikl, i tu je bilo nekog čudnog trvenja koje nema veze s temom. Pogodilo te valjda što je insistiranje da premijer priča na japanskom nazvala šlihtanje gostu, i to je moralo da se eskalira, jer drugih opcija ne može da ima. Da sam ja insistirao da Dačić mora da se izvine Japancu na japanskom, i da neko to nazove šlihtanje gostu, ja za razliku od tebe to ne bih doživeo lično.

A zanima me kako je to što nisam dao link uvredljivo i neozbiljno. Lepo sam rekao da se vrlo lako nalazi, jer učesnik ima jako malo postova. Ko hoće može da nađe, a meni je zapravo nekako nepristojno što sam sad postavio link.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 01:50:57
Mac, ne smaraj me.  :)

Tvoja subjektivna percepija nema veze sa realnošću. A čak i da sam je nagazila, to je jedan primer. Bila sam u pms-u. Recimo.

Indikativno je kako neki ovde uopšte ne učestvuju u diskusijama, a neki učestvuju malo, a onda se sjate čim omirišu krv da komentarišu, povrede i uvrede, kao da tračanjem već nisu naneli dovoljno štete. Oladite. Live and let live, get a life and so on. Ja nikome ništa ne zameram, inače bih se drugačije ponašala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 06-07-2016, 01:53:50
i Dybuk je bila nagažena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 02:09:17
 xrofl

I onda kažu da sa mnom nešto nije u redu. Nije, sa vama nešto nije u redu. Trust me.  :lol:

Dy je bila nagažena i za to sam joj se izvinila. Mislim da sam rekla i da "nisam bila sva svoja", i zaista - tada nisam.

A sada se posvetite svojim životima. Mene uopšte ne interesuje gde sam omiljena, a gde nisam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-07-2016, 02:23:55

Quotevrsta (psihološkog) nasilja


...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 06-07-2016, 05:07:48
HQ, iz tvojih postova u kojima izbegavaš odgovornost za ranije napisano se da štošta naučiti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 09:26:34
Nauci onda.  :lol: Mislila sam da ce mi neko otvoriti oci, ali sad ocekujem svakog ko se ikad osetio inferiornim u nekoj diskusiji sa mnom da dodje po svoje parce osvete. 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Svetolik R. Kovačević on 06-07-2016, 11:47:21
"Дракче, пусти се руског језика, Срби у Србији нису користили Х све до Вукове реформе" reče T2.

Da je srpski jezik u potpunosti, prilikom svoga nastanka upucen na svojstva coveka,u ovom slučaju prvobitnog Srbina,koji je pomno posmatrao način stavaranja svakoga glas, sto je kasnije kada je pribegao oznacavanju simbolom toga glasa, nastojeci da u sto mogućoj vecoj meri taj simbol svojim izgledom odrazava način nastajanja glesa
Reč je o srbicnom glasu H, koji se u starijem srpskom govoru vrlo malo upotrebljavao u izgovoru i pisanju,

Kasnijim preuredjivanjem jezika u toku mnogih reformi , kao i uspostavljanjem pravopisnih pravila u mnoge reci se radi postizanja nekih efekata u prvom radi umeksavanja izgovora i radi muzikalnosti i ubacuje se ovaj glas H ponekada i preterano,

No,svakako da je dosta puta to cinjeno i iz nekog pomodarstva, i u nekim slojevima drustva koji su imali potrebu da na neki način izvrse svoje isticanje,ne pazeci čak da li je to prilično situaciji i potrebi,

No da idemo i da se zadržimo na prirodi ovoga glasa i na njegovom nastajanju,

Kada su Srbi zavrsili sa artikulacijom ili uoblicavanjem glasova, oni te glasove slazu u slogove i tada namasto vecine glasova,slogovi pocinju da budu reci i preuzimaju ulogu reci od glasova,normalno,mnogi glasovi su i do dana danasnjega u srpskom jeziku zadrzali ulogu reci,

Zavrsavanjem obrazovanja slogova .ljudi pocinju da obrazuju slozenije reci slazuci u njih slogove,

Pri samom izgovoru ovih reci, pogotovo slozenijih,ljudi vide da moraju praviti izvesni predah,ili zavrsiti dah,kojim obrazuju slog kako bi uzeli novi dah ili udahnuli kako bi mogli da prave novi slog i time ne prekidaju kontinuitet tvorbe reci,

Dakle u nasem jeziku sve reci se tvore na način tako što ispustamo dah i tako vazduhom koji struji iz naših pluca,kroz govorni aparat obrazujemo glasove slogove reci,jednim izrazom uspevamo da govorimo,

Ako pokusamo da govorimo uzimajuci vazduh vrlo teško će nam ići i u vrlo malom broju glasova i slogova.

Prateci način govora nasi prvobitni cteci i govornici,primetili su da strujanje vazduha, ima svoj zvuk i oponasenjem toga zvuka dobija se glas H,
Ovo daje i potvrdu da je glas H, NAJKASNIJE NASTAO I da je vecina slogova i glasova kao i reci bila formirana,otuda mala potreba za njim u srpskom govoru,

Da je to tačno možemo se uveriti i prilikom malo jaceg izdahivanja ili ispustanja iz pluca vazduha,

Otuda i reč u srpskom jeziku DAH, pa šta je Dah, postavimo ovo pitanje i odgovorimo na njega i imacemo u potpunosti odgovor o nacinu postanka glasa H,

Dakle DAH je ono sto daje H, Da H,

otuda i imamo reč PREDAH, dakle ona pauza kada uzimamo dah, ili pre daha,kako bi mogli nastaviti da pricamo, pevamo,recitujemo i tako dalje,

Bas iz ovoga razloga glas H je vrlo malo upotrebljavan u srpskom jeziku,a i danas je to slučaj kod običnog naroda i u narodnom govoru,

Dakle da vidimo da li će i u koliko reći da se potvrdi ovaj glas u srpskom jeziku sa onim iskustvima pomoću kojih je nastao ili koja su dovela do njegovog obrazovanja ili artikulacije,

Odma' ću vi reci na početku iz mojeg iskustva i na osnovu potvrde o mnogim glasovima koje sam proucavao i za koje sam objasnio način postanka da;

Glas H,se neće potvrditi u onim rečima u kojima je umetnut na osnovu ovih gore izlozenih potreba koje su odredili ovi tvorci pravopisa.

To je isto kao i kod vestackih evropskih jezika,koji su stvarani vestacki i dogovorom i koji nisu nastali na prirodan način, kod njih se malo koji glas isto kao i H u srpskom jeziku potvrdjuje sa ISTOVETNIM ISKUSTVENIM ELEMENTIMA koji su doveli do stavaranja toga glasa,

STO JE JOS JEDNA U NIZU POTVRDA ISPRAVNOSTI MOJE TEORIJE O STVARANJU SRPSKOG JEZIKA,KAO I O PREPOZNAVANJU OD STRANE SRBA SRBICNOG I LATINICNOG PISMA,

Dok to nije slučaj kod ostalih naroda,To je ujedno i velika potvrda svim onim teoreticarima i istoricarima a pre svega lingvistima da su Srbi evropskim narodima dali jezik, dakle govor i pismo,

No da vidimo u kojim se rečima ne potvrdjuje slovo H,DAKLE ONE RECI GDE JE NAKNADNO UMETNUTO ILI DODATO NA KRAJU ILI POCETAK RECI,

Lahko, mehko,streha, ploha,dakle i u svim rečima gde je umetnuto naknadno,

Da sada vidimo u kojim rečima se potvrdjuje,sa istovetnim iskustvenim elementima,koji se prevashodno odnose na način obrazovanja toga glasa i predah prilikom hovora,

Dakle ;dah,duh, prohujalo,prah,strah,izdah,uzdah, huci,huka,smeh, zamah,DAKLE U SVIM OVIM Rečima SE POTVRDJUJE,

Da objasnimo dve koje su ovako najteze shvatljive,

Smeh, pa smejuci se mi ponekada i teško dolazimo do daha ili onoga cemu je onomatopeja glas H,

Prah, da je nešto prah tek vidimo kada dunemo ili izdahnemo u blizini njega ,kao i strujanje vazduha koje podseca na nas izdah,sto otkida i nosi te čestice koje se prahom zovu,

Ovo je još jedna potvrda da je u ostalim rečima glas H naknadno ubacivan i da se ne odnosi na bilo koje strujanje daha ili vazduha,

Dalje,da malo o samom slovu prozborimo i to srbicnom ,a moglo bi i o latinicnom,ali nas ovde interesije srbicno pismo i ono je mnogo prirodnije i blize nastajanju glasova, to jest nihovog nacina nastajanja i podržavanja izgledom slova,

Dakle ako imamo slovo srbicno ,,X",

Vidimo da je ono nastalo tako što su dvije kose crte odredile dva polja, ovo donje i gornje koja su uza, zato su i postavljene tako i pod tim uglom da prave presek da bi se odvojila ova dva uza polja,

Nekada do pojavljivanja pravopisa slova su se mogla ispisivati u svim polozajima i najcesce je znacilo čak dok su koristena u kombinaciji sa crtezom, od ncina i zahteva ornamentike ili prostora oko crteza,

Dakle ovo jedno polje se suzava od sireg dela ka uzem do njegovog nestanka na preseku, to je polje izdaha,

Dalje od centra ka sirem delu polja je uzdah,koji cinimo nakon izdaha da bi uzeli vazduh kako bi nastavili sa govorom,

Sto u potpunosti i svojim izgledom ovo slovo prestavlja način nastanka glasa H,

Sto još jednom potvrdjuje oni zakon nastanka srpskog govora i pisma i neraskidivosti ova dva pojma, koji glasi;
____________________________________________________________________
Slova srbice,svojim izgledom, podržavaju ili prestavljaju način postanka glasova u srpskom jeziku!
________________________________________________________________
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Svetolik R. Kovačević on 06-07-2016, 11:49:03
Quote from: Harley Quinn on 06-07-2016, 09:26:34
Nauci onda.  :lol: Mislila sam da ce mi neko otvoriti oci, ali sad ocekujem svakog ko se ikad osetio inferiornim u nekoj diskusiji sa mnom da dodje po svoje parce osvete.


    Бог је првог човека обдарио даровима своје благодети али ипак му је недостајао помоћник сличан њему. Без тог помоћника блаженство раја није било потпуно. Будући да је био способан да говори, мисли и воли било му је потребно друго мислеће биће. Бог створи жену-човековог животног сапутника која беше створена да својим призивом од Бога, својом љубављу блаженство учини потпуним. Бог је жени наменио место уз човека, дакле она није нижа од њега већ је њему слична и само као једнака може му пружити помоћ која му је потребна. Са друге стране жена је у извесном смислу подређена мушкарцу, јер је створена ради њега тако што је узета од њега: Кост од кости његове, тело од тела његовог (Пост.2,21). Грехопад је изопачио однос између мушкарца и женe. Ђаво је завео жену, те је она завела мушкарца и навела га на непослушност. Због тога што је злоупотребила љубав Бог је казнио жену понизивши је стављајући је у положај потпуне подчињености мужу: ''И воља ће твоја стајати под влашћу мужа твојега'' (Пост.3,16). Милосрдни Бог, Који изнад свега воли људе, повратио је равнотежу међу половима безгрешним зачећем Девице Марије. Oд Дјеве ће се родити Помиритељ, Који ће уништити дела ђавола (погл. 1.Јн.3,8). Семе женино мора да порази главу змије (Пост.3,15). Пресвета Богородица Примила је у себе Бога и ослободила жену ропства. Богородица није ослободила жену од ропства устајањем и борбом против мужа него смирењем. И поред своје велике улоге она остаје скромна и кротка. Узнесена више Серафима и Херувима, она је ипак иза Сина и не истиче се испред Његових ученика за време земног живота.

    Жена је призвана да воли мужа као што Црква воли Христа и због велике силине ове љубави потчињава се мужу из љубави, а не из ропског страха. Да би спречио деспотизам мушкарца апостол Павле је рекао: ''Мужеви волите своје жене''. Са друге стране сваком мужу Глава је Христос, а муж је глава жени, а Бог Отац је Глава Христу...

    Jeдна он најважнијих особина жене јесте женственост. Када говоримо о томе да ли су жене једнако способне као мушкарци, не можемо а да не приметимо да су способности жене усклађене са улогом коју јој је Господ дао, док су способности мушкарца усклађене са улогом мушкарца у породици и друштву. Зато се њихове способности не могу и не треба да пореде јер је свако способнији у остваривању сопствене улоге. Жене су по природи скромније, кроткије и зависније те као такве траже ослонац у животу у мушкарцу.

    Будући да је призвање жене љубав, она је не само извор пожртвованости него и велике храбрости. Када говоримо о храбрости жене то се односи на храброст у свакодневној животној активности, трпељивости, болести, усамљености. Мушкарац је смелији и предузимљивији, а жена је трпељива и чвршћа.

    Свети Игњатије Брјанчанинов је сматрао да је Бог узвисио жену људском чашћу и образом Божјим исто као и мушкарца и да је жена такође искупљена Крвљу Христа Спаситеља. Стога жена по призвању треба да се труди да буде биће које воли и које је предано. Жена мора својом разборитошћу, љубављу, нежношћу, бригом за домаћинство, посвећеношћу мужу и деци да од свог дома направи извор љубави, мира и среће. Отац, мајка и деца представљају образ Пресвете Тројице на земљи. Онај ко заиста воли без обзира да ли је то муж или жена тај не живи ради себе већ живи за особу коју воли. Љубав је јача и од смрти и ништа не може да победи љубав. Породица у којој муж живи свој живот зарад породице и жене, жена живи зарад мужа и деце, а деца су душом неодвојива од родитеља - представља истински православну породицу.

    Жене треба да се чувају брбљивости и скитања по туђим домовима. Не смеју се ни под каквим околностима понашати безумно и сопственим рукама подривати свој дом. Срамотно понашање и разврат било да су пре брака или у браку нису само погубни за душу и Спасење жене него и за породицу и друштво у целини.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-07-2016, 11:51:47
Безобразлук није супериорност.

Онда би и Т2 био супериоран.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-07-2016, 11:55:04
Ovo me podseti na onaj vic, prelazi Mujo potok preko brvna, a tamo Brus Li. Sporečkaju se ko će kome da se skloni, i kreće obračun. Brus Li skoči kolut preko Muje da ga udari, a Mujo se okrene i primeti: "Opa, dvojica!"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 11:58:48
 xrofl xrofl xrofl

madre de dios, ovaj forum postaje sve urnebesniji (mislim na Svetolika)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 12:11:54
Batice, ti najmanje treba da pričaš o bezobrazluku. :roll:

A meni je malo bezobrazluka dozvoljeno. Kako bih inače preživela ovo mesto.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-07-2016, 12:40:36
Пази, гледај, слушај, јер твоја скретања ме не занимају, не занима ме ни да ли мислиш да сам ја био безобразан, јер горе пише, врло једноставним ријечима, да безобразлук није супериорност, стога кад си безобразна према неком та особа није инфериорна, како си, јопет безобразно инпутирала горе.

Дакле, хајмо мало мање спиновања и извртања, проширивањем теме на Бату нећеш изврнути твоје лупетање о "инфериорности" људи.

Т, Д, тадаааа!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 12:48:25
Ne. Ja sam rekla "osetili inferiorno", nisam pomenula ko je koliko stvarno superioran ili inferioran.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Svetolik R. Kovačević on 06-07-2016, 12:50:37
Quote from: Harley Quinn on 06-07-2016, 11:58:48
xrofl xrofl xrofl

madre de dios, ovaj forum postaje sve urnebesniji (mislim na Svetolika)
žena kad se dohvati prevlasti, ruši čovekovu čast, i vlast i budućnost. To je osobina svih revolucija i svih bezakonja. Od ženskog razvrata ništa strašnije nema. To je strašnije od neznaboštva. Jer ženska sloboda i razvrat, nerazdvojeni su pojmovi. A posledica toga je rod ljudski bez budućnosti.

Kad narodi izmene moral, onda izmene i pamet, da bi govorili u odbranu svoga razvrata.

,,Ne upravljaju djela svojih da se vrate k Bogu svojemu; jer je duh bludni u njima i ne znaju Gospoda" (Is.5,4). Teše se pokvarenim mislima – i ono što je bolest kažu da je zdravlje. Ne znaju šta rade, i nazivaju mrtvim ona vremena koja ih osuđuju.

,,I otkriću rugobu njezinu pred milosnicama njezinijem, i niko je neće izbaviti iz moje ruke. I ukinuću svaku radost njezinu"(Is.2,10,11). Na ulici se vesele, a srce njihovo je tužno.

Neće da se trude da pridobiju Boga, nego se trude da izgube Boga. Vid ili slepilo, svetlost ili mrak – drugih svrha nema ljudski rod. Adamu bi rečeno da dela razumom i da čuva zapovesti – da ne bi prestupio. No Adam zapusti svoje delanje umno, te se pojavi u njemu neverje, od neverja preslušanije, prestuplenije i otpad od Božije blagodati. Tako i svako delanje ljudsko – koje je van namere i volje Božije.

Pre nekoliko godina, jedan ministar u Grčkoj pokušao je da zabrani modu golotinje. No svi ženski listovi u Grčkoj ustali su protiv tog ministra kao na ,,nazadnjaka, reakcionara, zastarelog i izlapelog". Tako ženska mudrost vojuje. ,,Čuh glas tvoj u vrtu, pa se poplaših, jer sam go te se sakrih", reče Adam posle učinjenoh greha. ,,Ne čujem glas tvoj, i nemam od da se krijem", veli moderno – mudra žena.

,,Volja će tvoja stajati pod vlašću muža tvojega, i on će ti biti gospodar", to su prve reči koje je Bog rekao prvoj ženi (1.Mojs.3,10,16). ,,Nemamo mi gospodara nad sobom, mi smo slobodne, mi smo ravne čoveku u svakom pogledu, i možemo da budemo veće od čoveka", vele moderno – mudre žene ovoga razvratnog veka. Svetinja braka je velika, jer je Bog stvorio čoveka po obličju svojemu, ,,muško i žensko stvori ih, zato će ostaviti čovjek oca svojega i mater svoju, i prilijepiće se k ženi svojoj, i biće dvoje jedno tijelo",(1.Mojs.1,27;2,24).

Tako značajno čovek čuva ženu, po prirodi i po naredbi Božijoj. No žena kad se dohvati prevlasti, ruši čovekovu čast, i vlast i budućnost. To je osobina svih revolucija i svih bezakonja. Od ženskog razvrata ništa strašnije nema. To je strašnije od neznaboštva. Jer ženska sloboda i razvrat, nerazdvojeni su pojmovi. A posledica toga je rod ljudski bez budućnosti.

Faraonsko carstvo propalo je zbog razvrata žena. Sva mudrost misirska pretvorena u bludomudrost. Persijsko carstvo propalo zbog razvrata žena. Utrošiše zadnje napore duha na pravljenje sosova po kujnama, i na šareno i kinđureno oblačenje žena. Rimsko carstvo propade zbog razvrata žena. Žene su pijančile, vodile intrige, preduzimale atentate na vojskovođe i senatore. Giljotina se pojavi u istoriji zbog razvrata na Lujevom dvoru. Tekovine žena koje nikoga ne slušaju, ni oca, ni muža, ni Crkvu.

Srce romana, srce bioskopa, srce plaža i korzoa, svemu tome je razvrat ženski kao srce, krv i duša. Gazi se ženski obraz, pa su samo zbog toga sve te pojave ,,interesantne". Danas je puno ludih reči: Lepotica, zvezda, kraljica, mis Evropa. Laskavci izmišljaju imena da podignu gordost ženskoj taštini, i da umnože idole u ženskoj pameti. Da podignu bezumlje na stepen morala. Da unište svaku uspomenu na red, na poštovanje, na obraz, na stid. Razvratni pojmovi vode u razvratni život, u očajanje i smrt. Ko gazi zakone, njega i zakoni pogaze bespovratno.

,,Ali hoću da znate da je svakome mužu glava Hristos; a muž je glava ženi; a Bog je glava Hristosu. Jer muž nije sazdan žene radi nego žena muža radi"(1.Kor.11,3,9).

To je zastarelo, vele moderne žene. Nije zastarelo nego se na vas moderne i savremene najviše odnosi. Vaša socijalna jednakost i vaše škole doneše nam propast. Jer ulice, i kafane, i radio stanice oživeše od vašeg klikota, a vaša srca i vaši domovi ostadoše bez radosti. Vaše ponašanje dokazuje da nemate glave.Mogli ste pre sto godina i posumnjati u gornje reči apostolove, no baš danas vidimo da su one prekomerno i beskrajno i doslovno istinite. Vaš je komunizam opasniji od boljševičkog komunizma. Jer se sva današnja svetska uživanja osnivaju na razvratnom životu. Zlatna valuta svih modernih krađa, svih kriminalnih prestupa, svih pohlepa i požuda za novcem, ideal varoško-kulturnog pakla to su dušegubne naslade i razvrat žena. One su rešene da razruše svet. Jer svet počiva na duhu, na moralu, na istini, na volji Božijoj. One brišu i svet, i Sveto Pismo, i hrišćanstvo, i razum, i svačiju budućnost. One su izvršna vojska velike jevrejske zavere.

Ženi je zmija posavetovala da bude kao Bog. No ta žena znala je za Boga, zmija savetuje da budu kao čovek i veće od čoveka. O bezumlje, o smaku sveta pre Strašnoga Suda, o ponore koji se sve više otvaraš, o stvorovi živi koji ste ružniji od svih mrtvaca! Neće žena da bude žena! Ona hoće da bude ono što nije! Ona hoće Boga da nadmudri! Sladak joj je razvrat, slatka joj je smrt. Zaspa čovečanstvo i svi njegovi stražari. Ucrvlja se srž drveta roda ljudskog. Prestigosmo sve idolopoklonike za koje istorija zna. Na ogromnim koncertima slavi se pad ženske časti. To uveseljavlj sve moguće đavole. Jer nesvesne mase varoške žure na te slave, zaboraviše sasvim slavu Božiju. Slavi se pad roda ljudskog i propast sveta.

,,Svako carstvo koje se razdijeli samo po sebi, opustjeće; i svaki grad ili dom koji se razdijeli sam po sebi, propašće"(Mat.12,25).

A kakvog carstva može imati u glavama za koje ne važe ni ljudski ni Božiji zakoni! Padoše zemaljski carevi, padoše strogi zakoni, pade starešinstvo, i u svetu zavlada bezakonje i strah. Zbog množine nauka, zbog množine mudrosti, zbog množine udruženja i zavera, zbog množine učitelja, zbog množine feminizma i nihilizma. Zapovest starijeg ne vlada više u varoši. Na čelu varoške vlade stoji ženska pamet. A žensku pamet rukovode ulične reklame i ulične struje.

Za mesec dana stigla je ,,golotinja" iz Pariza u Srbiju. I sve učene Srpkinje obukoše bludociljnu uniformu. A da bi se tako mudro obukle, počeše ismevati i svoje roditelje i sve svoje mrtve kao proste i glupe. ,,Bezumnicima je šala grijeh" (Pr.Sol.14,9). Više ne slušaju muževe, jer slušaju žurnale. Više ne slušaju skromnost i štednju, već slušaju slasti i uživanje.

Samovolja u kući. Dom je razdeljen. Božije je zaboravljeno – a zemaljsko vuče na sve strane. Svi traže više nego što imaju, i više nego što im pripada. To je ,,feminizam" i anarhija od koje danas strada ceo svet. Strada od onoga što ima, jer je grabljiv i Bogu neblagodaran.

Ovo nije priča. Ovo je istina koja stoji na čelu današnje istorije. Nigde u Svetom Pismu ne spominje se ,,bludno vino". Jer to znači neko pijanstvo koje nema veza sa vinom od vinove loze. Međutim, knjiga koja govori o smaku sveta i Strašnom Sudu, knjiga koja završuje Sveto Pismo, spominje tu strašnu reč-kao poslednji greh roda ljudskog (Otk.gl.17i18). I zaista, mi vidimo sve strašne posledice ton-filmova i nudizma, da im je posledica ,,infanticijada" – rat protiv začeća u utrobi. Takav rat nikad do danas nije postojao.

Svetski rat udesetostručio je novac i mašineriju. Radnici se dižu u red činovnika. Milioni po varošima traže uživanje za novac – većinom niži slojevi koji nemaju nikakve duhovne spreme. Ulica i kafana postaju škola. A novine enciklopedija te škole. Ta škola nadvladava sve ostale škole – i njen moral zarobi sve pismene ljude. Ta škola poništi sve klasične pojmove, i pretvori svet u pobunjenike.

U toj školi žene stvoriše svoju filozofiju: i mnoge postadoše artistkinje i glumice po svojim kućama. Na izradi ženske mode zaposleni su milioni devojaka, i uživanjem u tu modu zarobljeni su milioni pameti, a osuđivači te mode jesu milioni nerođenih. Žena u modi mrzi na svoj dom, mrzi na svoj porod, mrzi na odgajivanje dece, jer je pamet njena izložena prekomernom paklenom vetru. Ona se oblači radi toga da je gledaju ljudi. Ta ocena neobično uzdiže njenu pamet do uobraženja. Tako varoši postadoše zarazilišta čovečanstva.

Degeneriše se naglo sva bela rasa. Moral Indijanaca, moral Kitajaca, moral Japanaca, koji čuvaju svoja neznabožačka pravila, nadvisiše hrišćane koji gaze svoj bogomoral. Godine 1932, u Nemačkoj je rođeno 792.000 manje nego predratno; u Engleskoj 375.000 manje nego predratno; u Španiji 170.000 manje nego predratno. U Petrogradu je 1929. godine bilo 78.000 pobačaja. Kad se saberu ova smanjivanja rođenih na Zapadu, posle rata, iznosi oko 50 miliona. Broj prekomerno veći od poginulih u Evropskom Ratu.

Tako nemoral ženski i bahatost prema Bogu, vodi narode u grob.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-07-2016, 13:01:31
Što prosto ne staviš link na originalni tekst? Tamo je lepše formatirano, i boldovano ono što treba da zapamtimo. A ima i slika, da nam gorka pilula saznanja lakše padne...


Ispravka, na .орг.срб sajtu slika je bezveze i nema boldovanog teksta, ali zato u e-novinama sve je lepo na izvolte.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-07-2016, 13:02:05
наравно, наравно, та-да!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 06-07-2016, 13:35:50
Quote from: Svetolik R. Kovačević on 06-07-2016, 12:50:37
Od ženskog razvrata ništa strašnije nema. To je strašnije od neznaboštva. Jer ženska sloboda i razvrat, nerazdvojeni su pojmovi. A posledica toga je rod ljudski bez budućnosti.

Pobogu, Svetoliče. da nema ženskog razvrata, s kime bi mi, nesigurni muškarci, provodili naše usamljene noći?

Dobro, ponekad i dane... Ali to su već varijacije na zadatu temu...

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-07-2016, 13:39:46
Bato, Ferdinannndddd, bravo!!!!!  :lol:  :!:  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Svetolik R. Kovačević on 06-07-2016, 14:06:02
Quote from: Stipan on 06-07-2016, 13:35:50
Quote from: Svetolik R. Kovačević on 06-07-2016, 12:50:37
Od ženskog razvrata ništa strašnije nema. To je strašnije od neznaboštva. Jer ženska sloboda i razvrat, nerazdvojeni su pojmovi. A posledica toga je rod ljudski bez budućnosti.

Pobogu, Svetoliče. da nema ženskog razvrata, s kime bi mi, nesigurni muškarci, provodili naše usamljene noći?

Dobro, ponekad i dane... Ali to su već varijacije na zadatu temu...
Ukoliko se niste, poštovani, oženili, da li je razlog tome Vaša mladost, naivnost, ili odavanje porocima - alkohol, kocka, blud? Žena je smisao čoveka i obratno. Daću Va, još neke pouke:
Poreklo braka. — Brak je božanska ustanova koju je osnovao sâm Bog pre čovekovog pada u greh, kada je sve, uključujući i brak, bilo »veoma dobro« (1. Mojsijeva 1,31). »Zato će ostaviti čovek oca svojega i mater svoju, i prilepiće se k ženi svojoj, i biće dvoje jedno telo« (1. Mojsijeva 2,24). »Bog je proslavio sklapanje prvog braka. Tako imamo da je Stvoritelj svemira bio idejni začetnik braka. 'Brak je častan'; on je bio jedan od prvih Božjih darova čoveku, a ujedno je i jedna od dve ustanove koje je, posle pada u greh, Adam poneo sa sobom kroz vrata Edema.« — The Adventist Home, str. 25.26.
Jedinstvo braka. — Božja namera je bila da brak Adama i Eve bude obrazac za sve buduće brakove, pa je i Hristos izneo svoj prvobitni plan, i rekao: »Niste li čitali da je Onaj koji je u početku stvorio čoveka muža i ženu stvorio ih? I reče: zato ostaviće čovek oca svojega i mater, i prilepiće se k ženi svojoj, i biće dvoje jedno telo. Tako nisu više dvoje, nego jedno telo; a što je Bog sastavio čovek da ne rastavlja« (Matej 19,4-6).
Neprolaznost braka. — Brak je doživotno predavanje muža i žene uzajamno i između njih i Boga (Marko 10,2-9; Rimljanima 7,2). Pavle ističe da je Hristovo predavanje crkvi uzor za odnos između muža i žene (Efescima 5,31.32). Božji je plan da bračni odnos bude trajan kao što je trajan Hristov odnos prema crkvi.
Seksualna intimnost u braku. — Seksualna intimnost u braku je sveti dar od Boga ljudskoj porodici. Ona je sastavni deo braka, i rezervisana je samo za brak (1. Mojsijeva 2,24; Priče 5,5-20). Takva intimnost, zamišljena da je ekskluzivno dele muž i žena, donosi sve veću bliskost, sreću i sigurnost i obezbeđuje produžavanje ljudskog roda. Pored svoje monogamnosti, onako kako je ustanovljen od Boga, brak je heteroseksualni odnos (Matej 19,4.5).
Partnerstvo u braku. — Jedinstvo se u braku dostiže uzajamnim poštovanjem i ljubavlju. Niko nije nadmoćniji (Efescima 5,21-28). »Brak, zajednica za ceo život, simbol je zajednice između Hrista i Njegove crkve. Duh koji Hristos pokazuje prema crkvi, duh je koji muž i žena treba da pokazuju jedno prema drugome.« — Testimonies, sv. 7, str. 46. Božja reč osuđuje nasilje u ličnim odnosima (1. Mojsijeva 6,11.13; Psalam 11,5; Isaija 58,4.5; Rimljanima 13,10; Galatima 5,19-21). Hristov je duh kada se voli i prihvata, kada se teži pohvaljivanju i podsticanju na bolje, umesto da se partner zlostavlja i ponižava (Rimljanima 12,10; 14,19; Efescima 4,26; 5,28.29; Kološanima 3,8-14; 1. Solunjanima 5,11). Među Hristovim sledbenicima nema mesta tiranskoj vlasti i zloupotrebi sile (Matej 20,25-28); Efescima 6,4). Nasilje u okviru braka i porodice je odvratno (vidi: Adventist Home, str. 343).
»Ni muž ni žena ne treba da teže vladanju. Gospod je ustanovio načelo koje treba da nas vodi u tom pogledu. Muž treba da neguje svoju ženu kao što Hristos neguje crkvu. Žena svog muža treba da poštuje i voli. Oboje treba da gaje duh blagosti, odlučni da nikada ne ozlojeđuju ili povređuju jedno drugo.« — Testimonies, sv. 7, str. 47.
Brak i posledice pada u greh. — Nastanak greha imao je vrlo teške posledice po brak. Zgrešivši, Adam i Eva su izgubili ono jedinstvo koje su poznavali u komuniciranju s Bogom i međusobno (1. Mojsijeva 3,6-24). Njihov odnos obeležili su krivica, stid, sramota i bol. Gde god greh vlada, tu su i njegove tužne posledice, među kojima su otuđenost, napuštanje, nevernost, zanemarivanje, zlostavljanje, nasilje, odvajanje, razvod, dominacija jednog partnera nad drugim i seksualne izopačenosti. Brakovi s više od jednog partnera takođe su jedan vid posledica koje je greh doneo ustanovi braka. Takvi brakovi, mada su bili stvarnost starozavetnog vremena, nisu u skladu s božanskim planom. Božji plan za brak zahteva od Njegovog naroda prevazilaženje zahteva opšteprihvaćene kulture koji su protivni biblijskom stavu.
Obnovljenje i izlečenje.
1. Božanski ideal koji će biti obnovljen u Hristu — Izbavljajući svet od greha i njegovih posledica, Bog čezne da i brak vrati u ono što je bilo njegov izvorni ideal. To je bila vizija za život onih koji su novorođeni i postali građani Hristovog carstva, onih čija su srca posvećena Svetim Duhom i čiji je prvenstveni životni cilj da uzdignu Gospoda Isusa Hrista. (Vidi takođe: 1. Petrova 3,7; Thoughts From the Mount of Blessing, str. 64.)
2. Jedinstvo i jednakost biće obnovljeni u Hristu — Jevanđelje ističe ljubav i pokoravanje muža i žene jedno drugom (1. Korinćanima 7,3.4; Efescima 5,21). Uzor za muževljevu rukovodeću ulogu je samožrtvujuća ljubav i služba koje Hristos daruje crkvi (Efescima 5,24.25). I Petar i Pavle govore o potrebi poštovanja u bračnoj vezi (1. Petrova 3,7; Efescima 5,22.23).
3. Blagodat svima dostupna — Bog nastoji da povrati celost svima onima koji nisu dostigli božansko merilo i da ih pomiri sa sobom (2. Korinćanima 5,19). Time su obuhvaćeni i oni koji su doživeli slom bračne veze.
4. Uloga Crkve — Mojsije u Starom i Pavle u Novom zavetu govorili su o problemima koji nastaju zbog razrušenih brakova (5. Mojsijeva 24,1-5; 1. Korinćanima 7,11). Obojica su, zastupajući i potvrđujući božanski ideal, konstruktivno i sa spasenjem na umu radili s onima koji nisu dostigli božansko merilo. Na sličan način, crkva se danas poziva da podrži i potvrdi Božji ideal za brak i da, istovremeno, deluje kao zajednica koja miri, prašta, isceljuje, i koja ispoljava razumevanje i sažaljenje kada dođe do sloma bračne zajednice.
Ukoliko ne možete naći srodnu dušu, obratite se mi sena PM mogu vam pomoći sa par adresa usamljenih dama željnih braka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 06-07-2016, 14:27:27
Quote from: Harley Quinn on 06-07-2016, 09:26:34
Nauci onda.  :lol: Mislila sam da ce mi neko otvoriti oci, ali sad ocekujem svakog ko se ikad osetio inferiornim u nekoj diskusiji sa mnom da dodje po svoje parce osvete. 
Na moju veliku žalost, dotično znanje nije ni na koji način korisno. Zakk je recimo bio prilično upravu kada je napisao ovo:
Quote from: zakk on 06-07-2016, 00:09:21
Pogledaj. Svaki. Tvoj. Odgovor. Nekoj. Ženi.

Možemo i da se preganjamo oko toga da li je to tako ili nije. Nažalost, tebi će biti da nije, jer ako priznaš da je tako, morala bi da priznaš da nisi tolika svetica kakvom se predstavljaš. A mi ostalo ćemo neveselo odmahivati glavama jer ćeš ti, mahom nekažnjeno, nastaviti da napadaš svakog ko ti se obrati a tebi se učini da se:
1) ne slaže sa tobom, ma koliko to bilo neistinito
2) ne bori za iste stvari kao i ti, i to pritom na potpuno isti način
3) prema tebi ne ponaša sa dužnim poštovanjem koje očekuješ
4) ponaša kao da mu neverovatno ideš na živce svojim stavom i napadnošću.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 14:35:47
Ja nisam svetica, a ko si ti? Drugi put prati temu diskusije, pa ti nece biti krivo sto si se u diskusiji izgubio. Drugo je cinjenica da si se tek registrovao I ne mozes da znas koliko je zakk u pravu. Trece, ja se jesam borila da omladina dobije svoj prostor ovde, ali nisam ocekivala da ce komunikacija da se sroza na nivo skole... ili je Boban napravio pogresan izbor kada je odabrao omladinca koji bi trebalo da radi sa mladima...

Btw, opisao si bas svakog clana foruma, ukljucujuci i sebe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 06-07-2016, 14:55:35
Ja sam svašta nešto, osim sveca, HQ. To se moglo videti iz bilo kog od mojih postova ovde. Nisam ni pokušavao da izbegnem odgovornost za napisano, tako što sam rekao da nisam bio sav svoj. Tema ovde trenutno je tvoje kukanje jer ti je zakk rekao kako si "zla prema ženama ovde". I jesi. To je prosto činjenica, jer za ovih nekoliko nedelja koliko imaš ovo ime, uspela si da se zakačiš sa skoro svakom koja ti se obratila. I napadala si ih neosnovano. Kimura kao prvi primer.
Ako bi mi, molim te, ukazala na to gde se razgovor srozao na nivo škole, ja ću ti biti jako zahvalan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 06-07-2016, 15:24:41
Ma ja sam ocekivala da mi neko otvori oci i ukaze na sistematsko gazenje zena ovde... Pokajala bih se. Ali ovo sto sam videla me nije ubedilo. Cak sam postala i uverenija u zlonameru nekih ovde. Tako da, nista od mog pokajanja. Pogotovo jer problem sa mnom ima tek I samo nekoliko sagitskih zena.

Bolje je pitanje zasto na ovom mestu ima toliko malo zena, zasto one, mahom, jedna drugu vide kao konkurenciju, zasto ogovaraju jedna drugu i zasto ih gotovo I nema u diskusijama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 08-07-2016, 01:34:46
Ne bih ja nasela na njen nježni, nevini look. Ipak je bila račica u horoskopu.  :lol: I dobro je koristila medije.

Lejdi Di (https://www.facebook.com/HichamBennir/videos/1661154534209500/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-07-2016, 18:24:05
Quote from: Harley Quinn on 05-07-2016, 23:45:01
Zakk mi je rekao da sam "grozna prema ženama na forumu".  :(


Quote from: Harley Quinn on 06-07-2016, 15:24:41
Ma ja sam ocekivala da mi neko otvori oci i ukaze na sistematsko gazenje zena ovde... Pokajala bih se.


Quote from: Harley Quinn on 08-07-2016, 18:02:59
Quote from: Dybuk on 08-07-2016, 15:09:54
Eh, ja bih ocekivala da ti gotivis Trampa...
Pogrešna procena?  :lol: Drugi ljudi su naše ogledalo.. Šta god da ti je T2 rekao, a toliko te uvredilo/povredilo, biće da je istina, čim ne možeš da oprostiš and move on?



Je li ovo dovoljno grozno? Neko se našali, ti uletiš sa nadmenom lekcijom da druga žena pravi pogrešnu procenu, da projektuje sebe na druge - što se stručno sigurno zove "unsolicited psychoanalysis", plus kažeš joj da treba da "move on" a da budemo realni, ti nisi baš svecki šampion u disciplini "moving on" s obzirom da to pišeš na mestu s kog si jedno deset puta banovana, pa se ponovo registrovala da kažeš kako je ovo mesto ionako otišlo u qras, kako nećeš više na njemu da gubiš vreme, kako dok se ovde ljudi ne nauče da vole nema svrhe da se trošimo na njihovu mržnju i kako ćeš da "move on". End jet hir vi ar.

I ovo nadam se shvataš kao najprijateljskije moguće obraćanje s moje strane: ja mislim da ako ti već toliko intenzivno želi da budeš na Sagiti da onda i treba da na njoj budeš - imaš energiju i entuzijazam koji su korisni, ali se često kanališu u pogrešnom smeru pa Sagita bude poprište stalnih konflikta, prozivki, provokacija, trolovanja, flejm ratova itd. od kojih je dobar deo povezan sa tobom. Dajte da svi budemo drugari ovde.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 08-07-2016, 18:26:11
Meho, baš ružno izgleda kada se svetiš. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-07-2016, 18:27:21
haha, al bukvalno sam htio skoro isto da napišem, al sam se ugrizao za jezik, prste, miš...

ne mogu, bar ne danas, toliko sljepilo i licemjerje da korigujem...

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-07-2016, 18:29:56
ma šetaj bre... jel shvataš koliko ti imaš ovdje ogledala, da meni nije jasno da odbijaš fakat buljuka gadurskih odraza, a pričaš drugima o tome
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-07-2016, 18:32:57
Quote from: Harley Quinn on 08-07-2016, 18:26:11
Meho, baš ružno izgleda kada se svetiš. :)

meni izgleda jako objektivno. trazila si primer, dobila si primer, ne moras da se pokajes, naravno, ali to je to, neisprovociran i ruzan licni napad.

hvala Mehu na objektivnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 08-07-2016, 18:36:15
To što ste ti i Meho pomislili da je ovo sukob na relaciji žensko-žensko, dovoljno govori o vašoj mizoginiji. Nema to veze sa tim što je Dy žensko, ima veze sa sistematskim proganjanjem T2. Ne sviđa mi se to. Ni u šali. Ne razumem potrebu da se ovde neko uvek proganja. Ti, batice, očito imaš Stokholmski sindrom.

A od Mehe sam i očekivala ovako nešto. Vrebao je trenutak. Ovog puta se razotkrio još malo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 08-07-2016, 18:37:07
Reagovala sam i kada je Meho proganjao T2 i oftopičario da bi ga ućutkao. Nema veze sa polom. Ima sa Mehinom zlonamerom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-07-2016, 18:46:05
stani bre, jel ti ozbiljno, al ozbiljno, u totalnom sopstvenom ludilu, braniš čovjeka koji tvrdi da ako crnac dobije transfuziju od bijelca da će da umre, jer su rase toliko različite da ni krv ne mogu da dijele? ILi lika koji postavlja kukaste krstove po forumu, ili slavi nacističke revizije velikosrbske istorije? Jao, strašni Meho pokušava da ućutka Brejvika iz Jagodine, nema šta, pripazimo se Meha.


Pritom, ono oko video snimka međurasne transfuzije je tolika retardiranost da treba da se unese u član Ustava Srbije da ko god ikad to lupi da ga banuju iz državljanstva, a ne Sagite.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 08-07-2016, 18:50:16
I šta sad? Spalićemo ga na lomači?

Ovo je internet. A T2 se sprda. Vrlo često. Pogotovo kada ga pritisnete, shvatajući ga ozbiljno. Na samom početku sam vam skrenula pažnju na to - da ste podjednako odgovorni za spamovanje.

Ili vi želite da ga shvatite ozbiljno, da biste imali koga da proganjate?

Alo, satira? Nikada se neću načuditi kako vam to nije jasno. Meni je posle prvog njegovog odgovora na moj post to bilo jasno.

Možda da razmislite o svojoj potrebi da proganjate, palite na lomači i osuđujete?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-07-2016, 18:58:45
Probaj ti da razmisliš o ovome: holokaust satire i naci sprdnja svakako su odraz ozbiljne bolesti. Tvoje.

Slutim da je u tvom slučaju shizofrenija u pitanju. Preporučujem da bar konsultuješ psihijatra, čak i da omašim dijagnozu nije loše da se pobrineš o sopstvenom stanju, ma kakvo bilo.

Psihijatar kao stomatolog, ne mora zub da boli da bi svratila na pregled. Ali ti i sama znaš da tebe zasigurno mnogo boli, samo iz nekih balkanskih malograđanskih razloga izbjegavaš divnog ljekara.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 08-07-2016, 19:04:14
Masovni pritisak na jednu osobu da se prilagodi je naci. Naci odgovor na naci ponašanje je (u ovom slučaju, budući da je u pitanju internet) sprdnja/satira.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-07-2016, 19:13:58
pa šta sam ja gore reko? Jedna od karakteristika shizofrenije je da se smješkaju upravo u trenutku kad se niko normalan ne bi smješkao. Samo ti adekvatnu terapiju da uvedeš i biće sjajno, ove bolesne logike ima da nestanu kao rukom odnesene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-07-2016, 19:15:05
Quote from: Meho Krljic on 08-07-2016, 18:24:05
pa Sagita bude poprište stalnih konflikta, prozivki, provokacija, trolovanja, flejm ratova itd. od kojih je dobar deo povezan sa tobom.

Quote from: Meho Krljic on 05-07-2016, 19:57:04
To je destruktivan pristup raspravi

Лепо сам рекао да оптужујеш Д. за деструкцију, а она жели само да дискутује и да се аргументовано надмеће у темама о којима прича.

Мислим Д., Мехо ко Мехо, злобно спрдало старо :), али кад те нападју овакви гузоњини синови ко Цоа Врањеш, онда знај да си на добром путу.




Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 08-07-2016, 19:19:17
Quoteti nisi baš svecki šampion u disciplini "moving on" s obzirom da to pišeš na mestu s kog si jedno deset puta banovana, pa se ponovo registrovala da kažeš kako je ovo mesto ionako otišlo u qras, kako nećeš više na njemu da gubiš vreme, kako dok se ovde ljudi ne nauče da vole nema svrhe da se trošimo na njihovu mržnju i kako ćeš da "move on". End jet hir vi ar.

Ovo prihvatam kao kritiku mog mazohizma i udaranja glavom u zid. Istina je ovo što si napisao. Ispala sam nedosledna i smešna.

Mada sam se jednom prilikom registrovala samo da bih te pitala zašto me osuđuješ i optužuješ za destrukciju kada nisam tu? I zar ne bi bilo korisnije da si mi to rekao u lice, pa da ja razmislim o tome, kao što intenzivno razmišljam i da li sam grozna prema ženama (pa ste uočili da mi je to slaba tačka, pa je sada eksploatišete, što uopšte nije lepo, sadisti).

Razlika u odnosu na staru D. je što ja više ovo mesto uopšte ne shvatam ozbiljno. Danas me ima, sutra me nema. Ali volim da mislim i pričam o fantastici. Šteta što ona, obično, nije ovde tema.

@Batice

Satira/humor je najzdraviji odgovor na zlo. A zloupotreba Holokausta u svrhe dokazivanja forumske poente je zlo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 08-07-2016, 19:20:01
Nije naci nego "faši". Naci bi bilo da osobu koja se ne uklapa po ideologiji uklonimo iz vidokruga. Ne da vršimo pritisak na osobu da se sama ukloni, nego samo društvo da je ukloni, i to na takav način da nikad neće biti u mogućnosti da se vrati. Jer je mrtva. To je naci.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-07-2016, 19:21:12
Иначе, видим ја у чему је дебелом фрка од мене, али и од тебе.
Зна ђембица да кад буду дошле праве опције на власт, биће и ревизије магистарских радова и теза, а преиспитаће се и непотизам, па и то какве је савете примао...
Зато је њему фрка од мене, али и од тебе...
А оно око видео снимка који сам захтевао да видим је нешто најнормалније што научна заједница може да приушти научним радницима и научним истраживачима.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-07-2016, 19:31:35
kao i dokaz saradnje Jevreja i Srba u Rimskoj republici, btw. Aj šetaj, govnavi

D, naravno da nemaš ništa pametno dakažeš nego isprazno kružiš i trtljaš bemislice. Shvati, možda se ti stvarno sprdaš, ali to i jeste odlika shizofreničara. Biće ti bolje što prije počneš da se liječiš.

P.S. Čisto jer možda propuštaš da primijetiš, mada teško da u tvom komplet bolesnom nastupu tako nešto može da se kaže... ali nacizam je potekao s one strane s koje i potiče, od T2 pacijenta, i širi se i dalje, nije on ni na kakav mobing odgovorio nacistolikim izjavama već su njegove izjave prve nastale, a onda reakcije na njih. Tako da i tu uprati scenoslijed, ako je ostalo ičeg zdravog u tebi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 08-07-2016, 19:40:00
Batica se oseća jakim samo u gomili. :) Zato se i krije iza nje, ma koliko da ga je gomila gazila.

Šteta je što se uvek angažuje samo kada je reč o sukobu i negativnim emocijama. Lešinari, umesto da piše o filmovima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 08-07-2016, 19:45:54
Quote from: Meho Krljic on 08-07-2016, 18:24:05
...pa Sagita bude poprište stalnih konflikta, prozivki, provokacija, trolovanja, flejm ratova itd....

Ali... Ali... Pa to je najzabavnije na Sagiti!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-07-2016, 19:54:42
Ђембице, си се огребао за део колачића од продаје Телекома?
Мислим, био си тад актуелни савјетник, па рачунам да си се омрсио од давања савјета?

Јадан Батица, тражи потврду Нетанијахуа и говори како смо Нетанијаху и ја нацоши.
Какав патник.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-07-2016, 19:55:51
eo ga patrijarh, užasni čuvar polne hijerarhije, pazi D, aaaaaa

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zastave-grbovi.com%2Fzigs%2F648%2Fkovin-grb-srednji.png&hash=83b7ad36d5290eac85da123cc48eeb4ec85426d9)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-07-2016, 20:01:39
Какав патник, копира мој стил и песмицу коју сам му спевао на депонији а у којој се помињу Ковин, Лаза, Лопача и наравно он...
Понашање Бате и одређених појединаца јуче и данас ме не изненађује.
Лабилне особе кврцну мало кад су тзв. црвена слова, јер их мало пржуцне енергија која се емитује са Сунца.
С тога Бато, ако имаш потребу да ми се обратиш, а не да ме прогањаш и да тролаш на свакој теми, слободно хајдемо на депонију.
Иако знам да је твоје бенављење изазвано твојом лабилношћу на коју утиче Сунце, послушаћу шта имаш да ми кажеш, јер какав би то ја доктор био ако не би послушао свог малог пацијента?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-07-2016, 20:16:40
Dobro, smirimo se. Nadam se da jeste jasno da sam ono gore naoisao u najprijateljskijem tonu, zaista. I da nemam nikakve, apsolutno nikakve razloge da se ikom svetim. Samo je potrebno ukazati da se ovde komunikacija sve više pretvara u neprestanu borbu i da to ne bi trebalo da je cilj ikome ovde. Pogotovo ne D. koja je kroz ovoliko godina pokazala da joj je do ovog mesta stalo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-07-2016, 20:29:05
Зштто некад не опоменеш Бату да се смири него допушташ да дивља, вређа, лаже, прозива?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-07-2016, 20:55:42
Pa, ovo "smirimo se" se odnosilo i na njega.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-07-2016, 21:17:20
То је закаснела реакција.
Ако погледамо хронолошки, твој пост исписан у 17 часова 24 минута је дао крила Бати да два сата вређа, понижава, лаже, измишља...и тек када је Бати показан пут у каљугу, онда си се ти јавио да нас све смириш...
Немаш потребе да смирујеш све нас, требао си да реагујеш и да смириш само Бату, имао си два сата форе да то урадиш.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-07-2016, 21:58:04
Pa, spremao sam ručak, išao kod frizera pa onda ručao. Imam opravdanje  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-07-2016, 14:10:22
Поента је да Бата једино тебе уважава на форуму.
Одкуд то знам?
Сам Бата ми је то признао приликом испитивања, па имам његово признање црно на бело.
Према томе, искористи свој утицај који имаш на поменутог, јер лик из дана у дан ескалира све више и више.
Значи, заустави га на време, немој да му допушташ да иде у вређање и клеветање, упути му на време позив за смирење.
Сви смо видели ситуацију до пре неколико дана док је он био банован.
Мир на форуму, сви раде своје.
Најлакше је након свега оптуживати Д. за деструктиван утицај, а колико ја видим она само реагује на мушко-женске манипулативне офтопичаре.
Јасно је ко је деструктивац и ко вређа и клевеће, па кад већ имаш утицај који он истиче да имаш, онда смири рудоњу на време.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 09-07-2016, 14:16:26
Quote from: T2мушко-женске манипулативне офтопичаре.

takes one to know one

Quote from: Bobanostavite stari dobri oftopičarski ZS na miru
8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-07-2016, 14:30:04
Као што сам већ рекао, док је један деструктивни елемент (на кога Мехо може да има утицаја) био банован, све је на Сагити било нормално.
Чак је и Мис Офтопик била конструктивна и није манипулативно офтопичарила.
Повећање њеног манипулативног офтопика у последња два-три дана сразмерно је повећању гноја изнетог од стране деструктивног елемента (на кога Мехо може да има утицај).



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 09-07-2016, 14:32:40
Evo na srpskom: rugala se serpa loncu. to tvoje verglanje tudjih izjava, nece uciniti laz istinom. samo verglaj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-07-2016, 14:33:53
(https://s31.postimg.org/5ya56aji3/AVAV.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-07-2016, 14:48:49

Quote from: T2 on 09-07-2016, 14:30:04
...док је један деструктивни елемент (на кога Мехо може да има утицаја)...


Čekaj malo... Meho ima moć da ukroti BATU?!?!

Sunce li mu Muhamedansko, ko bi to rekao!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 09-07-2016, 15:55:31
Ne samo to, Meho ima moc i da napujda batu. A bata kao kuche. Laje dok mu Meho ne kazhe da stane.

Btw, Dy, bata je prevrtljivi saveznik. Poznat po tome sto podrzava neke forumase dok to vodi stalnim sukobima, nema sukoba u koji se bata-kuche-alapacha ne umesha, pa bili oni i ochito lichni, ali se, na kraju, uvek prebaci da kevce iza ledja drugih ljudi (ovog puta iza tvojih), a svojim prethodnim drugarima zabije nozh u ledja jer podrzi nekog drugog u sukobu protiv dojucerasnjeg saveznika. Samo da je sukoba i eto bate da leshinari. #samokazem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-07-2016, 16:09:57
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.korisnaknjiga.com%2Fphoto%2Fbooks0056%2Fp055503c0.jpg&hash=77d674df74b426674f336bcf40646a26c6d00ba0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-07-2016, 17:11:58
Quote from: Dybuk on 09-07-2016, 14:32:40
Evo na srpskom: rugala se serpa loncu. to tvoje verglanje tudjih izjava, nece uciniti laz istinom. samo verglaj.

Не верглам, него причам истину, и то не туђу него ону коју сам ја запазио.
Моја изјава:
док је један деструктивни елемент (на кога Мехо може да има утицаја) био банован, све је на Сагити било нормално.
Чак је и Мис Офтопик била конструктивна и није манипулативно офтопичарила.
Повећање њеног манипулативног офтопика у последња два-три дана сразмерно је повећању гноја изнетог од стране деструктивног елемента (на кога Мехо може да има утицај).

је плод мог запажања и лако је проверљива.
Погледај само шта си и колико си писала у периоду док је створ био банован, а погледај шта радиш и шта пишеш, односно шта офтопичариш на свакој теми где се појавиш у последња три дана (поготово две стране офтопика на теми окултног у домаћој сф), а што радиш у исто време кад је и створ подигао ниво своје баљезгарске активности.

Quote from: Pizzobatto on 09-07-2016, 14:33:53
(https://s31.postimg.org/5ya56aji3/AVAV.jpg)

Бата "мећем пудер на фацу" Животиња је пацијент посебне врсте.

Дању ташна машна, а ја са свима најбољи а ја са свима фин јер ја сам гузоњин син, капирам мораш тако, па ти због толиких фрустрација форум дође као вентил за пражњење, где онда проспеш сав свој ментални пролив...

Иначе, сигуран сам да би у анкетици добио мање од 22 гласа, само да су људи на време знали да на фацу мећеш пудер.
Ал не окрећи се сине, и не очајавај због тога што си пропао на анкети; сад бар знаш на конто ког бирачког тела ћеш сутрадан, кад се будеш политички кандидовао, моћи да аванзујеш.
Успећеш то да урадиш међу популацијом која воли мушкарце са пудером на фаци + ти имаш и опак левачки бекграунд, стручњак си за бандитски филм и антифа кучке зову те луче...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-07-2016, 17:47:06
Quote from: Harley Quinn on 09-07-2016, 15:55:31
ali se, na kraju, uvek prebaci da kevce iza ledja drugih ljudi (ovog puta iza tvojih)

Nadam se da se ovo ne odnosi na moja leđa, pošto deluje kao odgovor na moj post.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-07-2016, 17:52:09
Koji vam deo rečenice "Dobro, smirimo se" nije bio jasan, drugari?

Ajde, stvarno, ovo je gubljenje svačijeg vremena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 11:53:30
Oprosti, Meho, meni su autoriteti samo ljudi koji nemaju dvostruke standarde.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 12:04:07
Quote from: Stipan on 09-07-2016, 17:47:06
Quote from: Harley Quinn on 09-07-2016, 15:55:31
ali se, na kraju, uvek prebaci da kevce iza ledja drugih ljudi (ovog puta iza tvojih)

Nadam se da se ovo ne odnosi na moja leđa, pošto deluje kao odgovor na moj post.

Ja se obratih Dy(buk), ne?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2016, 12:18:24
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages2.kurir.rs%2Fslika-724x489%2Fdr-laza-lazarevic-slavica-dukic-dejanovic-1408824483-555805.jpg&hash=0f58e577491b048b12e22fbe07ff8ede5e4be858)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 12:27:14
Cudno, ponekad tako postujem nesto, a kao da me zaprati daleki eho nekog lavezha i kevtanja? Bice da mi se pricinjava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 10-07-2016, 12:33:15
Quote from: Harley Quinn on 10-07-2016, 12:04:07
Ja se obratih Dy(buk), ne?

Uh... Biće da sam paranoičan... Ali ti to već znaš, čini mi se...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2016, 12:55:27
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.kurir.rs%2Fslika-724x489%2Fslavica-dukic-dejanovic-bolnica-laza-lazarevic-1410131511-564129.jpg&hash=a0554e292b5cc99f8975daec6df3cdf4ea20e333)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-07-2016, 13:04:38
Quote from: Harley Quinn on 10-07-2016, 11:53:30
Oprosti, Meho, meni su autoriteti samo ljudi koji nemaju dvostruke standarde.

Pa, ja pričam  sa pozicije jednakog, uvek.

A to za dvostruke standarde, hmmmm, da razmislim... Eh, možda ljudi nisu uvek svi svoji...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 15:44:53
Naravno da nisu. Ali neki se izvine, a neki nastave sa dvostrukim standardima. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2016, 16:12:59
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2013%2F11%2F18%2F795080838528a5215533fc803336507_v4%2520big.jpg&hash=f962b2f48fecaf2030c65c6f2a32b43b4a39e83f)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 17:00:41
И шта радиш ти Мехо љигавче?
Не радиш ништа, него пушташ Бату ретарда да смара и да кроз своје смарање упућује одређене поруке.
Зашто не кажеш, Бато смири се, такве слике које постављаш нису примерене???
Него ти Мехо љигавче ћутиш, јер ти Батин дебилизам иде у прилог, пошто је уперен против Д., за коју сам те и ја ухватио да измишљаш како је деструктивна.
И онда кад Бата буде ишутиран ко нека ђавкава џукела, ти онда дођеш и говориш као смирите се.
Проваљено је шта радиш, имао си прилику да демонстрираш свој ауторитет који имаш над Батом, ниси то урадио сада, знам одавно да ниси несврстан, али сада си показао да се отворено стављаш на страну деструктора Бате.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 10-07-2016, 17:15:13
Ma daj... Svi znaju da je D. eksplozivno stvorenje. Ne treba ti mnogo da je izbaciš iz takta.

Cela priča ide na scenario da se mala isprovocira i počne nekontrolisano da praska naokolo, a onda će dozvati Bobana da je eliminiše i gotova priča.

Beskrajno ponavljanje istog scenarija. Jedino me čudi kako D. svaki put nasedne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 17:17:37
Мени су већи проблем овакви љигавци попут Меха који се наводно залажу за смирај, а у ствари на кварно пале ватру и не обуздавају на време оне над којима имају утицај.

А ово, прво уједају и вређају Д., онда их она уништи вербално, а они плачицаве, њањавци и пекмези одма иду код Бобана да се жале...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-07-2016, 17:25:34
Ne znam otkud taj mit da sam ja Batin hendler, ali evo da javno kažem: nisam. Kad kažem da treba da se smirimo mislim i na Batu i na sebe i na ostale.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2016, 17:26:59
Stipane, mora bih da te ispravim, jedina osoba koja ovdje provocira je tupača. To se valjda vidi i iz gore priloženog.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 17:31:11
Мехо, конкретно, кад неко два сата лаје и на крају буде смирен, не можеш љигаво да се понашаш и обратиш свима, него требаш да се обратиш ономе ко је лајао два сата непрекидно.
Међутим, ту је проблем, тај што лаје два сата се чепи теби, ти се чепиш њему, и тај што лаје два сата ради добар посао за тебе јер провоцира и напада Д., са којим и ти имаш проблем, управо због своје љигавости.

Значи, имам црно на бело да овај створ уважава једино тебе на форуму.
Према томе, искористи то и обраћај се њему, а не свима, јер над нама немаш утицај као што имаш над њим.
Смириш будалу, мирни сви други, доказ за то је никад мирнији форум док је нагојени пацов био банован.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 17:33:26
Dobro se vidi ko laje i provocira i ko koga napada, poslednja 2 dana na forumu su korpus delikti.

pa se posle cudite sto ovakav nacin obracanja, seljackog podmetanja, flejmovanja i sirenja lazi zovem Informer recnikom. 1/1 Vuciceviceva skola, za svakog ko ima oci da vidi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 17:36:38
Три последња дана ти  идеш иза мене и прозиваш ме више него Вујошевић што је на конференцијама прозивао циганштуре...
Уз то си свуда радила офтопик и свађала се без разлога са женом која је паметнија од тебе.
Права си Хорор Оро.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 17:45:24
Nadajmo se da ce zena pametnija od mene reagovati - bez duplih standarda, ako je moguce - na etiketiranje koje sprovodis.

nadajmo se i da ce reagovati na tvoje ogavne napade i nesputani rasizam i mrznju koju siris po forumu, ili je odlucila da se drzi onog "ja ne reagujem na ono sto mi se kod T2 ne svidja" ali zato se reaguje na Dybuk i skace joj se za vrat bez dobrog razloga i povoda.

ako te napadam, to je zato sto si ljudski sljam (evo etikete!) koji otkad je na forumu samo izaziva svadje i siri rasisticku doktrinu i baljezga o konceptu koji ne zna pravilno ni da napise ('obermensh'  :roll:) te pise stvari koje pas s maslom ne bi pojeo.

posto i ti i D NETACNO citirate Gula i "slucaj Mimi Oro" malo se obavestite, procackajte po forumu pa cete jasno videti da sam JA njega dizala na sprdnju zbog doticne, a ne obrnuto.

ps. imate sve to na temi 'Gluposti', crno na belo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 17:50:11
Хорор Оро, добила си нови и лепши надимак од Мими Оро.
Још ако кажем да ме подсећаш на неку малу млинарицу јер само мељеш, мељеш, мељеш...онда ти је пун надимак следећи: Хорор Оро, мала млинарица.
Углавном, паметна жена вас је све прочитала, а ни мени није требало дуго времена.
П.С. Обер мала, Обер.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2016, 17:51:41
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.telegraf.rs%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F10%2F15%2FKlinika-Laza-Lazarevic-foto-Milena-Djordjevic-25.jpg&hash=834b8e73760c696422de35d0f7c6ade088eec431)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 17:57:51
Хорор Оро и Мехо, колико сте љигави и јадни, и стално се потврђује чињеница да сте јадни и љигави.
Дебил Бата сатима поставља слике у којима се изругује болесним људима.
Вас двоје ћутите ко мутави јер вам је бата ортак и то ради као подјебавајући Д, на коју имате пик јер вам та жена каже и ко сте и шта се.
Међутим, кад ја ставим ФЕМА кофин, ви планете.
Јадни сте и љигави.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 17:58:06
Quote from: T2 on 10-07-2016, 17:50:11
Хорор Оро, добила си нови и лепши надимак од Мими Оро.
Још ако кажем да ме подсећаш на неку малу млинарицу јер само мељеш, мељеш, мељеш...онда ти је пун надимак следећи: Хорор Оро, мала млинарица.
Углавном, паметна жена вас је све прочитала, а ни мени није требало дуго времена.
П.С. Обер мала, Обер.

Naravno, koga briga za FAKTE kad moze da se kenja i vergla neka svoja VERZIJA stvarnosti, bez srama i stida, bez kraja i konca. aj Vucicevicu, pali.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 18:02:40
Хорор Оро, факти су да си три дана вриштала моје име на овој теми и на темама окулт у домаћој сф и вегетаријанство.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 18:07:37
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F5qrucOZ.jpg&hash=78aa1fe5c9afef4b6e49826224aa4661e35b4bf3)

^ "obermensh" :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 18:15:06
Хорор Оро, упознаћу те са Вучком, пошто видим да и њега приизиваш данима.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 18:18:40
Ja se ne bih hvalila da poznajem takvu nakazu, s kim si takav si, obOrmenshe, s kim si takav si :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 18:23:40
Не хвалим се него подносим жртву, јер видим да ти Хорор Оро данима вриштиш Вучково име по форуму, па реко да ти учиним и да те упознам са овим шармантим господином?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 19:11:38
Nemam net, a imam zivot, tako da me zabole hrskavica u kolenu da se objasnjavam ovde, a i sve je vec receno.

Ko ima dovoljno zivotnog iskustva, emaptije za tudj dozivaljaj realnosti i zelju da odrzi mir, nece agresivno nasrtati na one sa drugacijim stavom. Tacnije, negde taj pristup pali, a negde ne. Ja sam probala, procenila sagovornika i situaciju i odustala. Smatram da je desnicarske stavove bolje saslusati, nego ih potiskivati silom jer se u ovom drugom slucaju javlja nasilje i jer treba imati u vidu da su za desnicara njegovi stavovi podjednako vredni, validni i razlozni, kao i za levicara njegovi levicarski npr. Ja u vasoj upornoj tvrdoglavosti i upornosti da promenite T2 vidim vasu zelju za nasiljem. Ocito je da ne umete da komunicirate sa osobom koja je toliko razlicita od vas, da i sami primenjujete (nasilne) metode za koje optuzujete T2.

Istina je da on ne bi imao odredjeni diskurs da ga ne osudjujete ili vredjate kao bata, kao sto ga vise nema ni prema feministkinjama.

Posto je on jedan, a vi ste gomila, smatram da ste vi najodgovorniji za svaku eskalaciju recnika i sukoba, samo zato jer ne zelite da naucite da komunicirate sa osobom koja se razlikuje od vas i jer vam je osuda za razlicito primarni mehanizam delovanja.

Dy, ocekuj napad kada napadas, nisam ti mama da ti to objasnjavam. A i cekam da sama naucis jednom kada se bata bude okrenuo protiv tebe.

Da, da bi se svaki sukob zavrsio potrebno je da reagujemo pozitivno na ono za sta mislimo da je negativno, osim ako ne zelimo uvecanje distance i sukoba. T2 postuje svoje stavove, a vi ga napadate na svakojake nacine,pa i licne,a bata i groznim uvredama. Ocekujte isti odgovor.

Na kraju, istina je da je forum miran kada bata nije tu.

Tacka na ovu temu od mene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-07-2016, 19:52:43
Сад ће Хорор Оро да лаже и да смара и да манипулативно измишља ствари.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2016, 20:15:17
Quote from: Harley Quinn on 10-07-2016, 19:11:38
Nemam net, a imam zivot

1705 bolesnih karaktera kasnije

Tacka na ovu temu od mene.

skoro šlajfna


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.vesti.rs%2Fslike-3%2FIncident-u-bolnici-Laza-Lazarevic.jpg&hash=f56f202daa590c38af679a32e17c5405801aa4a6)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 20:29:42
Batice, ako nisam ja, onda je Boban. Ako nije Boban, onda je skalop. Ako nije skalop, onda je linkin. Ako nije linkin, onda je ridiculus. Ako nije ridiculus, onda je Gul. Ako nije Gul, onda je T2. Ili opet ja. Rekla bih da ovde dolazis da izventiliras svoju negativnost i iskljucivo zato, jer fantastika te ne interesuje. Preispitaj sebe, a ne mene. Ja cu pomoc potraziti ako pomislim da mi je potrebna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2016, 20:39:30


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fopusteno.rs%2Fslike%2F2015%2F08%2Fsmesne-slike-27883%2Fludnica-apsurdna-istina.jpg&hash=10ea355d7392b3ee8696b6beec9833824eabde95)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 21:55:41
Quote from: T2 on 10-07-2016, 19:52:43
Сад ће Хорор Оро да лаже и да смара и да манипулативно измишља ствари.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.slidesharecdn.com%2F3ech13lecture-140428081631-phpapp01%2F95%2Fpsyc1101-chapter-13-powerpoint-16-638.jpg%3Fcb%3D1398673397&hash=6cb397edb15af96819d4e1939c8f302d83a76449)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 22:06:56
Dy, jezivo si pocela da zvucis kao bata i da spamujes kao on. Ne isplati ti se to, urusices sebi sav kredibilitet. Ti bar imas cime da doprineses ovom topiku umesto spamovanja, plus nije lepo obracati se ljudima koji ne mogu da ti odgovore. Nazad na feminizam i fudbal. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 22:13:09
HQ, prozvana si za, budimo realni, autrajt licemerje, i odjednom imas zivot?  :lol:

pitala sam se koliko dugo ces braniti neodbranjivo(g), odgovor je, dok god ti odgovara :)

pusti ti Batu i saveze, to sto ja i Bata "imamo" nije savez nego medjusobno razumevanje, a ti objasni savez sa Obormenshom koji je spreman da kaze sledece, na sta ti ne reagujes, normalno

Quote from: T2 on 10-07-2016, 17:13:16
Пољем се шири мирис памука и слично, ако бели желе мир у АмериКККи, требало би да депортују све чамуге у Африку, баш онако како је и било започето, или да поставе ствари на своје место, јер мулти култи друштво са мајмунима није могуће.
ФЕМА сандуци:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbeforeitsnews.com%2Fmediadrop%2Fuploads%2F2013%2F38%2F227fec2f8bbb6b3edf35e298f3246de94798c087.jpg&hash=db64a7b5af5a5e0154531c5ea0ded00de44527a7)

itsl.

no, videsmo da nisi spremna da priznas gresku. vapaji kako te toboze povredjuju optuzbe za los odnos prema zenama su cista laz i prevara. jer u sekundi kad si dobila dokaz, ne samo da se nisi pokajala, nego nisi prestala da gazis i mutis vodu.

znas sta sam uvek prezirala? licemere i manipulatore, a posebno manipulantkinje one seljacke vrste. stoga, nemoj se zacuditi ako tvoje savete o Bati ne shvatim ozbiljno. slusam savete samo ljudi koje postujem, a ne prevrtljivaca, preletaca, nedoslednih, spremnih da pljunu na sebe i slizavaju se sa moralnim nakazama. uostalom, i ti, kao i tvoj novi drugar samo projektujete svoje grehe na druge.

uzivaj u "zivotu".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 22:33:28
Pravda za covecanstvo na internetu me vise ne interesuje. Ja sam za ljude uradila i radim nesto tamo gde se to racuna. Imaj i ti hrabrosti pa ovako vredjaj i spamuj nekog desnicara u rl.

Ovo je mesto za lagane razgovore i one malo izazovnije o fantastici. Ja sam iznasla nacin da ne budem na ratnoj nozi sa T2. To me ne cini licemernom, vec sposobnom za komunikaciju. To sto citiras ja vidim samo kao T2 provokaciju onima koji ga proganjaju. Odnosi nesvesti i beskonacnih odgovora na negativnost negativnoscu. Oprosti ako ne zelim da ti se pridruzim u tome.

A kad naidjem na desnicara u rl koji nanosi pravu stetu nekome (ili stetnog levicara,svejedno je) budi uverena da cu reagovati,pa i na svoju stetu. Internet fejk borba za pravdu, a zapravo borba za oporavak ostecene sujete me ne interesuje.
I molim te-prestani da spamujes topik. Ranije si lepo ovde diskutovala, sta ti se desilo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 10-07-2016, 22:38:43
Desilo joj se to da je pukla, ispucala je za godinu dana četiri hiljade postova, rekla je sve što je imala, i sad joj ostaje samo da se svađa i prepucava
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 22:41:18
Ahh, kako volim izgovore, izgovore..sve da se izbegne jasan stav i osuda onog sto bi svako normalan osudio u pola noci, zmureci. ne vredjaj moju i inteligenciju ljudi koji ovo citaju, molim te.

ovo nije spam, ovo je samo prilog na temu: zasto je D., nekadasnja feministkinja i borac za prava ugrozenih postala ljuta mizoginistkinja, i apologetkinja rasizma??? :) ontopik, svakako, jer znamo da feminizam nije samo pokret za prava zena vec i svih manjina, ugrozenih grupa 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 10-07-2016, 22:48:34
Da, vidiš, to i meni nije jasno. Feminizam na forumu je ili ozbiljan ili neozbiljan. Ako je ozbiljan onda nazivanje crnaca majmunima treba ozbiljno da se adresira. Ako je neozbiljan onda oftopičarenje na feminističkom topiku nije od značaja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 22:54:16
Dy, nema to veze sa tvojim polom. Ima sa modelom ponasanja koji usvajas polako. Kada si dosla, nisi se ovako ponasala. Gde je ona tvoja umerenost? Necemo sada valjda zloupotrebljavati pojam mizoginije nazivajuci tako svaki nesporazum izmedju dve zene? To bi bilo pa..mizogino. :)

Da bi se to bila mizoginija potrebno je da se desava sirtematski. Da se uoci pravilnost. Na mnogo vecem uzorku od jedne,dve,tri zene.. Zna to i Meho,ali hoce da povredi. :) Pa nijedna zena odavde nije pisala za casopis,iako sam sve zvala. Najljubaznije i najpostenije.

Zapamti, Dy, ono sto se racuna je ono sto radis za ljude u rl, ne na forumu o fantastici.

Mac, nazivanje ljudi majmunima je produkt vrzinog kola zla. T2 vise ne iznosi takve etikete za feministkinje. Probajte da mu pridjete na isti nacin, radi garantovano. Kada bih ja usla u diskusiju sa njim o rasizmu, uverena sam da ljude ne bi nazivao majmunima. Iznadjite nacin, to je i vasa odgovornost u komunikaciji.

Molim te, prekini spam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 22:57:35
Pa bre, apologetkinjo rasizma i ex feministkinjo; nekoliko zena s kojima imas problem je ceo aktivni zenski sastav Sagite!!!! znaci, greska je u tebi, ne ostalim zenama.

i evo, apologetkinja rasizma rides again, braneci neodbranjivo ("camuge, mesanci, majmuni")  :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 10-07-2016, 22:59:26
Quote from: Dybuk on 10-07-2016, 22:57:35
Pa bre, apologetkinjo rasizma i ex feministkinjo; nekoliko zena s kojima imas problem je ceo aktivni zenski sastav Sagite!!!! znaci, greska je u tebi, ne ostalim zenama.

i evo, apologetkinja rasizma rides again, braneci neodbranjivo ("camuge, mesanci, majmuni")  :roll:
Mislim da bi mi se srce cepalo da ga imam zbog toga što sam saglasan sa ovim stavom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 23:01:25
Drakuse, ne oftopicari!!!!!! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 10-07-2016, 23:07:45
Bato, ti li si? :)

Ovde ima svega nekoliko zena. Ali neka bude da smo se o njihovim motivima slozile da se ne slozimo.

Sto se mene tice, izgubila si sav kredibilitet zrelog sagovornika.

Objasnicu jos jednom za one koji nemaju iskustva sa ljudima: kada ste agresivni prema nekim ljudima, oni ce vas provocirati. T2 ljude naziva majmunima da bi vas nervirao, a ne zato sto tako misli. Nasedajte i dobicete beskonacan broj takvih izjava. Vi ste krivi koliko i on. Na primeru moje komunikacije sa njim se bas jasno vidi o cemu se radi. Nisam agresivna prema njdmu, ne osudjujem ga i feministkinje nisu dobile nijedan ruzni epitet vise. Isto bi bilo da se pomerim na topik o rasizmu. Vas je neuspeh to sto on ljude naziva majmunima. Njegov je to izbor, svakako, ali je vas neuspeh komunikaciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 10-07-2016, 23:10:51
Quote from: Dybuk on 10-07-2016, 23:01:25
Drakuse, ne oftopicari!!!!!! 8-)
Kako ono reče, rugao se kotao loncu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2016, 23:13:55
Jesam. aj bre Drakuse, zar ne znas da prepoznas ironiju kad je vidis??? :cry: ne brini, ima ovde i starijih koji za to nisu sposobni.

HQ dozvoli da imam i iskustva i pristojan psiholoski uvid u asocijalno ponasanje nekih ljudi, te mi pojasnjenja nisu potrebna. but thanks!  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 10-07-2016, 23:15:22
Ja to ako nije prešlo u otvoreni sarkazam retko. :) Inače, nije meni problem oftopik. Samo mi ova situacija ide na nekoliko različitih stvari istovremeno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 10-07-2016, 23:18:30
Šta se ti javljaš ovde klinac, idi na next generation
Dybuk koliko ti imaš godina, živo me zanima?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 10-07-2016, 23:27:33
Je li ovo forum sa ograničenim prisustvom?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 11-07-2016, 00:11:57
Quote from: Dybuk on 10-07-2016, 17:45:24ako te napadam, to je zato sto si ljudski sljam (evo etikete!) koji otkad je na forumu samo izaziva svadje i siri rasisticku doktrinu i baljezga o konceptu koji ne zna pravilno ni da napise ('obermensh'  :roll:) te pise stvari koje pas s maslom ne bi pojeo.

Quote from: Harley Quinn on 10-07-2016, 20:29:42
Batice, ako nisam ja, onda je Boban. Ako nije Boban, onda je skalop. Ako nije skalop, onda je linkin. Ako nije linkin, onda je ridiculus. Ako nije ridiculus, onda je Gul. Ako nije Gul, onda je T2. Ili opet ja.

Хорор Оро измишља ствари.
Harley Quinn је у праву.
На форуму сам први проблем имао управо са Батом који ме је прогањао по темама, испитивао за кога сам гласао на изборима, триповао за мене да сам Линкин и слично, из дана у дан је било све горе и горе, па сам помислио да је добродошлица на Сагиту попут добродошлице у неке друге установе, где ти на почетку пошаљу неку луду да ти се качи на врат, па ако прођеш топлог зеца - прошао си, ако не, ником ништа.
Међутим, из дана у дан је било све горе и горе, па је и моја реакција бивала адекватна све док ситуација није ексалирала што је резултовало обостраним бановањем.
Наравно, у међувремену док је Бата из дана у дан извлачио све најгоре из мене, било је и других ситних дискурса који су регулисани (попут ситуације са Мехом и наводне мизогиније на Вампирицама, и извињења Harley Quinn јер ем сам претерао, ем је жена била у праву за први део свог поста (о писмености), ем је схватила да не можеш радикализмом до толеранције).
Након Батиног бановања, Сагита је радила перфектно, а што је приметила и Harley Quinn.
Затим се Бата враћа, прво са по једним постом прозивке дневно, а затим се тотално губи, почев од 7. јула и немилице бљује пре свега по Д., а затим и по мени.
У томе му се приружује Хорор Оро која исписује гомиле офотпика у којима вређа Д до изнемоглости, успут непрекидно прозивајући и мене.
И све је то Д. апсолвирала неколико пута, али ова мала млинарица меље ли меље неку сулуду причу.
Шлаг на торту манипулативно-прпвокативних глупости које је испалила Хорор Оро је отворено давање подршке расистичко-терористичким групама црнаца које су извршиле ликвидације белаца у протеклим данима.
На подржавање црног расизма нисам могао да ћутим, па сам одговорио контра мерама које лицемери осуђују као расистичке, а праве се луди и жмуре на величање црног расизма и убијање белих људи од стране црнаца!!!
Е то је срамота!!

Quote from: Dybuk on 10-07-2016, 17:45:24nadajmo se i da ce reagovati na tvoje ogavne napade i nesputani rasizam i mrznju koju siris po forumu,

Ти си та која си давала подршку расистичко-терористичким групама црнаца које су убиле беле људе претходних дана.
Од тога започиње све остало.

Врати се писању о хорору, сад кад гул није ту да ти смета очекујемо сви неки твој текст, али од тебе добијамо само нападе и манипулативни офтопик.
Може бити и да је Ликви у праву, послушај још једном шта ти поручује и размисли о томе.
Quote from: klem on 10-07-2016, 22:38:43
Desilo joj se to da je pukla, ispucala je za godinu dana četiri hiljade postova, rekla je sve što je imala, i sad joj ostaje samo da se svađa i prepucava
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 11-07-2016, 00:22:13
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.give-me-art.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F04%2FVerglec.jpg&hash=55f9d08099c18191da047a68db19d9da1aab2e35)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:15:21
Quote from: Harley Quinn on 10-07-2016, 22:54:16


Da bi se to bila mizoginija potrebno je da se desava sirtematski. Da se uoci pravilnost. Na mnogo vecem uzorku od jedne,dve,tri zene.. Zna to i Meho,ali hoce da povredi. :) Pa nijedna zena odavde nije pisala za casopis,iako sam sve zvala. Najljubaznije i najpostenije.



Samo da potvrdim ono što je, nadao sam se, i inače jasno: naravno da neću da (te) povredim, ili bilo koga drugog, ja to radim samo kad mi plate. I nisam uopšte nameravao da te prozivam za mizoginiju - kao što sam pripisao T2 takve izjave sa njegovim neprebrojnim pričama o tome da žene moraju da znaju da mese pogaču i da su žene u Crnom ovake ili onake itd. - nego sam se u trenutku dok sam čitao tvoj s visine ispisani i pomalo omalovažavajući post nekome ko u tom trenutku nije pisao o tebi ili tebi setio da si na drugom topiku pomenula da bi volela da ti se pokaže primer toga kako umeš da budeš grozna prema ženama jer bi volela da to i sama uočiš ili koriguješ. Pa sam pomislio "Evo prilike! Ovo sigurno neće biti krivo protumačeno kao moj napad na ikoga jer je žena sama rekla da bi želela da promeni svoje ponašanje ako joj pokažemo da nije korektno itd." Tako da pretpostavljam da kad se malko rashladimo za koji dan, da ćeš ti o tome i promisliti i videti ima li neke istine u tvrdnjama o groznosti.


Apropo onog što T2 radi po forumu: da li stvarno iko ovde misli da je u redu da kad putnik namernik dođe na Sagitu - zanima ga fantastika ili već nešto - naleti na prominentnog člana koji u avataru ima nacistički simbol* i koji na "podršku crnom rasizmu" (koje nigde nije ni bilo) i podršku "likvidacijama belaca od strane crnaca" (koje nigde nije bilo) reaguje ogavnim rasističkim izjavama kojih bi se stideli i naši dedovi? Pošto inače, na funkcionalnijim forumima, ovakve stvari lete u đubre i njihovi autori se upozore da ih ne rade pod pretnjom isključenja. Ne iz neslaganja sa njihovim političkim sadržajima već što naprosto niko kome je stalo do iole konstruktivnog razgovora ne želi ovu vrstu toksičnog diskursa koja privlači i druge slične trovače, bez obzira da li je to autentičan stav ili "samo" trolovanje.

Da ponovim, da me se ne protumači krivo, protiv T2 kao osobe nemam apsolutno ništa, ali puštanje ove vrste priče na forumu nije logična nadgradnja ideje da sloboda govora porađa nekakve nove kreacije, već najbolji način da od slobode govora ne ostane ništa. Već sam rekao, ali da ponovim: u zajednicama gde se potpuna sloboda govora isproba kao koncept - dakle govor bez ikakve konsekvence od strane zajednice - na kraju jedini koji govore budu oni najglasniji, najekstremniji u tome da druge napadnu, poraze i ućutkaju. Neprebrojna su mesta po internetu (4Chan je jedno od njih koje je lak primer) na kome se vidi kako ideja o "slobodi govora bez cenzure jer svi imamo pravo na slobodnu reč" neizostavno završava u represivnom okruženju gde isključivo vlada zakon jačeg i gde se mizoginija, pedofilija**, rasizam i homofobija smatraju normom, a ne više ekscesom.





* Naravno, neko će sad da skoči: "U al si glup, Mehmete, ovo nije kukasti krst, ovo je originalni hindusitički i budistički simbol sunca, nema to veze sa Hitlerom, lol, čovek samo poštuje drevne tradicije kao što bi i ti, nekrste, trebo da ih poštuješ" itd. itd. itd. Čuo sam to mnogo puta, naravno, hvala unapred. 


** Ovim ne insinuiram da T2 ima ikakve pedofilske inklinacije, za slučaj da sad neko to pomisli. Dakle, ne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 11-07-2016, 09:22:11
Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:15:21
naravno da neću da (te) povredim, ili bilo koga drugog, ja to radim samo kad mi plate.

Ah!!! Još jedan najamnik? E, pa ova Sagita ih je prepuna! Ovo bre kao da smo na Tortugi!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:27:55
Ma, šalim se, ja to da zazvučim malo opasnije, inače svi, uključujući D. znaju da sam takoreći piškota umočena u čašu mleka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 11-07-2016, 09:37:33
Hvala, Meho. Vec sam razmislila o tvom postu. Razmisli i ti o primerima tvojih dvostrukih standarda.

Ovde su dozvoljeni svakojaki stavovi. Ono na sta nam je Boban otvorio mogucnost je da se zalimo na vredjanja nas samih, spam i trolovanje. Nije lepo prijavljivati nekoga jer nam se ne svidjaju njegovi stavovi.

A kao sto rekoh, ja sam najbolji primer da sa T2 moze lepo da se komunicira iako i ja mislim da su mu stavovi rasisticki i radikalni. Plus, mogu da ti kazem da ce ovaj tvoj post opet imati negativne posledice po forum. Sta ti ovo treba? Hajde lepo da pricamo ontopik.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:44:15
Da, možda će imati negativne posledice po forum, ali opet, možda je bitno da se ponovi zašto je Bobanova politika (konstruktivne) anarhije završila u oglednom primeru zaglušujuće buke u kojoj se čuju uglavnom uvrede i provokacije.

I ja nikog nisam nigde prijavio jer mi se ne sviđaju njeni ili njegovi stavovi, jedini post koji sam prijavio za deset godina na Sagiti je onaj koji priča o igrama iz nekakve verske perspektive koji je bez smisla umetnut u topik o Witcheru, pa sam zamolio da se izmesti u poseban topik. Na kome sam posle i nastavio sa diskusijom ali autor izgleda nije zainteresovan da diskutuje već više za hit 'n' run provociranje itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 11-07-2016, 09:57:19
Pa da, ali ovo je, i ti si to vise puta istakao, Bobanov forum.

Ontopik: T2 nije menjao stavove o feminizmu, samo je promenio diskurs. I ja sam. I sad je ok. Postujem da mu se feminizam ne dopada, da ima nesto protiv homseksualnosti, da mu se ne svidja kada Dy kaze da "belim policajcima tako i treba" (to se ne svidja ni meni, jer tako razmisljaju oni kojima je drago kada je neki afroamerikanac ubijen bez razloga, issed svog deteta, plus ti policajci su neciji muzevi, ocevi i sinovi).

Osuda je neprijatelj dobre komunikacije. Nismo bolji od drugih. Toliko za danas. Lepo je vreme napolju. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 10:10:35
Eh, džaba što je lepo vreme kad sam ja lancima vezan za kancelarijski sto i bombardovan budžetima i koncept notama. Brisel daje al Brisel i uzima...  :lol:


I naravno da je Bobanov forum, zato i kažem da je njegova politika rezultirala ovim. Svi smo mi krivi, ali Boban je jedini koji ima moć da to krivljenje malko ispravlja, ako poželi.


Dybuk je napisala "ako, eto im ga sad" nakon što je pomenuto da policajci "prvo pucaju pa postavljaju pitanja". Naravno da ni ja ne podržavam ubijanje - ikoga - ali naravno i da je reagovanje na tako nešto rasističkim emanacijama i izjavama kako belci moraju da zbiju redove pred crnim rasistima gori lek od bolesti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 11-07-2016, 10:27:16
Naravno, policajci prvo pucaju jer su uplaseni, a ne zato sto su osioni. Eto im ga sad izjava im nece pomci niti promeniti njihovo ponasanje jer su sad jos uplaseniji i maltretirace i ubijace afroamerikance jos vise. Kao sto rekoh, osuda je iz pakla izasla. Lol :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 11-07-2016, 10:35:08
Amerikanci i treba da se ubijaju međusobno. Najbolje bi bilo do totalnog istrebljenja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 10:37:45
Važno je samo da se zna da ih je na to podstakla jedna Dybuk iz Srbije, delajući iz obaveštajne ćelije u Parizu  :lol: :lol: :lol:


"Policajci su uplašeni" je, naravno nedovoljno reći. Oni nemaju potrebnu obuku da preveniraju ovakve stvari. Oni nemaju potrebnu opremu da preveniraju ovakve stvari. Policija je militarizovana a odnos prema afroamerčkoj populaciji u globalu takav da se u rezultatu dobijaju ubijeni ljudi koji nisu predstavljali pretnju po život.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 11-07-2016, 10:49:09
Isto kao što će svet promeniti jedan Meho, boreći se protiv radikalnog diskursa na srpskom forumu fantastike.  :lol: :lol: :lol:

Ne možemo mi da pričamo o tome šta se tamo tačno dešava. Jedino što je jasno je da je, u konkretnom slučaju, policajac pucao kada je čuo da čovek u kolima ima oružje (i dozvolu za njega). Na primer. Meni to liči na strah. I predrasudu. Ni posebna obuka ne hendluje strah. Ništa ne hendluje strah (i mržnju) osim rešavanja društvenih problema tamo gde treba da se reše, uz uvažavaje stavova, strahova i očekivanja obe strane. Policija je militarizovana iz određenog razloga. Za sve postoji razlog. Kada ih gledaš površno, dobiješ Dybuk nezrelu izjavu koja iziritira i isprovocira drugu stranu.

A pošto većina nesvesnih ljudi misli "eto im ga sad", onda rešenja neće ni biti. Samo beskrajnih osveta i međusobnog ubijanja. 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 11:01:28
Pa, da, ali niti su policiju militarizovali afroamerički građani niti je čovek koji je rekao "imam dozvolu za nošenje oružja i imam oružje sa sobom" time policajcu dao razuman povod da ga pogodi sa četiri metka.

I neće biti beskrajnih osveta i međusobnog ubijanja, afroamerička populacija je najveća manjina u SAD sa 13, 2 procenta učešća u populaciji. Premalo je to da bi se beskrajno svetilo & ubijalo i vrlo bitno da se razume da ne pričamo o dve ravnopravne struje koje, eto, jedna drugu ne vole.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 11-07-2016, 11:10:09
Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 11:01:28
"imam dozvolu za nošenje oružja i imam oružje sa sobom" time policajcu dao razuman povod da ga pogodi sa četiri metka.

Ali ko je to rekao?? Meho, nemoj da posumnjam u tvoje "dobre namere", ovakva očita manipulacija je grozna.

Naravno, nije u pitanju samo afroamerička populacija, već celokupna "ne-bela", a "beli" diskurs otelotvoren je u Trampu, osobi koja se nije slučajno javila i koja bodove osvaja na račun tog straha od "ne-bele" populacije. Ne radi se ovde o represiji bele većine nad tamnom manjinom, o čisto zlom i svesnom pokušaju istrebljenja manjine, o sili i aroganciji, o rasizmu radi rasizma. Pa pratiš li ti šta se dešava u Evropi? Rasizam je (gotovo) uvek izraz dubljeg problema, manifestacija. Evropljani se osećaju ugroženim prilivom velikog broja migranata. Ne možeš ih nazvati lošim ljudima jer su uplašeni?

Čudno je kako nikada nisi imao problem da nađeš posao u NVo sektoru, a gledanje na društvene probleme ti se svodi na osudu, bez zalaženja u stvarno razumevanje uzroka i posledice.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 11:28:21
Quote from: Harley Quinn on 11-07-2016, 11:10:09
Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 11:01:28
"imam dozvolu za nošenje oružja i imam oružje sa sobom" time policajcu dao razuman povod da ga pogodi sa četiri metka.

Ali ko je to rekao?? Meho, nemoj da posumnjam u tvoje "dobre namere", ovakva očita manipulacija je grozna.


Ako CNN manipuliše mnome (http://edition.cnn.com/2016/07/07/us/falcon-heights-shooting-minnesota/), onda i ja manipulišem Sagitinom javnošću:


Quote"He let the officer know that he had a firearm and he was reaching for his wallet and the officer just shot him in his arm," Reynolds said as she broadcast the details of Wednesday's evening shooting on Facebook.


Quote from: Harley Quinn on 11-07-2016, 11:10:09
Naravno, nije u pitanju samo afroamerička populacija, već celokupna "ne-bela", a "beli" diskurs otelotvoren je u Trampu, osobi koja se nije slučajno javila i koja bodove osvaja na račun tog straha od "ne-bele" populacije. Ne radi se ovde o represiji bele većine nad tamnom manjinom, o čisto zlom i svesnom pokušaju istrebljenja manjine, o sili i aroganciji, o rasizmu radi rasizma. Pa pratiš li ti šta se dešava u Evropi? Rasizam je (gotovo) uvek izraz dubljeg problema, manifestacija. Evropljani se osećaju ugroženim prilivom velikog broja migranata. Ne možeš ih nazvati lošim ljudima jer su uplašeni?

Čudno je kako nikada nisi imao problem da nađeš posao u NVo sektoru, a gledanje na društvene probleme ti se svodi na osudu, bez zalaženja u stvarno razumevanje uzroka i posledice.



Uopšte nije "celokupna ne-bela populacija" u istom čamcu, Azijski Amerikanci nisu ubijani od strane policije po istom šablonu i u istoj proporciji kao Afroamerikanci. Nativni Amerikanci nisu ubijani u istoj proporciji od strane policije, pa čak ni Latino Amerikanci. Dakle, jedini koji trpe ovu vrstu policijskog nasilja ponovljeno i u srazmerno velikim brojevima su Afroamerikanci.

I ja stvarno ne razumem zašto govoriš da se moje gledanje na društvene probleme svodi na osudu??? Reći da je očigledno da odnosi kavkaske većine i afroameričke manjine u SAD nisu odnosi dve ravnopravne grupe koje se ne vole je osuda??? Oh, my.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 11-07-2016, 11:33:38
Ma pustite bre te ljude da se ubijaju kao pravi muškarci.
Šta ste zapeli za nebitne sitnice poput toga ko ima dozvolu, a ko nosi uniformu?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 11:39:14
Brate, dođeš na topik o feminizmu i kažeš da treba da se ubijaju kao muškarci.  :shock: :shock: :shock: :shock: Mediocre, da citiramo uvaženog druga Ridiculusa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 11-07-2016, 11:42:15
Pa D. ima čudan koncept u shvatanju realnosti, dakle, ona ne posmatra stvarnost kao realnost, nego ima svoje umišljene standarde kako bi realnost trebalo da izgleda i onda posmatra odstupanje od svog idealnog modela. Ako je činjenica da su crnci u Americi skrajnuti i marginalizovani, te većinom predodređeni za prljave poslove (poput cigana kod nas, samo što cigana kod nas ima neuporedivo manje u procentima nego crnaca u USA), da mnogi odrastaju u totalnoj frustraciji nemanja perspektive i gledanja u raskošne prozore uspešnih, da oni kao takvi izazivaju daleko veće probleme funkcionisanju same države, pa time i dobijaju više represalija... onda je i nasilje policije opravdano. I nikada neće prestati... pa imali smo devedesetih ogromnu pobunu u Los Anđelesu valjda; mesec dana je trajala hajka... to su nepomirljive stvari.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 11:46:44
Ma, sad, ne znam da li su nepomirljive ali mislim da se može primetiti da američka policija naprosto ove stvari ne hendluje kako treba i da nešto ne valja u njihovom sistemu i da to mora da se menja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 11-07-2016, 11:54:03
Da nabave više teškog naoružanja i pojačaju kevlar pancire?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 11:59:57
Pa to već rade, to je ta militarizacija o kojoj se već dugo priča. Generalno, već smo negde po forumu pisali da američka policija danas mnoge zadatke koje je nekada obavljala "normalna" policija sada poverava SWAT timovima a da to dolazi kao posledica sve većeg upliva vojne tehnologije i obuke u policijske snage a koje paše industriji. Kako se to često i kaže: kad je jedini alat koji imaš čekić, svi problemi počinju da izgledaju kao ekser.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 11-07-2016, 12:26:25
To u krajnjoj liniji znači značajno manje živih Amerikanaca u dogledno vreme, što je pozitivno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Anomander Rejk on 11-07-2016, 12:42:32
Američko društvo je duboko militarizovano. Jednostavno, to je ogromna količina oružja. Bilo je za očekivati da mehur jednom pukne i iznutra, ne samo u spoljašnjim intervencijama.
Postoje tamo već odavno faktički i privatne, kompanijske vojske, koje smo mogli videti i u Iraku. Nasilje i oružje je potpuno institucionalizovano. Kod nas smo imali pored JNA, i republičke teritorijalne odbrane ( tzv. koncept ,,naoružanog naroda'') koji je bio zametak novih vojski, i paravojski. Toliko nagomilanog oružja je moralo negde biti ili prodato, ili upotrebljeno. Prvo smo ga prodavali drugima, a onda ga upotrebili sami na sebi. Slutim da će se slično dogoditi i Amerikancima.
Amerikanci, logično, toliko naoružani, neće doveka ubijati Iračane, Libijce, Afganistance...Srbe...već će početi da ubijaju i Amerikance.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 11-07-2016, 14:54:02
Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:15:21
kao što sam pripisao T2 takve izjave sa njegovim neprebrojnim pričama o tome da žene moraju da znaju da mese pogaču

А онда сам ти лепо објаснио да свако треба да зна да умеси погачу, а не само жене, и то треба да зна зато што је то једна од основних ствари које треба да се знају у животу.
Упалити ватру, умесити хлеб, такве ствари су потребне у животу свакоме, и инсистирање на њима никако се не може стрпати у мизогинију или мизантропију, а свако ко покушава да ове ствари стрпа у мизогинију или мизантропију је или нестручан, или злонамеран према саговорнику, или је и сам мизоген и мизантроп.

Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:15:21Apropo onog što T2 radi po forumu: da li stvarno iko ovde misli da je u redu da kad putnik namernik dođe na Sagitu - zanima ga fantastika ili već nešto

Ово је још један од примера твојих двоструких стандарда у којима си непревазиђен на овом форуму.
Видиш, ја сам био неколико година путник намерник по форуму и оно што сам видео је Батино иживљавање свих ових година по овом форуму, а то сам имао прилике да искусим и на својој кожи када сам се овде регистровао, а ти Мехо никада ниси поставио питање шта ће путници намерници да кажу гледајући Батино дивљање????
Ево јуче и прекјуче, нападаш Д и оптужујеш је за деструкцију док истовремено Бата ставља слике из Лазе.
И шта ти радиш?
Ништа, и даље оптужујеш Д. за деструкцију, а у ствари својим нечињењем према Бати ти подстрекујеш даљу деструкцију.
Ово код мене не пролази, памтим ја и твоја боља издања кад си изводио Дабл морал дабл стандардс, па онда немој испред мене да спроводиш дупле стандарде.


Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:15:21naleti na prominentnog člana koji u avataru ima nacistički simbol*

Какав нацистички симбол?

Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:15:21* Naravno, neko će sad da skoči: "U al si glup, Mehmete, ovo nije kukasti krst, ovo je originalni hindusitički i budistički simbol sunca, nema to veze sa Hitlerom, lol, čovek samo poštuje drevne tradicije kao što bi i ti, nekrste, trebo da ih poštuješ" itd. itd. itd. Čuo sam to mnogo puta, naravno, hvala unapred. 

То је симбол Бога Перуна.
Знаш оног нашег Бога о коме је писала и Десанка Максимовић.
Све ово остало што наводиш је продукт твог езотеријско-окултног незнања.

Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 09:15:21
i koji na "podršku crnom rasizmu" (koje nigde nije ni bilo) i podršku "likvidacijama belaca od strane crnaca" (koje nigde nije bilo) reaguje ogavnim rasističkim izjavama kojih bi se stideli i naši dedovi?

Опет твоји двоструки стандарди.
Дајбук је позната као брзоплета и непромишљена, тако да ме не чуде њене симпатије црначким расистичко-терористичким наоружаним бандама које ликвидирају белце.
Међутим, ти уместо да кажеш: Дајбук, расизам је расизам!!, ти ћутиш, а онда се упецаш на моју пецалицу којом свима покажем да користиш двоструке стандарде.
Кад већ спомињеш дедове, онда требаш да знаш да би наши дедови, као и наши очеви и браћа 1999. године, били против тероризма и терориста, па би већина тражила осуду црног расизма и добро наоружаних расистичко-терористичких црначких банди које ликвидирају белце.
И кад спомињеш наше дедове требаш да стојиш мирно, а не да их улудо помињеш.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 14:57:46
Možda da ponovo kažem: ja nemam nikakvu posebnu odgovornost da utičem na Batino ponašanje. Možda se obraćam D. ili tebi jer mislim da ćete slušati?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-07-2016, 15:02:13
Quote from: T2 on 11-07-2016, 14:54:02
Упалити ватру, умесити хлеб, такве ствари су потребне у животу свакоме...

Pod kojim uslovima je ovo istina? Da li ti uslovi važe u urbanoj sredini kao što je Beograd? Evo ja nikad u životu nisam koristio kremen, niti sam mesio pogaču, a opet nekako funkcionišem i procenjujem da ću funkcionisati sve do smrti. Dakle već na mom primeru tvoja tvrdnja nije istinita. Meni te dve veštine nisu potrebne u životu.

Sigurno postoje neke osnovne veštine koje su čoveku potrebne da bi živeo, ali te veštine se razlikuju od okolnih uslova. Pogača i vatra su možda nekad bile osnovne veštine, ali više nisu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 15:09:13
Ma, mnogi ljudi sa kojima T2 deli određene političke stavove imaju taj survivalistički mentalitet. Kao, "the culling is coming", preživeće samo sposobni, socijalni darvinizam vozdignut na nivo Med Maksa, pa iz toga sledi da treba da svoje telo spremamo za velike fizičke napore a svoj set veština za preživljavanje u postapokalipsi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 11-07-2016, 15:15:44
Quote from: mac on 11-07-2016, 15:02:13
Pod kojim uslovima je ovo istina? Da li ti uslovi važe u urbanoj sredini kao što je Beograd?

Ово је истина у свим могућим условима и срединама; или ја грешим, па се у Београду леб не једе?

Quote from: mac on 11-07-2016, 15:02:13Meni te dve veštine nisu potrebne u životu.
Pogača i vatra su možda nekad bile osnovne veštine, ali više nisu.

Масу пута сам виђао тако урбане нафуране ликове који ватру виде само кад кресну упаљач.
И онда кад оће да распале роштиљ - узму цео пањ па га прелију уљем за мотор.
На крају остану гладни јер не умеју да запале ватру.

Толико о томе да ли је или није потребно знати умесити леба и заложити ватру.
Инсистирање на томе није мизогинија или мизантропија већ чист алтруизам.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 11-07-2016, 15:25:31
Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 15:09:13
socijalni darvinizam vozdignut na nivo Med Maksa, pa iz toga sledi da treba da svoje telo spremamo za velike fizičke napore a svoj set veština za preživljavanje u postapokalipsi.

Какав те побешњели Максо снапао Механе?  :lol:

Онај ко не зна да заложи ватру тај ће остати гладан и на Сребрном језеру а не у постапокалипси.

Осим тога све си погрешно схватио, а ти би први, као неко ко можда уме думеси леба, требао да скапираш да ја умеће мешења леба и уметност паљења ватре не сматрам потребним искључиво за постапокалипсу, већ и за свакодневницу, јер познавање мешења леба и ложења ватре поспешује хедонизам и свакојака уживања у храни.
Али не, ти оћеш да ме пред васколиким форумом правиш фанатиком (што Бата рече: Брејвиком из Јагодине), па говориш о припреми тела за постапокалипсу, уместо да у мом писању видиш чисте алтруистичко-хедонистичке мотиве који ће живот многима учинити лепшим само ако савладају две просте вештине као што су мешење леба и паљење ватре.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 11-07-2016, 15:31:08
ali meni je potpuno prihvatljivo da ima mnogo mladih ljudi danas koji bi u slučaju apokalipse i lišavanja blagodeti civilizacije (struje, telefona...) odlučili da legnu na livadu i umru. Preživeće oni koji budu umeli da zapale vatru i budu spremni da pojedu nekoga da bi preživeli. Međutim, nema potrebe da svi preživimo i da svi budemo sposobni za sve.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-07-2016, 15:39:02
Quote from: T2 on 11-07-2016, 15:15:44
Ово је истина у свим могућим условима и срединама; или ја грешим, па се у Београду леб не једе?

Nije bitno da li se jede, nego ko ga pravi. Ja ne pravim hleb, ali ga rado jedem, i živ sam i zdrav. Dakle, ja sam primer da tvoja tvrdnja nije istinita. Ne mora svako da zna da umesi hleb, niti mora svako da zna da zapali vatru (razumeo sam kremenom, a ako misliš da se rascepkaju drva, skupi papir i sitne grančice i upali šibica, onda jbg i ja umem da zapalim vatru).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 15:41:13
Ma, T2, ne pravim te ja ni na šta, napisao sam da je to česta crta mentaliteta kod ljudi sa kojima deliš neka politička uverenja.

Ja spremam testo sam kod kuće ali to ne znači da smatram manje vrednim čoveka ili ženu koji ne mese sami kao što se nadam da oni ne smatraju da sam ja manje vredan što ne znam da vozim. Hiljadu cvetova itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 11-07-2016, 15:54:36
Kraj je blizu što je rečeno u otkrovenju Jovanovom:

Glava 12

Žena i aždaja

1 I pokaza se veliki znak na nebu: žena obučena u sunce i mesec pod njenim nogama, a na glavi joj venac od dvanaest zvezda, 2 i beše trudna i vikaše od porođajnih bolova i muka. 3 I pokaza se drugi znak na nebu, i vidi: velika aždaja, crvena kao vatra, sa sedam glava i deset rogova, a na njenim glavama sedam kruna, 4 i njen rep povuče trećinu nebeskih zvezda, te ih baci na zemlju. I aždaja je stajala pred ženom koja je imala da rodi, da joj proždere dete - kad rodi. 5 I rodi muško dete, sina, koji će svima narodima biti pastir sa gvozdenom palicom. I njeno dete bi uzeto k Bogu i njegovom prestolu. 6 A žena uteče u pustinju gde je imala mesto koje joj je Bog pripremio, da je onde hrane hiljadu dvesta i šezdeset dana.

7 I nasta rat na nebu; Mihailo sa svojim anđelima zarati na aždaju. I aždaja i njeni anđeli zaratiše, 8 ali ne odoleše i ne nađe im se više mesta na nebu. 9 I bi zbačena velika aždaja, stara zmija, zvana đavo i satana, koja zavodi sav svet, ona bi zbačena na zemlju i njeni anđeli behu zbačeni s njom. 10 I čuh snažan glas na nebu kako govori: sad nasta spasenje i sila i carstvo Boga našega, i vlast njegovog Mesije, jer je zbačen tužitelj naše braće koji ih optuživaše pred našim Bogom dan i noć. 11 I oni ga pobediše Jagnjetovom krvlju i rečju svoga svedočanstva, i ne zavoleše svoj život - sve do smrti. 12 Zato se veselite nebesa i vi koji boravite na njima. Teško zemlji i moru, jer đavo siđe k vama s velikim gnevom znajući da ima malo vremena.

13 I kad aždaja vide da je zbačena na zemlju, poče goniti ženu koja rodi muško dete. 14 Ženi pak dadoše dva krila velikog orla - da leti u pustinju na svoje mesto, gde će se hraniti jedno vreme, i dva vremena, i po vremena, daleko od zmije. 15 A zmija izbaci za ženom iz svojih usta vodu kao reku, da je reka odnese. 16 No zemlja pomože ženi, pa otvori zemlja svoja usta i popi reku koju izbaci aždaja iz svojih usta. 17 I razgnevi se aždaja na ženu, te ode da zarati na ostalo njeno potomstvo, na one koji drže Božije zapovesti i imaju svedočanstvo Isusovo. 18 A ja stadoh na peščanu morsku obalu.

Glava 13

Dve zveri

1 I videh zver kako izlazi iz mora, koja je imala deset rogova i sedam glava, a na njenim rogovima deset kruna i na njenim glavama bogohulna imena. 2 I zver koju videh beše kao panter, i noge joj behu kao u medveda, a usta joj kao u lava. I aždaja joj dade svoju moć i svoj presto i veliku vlast. 3 I videh jednu od njenih glava kao da je ranjena na smrt, ali njena smrtna rana bi izlečena. I zadivi se sva zemlja i pođe za zveri, 4 i pokloniše se aždaji što dade vlast toj zveri, pokloniše se i zveri govoreći: ko je ravan zveri i ko može ratovati s njom? 5 I dadoše joj se usta koja govore velike reči i hule, i dade joj se vlast da tako radi četrdeset i dva meseca. 6 I otvori svoja usta da huli na Boga, da pohuli na njegovo ime i na njegov šator, na one koji imaju svoj šator na nebu. 7 I dade joj se da zarati na svete i da ih pobedi, i dade joj se vlast nad svakim plemenom i narodom i jezikom i narodnošću. 8 I klanjaće joj se svi koji stanuju na zemlji, čije ime - od postanka sveta - nije upisano u životnoj knjizi Jagnjeta koje je ,zaklano.

9 Ako ko ima uho neka čuje. 10 Ko u ropstvo vodi i sam će u ropstvo otići; ko bude mačem ubijao, mora i sam od mača da pogine. Ovde je istrajnost i vera svetih.

11 I videh drugu zver kako izlazi iz zemlje, i imala je dva roga kao u jagnjeta, i govoraše kao aždaja. 12 I ona je izvršavala vlast prve zveri pred njom i učinila da se zemlja i njeni stanovnici klanjaju prvoj zveri, čija je smrtna rana zalečena. 13 I ona činjaše velika čudesa, tako da i vatru s neba spusti na zemlju pred ljudima. 14 Ona je zavodila stanovnike zemlje čudesima koja su joj bila dana da ih čini pred zverju, govoreći stanovnicima zemlje da načine lik zveri, koja je imala ranu od mača i ostala živa. 15 I dade joj se da oživi lik zveri i da lik zveri progovori, te da učini da budu pobijeni svi koji se ne poklone liku te zveri. 16 I učini da svi, mali i veliki, bogati i siromašni, slobodni i robovi, načine sebi žig na svojoj desnoj ruci ili na svom čelu, 17 da niko ne može ni kupi ti ni prodati sem onoga ko ima žig, ime zveri ili broj njenoga imena.

18 Ovde je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri; jer je čovekov broj. A njen je broj šesto šezdeset i šest.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 11-07-2016, 15:57:48
@Mac
Тврдња итекако стоји.
Да пекаре стану на 7 дана, шта би јео?
Двопек?
Ишао би до суседних држава да купиш леба?
Или би одлучио да умесиш леба или проју?
Практичне ствари нађу своју практичну примену, било у лошим било у добрим условима, а мешење леба и паљење ватре имају или могу имати практичну примену свакодневно - све је ствар избора сваког појединца.

Каменом ни ја не успем сваки пут. Вежбам још увек.

@Мехо
Целу ову причу, стару два месеца, си поново ти натегнуо малопре, а кад је већ без разлога споменуто, онда нек се зна је мој став да мешење леба и паљење ватре сматрам алтруистичко-хедонистичким чињењем и да у томе, са моје стране, нема никакве мизогиније и мизантропије.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 11-07-2016, 16:01:12
A kakve SVE OVO veze ima sa temom?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-07-2016, 16:24:00
Pa feminizam (skoro kao i marksizam) pokušava da se bavi svime, a ne samo pravima žena. Feminizam želi bolje društvo za sve. Trenutno ne govorimo o pravima žena, nego o obavezama svih ljudi. Da li su ljudi u obavezi da znaju da umese hleb? Da li to što bi svi znali da umese hleb poboljšava celo društvo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 11-07-2016, 16:28:21
Od Amerike do mesenja leba, tja, zbilja ceo dijapazon svecko/drustvenih problema. :)

elem, ja sam, moram priznati, saglasna sa ovim sto Boban kaze, nema potebe da svi znamo sve i da svi prezivimo ako dodje do kakvog belaja globalnih razmera. ne, nismo svi u obavezi da mesimo leb niti je to drustveni imperativ.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 11-07-2016, 16:38:16
@Mac
Нико није обавезан ни да живи овај живот, самим тим нико није обавезан да чини и било шта друго, а не само да зна думеси леб.

Да ли би се друштво побољшало кад би сви знали да месе леба?
Можемо само да претпостављамо.
Оно што је извесно да би сваки појединац на тај начин подигао ниво свог хедонизма и уживања у животу, а друштво би, обзиром да смо тренутно у дефициту са пекарима, добило више будућих пекара и пекарки; на производњу хлеба би се почело гледати као на уметност, што би водило разним иновацијама које би биле награђиване на престижним сајмовима посвећеним исхрани, па би на крају имали домаће а светски познате хлебне брендове.

@Дајбук
Америка виа погача, све то захваљујући Мехотранспорту.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2016, 17:43:04
Mehotransport: mi vas vozamo, vama lepo! Pozovite odmah!!!!!!!!!!!


Nego, hedonizam, ju kip juzing det vrd etc. etc. Ali bez šale, nije li hedonizam u malčice više uobičajenom korišćenju te reči bliži ideji da drugi mesi pogaču dok ja pijuckam neko egzotično vino i biram partikularan mediteranski sir koji ću da mešam sa maslinovim uljem kad pogaču umese za mene?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 11-07-2016, 17:59:53
Quote from: Meho Krljic on 11-07-2016, 17:43:04


Nego, hedonizam, ju kip juzing det vrd etc. etc. Ali bez šale, nije li hedonizam u malčice više uobičajenom korišćenju te reči bliži ideji da drugi mesi pogaču dok ja pijuckam neko egzotično vino i biram partikularan mediteranski sir koji ću da mešam sa maslinovim uljem kad pogaču umese za mene?

Ovo zvuci mnogo dobro!
Ja sam duso doista nepopravljiv hedonista ( hedonistkinja  xrofl )
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 11-07-2016, 20:39:35
Quote from: Boban on 11-07-2016, 11:42:15
Pa D. ima čudan koncept u shvatanju realnosti, dakle, ona ne posmatra stvarnost kao realnost, nego ima svoje umišljene standarde kako bi realnost trebalo da izgleda i onda posmatra odstupanje od svog idealnog modela. Ako je činjenica da su crnci u Americi skrajnuti i marginalizovani, te većinom predodređeni za prljave poslove (poput cigana kod nas, samo što cigana kod nas ima neuporedivo manje u procentima nego crnaca u USA), da mnogi odrastaju u totalnoj frustraciji nemanja perspektive i gledanja u raskošne prozore uspešnih, da oni kao takvi izazivaju daleko veće probleme funkcionisanju same države, pa time i dobijaju više represalija... onda je i nasilje policije opravdano. I nikada neće prestati... pa imali smo devedesetih ogromnu pobunu u Los Anđelesu valjda; mesec dana je trajala hajka... to su nepomirljive stvari.

Eh, teška je sudbina moja kada je Boban jedini muškarac koji me je ikada razumeo...

... i zbog toga banovao.  :lol: :lol: :lol:

Elem, zašto je nejasno kada ja kažem isto što i Boban, ali je jasno kada isto što i ja kaže Boban?  :lol: Samo što ja ne mislim da je nasilje policije opravdano, tj. mislim da se policajci plaše za svoje živote i da nisu dorasli zadacima, tj. da nisu obučeni da, pre svega, prepoznaju pretnju. Što, opet, nije njihova krivica.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 11-07-2016, 21:24:25
Zato što ti usput i vređaš svoje sagovornike. Naročito kada ti ukažu da pričaš besmislice koje sa stvarnim svetom veze nemaju.

T2, Perun sa svastikom ne biva. Svarog da, Perun ne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 11-07-2016, 21:39:44
Mali, obrati mi se još jednom ovim tonom i ide prijava za stalkovanje i maltretiranje.

Ovom forumu definitivno treba starosna granica za diskusije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 11-07-2016, 21:43:52
Zato što postujem po temam u kojima sam ranije postovao? Oukej.

Treba. Kao i zahtev za psihijatrijskim uverenjem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 11-07-2016, 21:50:25
Quote from: Drakus on 11-07-2016, 21:43:52
Kao i zahtev za psihijatrijskim uverenjem.

Za tebe? Svakako. Imam i vezu ako ćeš da ideš preko reda. Jasno je da si dete. Boban je definitivno napravio pogrešan izbor.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Drakus on 11-07-2016, 22:03:00
HQ, nisam siguran kako da ti ovo objasnim, ali o meni ne znaš ništa osim toga koliko godina imam. :) Hvala, već sam uredni posetilac gde je potrebno i obično prolazim se testove bez problema. :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-07-2016, 16:32:40
Nikola T2esla

http://www.kurir.rs/zabava/zena/pitali-su-nikolu-teslu-zasto-se-nije-ozenio-njegov-odgovor-je-porazavajuci-za-sve-zene-clanak-2349829?utm_source=dc&utm_medium=referral&utm_campaign=dc
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 14-07-2016, 19:08:37
Genije...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 14-07-2016, 19:29:45
Najpre, ovo je toliko stara priča, da je ofucana, a najčešće se koristi u anti-feminističkoj propagandi.

Ako je i rekao ovo što je rekao, bolje da nije jer otkriva dosta o njemu. Bio je genije u intelektualnom smislu, ali malo se zeznuo ako je očekivao da će žene u Americi da mu peru noge i ljube stopala, kao što bi radile ove jadnice ovde. Plus, muški (seksualni) identitet se raspada, slažem se (i na moju žalost, moram da kažem), ali to je samo zato jer se zasniva na nadmoći nad ženama. Nađite novu bazu identiteta. Koja žena će danas da čeka da muškarac sazri, odluči se šta i koga hoće, osvesti i prizna sebi svoja osećanja, skonta svet i odnose... I ne samo da čeka, već i da sluša i trpi do u beskonačno. Žena nije tu da bi muškarcima bila sunđer za njegove nerazvijene emocije i misli. A Tesla mi tako izgleda... Bar kada je emotivni aspekt njegovog života bio u pitanju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 14-07-2016, 20:03:57
Feminizam ima propagandu, jer on propagira neistinu i veliča jedno naspram drugog, samim tim je jeres, nažalost.
Anti-feminizam , ako ga tako nazivaš je onda okej.Bar meni.
Dodaću u svoj opis i Anti-feminističku klauzulu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 14-07-2016, 20:07:25
 :lol:

Mada, u ovom slučaju, Tesla je, kao i mnogi muškarci, od žene hteo da mu bude druga majka. I ima žena koje to jesu svojim muškarcima. A ima i žena koje to ne žele (uvek i u svakoj prilici) da budu. Eto, tako mu je to.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 14-07-2016, 20:13:51
A ima i nekih žena koje žele od svojih muškaraca da im budu očevi, da ih vode kroz život. Što se tiče Nikole Tesle negde sam čuo da nije imao kitu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 14-07-2016, 20:15:21
Ebaga, pa valjda je mogao da nabavi spremačicu, kuvaricu, bem' ga, to je bar lako.
Ženiti se lako,ihaaaaa, al' opstati u braku.
Meni je i on tu malo 'dupe u kraj', 'bem ga, tolke žene, pa imaš od sorte, mož ti ako oćeš i tu konzervativnu 'ženu domaćicu' da nađeš kad oćeš,
ne verujem da će ikad sve žene da se trte ko feministkinje.To će i sve feministkinje da potvrde.


Nego Tesla je bio od onih, zaluđenih genija, mogo je poštenije da kaže 'nije to za mene' i ćao, a ne da optuži ceo ženski rod za neki imaginarni budući greh.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 14-07-2016, 20:19:31
Quote from: Ugly MF on 14-07-2016, 20:15:21
Ebaga, pa valjda je mogao da nabavi spremačicu, kuvaricu, bem' ga, to je bar lako.

'Ebem mu, pa nije valjda majka samo spremačica i kuvarica?  :lol: Nežnost je Tesli nedostajala... Ona bezuslovna.

Pa dobro, on je razmišljao u grandioznim terminima. Struja za sve, matrijarhat za sve.  :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 14-07-2016, 20:34:40
Pa bilo je tih matrijarhata, stvarno, čuo sam kako su prošli.
Evo jopet Nemci su u matrijarhatu, Hrvati, sad Britanci, oće i Ameri...budale!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 14-07-2016, 20:42:33
Quote from: Ugly MFNego Tesla je bio od onih, zaluđenih genija, mogo je poštenije da kaže 'nije to za mene' i ćao, a ne da optuži ceo ženski rod za neki imaginarni budući greh.

Mogo je :lol:

mislim da je bila i neka prica kako  je on sex navodno shvatao losim po svoj um, jer libido je nepotrebno rasipanje energije koja se moze kreativno utrositi u te pronalaske. or some such thing...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 14-07-2016, 20:43:06
Quote from: Ugly MF on 14-07-2016, 20:34:40
Pa bilo je tih matrijarhata, stvarno, čuo sam kako su prošli.
Evo jopet Nemci su u matrijarhatu, Hrvati, sad Britanci, oće i Ameri...budale!

:lol:

Jedna žena u vrhu vlasti ne čini matrijarhat. Pri tom, ja to uopšte ne gledam kroz pol. Dok Kolinda i Vučić ne odluče da se sretnu na mostu i razmene nežnosti.  :lol:

A Tesla je trebalo da zna da bezuslovnu nežnost i može samo od majke da dobije... Nakon što majka ode, svaka druga veza sa ženom uključuje trud da tu nežnost dobije. Kao da ženama ne nedostaje majka? Što će reći, nisu Vučić i Kolinda pogrešili kada su se romantizovane razmene dosetili, samo je ona trebalo da se desi u spavaćoj sobi. :lol: Politika je za političare, nezavisno od pola.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 14-07-2016, 21:06:57
Harliiiii...kako bre nisi čula?!?
Vučić je Peder!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-07-2016, 07:09:38
The Struggle To Bring More Women Into Game Development (http://kotaku.com/the-struggle-to-bring-more-women-into-game-development-1783683864)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-07-2016, 06:47:44
The insane, sexist history and feminist triumphs of Captain Marvel (http://www.vox.com/2014/11/5/7138099/captain-marvel-background-history-movie?yptr=yahoo)


(https://cdn1.vox-cdn.com/thumbor/-gbrWhZe-MGGeUnxdtcqpRrVEhc=/800x0/filters:no_upscale()/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/2414952/Screen_Shot_2014-11-01_at_10.43.10_PM.0.png)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 24-07-2016, 15:27:16
Porno industriju kao poslednja odbrana od feminiskinja, mislim, zabole ih šta žene žele.

http://www.vice.com/rs/read/porno-industriju-je-bas-briga-sta-zene-zele (http://www.vice.com/rs/read/porno-industriju-je-bas-briga-sta-zene-zele)

(https://vice-images.vice.com/images/content-images/2016/07/18/porno-industriju-je-bas-briga-sta-zene-zele-body-image-1468880728.jpg?resize=*:*&output-quality=75)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 24-07-2016, 16:34:17
Dobro je što istražuješ žensku seksualnost, makar i čitajući treš kakav je Vice.  :lol:

Čuj, nemali broj žena gleda porniće, ali istina je da malo šta u tom izboru njih radi... Pisali smo već jednom na nekoj temi o tome (možda bi trebalo da imamo topik o pornićima :lol:) - previše nasilja i mizoginije, a premalo fokusa na žensko zadovoljstvo. Vice je, ovog puta, ubo.  8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 28-07-2016, 03:02:48
QuoteFormer Playboy Models Photographed 60 Years Later

Even the most lustworthy and desirable individuals in the world cannot escape the passage of time. As the years tick by, looks slowly fade, what was once toned and firm becomes soft and loose. It happens to us all, but for those in spot of fashion and modeling, the decline is often more pronounced.

But if you're able to look past the superficial, you'll see that true beauty can defy the test of time. There are those whose character, charm and appeal is something innate, part of their DNA, part of their character and able to withstand even the harshest light of day.

Our friends at New York Magazine had the enterprising idea of looking through the Playboy magazine archives in the hopes of contacting several of the former cover models. They wanted to gain an insight into how their lives had changed since those heady days of desire and stardom.

http://sobadsogood.com/2014/11/02/former-playboy-models-photographed-60-years-later/

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2Fqnwyea.jpg&hash=5daf86492c742512aaa00b213b49623481d1b696)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2Fjfz0co.jpg&hash=107b0e6927c82f3c67fcf661b2ae8c20ed3f78cf)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F10z3bsz.jpg&hash=0304e61f72715c17919cc0e2807b30a6cf1bd218)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2F2eqct9g.jpg&hash=3b98950211cbc96b64122e83c64d324e5c3c7c41)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2Fxp0qa0.jpg&hash=275d88acd7d2801c08431fbf61ce979902c23be1)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2Fixqlhw.jpg&hash=631a73fc45b6dd5bb24ccb89d000ae6d013136b1)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F30dl9pc.jpg&hash=b499734a35cf12e31e9bad58838f1a1e52a393a4)


https://www.youtube.com/watch?v=VCZyZPP7ZWU&feature=youtu.be
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 28-07-2016, 05:06:14
Quote from: Boban on 24-07-2016, 15:27:16
Porno industriju kao poslednja odbrana od feminiskinja, mislim, zabole ih šta žene žele.

http://www.vice.com/rs/read/porno-industriju-je-bas-briga-sta-zene-zele (http://www.vice.com/rs/read/porno-industriju-je-bas-briga-sta-zene-zele)

(https://vice-images.vice.com/images/content-images/2016/07/18/porno-industriju-je-bas-briga-sta-zene-zele-body-image-1468880728.jpg?resize=*:*&output-quality=75)
Malko kasnim, pošto tek sad videh ovo. Mnoge stvari su verovatno statistički tačne u tom članku, ali nekako ne vidim da su muškarci "heroji' u tim silnim pornićima. Ovi su uglavnom fokusirani na glumice - njihova imena se prvo pominju i njihova imena se pamte. Muškarci su pre ono što se na engleskom zove "prop", nego nekakvi junaci tih filmova. Mene, kao heteroseksualnog muškarca, zanimaju glumice. Porno-scena može za mene da funkcioniše i samo sa njima (bez glumaca), a bez njih ne može nikako.

Mada sam još davno shvatio da nema dobrog pornića bez prave hemije izmedju obe strane (ili nekoliko strana). Dakle, Sifredija slobodno otpišite. [emoji38]
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 28-07-2016, 08:27:01
Ovde se, ridikuli, naravno, misli na fokusiranost žena (onih koje gledaju pornić) na žensko zadovoljstvo. Fokusiranost muškaraca na ženu (postoji razlika između fokusiranosti na ženu i fokusiranosti na žensko zadovoljstvo) iz filma je jasna, podrazumeva se i upravo si i potvrdio ono o čemu tekst govori - gotovo cela porno industrija usmerena je na muško zadovoljstvo, gde su žene objekti, umesto da budu i subjekti doživljavanja zadovoljstva.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 28-07-2016, 08:31:54
Ali to što su žene objekti ne znači da su muškarci koji se pojavljuju u filmu subjekti. To je upravo ono na šta ja skrećem pažnju. A mislim da se tu često povlači (pogrešna) paralela.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Harley Quinn on 28-07-2016, 08:34:45
Kako ne znači? Pa muškarci u pornićima su i bukvalno gledaočev avatar. Kao u first person igri.  :lol: Nema većeg subjekta u filmu od tog.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 28-07-2016, 08:48:59
Nisam siguran da je tačno to što pričaš, iz pozicije muškarca. Mašta tu igra mnogo veću ulogu. Žensko može da me privuče čak iako mi se glumac ne svidi, ili mi je odbojan, i gledaću. Subjekat je gledalac, pa avatar nije neophodan, jer može da se snimi i iz prvog lica, bukvalno, pa se ništa ne vidi osim muške alatke, a čak ni ona nije neophodna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-07-2016, 08:53:25
Ja da priznam,odavno sam prestao da gledam porniće u kojima uopšte ima muškaraca.
Mislim, stvarno mi bezveze, ništa u tome nema, bljak.Golo muško, pa još tamo radi nešto umesto mene!!!
Katastrofa!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 10-08-2016, 01:22:51
Brazilska feminiskinja na tacni u sred Beograda.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.odiseja.co.rs%2Fimages%2FPutujuce_izlozbe%2FNajava_Bebeti_u_BG.jpg&hash=7f76bea1f25bcd3a46411f09225ea83fe00722e9)

Gostovanje brazilske književnice Bebeti do Amaral Guržel u Beogradu
KC Grad Subota, 13. avgust 2016. 20.00 Susret s autorkom 21.00 Koncert benda O Bato Izdavačka kuća Odiseja poziva ljubitelje Brazila, književnosti i zanimljivih razgovora na susret sa brazilskom književnicom i feministkinjom Bebeti do Amaral Guržel. Sa autorkom će o položaju žena, feminističkom aktivizmu i književnosti u Brazilu i Srbiji razgovarati Nađa Duhaček, koja se bavi položajem devojčica i mladih žena u obrazovanju i nauci (platforma Nauka je ženskog roda). Razgovor o knjizi Bebeti do Amaral Guržel ,,Karolinin tajni dnevnik" (Odiseja, 2013) vodiće Aleksandar Gubaš, urednik bloga za omladinsku književnost Knjigoskop i koordinator čitalačkog kluba za mlade Mreža B.O.O.K., čiji članovi su prikazivali ovu knjigu. Razgovor s autorkom će se voditi na engleskom jeziku. Duh zemlje domaćina Olimpijskih igara preneće vam bend O Bato, koji izvodi tradicionalnu brazilsku muziku.
SUSRET S NOVINARIMA Knjižara Makart, Čumićevo sokače 19 Ponedeljak, 15. avgust 2016. u 12.00 Za zainteresovane novinare biće organizovano druženje s autorkom u knjižari Makart (Čumićevo sokače 19). Autorka će biti na raspolaganju za novinarska pitanja i intervjue.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 15-08-2016, 16:40:20
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F67.media.tumblr.com%2F9e9eca277f73693c4794df1331bd8961%2Ftumblr_o1iyk3STy11v1ef8ko1_1280.jpg&hash=8a8cc3b2d247eed0ab24a5229e7cff8d1cef2df6)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-08-2016, 17:13:19
What's wrong with lesbians?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 15-08-2016, 18:45:39
pa ako si samo voajer - nikakva.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 15-08-2016, 19:11:51
Bullshyte. 😒
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 17-08-2016, 11:40:28
Evo jedan vrlo sladak u temu uklapajući članak: https://zenskaglavo.com/kako-da-te-zamolim-da-opere%C5%A1-su%C4%91e-be71ecbabe1#.2ttoclqdg (https://zenskaglavo.com/kako-da-te-zamolim-da-opere%C5%A1-su%C4%91e-be71ecbabe1#.2ttoclqdg)

Kako da te zamolim da opereš suđe?
Tara Needham


Ovaj esej je originalno objavljen na engleskom jeziku, na stranici Blind Field Journal. (https://blindfieldjournal.com/2016/06/28/how-to-ask-a-feminist-to-do-the-dishes/)
(https://d262ilb51hltx0.cloudfront.net/max/800/1*tzK0tKdwFbqBQYWJmu8yeA.png)
"DOMESTICATED MEDUSA," AKRIL I TRANSFER NA DRVENOJ PLOHI, 46 X 34

Kada sam imala 11 godina, mama je odlučila započeti kućni štrajk. Bacivši kuhinjsku krpu, štrajkovala je protiv plohe i suđa. Sjećam se kako sam otrčala u svoju sobu da napravim zapis u dnevnik.
10/15/84.
Dragi dnevniče,
Pogodi šta! Mama je upravo rekla da štrajkuje protiv kućnog posla ostatak sedmice. BIt će super! Svako će morati sam da pravi večeru i sve!!! Valjda ću uspjeti sve obaviti.
Puse, Tara
Bit. Će. Super. Bila sam mala osoba kojoj je glavna misija bila da udovolji drugome. Dobre male kućanice u nastajanju predvodile su Bit Će Super front. Iako nisam razmišljala o maminom štrajku kao izrazu kolektivne akcije usmjerene ka većem političko-ekonomskom problemu, gledala sam na njega kao na avanturu, izazov.
Moje je uzbuđenje prevazilazilo ono koje inače dolazi sa nekom vrstom promjene. Ja sam se istinski nadala da će ovaj štrajk iz korijena promijeniti emocionalnu ekonomiju u našoj kući. Mama će biti sretnija, i, oslobodivši se, oslobodit će sve nas ostale od tenzije i stresa koja dolazi iz činjenice da njen premalo cijenjen rad nikada ne prestaje. Čak i tada, osjećala sam da je kućni štrajk vrsta feminističke brige za sebe, onakve koja nas sve može osloboditi okova maminog nerješivog stanja. Jedva sam čekala da tomu i pripomognem.
•••
International Wages for Housework kampanja koju su 1972e osnovale Selma James i Silvia Federici sa mnogim suradnicama, bez sumnje je doprinijela rastućem interesu za ženski neplaćeni kućni rad tokom posljednjih decenija prošlog stoljeća. Marksističko-feministička kritika političke ekonomije ove kampanje bazirala se na tvrdnji da je upravo ženski kućni rad ono što čini kapitalizam mogućim, te da je upravo on osnovno stanje za reprodukciju radne snage. Stoga, prepoznavanje ženskog kućnog i emocionalnog rada postalo je imperativ za efektnu kritiku kapitalizma i osnovno stanje za unapređenje jednakosti među spolovima. Wages For Housework pokret bio je instrumentalan za pokretanje UN lobija sa ciljem da se nacionalne vlade ohrabre u priznavanju ženskog kućnog rada kao dijela ukupnog GNP-a. U julu 1985, UN je objavio izvještaj naslova "Forward Looking Strategies." [1] Ovaj izvještaj je predlagao "Slobodan dan za žene", 24. oktobra 1985. Ovaj dan su mediji prozvali "kućni štrajk". U više od 18 zemalja, uključujući SAD, žene su izašle iz kuća i sa radnih mjesta, okupile se na javnim mjestima te pozvale medije i političke predstavnike da obrate pažnju na razne oblike rada, većinom one neplaćene i rađene između četiri zida. [2] Prijedlog je bio modeliran na osnovu islandskog "slobodnog dana", dana kada je 90 % islandskih žena odbilo da se bavi bilo kakvim radom, kućnim, ili onim van nje. [3]
Da li je moja mama bila ispred svog vremena? Tehnički, da, godinu ispred. Ne bi me iznenadilo da je njen štrajk bio informisan ovom rastućom društvenom osviješćenošću o nepravičnoj raspodjeli kućnog rada, ali i da je došao kao direktna reakcija na lijenog muža i djecu.Osobno je političko je osobno, isperi, ponovi. Radila je puno radno vrijeme kao učiteljica petom razredu, odgojila je troje djece, te je bila članica Američke asocijacije univerzitetskih žena. Čak i u kućanstvu nedovoljno upoznatim sa historijom prekarnog rada, jedna kratka riječ, štrajk, značila je mnogo. Donosila je osjećaj formalnosti i strategije unutar naših vrata. Njen štrajk možda nije bio u novinama, ali je ostavio utjecaja na moj mali literarni um.
...
U svojoj sam četrdesetoj kada započinjem svoj prvi osobni kućni štrajk. Nemam djece, ali imam dvije mačke i osviještenog partnera feministu. Naša prva godina zajedničkog života je produženi medeni mjesec ispunjen vinskim razgovorima koji kritikuju patrijarhat, seksizam i rasizam, koji se, sada shvatam, uglavnom završavaju mojim pranjem vinskih čaša. Tokom ovog vremena, mi raspoređujemo naše kućne zadatke neovisno od rodnih propisa. On kupuje i kuha, ja popravljam- mijenjam cijevi ispod sudopera, penjem se na krov da čistim lišće sa njega. Kada su njegovi roditelji u posjeti, on i njegova mama su u kuhinji, a tata i ja kopamo po kutijama s alatom, te popravljamo fuge. Mi, zapravo, živimo jedan više nego prihvatljiv suživot dvije odrasle osobe koje nisu posebno lude za čišćenjem.
Tokom ove prve godine, ostajem kući pod krinkom pisanja knjige, a on predaje i radi tu i tamo. Rado čistim kuću. O tome razmišljam manje kao o kućnom radu, a više kao o produktivnoj prokastinaciji, odmoru od intelektualnog rada. Povremeno na usisavanje ili brisanje u čučnju gledam kao na fizičku vježbu. Potpuno se primam na feng shui, u kojem tvoj vanjski haos znači unutarnji, i slične floskule. Tako, meni čišćenje postaje najbitniji odraz mog dobrog kreativnog i mentalnog funkcionisanja.
(https://d262ilb51hltx0.cloudfront.net/max/800/1*I6Nsdc-X4KV7LeFSEwCS6w.jpeg)
HOUSECRITTER DOMESTICATED," TRANSFER NA PAPIRU, 14 X 17


Ali, nakon godinu dana počinjem da predajem, i radim puno radno vrijeme. Sa tri predmeta po semestru, moji dani su potpuno ispunjeni. Jednostavno, moram da budem na mjestu koje nije moja kuća. Mentalno i fizički sam iscrpljena nakon sati provedenih sa 26 studenata u kojima im pokušavam iskomunicirati da se trebaju brinuti o efektima kolonijalizma ilustriranih u knjizi Jamaice Kincaid. Nema više produktivne prokastinacije. Nema više "vježbe": Jedva stižem i osnove: suđe, mačji pjesak, smeće, uz povremene popravke sudopera. Kupatilo se ne čisti. Podovi se ne brišu. Moje feng shui utočište se urušava.
Onda, otkriće. Radna soba mog dragog, velika prostorija sa francuskim vratima, odličnim svjetlom i tajnom policom za knjige, je prljava. Dlake i prašina se valjaju kao na Divljem Zapadu. Tu su popijene flaše piva. Prljavo suđe. Radna soba mog dragog je zapravo muška jazbina, čak i ako u njoj stoje knjige Anne Bradstreet i Phillis Wheatley.
Šta se ovdje dešava? Gdje je čovjek čiji je krevet uvijek bio pospremljen kada bih mu došla prespavati? Čovjek koji je posjedovao impresivnu kolekciju sredstava za čišćenje? Mislim, kupio je zoger prije nego što je zoger bio in. Ovo je bila osoba koja mi je poklonila moj prvi odlazak na Ani DiFranco koncert. Osoba koja je osvojila nagradu za esej o američkoj spisateljici objavljenom u žurnalu o američkim spisateljicama. Ova osoba... nije čistila našu kuću. Nije čak ni razmišljala o tome. Ponašao se kao stereotipan muškarac. A ja sam se ponašala... kao moja mama.
Dizala sam mini-bune privatno, u glavi, dok se po lavabou u kupatilu valjala stoljetna pasta i povremene dlake. Nije primjećivao. Duplo manje sam se upuštala u pospremanje prije i pospremanje poslije posla, misleći da je do mene, da sam slaba, da zato ne stižem. Pa čovječe, pa nemam ni djece. Trebala bi moći stići sve. Ali, ali — sve — se činilo tako nefer.
Čak nisam ni zamjerala što on ne radi po kući, nego upravo to što ideja rada po kući nije okupirala njegovu dnevnu dozu misli. Nisam se mogla nositi s tim da je njegov um neopterećen brigom za kuću. Poslije par internet pretraga, shvatila sam da nisam sama.
Mnoge nove studije i članci otkrivaju da, dok u posljednjih par godina muškarci više učustvuju u odgoju djece i kuhanju, ne doprinose čišćenju kuće u većoj mjeri nego što je to tradicionalno bio slučaj. Špekulacije ukazuju na to da, dok odgoj i kuhanje mogu biti zabavni te donose određenu nagradu, čišćenje nema nijednu od ove dvije karakteristike, pa muškarci stoga nemaju motivaciju da se njima bave. Reklame za proizvode za čišćenje najčešće nisu upućene muškarcima, tako da nema ni nekog plastičnog modela koji zamišlja muškarca sa krpom, na koljenima. Neke teorije tvrde da bi najjednostavnije bilo da žene spuste svoje standarde čistoće kako bi se postigao kompromis. Drugim riječima, samo bi trebale da se malo skuliraju.[4].
Ja ne mogu stati iza ove zadnje teorije. Čak i ako muškarci zaista imaju drugačije parametre čistoće, ta je preferenca previše ustaljena u rodnim normativima. Za žene, čišta i uredna kuća je prva fronta u odbrani od drugih neplaćenih aktivnosti: briga za bolesnog, njega, ugošćavanje majstora za parket, nošenje sa društvenim osudama ženskog statusa, femininosti i uvjeta života su samo neki primjeri. Ja sam, u svojoj tridesetoj, ponosno imala ne samo Virginijinu "vlastitu sobu", već i cijelu vlastitu kuću. Ova je kuća osiguravala moju autonomiju, moju neovisnost, moj zaklon od patrijarhata. Moja kuća je moje mjesto za potpunu slobodu misli. Ne mora se cakliti, ali previše je cijenim da bih je zapustila. Čak i kada je dijelim s nekim, ne mogu provariti da otpor ka čišćenju zapravo znači preferiranje nereda.
Međutim, tvrditi da te sve to jednostavno ne zanima, kao što moj partner često zna činiti, uništava logiku moj kućnog štrajka. Nema nikakvog efekta ako druga osoba može do unedogled da te čeka, i da duže od tebe izdrži akumulaciju nereda i prljavštine.
(https://d262ilb51hltx0.cloudfront.net/max/800/1*xM3sIolO3jXNAQG-a22WTg.jpeg)
"HOUSECRITTER IN ITS HABITAT," TRANSFER I AKRIL NA PAPIRU, 14 X 17


Čak i u heteroseksualnim kućanstvima u kojima se jednakost spolova poštuje, postoje ogromne razlike u distribuciji tipičnih kućnih zadataka. Fascinantno je kako osobe, koje tvrde da su pobornici ideologije jednakosti, opravdavaju takve podjele poslova, umjesto što im se protive. Studija 12 profesionalnih kućanstava u Engleskoj otkrila je da i žene i muškarci objašnjavaju ovu nepravičnu raspodjelu kombinacijom sljedećih opravdanja:Ova analiza demonstrira kako mnogi od ovih izgovora perpetuiraju radno mjesto van kuće kao "muško", te stavljaju muški profesionalni život na presedan, prije ženskog. Ovakva se percepcija ostvaruje i u drugim društvenim manifestacijama, recimo, nejednakostima u plati. Takvi izgovori također doprinose i rodnom esencijalizmu. Ova studija zaključuje da čak i oni parovi koji uzimaju jednakost spolova kao normu je vrlo rijetko uspiju primjeniti u vlastitim kućanstvima. Ovakvi rezultati, decenijama nakon štrajka moje mame. Pa ja sam u potpunosti kao ona.
Kao dobar feminist, moj partner nikada nije zauzimao defanzivan stav kada bih ukazala na manifestacije njegove muške privilegije. Na primjer, ja sam osjećala obavezu da se bavim stvarima poput pisanja božićnih čestitki rođacima, a on je to mogao, ali i nije morao. Također sam argumentovala da je njegov opušteni stav pri organiziranju njegovih finansija te praćenju smjera u vožnji funkcija muške privilegije. Štreberski pristup kakav sam ja imala ka finansijama i vožnji je bio neophodan za moju neovisnost i sigurnost. Na neki način, ukazivanje na ove male stvari depersonaliziralo je i preventivno smirilo većinu budućih konflikta.
Međutim, kada sam shvatila da smo mi dvije odrasle osobe koje žive zajedno, dvije osobe koje bi obje trebale misliti i raditi kućni posao, zabila sam se glavom u zid. Kako da sada njemu iskomuniciram ovo svoje saznanje? Kako da Kako da efektivno zamolim za pomoć oko nečega što je od početka trebala biti zajednička odgovornost?
Moji prvi pokušaji nisu dobro prošli. Prvo sam počela da govorim kako on nikada nije usisao stepenice. Postavila sam ovo kao logički zadatak. Može li on, neko ko ne usisava stepenice, da vidi svijet iz moje pozicije, pozicije nekoga ko usisava stepenice? Nije uspjelo. Uz to, moje su potrebe ubrzo postale i praktičnije. Očajnički sam željela da preuzme inicijativu i opere suđe (recimo, bar kada kuha.) Da čisti. Održava. Da usvoji mentalnu svijest o potrebama kuće.
Prvi put kada sam ga zamolila da očisti kupatilo, njegov cijeli fizički nastup se u potpunosti promijenio. Nervozna, birala sam najuljudnije riječi i govorila ih nježnim tonom- ili sam bar tako mislila. On je iznenada postao sarkastičan. Nastavila sam da ga molim, i dalje. Pitao je kada želim da to obavi. Rekla sam preko vikenda. Čekao je nedjelju, 23.00, da počne čistiti kupatilo. Više se nisam osjećala kao svoja mama. Osjećala sam se kao njegova mama.
Razmišljala sam o ovome cijeli vikend. Zašto je činio to sve tako zahtjevnim? Zašto je bio tako defanzivan kada sam ga to zamolila? Zašto nije želio odmah i dobro očistiti kupatilo?
Kako da ga sve ovo pitam? Posljednje pitanje bilo mi je najveća zagonetka. Treba mi savršena kombinacija tona, sintakse i tajminga kako bih otključala njegovu želju da dijeli sa mnom ovaj rad, a bez aktiviranja bombe ispod koje se krila neka borba za moć koju do tada nisam osjetila.
Nas dvoje, generalno, odlično komuniciramo i slušamo jedno drugo. Kako je problem čišćenja kuće potpuno promijenio naš prosvjetljeni pristup? Tako sam željela da se preda, da kaže, "Da, moje odbijanje čišćenja, takoreći, moje potpuno ignorisanje tog čina, je rezultat partijarhalne kulture, baš kao što je i tvoja nesvjesna pretpostavka o ispunjavanju te obaveze. Zajedno, moramo da se izborimo za novo i jednako partnerstvo." Ovo se nije dešavalo. On je postajao sve nervozniji, a ja sam se osjećala natjeranom da zvocam i molim. Bilo je zaista ružno.
I onda sam se sjetila jedne mudrosti moje prijateljice: ukazivanje na postojanje tenzije prije nego što preraste u svađu. Ona i njen muž govorili su jedno drugome "stiže svađa" kako bi verbalizirali nagomilana nezadovoljstva. Ova kratka rečenica bi ih ponovno ujedinila. Podsjetila me na mamin štrajk, samo što je na neki način manje razdvajala. Prave riječi za pravu priliku. Ali ovaj put sa humorom. Istinom. Da li bi nam takvo nešto moglo pomoći?
Nakon mnogo frustracija i oblikovanja, došli smo do signala koji su nam najbolje odgovarali kako bi opisali tenziju u pregovorima o kućnom radu. Ovi signali ne brišu iskustvo koje opisuju. Umjesto toga, stavljaju ih ravno pod nos. Mogućnost da signalima kažem što me muči me načinila da se osjećam više osnaženom, a mom partneru je omogućila da čišćenje kroji po svojim osobnim uvjetima.
I tako, simboli su postali:
"Stigla te disfunkcija". Ovo je fraza koju koristimo da bismo opisali njegovu reakciju kada ga zamolim da opere suđe, iznese smeće, promijeni posteljinu. On zaista prolazi kroz neku fizičku, nervnu reakciju koja se očitava u naprezanju mišićnih tkiva, kratkom dahu, prestanku normalnog funkcionisanja organa i iracionalnom bijesu. On je ovom frazom pokorio svoju reakciju, koja je možda uslovljena u igranju rodnih uloga, a ja vježbam svoje strpljenje, prihvatajući da će on čistiti čak i ako ne želi, ali pod njegovim uvjetima. Nakon ovog, delegiramo poslove. Ovu frazu oboje podjednako koristimo, povremeno je i smiješno.
"Tinejdžerski _________(ubaciti ime voljene osobe)." Ova fraza je povezana sa gornjom. Označava transformaciju koju moj dragi prolazi kada ga zamolim da pomogne pri kućnom poslu. Uključuje sve gore navedene fizičke promjene, ali također može da uključuje i insistiranje na ideji da je njemu sasvim u redu da živi u prljavoj kući, da sam ja ta koja insistira na čistoći. Rijetko se samo-identificira ovom frazom, uglavnom sam ja ona koja govori "O Bože, opet se pretvaraš u tinejdžersku verziju sebe."
U ovakvim momentima kućni rad se zaista čini uslovljen i rodom i porodičnom strukturom. Ja simpatišem sa ovom "tinejdžer" pozicijom, jer, kao i većina odraslih, još uvijek se sjećam svoje komunikacije sa mamom, koja sada, u svojim 70im, očajnički pokušava da smanji broj stvari koje zahtjevaju da ih se čisti, te mene zove da se riješim bendovskih majica iz jednog od ormara. Daj, zar baš danas moram da odlučujem da li ću zadržim Depeche Mode Music for the Masses majicu?
Nekako, uvijek postoji urgentni ton u njenoj molbi, neki osjećaj nametanja. Opirem se. Je li moje opiranje opiranje zadatku? Sada znam — Nije! Ono je mini igra moći, mikro-rat koji sam ja započela. Molba je došla u formi pitanja, ali implicira zahtjev. Mama, da li me pokušavaš uvući u beskrajnu mrežu patnje i nemoći koju kućni rad kroji kao stonogi dlakavi pauk?
"ALL BEASTS," ACRYLIC AND TRANSFER ON WOOD PANEL, 6×6
Ne. To razumijem sada: odgovor je ne. Moja mama samo želi da očisti ormar. Vjerovatno želi to već posljednjih dvadeset godina. Nešto što ja osjećam kao kapric moći nada mnom je zapravo frustracija nemanja moći, asimetrična gesta moljenja za pomoć oko zadataka koji bi svakako trebali da se dijele. "Zašto baš sutra?"
Zato što mnogo žena već godinama čeka da neko nešto uradi u kući BEZ DA IH ONE SAME TO MORAJU ZAMOLITI.
"Nagrade za kućni rad": Fraza koju koristimo kada moj dragi samoinicijativno odradi neki kućni posao (što se sada češće dešava). Šalimo se da će se nagrade dodijeliti u 7 ujutru, tako da mora već da počne da smišlja na koga će se odnositi zahvale.
Još uvijek mi se desi da zvocam i molim kada je o kućnom poslu riječ. Feministkinja na robiji nestrpljivo čeka da njen partner samoinicijativno usiše stepenice, uzdajući se u taj front kao u najbitniji u cijelom njenom dugom feminističkom životu. Ali, njegova emocionalna povezanost sa kućom je potpuno drugačija od moje. Nikad nisam mislila da će nas situacija sa kućnim radom navesti da raskinemo, ali je dobro preispitala moju idealizaciju našeg partnerstva.
Završivši semestar podučavanja o ženama spisateljicama, govoreći kroz Woolf, Cixous, Rankine i Adiche, počela sam i dublje razumijevati svoje privilegije kao straight, cisgender, bjelkinja iz Američke srednje klase. Ali, još uvijek sam osjećala kako patrijarhat čuči u našoj kuhinji, i od tamo prijeti našoj intimnosti i povjerenju. Uspjela sam identifikovati bazičnu karakteristiku svih formi privilegije: privilegije da o nečemu ne razmišljaš. Ne razmišljajući o ovom kućnom problemu, imaš vremena za razne druge stvari: samoevaluaciju, ambiciju, empatiju, sanjarenja, misli o sportu, hrani, seksu.
Prije samo par mjeseci, on nije znao gdje stoje vreće za smeće. Nije znao dok mu ja nisam rekla gdje su. Tako sam bila ljubomorna na sav taj prazni prostor u njegovom umu koji si može priuštiti.
Reference:
[1] Ovaj izvještaj, objavljen u Nairobiju, bio je kulminacija UNove Decenije Žena. Slijedila je Svjetska konferencija žena (Peking, 1995), koja je nastavila da promovira politike vezane za ženski rad, sa posebnim naglaskom na neplaćeni kućni rad kao feminističkog problema. Sada, pristupi i metodologije za atribuisanje vrijednosti kućnom radu se razlikuju, razlikuju se i stavovi o tome ima li kućni rad feminističkog značaja, da li bi ga se trebalo uključiti u GNP itd. Pogledati Swiebel, Joke. "Unpaid Work and Policy Making: Towards a Broader Perspective of Work and Employment." UN Department of Economic and Social Affairs. DESA Discussion Paper Series. February 1999http://www.un.org/esa/desa/papers/1999/esa99dp4.pdf (http://www.un.org/esa/desa/papers/1999/esa99dp4.pdf)
[2] Kendrix, Kathleen. "Women Want Credit Where Credit Is Due : 'Time Off' Rally Seeks International Recognition for Paid, Unpaid Work." Los Angeles Times. October 23, 1985.http://articles.latimes.com/1985-10-23/news/vw-14061_1_unpaid-work (http://articles.latimes.com/1985-10-23/news/vw-14061_1_unpaid-work)
[3] Brewer, Kirsite. "The day Iceland's women went on strike. BBC News. Magazine. 23, October 2015.http://www.bbc.com/news/magazine-34602822 (http://www.bbc.com/news/magazine-34602822). Vigdís Finnbogadóttir, prva ženska predsjednica izabrana na demokratskim izborima, povezala je svoju ambiciju da postane predsjednica sa upravo ovim danom, kada je stajala na trgu sa svojom majkom i svojom trogodišnjom kćeri,
[4] Za više špekulacija, pogledati: Lindsay, "Wife Strike." http://feministing.com/2012/08/23/wife-strike/ (http://feministing.com/2012/08/23/wife-strike/); Valenti, Jessica "The Daddy Wars" The Nation. June 27, 2012.http://www.thenation.com/article/daddy-wars (http://www.thenation.com/article/daddy-wars) /; Grose, Jessica. "Cleaning: The Final Feminist Frontier" New Republic. March 19 2013https://newrepublic.com/article/112693/112693 (https://newrepublic.com/article/112693/112693); Bradner, Alexandra. "Some Theories on Why Men Don't Do as Many Household Tasks" The Atlantic. March 11 2013.http://www.theatlantic.com/sexes/archive/2013/03/some-theories-on-why-men-dont-do-as-many-household-tasks/273834/?single_page=true (http://www.theatlantic.com/sexes/archive/2013/03/some-theories-on-why-men-dont-do-as-many-household-tasks/273834/?single_page=true); Chat, Jonathan. A Really Easy Answer to the Feminist Housework The Daily Problem Intelligencer March 21, 2013 New York Magazinehttp://nymag.com/daily/intelligencer/2013/03/really-easy-answer-to-the-housework-problem.html (http://nymag.com/daily/intelligencer/2013/03/really-easy-answer-to-the-housework-problem.html)
[5] Van Hoof objašnjava heteroseksualni par: "Dok lezbijke i gej muškarci nisu imali drugog izbora nego da budu kreativni kada kroje svoje veze, bez tradicionalnih uloga koje bi mogli imati (Giddens 1992, Blasius 1994, Plummer 1995, Weeks et al. 2001, Heaphy and Yip 2003), heteroseksualni parovi moraju da se potrude da se pomjere iz tradicionalnih uloga kako bi mogli da prihvate postmoderne mogućnosti jednakosti i obostranog zadovoljstva. Fokusiranjem na njihove veze moj je cilj da problematiziram heteroseksualnost." (20). Van Hoof, Jenny H. "Rationalising inequality: heterosexual couples' explanations and justifications for the division of housework along traditional gendered lines." Journal of Gender Studies Vol. 20, No. 1, March 2011, 19–30.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 17-08-2016, 23:10:50
Članak obećava, ali ja ovo moram da čitam s pauzama.  :oops: Za moj nivo koncentracije, ovo je sasvim dovoljno, i sve je rečeno (samo uz dete dodati i muž/partner)  xbigok

(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/12814781_1414717435299852_6641587403603397173_n.jpg?oh=2896ec1bff29c00fb23a79f1dcd49444&oe=58191105)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-08-2016, 11:59:23
How to talk about female Olympians without being a regressive creep – a handy guide  (https://www.theguardian.com/commentisfree/2016/aug/09/female-olympians-guide-gaffes-athletes-sports-makeup-shorts-marital-status-lindy-west)

QuoteAs ever, this year's Olympics – an international bacchanal of physical perfection and triumphant will swaddled in human rights abuses and environmental catastrophe – are providing fuel for public delight and scorn in abundance. Making a strong showing in the "scorn" category already is the press, which, less than a week in, has managed to insult, demean and erase female athletes in a cornucopia of bungles.

The Chicago Tribune announced American trap shooter Corey Cogdell-Unrein's medal win with the headline "Wife of a Bears' lineman wins a bronze medal today in Rio Olympics", not even bothering to mention her name. In the afterglow of Katinka Hosszu's world-record-breaking swim, NBC sportscaster Dan Hicks pointed out Hosszu's husband and gushed: "And there's the man responsible." Another NBC commentator described the powerhouse US female gymnastics team as looking as though "they might as well be standing in the middle of a mall". People Magazine called Simone Biles "the Michael Jordan of gymnastics", as though we can't possibly comprehend female greatness without a male proxy. Rightwing media co-opted Ginny Thrasher's gold medal win in the 10-metre air rifle competition, dubbing her "a girl with a gun", as a cudgel in their crusade against gun safety. In a Twitter exchange that rapidly went viral, Dutch cyclist Annemiek van Vleuten lamented her injuries after a crash, inspiring some random man to explain to her how to ride a bike: "First lesson in bicycling, keep your bike steady ... whether fast or slow."

The Olympics offer up women's bodies for public scrutiny on a massive scale, but to surprisingly constructive effect, relatively speaking: It's one of the only hit TV shows that celebrates female strength, skill and excellence without sexualising female existence. And it's not that I think the authors of the aforementioned gaffes are vicious, deliberate misogynists. It's more that they were raised in a culture – as we all were – that has almost no idea how to process competent women (see also: America's current presidential election). You can feel a faint confusion pulsing behind every word. A girl ... doing things!?

So, as a public service, here is a handy guide for how to talk and/or write about female Olympians without being a regressive creep who is constantly getting yelled at by feminists on the internet.

DO write about the sports they did! I've put together a quick and easy template for your basic reporting needs (cribbed and adapted from a piece I wrote about coverage of female politicians in 2014, because you could basically have this conversation about any industry, and I do):

NEWS REPORT: [Female Athlete] did [sports] today. [Describe sports.] THE END. Sportswriting accomplished!

DO write about female athletes the way you write about male athletes – ie without mentioning their gender except maybe in the name of the sport. Can you imagine if we brought up gender every time we wrote about men? "Perky male point guard Isaiah Thomas, stepping out in a flattering terrycloth headwrap, proves that men really can play ball and look cool-summery-sexy doing it!" See how unbearable that sounds? Chase that feeling.

DON'T spend more time discussing female athletes' makeup, hairdos, very small shorts, hijabs, bitchy resting faces, voice pitch, thigh circumference, marital status and age than you spend analysing the incredible feats of strength and skill they have honed over a lifetime of superhuman discipline and restraint.

DON'T refer to women in terms of men they know, are related to, work with or have sex with. Women are fully-formed, autonomous people who do things. We are not pets or gadgets or sex-baubles.

DO write about gender when it's relevant, such as when you're discussing gender discrimination – for instance, the pay gap in women's basketball and soccer, and the garbage way the media covers (or doesn't) women's sports.

DON'T bring your sex feelings into it. And, yes, I am aware that there are more than several women on Twitter with passionate opinions about the shoulder-to-waist ratios of the piles of trapezoids on the men's swimming roster. But there is not currently a vacuum of serious, well-rounded coverage of men's sports. There is not a historic precedent of men's bodies eclipsing their accomplishments, and, in turn, undermining their credibility and hobbling their upward mobility in every major industry. It is OK to have sex feelings. Just watch where you're spraying them.

Of course, there is plenty of smart, nuanced, neutral Olympics coverage out there too, and live TV is hard, and people make mistakes. But the way we talk about women – particularly women at the top of their fields, women whose power and prowess is undeniable – has a tangible impact on the way we treat female colleagues, female job interviewees and female presidents. This is not an accident. It is the system working as designed.

Athletes are athletes. If you care about sports, write about sports. If you care about gender equality, write about sports.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 19-08-2016, 03:24:02
Dragi dnevniče,
moram da ti poverim da sam upravo pročitala celu ovu temu (dobro, malo sam skrolovala).
Pitam se da li zaslužujem orden, ili dijagnozu na F?  :-x
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 19-08-2016, 04:03:40
Svaka čast. I ja ću to jednog dana da uradim, kada skupim snage. Za tebe: orden s dijagnozom
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 19-08-2016, 07:04:16
Alert, alert:
ovde se vrši diskriminacija psihijatrijskih bolesnika i omalovažavaju se F dijagnoze. Meho reaguj il' napuštam forum!  :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 19-08-2016, 07:11:05
Mizogina hronika vol.1

"Mislim, tj. sada sam i skroz siguran da nisam dobar genetski materijal, a cure to nekako jbmliga nanjuše, imaju valjda neko posebno čulo za to, ko one svinje što love tartufe, i upravo me zbog toga iznova i iznova izbegavaju. More rak ih sviju načeo!"
- Sju Taunsend - "Novi jadi Adrijana Mola"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 07:12:21
Quote from: Son of Man on 19-08-2016, 07:04:16
Alert, alert:
ovde se vrši diskriminacija psihijatrijskih bolesnika i omalovažavaju se F dijagnoze. Meho reaguj il' napuštam forum!  :(
Stvarno, demonstrirajmo malo empatije za naše sugrađane koji se bore sa psihijatrijskim poremećajima. Ne treba oni da budu pančlan naših okrutnih šala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 19-08-2016, 07:16:33
Vaistinu, gde god da se okrenem neko nekog vređa tako što pominje Lazu i lekiće, kako na TV-u tako na netu a bogme i uživo. Dokle? :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 19-08-2016, 07:21:18
Mizogina hronika vol.2

Jedan moj radni rad:
- probudim se u 6 i shvatim: neee, jbm ti život, i dalje sam živ
- upalim komp, pristavim kafu
- odem na gmail, iako vrlo dobro znam da mi niko nije piso proverim ipak, i zaista, niko mi nije piso
- odem na fejs, tamo pustara, 5 notifikacija i to sve pozivi za nekakve evente, dnevna doza, hvala alisteru
- budi se keva, zajedno gledamo maldive
- Odem da vidim koji su novi filmovi izišli na Sagitu, i onda ih skinem iako vrlo dobro znam da ih nikada neću pogledati
- Otidem na cinemageddon da vidim imal' kakav dobar dokumentarac. Nema jbga.
- Svratim na Blic da vidim koga su teroristi sinoć ganjali, dal' Francuske jajare il' Švabove. Tu se bar jednom nedeljno i ko fol obradujem, puno mi srce.
- Odem na Roknostalgiju da vim da se nije pojavio neki ultra rare snimak Crvene Jabuke il' Zane. Nema.
- Malo skajpujem s dva jarana
- Otidem na HRHB forum da razmenim koju riječ sa Arsenom iz Joint Uniona, prava je raja
- Kad sam već tu svratim i do tribina navijačkog foruma, pratim temu Bande: Tarnerovi Dnevnici, The Order, Timothy Mc Veigh, ultra desno pa malo levo...
- vratim se na fejs, vidim neke budale se svađaju oko ustaša i četnika, a Tuzlaci dodaju ulje na vatru
- Bježim otalen, pijem leponex pa me nećete videti bar 2 nedelje Vidimo se u Paklu, iako tamo već jesmo, jer Pakao je stanje uma, SMRT ŽENAMA!

P.S. Jedan mizogin tekst per day to keep a doctor away :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 19-08-2016, 09:50:52
Quote from: Son of Man on 19-08-2016, 07:04:16
Alert, alert:
ovde se vrši diskriminacija psihijatrijskih bolesnika i omalovažavaju se F dijagnoze.

Ja se izvinjavam, zaista, komentar je samo meni lično upućen. Osoba koja do pola 3 čita ekrane i ekrane pljuvačine, ljudi koje ne poznaje, i to o onome što ne zna, sa referencama na ljude i događaje o kojima nema pojma, a pri tome ustaje u 6, stvarno sebi (i dnevniku) duguje objašnjenje.

Mogu li da promnim iskaz, i da umesto F dijagnoze stoji da sam luda kao Šeširdžija?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 19-08-2016, 10:02:37
Nažalost NE, jer what's done it's done. Ostavila si ranu na ovo malo moje duše koju možda nikada neću moći zalečiti pa makar je mazao lekovitim blatom iz banje Vrujci. :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 10:20:31
Da, osobe sa psihijatrijskim dijagnozama su sledeća grupa koju treba predanim radom socijalno rehabilitovati. I ljudi koji su generalno sebe izlečili od rasizma i seksizma često i dalje koriste stereotipe o "ludacima" i koriste ih u komičnom tonu. Ja radim sa doktorom koji je specijalizovao psihijatriju (mada ne do kraja  :lol: ) a on stalno koristi stereotipe o ludacima itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 19-08-2016, 10:38:45
isto važi i za ljude sa mentalnim ili fizičkim retardacijama/zaostajanjima u razvoju koje pežorativno zovemo retardi, pa čak i na ovom svetom forumu :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 10:56:13
Da, svakako, i na njih sam mislio samo me mrzelo da širim priču  :oops: For what it's worth, ja sam umanjio korišćenje reči "retardirano" u konverzaciji, mada naravno da vrlo često koristim "ludilo" ili "ludak" u kežual kontekstima...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 19-08-2016, 11:01:50
Quote from: Son of Man on 19-08-2016, 10:02:37
Nažalost NE, jer what's done it's done. Ostavila si ranu na ovo malo moje duše koju možda nikada neću moći zalečiti pa makar je mazao lekovitim blatom iz banje Vrujci. :(

Ako je blato natopljeno rakijom, možda i pomogne...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 19-08-2016, 11:02:06
Dragi Son of Man,
ako ikako mogu da se iskupim, potrudiću se. (ovde bi sad lepo išao neki smajlić koji nudi buketić cveća)

A generalno, mene pomalo smara ta tolika politička korektnost, neki izrazi su deo komunikacije, u rečnicima većine nas godinama, i stvarno su samo to - izrazi, nemaju ni dublju pozadinu ni promišljenost.
Ako ja za sebe kažem da sam poludela, ili dešperantna, ili jesenjedepresivna, to uopšte ne znači da se podsmevam osobama sa pravim (=medicinski verifikovanim i zbrinutim) problemima tog tipa. To samo znači da se ja u tom trenutku osećam i/ili ponašam van sopstvenog opsega uobičajenog (u svakodnevnom govoru često upotrebljeno: normalnog) ponašanja.

I nemojte me shvatiti pogrešno, ali zaista mislim da je komunikacija među ljudima dovoljno teška, da nema potrebe da je dodatno otežavamo hvatanjem za svaku reč. Svi smo ovde punoletni, sa manjim ili većim iskustvom u komuniciranju, i verujem da većina bez problema može da prepozna kad postoji namera i sprdnja, a kada je u pitanju prosto - upotreba izraza jer je uobičajen i zgodan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 19-08-2016, 11:06:37
@meho,

ma i ja koristim.
bez obzira na činjenicu da imam i dete s posebnim potrebama, ne smeta mi kolokvijalna upotreba reči retard.
al kad vidim da ljudima smeta, ukontrolišem se.
jedino od ljudi kojima smeta očekujem jednak tretman za sve, mislim, ne volim kad vidim da im smeta samo njihov "problemčić" a druge skrajnute socijalne grupe su dozvoljene za targetovanje.
al jbg, i to je negde razumljivo, ljudi smo i samim tim nesavršeni.
:lol: :lol: :lol:

edit: ubacila se ana. da, to je upravo i moje stanovište po pitanju tog topika, in general.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 11:11:08
Plus, sa sve češćim ukazivanjima na potrebu za političkom korektnošću neretko imamo reakciju tipa "šta sad i ovi hoće?" na pojavljivanje neke (za nas) "nove" grupe koja bi trebalo da uživa ravnopravnost u govoru jer smo naprosto navikli na jedan način izražavanja pa onda savršeno neseksistička osoba može da bude nacionalni šovinista, zatočnik klasne socijalne pravde može da bude homofob itd. Al dobro, trudimo se.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 19-08-2016, 11:33:18
E, nama koji smo svesno politički nekorektni i svojski se trudimo da takvi ostanemo je znači dozvoljeno da pričamo viceve o crnjama, ciganima, pederima, ludacima, itd, jel' tako?
Ispoštovaće se naša prava da ostanemo vaki kaki smo i bili, jelte? Može?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 11:38:19
Pravo, garantovano zakonom, je da niko neće biti gonjen od strane državnih organa za izneseni politički stav. To je sve. Dakle, kad neko dođe i kaže "Hahah, pogledajte ovog čamugu, ko majmun je, a?" njegovo je pravo da to kaže koliko je i pravo nekog drugog da to ne sluša, uputi ga zašto ne bi trebalo da se tako izražava, zatraži da to ne govori u okruženju gde to nije prikladno itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 19-08-2016, 11:39:53
Još uvek...ali ispraviće se i to, jelte....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 11:42:21
Pa, ne vidim zašto bi veća osetljivost većine na posebnosti različitih manjina bila loša stvar  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: solis on 19-08-2016, 11:42:55
e jedno je kada se kaze retard a drugo f dijagnoza
tard je zaebavanje a samodijag.f za citanje neke tamo teme je vredjanje.

pozdrav za sina od coveka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 19-08-2016, 11:46:30
Quote from: Meho Krljic on 19-08-2016, 11:42:21
Pa, ne vidim zašto bi veća osetljivost većine na posebnosti različitih manjina bila loša stvar  :lol:
Brate, pričam o onom podvučenom u tvom prethodnom postu...Negde po svetu več čika milicajac nauljio pendrek ako zucneš protiv nekih koji bi da te, jelte.....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 11:48:33
Pa, naravno, postoji zakon a postoji i sprovođenje zakona.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 19-08-2016, 11:49:43
:D
Da,da, u pravu si! Kako se kome 'zalomi', jelte! :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 19-08-2016, 11:50:40
Quote from: solis on 19-08-2016, 11:42:55
e jedno je kada se kaze retard a drugo f dijagnoza
tard je zaebavanje a samodijag.f za citanje neke tamo teme je vredjanje.

Eto ti sad.  :-P
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 19-08-2016, 11:59:49
Vredjanje...sebe same? :lol:

osim ako nije moguce vredjati temu, onda je to.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 12:04:33
Ne, možda čovek hoće da kaže da je uvredljivo za nekoga ko se svakodnevno bori sa dijagnozom iz F kategorije (različite demencije, vezane za Alchajmer, infarkt, Jakobs-Krojcfeldov sindrom itd.) da neko u običnom govoru o sebi govori na taj način iako nema pojma o tome kakve su to muke itd. Kao što sam ja svojevremeno pred koleginicom meleskinjom izvalio da sam se naradio ko crnac a onda se ujedao za jezik pola dana.  :oops:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 19-08-2016, 12:13:39
Meho, ima i druga strana medalje.
Neki Sava Ciganin ,koji je ovde u Zaječaru nekakav čergarski poglavica tih 'Romskih' udruženja,čim sretne nekog kog poznaje, krene da priča viceve o ciganima.
I svaka druga mu je Mi,cigani....
Vamo komplex, vamo neko lečenje, sve u jednom,,,
Onda i ja njemu ispričam vic o ciganima i svi se smejemo, ne jede se niko za jezik.

Oću reći, to je ispravan način,eto vajde od svih NVO edukacija po Srbiji.
Čovek prihvatio to što jeste, kako ga većina naziva, tako i on sebe naziva, politički najkorektnije!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 19-08-2016, 12:15:44
Ja stvarno moram da podvučem da ovde nisam dugo dolazila, ali da imam pozamašno forumsko iskustvo na raznim mestima. I da sasvim različito odgovaram ljudima koji imaju neku stotinu/hiljadu postova, i onima kojima je prvi post na ovakvoj jednoj temi, i to kantica benzina. Mislim, stvarno, pa nismo vesla sisali (unapred izvinjenje ako neko sisa vesla, ovo je u mom kraju uobičajena fraza).

Te Sonu i Mehu mogu i da se objasnim, pojasnim, opravdam, izvinim ako oni misle da treba. A solisu samo da (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fviannen_01.gif&hash=a1fa48ff7091923d11fd8c6f35171414eabfe189) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fwink.gif&hash=f2e9698a8f06a837de4c5662c4a8a22016890eef)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2016, 12:20:49
Ugly, ali svakako je razlika u tome da pripadnik manjine kooptira terminologiju i pretvori je u osnažujući faktor - pojašnjavao sam to na topiku o političkoj korektnosti pre neki mesec - versus toga da mora da nevoljno trpi da ga neko zove ponižavajućim imenima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 19-08-2016, 22:45:56
Quote from: Ana on 19-08-2016, 11:02:06
Dragi Son of Man,
ako ikako mogu da se iskupim, potrudiću se. (ovde bi sad lepo išao neki smajlić koji nudi buketić cveća)

A generalno, mene pomalo smara ta tolika politička korektnost, neki izrazi su deo komunikacije, u rečnicima većine nas godinama, i stvarno su samo to - izrazi, nemaju ni dublju pozadinu ni promišljenost.
Ako ja za sebe kažem da sam poludela, ili dešperantna, ili jesenjedepresivna, to uopšte ne znači da se podsmevam osobama sa pravim (=medicinski verifikovanim i zbrinutim) problemima tog tipa. To samo znači da se ja u tom trenutku osećam i/ili ponašam van sopstvenog opsega uobičajenog (u svakodnevnom govoru često upotrebljeno: normalnog) ponašanja.

Hehe, pa ti se ladno primila. :shock: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 20-08-2016, 01:03:29
Pa dobro, još ne znam ko se šali, a ko se stvarno vređa  xremyb
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 20-08-2016, 05:53:33
Taj koji se vređa za takve stvari, taj je il' potpuni retard, znači no brain il' je tolko bezobrazan da ga ne bi greota bilo ubiti budakom u glavu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 20-08-2016, 07:59:06
Ja još nisam sreo ciganina koji sebe naziva romulom ili romanom...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 20-08-2016, 11:23:10
Taj rad, cigan je ganci i kraj priče i meni skroz OK lik. Ono što meni smeta su ovi gulanferi aka garagani aka gurbeti aka kalašture aka čergari aka ganovi aka navijači Zvezde, e oni mi jaaaako idu na kurac, na čelu s Bobanom. xuss   
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 20-08-2016, 13:02:22
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fnas-rofl.gif&hash=afdbb424d901ff30cc5e3eef9f6e81f59acf81a2)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 20-08-2016, 13:07:21
видиш, то што је Бобан ганци доста објашњава

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Son of Man on 20-08-2016, 13:34:55
Aha, zato li on nas zajebava ovde već godinama, a ja mislio nismo mu simpatični, nerviramo ga...ali jok bre, on ganci pa nas mrzi samo zato što smo čestiti Grobari, Srbi. :shock:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 21-08-2016, 18:43:14
http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=27641
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-08-2016, 15:36:40
Zabrana nosenja burkinija koja je bila na snazi u nekim francuskim primorskim gradovima je ukinuta, te se sad prigovaraci savesti i feministkinje mogu vratiti drugim temama

ovo je slika koja se mogla videti na nekim feministickim stranicama i diljem neta, muskarci i dalje kontrolisu zensko telo or sum such thing

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.trueactivist.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F08%2Fban.jpg&hash=1072e6e80d76ad7cee05b4701f40685ebbd4a079)

efektna ilustracija, ali ja poviku na neotudjivo pravo nosenja burkinija od strane feministkinja dozivljavam kao primer duplih standarda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-08-2016, 16:02:30
Nisu to toliko dupli standardi koliko nerazumevanje feminista. Postoje delovi sveta gde je ženama zakonom propisano šta da nose. To su islamski delovi sveta. Dokle god je islam u ekspanziji i dokle god je ekspanzija cilj islama islamski zakonodavci nemaju razloga da menjaju ono što donosi rezultate. Jednom kad islam bude bila dominantna religija verovatno će unutar islama doći do popuštanja. Ali zašto bi ostatak sveta dozvolio da islam bude dominantna religija.

Jeste feminizam sveobuhvatan, ali nije feminizam uvek najbitniji u priči.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-08-2016, 16:24:41
Okej, ali sam se fokusirala bas na njih, u skladu sa temom topika. naime, problematika je malo komplikovanija od "to je njihov izbor" i "zasto kaznjavate zene". one su vec kaznjene time sto na 35-40 stepeni moraju da budu komletno obucene tamo gde njihovi partneri hodaju u sorcevima, majicama, papucama, kupacim gacama. ako si celog zivota indoktriniran i instruiran da prihvatis neravnopravan polozaj "izbor" koji pravis nije izbor vec uslovljeno ponasanje.

sto se tice zakonski propisanog dres koda sasvim si u pravu. ja se uvek pozivam na ono "when in Rome".

ova zabrana deluje kao histerican odgovor na teroristicke napade, donesena je i sprovedena nepametno, naglo, da bi se isto tako i ukinula. ponizavanje ove zene u javnosti je za svaku osudu, a cini se da su policajci hteli da od nje naprave primer. nespretno i bezosecajno, ali, when in Rome....ipak, sve je otislo predaleko i nikakve zabrane ovog tipa ne mogu imati efekta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: angel011 on 28-08-2016, 17:06:38
Zabrane tog tipa samo čine problem još gorim.


Ako je ženskoj osobi, u određenoj konzervativnoj porodici (koja, igrom slučaja, živi u državi gde takvi propisi nisu norma) dozvoljeno da se u javnosti (na ulici, u školi, na poslu) pojavi samo u određenoj odeći, a ta odeća bude zakonom zabranjena, ta ženska osoba se samo gura dalje u izolaciju gde ni iz kuće ne može da izađe (da je familija ne ubije što ih sramoti), i dospeva u poziciju u kojoj ne može ni da sazna da postoje neke druge mogućnosti (jer joj, recimo, nije dozvoljeno ni u školu da ide).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 28-08-2016, 19:07:34
što ti dybuk ne nosiš burku kad tako braniš muslimanke? ovde braniš muslimanke a po gradu šetaš u minićima i majicama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: klem on 28-08-2016, 19:27:34
i angel011 bi trebala da nosi burku. koje su to druge mogućnosti za ženu osim da nosi burku? da neće možda da nosi miniće i uske majčice?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 28-08-2016, 19:45:10


Ne da bi ih kazanjavala, nego bi ih do gola skinula pred svima. Pa neka dodu i drugi put u svom kupacem burkiniju..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 28-08-2016, 20:05:59
Quote from: angel011 on 28-08-2016, 17:06:38
Zabrane tog tipa samo čine problem još gorim.


Ako je ženskoj osobi, u određenoj konzervativnoj porodici (koja, igrom slučaja, živi u državi gde takvi propisi nisu norma) dozvoljeno da se u javnosti (na ulici, u školi, na poslu) pojavi samo u određenoj odeći, a ta odeća bude zakonom zabranjena, ta ženska osoba se samo gura dalje u izolaciju gde ni iz kuće ne može da izađe (da je familija ne ubije što ih sramoti), i dospeva u poziciju u kojoj ne može ni da sazna da postoje neke druge mogućnosti (jer joj, recimo, nije dozvoljeno ni u školu da ide).
mislim da bi kompletna europa treba biti zabrinuta zbog velike islamizacije koja je u tijeku, i zato je besmisleno i bespredmetno razmisljati o problemu zena, muslimanka. Nije to nas problem, pogotovo ako oni sami ta zenska ogranicenja ne vide kao problem vec kao moralni kodeks i nesto dobro. Mi imamo problem. Europa. I ne znamo kako cemo ga rijesiti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-08-2016, 21:16:05
Haha; saturnica ostra! :) pa, uz sav trud da razumem te zene jako mi je tesko da opravdam nosenje burki i burkinija, ostalih hidzaba (nemoguce), deo odgovornosti svakako pada i na zenu, jer dosta njih ima fashion twist to it, sto je dodatna travestija. presminkane i nindza odeca je samo jedna varijanta...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-08-2016, 21:44:05
Ћик бурка фајт!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-08-2016, 22:57:22
Eh? bas i nije, ko pazljivo cita vidi da ni ja nisam "za" niti podrzavam :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 29-08-2016, 01:23:39
Зато и написах ћик бурка фајт, пошто хоћете фајт с муслиманкама! А неки би и да их скидају!


Иначе, мислим да Европљане највише брине да им неки терориста не упадне прерушен, дјуд лукс лајк а лејде ка-бум

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-08-2016, 01:28:34
Ma mene trenutno najvise brine sto mi je Conjuring 2 virus razjeo sistem. :( na aparatima smo, damn you Conjuring 2!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 29-08-2016, 01:43:24
Ја гледам Ћао, инспекторе са Батом Живојиновићем и нема вируса 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-08-2016, 01:45:08
Weirdo :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 29-08-2016, 12:37:26
Quote from: Dybuk on 28-08-2016, 16:24:41
Okej, ali sam se fokusirala bas na njih, u skladu sa temom topika. naime, problematika je malo komplikovanija od "to je njihov izbor" i "zasto kaznjavate zene". one su vec kaznjene time sto na 35-40 stepeni moraju da budu komletno obucene tamo gde njihovi partneri hodaju u sorcevima, majicama, papucama, kupacim gacama. ako si celog zivota indoktriniran i instruiran da prihvatis neravnopravan polozaj "izbor" koji pravis nije izbor vec uslovljeno ponasanje.

sto se tice zakonski propisanog dres koda sasvim si u pravu. ja se uvek pozivam na ono "when in Rome".

ova zabrana deluje kao histerican odgovor na teroristicke napade, donesena je i sprovedena nepametno, naglo, da bi se isto tako i ukinula. ponizavanje ove zene u javnosti je za svaku osudu, a cini se da su policajci hteli da od nje naprave primer. nespretno i bezosecajno, ali, when in Rome....ipak, sve je otislo predaleko i nikakve zabrane ovog tipa ne mogu imati efekta.

Meni sve ovo, čak, prelazi ugrožavanje prava žena, tu se radi o ljudskim pravima. Koja je, prvenstveno, ograničila religija.
Ja mislim da je pogrešno skidati tu ženu, maksimum koji je meni normalan je ograničenje pristupa - izjednačavanje sa toplesom i nudizmom, u smislu postojanja odvojenih plaža.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 29-08-2016, 13:25:44
Ali segregacija pospešuje... segregaciju. Cilj je integracija, asimilacija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 29-08-2016, 13:56:46
Cilj je skrenuo levo kod Albukerkija :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-08-2016, 14:16:00
Ovo je pitanje koje treba da se rešava nekakvim javnim dijalogom za koji nisam siguran da ima dovoljno strpljenja na bilo kojoj strani.

Zabrana ovog ili onog odevnog predmeta ima smisla ako vređa nekakav intuitivno univerzalni javni moral. Zato se manje-više svi slažemo da ne treba ići ulicom sa nepokrivenim genitalijama iako nepokrivene genitaljije gledamo svakog dana - svoje, tuđe i trećih lica. Dakle, da bi se zabranilo nošenje burkinija ili burke trebalo bi da oni koji su za i oni koji su protiv prodiskutuju šta je univerzalni javni moral u tom društvu. I to nije samo pitanje većine, da jeste, ne bi bila potrebna diskusija, bilo bi dovoljno nadvikivanje. Pitanje je to nekih najdubljih filozofskih principa na kojima se društvo istorijski gradi. U islamu je pokrivanje žene istorijski bio način da žena bude manje diskriminisana od strane (društveno moćnijih) muškaraca, pokrivanje je bilo čin oslobađanja žene, lišavanja muškarca opcije da se bavi površnim i upućivanje da se bavi suštinskim (dakle, da ne gleda da li je lepa nego da sluša šta priča). Naravno, to je bila namera, pitanje koliko je bila suštinski uspešna u sedmom veku a koliko je u dvadesetprvom. Ali ostaje da diskusiju treba imati pogotovo ako društvo želi da ima zajednice u sebi koje i čuvaju svoje autentične kulture ali se istovremeno i zdravo integrišu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 29-08-2016, 17:29:12
Quote from: mac on 29-08-2016, 13:25:44
Cilj je integracija, asimilacija.

Samo što ja u ove, ali prinudne (=skidam te na licu mesta), ne verujem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 29-08-2016, 17:36:34
Quote from: Meho Krljic on 29-08-2016, 14:16:00
Zabrana ovog ili onog odevnog predmeta ima smisla ako vređa nekakav intuitivno univerzalni javni moral. Zato se manje-više svi slažemo da ne treba ići ulicom sa nepokrivenim genitalijama iako nepokrivene genitaljije gledamo svakog dana - svoje, tuđe i trećih lica.

A i da se ne slažemo, ne bismo mogli da idemo ulicom nagi, jer je to kažnjivo. Nije zabranjeno biti go na Adi Bojani, niti na Adi iza 'Kraja sveta'. Generalno, nie zabranjeno biti nag, ali na nekim mestima ne možeš da se nalaziš bez odeće.
U većinu javnih institucija ne možeš da uđeš u bermudama i japankama. Kog god da si pola, i veroispovesti. I niko nije zabranio da ih nosiš. Ako hoćeš da uđeš u poštu, moraćeš da se presvučeš. Ako nećeš da se presvlačiš, ići ćeš tamo gde možeš da uđeš. Ništa to meni nije diskriminišuće  :idea:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-08-2016, 18:17:57
Da, samo što se ovde radi o jednоm od temeljnih elemenata kulture, dakle, ne o bermudama i japankama. Pokrivanje (kose, lica itd.) je stvar javnog morala u islamskoj kulturi, jednako kao što je pokrivanje genitalija to u svim kulturama kojih možemo da se setimo. E, sad, nema sumnje da je to po našim shvatanjima zastareli moral, ali opet - treba li mi da određujemo takve stvari? Itd. 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 29-08-2016, 19:14:08
Aleksandar Lambros: Džihadističke pičke.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 29-08-2016, 19:31:13
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/13092148_925722227554257_3909805132623816243_n.jpg?oh=94b746766cfc9fa14667b07bd890da7b&oe=584E1279)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 29-08-2016, 22:35:20
Quote from: Meho Krljic on 29-08-2016, 18:17:57
... ali opet - treba li mi da određujemo takve stvari? Itd.

E, to baš ne znam. Ja sam se više fokusirala na to da hoće(mo) i počeli(smo), pa koji je način koji je meni prihvatljiv. Onaj primenjeni u Nici niji, zabrana ulaska bi mi bio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 29-08-2016, 23:16:04
Quote from: Stipan on 29-08-2016, 19:31:13
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/13092148_925722227554257_3909805132623816243_n.jpg?oh=94b746766cfc9fa14667b07bd890da7b&oe=584E1279)

Битно је да су побожне!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 29-08-2016, 23:35:12
Quote from: scallop on 29-08-2016, 19:14:08
Aleksandar Lambros: Džihadističke pičke.

Hehehe, ja mislim da je, kojim nesrećnim slučajem, gospodin Lambros propustio da izađe iz ormana, danas bi ga viđali kako bakljama rastura gej parade i beogradskim ulicama vija pedere. U ovom slučaju mu, možda, ipak treba dati burku, da ne žesti toliko.

Što se teme tiče, u pravu je Meho. I još nešto: ako su Francuzi (Evropljani) već došli u situaciju da dele životni prostor sa drugima i drugačijima, i njihovom je najboljem interesu da se što pre prilagode jedni drugima. A zabrane burkinija je, nažalost, samo kopanje sopstvene jame
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 29-08-2016, 23:45:58
Quote from: Scordisk on 29-08-2016, 23:35:12
Quote from: scallop on 29-08-2016, 19:14:08
Aleksandar Lambros: Džihadističke pičke.

Hehehe, ja mislim da je, kojim nesrećnim slučajem, gospodin Lambros propustio da izađe iz ormana, danas bi ga viđali kako bakljama rastura gej parade i beogradskim ulicama vija pedere. U ovom slučaju mu, možda, ipak treba dati burku, da ne žesti toliko.

Što se teme tiče, u pravu je Meho. I još nešto: ako su Francuzi (Evropljani) već došli u situaciju da dele životni prostor sa drugima i drugačijima, i njihovom je najboljem interesu da se što pre prilagode jedni drugima. A zabrane burkinija je, nažalost, samo kopanje sopstvene jame

Trebalo je da stavim ceo tekst. Lambros je gej i ima muža.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 29-08-2016, 23:52:44
Quote from: Scordisk on 29-08-2016, 23:35:12
Quote from: scallop on 29-08-2016, 19:14:08
Aleksandar Lambros: Džihadističke pičke.

...I još nešto: ako su Francuzi (Evropljani) već došli u situaciju da dele životni prostor sa drugima i drugačijima, i njihovom je najboljem interesu da se što pre prilagode jedni drugima. A zabrane burkinija je, nažalost, samo kopanje sopstvene jame
nisu u pitanju samo francuzi, već cijela europa. što vrijeme više prolazi sve manje sam sigurna da postoji opcija prilagodbe. jer se ti neće prilagoditi nikome osim sebi. postoji samo jedna istina, samo jedna religija. to su zvona u koje udaraju ovi što pod burkama nose dinamit, koji su spremni čak i vlastitu djecu žrtvovati da bi u srcu europe ubijali nevjernike. žao mi je ako zvučim isključivo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 30-08-2016, 00:08:53
@ scallop. Čitao sam tekst, a i poznajem blog gospodina Lambrosa, i zato sam i rekao to što sam rekao: da je sreća što je lambros sam sa sobom raščistio svoju seksualnu preferenciju, jer bi u suprotnom, da je kojim slučajem morao da je potisne, a sa takvim radikalnim stavovima i kratkim fitiljem, verovatno bi bio nalik na ove naše domaće homofobe što bi potajno da imaju dečka, pa se glasno bune na pomen prajda.

@saturnice: istina je da je čitava Evropa puna muslimana, ali je takođe istina da su to ljudi kao i svi ostali. Nisu njihovi fanatici ništa manje opasni od ovih naših domaćih, od Brejvika, od američkih klinaca, od domobrana i ostalih veterana što podivljaju, pa, na kraju krajeva, ni muslimanski teroristi nisu meni mnogo drugačiji od američkih bombardera: nisu im bila bitna deca.

E, sad, nisam ja neki liberal, nit verujem da će ljudi da se vole ako ih na to nateramo, ali iskren overujem u to da grupe kojima je omogućeno da rade, da se obrazuju, da napreduju ali i i da na miru praktikuju svoje običaje, da se takve grupe daleko lakše asimiliraju u društvo, no ako su izolovane i potlačene. Jevreji u Evropi i u čak dfrugim muslimanskim kalifatima su dobar primer toga. Nikada nisu izgubili identitet, ali su se prilagodili društvu iz kojeg dolaze. Potlačenost rađa ekstremizam, i što muslimani budu bviše pritiskani delom Evrope, više će se radikalizovati. Zato mislim da Francuzi kopaju sebi jamu: izgradili su društvo koje teoretski treba biti toelrantno, ali tu toleranciju ne umeju praktikovati na delu. I to nisu samo francuzi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 30-08-2016, 00:16:19
Završio si kurs kod Mehe?  xyxy
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 30-08-2016, 00:31:08
Meho je mala beba. Ja sam svoje studije proveo u ideološkom procepu između radikalno - humanističko- feminističkih studija i centralnodesničarskih kafanskih naklapanja. Umem da prepoznam potencijal za fašizam kada ga vidim :D A u tom konkretnom tekstu, jebga, sad, kad neko kaže ovo su pičke i treba im nametnuti naša pravila, pa ne mogu da se zapitam koliko je tu "naših" koliko "mojih" a koliko "njihovih" pravila. I ko su, bre, oni uopšte? :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 30-08-2016, 00:33:02
U Francuskoj 10% populacije su Muslimani. S takvim procentom "prirodna" asimilacija nije moguća. Problem je kao belcima rasistima sa crncima u Americi. Ko koga tu asimiluje? Da bi asimilacija uspela potrebno je malo ručnog rada, kao što su u Hrvatskoj i na Kosovu uradili sa Srbima. Ali tako se može sa Srbima, ali ne i sa muslimanima. Neće dati.

Cilj jeste asimilacija, ali ako je taj cilj neostvariv onda i miroljubiva koegzistencija može da prođe. I Evropa će postati muslimanska, i za milenijum-dva i žene će pokazati kosu.

Treći svetski rat će možda voditi crnačka Amerika i muslimanska Evropa. Beli hrišćani će to gledati sa Marsa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-08-2016, 00:42:11
У ЕУ има 5% муслимана а ви кукате...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 30-08-2016, 01:23:39
Quote from: mac on 30-08-2016, 00:33:02
U Francuskoj 10% populacije su Muslimani. S takvim procentom "prirodna" asimilacija nije moguća. Problem je kao belcima rasistima sa crncima u Americi. Ko koga tu asimiluje? Da bi asimilacija uspela potrebno je malo ručnog rada, kao što su u Hrvatskoj i na Kosovu uradili sa Srbima. Ali tako se može sa Srbima, ali ne i sa muslimanima. Neće dati.

Cilj jeste asimilacija, ali ako je taj cilj neostvariv onda i miroljubiva koegzistencija može da prođe. I Evropa će postati muslimanska, i za milenijum-dva i žene će pokazati kosu.

Treći svetski rat će možda voditi crnačka Amerika i muslimanska Evropa. Beli hrišćani će to gledati sa Marsa.

Što da ne, zvuči realno, a ni ideja za roman ti nije loša :D Ipak, ja sam samo istakao da, osim ako neće etnički da čiste (a deluju kao da hoće, a ne bi bilo u redu, jer, jebga, etničko čišćenje), bilo bi lepo i fino kada bi se uvažavale i cenile razlike, bez nametanja i strogih pravila, i kada bi ti muslimani naučili francuski, našli dobre poslove, ili bar pošteno plaćene poslove, poženili se bledunjavim i pijanim francuskinjama, pa da im onda keve koje nose burku kenjaju što su poženili ćafirke. Ovako, ako neko njegovoj kevi nasilno skine burku i ponizi je u javnosti, veće su šanse da mu dođe da uzme kalaš, ionako su svi danas nervozni, a i oružija ima ko da je loš dan u Bosni. Al nije moj problem, Francuska je daleko, Balkan nije trusno područije, ne bi se ovde nikada neko sranje dogodilo, nacionalne tenzije su stvar prošlosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 30-08-2016, 01:25:35
Quote from: Pizzobatto on 30-08-2016, 00:42:11
У ЕУ има 5% муслимана а ви кукате...
Uzmi u obzir da postoje ljudi koji zaziru i kad ima 0.1% muslimana. Ne ja, ali ima takvih ljudi. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 30-08-2016, 06:04:06
Džihad, bog te jebo!




http://youtu.be/1USmqww2RG4
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-08-2016, 11:18:20
Quote from: Scordisk on 30-08-2016, 01:23:39
Quote from: mac on 30-08-2016, 00:33:02
U Francuskoj 10% populacije su Muslimani. S takvim procentom "prirodna" asimilacija nije moguća. Problem je kao belcima rasistima sa crncima u Americi. Ko koga tu asimiluje? Da bi asimilacija uspela potrebno je malo ručnog rada, kao što su u Hrvatskoj i na Kosovu uradili sa Srbima. Ali tako se može sa Srbima, ali ne i sa muslimanima. Neće dati.

Cilj jeste asimilacija, ali ako je taj cilj neostvariv onda i miroljubiva koegzistencija može da prođe. I Evropa će postati muslimanska, i za milenijum-dva i žene će pokazati kosu.

Treći svetski rat će možda voditi crnačka Amerika i muslimanska Evropa. Beli hrišćani će to gledati sa Marsa.

Što da ne, zvuči realno, a ni ideja za roman ti nije loša :D Ipak, ja sam samo istakao da, osim ako neće etnički da čiste (a deluju kao da hoće, a ne bi bilo u redu, jer, jebga, etničko čišćenje), bilo bi lepo i fino kada bi se uvažavale i cenile razlike, bez nametanja i strogih pravila, i kada bi ti muslimani naučili francuski, našli dobre poslove, ili bar pošteno plaćene poslove, poženili se bledunjavim i pijanim francuskinjama, pa da im onda keve koje nose burku kenjaju što su poženili ćafirke. Ovako, ako neko njegovoj kevi nasilno skine burku i ponizi je u javnosti, veće su šanse da mu dođe da uzme kalaš, ionako su svi danas nervozni, a i oružija ima ko da je loš dan u Bosni. Al nije moj problem, Francuska je daleko, Balkan nije trusno područije, ne bi se ovde nikada neko sranje dogodilo, nacionalne tenzije su stvar prošlosti.

Нормално! А и калаши нису у тренду, зато у неким селима држе тенкове закопане испод штала, да прошлост остане у прошлости! :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-08-2016, 14:48:24
Quote from: ScordiskIpak, ja sam samo istakao da, osim ako neće etnički da čiste (a deluju kao da hoće, a ne bi bilo u redu, jer, jebga, etničko čišćenje), bilo bi lepo i fino kada bi se uvažavale i cenile razlike, bez nametanja i strogih pravila, i kada bi ti muslimani naučili francuski, našli dobre poslove, ili bar pošteno plaćene poslove, poženili se bledunjavim i pijanim francuskinjama, pa da im onda keve koje nose burku kenjaju što su poženili ćafirke.

ma, kakvo etnicko ciscenje, nema sanse.

a za ovo drugo se zakasnilo par decenija, methinks. nema asimilacije kad se oni sami izoluju pa to za uzvrat izaziva povratnu reakciju i tako u krug.

mogu samo da histerisu I donose ishitrene zabrane kao sto je ova sa burkinijima. jos je Sarkozi zabranio burke, ali I dalje ima zena koje ih nose u javnosti. istini za volju, ne vidjam puno njih pokrivenih lica, uglavnom su to hidzabi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 30-08-2016, 19:03:58
Quote from: Scordisk on 30-08-2016, 01:23:39
Što da ne, zvuči realno, a ni ideja za roman ti nije loša :-D Ipak, ja sam samo istakao da, osim ako neće etnički da čiste (a deluju kao da hoće, a ne bi bilo u redu, jer, jebga, etničko čišćenje), bilo bi lepo i fino kada bi se uvažavale i cenile razlike, bez nametanja i strogih pravila, i kada bi ti muslimani naučili francuski, našli dobre poslove, ili bar pošteno plaćene poslove, poženili se bledunjavim i pijanim francuskinjama, pa da im onda keve koje nose burku kenjaju što su poženili ćafirke. Ovako, ako neko njegovoj kevi nasilno skine burku i ponizi je u javnosti, veće su šanse da mu dođe da uzme kalaš, ionako su svi danas nervozni, a i oružija ima ko da je loš dan u Bosni. Al nije moj problem, Francuska je daleko, Balkan nije trusno područije, ne bi se ovde nikada neko sranje dogodilo, nacionalne tenzije su stvar prošlosti.

baš tako. na stranu što su francuzi (većinska francuska politika prema ex-kolonijama) pravili geta, i nikad suštinski radili na integraciji već je asimilacija ili zanemarivanje bila prioritet.
dodatno, ne bismo smeli generalizovati, muslimani su (primeniti i na narode iz ex-yu i ostale imigrante) konkretno u austriji jako dobro integrisani (nisu asimilovani, imaju sva prava da zadrže svoju kulturu), imaju pristup subvenciranim stanovima, pomoć od države, pristup dobrim školama, pristup doškolovavanju za odrasle, država plaća kurseve nemačkog, obdaništa su besplatna, etc. čak mogu da dobiju i plaćenog nastavnika maternjeg jezika (država plaća) kad 12 roditelja u školi podnese molbu za tim časovima.
većina ljudi iz muslimanskih zemalja s kojom se susrećem po školama u koje idu moja deca ili na poslu su ljudi kojima je ekstremnog islama na vrh glave.
btw, student iz irana i studentkinja iz maroka su me ubili od zajebancije kad je maja radikalka posetila iran i nije im bilo jasno čemu ona odežda.

da li će neko da nosi burkini ili neće, na volju mu. ne vidim što bi meni smetalo da se neko do mene kupa u tome, kao što mi ne smeta ni da vidim goluždrave :lol:

@ana,
u austriji se u većinu institucija (škole, fakulteti, opštine, pošte, sudovi) ulazi u japankama, bermudama, majicama na bretele sa nepropisnim :lol: dekolteima, etc.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-08-2016, 20:00:53
Треба обратити пажњу да у неким фр хорорима убијају мањине, дакле, немојте баш да испадне да је све до ислама, постоји и та страна приче гдје те одеру у Мартирсима зарад вишег циља. Или треба рећи вишијег циља!

Питање је како су Французи стварно дочекали муслимане у Француској, геноцид у Алжиру да не спомињемо. Сумњам да су имали услове школовања и запошљавања као бледолики.

Стално се сјетим Милтона Фридмана, који је оправдавао незапошљавање црнца јер је то бед фор бизнис а не расистички.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-08-2016, 20:19:40
Ne znam kako su docekani ali ne sumnjam da, ako su nekog od njih odbili za posao, to je bilo uz ljubazan osmeh :lol:

dosta arapa i crnaca radi poslove obezbedjenja ili vec neke blu kolar poslove ali ima ih i medju japijima, bankarima itd. ne verujem da su uslovi skolovanja ista drugaciji za belo dete ili dete tamne puti i muslimanske veroispovesti, zaista. a sta zavrse od skole i naprave kasnije u zivotu je ipak njihov izbor...

doduse, interesantno je da multikulturalnost postoji uglavnom u velikim gradovima, dok se u varosicama, selima, gradicima uglavnom zna, belci i katedrala nasred sela :) ne zelim da generalizujem, ali to je moje iskustvo. ipak velike sredine nude izbor skolovanja i zaposljavanja ljudima sa svih strana....ako postoji neka blatantna diskriminacija ja je ne uocavam. jedino sto diskriminisu na nivou jezika, francuski mora da se zna, za ostalo kako hoces. sad, ja stvarno tek upoznajem francusko drustvo, i to sa strane, pa sve ovo treba uzeti sa malo soli, jelte.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 30-08-2016, 21:59:57
Quote from: lilit on 30-08-2016, 19:03:58
da li će neko da nosi burkini ili neće, na volju mu. ne vidim što bi meni smetalo da se neko do mene kupa u tome, kao što mi ne smeta ni da vidim goluždrave :lol:

@ana,
u austriji se u većinu institucija (škole, fakulteti, opštine, pošte, sudovi) ulazi u japankama, bermudama, majicama na bretele sa nepropisnim :lol: dekolteima, etc.

Oko burkinija se slažem, oko goluždravih ne, te u tom smislu veoma cenim što imam izbor da ne moram da ne idem na plažu, već mogu samo da odaberem neku gde ih nema, i ne osećam se diskriminisano :D

Što se odsustva dreskoda tiče, meni je sve OK. Ja sam samo probala, očigledno nejasno, da pojasnim šta je za mene diskriminišuće, a šta nije.
Save
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 30-08-2016, 22:33:53
ma potpuno si bila jasna, al ne odoleh da se osvrnem na dreskod momente u srbiji: npr. na torlaku vraćaju s kapije  ako su ramena nepokrivena :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 30-08-2016, 22:44:15
Pomešana su mi osećanja oko dreskoda. Ja, naime, zaista smatram da treba da postoji neka granica pristojnosti, ali nemam ideju kako formulisati ograničenja da obuhvate samo nepristojne  :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-08-2016, 22:49:10
Професор бранко васиљевић обично обара миниће на испиту
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 31-08-2016, 15:24:37
http://www.vice.com/rs/read/o-cemu-misle-zene-koje-nemaju-decu?utm_source=vicefbsr
Title: Re: Feministički kutak
Post by: divča on 31-08-2016, 17:49:15
Quote from: Father Jape on 31-08-2016, 15:24:37
http://www.vice.com/rs/read/o-cemu-misle-zene-koje-nemaju-decu?utm_source=vicefbsr

Ima prilično slovnih grešaka. Sviđa mi se stav o usvajanju dece, i rekao bih da je autorka ok osoba, ali, pošteno, veći deo teksta je ne preterano originalan navel gazing.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 31-08-2016, 18:08:47
pošteno, veći deo teksta me podseća na argumentaciju moje tinejdžerke kad vodimo razgovore ovog tipa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 31-08-2016, 18:13:01
смарачица
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-09-2016, 17:58:49

Sud u Rimu odredio je neobičnu kaznu za klijenta maloletne prostitutke. Odlukom suda dužan je da joj kupi 30 knjiga sa temom ženskog dostojanstva.

http://www.blic.rs/slobodno-vreme/vesti/rimski-sud-odredio-je-neverovatnu-kaznu-za-klijenta-maloletne-prostitutke/zd2hn4q
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 25-09-2016, 08:58:29
Srećom po sve njih (i nas) presuda nije bila "pokazati joj 30 primera ženske časti...iz japanske istorije".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 28-09-2016, 01:00:14
http://www.telegraf.rs/vesti/politika/1990362-od-sada-vise-zena-u-vojsci-srbije-ministarstvo-odbrane-usvojilo-koncept-rodne-ravnopravnosti
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.tf.rs%2F2014%2F12%2F20%2FVojska-Srbije-polaganje-zakletve-2-620x350.jpg&hash=3e3b34af42e803d74063d0eb0e2cad7a9b603315)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 28-09-2016, 10:04:36
isto kao u Kurda :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 28-09-2016, 11:47:41
Ne znam samo, kada se provlače ispod onih žica na poligonu, da li visinu prilagođavaju veličini sisa ili je za uspešnost potrebno biti ravna kao daska?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-09-2016, 11:54:07
Isti problem muškarci imaju sa đokama...

Nisu sise problem, nego to što se ne prijavljuje dovoljno muškaraca, pa moraju žene da popunjavaju prazna mesta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-09-2016, 11:55:49
Sise su u načelu dovoljno elastične da to ne bi trebalo da predstavlja problem...








...tako se bar čini kad se gledaju na internetu, ne mogu baš da se setim iz ličnog iskustva.




Naravno, silikonski implant može da bude problem ako je većih dimenzija ali verujem da žene kalibra Nicki Valentina Rose (https://www.instagram.com/vip_glamour/) nemaju mnogo ambicija u pogledu vojničke karijere...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-09-2016, 12:00:52


Quote from: mac on 28-09-2016, 11:54:07
Isti problem muškarci imaju sa đokama

Са ким !?!?!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-09-2016, 12:20:52
zgodno. :)
bato, a da malo pojacate i ubrzate te referendume? :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 28-09-2016, 12:21:23
Silikonski implatni su vrlo lagani i savitljivi, ali prave džinovske sise em teže nekoliko kilograma em nisu baš tako lako prilagodljive na sve.
mac, nemaju svi kurac od pola metra kao ti pa da im to prestavlja problem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 28-09-2016, 12:59:54
Quote from: mac on 28-09-2016, 11:54:07
Isti problem muškarci imaju sa đokama...

Samo oni koji se uzbude kad prolaze ispod žice!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-09-2016, 13:09:14
Quote from: zosko on 28-09-2016, 12:20:52
zgodno. :)
bato, a da malo pojacate i ubrzate te referendume? :)
Сад сте ви на потезу, референдум за трећи ентитет!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-09-2016, 13:26:38
Fiksacija na sise maši poentu. Trebaju nam vojnici koji mogu da vojno neutrališu protivnika. Da li žena može da potrči, povuče oroz, i baci granatu? Može, dakle može da bude vojnik, u nedostatku boljih.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-09-2016, 14:04:19


Quote from: mac on 28-09-2016, 13:26:38
Fiksacija na sise

Шта!?!?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 28-09-2016, 14:51:55
mmmmmm siseeeee
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-09-2016, 16:06:24
Quote from: Pizzobatto on 28-09-2016, 13:09:14
Sad ste vi na potezu, referendum za treći entitet!

evo, i komi kao lokalac kaze jok, samo unitarna bih. :)
(tko je lud da gleda tamo neke rugobe od mudzahedina, pored okrsaja sa ovakvom vojskom.)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-09-2016, 16:56:11
Setim se Asterixa koji ne mlati ženske, pa Rimljani krenu da prave od ženskaća vojsku,,,pa uvođenje feminizma u selo....
sad mi se čita taj strip, idem da jurim skenove....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-09-2016, 17:14:04
:mrgreen:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160928%2Ffawwagrk.jpg&hash=200e75c32afe65d39a826b27d1299793f56c5c06)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 29-09-2016, 18:46:35
Samo da pribeležim da više nikada, nikada, ali baš nikada neću jesti i piti dok čitam teme na ovom forumu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-09-2016, 15:51:48
Quote from: mac on 28-09-2016, 13:26:38
...Da li žena može da potrči, povuče oroz, i baci granatu? Može, dakle može da bude vojnik...

moze, ali.
znaci, moze, moze potrcati, okinuti, baciti granati... ponekad.
a onda joj se ne da, pa onda razmislja o smislu, pa onda bi diskutirala, pa onda ima misljenje...
kako to sinkronizirati? zaboravi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-09-2016, 16:26:58
Cak i ako zanemarimo cinjenicu da zene uspesno multitaskuju, valjda su prosle neku obuku koja ih sprecava da lutaju mislima i tako to???  xfrog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-09-2016, 16:37:49
precjenjujes obuku. zene, izmedju ostalog, imaju izrazene hormonalne oscilacije koje ih cine nepogodnima.
realno, ne bi li se i ti zapitala hoce li zensko kad izvadi osigurac bobmu baciti ka neprijatelju ili "neprijatelju" ili 'neprijatelju'? ili hoce li je uopce baciti?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-09-2016, 16:41:50
Oscilacije ih ne cine neuracunljivima. a i te oscilacije su najcesce precenjene. red i disciplina. nema vremena za razmisljanje, fokus na trenutni zadatak. profesionalnost, kao i u svakom poslu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-09-2016, 16:49:33
aha! :)
i tu se vec nazire i sljedeci problem: jedinica! pa hajde, formiraj zensku jedinicu.
jesi li ikad srela funkcionalnu zensku zajednicu (osim lezbejki)?
nikad.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-09-2016, 17:03:56
Мултитаскинг је добар за пилота бомбардера, или снајперисту, али пјешадија би могла бити проблем, јер жене смијешно трче!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 30-09-2016, 17:07:40
Quote from: zosko on 30-09-2016, 16:49:33
aha! :)
i tu se vec nazire i sljedeci problem: jedinica! pa hajde, formiraj zensku jedinicu.
jesi li ikad srela funkcionalnu zensku zajednicu (osim lezbejki)?
nikad.
Stvarno zosko, osupnuta sam tvojim razmisljanjem. Iz tebe progovara razocaran muskarac...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 30-09-2016, 17:08:48
Quote from: Pizzobatto on 30-09-2016, 17:03:56
Мултитаскинг је добар за пилота бомбардера, или снајперисту, али пјешадија би могла бити проблем, јер жене смијешно трче!
Jel samo meni smijesno sve sto danas govoris? :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-09-2016, 17:15:03
Quote from: saturnica on 30-09-2016, 17:07:40
Stvarno zosko, osupnuta sam tvojim razmisljanjem. Iz tebe progovara razocaran muskarac...

razocaran? o ne, tko sam ja da dovodim u pitanje bozju postavku univerzuma. vjerujem da zna sta radi ili je, hm, alkoholicar.

pa realno, tko je ikad sreo funkcionalnu zensku zajednicu? ja nikad.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 30-09-2016, 17:22:57
Quote from: zosko on 30-09-2016, 17:15:03
Quote from: saturnica on 30-09-2016, 17:07:40
Stvarno zosko, osupnuta sam tvojim razmisljanjem. Iz tebe progovara razocaran muskarac...

razocaran? o ne, tko sam ja da dovodim u pitanje bozju postavku univerzuma. vjerujem da zna sta radi ili je, hm, alkoholicar.

pa realno, tko je ikad sreo funkcionalnu zensku zajednicu? ja nikad.
Da te cujem onda, sto je to po tebi funkcionalna muska zajednica? I molim te, ne pozivaj se na Boga. Ne znamo mi nista o univerzumu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-09-2016, 18:29:02
Quote from: saturnica on 30-09-2016, 17:22:57
Da te cujem onda, sto je to po tebi funkcionalna muska zajednica? I molim te, ne pozivaj se na Boga. Ne znamo mi nista o univerzumu...

pa sve, sve sto funkcionalno je muska zajednica.
zene sta god rade, sve je privid funcionalnog, t.j. privid bavljenja s cim god, dok je u fokusu uvijek dobijanje muske paznje.
da zaokruzimo, zenska zajednica mogla bi funkcionirati samo uz musko rukovodjenje, tako sto bi se u strogo definiranim granicama i okvirima clanice jedinice nadmetale za naklonost. i to nadmetanje bi se kroz obuku usmjerilo iskljucivo na neprijatelja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-09-2016, 19:46:07


Quote from: zosko on 30-09-2016, 18:29:02

zene sta god rade, sve je privid funcionalnog

Бобан је жена!?!?!?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-09-2016, 21:35:39
bato. privukao sam paznju dvije zene. dybuk i saturnice. sve provokativnim obrtanjem teorija, sto njima jasno, samo ne slute da namjerno.
i ti sad skreces sav moj trud u pogresan pravac, umjesto da me podrzis.
reci, to se ne moze ovako ispalamuditi, previse za tipkati... :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-09-2016, 22:05:57
Quote from: zoskosamo ne slute da namjerno.

Ne zosko, nemamo pojma  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-09-2016, 22:21:00
sad ste mi potpuno urushili koncept. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-09-2016, 22:29:16
Зоско, пази се

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20160930%2Fe109a1cd3fc681daf06060af636d6eb4.jpg&hash=f171cf9cec9ec39970dd3057bc9bda3f99e4361c)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 30-09-2016, 23:34:48
Quote from: zosko on 30-09-2016, 18:29:02
Quote from: saturnica on 30-09-2016, 17:22:57
Da te cujem onda, sto je to po tebi funkcionalna muska zajednica? I molim te, ne pozivaj se na Boga. Ne znamo mi nista o univerzumu...

pa sve, sve sto funkcionalno je muska zajednica.
zene sta god rade, sve je privid funcionalnog, t.j. privid bavljenja s cim god, dok je u fokusu uvijek dobijanje muske paznje.
da zaokruzimo, zenska zajednica mogla bi funkcionirati samo uz musko rukovodjenje, tako sto bi se u strogo definiranim granicama i okvirima clanice jedinice nadmetale za naklonost. i to nadmetanje bi se kroz obuku usmjerilo iskljucivo na neprijatelja.
Nisi mi odgovorio sto je to dobra i funkcionalna muska zajednica, osim sto si u gornjem komentaru mogucu skupinu zena na jednom mjestu nazvao lezbama. A sad pogledajmo jednu "funkcionalnu musku zajednicu" na Sagiti. Sto kazes? Cini ti se funkcionalna ili disfunkcionalna? Zanemari ovih par zena sto su ovuda muvaju, kako ti kazes, samo s ciljem da na sebe skrenu musku paznju, ali im to, tko zna zasto, i ne ide bas od ruke. Mozda se sva istospolna okupljanja na jednom mjestu, na kraju svedu na homoseksualna. Nije da sad nekog ovdje prozivam zbog moguce i takve seksualne orijentacije, samo glasno razmisljam...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-10-2016, 00:25:40
a ne, u pogledu pomisli da izjavljujem kako "se par zena ovuda muva s ciljem da na sebe skrenu musku paznju" nisi u pravu.
to bi bila ozbiljna uvreda i tesko omalovazavanje koje ne bih tek tako potegao ni spram osoba s kojima bih bio "u sukobu", kamoli spram tebe, dibuk ili bate, koje dozivljavam skroz prijateljski i simpaticno, u opustenoj raspravi.
znaci, to se moze preslikati iz mojih navoda, ali nije mi ni u primisli.
odnosim se na drustvo opcenito, van nase uske zajednice. da se odnosim na sagitu, naglasio bih.

ne bih ni razmatrao je li "muska zajednica" sagite funkcionalna ili disfunkcionalna, sve iz postivanja sugovornika s kojima se druzim.

moje pisanje karikira nekoliko fenomena. primjerice, iskustvo koje sam stekao kroz rad u iskljucivo muskom ili iskljucivo (uz mene iznimku) zenskom okruzenju.
po tom iskustvu, zene su mnogo veci individualci od muskaraca, t.j. muskarci skloniji formiranju zajednice i timskom radu.
medju zenama bio sam na udaru prica po najfascinantnijim linijama medjusobne konkurencije, intriga, koje tesko narusavale zajednicu, do te mjere da si ne mogu zamisliti vod zena u kojem bi se bezrezervno oslanjale jedna na drugu. znaci, bas profesionalne jedinice nikad ne bih oformio od zena.
mislim da iskrenoscu/predanoscu odnosa medju muskarcima sudionicima profesionalnih timova tek usporediv odnos u zenskim lezbejskim zajednicama. u tom kontekstu lezbejke, van seksualnog, stanje svijesti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-10-2016, 07:12:21
UN Decision to Appoint Wonder Woman as Female Empowerment Ambassador Sparks Outrage (https://gma.yahoo.com/un-decision-appoint-wonder-woman-female-empowerment-ambassador-164505677--abc-news-topstories.html)


Quote
The United Nations (http://abcnews.go.com/topics/news/world/united-nations.htm) is facing backlash after appointing the fictional superhero Wonder Woman as its new Honorary Ambassador for the Empowerment of Women and Girls.
A petition started by "concerned" U.N. staff members asks the intergovernmental organization to reconsider the choice, arguing that Wonder Woman's "current iteration is that of a large breasted, white woman of impossible proportions, scantily clad in a shimmery, thigh-baring body suit with an American flag motif and knee high boots -– the epitome of a 'pin-up' girl."
The petition adds that it was "disappointing" that the U.N. "was unable to find a real-life woman that would be able to champion the rights of ALL women on the issue of gender equality and the fight for their empowerment."
Critics also say that they would be more than happy to come up with a list "of incredible extraordinary women that would formidably carry out this role."
Appointing Wonder Woman as an Honorary Ambassador is part of a U.N. campaign meant to "highlight what we can collectively achieve if women and girls are empowered," according to a statement on the U.N.'s website on sustainable development goals, which states that Wonder Woman will be used in support of Sustainable Development Goal 5, "to achieve gender equality and empower all women and girls."
The petition to reconsider Wonder Woman as the ambassador goes on to say, "at a time when issues such as gender parity in senior roles and the prevention of sexual exploitation and abuse of women and girls is at the top of the United Nations' agenda, including the 'He for She' campaign, this appointment is more than surprising."

Life-size cutouts of the superhero have already appeared at the U.N. headquarters in New York, according to the petition.
The decision felt especially insensitive to some because of the recent U.N. decision to not appoint a female chief to replace Secretary-General Ban Ki-moon (http://abcnews.go.com/topics/news/world/ban-ki-moon.htm) when he steps down at the end of this year. The U.N. has never had a woman as secretary-general.
Anne Marie Goetz, an NYU professor and former U.N. adviser, called the move "disgusting" on Twitter, saying that it substituted a "sexualized fake" for a "real woman leader."


Stéphane Dujarric, a U.N. spokesman for the secretary-general, defended the choice at a press briefing on Monday, saying "in order to reach young people, in order to reach audiences outside of this building, we need to be creative and have creative partnerships."
Dujarric continued: "I think this is a new and creative way for us to reach a different audience with critical messages about women's empowerment. ... The aim of using cartoon characters, whether it's Angry Birds (http://abcnews.go.com/topics/entertainment/video-games/angry-birds.htm), whether it's Wonder Woman, is not to reach people like you and I, or at least not to reach people like me."
Dujarric added that the vote on the next secretary-general and the launch of the Wonder Woman campaign are "clearly not related," and said that the aim of the Wonder Woman campaign is to "think of all the wonders" that "we can collectively achieve if women and girls are empowered."


Bonus:


  Wonder Woman Named U.N. Ambassador; Lynda Carter Channels Clinton, Mocks Trump (http://www.huffingtonpost.com/entry/wonder-woman-named-un-ambassador-lynda-carter-channels_us_580a78ade4b099c434319582)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 22-10-2016, 19:54:27
Šta li će tek biti kad se sete bondage aspekta Čudesne žene...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-10-2016, 19:59:22
To sam i ja jutros rekao svojoj  supruzi. Em biseksualna, em bondidžu sklona... Biće zajebano.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 23-10-2016, 15:42:14
Zanimljiv tekst:

https://psihobrlog.wordpress.com/2016/10/20/a-znate-li-onaj-kad-devojka-polaze-voznju-kako-seksisticki-vicevi-uticu-na-stavove-o-zenama/

Ja sam stvarno uverena da '100x ponovljena laž postaje istina" i 100x napisano da je okej ženu vaspitavati, šamarati, da su sve kurve i da im je svima cilj da se dobro udaju (skorašnji članak u Informeru o ženama, izjava Žike Šarenice da mala teniserka treba dobro da se uda kao Ana Ivanović, i baljezgarije kandidata za US predsednika). I mislim da treba reagovati, ograničiti, kažnjavati, zabraniti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-10-2016, 08:57:01
Women and men won't reach economic equality until 2186, index says (http://in.reuters.com/article/rights-gender-index-idINKCN12Q06K)

QuoteNEW YORK (Thomson Reuters Foundation) - Efforts to close gender gaps in pay and workforce participation slowed so dramatically in the past year that men and women may not reach economic equality for another 170 years, the World Economic Forum said on Tuesday.
Statistics just a year ago predicted the economic gap between genders could close in 118 years, but progress has decelerated, stalled or reversed in nations around the world, the Swiss non-profit WEF said in its annual gender gap index."These forecasts are not foregone conclusions. Instead, they reflect the current state of progress and serve as a call to action," Saadia Zahidi, a member of the WEF executive committee, said in a statement.Overall, Iceland and Finland ranked highest among 144 nations measured on progress in equality in education, health and survival, economic opportunity and political empowerment.Next were Norway and Sweden, followed by Rwanda, which has improved economic participation and income equality and has the highest share of female parliamentarians in the world, the WEF said.At the bottom was Yemen, then Syria, Saudi Arabia and Iran, with a wide array of progress in between, it said.The gap in political empowerment, it said, was particularly pronounced in the United States, which may soon elect its first female president. In most polls, Democrat Hillary Clinton leads Republican Donald Trump ahead of the Nov. 8 election.The United States ranked 73rd in political empowerment, which measured the ratio of men to women in the highest levels of political decision-making, the WEF said. It ranked 45th in the global list overall. Nations with significant political gender gaps stand to lose out, the WEF said in a 391-page report accompanying the index."In the political sphere, women's engagement in public life has a positive impact on inequality across society at large," it said. "In addition, there is a range of evidence to suggest that women's political leadership and wider economic participation are correlated."EARNINGS
  Globally, the political gender gap is slowly but steadily improving, it said.On the other hand, the economic gap this past year reverted back to where it was in 2008. It measures how many men and women participate in the labor force, their earned incomes and their job advancement.It stands at 59 percent, meaning women's economic participation and opportunity is a little more than half of what men have, Zahidi said.At the current rate, and given that the gap widened last year, women and men will not be equal economically for another 170 years, the report said. Around the world, 54 percent of working-age women on average  participate in the formal economy, compared with 81 percent of men, it said.Women's average annual earnings are roughly half those of men, estimated at $10,778, versus $19,873, it said."Ensuring the healthy development and appropriate use of half of the world's total talent pool has a vast bearing on the growth, competitiveness and future readiness of economies and businesses worldwide," the WEF said.The gap between men and women in terms of education - literacy and school enrolment - is so small that they could be at equal levels within the next 10 years, it said.But closing the gap in political empowerment, at current rates, could take 82 years, it said.A nation's score reflected how much it has closed the gaps between men and women, using data from organizations such as the International Labour Organization, United Nations Development Programme and World Health Organization, it said. (Reporting by Ellen Wulfhorst, editing by Alisa Tang. Please credit the Thomson Reuters Foundation, the charitable arm of Thomson Reuters, that covers humanitarian news, women's rights, trafficking, land rights and climate change. Visit news.trust.org (http://news.trust.org))
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 26-10-2016, 10:07:46
Pa strašno  :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 15-11-2016, 15:25:45
10 Reasons why Lars Von Trier might actually be a Feminist (http://www.tasteofcinema.com/2016/10-reasons-why-lars-von-trier-might-actually-be-a-feminist/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-11-2016, 17:24:16
Ако ускоро не сними филм о жени која гласа за Трампа ништа није урадио за феминизам!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-12-2016, 21:36:52
Celebrities Express Disgust Over Non-Consensual Rape Scene In 'Last Tango In Paris'

http://m.huffpost.com/us/entry/us_5845754fe4b0c68e0481c0e8


Bertolucci Responds to Outrage Over 'Last Tango in Paris' Rape Scene Confession

http://www.hollywoodreporter.com/news/oscars-why-fake-news-concerns-shouldnt-bother-hollywood-950873
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-12-2016, 10:16:42
Evo pravog linka za Bertolučijevo objašnjenje:


https://www.yahoo.com/movies/bernardo-bertolucci-responds-last-tango-paris-backlash-over-170313749.html

tl;dr: Bernardo veli da nije stvar u tome da je od Marije sakrivena činjenica da je u sceni seksualno napadnuta, već samo da će biti korišćen maslac.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-12-2016, 12:21:18
Linkovah pogrešno, kako mi je to uspjelo...

Elem, Marija je tvrdila da scene nije bilo u scenariju, već je ubačena na dan snimanja. Ona nije znala da može da nazove advokata ili menadžera, jer po ugovoru to ne mora da radi. I povrh toga ide maslac.

U svakom slučaju, nije ovo gore od Polanskog ili Vudija, čak i samog Bertolučija s pedofilijom u Novecento.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-12-2016, 12:34:36
Actually, u linkovanom Hafington Post tekstu se to ne tvrdi. U njemu Bertoluči eksplicitno kaže da joj nije unapred rečeno za maslac i da je to bilo namerno da se vidi njena autentična reakcija i da je to bilo svinjski i da mu je žao zbog toga. Sama Šnajderova kaže da se osetila poniženo i "malo silovano" od strane obojice i da posle scene nije dobila reč utehe ili podrške, ali nigde ne kaže da nije znala da scena podrazumeva seksualni napad. E, sad, izvor te njene izjave je Daily Mail i ako se pročita ceo članak (http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-469646/I-felt-raped-Brando.html), stvari su nešto drugačije:

Quote"I watched it again three years ago after Marlon died and it seems kitsch," she exclaims.
"I think Bertolucci is over-rated and he never really made anything after Last Tango that had the same impact.
"He was fat and sweaty and very manipulative, both of Marlon and myself, and would do certain things to get a reaction from me. Some mornings on set he would be very nice and say hello and on other days, he wouldn't say anything at all.
"I was too young to know better. Marlon later said that he felt manipulated, and he was Marlon Brando, so you can imagine how I felt. People thought I was like the girl in the movie, but that wasn't me.
"I felt very sad because I was treated like a sex symbol - I wanted to be recognised as an actress and the whole scandal and aftermath of the film turned me a little crazy and I had a breakdown.
"Now, though, I can look at the film and like my work in it."


Pa onda:

QuoteThey engage in some steamy clinches, the most famous involving Schneider face down on the apartment floor while Brando applies butter to her nether regions and performs a sex act on her.
"That scene wasn't in the original script. The truth is it was Marlon who came up with the idea," she says.
"They only told me about it before we had to film the scene and I was so angry.
"I should have called my agent or had my lawyer come to the set because you can't force someone to do something that isn't in the script, but at the time, I didn't know that.
"Marlon said to me: 'Maria, don't worry, it's just a movie,' but during the scene, even though what Marlon was doing wasn't real, I was crying real tears.
"I felt humiliated and to be honest, I felt a little raped, both by Marlon and by Bertolucci. After the scene, Marlon didn't console me or apologise. Thankfully, there was just one take."
Many believed that the sex scenes between Brando and Schneider were for real, but she insists: "Not at all. There was no attraction between us. For me, he was more like a father figure and I a daughter.

Dakle, scena je svakako bila neprijatna za nju i bez sumnje traumatična u određenoj meri i, kako i sama kaže nije bila u scenariju ali su joj rekli za scenu pre snimanja.

Ovde je svakako stvar u tome da dva odrasla muškarca praktično nagovore klinku na nešto na šta neko sa više iskustva i moći ne bi pristao, ali nije u pitanju "iznenadni" napad. Hoću da kažem, radi se o nečem što je za osudu, van svake sumnje, samo nije u pitanju da se to sve desilo bez najave, već, kako to češće u životu i biva, uz malo ubeđivanja i namigivanja...

Elem, druga stvar je svakako ono što je Jevtropijevićka još pre neku godinu napisala, a to je da se ova scena često citira kao primer autentične strasti na filmu i te neke senzualne energije a ne ukazuje se dovoljno često da scena prikazuje seksualni napad, odnosno silovanje, odnosno nešto što bi trebalo da bude neprihvatljivo u stvarnom životu itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-12-2016, 12:56:24
Zar nisam to isto reko? Da je Marija za scenu saznala koji sat prije snimanja, naivno pristala itd

Nije moje da feminišem, Jevtropijevićka nek se vrne i kritikuje!

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 06-12-2016, 15:20:19
 Marija Šnajder je više puta o tome govrila u svojim intervjuima,  mislim da imam negde  taj čuveni  u kom  je prvi put progovorila o tome, kod nas je obelodanjen u časopisu  DAMA gl. i odg.urednik  Vesna Radusinović.
Ako ga iskopam skeniraću i postovati .
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 06-12-2016, 17:37:04
Ja sam taj film gledala akd sam bila za njega premlada, to sada mislim, i izazvao mi je mučninu, tada. Sve ove godine nisam želela da ga gledam ponovo, baš osećam odbojnost, a podsećam se mučnine i čitajući o tome. Baš mi je cela ta priča, znam da se ponavljam, mučna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 06-12-2016, 19:02:00
kultura silovanja  :mrgreen: on je samo hteo posto-poto snimiti njenu  reakciju kao djevojke, a ne kao glumice! naprosto nije želeo da glumi poniženje i bes več da ga oseća.  ja taj film volim i razumem. uostalom  i bergman je imao svoje momente...recimo ujutru kad se probudi saopsti svojoj  glavnoj glumici da je imao kosmare u kojima ce ona da igra. tako da...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 30-12-2016, 01:26:55
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FN3GkQ4v.jpg&hash=75dc1603e67d67181b8c84304c39cf5ee4befc0b)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 12-01-2017, 19:55:19



(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2017%2F01%2F12%2F21313488765877393de514a114320204_v4_big.jpg&hash=5f587902bde40fe86cc4130d8dcc73532b3c94f6)

Crvena boja označava zemlje u kojima pretežno žive muškarci, a plavom bojom obeležene su države u kojima preovladava ženska populacija. U zemljama žute boje živi približno isti broj muškaraca i žena.

http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2017&mm=01&dd=12&nav_id=1219338
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 13-01-2017, 12:47:05
kolika razlika mora da bude da može da se kaže da je to približno isti broj?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 13-01-2017, 13:04:05
Zavisi ko crta mapu. Ovde je jedna mapa: http://chartsbin.com/view/2337 , a ovde druga: https://en.wikipedia.org/wiki/Human_sex_ratio
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-01-2017, 13:05:23
Šaznam, srbija je plava

Мушко   3 499 176     48,69%
Женско  3 687 686     51,31%
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-01-2017, 08:57:42
Female shark learns to reproduce without males after years alone (https://www.newscientist.com/article/2118052-female-shark-learns-to-reproduce-without-males-after-years-alone/)

Quote

Who needs men? A female shark separated from her long-term mate has developed the ability to have babies on her own.

Leonie the zebra shark (Stegostoma fasciatum) met her male partner at an aquarium in Townsville, Australia, in 1999. They had more than two dozen offspring together before he was moved to another tank in 2012.

   


From then on, Leonie did not have any male contact. But in early 2016, she had three baby sharks.

Intrigued, Christine Dudgeon (http://researchers.uq.edu.au/researcher/1251) at the University of Queensland in Brisbane, Australia, and her colleagues began fishing for answers.
One possibility was that Leonie had been storing sperm from her ex and using it to fertilise her eggs. But genetic testing showed that the babies only carried DNA from their mum, indicating they had been conceived via asexual reproduction.

Some vertebrate species have the ability to reproduce asexually even though they normally reproduce sexually. These include certain sharks, turkeys, Komodo dragons, snakes and rays (https://www.newscientist.com/article/mg21729061-600-clone-alone-who-needs-sex/).

However, most reports have been in females who have never had male partners.

There are very few reports of asexual reproduction occurring in females with previous sexual histories, says Dudgeon. An eagle ray and a boa constrictor, both in captivity, are the only other female animals that have been documented switching from sexual to asexual reproduction.
"In species that are capable of both reproductive modes, there are quite a few observations of switches from asexual to sexual reproduction," says  at the University of New South Wales in Sydney. "However, it's much less common to observe switches in the other direction."

In sharks, asexual reproduction can occur when a female's egg is fertilised by an adjacent cell known as a , Dudgeon says. This also contains the female's genetic material, leading to "extreme inbreeding", she says. "It's not a strategy for surviving many generations because it reduces genetic diversity and adaptability."

Nevertheless, it may be . "It might be a holding-on mechanism," Dudgeon says. "Mum's genes get passed down from female to female until there are males available to mate with."

It's possible that the switch from sexual to asexual reproduction is not that unusual; we just haven't known to look for it, Dudgeon says.

Bonduriansky agrees. "It would seem to be highly advantageous," he says. "It could be much more common than we currently realise."

Journal reference: Scientific Reports,

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-01-2017, 12:41:53
Kaem ja da će s Džudit Batler da ponište i polove, svi ćemo biti hermafroditi!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 21-01-2017, 12:45:38
Ima jednog dana kad se izjasniš da si muško da završiš u ludaju.
Ehhhh,, svijetle li budućnosti.....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-01-2017, 14:05:39
Šta ima da se "izjašnjavaš"? Valjda znaš ko si i bez verbalne (ili pismene) potvrde? Upravo to i jeste glavni problem u današnjoj klimi političke korektnosti - svi se nešto izjašnjavaju, čak i o stvarima o kojima nemaju osnovne informacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 21-01-2017, 16:11:32
Smešni, čuo si da negde ukidaju muško i žensko, negde mamu i tatu, negde država propisuje da si protiv nje ako si protiv indoktrinacije koju sprovodi po školama.
Kako bi okarakterisao mene koji sam 'indoktrinirao' svog sina da čovek nije nastao od majmuna i da je Darvin validan kolko i bigbang'slučajnost' ?
I da su svi pederi bolesnici koji treba se leče, i da uvek treba prvo biti Pravoslavac, pa Srbin, pa tek nikad Evropejac?
Niti pripadnik ikoje političke stranke ikad, već živi u Kraljevini Srbiji, čija je vlast još uvek uzurpirana komunistima?

I rekao sam jeeeednog dana.
Sva ova moja izjašnjenja su samo mlaćenje prazne slame, dok se ne upišu u ćitape.
A onda postaju 'opasnost'!
Indoktrinirao nije prava reč, ali, tek da budemo razumljivi.
Da li sam
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 21-01-2017, 17:24:01
...pojede mi se post....

Dakle, da li sam trenutno kao ovakav ovde poželjan pojedinac?
Trenutno, hu kerz?
Za neko neodređeno vreme, enemi ov d' stejt nambr uan!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-01-2017, 18:03:52
Nema vaspitanja ili odgoja koji su imuni na sopstveni uvid. Jer da nije tako, nikakva komunikacija medju različitim kulturama ne bi bila moguća, ikad. Hoću da kažem, možeš ti - ili država, svejedno - da pričaš i učiš nekog šta god hoćeš, ali, ako on sam uvidi suprotno, ili bar drugačije, ništa ne pomaže - sve pada kao kula od karata. Možeš da mu obrišeš pamćenje i sve uradiš iznova, završiće se slično. Kao u filmu Večiti sjaj besprekornog uma. Zato se ja ne patim sa vaspitanjem ili "pranjem mozgova", i više sam samo za neke okvirne smernice u odgoju...

Čak ni jezik ne ograničava mišljenje koliko neki smatraju. Otežava neke puteve, ali ih ne čini nemogućim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 21-01-2017, 19:21:26
Yup,
slažem se, jedna je istina, i svi je saznamo, pre ili kasnije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-01-2017, 07:55:02
Women's Match je bio uspešniji nego što se očekivalo, reklo bi se. To je dobro.

https://www.yahoo.com/news/inauguration-crowds-looking-puny-compared-175405044.html (https://www.yahoo.com/news/inauguration-crowds-looking-puny-compared-175405044.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 22-01-2017, 20:10:58
Evo nekih parola sa protesta (http://www.boredpanda.com/best-protest-signs-womens-march-washington-donald-trump/?page_numb=1), ima dosta kreativnih. Na mene je ova ostavila jak utisak, prilicno pametna.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2F2eehn9t.jpg&hash=2419efcdc5bfcb4dfbf00d1ef002e99ddae85727)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 22-01-2017, 21:08:18
Ne razumem, jel može objašnjenje šta je tu pametno?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 22-01-2017, 21:10:36
Zid (materice) je u pitanju. Komentar na pitanje reproduktivnih prava zena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-01-2017, 21:15:40
Secret Service WILL investigate Madonna after singer says she wants to BLOW UP the White House in expletive-filled rant at women's march

:)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 22-01-2017, 21:36:30
Tramp postavio legitimno pitanje: jesu li svi ovi ljudi (žene) glasali?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-01-2017, 22:24:58
Pa jesu, al ne mogu da porede kad je Tramp dobio izbore! Kake bi ti medije, objektivne, profesionalne?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-01-2017, 22:39:00
Neka drčna Crnogorka udara kontru

http://www.in4s.net/cutale-ste/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Filaret on 22-01-2017, 22:48:43
Quote from: Pizzobatto on 22-01-2017, 22:39:00
Neka drčna Crnogorka udara kontru

http://www.in4s.net/cutale-ste/ (http://www.in4s.net/cutale-ste/)


Још мало на исту воденицу, само мало глобалније, јелте.


https://rs.sputniknews.com/analize/201701221109725134-feministkinje-Monika-Levinski-1/ (https://rs.sputniknews.com/analize/201701221109725134-feministkinje-Monika-Levinski-1/)



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-01-2017, 00:14:29
Takoe, ovo je bre spontano ko mercedes.

Što je još gore, koga je mrzilo da čita Eskobara, lijepo čoek reče da ovi drmaju da bi Tramp reko Putinu "vidiš šami rade, kat mi sam slek", da izgura bolju poziciju u pregovorima, više koristi itd

A žene koristi neće imati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 23-01-2017, 11:07:35
Quote from: Meho Krljic on 22-01-2017, 07:55:02
Women's Match je bio uspešniji nego što se očekivalo, reklo bi se. To je dobro.

https://www.yahoo.com/news/inauguration-crowds-looking-puny-compared-175405044.html (https://www.yahoo.com/news/inauguration-crowds-looking-puny-compared-175405044.html)

немам идеју зашто је то добро, ајд помози ми молим те
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2017, 11:51:38
Pa, zato što je lepo da veliki broj ljudi sleš žena kulturno izrazi rezigniranost idejom da će predsednik koji se hvalio hvatanjem pičaka verovatno da zaista oduzme pola milijarde dolara godišnje budžetskih transfera firmi koja se bavi reproduktivnim zdravljem žena (ne samo žena, da ne bude zabune, Planned Parenting se bavi i muškarcima) zato što tamo neki konzervativci misle da federalna vlast ne treba da finansira abortuse. Iako se od tih para finansiraju samo prekidi trudnoće koja je posledica silovanja ili se radi o oštećenom plodu, ne i običan elektivni abortus i iako, možda je značajno da se podseti, abortus predstavlja samo delić usluga koje Planned Parenting pruža ženama i muškarcima a koje pomažu da svi budu zdraviji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 23-01-2017, 12:53:27
ја сам мислио да ћеш ми саопштити нешто што мало више има везе са истином од овог горе у шта ни мало не верујем. не постоји ниједан једини научни доказ да је планско родитељство имало позитивне резултате сем 'резултата' управо од стране оних који су директно или инидректно планско родитељство организовали, спровели и медијски промовисали...мени је ужасно и ужасно забавно како се без икакве резерве једна врста пропаганде узима као истина (нешто слично као и у случају менмејд клајмт чејнџ преваре - додуше безмало у питању је иста екипа)...почео си са председником који хвата пичке а заборављаш на председника, мужа експонента најзлочинскијег естаблишмента од 2. рата на овамо, који је директно користио своје позиције гувернера и председника, не да би пичку хватао, већ да би пичку јебао док му је та иста 'првакиња' 'феминизма' (намерно оба наводника) држи свећу, да не говоримо о томе да је тај исти председник 'вансудски поравнао' оптужбу да је силовао жену а да се ником није дигла ни пословична обрва (од тих свих културних жена)...та мало мање лицемерја молим вас...у ствари надао сам се да ћеш ми нечим доказати да грешим када мислим да је овај протест само трагикомична фарса стране која не уме да призна пораз те је већ опробаним начинима и каналима широм европе и света медијски, финансијски, логистички и организационо покушава да направи неку врсту обојене револуције у САД (са том разликом што ова обојена револуција има мале шансе да кошта становништво стотинама хиљада лешева за разлику од оних које су организоване диљем света), али моја нада беше узалудна.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2017, 13:02:01
Uh, vidim da sam napisao Planned Parenting a ne Planned Parenthood, izvinjavam se, neispavan sam.  :oops:

I, meni se činilo da je jasno kako je dostupnost reproduktivne zdravstvene zaštite korisna i da ne moramo da vadimo statistike i upoređujemo generacijske trendove. Ali, evo barem jedan primer:


http://www.motherjones.com/politics/2013/03/what-happens-when-you-defund-planned-parenthood
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-01-2017, 13:03:45


Quote from: дејан on 23-01-2017, 12:53:27менмејд клајмт чејнџ преваре

Takoe!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 23-01-2017, 13:16:26
Baaaah,,,,
sve te propagande su bezveze....
Bog je rekao ljudima 'množite se!'
Negde je obećao da će zemlja uvek imati hrane za čitavu populaciju.
Prema tome, epik fejl za obe propagande! ;)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2017, 13:30:05
Pa hrane ima, samo njena distribucija nije adekvatna.

To na stranu, hrana nije baš jedino što ljudi poput nas očekuju da imaju na raspolaganju da bi vodili ono što smatraju životom prihvatljivog kvaliteta  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 23-01-2017, 13:30:36
Nadam se da negde u Bibliji stoji i zapovest "imaj mere u svemu što radiš", uključujući i puku reprodukciju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-01-2017, 13:37:16
Što je to čoek bez poroka?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 23-01-2017, 13:42:11
мехо, можда сам био мало груб...али ми живимо у свету где осам људи (и бројевима 8 људи) је богатије од заједничког богатства 3.5 милијарде других...један од тих осам је бил гејтс, власник бил енд мелинда гејтс фондације која је једна од највећих донатора планском родитељству...о свим резултатима свих организација којима је богати ујак бил гејтс, ја стварно, у овако организваном свету, немам добро мишљење
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2017, 13:51:09
Ne smeta meni grubost, veliki sam  :lol: A ovde se više radi o tome da je aktuelni precednik unapred jasno najavio da smatra da njegova politika treba da planiranje roditeljstva tretira na takav način da reproduktivno zdravlje (žena, ali, ponavljam, i muškarci dobijaju te usluge) bude teoretski lošije. U smislu "ko se snađe, snađe, nek vam Bil Gejc da pare, država vam neće davati jer ko vas jebe". Ja mislim da je to loš potez, u suprotnosti sa onim što smatramo civilizacijskim vrednostima (uostalom oličeno u ciljevima održivog razvoja koje SAD podržavaju) te da je dobro da žene (između ostalog i) to javno kažu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 23-01-2017, 14:24:33
лепо би било да је то био мотив да те жене изађу...ал оно што ја видим је контрамитинг из 1996. године...све са аутобусима 'активиста'
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-01-2017, 14:26:38
Jebemliga, neka im istorija sudi. Meni je drago da se javno kaže da su ovakve stvari svinjarije, od strane velikog broja ljudi, makar to bio jedini domet takvog događanja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 23-01-2017, 14:31:32
мислим да је и многим посматрачима догађаја из 1996. било топло око срца што су неки храбри људи потегли чак до београда (у аутобусима које су им великодушно обезбедиле фирме у којима су радили) да би исказали и у њихово име праведни гнев због покушаја да се насилно и на улици промени изборна воља грађана коју је ратификовала изборна комисија...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 23-01-2017, 14:40:33
Ovi protestanti ne osporavaju Trampov mandat, pa nema osnova za tvrdnju da oni žele da menjaju izbornu volju građana. Paralela sa našim kontramitingom nije 100% adekvatna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 23-01-2017, 14:51:06
нот мај президент је најчешћи плакат...не знам шта би то друго било -
али није поента у оспоравању мандата већ сам искористио аналогију са догађајем који ја видим идентичан овоме - када група људи, високо организована, добро финансирана од стране естаблишмента 'спонтано изађе на улицу' због било којег разлога...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: camerashqiptarica on 23-01-2017, 15:18:26
cujem da je bilo smesnih transparenata na marsu zena

http://www.someecards.com/news/women/womens-march-washington-dc-funniest-signs

spoiler: mmm ne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-01-2017, 15:57:14
http://www.youtube.com/watch?v=ffb_5X59_DA

Od ovog mož se rikne
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 23-01-2017, 16:17:48
Naporno. Imala je i boljih uloga.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 23-01-2017, 16:32:02
I-d-e-a-l-n-o da je Michael Shannon odglumi kao što je odglumeo onu sa koledža:


https://youtu.be/dngOH9G4UPw

Naravno, digla bi se velika graja, pa se verovatno ne bi ni laćao te muke.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 24-01-2017, 18:16:00
Quote from: Pizzobatto on 23-01-2017, 13:03:45


Quote from: дејан on 23-01-2017, 12:53:27менмејд клајмт чејнџ преваре

Takoe!


Au.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-01-2017, 18:37:26
Još jedan macovski agitpropovac!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-01-2017, 12:54:19
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.notizieprovita.it%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F09%2Fgender_symbols_-1104x661.jpg&hash=d7ab66ea03d4c87957a4fd24424cdda72c9b6070)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 19:06:37
Слушам пре неко вече неку радио емисију на радио Београду, и ту рекоше како жене по 10 година трпе насиље у браку, па се тек онда одлучују да пријаве насилника.
Међутим, нису објавили услед чега долази до насиља у породици???

Ствар је проста - удаја из интереса.
Клинке спонзоруше нањуше неког са ловом, пришљамче му се кроз живот, шатро љубав ово оно, он их издржава, вода по ресторанима јер су оне неспособне да скувају ручак, затим их вода на одмор, по иностранству итдитд.
Ступе у брак, и после одређеног периода - тамо где није било никакве искрене љубави, ту долази до пуцања.
Лик скапира да га ова лагала целог живота и да му се као крпељ прикачила на кожу, па онда нађе другу, млађу, а ову крене да малтретира.
Наравно, не одобравам, али шта су тражиле - то на крају и добију.
Зато ћеркице малене, баталите се љубави из интереса и неког дебилном исфантазираног живота, јер ниједан мушкарац не цени жену која не зна ручак да спреми.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-03-2017, 19:11:21
Pa nije to baš tako, mislim, to može da bude objašnjenje u jednom malom broju slučajeva, ali nasilje u porodici je značajno kompleksniji fenomen, i, uostalom, statistički je češće nad starijim ženama nego nad tim mlađim tako da se većinski ne radi o ovakvoj situaciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 19:19:09
Статистика не игра никакву улогу осим да замаскира стање ствари на терену и да бројкама сакрије имена и презимена.

Ја управо и говорим о старијим женама , а не млађим....
Удале се из интереса, проживеле своје у лажи, лик провалио, нашо после много година млађу, ову матору кренуо да малтретира (могуће на наговор млађе женске особе).
Углавном, за све шта им се дешава - криве су саме жене.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 19:30:35
Ne postoji ni jedan razlog koji bi opravdao nasilje nad zenama. Tacka!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 19:31:29
A ovo sto pise T2 nema naravno veze sa vezom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 19:34:48
Изволи па аргументовано поби то што сам написао.

Како која у животу ради - тако и прође.
Сигурно нећу да жалим мале споннзоруше које се прикаче лику, па их после 10-15-20 година лик пребије и остави јер је нашао млађу.
Свему прође век трајања, тако и лажној љубави где она прича лику како га воли само да би се окористила и рецимо отишла из свог села у иностранство...


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-03-2017, 19:45:06
Šta da pobijam?? "Čuo sam na radiju i mislim da je ovako"?

Ima istraživanja koliko hoćeš, evo ti jedno, pa pogledaj na 29. stranu:

http://www.womenngo.org.rs/publikacije-azc/istrazivanje-zdravlje.pdf (http://www.womenngo.org.rs/publikacije-azc/istrazivanje-zdravlje.pdf)

Evo još jedno, tabela 64:

http://www.sigurnakuca.net/upload/documents/Centriza_socijalni_rad/2.5.2.%20Z%CC%8Crtve%20nasilja.pdf (http://www.sigurnakuca.net/upload/documents/Centriza_socijalni_rad/2.5.2.%20Z%CC%8Crtve%20nasilja.pdf)

A evo i ovo:

http://www.vreme.co.rs/cms/view.php?id=1299246 (http://www.vreme.co.rs/cms/view.php?id=1299246)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 19:52:12
Па то је била специјализована емисија у оквиру програма државног радија.
И да не понављам опет - јасно се из прича могло закључити зашто је дошло до малтретирања.
Јер су се олоши удавали да се окористе, а тупани их женили, без да се мало распитају о њима.

Код Срба се иначе зна - и кад куче узимаш, гледаш да то буде из добре куће, а камоли жена!!!

Не пада ми на памет да гледам ове твоје будалаштине којима ми машеш овде, а о којима не умеш ни две сувисле речи да напишеш...
Ионако сва та истраживања којима овде машеш неће ускоро вредети ништа, као што и данас не вреде ништа, само имају некакву прођу код сатаниста јер смо окупирана земља.

Проста ствар - ако је нека малтретирана у браку, то значи да је у питању био брак из интереса, у који је она ступила желећи да се окористи од мушкарца.
И ту је крај сваке приче.

Тамо где је заиста била права љубав - ту није било малтретирања.
Па пробај то да побијеш!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-03-2017, 19:57:23
Dakle, kad tražiš argumentaciju i dobiješ je tvoj odgovor je "ne pada mi na pamet da to gledam"?

Neefikasan način polemisanja. I neozbiljan. Al dobro, ako ti voliš da deluješ neozbiljno u javnosti, ja ne mogu da te sprečim ma koliko dobre volje imao.

I odsustvo empatije za nekog ko trpi ili je trpeo nasilje je ružno, al opet, ne možemo da te teramo da saosećaš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 20:02:23
Оћу да чујем твоје речи, а не неке папире да ми подмећеш.
Мислим да смо прошлог лета расчистили са тим стварима.
То што ти нудиш нису никакви докази, него обични искуцани папири, данас на њима пише једно, сутра друго.

Каква бре емпатија за олоше?
Јел ја дугујем неком нешто па да морам да му враћам емпатијом , иако он живи на начин који није достојан живота нормалног човека-жене?

Зашто би било ко нормалан цмиздрио са судбином неке спонзоруше, коју је после 20 година брака из лажне љубави претукао муж???
Код Срба се иначе зна - и кад куче узимаш, гледаш да то буде из добре куће, а камоли жена!!!


Емпатију имам за Милицу Ракић, а за олоше не.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 20:08:24
Znate, objasnite vi sebi, kakve su to rasprave gdje se ne oprašta kada se forumaš usudi nešto napisati, nešto što on misli, nešto iz vlastitog života, iskustva i to se ne smatra vjerodostojnim? To se ne smatra argumentiranim?

Znači, vrijedniji su oni ljudi koji nemaju svoje mišljenje, nego se pozivaju na "doktorske disertacije", koje smatraju neosporivim.
Vlastito mišljenje koje nemamo izgrađeno branimo tuđim mišljenjem?
Dragi moji, mislim da Huston ima problem...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 20:14:46
Многи одавде поодавно немају додирних тачака са стварним животом.

Види ово - кажем немој да радиш то и то, јер ће се десити то и то...али ти радиш, не слушаш шта ти причам, и онда кад се деси то и то што сам наговестио да ће се десити - мене неко оптужи да немам емпатију јер не жалим далабу којој сам рекао да не ради то и то...

Преведено на овај случај - лепо кажем: жене, немој да се удајете из користи, и ви мушкарци - пазите какве жене себи за брак бирате.
У противном, живећете у лажи једно време, па ће лаж да пукне као балон, и доћиће до насиља и због преваре, и због одавања алкохолу, али до тога долази због незадовољства брачном заједницом, јер тамо где је човек задовољан - он се не напија и не вара жену, или супротно.
И онда, кад се деси насиље, десило се управо оно што свако паметан зна да ће се десити јер је брак био заснован на лажи.
Проста ствар.
Или слушаш и радиш како треба, или радиш по свом нахођењу, али у том случају не очекуј никакву емпатију, јер и емпатија се заслужује.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 20:20:03
 xrofl xrofl xrofl
Omg Ima gi razni  xrotaeye
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 20:21:17
Quote from: T2 on 08-03-2017, 20:14:46
Многи одавде поодавно немају додирних тачака са стварним животом.

Види ово - кажем немој да радиш то и то, јер ће се десити то и то...али ти радиш, не слушаш шта ти причам, и онда кад се деси то и то што сам наговестио да ће се десити - мене неко оптужи да немам емпатију јер не жалим далабу којој сам рекаод а не ради то и то...

Преведено на овај случај - лепо кажем: жене, немој да се удајете из користи, и ви мушкарци - пазите какве жене себи за брак бирате.
У противном, живећете у лажи једно време, па ће лаж да пукне као балон, и доћиће до насиља и због преваре, и због одавања алкохолу, али до тога долази због незадовољства брачном заједницом, јер тамо где је човек задовољан - он се не напија и не вара жену, или супротно.
И онда, кад се деси насиље, десило се управо оно што свако паметан зна да ће се десити јер је брак био заснован на лажи.
Проста ствар.
Или слушаш и радиш како треба, или радиш по свом нахођењу, али у том случају не очекуј никакву емпатију, јер и емпатија се заслужује.
Bravo!!  Zadnjih 2-3 godine razvelo se naših troje prijatelja.
Upravo iz razloga koje navodiš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 20:25:29
Питање је само да ли се одмах све разрешило разводом, или је било малтретирања пред крај трајања брака заснованог на интересима и лажима???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 20:38:42
Quote from: T2 on 08-03-2017, 20:25:29
Питање је само да ли се одмах све разрешило разводом, или је било малтретирања пред крај трајања брака заснованог на интересима и лажима???
Kako su nam to bili baš ono, kućni prijatelji, znam sve strane, trzavice su krenule upravo od maltretiranja "hoću ovo, hoću ono, neću žutu kuhinju, hoću zelenu, neću audi, hoću mercedes, i slične idijotarije.
Nakon toga ide durenje, ucjenjivanje djecom, pravima žena, pravima muškaraca, i ljudi se rastave.
Djeca nit tamo, nit vamo, već si imaju nove "partnere" sa kojima su nas upoznali, i sad su kao sretni, a vidiš da šute i trpe.
Problem je u nezrelosti. Pa svaki brak dođe u krizu. Samo što danas ljudi odmah bježe od problema, umjesto da ih rješavaju. Prodali se ljudi za komociju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 20:40:48
Па да, тако то иде.
Нормалну жену муж не малтретира.
Него, јел си исказивала емпатију хехе?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 08-03-2017, 20:44:46
Quote from: T2 on 08-03-2017, 19:34:48
Изволи па аргументовано поби то што сам написао.

To je sve statistika. Nemoguće da ti neko dokaže, jer niko i ne tvrdi da je tvoj slučaj nemoguć.

Ti si taj koji tvrdi da je to jedini slučaj koji se dešava u praksi, na tebi je da dokazuješ.

Npr, imaš tip ljudi koji su večite žrtve u svemu i to se praktično mazohističi tip, i kad bi jedne opisivali kao vukove ti drugi bi uvek ispali ovce.

U tvojoj tezi takvi ne postoje. Ne postoje ni sadisti, npr, ljudi koji imaju patološku potrebu za ižviljavanjem.

To što tvrdiš jeste logično zaokruženo, ali prejednostavno i jednostrano, jer je jedna strana apsolutno kriva, a druga nevina. Da je stvarnost zaista takva Dostojevski ne bi pisao romane već viceve.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 20:47:07
Ја сам лепо испричао шта се дешава.
Све започиње са лажима, а завршава се насиљем и сузама.
Жене се више служе лажима у жељи да се окористе, а онда више и плачу.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 20:52:03
Empatiju? Ne.
U svim slučajevima ovdje su žene zaslužne za rastavu. Nisu bile sretne, kao patile su. Samo ne znam od čega. Viška vremena?
Druga stvar da je u pitanju neka duševna bolest, ali to onda se odmah treba riješiti, ne trpiš godinama, pa poslije ispada "jadna žena". Ljudi ne shvaćaju da prije svega trebaju biti jaki individualci, stabilni, pa se vjenčati. Nego kako kažeš, ulaze u brak svakakve budale, pa im poslije svi drugi krivi.

Krivo mi je zbog djece. Teško to podnosim. Vidiš kako su ta djeca nesretna. To je mučno gledati.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-03-2017, 20:53:52
Vazno je samo da se laprda.

O nasilju nad zenama, korisno i edukativno.

http://vimeo.com/173677020
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 20:58:18
Пази кад ни она сама није погледала емисију педерског пешчаника, а прича о лапрдању, ал такве су особе које се едукују по тјубу и википедији и на педерско-сатанистичком пешчанику који промовише европске болести...
Ови из пешчаника да имају мало у глави - истражили би мало тему бракова из интереса...
Него тако је то, добро она зна како је кад се служиш лажима и лажеш мушкарца у жељи да се окористиш....и то пролази једно време, ал после тога иде кукање...
Нешто ми се јавља да ће за коју годину добро да закука.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 21:11:38
Најсмешнији су ликови и ликуше који баљезгање "Пешчаника" доживљавају озбиљно и едукативно.
Ал тако је то данас у Србији, оде сељанче мало до града, па у иностранство, па се зарази западном болештином и онда дође па продаје болест...

https://www.youtube.com/watch?v=bcr01Ixgt0Q
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 21:15:26
Quote from: Dybuk on 08-03-2017, 20:53:52
Vazno je samo da se laprda.

O nasilju nad zenama, korisno i edukativno.

http://vimeo.com/173677020

Ne razumijem što je laprdanje? Ono što netko (ja) znam iz svakodnevnog i realnog života? Ono što doživljavam i proživljavam s prijateljima? Ono što vidim na svoje oči?

Za mene su laprdanje upravo ovakve emisije, na kojima se kuka bez da se išta riješi. To je laprdanje.
To čime se vi gledajući ovakve filmiće programirate i onda to manifestirate kao jedino pravilo.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 21:26:47
Quote from: Divlje srce on 08-03-2017, 21:15:26
Ne razumijem što je laprdanje? Ono što netko (ja) znam iz svakodnevnog i realnog života? Ono što doživljavam i proživljavam s prijateljima? Ono što vidim na svoje oči?

Za mene su laprdanje upravo ovakve emisije, na kojima se kuka bez da se išta riješi. To je laprdanje.
To čime se vi gledajući ovakve filmiće programirate i onda to manifestirate kao jedino pravilo.

Хахаах, право у срце сплетарског менталног склопа који не зна - ал тео би да зна, па мисли да ће коришћењем неких речи себи да да на веродостојности...
То ти је оно ко кад је новопечена старлета Милица Дабовић снимала рекламе против насиља у породици и говорила како она зна доста о томе, а онда је дечко после пар дана претуко ко лису - наравно због друге старлете...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-03-2017, 21:27:40
Oboje ste mi na ignoru, pa cu napraviti izuzetak, i obratiti se tebi, Divlji.

Ni po jada sto trolujete i zatrpavate svake smislenu, zdravorazumsku diskusiju, nego sto iznosite maliciozne lazi. Neko normalan, neko mlad to mozda cita, zato je moja duznost da postavim ovakav video gde STRUCNJAKINJE u svojim oblastima vezanim za temu o kojoj se govori (nasilje nad zenama i porodicno nasilje uopste) pokusavaju da edukuju ovaj siroti, duhovno i mentalno osiromaseni narod. I ohrabre zene zrtve nasilja, daju im smernice sta i kako ciniti, sta da ocekuju od sistema.

Dakle, zabole mene za vase TZV prijatelje i TZV iskustva "iz zivota".

A da niste zlobni i maliciozni kakvi jeste ne biste pokusavali da svojom skribomanijom ugusite svaki smislen post ostalih clanova, nego biste iskazali volju da nesto pogledate i NAUCITE.

Pokusajte da mi se ne obracate ubuduce, jer cete naici na zid cutanja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 21:31:31
Quote from: Dybuk on 08-03-2017, 21:27:40
Oboje ste mi na ignoru, pa cu napraviti izuzetak, i obratiti se tebi, Divlji.

Ni po jada sto trolujete i zatrpavate svake smislenu, zdravorazumsku diskusiju, nego sto iznosite maliciozne lazi. Neko normalan, neko mlad to mozda cita, zato je moja duznost da postavim ovakav video gde STRUCNJAKINJE u svojim oblastima vezanim za temu o kojoj se govori (nasilje nad zenama i porodicno nasilje uopste) pokusavaju da edukuju ovaj siroti, duhovno i mentalno osiromaseni narod. I ohrabre zene zrtve nasilja, daju im smernice sta i kako ciniti, sta da ocekuju od sistema.

Dakle, zabole mene za vase TZV prijatelje i TZV iskustva "iz zivota".

A da niste zlobni i maliciozni kakvi jeste ne biste pokusavali da svojom skribomanijom ugusite svaki smislen post ostalih clanova, nego biste iskazali volju da nesto pogledate i NAUCITE.

Pokusajte da mi se ne obracate ubuduce, jer cete naici na zid cutanja.

Какве глупости,  мала је заиста превазишла саму себе.
Ко бре нормалан гледа Пешчаник, чији еминентни стручњаци сви до једног педери и лезбоси?
И такви ће да дају савете некоме?
Мала одрасти и покушај да живиш прави живот, иако си се за то изборила чистим лажима.
Мала нема живот осим гледања хорор филмова и блејања по форумима, и све што испричаш - њој делује као лаж.
Мала је део испрограмиране масе, ал питам се само како ће проћи кад јој дечкић скапира да је у вези са бескорисном женом која много лаже?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 21:51:18
T2, ne znam što bih ti rekla.
Vidim i sama da Dybuk pleše kako drugi sviraju. Čuj, da se educiram putem TV-a .... hahaha, kaže žena u 21. vijeku.
Dobro je da se razilazim u stavovima sa takvima, dobro je da me takvi ne vole.
Mi smo dva različita svijeta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 22:12:14
Quote from: Divlje srce on 08-03-2017, 21:51:18
T2, ne znam što bih ti rekla.
Vidim i sama da Dybuk pleše kako drugi sviraju. Čuj, da se educiram putem TV-a .... hahaha, kaže žena u 21. vijeku.
Dobro je da se razilazim u stavovima sa takvima, dobro je da me takvi ne vole.
Mi smo dva različita svijeta.

A sta zena 21. veka treba da podrazumeva oranje kao normalnu pojavu  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 22:26:53
Da razumiješ o čemu pišem kada kažem da muškarac ore ženu, pokrila bi se po ušima.

Dakle, ono što zaključujem: vi svi želite ispred sebe stavljati ljude koji su na platnom spisku moraliziranja??
Moraliziranja kao posla, za koji primaju plaću, a ne iskrenog zalaganja??
Iskrenost je mjerodavna samo dok nisi za nju plaćen.
Hvala na pažnji!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 22:45:42
Tras. Sad si lupila Divlje srce jedva si ostala ziva.
I sta je sad pensnik time 'teo da kaze?
Vidim ti se isto zalazes za ovog buzdovana, fasistu i homofoba. Zalosno "zeno 21. Veka". Zalosno!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-03-2017, 22:49:56
Spektakl demagogije, kao što smo i navikli.  :lol:

Dakle, "imati mišljenje" i imati mišljenje koje se može potkrepiti argumentima su dve različite stvari. Ja sam u prvom postu izneo mišljenje (da je procentualno više žena u braku zlostavljano u starijim godinama, što je protivno tezi da se radi o nasilju protiv žena koje su u brak ušle iz računa pa muž video da neće da mu kuvaju pa onda, kao, nije u redu al, kao razumljivo je što ih mlati) a onda u sledećem dao argumente. Argumente koji nisu tipa "reko mi jedan čoek" nego su u pitanju istraživanja, nekoliko njih, čiji se autori mogu kontaktirati, od njih se tražiti sirovi podaci i objašnjenje metodologije da bismo sami proverili da li su njihov rezultati verodostojni.

Pa nek onda čitaoci ovog foruma sami gledaju koje im je mišljenje zanimljivije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 22:50:58
Видиш Дивље Срце - кад је нека жена глупа, онда јој џабе позивање на "еминентне стручњаке".
Туђа рука свраб не чеше, односно у овом случају мала помиње и некакав духовно и ментално осиромашени народ, док се у исто време залаже за абортус и за све друге западне болештине које управо духовно и ментално упропаштавају народ.

И замисли само сцену - седе две озбиљне жене и ова мала, као трећа. И озбиљне жене крену да причају доживљене и проживљене приче из својих живота, док ова ова мала крене са: "Али стручњакиње које сам ЈА гледала тврде другачије..."
Хахах, ћуш-ћуш по глави и марш робе у ћоше, јер - ил си здрав и слободан, ил си роб и за под мач.
Ови што се едукују путем видео линкова и што допуштају да неко други мисли уместо њих  су само робови 21. века.

Него, класика - за живот су потребни знање и петља, а за форум - само интернет.
Кад научи да скува неко просто јело, тад нек се јави, јер испод части је нормалним људима да причају са паразитима које издржавају мужеви, фрајери, спонзори...а онда их пребију, а од нормалних се тражи да исказују емпатију...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 08-03-2017, 22:57:57
Quote from: Meho Krljic on 08-03-2017, 22:49:56
Dakle, "imati mišljenje"

doktor Brajan Koks lepo veli

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FY5UoRTg.jpg&hash=b6495ddcfdaf7658a679521c13b58aa7694d2c67)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 23:00:29
Brian je super, pratim ga na BBC Earth
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 23:01:49
Мехо - човек који се залаже за аргументе типа "рекоше то три човека"....

Ја сам био јасан - све потиче од лажи, и дешава се због лажи која настаје на самом почетку везе-брака.
А да ли након тога муж почне да пије и бије, или да вара и бије, мени је свеједно - јер да није било лажи с почетка, не би ни дошло до свега тога на крају.

И свака која се удала из интереса - најебаће, пре или касније.
Има да буде пребијена, варана, пребијена опет, понижавана и слично.
И такве не жалим, нити било ко нормаан треба да их жали.
Жалити лажове и паразите који су хтели да се окористе је само спуштање на лошу духовну раван и показивање разумевања за лаж...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 23:03:39
T2 kako ne vidis da ti ustvari nisi normalan
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-03-2017, 23:04:42
Meni je ta logika naopaka - ti nekog lažeš a on te bije nije "prirodna" jednačina, a prihvatljiva bi bila "ti nekog lažeš a on se od tebe razvede".

Za ostalo mislim da smo dovoljno jasno bili i ti i ja u pogledu toga ko se oslanja na kakve argumente.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 23:08:39
Много тога теби није јасно јер си изгубио додир са стварношћу.
Губиш се у читању некаквих статистика без имена и презимена, и наравно да ти ништа није јасно...
Живот је најјачи аргумент, свидело се то теби или не.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 08-03-2017, 23:14:59
Najretardiranija stvar na svetu je uopšte pomisliti a kamoli govoriti , a nažalost 'mi' se rukovodimo našim 'PRAVIMA'!!!
Nešto što ne postoji, niti je ikad postojalo, a kad smo ga uveli samo smo se počeli sjebavati.

Niko ne shvata da mi imamo 'DUŽNOSTI' umesto prava.
Kad ispravimo taj klik u glavama, svima će nam biti lakše.
Evo probajte.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 23:20:29
Quote from: Biki on 08-03-2017, 22:45:42
Tras. Sad si lupila Divlje srce jedva si ostala ziva.
I sta je sad pensnik time 'teo da kaze?
Vidim ti se isto zalazes za ovog buzdovana, fasistu i homofoba. Zalosno "zeno 21. Veka". Zalosno!
Ne, ti si lupila i ostala živa.
Evo već treći puta nisi razumjela što sam napisala. Pa kako ti ja tu mogu pomoći?
Ako me nisi razumjela, pročitaj nekoliko puta, možda ćeš shvatiti i možda će ti biti jasno.
Drugo, ne zalažem se samo za T2.
Iskreno, ja sam još luđa od njega, jer to o čemu on piše, a vas svih žulja, ja živim.

QuotePa nek onda čitaoci ovog foruma sami gledaju koje im je mišljenje zanimljivije.
Pa moj Meho, sigurno je da se ti mnogo više sviđaš čitaocima foruma, tako potkovan tuđim znanjem.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-03-2017, 23:23:39
Brajan Koks vaistinu lepo veli. No, mi smo prinudjeni da budemo taoci upravo tog nonsensa na ovom forumu. Teror glasne, divlje, nasilne manjine.

Vazno da je forum "ponovo zabavan".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 23:27:45
Quote from: T2 on 08-03-2017, 22:50:58
И замисли само сцену - седе две озбиљне жене и ова мала, као трећа. И озбиљне жене крену да причају доживљене и проживљене приче из својих живота, док ова ова мала крене са: "Али стручњакиње које сам ЈА гледала тврде другачије..."
Ne bi joj bilo ugodno kao na forumu. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 23:29:38
Да, да, сви који не желе да слушају ваше Мики Маус приче су гласни, дивљи и насилни терористи.

Јел ти схваташ да су се времена променила, и да сваки форум треба да одражава вољу већине из правог живота, а не да буде жељотека и таоц европејских болесника који су у дебелој мањини?

Гледај Мики Мауса и уживај, од тог даље ниси макла...Паразитирај и уживај, док можеш...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fd1whee3s2ff61n.cloudfront.net%2Fproduct%2Fextralarge%2F103043.jpg&hash=c024a0d2eec61221b517fa78491b714d7287cd5a)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 23:31:20
Quote from: Divlje srce on 08-03-2017, 23:27:45
Quote from: T2 on 08-03-2017, 22:50:58
И замисли само сцену - седе две озбиљне жене и ова мала, као трећа. И озбиљне жене крену да причају доживљене и проживљене приче из својих живота, док ова ова мала крене са: "Али стручњакиње које сам ЈА гледала тврде другачије..."
Ne bi joj bilo ugodno kao na forumu. :)

Мислиш да јој је овде угодно?
Гадно је живети на начин да се свидиш другом, по сваку цену...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 23:36:46
Ево мало да се омладина едукује, и да схвати шта се слави на данашњи дан.
Срби иначе славе Материце, а не ову накараду - 8. март....


Жене, нећу вам честитати овај "празник" јер заправо није ваш, а да ви то, ни не знате.

Заговорници овог празника, сладе се и трљају руке, док ви једном годишње стварате погрешну илузију од чеда комунизма, брата конзумеризма и једине веће потрошачке преваре од "Црног петка".


Социјалистичка партија Америке издејствовала је резолуцију која је омогућила да се 28.2.1909 у САД обележи "Национални дан жена" који је инспирисао Луиз Циц да предложи организовање "Међународног дана жена".

Ипак, због неспособности гђе Циц, идеја није спроведена у дело, па је уступљена Клари Цеткин, социјалистичкој политичарки, атеисти и борцу за права хомосексуалаца.

Њено деловање, поред борбе да међународна заједница призна датум, састојала се и од позива свим женама света на:

-Слободну љубав ( разврат, курварлук, разуздан секс, варање)

-Право на развод брака ради стицања материјалне користи

-Чедоморство ( "Абортус је права ствар.Он је корекција учињене грешке").


Осми март Србија (СФРЈ) је уврстила међу државне празнике након његовог уврштавања у празнике СССР.СССР је прихватио празник на иницијативу Александре Колонтај, реловуционарне активисткиње у Царској Русији, која је убедила Лењина, човека одговорног за смрт 30 милиона људи, да ће истим купити наклоњеност већег дела женског ставновништа.

Рани, изворни и комунистички, 8. март је успео у својој намери да праву улогу жене маргинализује, а сходно томе издејствује појаву војски мизандријско-феминистичких жена које због наметнуте идеје или за  шаку долара разарају здраву идеју патријахалног и традиционалног друштва.

Улогу мајке преузимају баке у пензији, неретко ван реалности и ван времена у којем живе, док се биолошке мајке окрећу каријери.

Резултат је ланчана реакција и нове генерације неморалних феминискиња.

Након комунизма, измишљени празник налази своје уточиште у покушају капиталистичког, а данас и у конзумеристичком друштву.

Иако је вешто обавио свој првобитни задатак, 8. март добија још један подстицај на куповину и уопште потрошњу.

Данас 8. март из његове устаљености и људског незнања обележава огромна већина људи, док су најгласнији они неискрени и плаћени, они који промовишу хомосексуализам, сатанизам, укратко: аутошовинисти сакривени иза патетичних имена њихових невладиних организација.

Тако су на прошлогодишњем осмомартовском маршу учешће узели и :

- Ведрана Лацмановић из удружења "Мрежа жене против насиља"

- Зое Гудевић из "Реконструкције-Женски фонд"

- Бобан Стојановић из српске "ЛГБТ" заједнице.

Маршу су присуствовале и бројне невладине организације познате по свом (не)раду, као на пример:

-"Ромска женска мрежа"

-"Леви самит Србије"

-"Жене у црном"...

Учесници овог и сличних окупљања све више подсећају на сифражеткиње двадесет и првог века које су деловању додале и прљаву и надасве некултурну борбу против Цркве и вере уопште.

Узрок, поново исти.

Код малобројних Јудини сребрњаци, а код већине незнање.

Незнање превасходно о Хришћанству, које се управо преко Византије изборило да жена не буде роб ( као по Римском праву) већ је наметнуло нови поредак, а резултирало је све већим бројем жена залуђеним, у свом незнању, за феминизам.

Свети Павле рекао је да би жена требало да поштује мужа као Црква Христа, а да мужеви воле жене као Христос Цркву.

Ја вам данашњи празник нећу честитати, нећу вас куповати јефтиницим цвећем, али ћу вас радо подсетити да се не угледате на: Зое Гудевић, Наду Ђурашковић, Aну Брнабић, Сташу Зајовић, Биљану Србљановић, Латинку Перовић, Борку Павићевић, Наташу Кандић и Соњу Бисерко.

А опет, да се угледате на светски цењене жене из ваше државе, поникле у патријархату, попут:Милунке Савић, Василије Вукотић, Софије Јовановић, Антоније Јаворник, Надежде Петровић, Делфе Иванић, Флоре Сенд, Жане Меркус, Милице Миљанов, Љубице Луковић, Савке Суботић...

Самим тим што сам вас навео да барем на секунду размислите о обе врсте жена дао сам вам највећи поклон, већи од било које ките цвећа, а ви га пажљиво отпакујте и добро размислите шта ћете са истим.


Драге жене, пишем вам опет за Материце, празник који вам приличи и који ћу вам из свег срца честитати.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-03-2017, 23:38:06
I vec po 10 postova ponaosob, potpuni meltdaun. Samo sipaj, zatrpavaj. Hahaha.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 23:38:28
Quote from: T2 on 08-03-2017, 23:31:20
Quote from: Divlje srce on 08-03-2017, 23:27:45
Quote from: T2 on 08-03-2017, 22:50:58
И замисли само сцену - седе две озбиљне жене и ова мала, као трећа. И озбиљне жене крену да причају доживљене и проживљене приче из својих живота, док ова ова мала крене са: "Али стручњакиње које сам ЈА гледала тврде другачије..."
Ne bi joj bilo ugodno kao na forumu. :)

Мислиш да јој је овде угодно?
Гадно је живети на начин да се свидиш другом, по сваку цену...
Upravo se pitam što radim na ovoj temi, kako sam tu dospjela. Feminizam-kćerku sotonizma uopće ne podržavam. Ja sam za starozavjetne zakone.
Ovdje nije dobrodošlo pozivanje na odgovornost za svoje postupke. Tu te proglase ludim.  :|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 23:39:22
Quote from: T2 on 08-03-2017, 23:31:20
Quote from: Divlje srce on 08-03-2017, 23:27:45
Quote from: T2 on 08-03-2017, 22:50:58
И замисли само сцену - седе две озбиљне жене и ова мала, као трећа. И озбиљне жене крену да причају доживљене и проживљене приче из својих живота, док ова ова мала крене са: "Али стручњакиње које сам ЈА гледала тврде другачије..."
Ne bi joj bilo ugodno kao na forumu. :)

Мислиш да јој је овде угодно?
Гадно је живети на начин да се свидиш другом, по сваку цену...

Dve " ozbiljne zene" pricaju o oranju   xrotaeye
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 08-03-2017, 23:42:52
T2 hriscanin?!  xrofl xrofl xrofl
Vic dana. Sad navodi bibliju a onomad je rekao kako je to najfalsifikovanjija knjiga na svetu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 23:44:27
Видиш ДС, у принципу то је оно кад ленчуге које се развлаче до подне и не умеју ручак да скувају крену да блебећу о некаквим правима жена.
Смехотрес, капираш...
Такве немају своје поступке, паразитирају на рачун мушкарца, али лају - лају против власти, залажу се за абортус и чедоморство, јер несрећнице желе да буду прихваћене по форумима.

Углавном, да завршим са овим паћеницима - једна жена из Кола србских сестара је одувек вредала више него цела феминистичко-дебилна организација...


Коло српских сестара

Шта је Коло српских сестара?

Коло сестара окупља православне Српкиње које добровољно:

    • раде на припремању свих црквених манифестација • раде на пружању помоћи свим парохијанима који помоћ требају • учествују у акцијама за духовно уздизање деце и одраслих • учествују у акцијама за учвршћивање хришћанске породице • раде друге послове према потреби црквене општине • њихов несебични рад кроз спремање ручкова, банкета, прослава, хуманитарним акција • обиласци старих и изнемоглих, болесних и свих оних којима је помоћ била потребна • учествују y неговању српских верских обичаја и традиције • многе од њих редовно учествују на богослужењима, а неке од њих су сталне чланице Црквеног хора • брину се о чистоћи и уређењу светога храма.

При појединим Српским православним црквеним општинама постоји и ради Коло српских сестара. Сав напредак наше Црквене општине у Берну и парохије Светога Ћирила и Методија, не може се замислити без учешћа вредних парохијанки. Коло српских сестара је увек спремно да помогне сваку црквену и народну акцију за напредак и очување верског живота старих и младих поколења. У новој средини и у новим условима живота, српске жене и мајке увиђају потребу заједничког рада на чувању свих вредности кроз рад Кола српских сестара. Чланице су свесне да њихов рад и труд бележи и узвраћа Онај чије су награде вечне и непролазне и зато раде све без велике рекламе, уздајући се у Бога и Преподобну Мати Параскеву - Свету Петку, заштитницу и молитвеницу, која их храбри и када понекад снага и воља ослабе. Коло српских сестара «Преподобне Мати Параскеве - Свете Петке» при нашој ЦО у Берну основано је 05. јуна 2005 год. Оне су свесне да њихов рад и труд бележи и узвраћа Онај чије су награде вечне и непролазне и зато раде све без велике рекламе, уздајући се у Бога и светога Ћирила и Методија, заштитника и молитвеника, који их храбри и када понекад снага и воља ослабе.


Историјат Кола српских сестара

Колo српских сестара је основано у Београду на Велику Госпојину 28. августа 1903. год. Оснивачи су били Госпођа Надежда Петровић и Госпођа Делфа Ивановић. Коло српских сестара је грађанско, патриотско и хумано женско друштво, са циљем да морално помаже српском народу.

Управа Кола српских сестара

Радом Кола сестара руководи Управа кола, која се бира на скупштини свих чланица кола за период од годину дана. Коло српских сестара при црквеној општини у Берну тренутно има 19 чланица.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 23:44:45
Quote from: Dybuk on 08-03-2017, 23:38:06
I vec po 10 postova ponaosob, potpuni meltdaun. Samo sipaj, zatrpavaj. Hahaha.

Ajme, izvinite cijenjena gospođo Dybuk što Vam se obraćam, ali znate, sviđa mi se Vaš ignor.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 23:46:27
Хахахаха
xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 08-03-2017, 23:49:52
Quote from: Ugly MF on 08-03-2017, 23:14:59
Najretardiranija stvar na svetu je uopšte pomisliti a kamoli govoriti , a nažalost 'mi' se rukovodimo našim 'PRAVIMA'!!!
Nešto što ne postoji, niti je ikad postojalo, a kad smo ga uveli samo smo se počeli sjebavati.

Niko ne shvata da mi imamo 'DUŽNOSTI' umesto prava.
Kad ispravimo taj klik u glavama, svima će nam biti lakše.
Evo probajte.
Sad vidim ovo: uljepšao si mi veče.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 08-03-2017, 23:52:24
ček, je l srbskih ili srpskih, sad sam zbunjen?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 23:54:06
Исказујем емпатију за твоју збуњеност...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 08-03-2017, 23:57:13
Quote from: Divlje srce on 08-03-2017, 23:49:52
Quote from: Ugly MF on 08-03-2017, 23:14:59
Najretardiranija stvar na svetu je uopšte pomisliti a kamoli govoriti , a nažalost 'mi' se rukovodimo našim 'PRAVIMA'!!!
Nešto što ne postoji, niti je ikad postojalo, a kad smo ga uveli samo smo se počeli sjebavati.

Niko ne shvata da mi imamo 'DUŽNOSTI' umesto prava.
Kad ispravimo taj klik u glavama, svima će nam biti lakše.
Evo probajte.
Sad vidim ovo: uljepšao si mi veče.
Dužnost mi je uljepšavati život okolici!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 00:09:10
Quote from: Ugly MF
Dužnost mi je uljepšavati život okolici!
Život se živi kao primjer. Priča o životu nije život.
Laku noć.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 08:44:47
Quote from: T2 on 08-03-2017, 23:08:39
Много тога теби није јасно јер си изгубио додир са стварношћу.
Губиш се у читању некаквих статистика без имена и презимена, и наравно да ти ништа није јасно...
Живот је најјачи аргумент, свидело се то теби или не.

Ne razumem zašto ti uporno insistiraš da ja nemam dodir sa stvarnošću. Ponoviću da je tvoja osnova za tvrdnje iznesene na ovom topiku to da si "nešto čuo na radiju" pa u dokolici smislio bizarno obrazloženje. U kontrastu s tim ja godinama radim u organizacijama koje se bave pružanjem usluga osobama iz različitih društveih grupa, lično sam u kontaktu sa aktivistima i primaocima usluga, imam pristup obimnim korpusima podataka dobijenih direktno od osoba koje su, recimo, preživele nasilje u porodici i pričam na osnovu informacija koje su u rasponu od prve ruke pa do naučnih istraživanja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 09-03-2017, 09:07:37
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 08:44:47
Quote from: T2 on 08-03-2017, 23:08:39
Много тога теби није јасно јер си изгубио додир са стварношћу.
Губиш се у читању некаквих статистика без имена и презимена, и наравно да ти ништа није јасно...
Живот је најјачи аргумент, свидело се то теби или не.

Ne razumem zašto ti uporno insistiraš da ja nemam dodir sa stvarnošću. Ponoviću da je tvoja osnova za tvrdnje iznesene na ovom topiku to da si "nešto čuo na radiju" pa u dokolici smislio bizarno obrazloženje. U kontrastu s tim ja godinama radim u organizacijama koje se bave pružanjem usluga osobama iz različitih društveih grupa, lično sam u kontaktu sa aktivistima i primaocima usluga, imam pristup obimnim korpusima podataka dobijenih direktno od osoba koje su, recimo, preživele nasilje u porodici i pričam na osnovu informacija koje su u rasponu od prve ruke pa do naučnih istraživanja.
meho, ne radi to. ne ponavljaj grešku od prošlog puta.mogao si tako sjesti pred zid i pričati s njim. bilo bi ti, vjerujem, korisnije nego ovo što opet radiš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 09:16:46
Pa, kao i prošli put, ja ne ubeđujem njega ili ikog konkretnog da prihvati moje gledište, ali je bitno da se na forumu, koji je javno mesto, čuje i mišljenje koje ima iza sebe proverljive podatke itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 09:28:48
Quote from: Dybuk on 08-03-2017, 23:23:39
Vazno da je forum "ponovo zabavan".

Čudo jedno da niko ne primećuje da se pre povratka T2 gotovo i nije pričalo o knjigama... U stvari, kad malo bolje razmislim i ne treba boljeg dokaza da Sagitaše ne interesuju knjige nego obračuni.

Dakle,  forum je ipak "ponovo zabavan"...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 09-03-2017, 10:11:41
Quote from: Stipan on 09-03-2017, 09:28:48
Quote from: Dybuk on 08-03-2017, 23:23:39
Vazno da je forum "ponovo zabavan".

Dakle,  forum je ipak "ponovo zabavan"...
nije. ali je istina da je jedino budaletine lako zabaviti...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 10:14:33
Pa, ako je već tako, zašto si ti ovde?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 09-03-2017, 13:44:51
Quote from: StipanČudo jedno da niko ne primećuje da se pre povratka T2 gotovo i nije pričalo o mojim knjigama

Ispravljeno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 14:17:29
Quote from: Dybuk on 09-03-2017, 13:44:51
Quote from: StipanČudo jedno da niko ne primećuje da se pre povratka T2 gotovo i nije pričalo o mojim knjigama

Ispravljeno.
Izvinite gospođo Dybukkk što Vam se obraćam, no kako me izuzetno zanima potreba da ispravljate tako krucijalan Stipanov propust, Vi to sigurno tvrdite i argumentirate na temelju dobro proučenih slijedećih podforuma, jer vidim da ste tamo naročito aktivna:

http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=36.0 - TEORIJA I PRAKSA
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=4.0 - DELA STRANIH AUTORA
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=23.0 - OBJAVLJENA DELA DOMAĆIH AUTORA

Zahvaljujem Vam unaprijed na eventualnom odgovoru, ako imadnete vremena od čitanja knjiga.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 15:45:16
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 08:44:47
Quote from: T2 on 08-03-2017, 23:08:39
Много тога теби није јасно јер си изгубио додир са стварношћу.
Губиш се у читању некаквих статистика без имена и презимена, и наравно да ти ништа није јасно...
Живот је најјачи аргумент, свидело се то теби или не.

Ne razumem zašto ti uporno insistiraš da ja nemam dodir sa stvarnošću. Ponoviću da je tvoja osnova za tvrdnje iznesene na ovom topiku to da si "nešto čuo na radiju" pa u dokolici smislio bizarno obrazloženje. U kontrastu s tim ja godinama radim u organizacijama koje se bave pružanjem usluga osobama iz različitih društveih grupa, lično sam u kontaktu sa aktivistima i primaocima usluga, imam pristup obimnim korpusima podataka dobijenih direktno od osoba koje su, recimo, preživele nasilje u porodici i pričam na osnovu informacija koje su u rasponu od prve ruke pa do naučnih istraživanja.

Види, немам жељу да губим време са манипулатором који је занат манипулисања учио код невладиних организација.
Поново изврћеш оно што сам рекао, као "чуо сам нешто на радију", а лепо сам  написао - нисам чуо нешто, већ конкретно и то су подаци од пре неки дан који су се појавили, а гласе:
Жене у просеку трпе 10 година насиље, па се тек онда одлучују да пријаве насилника!!!
Јел теби то јасно или није?
Лепо би ти сад скренуо пажњу да ми се не обраћаш и да прекинеш да изврћеш оно што кажем и напишем!!!
И да, немаш додир са стварношћу, нисам дужан да то објашњавам јавно, могу ти то рећи на пп.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 15:50:20
Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 14:17:29
Quote from: Dybuk on 09-03-2017, 13:44:51
Quote from: StipanČudo jedno da niko ne primećuje da se pre povratka T2 gotovo i nije pričalo o mojim knjigama

Ispravljeno.
Izvinite gospođo Dybukkk što Vam se obraćam, no kako me izuzetno zanima potreba da ispravljate tako krucijalan Stipanov propust, Vi to sigurno tvrdite i argumentirate na temelju dobro proučenih slijedećih podforuma, jer vidim da ste tamo naročito aktivna:

http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=36.0 - TEORIJA I PRAKSA
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=4.0 - DELA STRANIH AUTORA
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=23.0 - OBJAVLJENA DELA DOMAĆIH AUTORA

Zahvaljujem Vam unaprijed na eventualnom odgovoru, ako imadnete vremena od čitanja knjiga.

Хахаха, толико тема о књигама отворених, али љубомора дотичне персоне Дајбуккк и њена глупост су чудо.
И ту нису све теме које су отворене, има тога још.
Узгред, мала се у све меша и за све се поставља као битна, ужива у сплеткарењу, а има завршену само основну школу.
Зато немој ни да те чуди што не чита - реално , није ни Црвенкапу прочитала.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 15:51:17
Quote from: Dybuk on 09-03-2017, 13:44:51
Quote from: StipanČudo jedno da niko ne primećuje da se pre povratka T2 gotovo i nije pričalo o mojim knjigama

Ispravljeno.


Čudo jedno kako ćeš se rasplakati kad ti na ovo uzvratim ravnopravnom merom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 09-03-2017, 16:55:10
Quote from: Stipan on 09-03-2017, 09:28:48
Quote from: Dybuk on 08-03-2017, 23:23:39
Vazno da je forum "ponovo zabavan".

Čudo jedno da niko ne primećuje da se pre povratka T2 gotovo i nije pričalo o knjigama... U stvari, kad malo bolje razmislim i ne treba boljeg dokaza da Sagitaše ne interesuju knjige nego obračuni.

Dakle,  forum je ipak "ponovo zabavan"...

nije se pričalo ni o tome da žene dobijaju batine od partnera zato što su se udale iz interesa, pa se, eto, sada priča.

ili što bi rekli u South Parku

https://youtu.be/qDii69YCh_Q (https://youtu.be/qDii69YCh_Q)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 17:02:04
Naravno. To je jedino što posetiocima privlači pažnju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 17:06:59
Па видиш Томате, на конто једне радијске емисије је покренута и та прича.
И не видим шта је спорно у мојој тврдњи да лаж и неискреност доводе до краха и насиља?

Иначе, емисија је била посвећена циганима, зове се "Романо тен", и прво су говорили о општем стању у земљи, из кога сам и навео податак да се насиље трпи у просеку 10 година, па се тек онда пријављује, а онда су прешли на злостављања у циганским породицама.
Тај део нисам хтео да спомињем, јер за њих је инцест сасвим нормалан и у складу са њиховим моралним кодексима, али ето - кад је реч била искључиво о њима, причало се о многобројним инцестима у оквирима циганских фамилија.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 09-03-2017, 17:08:16
Quote from: Stipan on 09-03-2017, 15:51:17
Quote from: Dybuk on 09-03-2017, 13:44:51
Quote from: StipanČudo jedno da niko ne primećuje da se pre povratka T2 gotovo i nije pričalo o mojim knjigama

Ispravljeno.


Čudo jedno kako ćeš se rasplakati kad ti na ovo uzvratim ravnopravnom merom.

Samo izvoli, briga me sta ces i kako ces. Udobno si smesten u "s kim si, takav si" mentalni fajl. Tvoja one man show cegrtaljka vec odradjuje pos'o po celom forumu, jedan odgovor manje-vise nece promeniti nista.
I molim te, ne vredjaj mi inteligenciju time "prica se o knjizevnosti", ostavi to za nekog slepca, ili nekog koga takvi spinovi interesuju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 17:14:35
Tvoja inteligencija je neuvredljiva i nepostojeća, pa neću gubiti vreme s time.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 17:16:52
Мала је јако антелигентна хаха најобичнија исфрустрирана лапрдаљка.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 17:20:27
Mislim da je vrijeme da počnem gledati i komentirati filmove...  :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 17:28:21
Quote from: T2 on 09-03-2017, 15:50:20
Лепо би ти сад скренуо пажњу да ми се не обраћаш и да прекинеш да изврћеш оно што кажем и напишем!!!


Ali, kad postuješ na javnom forumu ne možeš da se izoluješ od komentarisanja i analiziranja onog što si rekao. Ni ti ni ja. Kad napišeš nešto što je proverljivo netačno a uvredljivo za mnoge, sasvim je očekivano da će neko da reaguje na to. Nije to išta protiv tebe - naprosto da se čuje i druga teza, nek se pruženekakvi dokazi ili argumenti, pa nek čitaoci sami razmišljaju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 17:28:57
Иначе Стипане, знаш како то иде - да се подсетимо.
Прво су лапрдаљка дајбуккк и њен другар прошлог лета правили неку анкету против мене.
Кад су пропали са анкетом, јер су људи гласали како су гласали нерешено 22:22, они су на сваком кораку вриштали, лагали, манипулисали и слично.
Онда се на форуму појавила Дивље Срце, коју је ова шатро "проницљива" лапрдаљка одмах прогласила Д. клоном, а затим мојим клоном!
Пази ти које је то лапрдаљкино лудило, ако ниси  Д. клон, одма си Т2 клон, али нема шансе да си постојана трећа особа!!!
Лудило бре, значи лапдраљка заиста није чиста, и могу рећи да је Гул, ма какав био - у вези ње имао потпуно право када јој је на сваком кораку показивао где јој је место.
Сада, када смо враћени на форум, лапрдаљка прво игра старе сплеткарске игрице - пише људима поруке да не одговарају, да игноришу и слично, а сама сплеткари код старијих чланова форума.
И као што то увек бива, лажи и глупости се разоткрију, па ето видимо како лапрдаљка лаже како зине.
Отворено је десетак нових тема, али лапрдаљки то није битно, јер она се храни сплеткама и трачевима, и то је Гул лепо описао.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 17:35:52
Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 17:20:27
Mislim da je vrijeme da počnem gledati i komentirati filmove...  :evil:

Хаха, па већ си направила приказ Кројачеве тајне који је један од најбољих приказа на овом форуму!!!
Веруј ми да је бољи од свега оног што раде лапрдаљка и остали шатро теоретичари који тренутно овде оперишу...


Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 17:28:21
Quote from: T2 on 09-03-2017, 15:50:20
Лепо би ти сад скренуо пажњу да ми се не обраћаш и да прекинеш да изврћеш оно што кажем и напишем!!!


Ali, kad postuješ na javnom forumu ne možeš da se izoluješ od komentarisanja i analiziranja onog što si rekao. Ni ti ni ja. Kad napišeš nešto što je proverljivo netačno a uvredljivo za mnoge, sasvim je očekivano da će neko da reaguje na to. Nije to išta protiv tebe - naprosto da se čuje i druga teza, nek se pruženekakvi dokazi ili argumenti, pa nek čitaoci sami razmišljaju.

Аха!!! Е па немој онда на јавном форуму ни да покушаваш да ми изокрећеш речи и да покушаваш да манипулишеш као синоћ!!!
А сад ме добро слушај!!!!
Прво, немој бре да ми трошиш време да ти два пута причам једно исто!!!
Лепо сам ти синоћ рекао да је реч о једној радио емисији, да су изложени најновији подаци који кажу да жене 10 година трпе насилника, па га тек онда пријаве итд...
А онда си ти безобразно кренуо то да изокрећеш и да се шатро спрдаш  са твојим старим манипулаторским форама - "чуо сам то негде", "рекао ми један човек".
Тако нећемо причати, манипулација је могла прошлог лета да ти прође - сада не може, и моје речи нећеш више никад извртати и окретати како теби одговара.
Питај уреднике Романо Тена какве су податке објавили, ако ти се нешто од тих података не уклапа у наручена истраживања којима млатиш по форуму.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 17:36:39
U pravu si, Meho. No, na forumu je, da te podsjetim, dopušteno iznositi i OSOBNO mišljenje.
Ono što ti radiš, vjerojatno nesvjesno, kada naiđeš na mišljenje sa kojim se ne slažeš, odmah pobijaš nečije osobno razmišljanje linkovima na "stručne publikacije".
Da li shvaćaš što ti zapravo radiš?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 17:39:49
Da, raspravljam koristeći proverljive argumente.

Ono što ne radim je ovo što T2 tvrdi, da imam problem sa delom njegove izjave da žene trpe deset godina pa onda prijave nasilnika, već sa njegovim obrazloženjem da je to jer su se te žene udale iz koristi za koje nema nikave argumente sem svog mišljenja. Da je tako, očekivali bi da se među populacijom mlađih žena pojavljuje više slučajeva nasilja u porodici a zapravo je to među populacijom starijih. To ne dokazuje da njegova teza nije tačna ali ukazuje da verovatno nije jer postoje mnogi drugi elementi porodičnog života povezani sa nasiljem a koji se kumulativno pojačavaju sa protokom godina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 17:45:18
Ček, ček, ček... Jel ti sad pričaš o onakvim proverljivim argumentima kao kada si jutros tvrdio kako se dopamin najbolje pokreće heroinom direktno ubrizganom u penis?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 17:47:16
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 17:39:49
Da, raspravljam koristeći proverljive argumente.

Ono što ne radim je ovo što T2 tvrdi, da imam problem sa delom njegove izjave da žene trpe deset godina pa onda prijave nasilnika, već sa njegovim obrazloženjem da je to jer su se te žene udale iz koristi za koje nema nikave argumente sem svog mišljenja. Da je tako, očekivali bi da se među populacijom mlađih žena pojavljuje više slučajeva nasilja u porodici a zapravo je to među populacijom starijih. To ne dokazuje da njegova teza nije tačna ali ukazuje da verovatno nije jer postoje mnogi drugi elementi porodičnog života povezani sa nasiljem a koji se kumulativno pojačavaju sa protokom godina.
Ne raspravljaš ti koristeći provjerljive argumente, nego turaš ljudima pod nos da su neznalice, ako ne pročitaju linkove koje im stavljaš.
Razumiješ, opušteno, ti reci što ti misliš, pa makar te netko i popljuvao, naučit ćeš više o sebi.

Čekaj, ti tražiš argument ili dokaz?
Argument je sve što bilo tko kaže. I ti, i ja, i T2, i bilo tko, svi dajemo argumente.
Bojim se da od nekog ponosa, čega li, ne vidiš u T2 dobru namjeru u komunikaciji. A ni moju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 17:49:28
Ma ne razmišljam o nameri, samo o rezultatima.

Dati lično mišljenje je lako - ma primer kažeš "Ova čovek je budala". Teže je obrazložiti zašto je to tako na način da i drugi sami od sebe mogu da se uvere da je taj iskaz tačan. Argument, dakle, ali onaj koji drži vodu kada ga treća strana proverava je ono što se idealno traži.

Quote from: Stipan on 09-03-2017, 17:45:18
Ček, ček, ček... Jel ti sad pričaš o onakvim proverljivim argumentima kao kada si jutros tvrdio kako se dopamin najbolje pokreće heroinom direktno ubrizganom u penis?

:roll:

Hajde, Stipane, umemo mi da budemo i duhovitiji od ovoga.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 17:53:06
Umemo, ali nam to sve ređe polazi za rukom...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 17:54:17
Мехо, ко би очекивао да су у питању млађе особе?
По твом мишљењу, по мишљењу "стручњака", Сташе Зајевић итд.
Опет је у питању чисто мишљење.

Пази сад:

Узми пример - жена се уда са 25, до 35-40 цветају руже, а онда од 40 креће пуцање балона лажи и малтретирање које траје 10 година, и онда имаш жену са 50 година која пријављује насилника!!!

Ето како функционише модел о коме ти причам.
И ја сам и синоћ управо говорио да је реч о старијим женама.
Али ти си, покушавајући да будеш сагиташки шерет - намерно извртао моје речи и убацивао манипулације типа: "чуо сам то негде", "реко ми један човек"...итд.

А опет, то су пријављени случајеви, случајеви са којима се барата.

Многе удате младе спонзоруше трпе батине и понижавања управо због интереса и не пријављују насиље.
Док има пара - може и да бије, кара и вара.

Посебна прича је она оптужба за недостатак емпатије и опет ти кажем - нисам дужан ником да исказујем емпатију.
Ево ти пример Милице Дабовић, док су јој нормални Срби говорили, Мицо остави се тог кретена, она се хвалила ролексом и путовањем на Тајланд..е па кад је кретен пребио Мицу, онда ја сад требам да је жалим?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 17:56:53
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 17:49:28
Ma ne razmišljam o nameri, samo o rezultatima.

Dati lično mišljenje je lako - ma primer kažeš "Ova čovek je budala". Teže je obrazložiti zašto je to tako na način da i drugi sami od sebe mogu da se uvere da je taj iskaz tačan. Argument, dakle, ali onaj koji drži vodu kada ga treća strana proverava je ono što se idealno traži.

Quote from: Stipan on 09-03-2017, 17:45:18
Ček, ček, ček... Jel ti sad pričaš o onakvim proverljivim argumentima kao kada si jutros tvrdio kako se dopamin najbolje pokreće heroinom direktno ubrizganom u penis?

:roll:

Hajde, Stipane, umemo mi da budemo i duhovitiji od ovoga.

Дивље Срце и Стипане - и уз најбољу намеру са овим човеком не може да се прича нормално, јер све карикира и непрекидно се служи манипулацијом.
Сад помиње причу о томе да је неко говорио о будалама, иако је била сасвим друга прича.
Генерално, лик је плаћеник невладиних организација који под изговором "да неки случајни пролазник" не настрада од истине - изврће истину и манипулише.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 17:58:50
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 17:49:28
Ma ne razmišljam o nameri, samo o rezultatima.

Dati lično mišljenje je lako - ma primer kažeš "Ova čovek je budala". Teže je obrazložiti zašto je to tako na način da i drugi sami od sebe mogu da se uvere da je taj iskaz tačan. Argument, dakle, ali onaj koji drži vodu kada ga treća strana proverava je ono što se idealno traži.
U životu je namjera vrlo bitna.
Tvoja je namjera da čitatelji foruma kažu da su tvoji postovi bolji od mojih, zar ne?

U današnje vrijeme je velika umjetnost i hrabrost dati vlastito mišljenje. Zato, ti se kriješ iza većine.
Ti sumnjaš u svoje stavove, u svoja razmišljanja, pa ti treba potvrda drugoga. Živiš tužan intelektualan život, moj Meho.
Oslobodi se, usudi se biti što jesi.
Svaka zvjerka treba Bogu pjevati onako kako joj je dato po prirodi...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 18:24:32
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 17:39:49
Da, raspravljam koristeći proverljive argumente.

Аргументи валидни попут оних које си користио да јавно лупеташ како у исламу нема свештенства.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 09-03-2017, 19:07:52
Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 17:36:39
U pravu si, Meho. No, na forumu je, da te podsjetim, dopušteno iznositi i OSOBNO mišljenje.

da, ali da ponovimo

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FY5UoRTg.jpg&hash=b6495ddcfdaf7658a679521c13b58aa7694d2c67)

Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 17:58:50
U današnje vrijeme je velika umjetnost i hrabrost dati vlastito mišljenje. Zato, ti se kriješ iza većine.

zapravo i nije, jer setimo se šta kaže Prljavi Hari

(https://w0.dk/~chlor/clinteastwood/opinions-assholes.jpg)

a imamo i ovo

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.picturequotes.com%2F2%2F3%2F2144%2Fthe-fewer-the-facts-the-stronger-the-opinion-quote-1.jpg&hash=701aa548039a9f625ed86932c734e0ff6a501ddd)

kao i

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.picturequotes.com%2F2%2F4%2F3827%2Frealize-the-difference-between-truth-and-opinion-quote-1.jpg&hash=09f92c966270ca0acf2e2a0c6c69da8e19c82e3b)

a i

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.picturequotes.com%2F2%2F11%2F10744%2Fopinion-is-ultimately-determined-by-the-feelings-and-not-by-the-intellect-quote-1.jpg&hash=ccb103d2164ebcb4ba2887458fdda4c2baae56c8)

i tako dalje. i konačno

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.quickmeme.com%2Fimg%2F43%2F43051169c7a7b8517db99fba709b618506ced2b1fdca827c2ef3b49916592071.jpg&hash=4211341ac6c9bdf61b9a88c61d04b0411e3ff8e0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 19:11:54
Imaš li ti i neki sopstveni stav?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 19:13:08
А шта каже Томат?
Не каже ништа.
Табула раза.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 09-03-2017, 19:13:53
u pogledu čega?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 19:15:18
Karakteristično. Pa dobro, pojasniću. U pogledu citirane izjave.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 19:17:14
Кинези кажу да ако немаш шта мудро да кажеш, онда је боље да ћутиш - испашћеш паметнији.
Само, мудри Кинези нису рачунали на ове меме и сличне глупости које појединци лепе по форумима, мислећи да ће тако да испадну паметнији.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 19:24:38
Quote from: Stipan on 09-03-2017, 19:15:18
Karakteristično. Pa dobro, pojasniću. U pogledu citirane izjave.

Остаде човек без речи, чим је у питању нешто конкретно.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 19:26:04
Raspade mu se sistem...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 09-03-2017, 19:27:38
pa upravo to što sam i rekao. nije nikakva hrabrost a ni umetnost dati svoje mišljenje, jer to može svako, posebno ako prilikom davanja mišljenja zanemaruje činjenice. ja iznesem svoje mišljenje o kojem ti imaš formirano mišljenje pre nego što sam ga i izneo, i tako se ćeramo doveka. zato ovde i nema dijaloga, nego mlaćenja mišljenjima.

činjenice treba da utiču na formiranje mišljenja, a ne obratno. kada se ovde iznesu činjenice, onda se one ignorišu pozivanjem na sopstveno mišljenje, što je budalaština. u odbrani mišljenja se činjenice proglašavaju zaverom kojekakvih lobija, Soroševih plaćenika i ne znam čega već ne. sa druge strane se nude kvazi-činjenice, do kojih se dolazi friziranjem informacija.

edit: jebiga, kad iznosite mišljenja brzinom svetlosti :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 19:30:09
И онда ти решиш ствар тако што понудиш меме са интернета, којима дајеш подршку другару који би требао да прекине са било каквим јавним оглашавањем након будалаштина које је износио по Попбоксу, кад је тртљао како у исламу нема свештенства?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 19:35:06

Quote from: tomat on 09-03-2017, 19:27:38

činjenice treba da utiču na formiranje mišljenja, a ne obratno. kada se ovde iznesu činjenice, onda se one ignorišu pozivanjem na sopstveno mišljenje, što je budalaština. u odbrani mišljenja se činjenice proglašavaju zaverom kojekakvih lobija, Soroševih plaćenika i ne znam čega već ne. sa druge strane se nude kvazi-činjenice, do kojih se dolazi friziranjem informacija.

Aman kakve činjenice? Da se dopamin najbolje pokreće heroinom direktno ubrizganom u penis? Da smo T2 i ja obični slabići i šonje? To su činjenice koje treba da utiču na moje mišljenje?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 19:42:44
Za nepostojanje sveštenstva u islamu sam ponudio dovoljno relevantih izvora da bi to trebalo da je stvar o kojoj više ne moramo da raspravljamo.

Što se tiče teze o nasilju nad ženama u porodici koja je gore obrazložena, ona naprosto ne odgovara stanju stvari na terenu a što se potvrđuje i iz prakse u koju lično imam uvid i iz istraživanja koja su radili različiti timovi. Kako rekoh, nasilje u porodici je složen fenomen a samo jedan njegov aspekt je taj da ga žene često trpe duže nego što bi bilo očekivano. U velikoj meri i u velikom broju slučajeva ovo je vezano za porodičnu situaciju odnosno za postojanje male dece u porodici zbog koje supruga svoju dobrobit podređuje ideji da se porodica valja očuvati i po cenu koju inače ne bi bila spremna da plati. Ovo i istraživanja i individualne priče potvrđuju iznova i iznova. Takođe, naravno, starije žene u porodici postaju i meta nasilja koje vrše mlađi članovi porodice - sinovi, ćerke, snaje, unuci, poslednji konkretan primer koji se čuo na fokus grupi rađenoj pre tri nedelje je bio vezan za unuka koji je starijoj ženi uzimao penziju a kasnije je napao i nožem. Tek tada je prijavljen - čest je fenomen da oduzimanje penzije stariji u Srbiji ne doživljavaju kao nasilan čin koji treba prijaviti iako je ovo jako frekventna pojava - i sada je u zatvoru.

Za slučaj u kome muž tuče ženu jer se ona udala iz računa, ne voli ga i ne kuva mu ručak nisam čuo - što znači da su takva obrazloženja uglavnom retka - ali svejedno - to apsolutno nije nikakvo opravdanje za nasilje, to je valjda jasno.

Što se tiče toga da je namera u životu "vrlo bitna" - ovo nije život nego forum. Ja nemam nikakvu ambiciju da se bavim namerama ljudi koji po forumu pišu, mene zanima kvalitet javnog govora na istom, dakle, to da nemamo govor koji će stvari pogurati ekstremno u bilo koju stranu već da možemo da otvoreno i argumentovano pričamo, kao laici, ali odgovorno, o brojnim temama. U tom smislu ni meni nije namera da mi post bude prepoznat kao "bolji" od bilo čijih, samo da imam što je bolje moguće proverljive argumente.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 19:43:10
Vlastito mišljenje nije činjenica?
Uvijek će biti ovaca za šišanje...

Drugo, ne mislim da su Englezi pametniji od Srba. Nisam impresionirana linkovima na stranim jezicima.
Upravo vas nekoliko ne možete prihvatiti drugačije mišljenje, nego mu se rugate.
Smješni ste.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 09-03-2017, 19:46:10
Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 19:43:10
Drugo, ne mislim da su Englezi pametniji od Srba.

Bravo mala!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 19:49:35
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 19:42:44
Za nepostojanje sveštenstva u islamu sam ponudio dovoljno relevantih izvora da bi to trebalo da je stvar o kojoj više ne moramo da raspravljamo.

Što se tiče teze o nasilju nad ženama u porodici koja je gore obrazložena, ona naprosto ne odgovara stanju stvari na terenu a što se potvrđuje i iz prakse u koju lično imam uvid i iz istraživanja koja su radili različiti timovi. Kako rekoh, nasilje u porodici je složen fenomen a samo jedan njegov aspekt je taj da ga žene često trpe duže nego što bi bilo očekivano. U velikoj meri i u velikom broju slučajeva ovo je vezano za porodičnu situaciju odnosno za postojanje male dece u porodici zbog koje supruga svoju dobrobit podređuje ideji da se porodica valja očuvati i po cenu koju inače ne bi bila spremna da plati. Ovo i istraživanja i individualne priče potvrđuju iznova i iznova. Takođe, naravno, starije žene u porodici postaju i meta nasilja koje vrše mlađi članovi porodice - sinovi, ćerke, snaje, unuci, poslednji konkretan primer koji se čuo na fokus grupi rađenoj pre tri nedelje je bio vezan za unuka koji je starijoj ženi uzimao penziju a kasnije je napao i nožem. Tek tada je prijavljen - čest je fenomen da oduzimanje penzije stariji u Srbiji ne doživljavaju kao nasilan čin koji treba prijaviti iako je ovo jako frekventna pojava - i sada je u zatvoru.

Za slučaj u kome muž tuče ženu jer se ona udala iz računa, ne voli ga i ne kuva mu ručak nisam čuo - što znači da su takva obrazloženja uglavnom retka - ali svejedno - to apsolutno nije nikakvo opravdanje za nasilje, to je valjda jasno.

Što se tiče toga da je namera u životu "vrlo bitna" - ovo nije život nego forum. Ja nemam nikakvu ambiciju da se bavim namerama ljudi koji po forumu pišu, mene zanima kvalitet javnog govora na istom, dakle, to da nemamo govor koji će stvari pogurati ekstremno u bilo koju stranu već da možemo da otvoreno i argumentovano pričamo, kao laici, ali odgovorno, o brojnim temama. U tom smislu ni meni nije namera da mi post bude prepoznat kao "bolji" od bilo čijih, samo da imam što je bolje moguće proverljive argumente.

То што си ти приложио неке говеђе аргументе - то је смејурија.
Чак и на смешној википедији стоје подаци о свештенству у исламу.
Сви бре овде знају шта су имами, шта су хоџе, и сви знамо за свештенство у Бајракли џамији!!!
Хелоооууу, живимо у мултиконфесионалној држави!!!
Немој да испадаш јаднији него што јеси са тиме што тртљаш, уместо да лепо признаш да си погрешио и крај.
Немој да ти доводим овде на форум ефендије да ти они објашњавају да ниси у праву, кад свако, али свако зна да у исламу има свештенства.

Остало . опет лажеш и изврћеш моје речи.
Где сам ја то оправдавао насиље?
Заморан си јако са тим манипулацијама.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 19:52:20
Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 19:43:10
Vlastito mišljenje nije činjenica?
Uvijek će biti ovaca za šišanje...

Drugo, ne mislim da su Englezi pametniji od Srba. Nisam impresionirana linkovima na stranim jezicima.
Upravo vas nekoliko ne možete prihvatiti drugačije mišljenje, nego mu se rugate.
Smješni ste.

Па наравно да су смешни.
Шта уосталом очекујеш од човека који је тртљао у једном часопису како у исламу нема свештеника?
Смешно на квадрат.

А тек ови линкићи, мемице и слично.
Мики Маус школа!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 19:53:07
Meho, kada budem u prilici, citirat ću te kako na nekoliko mjesta jasno i nedvosmisleno pišeš u stilu "ja argumentiram blablabla pa neka čitaoci foruma sami procjene što je ispravno (ili kako već, naći ću)."
T2 dobro kaže za tebe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 19:54:20
Da budemo fer, ovde niko nije impresioniran ni linkovima na srpskom jer kad sam ih ponudio T2 je glatko rekao da nema nameru da ih čita.

Ali to je u redu jer ja svakako ne mislim da ću njega ubediti da promeni mišljenje, kao što ni on verovatno ne misli da će mene ubediti da promenim moje, nego, da čitaoci imaju materijal da formiraju svoje.

T2: u islamu sveštenstvo ne postoji. Vrati se i pročitaj o tome. Ili nemoj, nije toliko važno, rasprava je vođena, dovedena do kraja, koga zanima može da je vidi, sve stoji na drugom topiku.

Nasilje si opravdao iz lične perspektive u ovom postu  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=13437.msg666809#msg666809)rečima:

Quote from: T2 on 08-03-2017, 19:34:48

Сигурно нећу да жалим мале споннзоруше које се прикаче лику, па их после 10-15-20 година лик пребије и остави јер је нашао млађу.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 20:02:36
U čemu je tvoj problem da o nekoj temi kažeš što misliš, bez da iza tog mišljenja ne stoji neki link potpore tvojem mišljenju?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 20:13:58
Pa čovek je pitao gde je on to pravdao nasilje. Na to nisam odgovorio mišljenjem nego ukazivanjem gde se to dogodilo. Sad, možda je to napisao u afektu, ponela ga emocija, itd., ne kažem da on u situaciji u kooj vidi da neko tuče slabijeg od sebe, muž ženu na primer, ne bi skočio da tu ženu zaštiti bez razmišljanja o tome šta je uzrok ili povod nasilju - ali taj citat je pravdanje nasilja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 20:14:49
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 19:54:20
Da budemo fer, ovde niko nije impresioniran ni linkovima na srpskom jer kad sam ih ponudio T2 je glatko rekao da nema nameru da ih čita.

Ali to je u redu jer ja svakako ne mislim da ću njega ubediti da promeni mišljenje, kao što ni on verovatno ne misli da će mene ubediti da promenim moje, nego, da čitaoci imaju materijal da formiraju svoje.

Обзиром да си се ти ругао подацима које сам чуо НА ДРЖАВНОМ РАДИЈУ, сматрао сам да не треба уопште да читам наручене податке које су урадиле ко зна које невладине организације.
Стојим иза тог мишљења и даље, јер нормални људи не требају да читају наручена истраживања која се дистрибуирају по Србији преко организација које плаћају странци.

Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 19:54:20
T2: u islamu sveštenstvo ne postoji. Vrati se i pročitaj o tome. Ili nemoj, nije toliko važno, rasprava je vođena, dovedena do kraja, koga zanima može da je vidi, sve stoji na drugom topiku.

Да будемо фер, расправа није доведена до краја јер сам био банован.
То што свештенство у исламу није истоветно свештенству у хришћанству - не значи да не постоји како ти кажеш, већ да је другачије структуирано.
У супротном, шта су: муфтије, помоћници муфтија, главни имами, имами, помоћни имами, мујезини и слично.

QuoteСвештеници шиитске и сунитске гране ислама противе се насилној праки екстремиста Исламске државе. Та организација сматра шиите отпадницима који заслужују смрт. Најмање 20 припадника ирачких Курда погинуло је у борбама против џихадиста.

Ево и слике исламског свештенства са скупа:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rts.rs%2Fupload%2FstoryBoxImageData%2F2014%2F11%2F23%2F17836344%2FSvestenici.jpg&hash=2bc3d2e6f0e4b9a55e99b4d732f913c527044f92)


Слика је говорила више од 1001 речи.


Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 19:54:20
Nasilje si opravdao iz lične perspektive u ovom postu  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=13437.msg666809#msg666809)rečima:

Quote from: T2 on 08-03-2017, 19:34:48

Сигурно нећу да жалим мале споннзоруше које се прикаче лику, па их после 10-15-20 година лик пребије и остави јер је нашао млађу.

И докле ћеш да лажеш?
Ово је по теби оправдавање насиља, јел тако?
Па са таквом искривљеном логиком - није ни чудо што ниси завршио високе школе па те дрмају фрустрације.
Хелоууууу, кад кажем да не жалим неку спонзорушу коју је претукао спонзор, ја управо кажем да не жалим што се то десило. Просто речено - заболе ме што је неку Милицу Дабовић или Сорају или Мудају пребио спонзор. Капираш?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-03-2017, 20:16:10
Pa, kapiram, naravno, za tebe je opravdano da te žene dobiju batine. QED.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 09-03-2017, 20:17:00
Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 19:43:10
Vlastito mišljenje nije činjenica?

pa nije. mišljenje nije činjenica.

činjenica se može proveriti i potkrepiti dokazima. za činjenicu se može dokazati da je tačna ili netačna korišćenjem nekih objektivnih procedura, metoda i standarda.

mišljenje je procena, pogled, stav, koji za razliku od činjenice nije lako proverljiv, i koji je najčešće subjektivna stvar. mišljenje nije baš potpuno jasno. ako kažem da je Mesi najbolji strelac lige šampiona, to je činjenica, i nema tu prostora za "mišljenje". ako kažem da je Mesi najbolji igrač u istoriji lige šampiona, to je mišljenje, ali ne i činjenica, i neko drugi sa pravom može da misli drugačije, što ne znači da sam ja ili on bliže istini. naravno, mišljenje može biti podržano činjenicama, i tada je to argument koji se upravo tim činjenicama brani. ovde se često mlati mišljenjima koja nisu potkrepljena činjenicama, a to, ponavljam, nije nikakva umetnost niti hrabrost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 20:23:53
Quote from: Meho Krljic on 09-03-2017, 20:16:10
Pa, kapiram, naravno, za tebe je opravdano da te žene dobiju batine. QED.

Па кад капираш - скапирај ово:

За мене није нормално да дете попут Милице Ракић буде убијено у агресији нато.
Е то мени заиста није нормално.

А ова прича коју покушаваш да мени убациш у уста ти неће проћи.
Лажеш, па кад тако масно лажеш - ајде наведи где сам ја оправдавао батине над женама?
Наравно, шта ко тражи, тај и добије, нисмо ли сви равноправни?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 09-03-2017, 20:55:30
Quote from: tomat on 09-03-2017, 20:17:00
Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 19:43:10
Vlastito mišljenje nije činjenica?

pa nije. mišljenje nije činjenica.

činjenica se može proveriti i potkrepiti dokazima. za činjenicu se može dokazati da je tačna ili netačna korišćenjem nekih objektivnih procedura, metoda i standarda.

mišljenje je procena, pogled, stav, koji za razliku od činjenice nije lako proverljiv, i koji je najčešće subjektivna stvar. mišljenje nije baš potpuno jasno. ako kažem da je Mesi najbolji strelac lige šampiona, to je činjenica, i nema tu prostora za "mišljenje". ako kažem da je Mesi najbolji igrač u istoriji lige šampiona, to je mišljenje, ali ne i činjenica, i neko drugi sa pravom može da misli drugačije, što ne znači da sam ja ili on bliže istini. naravno, mišljenje može biti podržano činjenicama, i tada je to argument koji se upravo tim činjenicama brani. ovde se često mlati mišljenjima koja nisu potkrepljena činjenicama, a to, ponavljam, nije nikakva umetnost niti hrabrost.
Zaista si se potrudio u obrazloženju, no, činjenica je da slabo misliš, jer da misliš valjano, znao bi da je činjenica da ja mislim da ti nisi baš na nivou za konstruktivnu raspravu.
Dokaz toj činjenici je ovdje:
Quoteslabo misliš, jer da misliš valjano, znao bi da je činjenica da ja mislim da ti nisi baš na nivou za konstruktivnu raspravu.
Kužiš sad?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 21:01:39
Хахахаха
Кад неко тртља о Месију, онда поједе шта је заМЕСИо.  xrofl





Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 09-03-2017, 21:07:30
Quote"That all is as thinking makes it so – and you control your thinking.

So remove your judgements whenever you wish and then there is calm - as the sailor rounding the cape finds smooth water and the welcome of a waveless bay."


Marcus Aurelius
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Biki on 09-03-2017, 23:16:23
1. Sramota je pominjati ime neduznog deteta koje je poginulo na ovom topiku
2. Tek je bezosecajno samo jedan post ispod toga kleberiti se bilo cemu.

T2 treba da te je sramota sto pominjes dete ovde uopste, nemas obraza ni malo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-03-2017, 23:28:55
Кад сам већ спомињао старлете:  по Мехиној логици - сад сви требамо да наричемо и жалимо над судбином Тијане Ајфон???
Оно што јој се десило -  било је очекивано да јој се деси!!!
Наравно, сад ће стари добри Механ моје речи "било је очекивано" да преобрати у "оправдано је", али ваљда је свима јасна разлика између та два појма.

http://www.informer.rs/rijaliti/parovi/123051/VIDEO-SOK-PAROVIMA-TIjana-Ajfon-brutalno-pretucena
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-03-2017, 06:19:52
Razlika je svakako između "Nažalost ovako nešto se moglo očekivati i trebalo je da nešto preduzmemo da osobu na vreme zaštitimo od nasilja" i "Ha, ovo se moglo i očekivati, pa nećemo valjda sad još i da je žalimo?"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 10-03-2017, 09:16:33
Govoreći o primjerima u ravnopravnosti spolova, kroz pokret "feminizma", postoje stvari koje će uvijek osporiti to nastojanje da budemo ravnopravni, isti u dužnostima koje su pred nama u društvenom životu.

http://www.liberal.hr/clanak.php?id=286

Možda nije najsretniji primjer, ali dovoljno je za zamisliti se, jer ovu apsurdnu ideju obaveznog "lajt" vojnog roka za muškarce, a ponuđenu i ženama, prešutjele su sve feminističke udruge u Hrvatskoj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-03-2017, 11:16:20
Pa, pretpostavka je da su prećutale jer je to još na nivou spekulacije, nema ništa zvanično za sada. Videćemo šta će biti ako i kada se to materijalizuje u nekom konkretnom zakonskom predlogu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 10-03-2017, 11:20:10
Žene u uniformi!!! Prava stvar!!! Ja sam za ravnopravnost!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 10-03-2017, 11:57:16
Quote from: Meho Krljic on 10-03-2017, 11:16:20
Pa, pretpostavka je da su prećutale jer je to još na nivou spekulacije, nema ništa zvanično za sada. Videćemo šta će biti ako i kada se to materijalizuje u nekom konkretnom zakonskom predlogu...
Iako je samo došlo na ideju za prijedlog takvog zakona, to feministkinje ne bi smjelo sprječavati da pokažu medijski interes-bilo da odobravaju ili ne podržavaju takav zakon, obzirom da su vrlo glasne čim u medijima krene priča o prijedlogu nekog drugog zakona, gdje feministkinje prepoznaju da će im biti ugrožena ženska prava.
Ovako, ispada da uopće ne brinu što će njihovi i nečiji tuđi muževi, sinovi, očevi, braća, prijatelji moguće biti prisiljavani na vojnički kamp od 30 dana. :(

Quote from: Stipan on 10-03-2017, 11:20:10
Žene u uniformi!!! Prava stvar!!! Ja sam za ravnopravnost!
xuzi
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-03-2017, 12:10:56
Pa možda i ne brinu, a možda čekaju da čuju kako će glasiti predlog zakona. Ne vredi da se priča dok se ne desi, sve je u domenu potpune spekulacije...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 10-03-2017, 12:29:07
Lovačke priče uglavnom pričaju oni koji nisu bili lovine, a ako imaju pušku, ne znači da su lovci.
Tako ovakav današnji feminizam funkcionira...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 10-03-2017, 12:32:52
Pa možda i ne brinu, a možda čekaju da čuju kad će se osloboditi muževa na mesec dana....
Ne vredi da se priča dok se ne desi, sve je u domenu pustih želja...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-03-2017, 14:02:37
Feminizam kao ružna reč (http://pescanik.net/feminizam-kao-ruzna-rec/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-03-2017, 16:07:30
Quote from: Meho Krljic on 10-03-2017, 06:19:52
Razlika je svakako između "Nažalost ovako nešto se moglo očekivati i trebalo je da nešto preduzmemo da osobu na vreme zaštitimo od nasilja" i "Ha, ovo se moglo i očekivati, pa nećemo valjda sad još i da je žalimo?"

Па могло се очекивати и сигурно нит је жалим, нит треба било ко да је жали, нит ти требаш овде да се фолираш и да лажно емпатишеш на форуму.
А могло се спречити, није да није могло да се спречи.
Такве случајеве лече и доктор Мирољуб и доктор Перановић.

А сад, пошто мени причаш како би ја требао да наступам, ево како си ти требао да наступиш:

Дa си имао искрену намеру за причом - ти би ме питао где сам чуо информације, а онда би ти ја рекао у којој радио емисији.
Али не, ти ниси имао искрену намеру за причом, већ си одмах дошао и кренуо да ме правиш лажовом и да изокрећеш моје речи.
Значи - не знам шта те буни у новим подацима који су обелодањени на државном медију и који говоре да жене трпе у просеку 10 година мужа, па га тек онда пријављују.
Значи, ја сам говорио лепо о браку, а не о малттретирању пензионера од стране деце, унука и слично!
Е требао си лепо да ме питаш где сам чуо податке, па евентуално да кажеш да ти бараташ тренутно другим подацима, који су старији од ових које сам ја изнео и који су вероватно рађени на неком другом узорку или чему већ.
Е то води конструктивној причи,  а не:  "ахахаха ти лажеш, реко ти један човек, чуо си то негде, ти оправдаваш насиље над женама!!" 
Тако нећемо да причамо, веруј ми и онда ће свака иоле проста ствар да оде у погрешном правцу.
Мени нећеш више да изврћеш речи, нити да покушаваш да ми се ругаш, нити да ме проглашаваш некаквим насилником.
Толико и завршавам сад са овом темом, а иза свега што сам написао чврсто стојим.

Quote from: Meho Krljic on 10-03-2017, 12:10:56
Pa možda i ne brinu, a možda čekaju da čuju kako će glasiti predlog zakona. Ne vredi da se priča dok se ne desi, sve je u domenu potpune spekulacije...

Лајавице обично лају много раније и не чекају никакве предлоге закона.
Него не би било лоше мало женама да буде обавезна војска, довело би то у ред женске ленгуче што се развлаче до подне и не знају супицу да скувају...
Склекови, прво женски, на стомаку, па онда и мушки, лагано само, да осете живот у природи, да се излече од болести зависности модерног света и слично...

Quote from: Divlje srce on 09-03-2017, 14:17:29
Quote from: Dybuk on 09-03-2017, 13:44:51
Quote from: StipanČudo jedno da niko ne primećuje da se pre povratka T2 gotovo i nije pričalo o mojim knjigama

Ispravljeno.
Izvinite gospođo Dybukkk što Vam se obraćam, no kako me izuzetno zanima potreba da ispravljate tako krucijalan Stipanov propust, Vi to sigurno tvrdite i argumentirate na temelju dobro proučenih slijedećih podforuma, jer vidim da ste tamo naročito aktivna:

http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=36.0 - TEORIJA I PRAKSA
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=4.0 - DELA STRANIH AUTORA
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?board=23.0 - OBJAVLJENA DELA DOMAĆIH AUTORA

Zahvaljujem Vam unaprijed na eventualnom odgovoru, ako imadnete vremena od čitanja knjiga.

За две године бивствовања на Сагити, лајошкиња није ни писнула о књигама, али је отварала следеће топике:

Sagitaski 'Dopelgengeri',
Zvoganj!!!! (Copetova kuhinja),
Protumacite/analizirajte tekst ove pesme, molim. :) ,
Narod protiv MrtvogOzbiljnog,
How do you pronounce Babadook?, 
Poreklo/Znacenje vaseg nika/juzernejma, whatevs?

Загадила Сагиту својим трач глупостима.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-03-2017, 16:32:47
O, šta ti pričaš.... Ti imaš "novije" podatke, moji su "stariji"...  xrofl xrofl xrofl xrofl

Doduše, ne mogu da se ne divim istrajnosti sa kojom pokušavaš da pokažeš da, kao, imaš legitimnu tezu sa kojom bi da raspravljaš o nečemu gde se nisi potrudio da se iole informišeš. Što je iz svega gorenavedenog, držim, jasno svakom ko čita ovaj topik. Ali to divljenje se ipak ne proteže do toga da ne treba primetiti kako su priče o ženama koje ne treba žaliti kad dobiju batine jer su se "udale iz računa" otužne i u pristojnom društvu za osudu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-03-2017, 16:38:38
Па управо си безобразно наступио, не питајући ни какве сам то податке чуо....

И наравно да су подаци које сам чуо новији од оних којима ти бараташ, јер сам их чуо крајем прошле недеље.
Чак и да нису новији, да је реч о временски приближним подацима - опет су подаци које сам изнео веродостојнији од твојих, јер су емитовани на државном медију, а не из неке стране плаћеничке канцеларије.

Значи, карта за улаз у неко #твоје друштво# је исказивање жаљења?
Жалите старлете које добијају батине, а овамо на сав глас пропагирате абортус и чедоморство!!!
Лицемери.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-03-2017, 16:44:33
Da, još kad bi "čuo sam na radiju" bio argument koji se igde ozbiljno tretira i kada bi on bio podloga za nebulozne teze o tome zašto su žene u Srbiji zlostavljane u porodici a koja se sjajno nadovezuje na ideju da žene, ako nisu iskrene u ljubavi u stvari i valja da budu tučene...

Ja računam da je sagitaški svet dovoljno pametan da ga sve to što ti pišeš dotiče samo na nivou "eto šta su sve dokoni ljudi sa pristupom intenetu u stanju da napišu i da ne pocrvene" pa tako mislim da ne treba da se sekiramo ni ja ni ti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-03-2017, 16:47:22
Твом безобразлуку никад краја.
Значи наведем ти и име емисије у којој сам чуо, наведем и податак који сам чуо, али ето - ти се држих плаћених истраживања.

Заиста би требао мало да поцрвениш и да се замислиш шта радиш кад браниш старлете, а заговараш чедоморство.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 10-03-2017, 17:29:30
Quote from: Meho Krljic on 10-03-2017, 16:44:33
Da, još kad bi "čuo sam na radiju" bio argument koji se igde ozbiljno tretira i kada bi on bio podloga za nebulozne teze o tome zašto su žene u Srbiji zlostavljane u porodici a koja se sjajno nadovezuje na ideju da žene, ako nisu iskrene u ljubavi u stvari i valja da budu tučene...

Ja računam da je sagitaški svet dovoljno pametan da ga sve to što ti pišeš dotiče samo na nivou "eto šta su sve dokoni ljudi sa pristupom intenetu u stanju da napišu i da ne pocrvene" pa tako mislim da ne treba da se sekiramo ni ja ni ti.
Evo, opet ti Meho zazivaš odobravanje i potporu.

T2, ljudi (pojedinci) ovdje uglavnom ne znaju hladne glave diskutirati o različitim idejama, nego pri prvom neslaganju nastupaju "ad hominem".
Poslije se isti takvi žale kako su ONI ugroženi i ONI neshvaćeni, te ONI VRIJEĐANI, iako kontriraš (sukobljavaš se) prvenstveno samo sa njihovim idejama.
Ukoliko se usudiš uzvratiti ad hominemom na ad hominem, proglase te ludim.
I onda, čemu pričati o nekakvoj argumentiranoj forumskoj raspravi, pozivajući se pri tome i na odvojenost "života", od "javne rasprave".
Ovdje se svi poistovjećuju sa onim što pišu, spremni i "poginuti" da dokažu da su ONI u pravu. Postižući to ad hominem.

Eto, Meho, da ti odgovorim na ono pitanje koje sam ti postavljala ranije, a previdio si ga više puta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-03-2017, 18:48:29
Ma, dajte, shvatam ja da je trolovanje zanat ali treba i u to uneti malo duše. Ovako je stvarno nezanimljivo slušati od ad hominem napadanju od nekog ko drugom opširno objašnjava kakav tužan intelektualni život vodi, ukazuje mu da se krije iza većine, dijagnosticira mu sumnju u sopstvene stavove i razmišljanja itd., a sve bez ikakve inspirativne na nekakvom argumentu zasnovane polemike o pitanju koje se razmatra.

Da smo odgovorni forumaši prestali bismo da se blamiramo ovde, ali eto... izgleda da nismo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 10-03-2017, 19:03:30
Zaista... Šta je bilo sa ženama u uniformi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 10-03-2017, 19:26:18
Ima masa nekih filmova, gled'o ja svojevremeno....medicinske sestre, policajke, stjuardese,dedamrazice,,,
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-03-2017, 19:37:48
Дивље Срце - све што си написала су тачне и одавно познате ствари.

На пример - Механ махањем некаквим својим папирићима износи тврдњу да су  папири којима он располаже једини валидни, па самим тим испада како он једини има монопол на истину.
Наравно - то је смејурија, па живимо у технолошком времену, где податке можеш наћи свуда, односно - не налазе се "валидни" подаци само у Механовој фиоци, већ се могу чути и на државном радију, у емисији посвећеној "мањинама".

Друга ствар - Механ тврди како су његови подаци проверљиви.
Опет смејурија, јер зна се шта су заиста проверљиви подаци.
За мене, као и за већину озбиљних људи, али и истраживача је проверљив нпр. следећи податак:
"Дајану Дајановић, из Лебана, пребио муж због тога што је схватио да је њена љубав била лажна."
И онда имаш име, презиме, место - па се тај податак лако провери.
Све остало су шпекулације, наручене и масно плаћене.

Али опет кажем, то је нормални Механов модус операнди апсолвиран на факултетима невладиних организација, па му не треба замерити због тога.
Кад једном провалиш чиме се служи - онда ти буде смешно шта је све у стању да направи да би бранио страну неистине коју заступа.  :lol:
И можеш ти њему до сутра да дајеш примере које си очима видела и спознала, али не - он је веома добро издресиран да то проглашава неистином.
То је пошаст невладиних организација, али тако је то кад живимо у доба комесара који нас убеђују да су болести у ствари нормалности, да су нормланости-болести, да је чедомортсво-моралан чин који служи добром планирању породице, те да  полупане жене које чине чедомортсво треба жалити тек онда када их налупају спонзори...

Него, ево примера једне заиста ЈАКЕ жене која је успела да се ослободи из канџи феминистичке слободне љубави односно курварлука и порно индустрије, те да се посвети правим вредностима - породици и Вишњем.

Quote
OD PORNO ZVEZDE DO PROPOVEDNICE: Šta je nateralo bivšu glumicu da osnuje svoju crkvu?

Kristal Baset je dok je bila porno glumica svoju celokupnu zaradu koja je iznosila i do 300.000 dolara potrošila na kola i pijanke.

Ona je pod imenom Nađa Hilton glumila u preko 100 filmova. Do promene je došlo kada je pronašla Boga i krenula u crkvu gde je upoznala sadašnjeg supruga Dejvida koji je tamo bio pastor.

Posle tri godina i Kristal se priprema da postane propovednica i pohađa specijalizovanu školu. Ona i suprug su i odnovali sopstvenu crkvu.

Sada majkra troje dece, prvo je dobila sa 16 godina i da bi ga izdržavala počela sa poslom foto modela, a kasnije i porno glumice.

U početku je bila prestravljena novim poslom, pa je posle prve scene napravila pauzu mesc dana, ali je ipak vratila.

Imala je podršku porodice, ali je svoju celu zaradu potrošila na piće, kola i svoj noćni klub. U jednom trenutku je osetila da mora da promeni život, otišla u crkvu i prvi put čula propoved, za koju kae da kao da je bila baš njoj namenjena.

U crkvi je upoznala muža, koji zna čime se bavila i ne osuđuje je. Sa njim je osnovala svoju crkvu "Novi počeci hrišćanskog života" i nada se da će i drugima pomoći da promene život.

http://www.kurir.rs/planeta/od-porno-zvezde-do-propovednice-sta-je-nateralo-bivsu-glumicu-da-osnuje-svoju-crkvu-clanak-2720553
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 10-03-2017, 19:40:33
Quote from: Ugly MF on 10-03-2017, 19:26:18
Ima masa nekih filmova, gled'o ja svojevremeno....medicinske sestre, policajke, stjuardese,dedamrazice,,,

NAJZAD NEKO DA JE NA MOJOJ STRANI!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 10-03-2017, 19:49:47
Pa da, to mnogo lepo videti.
Ja se zgrozim kad vidim one sa štiklama, zelenim čizmicama, tigrastim i leopardastim minićima i brushalterima od perja....idiotluk!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 10-03-2017, 19:52:42
Quote from: Stipan on 10-03-2017, 19:40:33
Quote from: Ugly MF on 10-03-2017, 19:26:18
Ima masa nekih filmova, gled'o ja svojevremeno....medicinske sestre, policajke, stjuardese,dedamrazice,,,

NAJZAD NEKO DA JE NA MOJOJ STRANI!!!
Ljudi, nastavite diskusiju na seks temi. Da ne trolamo ovdje.  :mrgreen:
Imam i ja neke argumente da iznesem... ;)

Evo Meho, dok se "neozbiljni" ljudi bave stvarima za djecu, baci pogled na činjenice o feminiziranim muškarcima. Zbilja zabrinjavajuće!

http://www.enlightened-consciousness.com/8-disturbing-ways-society-is-feminizing-men-through-food-and-products/

I unaprijed da kažem i ogradim se: ti nisi feminiziran, i nije link zato tu!

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-03-2017, 19:57:01
Само је сисификован...  :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Divlje srce on 10-03-2017, 19:59:35
T2, ne znam odakle ti strpljenje. Imam osjećaj da je težak program u pitanju, i štošta drugo, što iz poštovanja prema Mehi ne smijem napisati. Ipak, trudio se.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-03-2017, 20:02:53
Програм + кинта.
Паре људе кваре.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 11-03-2017, 19:05:36
Quote from: T2 on 10-03-2017, 20:02:53
Програм + кинта.
Паре људе кваре.

Odokativno posmatrano, i činjenično dokazivo, sve što je čovek izmislio može biti, i u najvećem broju slučajeva je zloupotrebljeno. Tako i pare. Od sredstva postale su cilj, i čovek onda zbog njih radi šta već radi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 28-03-2017, 10:08:15
    Knowledge production is a collective endeavor. Individuals get named as authors of studies and on the covers of books and journal articles. But little knowledge is produced in such a vacuum that it can actually be attributed to only those whose names are associated with the final product. Bruce Holsinger, a literary scholar at the University of Virginia, came up with an interesting way of calling attention to some of women's invisible labor in this process–typing their husbands' manuscripts.

    Holsinger noted a collection of notes written by husbands to their wives thanking them for typing the entirety of their manuscripts (dissertations, books, articles, etc.), but not actually explicitly naming them in the acknowledgement. It started with five tweets and a hashtag: #ThanksForTyping.

https://twitter.com/hashtag/ThanksForTyping?src=hash

Evo jednog primera:
"my wife typed my manuscript drafts as soon as I gave them to her, even though she was caring for our first child, born in June 1946, and was also teaching part time in the chemistry department." :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-04-2017, 00:22:48
Gledam statistiku u vezi prosječnih zarada, i naravno stvari se poklapaju i s kampanjom, u obrazovanju, zdravstvu, državnoj upravi, telekomunikacijama, kulturi, zabavi i kladionicama plate nešto smanjene, ima još po neki (ribarstvo, vodovod itd), ali uglavnom oni koje je opozicija i gađala.

Ne znam kako je Beograd večeras glasao ali tu je najmanje smanjeno,bar po podacima. Npr visoko obrazovanima smanjena u Bg za 2.500, ostali regioni za oko 6.000, a nkv radnicima povećana svuda.

Al svi propustiše pad plata kod žena, sve za 2-3 hiljade, ali muškarcima samo u Vojvodini, u ostalim regionima iste ili veće.

Edit
Podaci za 2014-2015
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-05-2017, 20:08:51
Woman's Social Experiment Reveals How Men React When Women Accept Their Compliments (http://www.boredpanda.com/agree-with-men-compliments-feminista/?utm_source=facebook&utm_medium=link&utm_campaign=BPFacebook)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F348t7bd.jpg&hash=4e2128dc57d3a6862a83d6955234ceaf3ec818f2)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-05-2017, 20:18:31
Looks fake... Feminista Jones bogtemazo
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-05-2017, 20:23:32
Paaa, malo, al interesantno je i ne (potpuno) nemoguce. Mislim, to oko prihvatanja komplimenata, jedna je od stvari koju mnogi ljudi moraju da nauce, kao reci "ne" i sl. Tesko mi je da poverujem da obicno "hvala" moze da izazove negativnu reakciju davalaca komplimenta, ali sad neki etitjud, kao ovde prikazan, moguce moze da iziritira.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-05-2017, 20:26:15
Ima muškaraca budala svakakvih, nači možda je realno, ali kad bi svaku budalu bez obzira na pol stavljali u prvi plan, Parovi bi ostali bez posla!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-05-2017, 09:30:26
Ima jedva trinaest sati otkako je sada slododna Čelsi Mening okačila svoju sliku na instagram a već imamo ovakav tekst  :lol: :lol: :lol: :lol:

What That Stunning Photograph of Chelsea Manning Really Shows (http://www.thedailybeast.com/articles/2017/05/18/what-that-stunning-photograph-of-chelsea-manning-really-shows)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-05-2017, 14:52:09
To je to, socijalna neinteligencija nasih politicara, cak i onih "pristojnih i odmerenih", je i zvanicno potvrdjena. Kakav grozan gaf!

TV N1 najoštrije osudila Jankovićevo obraćanje novinarki (http://www.blic.rs/vesti/politika/ako-vam-kazem-moracu-da-vas-poljubim-tv-n1-najostrije-osudila-jankovicevo-obracanje/2lh66r9)

QuotePovodom gostovanja Saše Jankovića u jutarnjem programu "Novi dan", televizija N1 saopštava da najoštrije osuđuje način na koji je bivši ombudsman odgovorio na pitanje novinarke N1 Minje Miletić u vezi sa imenom novog građanskog pokreta čiji je lider.
Na pitanje koje mu je, obavljajući profesionalno svoj posao, postavila novinarka N1 Minja Miletić, Saša Janković je odgovorio: "Mogu da vam kažem, ali onda moram da vas poljubim".

Ne mereći težinu uvreda, koje se kontinuirano i od stane vlasti i od strane opozicije upućuju novinarskoj profesiji, N1 najoštrije osuđuje ovakav odgovor kao neprimeren i potpuno neprihvatljiv, navodi se na sajtu ove TV kuće.

Odgovor bivšeg ombudsmana je novi primer da političke elite u Srbiji, nezavisno od toga da li su vladajuće ili opozicione i novinare i medije tretiraju na neprihvatljiv način.

Televizija N1 suprotstavlja se takvim pristupu, nezavisno od toga iz kog političkog spektra dolazi.

Ovim povodom sinoć se oglasio i sam Janković koji je na svom Tviter nalogu napisao da se kaje zbog nespretne šale.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 26-05-2017, 15:13:16
Budala...nije bio kod Sanje Marinković u emisiji. To može Dačić da kaže.
Neka pazi šta priča! NO PITY!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 26-05-2017, 15:39:02
Novinarke neće da kleće, neće da se ljube, đe to svijet ide...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 26-05-2017, 15:40:03
ко да јесте :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.svet.rs%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012_dfjsgnuorleaiejfndx%2F10%2F797-naslovna-610x787.jpeg&hash=312e0850e380d8ae55204ef8c91e665c5727529c)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-05-2017, 20:30:15
Možda je Janković rešio da privuče glasače koji su na prethodnim izborima glasali za, er, manje "građanske" opcije? Kako god, solidan faul.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-05-2017, 17:41:50
ne razumijem uzbunu; pa ova ni ne lici na zensko. mozda u tijelu feminiziranog muskarca u pripremi pred finalni zahvat promjene spola.
izjava tek ukazuje da taj jankovic nije sav svoj, sta bi poljubio, sto bi trebalo izazvati sazaljenje.
a mozda covjek i samo empatisao, sto bi islo uz bivsu funkciju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-05-2017, 18:35:53
Hehe, zosko....Ali, ozbiljno, kukavac nesnađen; bi da bude kul, šarmer i opušten al ne ide....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 27-05-2017, 18:43:45
 hehe, slican komentar je bacio juce  drug  mog kuma, mali, zakrzljali, nema cetrdeset kila , ne bi mu uzeo  orah iz ruke. riba mu je samo hajdi klum
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-05-2017, 18:48:01
Pa to ti je naš mentalitet, čast izuzecima. Možda da je zapretio nekom novinarU da će ga poljubi pa da razumem, ovako, blam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-05-2017, 18:54:36
Quote from: Dybuk on 27-05-2017, 18:35:53
Hehe, zosko....Ali, ozbiljno, kukavac nesnađen; bi da bude kul, šarmer i opušten al ne ide....

ne bih rekao. najprije naginjem tezi da je covjek samo htjeo ispasti human.
pa ovo nikako ne lici na zensko. sta tu moze sharmirati?

a mozda su to i neki novi trendovi koje ne razumijem, kroz odabir slicnih moderatora se feministkinji potvrdjuje potreba ka idolopoklonstvu, mozda i urednik programa malo nastran, mozda...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 04-06-2017, 12:34:02
A New 'Snow White' Remake Is Getting the Offensive, Fat Shaming Ad Campaign Nobody Asked for (http://www.mommyish.com/2017/06/01/new-snow-white-remake-getting-offensive-fat-shaming-ad-campaign-nobody-asked/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2017, 17:24:10
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170613/cbeb49affd531c55651a9afe44bd64bf.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 16-06-2017, 17:15:05
Edukativno i jasno.

Intervju – Vanja Macanović, Autonomni ženski centar

Novi zakon štiti porodicu (http://www.vreme.com/cms/view.php?id=1505153)

Quote"Mi sarađujemo sa srednjim školama i znamo da seksualnog uznemiravanja ima kada mlade devojke idu na praksu tamo gde ima mnogo muškaraca. Ni škole nisu znale kako s tim da se nose. Kada odrasla osoba devojčici od devet, deset godina, pošalje poruku 'sviđaju mi se tvoje sike', majke su to prijavljivale, ali nije moglo biti procesuirano, jer nismo imali krivično delo seksualnog uznemiravanja"

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2017, 09:49:44
Au, ko bi rekao:


Workplace gender quotas weed out incompetent men and make businesses more efficient, study finds (http://www.independent.co.uk/news/business/news/workplace-gender-quotas-incompetence-efficiency-business-organisations-london-school-economics-lse-a7797061.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 22-06-2017, 10:16:24
da, da, baš iznenađujuće :)

btw, austrija i nemačka su katastrofalne, u industriji posebno, a ni akademija ne zaostaje. sreća pa imamo feministu za predsednika, ima nade :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2017, 10:18:09
Mi smo te probleme rešili - predsednik široka slovenska duša, premijerka žena, a industriju ni nemamo  :| :| :| :| Jedino se još ta akademija otima ali valjda neće ni njihova do zore...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 22-06-2017, 10:20:18
skoro pa vam zavidim  nas-rofl

al ne brinem previše za tebe, život van sistema zna da bude jako lep :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2017, 10:22:51
A i muško sam  :| :| :| :| :| :|



Makar naizgled  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 22-06-2017, 10:28:39
neka seda je tu, al dobro se držiš  :lol:

(https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/story_large/public/thumbnails/image/2017/06/19/11/equality.gif)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2017, 16:12:04
http://algoritam.net/2017/06/23/bajramski-razgovor-sa-tarikom-ramadanom/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-07-2017, 16:50:41
http://www.kurir.rs/zabava/zanimljivosti/2879371/video-tezak-gaf-u-slagalici-konacno-resenje-asocijacije-iznerviralo-mnoge-a-evo-i-zbog-cega?utm_source=dc&utm_medium=referral&utm_campaign=dc
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2017, 17:28:08
Mizogin smo narod, a mediji podilaze tom stavu i sentimentu. Evo jednog malignog primera, naidjem pre neki dan, izuzetno opasan naslov, neko je strasno neodgovoran ili jako bolestan. Cak mi ni potera za sto vise klikova i senzacionalizam ne objasnjavaju prirodu ovakvog naslova. Meni bi "novinar" i urednik zbog ovog leteli, ne samo zbog huskackog naslova koji je uzasan na mnogo nivoa, vec sam sigurna da tu postoje i elementi krivicnog dela.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fejfupc.jpg&hash=786c57fb1ec184e92c66c716507918844e5825c9)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 17-07-2017, 17:36:14
Ček sad. Zamislimo da se isti ovaj naslov od reči do reči, osim da umesto hostese stoji recimo političarke, odnosi na Miru Marković. Da li je i to onda mizogin naslov sa elementima krivičnog dela?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2017, 17:39:52
Ne mozemo da zamislimo, jer kontekst nije isti.

Opravdavas brutalno ubistvo svaljujuci krivicu na nevinu osobu, naravno zenu, jer majmuni ne mogu da budu krivi za svoje ponasanje i delovanje, zaigrali se momci, zbog devojke valjda. Kakvo ti je to pitanje, ozbiljno?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: angel011 on 17-07-2017, 17:40:28
Naslov je ironičan. Jesi li čitala tekst?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2017, 17:43:41
Nisam. Nasla sam skrinsot na netu.

Cinjenica da i ja, i ljudi koji su sliku komentarisali verujemo da je ovakav -neironican- novinski naslov moguc u danasnjoj Srbiji; ne govori toliko o nama, koliko o stanju u zemlji i medijima, pogotovu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 17-07-2017, 19:11:49
Promenjen je ipak naslov, verovatno zbog neshvaćene ironije.

http://zena.blic.rs/lifestyle/evo-zbog-cega-su-nam-novine-pune-vesti-o-nasilju-nad-zenama/d3v7v0l

Pretraga izbacuje prethodni naslov, ali vodi na ovaj gore tekst.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2017, 19:18:35
A i Bljuc nije njuz net. Ne cudi me da je ironija promakla.

Hvala za link Petronije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: angel011 on 17-07-2017, 20:11:39
Quote from: Гражданка Шульц on 17-07-2017, 17:43:41

Cinjenica da i ja, i ljudi koji su sliku komentarisali verujemo da je ovakav -neironican- novinski naslov moguc u danasnjoj Srbiji;

Ne samo moguć, nego gomila kretena upravo tako vidi stvari.

Psihopata iskasapi gomilu ljudi, kriva je snajka (ili koje god žensko čeljade).

Ili, povodom onog u Rakovici, a od strane psihoterapeuta: možda je bilo moguće izbeći tragediju da se ona nije oglušila o naredbu suda i da je dopuštala ocu da viđa dete.

I ja sam u komentarima na Fejsu (gde je neko šerovao taj članak dok je još bio sa starim naslovom) videla da bi članak ipak valjalo pročitati, jer nije ono što pomisliš iz naslova.  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2017, 20:26:44
Da, sve stoji. Ali evo, bacila pogled na clanak, jaka im analiza, pffft. Pohvaljujem pokusaj da se bude drustveno odgovoran i angazovan; ali bolje da se drze lakih nota.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-07-2017, 20:32:09
ne znam za vas, radi se o najtezim krivicnim djelima, pravno, moralno, kako god, ali meni su krenule suze od smijeha snimivsi nekakav protest.
pazite ovo:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F170717%2Flbb3liyx.jpg&hash=450ea407b1ac53cad28721cf20e1bbefdb2439b3)

koji je to oblik ludila? "policija privela zenu sa protesta protiv ubijanja zena."  xdrinka
protest protiv ubijanja zena? 
sve zene su bile izazvane jer se policajci smijali ugledavsi plakat "stop ubijanju zena".  xdrinka
stop ubijanju zena?
jel' ovo stvarno netko izadje na ulicu pod geslom "stop ubijanju zena"?
pa, pa, ne, stvarno, koji je to oblik ludila? stop ubijanju zena?
jadna i ta policija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2017, 20:39:38
To je ovo (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=07&dd=17&nav_category=11&nav_id=1283503) vrlo stidljivo preneseno, ako smem da primetim. Vazniji je tabloidni CSI u 20 nastavaka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-07-2017, 20:44:37
isusova majko... :cry:
je li im netko ikad rekao da su slicni zlocini ogromne osobne tragedije, da tu ne postoji nitko i nista protiv cega se moze protestirati?
pa tu se izrazi pocast u tisini, zapali svijeca, polozi cvijet.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2017, 20:57:33
Sacuvaj boze, pa to nije samo licna tragedija(e), nego propust sistema koji je nesrecne zene ostavio na cedilu i napravio od njih lake mete. Zato se ima protiv cega, a bogami i koga, protestovati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-07-2017, 22:03:56
ma ne. cak ni u italiji koja poznata po tome da vlada kriva i kad pada kisha ovo ne bi islo.
sistem u srbiji sigurno nije sistem koji bi na bilo koji nacin poticao "ubijanje zena", podrzavao, omogucio, presutno tolerirao, sta god.

slicne tragedije desavaju se povremeno, ucestalo u asocijalnom individualnom okruzenju.
ne vrijedi ni isticati kojeg spola zrtva.
i tu nitko nista ne moze promijeniti, kamoli se postaviti kao meta protesta pod geslom "stop ubijanju zena".

moguc je protest u smislu potrazivanja jacanja socijalne sluzbe, uredjenja "zenskih kuca", sta li god s mozgom i smisleno, ali protest pod geslom "stop ubijanju zena" je obicno ludilo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-07-2017, 22:40:03
Quote from: Гражданка Шульц on 17-07-2017, 20:57:33
...propust sistema koji je nesrecne zene ostavio na cedilu i napravio od njih lake mete.
...

primjer, ruzni: prije desetak godina jedna je moja rodjena sestricna prvo koljeno ostala trudna sa nekim tradicionalnim. mislim da imala tek oko 18 godina.
i htjela pobaciti, a ovaj nije dao i prijetio i pojma nemam sta.
i tad ga je pozvala na razgovor, covjek sjeo za kuhinjski stol, skuhala mu kavu i dok ovaj srkao, prisla mu s ledja i sjekirom raskolila glavu.
i to je tragedija, individualna i osobna. nista tu nije do sistema. koji bi sad ludak izasao na ulicu pod geslom "stop ubijanju muskaraca"?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2017, 23:05:14
Njemackoj, Italiji...uzecu da nisi ispratio ova ubistva, i da nisi u toku koliku su svinjariju napravili centar za socijalni rad i nadlezne sluzbe.

"Black lives matter", so do female lives. Ne znam kako drugacije da ti predstavim ovo, protestima se vrsi pritisak na javnost i politicare da se nesto izmeni. Posebno jer niko, ama bas niko od ljudi koji su vodili slucajeve niti ijedan politicar ne preuzima nikakvu odgovornost. Imali smo premijera/predsednika koji izjavljuje: "ti u svoja 4 zida tuci koga hoces", pa posle ovoga, "dignes li ruku na zenu, bitango.."prazni populizam a narod sve besnji. Nesto mora da se menja, pri tom ne mislim na paljenje sveca u tisini.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-07-2017, 23:50:29
procitao sta se pise po medijima, iako ne polazem mnogo na izneseno.
i opet. tragedija nema bitne veze sa institucijama.
primjerice, ne postoji zakon, uredjenje, sluzbenik, nacin... koji od glupog, priprostog pojedinca moze ucini inteligentnog, sofisticiranog, kulturnog.
ili od psihopatskog dobricu.
nitko ne moze preuzeti odgovornost za odabir partnera odraslih osoba.
i kad izbor donesu, onda je njihova sreca i njihova odgovornost.
i ovo je jednostavno obiteljska drama kakvih je bilo od kad postoji covjecanstvo i kakvih ce uvijek biti, u kojem god uredjenju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-07-2017, 00:01:53
"Tragedija". Bilo je prigovora na tu formulaciju. Radi se o zlocinu.

I opet, odabir partnera, nije sve tako jednostavno. Da ne sirim pricu o brizljivo kultivisanim stranama poremecenih licnosti, koje dugo ne moraju ispoljavati svoje zlo, i koje znaju kad da ga ispolje.

Ali, znas na sta zakon i drzava moze da utice? Da, jednom u sistemu, prijavljivan i dokumentovan pocinilac porodicnog i partnerskog nasilja nema (lak) pristup svojoj zrtvi. U stvari, rezonujes, mada puno elokventnije, kao srpski tabloidi. Izvini, ovo nije samo porodicna drama, jer svi mi, kao drzavljani koji placamo porez, ne bi trebalo da budemo prepusteni sami sebi, vec da ocekujemo nekakvu zastitu od iste te drzave.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-07-2017, 00:18:25
problematika je mnogo slozenija no sto je feministicke udruge predstavljaju.
prvo, drzava i sluzbenici moraju balansirati izmedju zastite i pretjeranog zadiranja u privatnost; oni uglavnom moderiraju.
drugo, slicna institucija osobi nize svijesti pruza laznu zastitu i slican oslonac moze je navasti da razvije brutalnost pri kojoj netko pukne.

vidi, primjer, nekad je crkveni brak bio mnogo bitniji, neraskidiv. i tko se razilazio bio izlozen preziru, nasao se u sramotnoj poziciji.
i to je medju narodom nize svijesti imalo funkciju: nitko se nije razilazio iz hira ili nistavnog razloga.
brak je grob za ljubav, dolaze djeca, milion obaveza, trud. netko se sjeti kako je bila lijepa sloboda, ode. drugi, ako manji jebivjetar, pati. i onda se jos tjera "pravo".

znaci, sva ta prava su divna i krasna ako imas relativno odgovorne, svjesne, pojednice. tu funkcionira i socijalna sluzba.
a protiv gluposti, bila "muska ili zenska", bolesti, ne postoji vise od kozmetike.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 18-07-2017, 08:34:51
Quote from: ali roku on 18-07-2017, 00:18:25

brak je grob za ljubav


Nije.Bio je i ostao grob za seks, ali za ljubav ne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 18-07-2017, 10:03:06
Quote from: angel011 on 17-07-2017, 20:11:39
Ili, povodom onog u Rakovici, a od strane psihoterapeuta: možda je bilo moguće izbeći tragediju da se ona nije oglušila o naredbu suda i da je dopuštala ocu da viđa dete.

Ta izjava Milivojevićeva izjava "šta bi bilo da je bilo" je baš bljak. Da se Maja nije oglušla o naredbu suda ovaj zločin se mogao dogoditi i ranije.

Izvesnije je ipak ono sasvim obrnuto, da je ocu bilo sudski zabranjeno da se vidi sa detetom, tregedija se mogla izbeći. I zapravo je očigledno da Milivojević ovde pravda i državu i sve one u sistemu koji su zakazali da spreče da otvoreno agresivni ludak potamani svoju nesuđenu porodicu na prvom mu omogućenom mu viđenju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-07-2017, 10:36:09
Quote from: Ugly MF on 18-07-2017, 08:34:51
Quote from: ali roku on 18-07-2017, 00:18:25
brak je grob za ljubav
Nije.Bio je i ostao grob za seks, ali za ljubav ne.

to je vec do mastovitosti. ako nam dosadi jedna rupa, sto, napravimo dvije, tri... petnaest novih. :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-07-2017, 11:56:26
Ali ako se stvari gledaju sa malo višeg gledišta, ovo jeste sistemski problem. Ubistva žena u činovima porodičnog nasilja su učestala (170 za pet godina, 33 prošle godine, 19 u prvih šest meseci ove (http://www.istinomer.rs/clanak/2043/Pravo-nasilnika-da-vidja-decu-ili-pravo-zene-na-zivot-bez-nasilja)) a ako se ponovljeno događaju u situacijama gde su institucije zakonom obavezane da kreiraju bezbedno okruženje za susret razdvojenih supružnika (kao u poslednja dva slučaja) onda ima rezona tražiti sistemska rešenja.

Jedna od stvari koje svakako pored ostalog treba primetiti je da iako žene mogu da dobiju terapijsku pomoć, ovo se vrlo retko ili nikada ne dodeljuje počiniocu koji je osuđen za porodično ili partnersko nasilje, a svakako bi u sklopu preventivnih mera terapijski rad sa takvim osobama mogao da da neke rezultate.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-07-2017, 12:39:36
sve kozmetika. realno zivimo u vremenima kad ulazenje u brak, znaci osnivanje obitelji i rasturanje, postaje nesto "uobicajeno".
tjeraju se prava, slobode, u biti, niza svijest sve to interpretira kao i demokraciju: ja pa ja, moja prava, moja i moja prava i moje slobode.

nedaj boze da se ova iz aktualnog primjera angazirala sa prvim muzom. ili drugim. preuzela odgovornost, onako, u dobru i u zlu. ma sto bi. dijete s jednim, dijete s drugim, idemo dalje, pa kuku, ne valja jedan, ne valja drugi, nitko ne valja, ovaj bolestan, onaj nema jahtu, pa cemo jos malo tjerati prava. sad, ona ih je birala, ali jbg, drzava draga, ti si kriva, nisi dovoljno moderirala, t.j. nisi u ime mojih i mojih prava i sloboda dovoljno satrala. a ja se oslonila ne tebe.
i tu je sistem nemocan.

sistem je nemocan ako narod ima osjecaj za svoje pravo, a nedostaje onaj za moral.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-07-2017, 12:45:04
Shvatam šta pričaš ali ne mogu da se složim, pogotovo što, kako rekoh, postoji očigledan trend partnerskog i porodičnog nasilja koji postojeće zakonodavstvo prepoznaje ali ga očigledno nedovoljno efikasno rešava, a recentni događaji u kojima su žene (i deca) ubijene u situacijama koje su označene kao sigurne svakako svaljuju poveliki deo krivice na sistem. Sistem svakako i postoji da bi neke privatne relacije učinio manje opasnim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-07-2017, 13:03:54
porodicno i partnersko nasilje proteze se kroz vrijeme kao konstanta, na to ne vrijedi gubiti rijeci, to je tako.
postojece zakonodavstvo ne moze ga, u zamijeni za osjecaj sramote i straha, koji nekad moderirali da ne dolazi do eskalacije, sprijeciti. sta god cinilo.
ili ublaziti posljedice, dapace, primjer: ako jedno ubojstvo efikasno sprijeci prevencijom (ne moderacijom, recimo, grubljom intervencijom), istovremeno ce na taj nacin prouzrociti dodatna dva, jer se osoba niske svijesti oslanja na isto u tjeranju prava i prebacuje odgovornost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-07-2017, 13:29:23
Pa, to je možda tako a možda nije. Ali mi ovde ne bi trebalo da pričamo o hipotetičkim situacijama, jer imamo konkretne situacije: zemlje u kojima živimo prepoznaju kroz propise fenomen porodičnog nasilja i propisuju rešenja za njega, samo je dodatna komplikacija što su rešenja u velikoj meri zasnovana na ideji fizičke zaštite onog ko trpi nasilje, ali mnogo manje ili nikako na radu sa počiniocem. Ne da je to sad jedino i ekskluzivno rešenje, samo hoću da kažem da se primećuje taj disbalans gde zakon vrlo opširno navodi kako se počinilac kažnjava ali se ne bavi jednako opširno time kako se počinilac može terapijskim radom dovesti u manje nasilno stanje itd.

U svakom slučaju, evo vrlo detaljnog master rada koji o problematici vrlo lepo i sistematski govori gledajući sa globalnog nivoa, spuštajući se na pojedinačne države EU (Nemačka među njima), posmatrajući celu eks-Jugoslaviju i onda se detaljnije baveći Srbijom: http://www.prafak.ni.ac.rs/files/master-radovi/milica-stankovic.pdf

Ovaj rad kroz istraživanje na kome je zasnovan, na primer, potvrđuje da je velika većina počinilaca dela nasilja u porodici u Srbiji nezaposlena - očigledan sistemski problem. Dodatno, velika većina osoba koje su pretrpele nasilje je nezaposlena. Ovo je nešto što svakako spada u domen sistemskog problema i što je država praktično stvorena da bi rešavala. Na sve to dolazi da je opet za većinu slučajeva motiv za nasilje bila ili materijalna situacija u porodici ili nedavni gubitak posla. Sve sistemske stvari.

Takođe, iako počinilaca ima među visoko i više obrazovanima, velika većina je sa srednjom školom i nižim obrazovanjem - ovo je takođe sistemska stvar mada, razume se, ne treba korelaciju automatski tumačiti kao direktan uzrok, jasno je da je i inače obrazovna struktura stanovništva takva da se ovo može očekivati, ali opet, ovo je sistemska stvar i treba je imati na umu kod sistemskih rešenja.

Autorka analizira i razne teze, dajući mnogo zanimljivih odgovora na večito pitanje zašto žene ostaju da žive sa partnerima-nasilnicima. Dobro štivo koje vredi pročitati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-07-2017, 13:45:35
eh da, ovo je odlicno razmisljanje.
ja se negdje pri razmatranju problematike ogranicavam na feministicki gromoglasni poziv za sistematskim sankcijama potencijalnog pocinitelja, dok ovo ide do u srz problema, koja je svakako van "protest protiv ubijanja zena"-svijesti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-07-2017, 13:47:35
Dobro, sloganom koji je namenjen uličnom protestu svakako je teško izraziti kompleksne nijanse problema i zahtevanih rešenja. Zato se u normalnim uslovima javna politika i ne vodi na ulici  :lol:


Edit: evo, ovi iz Istinomera su se potrudili oko detaljne hronologije medijskih predstavljanja ubistava žena u partnerskom nasilju od 2011. godine naovamo, pa bar možemo da sagledamo razmere fenomena:


http://rs.n1info.com/a284263/Vesti/Vesti/Istinomer-tajmlajn-Femicid-u-Srbiji.html (http://rs.n1info.com/a284263/Vesti/Vesti/Istinomer-tajmlajn-Femicid-u-Srbiji.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-07-2017, 15:14:05
meho, jos cu razviti empatiju za zene. uzas. nista ovo ne valja. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-07-2017, 15:25:27
Ne preterujmo, uvek kad nas uhvati takva slabost treba da se setimo iza svakog uspešnog muškarca stoji žena, te da su dakle, žene DIREKTNO odgovorne za to što mi ostali izgledamo kao luzeri!!!11!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-07-2017, 15:33:18
Nego... Evo da se vidi za čim poseže jedan "ozbiljan" medij u Srbiji kad priča o ovakvoj temi. Ja Politiku i dalje kupujem svakog dana, ali teško je gledati kako se vraća u ponore u kojima je bila devedesetih godina prošlog veka...


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F5cmu4i.jpg&hash=46130d6e7375c7245cee3356f043a2c19c3bd248)


Dakle, ne samo da je neko seo i ispisao ove gadosti, nego nije onda imao herca da se sam potpiše ispod njih nego citira izmišljenog "stručnjaka" a koristi sliku nemačkog glumca ukradenu sa wikipedije....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-07-2017, 16:58:31
ali zato citanje cijelog eseja strucnjaka treba platiti.  :cry:
bilo bi dobro da netko jos ispisuje racune u ime narucene ekspertize. koliko pohlepni, iako naruceno po drugoj liniji, ne bi me cudilo da ne propustaju i takve sitnice.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-07-2017, 19:08:14
"Protiv nasilja, ali uglavnom protiv žena", bi bio odgovarajući naslov teksta u Politici.

QuoteKada je već reč o ženama i muškarcima, ne treba zaboraviti da praktično sva čedomorstva (ubistva beba) svuda u svetu čine isključivo žene, a gotovo nikada muškarci. Dakle, dve tragedije u Beogradu ne govore ništa u prilog feminističkoj politici i propagandi.
:P xrotaeye :x

Iznad teksta, kao autor, potpisan izvesni dr Petar Veličković.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 18-07-2017, 19:10:58
pa dobro, jel Medeja žensko ili nije? 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 18-07-2017, 19:15:44
Quote from: Meho Krljic on 18-07-2017, 15:33:18
Nego... Evo da se vidi za čim poseže jedan "ozbiljan" medij u Srbiji kad priča o ovakvoj temi. Ja Politiku i dalje kupujem svakog dana, ali teško je gledati kako se vraća u ponore u kojima je bila devedesetih godina prošlog veka...


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F5cmu4i.jpg&hash=46130d6e7375c7245cee3356f043a2c19c3bd248)


Dakle, ne samo da je neko seo i ispisao ove gadosti, nego nije onda imao herca da se sam potpiše ispod njih nego citira izmišljenog "stručnjaka" a koristi sliku nemačkog glumca ukradenu sa wikipedije....

epohalno!!!

đe link?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 18-07-2017, 19:46:00
https://www.cenzolovka.rs/etika/blam-politike-za-sva-vremena-izmisljeni-ekspert-podstice-mrznju-prema-zenama/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-07-2017, 19:49:41
Quote from: Pizzobatto on 18-07-2017, 19:15:44


epohalno!!!

đe link?
Pa, ja sam ovo vido na tviteru, odatle ukro sliku i stavio ovde.

Quote from: Гражданка Шульц on 18-07-2017, 19:08:14

Iznad teksta, kao autor, potpisan izvesni dr Petar Veličković.



Koji ne postoji. Dakle, neko je napisao ovakav tekst, izmislio stručnjaka i stavio sliku sa wikipedije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-07-2017, 20:02:27
Sve jasno.

Dobar tekst Cenzolovke, ali ovde, tj tamo blama nema. Ni odgovornosti.

Velim ja da je klima takva kakva je, izuzetno ženomrzačka; (a mac se čudi).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-07-2017, 20:17:18
zanimljivo je da sistem i u prilici pri kojoj stvarno sasvim jednostavno moze argumentirati i obraniti svoje sluzbenike, poteze lazi.
to kao povratak u jugu; tako je iz beograda stizala i vecina "emigrantskog tiska", sto samostalnog, sto u preslici, hinjenju postojecih izdanja, cesto ocajno uredjenjo, sto se i danas poteze, dok je narod razvio osjecaj za to jos prije nekoliko desetljeca i prepoznaje na prvi pogled.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-07-2017, 22:17:58
To je samo dokaz kakvi su šarlatani na vlasti. Otkad su Ljilju sklonili iz Politike, sunovratila se primetno. Objavili su onaj skandalozni hit piece o jeremiću koji sam već pominjao. Pustili Đorđa Martića da piše bljuvotine. Vratili Gorana Kozića da svakog Ponedeljka piše svoje, eh, kolumne. A sad ovo...

Vice ima reagovanje:

Adio, Politiko, gde god da si (https://www.vice.com/rs/article/7x9m89/adio-politiko-gde-god-da-si)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 19-07-2017, 00:06:45
naravno da su ova ubistva sistemski problem, kao što je i "politika" već nekoliko decenija sistemski problem.
i još se kao čudimo proizvodu tipa milivojevića, koji je (loš) lekar opšte prakse a koji sad glumata kompetentnog psihoterapeuta i daje smernice šta i kako treba. prvo hitovi o vaspitanju dece, sad procene ko bi umro, ko ne bi i kako.
društvo je in general mizogino, negde više, negde manje, sistemska rešenja su neophodna al u srbiji (i ostalim ex-yu bananama) im se ne nadam.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 19-07-2017, 00:50:31
јебем ти време, државу, људе и све остало што се може јебати када је дошло до тога да говно као што је 'вајс' има пуно право да кртикује 'политику'
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-07-2017, 01:16:35
Meni i dalje nije jasno kako su pustili tekst nepostojećeg čoeka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 19-07-2017, 01:38:30
da im je prvi put pa i da se začudim :lol:


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F3134mm0.jpg&hash=40fd6c196e24b997724a64823380393d6950daf2)




Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-07-2017, 06:33:39
Zanimljivo da oba inkriminisana teksta dečački udaraju na feminizam. Skoro da pomislimo da ih je uradio isti autor...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-07-2017, 12:02:16
Brate minli to Vučićević ne bi radio
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 19-07-2017, 13:39:13
dno je uvek pomično  nas-rofl

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F8zpx15.jpg&hash=6da9068703d385b32df8fa6da16773aa76b6a0b1)




Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 19-07-2017, 13:47:16
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2F2qvrptx.jpg&hash=59fabaf93269b14f46599eba2744d3e2039695b7)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-07-2017, 14:28:38
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20139813_1932539673690873_6445257851352292565_n.jpg?oh=0abc0ea9061c8c8761498cef7661a189&oe=59C62FD1)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 19-07-2017, 15:09:16
ahahahhahahah :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 19-07-2017, 16:03:39
meni uvek u glavi sva ta prljava propaganda tokom ratova devedesetih i svi ti nesrećnici koji su se primali na to. mislim, kad se u blagostanju bave agresivnim feministkinjama, šta li su radili devedesetih? oh wait...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-07-2017, 16:08:20
Do danas sam se pitao kako je došlo do povećanog nasilja nad ženama, a onda sam pročitao jedan pasus najobjavljivanijeg autora u Srbiji i strasno poželio da ta bića zaskviče pod mojim šapama!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 19-07-2017, 20:38:00
http://amp.dw.com/sr/%C5%A1ta-ka%C5%BEe-gospodin-kaufman/a-39748120 (http://amp.dw.com/sr/%C5%A1ta-ka%C5%BEe-gospodin-kaufman/a-39748120)
Quote
Andreas Kaufman za DW međutim kaže da će od Politike tražiti objavu demantija kao i da će preduzeti pravne korake protiv beogradskog lista jer mu je time naneta šteta. ,,Ne bih voleo da me neka Srpkinja na ulici pljune u lice i to sa punim pravom."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: angel011 on 20-07-2017, 19:36:19
Sve je to delo hakera i zlonamernika:


http://www.politika.rs/scc/clanak/385282/Pogledi/Pokusaj-diskreditacije-Politike
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-07-2017, 19:59:05
Iskusno su onemogućili komentare za ovaj tekst.  :lol:

Ali stvarno... hakeri. To ko onomad kad su mangupi fotokopirali ličnu kartu Andreja Vučića i napravili haos u srpskoj privredi...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 20-07-2017, 20:37:13
3 puta hakovani, za sad. Mislim, kakva nebuloza. Diskreditovali sami sebe, i ne pada im na pamet da ponude bar neko half-assed izvinjenje javnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 20-07-2017, 20:51:27
Uvek sam voleo lake žene i teška pića. Šta ćeš relikti mladosti...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Džek on 20-07-2017, 21:31:47
Nevezano, moram da dodam - bolje biti težak čovek nego laka žena.
Opet, cenim da je to je stvar rodne perspektive.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: saturnica on 20-07-2017, 23:29:46
Quote from: Pizzobatto on 19-07-2017, 16:08:20
Do danas sam se pitao kako je došlo do povećanog nasilja nad ženama, a onda sam pročitao jedan pasus najobjavljivanijeg autora u Srbiji i strasno poželio da ta bića zaskviče pod mojim šapama!

Hahahahahahaha...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-07-2017, 07:12:04
Quote from: angel011 on 20-07-2017, 19:36:19
Sve je to delo hakera i zlonamernika:
http://www.politika.rs/scc/clanak/385282/Pogledi/Pokusaj-diskreditacije-Politike

QuoteOd sopstvene krivice za načinjene greške sigurno nećemo bežati...
...
,,Politika" radi po zakonima Republike Srbije i zato joj neće suditi ni presuđivati nevladine organizacije i društvene mreže, kao ni samoproklamovana regulatorna tela za kontrolu medija, zapravo udruženja građana koja se finansiraju donacijama iz inostranstva.
...

ne moze se reci da nemaju stav... :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 21-07-2017, 14:28:39
I stav im je hakovan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 21-07-2017, 19:06:06
Žene treba držati vezane lancima i pustiti samo da ti spreme hranu, počiste (na kratkom povocu).
http://www.kurir.rs/planeta/2883988/brutalno-kaznila-muza-jer-mislila-da-je-vara-odsekla-mu-penis-na-spavanju-pa-krenula-kod-roditelja
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 23-07-2017, 10:51:25
kaufman konačno otkrio identitet

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F9rsuax.jpg&hash=14305032262a88fa5a91f0caf0cf1810b27ec49e)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: angel011 on 23-07-2017, 12:20:05
Siroti neshvaćeni Milivojević. Šmrc. http://www.gradjanin.rs/reagovanje-pravda-za-psihoterapeuta-zorana-milivojevica/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 23-07-2017, 15:23:02
Eto, ispade on najveca zrtva celog slucaja. Fuj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 29-07-2017, 18:04:29
Quote
Radikalna feministkinja drastično promjenila stavove nakon što je postala majka

Tijekom 2012. godine, Sara Winter pomogla je formirati radikalnu aktivističku grupu za promicanje prava na pobačaj u Brazilu. Grupa Femin, poznata je po prosvjedima, koji su ponekad i nasilni, ispred vjerskih institucija i vladinih objekata.

Winter, čije pravo ime je Sara Fernanada Giromin, nedavno je promjenila razmišljanje. Naime, postala je majka, te uvidjela da je njeno zagovaranje pobačaja bila ,,velika greška".

Giromin kaže da se osjeća izdanom od strane pokreta koji je nekoć podrupirala. Mnogi su se okrenuli protiv nje kad je promjenila stavove i odlučila se za majčinstvo.

,,Ne biste vjerovali na koje načine mi se osvećuju zbog toga što sam otišla. Strah me je uopće izaći van sa djetetom, ali nadam se da će sve to uskoro nestati."

Prošli mjesec odbila je međunarodno financiranje za promociju pobačaja u Brazilu. Danas se kaje zbog toga što je bila dio te mreže.

,,Nisam bila svjesna toga da sav taj govor o pravima žena i legalizaciji abortusa financiraju organizacije kontrolirane od bogatih međunarodnih tajkuna čiji je cilj smanjenje populacije mojeg naroda."

,,Smatram da žene ne bi smjele biti zatvarane zbog toga što su imale pobačaj, no ujedno sam protiv promoviranja abortusa kojeg provode feminističke organizacije."

,,Vidjela sam puno iskvarenosti u feminističkom pokretu. Vidjela sam kako feministi prikrivaju pedofile, vidjela sam kakav im je stav prema ženama. Svjedok sam činjenice da feminističkom pokretu žene ne predstavljaju neku vrijednost, već samo služe za raspirivanje mržnje koja hrani njihovu ideju i njihov pokret."

http://tribun.hr/radikalna-feministkinja-drasticno-promjenila-stavove-nakon-sto-postala-majka/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 30-07-2017, 21:16:37
Фемнацизам...

Quote
Švedska: Feministička stranka želi zabraniti deportacije jer ,,bijele Šveđane se ne deportira"

Proteklog tjedna stranka zvana Feministička Inicijativa (FI) održala je godišnji kongres u gradu Västerås. Članovi stranke polažu velike nade u to da će slijedeće godine ući u parlament gdje će se između ostalog zalagati za potpuno slobodnu imigraciju, prenosi SVT.

Tijekom kongresa, kao vođa stranke izabrana je Victoria Kawesa iz Ugande, čime je postala ujedno i prvi stranački lider crnačkog porijekla.

O intelektualnim sposobnostima i logici Kawese ne možemo suditi, no, ona sama je postavila posve nelogično pitanje ,,zašto bi se strani kriminalci deportirali iz Švedske, kad se bijele Šveđane ne deportira iz istih razloga."

,,Mi smo za amnestiju izbjeglica," kaže Kawesa.

Članovi stranke također vjeruju da svi stranci, neovisno o tome kako težak zločin počinili, ne bi smjeli biti deportirani.

S obzirom da se feminističke aktivistice navodno bore za prava i zaštitu žena, novinari su Kawesu očekivano upitali što je sa silovateljima i ubojicama iz drugih zemalja, koje u velikoj većini čine imigranti.

,,Bijeli Šveđani koji su osuđeni za teške zločine nisu deportirani. Trebamo imati konzistentnu politiku," odgovorila je Kawesa tvrdeći da je najvažnije da počinitelj bude osuđen za zločin, što u slučaju imigranata i Švedske često više liči na tragikomediju nego na pravdu.

http://tribun.hr/svedska-feministicka-stranka-zeli-zabraniti-deportacije-bijele-svedane-se-ne-deportira/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 31-07-2017, 14:38:21
Jednakost ispred urednosti?

Austrija: Stranka Zelenih ,,učit" će žene kako da mokre stojeći

http://tribun.hr/austrija-stranka-zelenih-ucit-ce-zene-da-mokre-stojeci/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 02-08-2017, 17:43:44
https://www.youtube.com/watch?v=iyTSc0jcn0M

Quote
Švedske feministice galopiraju protiv patrijarhata

Skupina švedskih feministica odlučila se na performans u obliku ,,galopiranja" po gradskim trgovima i parkovima u kojima se nalaze spomenici s muškim likovima.
Prema riječima feministica, konji i muškarci na njima simboliziraju dominaciju nad ženama.

Za razliku od pripadnica ekstremističke organizacije FEMEN, ove djevojke i žene nisu golih poprsja. Unatoč tome, mnogi su već na društvenim mrežama komentirali kako je ovakvo ponašanje degradirajuće za žene, dok su neki očekivano istaknuli da bi ovakav performans trebali pokušati izvesti u četvrtima s većinskim islamskim stanovništvom.

http://tribun.hr/video-svedske-feministice-galopiraju-patrijarhata/


Значи, након мушкараца, на реду су коњи...  xrofl

Али, не одвија се све како су замислиле...

Quote
Utopija u raspadanju: Feministice napuštaju predgrađa naseljena imigrantima zbog – islamskih funadmentalista

Kontradiktorni problemi multikulturalne utopije. Feministice ipak nikad nisu usmjerile svoju ,,bitku" protiv islamskog ekstremizma.

Feministice u Štokholmu napuštaju područja poput poznatih no-go zona Husby i Tensta, koje su većinom naseljene arapskim imigrantima, a sve zbog činjenice da u ovim monokulturalnim područjima vladaju islamski fundamentalisti, piše SVT.
Nalin Pekgul

Turska imigrantica Nalin Pekgul, samoprozvana feministica i bivša članica ljevičarske stranke Švedski socijal-demokrati, 30 je godina živjela u predgrađu Štokholma poznatom kao Tensta. Međutim, ona danas tvrdi kako se tamo više ne osjeća sigurnom. Prema njenim tvrdnjama, islamski fundamentalisti preuzeli su ulogu upravljanja ovim područjem i ona smatra da više ne može otići u središte četvrti bez da ju se uznemirava.

Prema njenim riječima, tijekom proteklih par godina situacija je za javni život žena u toj četvrti višestruko pogoršana. Istaknula je kako je tamo vjerski fundamentalizam među muškarcima znakovito porastao, a većina ih dolazi iz arapskih zemalja. Pekgul se protiv toga pokušavala boriti organizirajući sastanke u kafićima (!), ali je ubrzo napustila tu ideju.

,,U Tensti sam poznato lice i nemam više želju uzrokovati nevolje kada me uznemiravaju," objašnjava Pekgul. Na pitanje zašto još uvijek živi u Tensti, odgovorila je: ,,Uvijek se nadam da će se stvari preokrenuti. Nikad ne smijete zaboraviti da velika većina ovdje proklinje fundamentaliste."

Zaliha Dagli

Turska imigrantica Zeliha Dagli još je jedna bivša ljevičarska političarka, nekoć članica stranke Lijevih, a živjela je u no-go zoni poznatoj kao Husby. Dagli je Husby opisala kao samopostavljenu ,,moralnu policiju" koja pokušava kontrolirati ponašanje žena u tom području.

Agresija protiv feministica je posebno pitanje, tvrdi Dagli. ,,Postojale su glasine da želimo ženama skinuti veo," kaže. ,,Rekli su da bi to trebala zadržati za sebe i tada se više nisam osjećala sigurno."

Dagli danas živi u središtu Štokholma i kaže da je tamo sretnija jer može nositi i govoriti što želi bez straha za vlastitu sigurnost. Tvrdi kako razmišlja o povratku u Husby, ali samo pod uvjetom da područje postane sigurnije.
Prvo promoviranje imigracije, a zatim bijeg od ,,multikulturalizma" koji je postao islamski monokulturalizam

Feministice su zajedno s ljevičarskim političkim strankama i drugim aktivistima te sljedbenicima utopijskih društvenih vizija, godinama djelovale promovirajući otvaranje granica i prihvat imigranata. Unatoč očitim ekstremnim odnosima prema ženama u islamskom svijetu, one se nikad nisu usudile usprotiviti i podići glas protivljenja stvarnom teroru i ugnjetavanju žena.

Štoviše, iako je opće poznato da su silovanja u Švedskoj počinili većinom arapski i afrički imigranti, za feministice su silovatelji uvijek bili – ,,muškarci".

Upornim ignoriranjem činjenica, a pod slijepim i gotovo halucinirajućim velom feminističke ideje, većina aktivistica ove ideje opetovano je poticala na ,,toleranciju" prema imigrantima islamske vjere, percipirajući ih u kao ,,nedužne žrtve" unutarnjih sukoba i navodne zapadnjačke kolonizacije, zbog čega su danas još manje krivi Europljani dužni biti pod kud i kamo stvarnijom čizmom kolonizacije i terora koji se i dalje predstavlja kao ,,problem integracije" ili kao ,,imigrantska kriza" koja bi navodno jednom trebala završiti. Nitko se ipak od dežurnih moralista i apologeta takvih ideja ne usudi zapitati kako će to točno završiti.

http://tribun.hr/utopija-raspadanju-feministice-napustaju-predgrada-naseljena-imigrantima-zbog-islamskih-funadmentalista/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 02-08-2017, 17:58:31
Quote from: Гражданка Шульц on 23-07-2017, 15:23:02
Eto, ispade on najveca zrtva celog slucaja. Fuj.

Najveće žrtve ovakvih slučajeva su deca. Bilo da ostanu živa, bilo da su ih roditelji u svom ludilu, a ovo jeste ludilo ubili. Psihijatri, psiholozi i dežurni analitičari samo lamentiraju nad posledicama, dok su uzroci nedodirnuti.

Quote from: T2 on 02-08-2017, 17:43:44
https://www.youtube.com/watch?v=iyTSc0jcn0M

Quote
Švedske feministice galopiraju protiv patrijarhata

Skupina švedskih feministica odlučila se na performans u obliku ,,galopiranja" po gradskim trgovima i parkovima u kojima se nalaze spomenici s muškim likovima.
Prema riječima feministica, konji i muškarci na njima simboliziraju dominaciju nad ženama.

Za razliku od pripadnica ekstremističke organizacije FEMEN, ove djevojke i žene nisu golih poprsja. Unatoč tome, mnogi su već na društvenim mrežama komentirali kako je ovakvo ponašanje degradirajuće za žene, dok su neki očekivano istaknuli da bi ovakav performans trebali pokušati izvesti u četvrtima s većinskim islamskim stanovništvom.

http://tribun.hr/video-svedske-feministice-galopiraju-patrijarhata/


Значи, након мушкараца, на реду су коњи...  xrofl

Али, не одвија се све како су замислиле...

Quote
Utopija u raspadanju: Feministice napuštaju predgrađa naseljena imigrantima zbog – islamskih funadmentalista

Kontradiktorni problemi multikulturalne utopije. Feministice ipak nikad nisu usmjerile svoju ,,bitku" protiv islamskog ekstremizma.

Feministice u Štokholmu napuštaju područja poput poznatih no-go zona Husby i Tensta, koje su većinom naseljene arapskim imigrantima, a sve zbog činjenice da u ovim monokulturalnim područjima vladaju islamski fundamentalisti, piše SVT.
Nalin Pekgul

Turska imigrantica Nalin Pekgul, samoprozvana feministica i bivša članica ljevičarske stranke Švedski socijal-demokrati, 30 je godina živjela u predgrađu Štokholma poznatom kao Tensta. Međutim, ona danas tvrdi kako se tamo više ne osjeća sigurnom. Prema njenim tvrdnjama, islamski fundamentalisti preuzeli su ulogu upravljanja ovim područjem i ona smatra da više ne može otići u središte četvrti bez da ju se uznemirava.

Prema njenim riječima, tijekom proteklih par godina situacija je za javni život žena u toj četvrti višestruko pogoršana. Istaknula je kako je tamo vjerski fundamentalizam među muškarcima znakovito porastao, a većina ih dolazi iz arapskih zemalja. Pekgul se protiv toga pokušavala boriti organizirajući sastanke u kafićima (!), ali je ubrzo napustila tu ideju.

,,U Tensti sam poznato lice i nemam više želju uzrokovati nevolje kada me uznemiravaju," objašnjava Pekgul. Na pitanje zašto još uvijek živi u Tensti, odgovorila je: ,,Uvijek se nadam da će se stvari preokrenuti. Nikad ne smijete zaboraviti da velika većina ovdje proklinje fundamentaliste."

Zaliha Dagli

Turska imigrantica Zeliha Dagli još je jedna bivša ljevičarska političarka, nekoć članica stranke Lijevih, a živjela je u no-go zoni poznatoj kao Husby. Dagli je Husby opisala kao samopostavljenu ,,moralnu policiju" koja pokušava kontrolirati ponašanje žena u tom području.

Agresija protiv feministica je posebno pitanje, tvrdi Dagli. ,,Postojale su glasine da želimo ženama skinuti veo," kaže. ,,Rekli su da bi to trebala zadržati za sebe i tada se više nisam osjećala sigurno."

Dagli danas živi u središtu Štokholma i kaže da je tamo sretnija jer može nositi i govoriti što želi bez straha za vlastitu sigurnost. Tvrdi kako razmišlja o povratku u Husby, ali samo pod uvjetom da područje postane sigurnije.
Prvo promoviranje imigracije, a zatim bijeg od ,,multikulturalizma" koji je postao islamski monokulturalizam

Feministice su zajedno s ljevičarskim političkim strankama i drugim aktivistima te sljedbenicima utopijskih društvenih vizija, godinama djelovale promovirajući otvaranje granica i prihvat imigranata. Unatoč očitim ekstremnim odnosima prema ženama u islamskom svijetu, one se nikad nisu usudile usprotiviti i podići glas protivljenja stvarnom teroru i ugnjetavanju žena.

Štoviše, iako je opće poznato da su silovanja u Švedskoj počinili većinom arapski i afrički imigranti, za feministice su silovatelji uvijek bili – ,,muškarci".

Upornim ignoriranjem činjenica, a pod slijepim i gotovo halucinirajućim velom feminističke ideje, većina aktivistica ove ideje opetovano je poticala na ,,toleranciju" prema imigrantima islamske vjere, percipirajući ih u kao ,,nedužne žrtve" unutarnjih sukoba i navodne zapadnjačke kolonizacije, zbog čega su danas još manje krivi Europljani dužni biti pod kud i kamo stvarnijom čizmom kolonizacije i terora koji se i dalje predstavlja kao ,,problem integracije" ili kao ,,imigrantska kriza" koja bi navodno jednom trebala završiti. Nitko se ipak od dežurnih moralista i apologeta takvih ideja ne usudi zapitati kako će to točno završiti.

http://tribun.hr/utopija-raspadanju-feministice-napustaju-predgrada-naseljena-imigrantima-zbog-islamskih-funadmentalista/


Ma da, sve je patrijarhat, ako proizilazi iz misli i ponašanja domaćeg stanovništva muškog pola. Ako proizilazi iz ponašanja i "kulture" drugih, e onda nije patrijarhat...

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 04-08-2017, 13:52:27
Sexmission (Juziusz Machulski, 1984)

Sexmission has cult status in Poland, no doubt helped by its subtle satire of the time's political status quo, and its surreal humor. When Max and Albert undergo an experiment in human hibernation, they wake up far later than planned: in the year 2044. The world they find has been ravaged by nuclear war, and humanity is resigned to living in underground facilities.

Similarly to the world imagined in The End of August in The Hotel Ozone, all the men have been killed off by radiation, and the manless society has constructed a whole mythology about the evils wrought by males. The society's antipathy towards men means that the two protagonists end up faced with two stark options: forced gender-reassignment or escape.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 13:26:35
Je, jer se u Guglu kopa

Inženjer Gugla otpušten zbog seksističkog bloga (http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2017&mm=08&dd=08&nav_id=1291015)

QuoteInženjer Gugla koji je objavio blog u kojem je ocenio da je "slabije prisustvo žena u tehnološkoj oblasti uzrokovano biološkim faktorima", dobio je otkaz, preneli su američki mediji.
Agencija "Blumberg njuz" prenela je da je inženjer identifikovan kao Džejms Dejmore, sam potvrdio da je dobio otkaz, dok kompanija Gugl nije ništa komentarisala.

Dejmor je u internoj noti naveo da su izbor zanimanja i mogućnosti muškaraca i žena različiti, "pretežno iz bioloških razloga i da to objašnjava zašto muškarci i žene nisu podjednako zastupljeni u tehnologiji i liderstvu".

Ta izjava je izazvala negodovanje Danijel Braun, potpredsednice Gugla zadužene za raznolikost.

malo opširnije o samom "manifestu": ovde (http://money.cnn.com/2017/08/06/technology/culture/google-diversity/index.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 14:55:24
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 13:26:35
Je, jer se u Guglu kopa

Inženjer Gugla otpušten zbog seksističkog bloga (http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2017&mm=08&dd=08&nav_id=1291015)

QuoteInženjer Gugla koji je objavio blog u kojem je ocenio da je "slabije prisustvo žena u tehnološkoj oblasti uzrokovano biološkim faktorima", dobio je otkaz, preneli su američki mediji.
Agencija "Blumberg njuz" prenela je da je inženjer identifikovan kao Džejms Dejmore, sam potvrdio da je dobio otkaz, dok kompanija Gugl nije ništa komentarisala.

Dejmor je u internoj noti naveo da su izbor zanimanja i mogućnosti muškaraca i žena različiti, "pretežno iz bioloških razloga i da to objašnjava zašto muškarci i žene nisu podjednako zastupljeni u tehnologiji i liderstvu".

Ta izjava je izazvala negodovanje Danijel Braun, potpredsednice Gugla zadužene za raznolikost.

malo opširnije o samom "manifestu": ovde (http://money.cnn.com/2017/08/06/technology/culture/google-diversity/index.html)

Pročitao njegov memorandum, čak šta više skinuo ga odmah. Čovek je u pravu. Ali ko sluša pametnjakoviće, kad sve mora da se inkluzuje. Inače ne vidim ništa sporno u tome što je napisao. Inkluzivitet, diverzitet i tolerancija samo ruše balans, a onda sve ide dođavola. Jer umesto normalnih, koji vide istinu, dobićete odgovore od raznoraznih tipova i ideologija koje ne da su opasne, nego su i u suprotnosti sa zdravim razumom. Mada, tako i treba, ludilom na ludilo...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 15:13:31
Mala pomoć za ove što skaču na svaki anti-anti bendvegon i drobe istu dosadnu priču: gospodin #socijalneinteligencijebez #youhadonejob je rekao da su žene glupe. Hope that helps.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 08-08-2017, 16:02:21
ниси ни прочитала 'манифесто' (https://www.documentcloud.org/documents/3914586-Googles-Ideological-Echo-Chamber.html), човече, дала си ЦНН линк??...човек који је писао је рационално покушао да објасни, на начин на који би, рецимо, мац овде на ЗС урадио, да полна (не)равноправност није једини разлог 'за мање присуство жена' на извршним и лидерским позицијама у тек-у, чак је покушао да да нека, мен'се чини, веома корисна решења за проблем (на страну што не пориче постојање неравноправности)...но кога боли пословични курац за то, кад може јефтино да се политички поентира, направи вест, да се подигну осећања, да се 'лејблује' и хејтује, да се да се продуби јаз, да се воде панели, дискусије и остала срања која се у америчком тзв 'либералном' свету лако продају...а како и не би кад се продају јавности чији је ниво очигледно једнак нивоу просечног СНС бота - где је реч патријарха (СНС), матријарха, ЦННа, директора за диверсификацију - ју нејм ит, нова божја заповед, и ако сумњаш у реч божју има да будеш макар каменован (и отпуштен у процесу)...но на ЗС паушалност је већ узела невероватне размере те ћу се искључити из даље расправе
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 16:17:03
Šta ima da čitam nečiji manifesto, kad neko tvrdi da su žene slabije prisutne u tehnološkoj oblasti zbog biologije, pada mi klapna. Šta je preduslov za intelektualni rad? Mozak? Dakle, žene su, po njemu, intelektualno inferiorne. To je sve što mi je potrebno da čujem od njega na tu i svaku drugu temu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 08-08-2017, 16:21:08
толико о томе
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 16:26:13
Da. U slučaju da se to previđa, ovde nismo na naučnom panelu.

Manifesto sam linkovala za one koje interesuje to baljezganje, sigurna sam da ima i onih koji se rado vraćaju Brejvikovom brejnstormingu. To ne znači da ja moram. (ne upoređujem ih, kažem radi perspektive)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 16:29:43
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 15:13:31
Mala pomoć za ove što skaču na svaki anti-anti bendvegon i drobe istu dosadnu priču: gospodin #socijalneinteligencijebez #youhadonejob je rekao da su žene glupe. Hope that helps.
Uff, pa ne očelujemo valjda da sve žene budu Marija Kiri, Ada Lovlejs, Mileva Ajnštajn? Ili ne verujemo valjda da su se ove tri, a bilo ih je i više pozivale samo na to što su žene. Ovaj pametnjaković je o tome pisao, a ne da su žene generalno glupe.

Quote from: дејан on 08-08-2017, 16:02:21
ниси ни прочитала 'манифесто' (https://www.documentcloud.org/documents/3914586-Googles-Ideological-Echo-Chamber.html), човече, дала си ЦНН линк??...човек који је писао је рационално покушао да објасни, на начин на који би, рецимо, мац овде на ЗС урадио, да полна (не)равноправност није једини разлог 'за мање присуство жена' на извршним и лидерским позицијама у тек-у, чак је покушао да да нека, мен'се чини, веома корисна решења за проблем (на страну што не пориче постојање неравноправности)...но кога боли пословични курац за то, кад може јефтино да се политички поентира, направи вест, да се подигну осећања, да се 'лејблује' и хејтује, да се да се продуби јаз, да се воде панели, дискусије и остала срања која се у америчком тзв 'либералном' свету лако продају...а како и не би кад се продају јавности чији је ниво очигледно једнак нивоу просечног СНС бота - где је реч патријарха (СНС), матријарха, ЦННа, директора за диверсификацију - ју нејм ит, нова божја заповед, и ако сумњаш у реч божју има да будеш макар каменован (и отпуштен у процесу)...но на ЗС паушалност је већ узела невероватне размере те ћу се искључити из даље расправе

Nemoj se isključivati. Sada već postaje gusto. Identitarci su udarili tamo gde su i hteli. Boli njih uvce za inteligenciju, za dokaze. Uostalom, ko garantuje da taj manifest nije prepravljan da bi se trigerovale žene?   Živimo u vreme Triggereda....

https://www.youtube.com/watch?v=SwYd5cRlROE (https://www.youtube.com/watch?v=SwYd5cRlROE)

Himna onih čiji se IQ meri u negativnoj skali. Bez obzira na rod, pol, seksualnu orijentaciju. Hail To Inclusiveness, Tolerance, and Diveristy


Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 16:26:13
Da. U slučaju da se to previđa, ovde nismo na naučnom panelu.

Manifesto sam linkovala za one koje interesuje to baljezganje, sigurna sam da ima i onih koji se rado vraćaju Brejvikovom brejnstormingu. To ne znači da ja moram. (ne upoređujem ih, kažem radi perspektive)


Pomenuo sam ideologije koje se kose sa zdravim razumom. Brejvikova je jedna od tih...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 16:41:57
Shvati, kad neko ko nije biolog uzme da razmatra biološke razloge za ovo i ono, ma nek ih samo pomene u kontekstu intelektualnih sposobnosti cele jedne grupe/pola, tu svaka dalja priča prestaje. Pa i moje zanimanje za to šta ta osoba ima da kaže o bilo čemu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 16:49:04
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 16:41:57
Shvati, kad neko ko nije biolog uzme da razmatra biološke razloge za ovo i ono, ma nek ih samo pomene u kontekstu intelektualnih sposobnosti cele jedne grupe/pola, tu svaka dalja priča prestaje. Pa i moje zanimanje za to šta ta osoba ima da kaže o bilo čemu.


Samo jedno pitanje. Da je kojim slučajem  autor ovog teksta biolog, i da je napisao ovakav "manifest", da li bi se onda dogodilo isto? Da li bi ostao na poslu? Ili bi po njemu bila osuta paljba iz svih oruđa i oružja?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 16:50:09
Нисмо на научном панелу, али нисмо ни на фемнацистичком "што је фемнацисткињи мило, то јој се и снило" поселу...

Овај фемнацизам који је горе наведен је чист мобинг.
Откад се то због исказивања "става" добија отказ???
Тога нема ни у Вучићевом режиму.
Очигледно је реч о томе да су поједине жене заиста инфериорне, јер "клапне им падају" саме од себе.

Иначе, то што је човек написао није ни "сексизам" ни ударац на лажну "разноликост"...

Quote
Istraživanje na Harvardu utvrdilo kako je prisilno nametnuta različitost kontraproduktivna

Za mnoge je različitost danas pozitivna stvar bez koje primjerice ,,Europa neće preživjeti," kako je svojedobno utvrdila Barbara Spectre. Međutim, ispostavlja se kako prisilnim uvođenjem i ,,podučavanjem" tolerancije ne samo da različitost doživljava neuspjeh u poslovnom svijetu, već je posve kontraproduktivna, sudeći prema studiji s Harvarda.

Menadžeri poslani na obvezne programe podučavanja o različitosti, često se vraćaju uz uvrede prema istim onim skupinama za koje su poticani da ih prihvate, utvrdila je studija pod nazivom ,,Zašto programi različitosti rezultiraju neuspjehom." Studija je objavljena i u Harward Business Review. Stvari se dodatno pogoršavaju kada se uključe prijetnje i kazne kako bi se osiguralo sudjelovanje, otkrilo je istraživanje.

,,Ljudi često reagiraju na obvezne tečajeve s ljutnjom i otporom," napisali su autori Grank Dobbin, profesor sociologije na Harvardu, te Alexandra Kalev, profesorica društvenih znanosti na Sveučilištu u Tel Avivu. ,,Vaša organizacija postat će manje raznolika, a ne više."

Studija je razmatrala financijske institucije, gdje obvezne inicijative usmjerene na povećanje različitosti nisu povećale broj bijelih žena i crnih muškaraca na menadžerskim položajima. Pet godina nakon provođenja prisilnih tečajeva, udio manjinskih menadžera ostao je isti ili je pao – čak 9 posto za crne žene.

,,Obavezni tečajevi različitosti šalju upravo poruku kontrole – a psihološka istraživanja pokazuju iznova da se ljudi opiru kontroli," rekla je Kalev.

S druge strane, opcija da se tečaju podvrgne dobroboljno postigla je suprotan učinak – udio manjina se povećao u menadžmentu, oko 4 posto za crne muškarce. Studija otkrila da kada tečaj nije prisilno nametnut za zaposlenike, gotovo 80 posto njih sudjeluje, a prednosti su navodno nemjerljive.

Banke i druge velike korporacije svake godine izdvajaju milijune dolara za programe i tečajeve o različitosti, a kako bi ujedno izbjegle tužbe protiv diskriminacije. Na primjer, Morgan Stanley izdvojio je 2007. godine 7,5 milijuna dolara nakon što su prethodno bili više puta optuženi za diskriminaciju, što je tvrtku koštalo više od 100 milijuna dolara tijekom nekoliko proteklih desetljeća.

Međutim, neučinkoviti tečajevi neće zaštititi tvrtke od pravnih procesuiranja, navodi odvjetnica Suzane Bish, koja je pokrenula tužbu protiv jedne banke na osnovi diskriminacije.

,,Nama ne znači puno postoji li neki tečaj različitosti ili ne. Postoje tvrtke koje se žele pretvarati da nešto rade, a zapravo bi mogla biti riječ o prijevari."

Otkrića studije nisu mnogo iznenadila Bish, koja kaže kako bi prisilno nametnuti tečaj mogao potaknuti zaposlenike da ,,zauzmu obrambeni stav" i da ljudi često ,,ne reagiraju pozitivno na taj tečaj," osobito ako osobe na višem položaju nisu percipirane kao autentične u pogledu različitosti.

Izvor: Fox News / Tribun

http://tribun.hr/istrazivanje-harvardu-utvrdilo-prisilno-nametnuta-razlicitost-kontraproduktivna/



Убр, кад се већ помиње Брејвик (који са фемнацистичким мобингом нема ама баш ништа), није згорег поставити поређење Брејвика и једног лажног пророка...

(https://s2.postimg.org/smst5kjmh/brejvik.png)




Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 16:55:38
akhnaton

Da. Dogodilo bi se isto, s pravom. Kao što svakakvi psiholozi daju sebi za pravo da u slučaju porodičnog nasilja koje završava ubistvom prebacuju krivicu na žrtvu. Tj, ako je žrtva žena, naravno. Zbog duboko ukorenjene mizoginije.
Čak su mi najgori ti koji intelektualizuju svoje duboko primitivne stavove, zloupotrebljavajući struku, pa time misle da maskiraju sopstvena (u ovom slučaju mizogina) osećanja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-08-2017, 17:00:58
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 16:41:57
Shvati, kad neko ko nije biolog uzme da razmatra biološke razloge za ovo i ono, ma nek ih samo pomene u kontekstu intelektualnih sposobnosti cele jedne grupe/pola, tu svaka dalja priča prestaje. Pa i moje zanimanje za to šta ta osoba ima da kaže o bilo čemu.


Know your enemy, woman!!! 8-)

e, al lik je reko "biology", al u stvari jedva da je išta biološko što je spomenuo.

al što je najvažnije: nije rekao da je intelektualna sposobnost žena problem

ukratko, kad te toliko mrzi da čitaš ovih dana :) reko je da su žene sklonije da rade u grupama i da izbjegavaju stresne poslove, što znači da trenutni način mora da se promijeni kako bi se programiralo u grupama, a takođe i da se skine pritisak koji psihološki trpe ljudi

dakle, nije pamet žena problem, nego navodno da one više vole poslove gdje zaposleni međusobno sarađuju. S druge strane, ni muškarci ne vole stresne poslove već ih društvo primorava na to. I ovaj to zove biologija iako to baš nije biologija.

Ali lik jeste u pravu da kapitalizam generalno eksploatiše ljude materijalno i mentalno i da oba pola pate zbog toga.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 17:07:00
Bemliga, ko se pogrešne terminologije lati, od nje i strada.

Ostalo su generalizacije - predrasude - socijalno nepametne osobe, koja bi da govori o ponašanju cele jedne grupe zaposlenih. Kao što rekoh, he had one job! (but still managed to screw it up) 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 17:11:55
Quote from: T2 on 08-08-2017, 16:50:09
Нисмо на научном панелу, али нисмо ни на фемнацистичком "што је фемнацисткињи мило, то јој се и снило" поселу...

Овај фемнацизам који је горе наведен је чист мобинг.
Откад се то због исказивања "става" добија отказ???
Тога нема ни у Вучићевом режиму.
Очигледно је реч о томе да су поједине жене заиста инфериорне, јер "клапне им падају" саме од себе.

Иначе, то што је човек написао није ни "сексизам" ни ударац на лажну "разноликост"...

Quote
Istraživanje na Harvardu utvrdilo kako je prisilno nametnuta različitost kontraproduktivna

Za mnoge je različitost danas pozitivna stvar bez koje primjerice ,,Europa neće preživjeti," kako je svojedobno utvrdila Barbara Spectre. Međutim, ispostavlja se kako prisilnim uvođenjem i ,,podučavanjem" tolerancije ne samo da različitost doživljava neuspjeh u poslovnom svijetu, već je posve kontraproduktivna, sudeći prema studiji s Harvarda.

Menadžeri poslani na obvezne programe podučavanja o različitosti, često se vraćaju uz uvrede prema istim onim skupinama za koje su poticani da ih prihvate, utvrdila je studija pod nazivom ,,Zašto programi različitosti rezultiraju neuspjehom." Studija je objavljena i u Harward Business Review. Stvari se dodatno pogoršavaju kada se uključe prijetnje i kazne kako bi se osiguralo sudjelovanje, otkrilo je istraživanje.

,,Ljudi često reagiraju na obvezne tečajeve s ljutnjom i otporom," napisali su autori Grank Dobbin, profesor sociologije na Harvardu, te Alexandra Kalev, profesorica društvenih znanosti na Sveučilištu u Tel Avivu. ,,Vaša organizacija postat će manje raznolika, a ne više."

Studija je razmatrala financijske institucije, gdje obvezne inicijative usmjerene na povećanje različitosti nisu povećale broj bijelih žena i crnih muškaraca na menadžerskim položajima. Pet godina nakon provođenja prisilnih tečajeva, udio manjinskih menadžera ostao je isti ili je pao – čak 9 posto za crne žene.

,,Obavezni tečajevi različitosti šalju upravo poruku kontrole – a psihološka istraživanja pokazuju iznova da se ljudi opiru kontroli," rekla je Kalev.

S druge strane, opcija da se tečaju podvrgne dobroboljno postigla je suprotan učinak – udio manjina se povećao u menadžmentu, oko 4 posto za crne muškarce. Studija otkrila da kada tečaj nije prisilno nametnut za zaposlenike, gotovo 80 posto njih sudjeluje, a prednosti su navodno nemjerljive.

Banke i druge velike korporacije svake godine izdvajaju milijune dolara za programe i tečajeve o različitosti, a kako bi ujedno izbjegle tužbe protiv diskriminacije. Na primjer, Morgan Stanley izdvojio je 2007. godine 7,5 milijuna dolara nakon što su prethodno bili više puta optuženi za diskriminaciju, što je tvrtku koštalo više od 100 milijuna dolara tijekom nekoliko proteklih desetljeća.

Međutim, neučinkoviti tečajevi neće zaštititi tvrtke od pravnih procesuiranja, navodi odvjetnica Suzane Bish, koja je pokrenula tužbu protiv jedne banke na osnovi diskriminacije.

,,Nama ne znači puno postoji li neki tečaj različitosti ili ne. Postoje tvrtke koje se žele pretvarati da nešto rade, a zapravo bi mogla biti riječ o prijevari."

Otkrića studije nisu mnogo iznenadila Bish, koja kaže kako bi prisilno nametnuti tečaj mogao potaknuti zaposlenike da ,,zauzmu obrambeni stav" i da ljudi često ,,ne reagiraju pozitivno na taj tečaj," osobito ako osobe na višem položaju nisu percipirane kao autentične u pogledu različitosti.

Izvor: Fox News / Tribun

http://tribun.hr/istrazivanje-harvardu-utvrdilo-prisilno-nametnuta-razlicitost-kontraproduktivna/ (http://tribun.hr/istrazivanje-harvardu-utvrdilo-prisilno-nametnuta-razlicitost-kontraproduktivna/)



Убр, кад се већ помиње Брејвик (који са фемнацистичким мобингом нема ама баш ништа), није згорег поставити поређење Брејвика и једног лажног пророка...

(https://s2.postimg.org/smst5kjmh/brejvik.png)






Google, ovaj gugl je morao da pokaže svoj antifa-fa fa narativ, inače će ostati bez shareholdersa, kako niko to ne shvata. Očekujem da nakon ovog slučaja, vrednost akcija kompanije koja stoji iza stvaranja Policije koja cenzuriše youtube, i koja ima zadatak da ruši kanale protivnika PC-a, uz kačenje srceparajućih videa o Diversity, Tolerance, Inclusiveness,, počne da vrtoglavo opada. Očekujem takođe i besnu reakciju "feminista" širom sveta koje će u skladu sa time početi da bacaju svoje android telefone! Jer ne žele da pomažu "muško šovinističko patrijarhalnu kompaniju" koja ponižava žene. To što je 99.99 procenata članova Thought Policije Youtubea, ženskog pola, to se neće primetiti.  Uskoro se na youtube neće videti ništa osim kmečanja nad sudbinom jadnih leminga, we wuz kangz-a., BLM-A i tako tih inclusive kanala. A ono malo kanala koji imaju informatičku tematiku biće takođe oboreno jer nisu dovoljno inkluzivni.... Dobro nam došli u 1984!


Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 16:55:38
akhnaton

Da. Dogodilo bi se isto, s pravom. Kao što svakakvi psiholozi daju sebi za pravo da u slučaju porodičnog nasilja koje završava ubistvom prebacuju krivicu na žrtvu. Tj, ako je žrtva žena, naravno. Zbog duboko ukorenjene mizoginije.
Čak su mi najgori ti koji intelektualizuju svoje duboko primitivne stavove, zloupotrebljavajući struku, pa time misle da maskiraju sopstvena (u ovom slučaju mizogina) osećanja.


Hmm, a da je autor ženskog pola i da je nagrdio muškarce?  Namerno ne silujem jezik. Autor ili autorka je nebitno.
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 17:07:00
Bemliga, ko se pogrešne terminologije lati, od nje i strada.

Ostalo su generalizacije - predrasude - socijalno nepametne osobe, koja bi da govori o ponašanju cele jedne grupe zaposlenih. Kao što rekoh he had one job! (but still managed to screw it up) 8)


Socijalno pametne osobe podrazumevaju šta?  Osobe koje se povinuju trenutnoj ideologiji? Pristojnostii? Šta od ovoga? Da li to znači da oni koji smatraju da je neprihvatljivo povlaščivanje nekoga na osnovu pripadnosti polu, rodu, seksualnoj orijentaciji, veri, rasi... nisu socijalno pametni?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 17:13:37
Значи, човек је изгубио посао јер жена која му је била надређена није имала умног капацитета да схвати шта је он написао.  :x
Испада да је изгубио посао због "падања клапне" умно инфериорне женске особе...


Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 17:23:34
Quote from: T2 on 08-08-2017, 17:13:37
Значи, човек је изгубио посао јер жена која му је била надређена није имала умног капацитета да схвати шта је он написао.  :x
Испада да је изгубио посао због "падања клапне" умно инфериорне женске особе...




Ili toga što je ona bila trigerovana u ime ostalih pripadnica istog pola. Identitarizam u svoj svojoj debilnosti. Kao u porodicama gde majke povlašćuju ćerke u odnosu na sinove. 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 08-08-2017, 17:29:26
Kad bi ja rekao da u nekom poslu ne želim da sarađujem sa ženama,
jer mesečno sledi bar jedan PMS, jedan menstrualni ciklus, pa PMS, plus par dana prirodne bioritamske neuračunljivosti...
...u horoskop i da ne gledam...

I šta onda ja ispadam ovde sa ovakvim razmišljanjem?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 17:31:56
Quote from: Ugly MF on 08-08-2017, 17:29:26
Kad bi ja rekao da u nekom poslu ne želim da sarađujem sa ženama,
jer mesečno sledi bar jedan PMS, jedan menstrualni ciklus, pa PMS, plus par dana prirodne bioritamske neuračunljivosti...
...u horoskop i da ne gledam...

I šta onda ja ispadam ovde sa ovakvim razmišljanjem?

Ravnozemljaš
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 17:34:12
Quote from: akhnaton on 08-08-2017, 17:11:55
Google, ovaj gugl je morao da pokaže svoj antifa-fa fa narativ, inače će ostati bez shareholdersa, kako niko to ne shvata. Očekujem da nakon ovog slučaja, vrednost akcija kompanije koja stoji iza stvaranja Policije koja cenzuriše youtube, i koja ima zadatak da ruši kanale protivnika PC-a, uz kačenje srceparajućih videa o Diversity, Tolerance, Inclusiveness,, počne da vrtoglavo opada. Očekujem takođe i besnu reakciju "feminista" širom sveta koje će u skladu sa time početi da bacaju svoje android telefone! Jer ne žele da pomažu "muško šovinističko patrijarhalnu kompaniju" koja ponižava žene. To što je 99.99 procenata članova Thought Policije Youtubea, ženskog pola, to se neće primetiti.  Uskoro se na youtube neće videti ništa osim kmečanja nad sudbinom jadnih leminga, we wuz kangz-a., BLM-A i tako tih inclusive kanala. A ono malo kanala koji imaju informatičku tematiku biće takođe oboreno jer nisu dovoljno inkluzivni.... Dobro nam došli u 1984!

Добро дошли - боље вас нашли...

(https://s1.postimg.org/3zkqgzna7/BIG_SISTER_poster.jpg)

Биг систер вочин ју,
евритинг ју сед ен ду.
Фемнаци, фемнаци бастардз!

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-08-2017, 17:38:02
Pretpostavljam da je korisno da se ukaže kako identitetska politika svakako jeste politika, kao i svaka druga, pogotovo što je očigledno kako je povezana sa klasnom politikom kao u ovom slučaju. Uradimo misaoni eksperiment:

Zamislimo da u Hrvatskoj živi 50% Srba (približno onoliko koliko žena živi u populaciji bilo gde) i da se ispostavi da je u strukturi zaposlenih tih istih Srba samo 20%. Pretpostavimo da se pojave glasovi koji kažu da je Srbima očigledno zbog ovoga ugrožen kvalitet života i da bi možda društvo nešto trebalo da uradi na tu temu. Pretpostavimo onda da se pojavi "memo" u kome se objašnjava da Srbi zapravo imaju tako nizak procenat zaposlenja jer postoje biološka objašnjenja zašto je to tako i da ne treba "veštački" nastojati da se procenat zaposlenih Srba uveća. Sve bi delovalo bizarno i kao loša šala.

E, tako je i ovo sa Guglom uz, naravno, pojašnjenje da Gugl nije država već akcionarsko društvo ali su identitetske paralele jasne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 08-08-2017, 18:04:37
Mešaš babe i Srbe.
Misaoni ti je experiment da zamantaš ne znam koga?!
Srbi su i muški i ženski, a žene su ženski.

Znaš ,one sa PMS i ostalim' oćemmo, al' ne znamo šta oćemo ' itd...

Jesi li imao žene za šefice?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-08-2017, 18:05:45
Naravno da jesam.  :lol: :lol: :lol:

Ali taj mit da žene imaju PMS pa ne znaju šta oće a da su muškarci uvek racionalni i hormoni nikada ne utiču na njihovo ponašanje smo odavno prevazišli.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 18:08:18
Сада се ПМС назива "падање клапне"...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 08-08-2017, 18:12:58
Quote from: Meho Krljic on 08-08-2017, 18:05:45
Naravno da jesam.  :lol: :lol: :lol:

Ali taj mit da žene imaju PMS pa ne znaju šta oće a da su muškarci uvek racionalni i hormoni nikada ne utiču na njihovo ponašanje smo odavno prevazišli.

Vi liberali i feministi to nazivate mitom, jasno mi je to. ( Ili te to te šefice indoktrinirale ? ;)  )
Meni su mnoge druge stvari mitovi, koje su vama realnost, tako da od mentalne fiskulture ništa.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-08-2017, 18:18:31
Quote from: Meho Krljic on 08-08-2017, 17:38:02
Pretpostavljam da je korisno da se ukaže kako identitetska politika svakako jeste politika, kao i svaka druga, pogotovo što je očigledno kako je povezana sa klasnom politikom kao u ovom slučaju. Uradimo misaoni eksperiment:

Zamislimo da u Hrvatskoj živi 50% Srba (približno onoliko koliko žena živi u populaciji bilo gde) i da se ispostavi da je u strukturi zaposlenih tih istih Srba samo 20%. Pretpostavimo da se pojave glasovi koji kažu da je Srbima očigledno zbog ovoga ugrožen kvalitet života i da bi možda društvo nešto trebalo da uradi na tu temu. Pretpostavimo onda da se pojavi "memo" u kome se objašnjava da Srbi zapravo imaju tako nizak procenat zaposlenja jer postoje biološka objašnjenja zašto je to tako i da ne treba "veštački" nastojati da se procenat zaposlenih Srba uveća. Sve bi delovalo bizarno i kao loša šala.

E, tako je i ovo sa Guglom uz, naravno, pojašnjenje da Gugl nije država već akcionarsko društvo ali su identitetske paralele jasne.

Đe Dybuk stade, Meho produži!

Lik ne tvrdi da su uslovi za posao normalni i pravedni već da su namjerno postavljeni protiv ženske "biologije".

Dakle, možete mu zamjeriti što tvrdi da su muškarci i žene biološki različiti (ukratko muškarci individualni, stresni poslovi, žene grupni poslovi, saradnja), ali da bi bio hrvatski nacionalista morao bi da tvrdi da je procedura zapošljavanja totalno fer, što on ne čini.

Dakle, lik je otpušten jer je predložio nekim Google-ovim punišićima da se isprse i naprave humanu atmosferu na poslu, kao i da grupa programera radi nešto što punišići propisuju da jedan uradi sam.

E to je klasna problematika koja se ovdje zabašuruje nekim nazovi šovinizmom, kojeg, reko bih, nema.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 18:28:18
Quote from: Pizzobatto on 08-08-2017, 18:18:31
Quote from: Meho Krljic on 08-08-2017, 17:38:02
Pretpostavljam da je korisno da se ukaže kako identitetska politika svakako jeste politika, kao i svaka druga, pogotovo što je očigledno kako je povezana sa klasnom politikom kao u ovom slučaju. Uradimo misaoni eksperiment:

Zamislimo da u Hrvatskoj živi 50% Srba (približno onoliko koliko žena živi u populaciji bilo gde) i da se ispostavi da je u strukturi zaposlenih tih istih Srba samo 20%. Pretpostavimo da se pojave glasovi koji kažu da je Srbima očigledno zbog ovoga ugrožen kvalitet života i da bi možda društvo nešto trebalo da uradi na tu temu. Pretpostavimo onda da se pojavi "memo" u kome se objašnjava da Srbi zapravo imaju tako nizak procenat zaposlenja jer postoje biološka objašnjenja zašto je to tako i da ne treba "veštački" nastojati da se procenat zaposlenih Srba uveća. Sve bi delovalo bizarno i kao loša šala.

E, tako je i ovo sa Guglom uz, naravno, pojašnjenje da Gugl nije država već akcionarsko društvo ali su identitetske paralele jasne.

Đe Dybuk stade, Meho produži!

Lik ne tvrdi da su uslovi za posao normalni i pravedni već da su namjerno postavljeni protiv ženske "biologije".

Dakle, možete mu zamjeriti što tvrdi da su muškarci i žene biološki različiti (ukratko muškarci individualni, stresni poslovi, žene grupni poslovi, saradnja), ali da bi bio hrvatski nacionalista morao bi da tvrdi da je procedura zapošljavanja totalno fer, što on ne čini.

Dakle, lik je otpušten jer je predložio nekim Google-ovim punišićima da se isprse i naprave humanu atmosferu na poslu, kao i da grupa programera radi nešto što punišići propisuju da jedan uradi sam.

E to je klasna problematika koja se ovdje zabašuruje nekim nazovi šovinizmom, kojeg, reko bih, nema.

U poslednjoj rečenici si rekao sve. Radnici su potrošna roba, ali hajde da ih napujdamo jedne na druge oko rase, pola, vere, svega.. a mi ćemo i dalje da beremo kajmak.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 18:37:16
Quote from: akhnaton on 08-08-2017, 18:28:18
Radnici su potrošna roba, ali hajde da ih napujdamo jedne na druge oko rase, pola, vere, svega.. a mi ćemo i dalje da beremo kajmak.

И после се уместо термина модерно робовласништво свима нама мажу очи некаквим терминима попут "неолиберализма" кога ће вероватно заменити "нео-неолиберализам" или "пост-неолиберализам", па затим "пост пост-неолиберализам" и такве игре терминима могу да се продуже у бескрај, али право стање ствари никако не сме да се открије, јер лепше је умишљати да се живи у "неолиберализму" него у модерном робовласништву.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 19:11:20
Quote from: T2 on 08-08-2017, 18:37:16
Quote from: akhnaton on 08-08-2017, 18:28:18
Radnici su potrošna roba, ali hajde da ih napujdamo jedne na druge oko rase, pola, vere, svega.. a mi ćemo i dalje da beremo kajmak.

И после се уместо термина модерно робовласништво свима нама мажу очи некаквим терминима попут "неолиберализма" кога ће вероватно заменити "нео-неолиберализам" или "пост-неолиберализам", па затим "пост пост-неолиберализам" и такве игре терминима могу да се продуже у бескрај, али право стање ствари никако не сме да се открије, јер лепше је умишљати да се живи у "неолиберализму" него у модерном робовласништву.


Da bi se robovi uopšte i oslobodili, moraju pre svega da postanu svesni da su robovi. PC, feminizam, "liberalizam" ne pomažu tome, oni samo teraju roblje da se međusobno kolje oko identiteta. Bludne radnje kapitalizma i marskizma daju svoje plodove. Uostalom, Marksa su nazivali i najboljim teoretičarem kapitalizma. Tako da nije ni čudo ova današnja situacija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: angel011 on 08-08-2017, 20:40:36
Quote from: Ugly MF on 08-08-2017, 17:29:26
Kad bi ja rekao da u nekom poslu ne želim da sarađujem sa ženama,
jer mesečno sledi bar jedan PMS, jedan menstrualni ciklus, pa PMS, plus par dana prirodne bioritamske neuračunljivosti...
...u horoskop i da ne gledam...

I šta onda ja ispadam ovde sa ovakvim razmišljanjem?

Tako može i neka žena da kaže da ne želi da sarađuje sa muškarcima, jer su zbog agresije izazvane testosteronom neuračunljivi ne nekoliko dana mesečno, nego ceo mesec, svaki mesec.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 20:44:28
Quote from: Pizzobatto on 08-08-2017, 18:18:31
Quote from: Meho Krljic on 08-08-2017, 17:38:02
Pretpostavljam da je korisno da se ukaže kako identitetska politika svakako jeste politika, kao i svaka druga, pogotovo što je očigledno kako je povezana sa klasnom politikom kao u ovom slučaju. Uradimo misaoni eksperiment:

Zamislimo da u Hrvatskoj živi 50% Srba (približno onoliko koliko žena živi u populaciji bilo gde) i da se ispostavi da je u strukturi zaposlenih tih istih Srba samo 20%. Pretpostavimo da se pojave glasovi koji kažu da je Srbima očigledno zbog ovoga ugrožen kvalitet života i da bi možda društvo nešto trebalo da uradi na tu temu. Pretpostavimo onda da se pojavi "memo" u kome se objašnjava da Srbi zapravo imaju tako nizak procenat zaposlenja jer postoje biološka objašnjenja zašto je to tako i da ne treba "veštački" nastojati da se procenat zaposlenih Srba uveća. Sve bi delovalo bizarno i kao loša šala.

E, tako je i ovo sa Guglom uz, naravno, pojašnjenje da Gugl nije država već akcionarsko društvo ali su identitetske paralele jasne.

Đe Dybuk stade, Meho produži!

Lik ne tvrdi da su uslovi za posao normalni i pravedni već da su namjerno postavljeni protiv ženske "biologije".

Dakle, možete mu zamjeriti što tvrdi da su muškarci i žene biološki različiti (ukratko muškarci individualni, stresni poslovi, žene grupni poslovi, saradnja), ali da bi bio hrvatski nacionalista morao bi da tvrdi da je procedura zapošljavanja totalno fer, što on ne čini.

Dakle, lik je otpušten jer je predložio nekim Google-ovim punišićima da se isprse i naprave humanu atmosferu na poslu, kao i da grupa programera radi nešto što punišići propisuju da jedan uradi sam.

E to je klasna problematika koja se ovdje zabašuruje nekim nazovi šovinizmom, kojeg, reko bih, nema.

Mehova misaona vežba savršena, evo vidimo da se oni koji ne razumeju zašto onakav mensplejning ne doprinosi poboljšanju uslova rada i radne atmosfere; spotiču o tu paralelu, kreću negacije.

Još će tip ispasti humanista? On bolje zna šta je dobro za žene i kako one funkcionišu od žena samih, verovatno.

Šta on zna o ženskoj biologiji, i ko ga je uopšte šta pitao na tu temu? O ženskoj biologiji može sa svojom babom, ali kao što rekoh, nema neophodno znanje da se time bavi, niti je radno okruženje teren za takvu mentalnu gimnastiku. Posebno jer svodeći svoje koleginice na biologiju (a to ne može biti dobronamerno već u najmanju ruku snishodljivo i diskriminišuće) u startu ne doprinosi dijalogu već stvara neprijatelje u tom radnom okruženju.

Mislim, kad pogledaš ZS - kako dejan zavapi, i mi se mnogo čime bavimo na neodgovarajući način (neki neodgovarajućiji od drugih), ali nismo u situaciji u kojoj je ovaj sveže otpušteni humanista i samouki biolog. Ipak je ovo samo forum, ne radno mesto.

Kao što sam gore rekla, intelektualizacijom mizoginih stavova iste ne možes da sakriješ.

Treće, jbt, ključna reč biologija, tumačiš nam šta je pisac hteo da kaže, kao da nismo dovoljno inteligentni da na osnovu ključnih reči i fraza mozemo da ukapiramu u kom je neko filmu i kakva mu je ideologija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 08-08-2017, 21:12:47
Quote from: angel011 on 08-08-2017, 20:40:36
Quote from: Ugly MF on 08-08-2017, 17:29:26
Kad bi ja rekao da u nekom poslu ne želim da sarađujem sa ženama,
jer mesečno sledi bar jedan PMS, jedan menstrualni ciklus, pa PMS, plus par dana prirodne bioritamske neuračunljivosti...
...u horoskop i da ne gledam...

I šta onda ja ispadam ovde sa ovakvim razmišljanjem?

Tako može i neka žena da kaže da ne želi da sarađuje sa muškarcima, jer su zbog agresije izazvane testosteronom neuračunljivi ne nekoliko dana mesečno, nego ceo mesec, svaki mesec.  :lol:

Može, kladim se da nijedno pravo muško ne bi reč reklo!
Slegneš ramenima i cepaš dalje i milina.
Ali, u slučaju žena...vidimo već situacije...razne, jelte...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 21:42:30
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 20:44:28
Quote from: Pizzobatto on 08-08-2017, 18:18:31
Quote from: Meho Krljic on 08-08-2017, 17:38:02
Pretpostavljam da je korisno da se ukaže kako identitetska politika svakako jeste politika, kao i svaka druga, pogotovo što je očigledno kako je povezana sa klasnom politikom kao u ovom slučaju. Uradimo misaoni eksperiment:

Zamislimo da u Hrvatskoj živi 50% Srba (približno onoliko koliko žena živi u populaciji bilo gde) i da se ispostavi da je u strukturi zaposlenih tih istih Srba samo 20%. Pretpostavimo da se pojave glasovi koji kažu da je Srbima očigledno zbog ovoga ugrožen kvalitet života i da bi možda društvo nešto trebalo da uradi na tu temu. Pretpostavimo onda da se pojavi "memo" u kome se objašnjava da Srbi zapravo imaju tako nizak procenat zaposlenja jer postoje biološka objašnjenja zašto je to tako i da ne treba "veštački" nastojati da se procenat zaposlenih Srba uveća. Sve bi delovalo bizarno i kao loša šala.

E, tako je i ovo sa Guglom uz, naravno, pojašnjenje da Gugl nije država već akcionarsko društvo ali su identitetske paralele jasne.

Đe Dybuk stade, Meho produži!

Lik ne tvrdi da su uslovi za posao normalni i pravedni već da su namjerno postavljeni protiv ženske "biologije".

Dakle, možete mu zamjeriti što tvrdi da su muškarci i žene biološki različiti (ukratko muškarci individualni, stresni poslovi, žene grupni poslovi, saradnja), ali da bi bio hrvatski nacionalista morao bi da tvrdi da je procedura zapošljavanja totalno fer, što on ne čini.

Dakle, lik je otpušten jer je predložio nekim Google-ovim punišićima da se isprse i naprave humanu atmosferu na poslu, kao i da grupa programera radi nešto što punišići propisuju da jedan uradi sam.

E to je klasna problematika koja se ovdje zabašuruje nekim nazovi šovinizmom, kojeg, reko bih, nema.

Mehova misaona vežba savršena, evo vidimo da se oni koji ne razumeju zašto onakav mensplejning ne doprinosi poboljšanju uslova rada i radne atmosfere; spotiču o tu paralelu, kreću negacije.

Još će tip ispasti humanista? On bolje zna šta je dobro za žene i kako one funkcionišu od žena samih, verovatno.

Šta on zna o ženskoj biologiji, i ko ga je uopšte šta pitao na tu temu? O ženskoj biologiji može sa svojom babom, ali kao što rekoh, nema neophodno znanje da se time bavi, niti je radno okruženje teren za takvu mentalnu gimnastiku. Posebno jer svodeći svoje koleginice na biologiju (a to ne može biti dobronamerno već u najmanju ruku snishodljivo i diskriminišuće) u startu ne doprinosi dijalogu već stvara neprijatelje u tom radnom okruženju.

Mislim, kad pogledaš ZS - kako dejan zavapi, i mi se mnogo čime bavimo na neodgovarajući način (neki neodgovarajućiji od drugih), ali nismo u situaciji u kojoj je ovaj sveže otpušteni humanista i samouki biolog. Ipak je ovo samo forum, ne radno mesto.

Kao što sam gore rekla, intelektualizacijom mizoginih stavova iste ne možes da sakriješ.

Treće, jbt, ključna reč biologija, tumačiš nam šta je pisac hteo da kaže, kao da nismo dovoljno inteligentni da na osnovu ključnih reči i fraza mozemo da ukapiramu u kom je neko filmu i kakva mu je ideologija.


Nema on pojma šta je dobro za žene. Ne znaju ni žene šta je dobro za njih, ali su zato tu feminstkinje i SJW da im to objasne. Mada to nije najgore u ovome. Problem je u tome što je ova individua predstavila problem na pogrešan način.  Čim je počeo sa pravdanjem tipa da je on za diverzitet i veću ulogu suprotnog pola na radnom mestu, čitav je svoj "uradak" upropastio. Stavovi se ili dokumentovano brane, ili se ne brane uopšte. Ovako doživeo je da ga zbog toga što se kroz njegovo pisanije vidi anti PC, šefica koja je na sebe preuzela zadatak da brani "svoje sestre" otpusti. A biti otpušten iz IT giganta je najmanje što mu je trebalo. Jer nakon ovoga teško da će naći posao u svetu biznisa koji ide niz dlaku feminizmu. Poruka je jasna, ni naukom, ni argumentima ne pokušavati osporavanje sistema koji smo isprogramirale. Ukoliko se ipak neko usudi, sledi u zavisnosti od trenutnog raspoloženja i poruke koju treba poslati, gubitak posla, egzistencije, linč po medijima, koji može, ali i ne mora da se pretvori i u fizičko nasilje.
A sve to na nivou "thought crime", ili verbalnog delikta. Jer sumnjam da je autor ovog manifesta pokazao neko negativno ponašanje prema koleginicama. Da jeste, mediji bi brujali i podgrevali kompleks žrtve, a ovaj bi svoje dane provodio u zatvoru.  Da je slučaj obrnut, google bi bio taj koji bi morao da se izvinjava "ženskoj zajednici" i da svoju netaktičnost plati padom vrednosti akcija, gubitkom tržišta i svime što uz to ide. Poenta? Nema je, nažalost. Shodno postmodernistima, sledi dalje silovanje jezika dok se ne slomi, zatim prisilno nametanje diverziteta u kompanijama, bez obzira da li primljenje radnice/radnici zadovoljavaju kriterijume radnih mesta, nastavak povlašćivanja po rodnoj i svakoj drugoj osnovi. Diplomiranje na sociološkom inženjeringu i rodnim studijama, SJW postaje isto što i Vučić, sve prisutna pojava, dok se na kraju sve ne sruši samo od sebe u haosu prema kome anarhičnost pred plemenskog društva izgleda kao vrhunac civilizacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-08-2017, 21:48:59
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 20:44:28
svodeći svoje koleginice na biologiju

koje koleginice? :)

jbt, što i dalje srljaš ovim putem?

Pa ajd, onda napokon moraš da objasniš zašto nema više žena među programerima. Ne možeš samo da ponavljaš da on nije u pravu.

Šta sad s biologijom, ne kontam, ako neko spomene biologiju to automatski znači da pokušava da predstavi mušku dominaciju među programerima prirodnom? A ovaj lik upravo to ne radi!

Meho griješi, jer čak i da postoji svjesna namjera neke skupine muškaraca da marginalizuju programerke, JOPET - ovaj lik nije u toj skupini.

Možemo mi ovako do prekosutra, ali ispašće na kraju da ste ti i Meho pričali da slon nema koljena, kao nekad u prošlosti kad su ljudi tako mislili jer nikad lično nisu vidjeli slona.

Dakle, šta lik tvrdi, hajde da totalno uprostimo - da će programer biti onaj ko digne više kilograma u teretani. Jel to nije biološko uslovljavanje koje veze nema sa samim programiranjem, a većinu žena automatski eliminiše?

I onaj ko to kaže dobije otkaz, pazi sad - OD ŽENE!!! :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 21:51:27
Ti baš ne vidiš nista loše u premisi o biologiji, jel?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 22:07:39
Quote from: Pizzobatto on 08-08-2017, 21:48:59
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 20:44:28
svodeći svoje koleginice na biologiju

koje koleginice? :)

jbt, što i dalje srljaš ovim putem?

Pa ajd, onda napokon moraš da objasniš zašto nema više žena među programerima. Ne možeš samo da ponavljaš da on nije u pravu.

Šta sad s biologijom, ne kontam, ako neko spomene biologiju to automatski znači da pokušava da predstavi mušku dominaciju među programerima prirodnom? A ovaj lik upravo to ne radi!

Meho griješi, jer čak i da postoji svjesna namjera neke skupine muškaraca da marginalizuju programerke, JOPET - ovaj lik nije u toj skupini.

Možemo mi ovako do prekosutra, ali ispašće na kraju da ste ti i Meho pričali da slon nema koljena, kao nekad u prošlosti kad su ljudi tako mislili jer nikad lično nisu vidjeli slona.

Dakle, šta lik tvrdi, hajde da totalno uprostimo - da će programer biti onaj ko digne više kilograma u teretani. Jel to nije biološko uslovljavanje koje veze nema sa samim programiranjem, a većinu žena automatski eliminiše?

I onaj ko to kaže dobije otkaz, pazi sad - OD ŽENE!!! :)

Bato, ko kaže da nema programerki? Ima ih, ali se danas one ne mogu pronaći od okeana Doktora u Rodnim studijama, novih lingvistkinja, psihološkinja i tome slično. To je trebala da bude nit kojom se autor ovog manifesta trebao voditi. A ne klasična američka priča o dizanju tegova u teretani. Trebao je da napadne sistem, i sa njime feminizam, a ne samo feminizam i  još da za to koristi biologiju!? Ako tako programira, onda nije ni čudo da danas ništa od softvera ne radi kako treba.  Napasti gender studije koje zaglupjuju i infantilizuju žene, napasti narativ o posebnosti i važnosti. Dati primer Ade Lovlejs, Marije Kiri i mnogih drugih žena naučnika. Napasti genderizaciju jezika, a da se pri tome insistira da je rod i pol socijalni konstrukt. Napasti sistem obrazovanja i sistem koji favorizuje žene samo na osnovu pola. Manifest pada na tom delu. Iako je u pravu. Pada jer nije razmišljao na način isprogramiranih gender studijama. Da jeste, ne bi pao i ne bi bio otpušten, a opet bi načeo sistem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-08-2017, 22:12:52
Quote from: Pizzobatto on 08-08-2017, 21:48:59


Meho griješi

Stalno i tvrdoglavo, da. Ali u vezi sa ovim ne grešim mnogo, pokušavam da ukažem da "identitetska politika" nije neka moderna izmišljotina dokonih milenijalsa, da je "stvarna" i da ovakvi gestovi nailaze na sasvim razumljiv otpor kod onih o kojima se donose opšti zaključci na osnovu nekakvih  ne sasvim uverljivih podataka. U manifestu čovek kao potpuno samorazumljive činjenice piše stvari tipa "žene su sklonije anksioznosti i imaju manju toleranciju na stres", ponovo, kao da je to zaista očigledno stvar biologije a ne društvenih uloga i psihologije. Meni je teško da to prihvatim zdravo za gotovo i razumem što se ljudi bune protiv takvih izjava kada nekakva nauka koja se time bavi ni u kom slučaju nema tako unilateralan sta o tome. Na primer, o stresu kod žena imamo ovo (http://www.apa.org/news/press/releases/stress/2010/gender-stress.aspx):" Findings suggest that while women are more likely to report physical symptoms associated with stress, they are doing a better job connecting with others in their lives and, at times, these connections are important to their stress management strategies." a ako se pročita sve vidi se da je veliki deo te ženske veće sklonosti stresu zapravo veća verovatnoća da će žene obnarodovati da misle da su pod stresom (dakle, sasvim razlilčita stvar) i govoriti o simptomima itd.

Ne da ja sad zameram nekom što želi da pokrene dijalog, naravno, ali razumem zašto "pogođena strana" reaguje defanzivno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-08-2017, 22:25:21
To bi imalo smisla da nije Mile ženi opalio šamar a njegov drugar Gile reko da je Mile prirodno agresivan, i onda direktorka otpustila Gileta umjesto Mileta. A to se upravo desilo. Mile nije problem, izgleda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-08-2017, 22:30:14
Quote from: Гражданка Шульц on 08-08-2017, 21:51:27
Ti baš ne vidiš nista loše u premisi o biologiji, jel?
Da mu je premisa bila antropološka onda ne bi ništa rekla?

Zašto uporno odbijaš fakat da ti i ovaj lik različito definišete riječ biologija?

Dakle, straw man praviš čitav dan. Rekoh da lik neprecizno upotrebljava termin. Ja ne vidim problem ako neko bez loše namjere nešto neprecizno upotrebljava i možda načini koju grešku.

Imam problem s preciznom upotrebom u loše svrhe, a ovaj put to čini cnn, i ja zaista neću da nasjednem na to zbog naming dileme.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-08-2017, 22:31:01
QuoteTo bi imalo smisla da...

Ne, ovo što Meho kaže (a i ja se ubih da objasnim) jedino ima smisla i jedino je ispravno tumačenje situacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-08-2017, 22:40:05
Naravno da ne, Meho se uhvatio jedne greške, koju ja mogu da potvrdim, ali činjenica da je potpredsjednica gugla u stvari klasni hegemon ovdje a ne otpušteni lik stoji kano klisurine. Mislim da sam objasnio zašto.

Ne znam zašto je tako teško povjerovati da je maskiranje istinitog stanja glavni sastojak ideologije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 22:56:48
Quote from: angel011 on 08-08-2017, 20:40:36
Tako može i neka žena da kaže da ne želi da sarađuje sa muškarcima, jer su zbog agresije izazvane testosteronom neuračunljivi ne nekoliko dana mesečno, nego ceo mesec, svaki mesec.  :lol:

Зато је природа поделила послове на мушке и женске, а вишак тестостерона и вишак естрогена се изједначавао спајањем, а не свађањем.
Све ово што се данас дешава је противно природном поретку ствари, а против природе се нико не може изборити.
Вратиће се све на старо, само лаганица.  ;)


У вези биологије - нису жене човечје рибице, па да о њима искључиво могу да причају биолози.
И зашто овај мобинговани не би смео на ту тему  да напише нешто на неком блогу???
Зато што мора да ћути и да ради???
Сви који подржавају тај "ћути и ради" модус операнди - подржавају модерно робовласништво, слатко упаковано у термине либерализма и прогресивности.
Нек вам је на здравље и пријатно са папањем оваквих посластица робовласничког поретка.

Посебна прича је линк са си-ен-ена (добро се зна чије је то гласило које служи за испирање мозга).
Кроз ову вест Storm at Google over engineer's anti-diversity manifesto су сиененовци протурили и линк са овим баљезгаријама:
Google's search for non-white male employees shows few results
http://money.cnn.com/2016/07/01/technology/google-diversity-stalls/index.html?iid=EL
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 23:22:06
Quote from: T2 on 08-08-2017, 22:56:48
Quote from: angel011 on 08-08-2017, 20:40:36
Tako može i neka žena da kaže da ne želi da sarađuje sa muškarcima, jer su zbog agresije izazvane testosteronom neuračunljivi ne nekoliko dana mesečno, nego ceo mesec, svaki mesec.  :lol:

Зато је природа поделила послове на мушке и женске, а вишак тестостерона и вишак естрогена се изједначавао спајањем, а не свађањем.
Све ово што се данас дешава је противно природном поретку ствари, а против природе се нико не може изборити.
Вратиће се све на старо, само лаганица.  ;)


У вези биологије - нису жене човечје рибице, па да о њима искључиво могу да причају биолози.
И зашто овај мобинговани не би смео на ту тему  да напише нешто на неком блогу???
Зато што мора да ћути и да ради???
Сви који подржавају тај "ћути и ради" модус операнди - подржавају модерно робовласништво, слатко упаковано у термине либерализма и прогресивности.
Нек вам је на здравље и пријатно са папањем оваквих посластица робовласничког поретка.

Посебна прича је линк са си-ен-ена (добро се зна чије је то гласило које служи за испирање мозга).
Кроз ову вест Storm at Google over engineer's anti-diversity manifesto су сиененовци протурили и линк са овим баљезгаријама:
Google's search for non-white male employees shows few results
http://money.cnn.com/2016/07/01/technology/google-diversity-stalls/index.html?iid=EL


Svi su mediji isti. Samo im pročačkaj finasije i videćeš turbana i čalmi koliko hoćeš....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 23:34:35
Још једну ствар да истакнем.

Овде се често протура теза - овај није завршио то и то, па због тога не може и не сме да прича о том и том.
У овом конкретном случају, мобинговани лик није биолог, па зато не би смео ни да зуцне о "биологији" жене?!!?
На страну што биологија жене није никаква непознаница, још битнија је следећа ствар:

Да су фемнацисткиње владале раније - Тесла који није био инжињер не би никако смео да се дохвати патентирања.
Тако функционише та фемнацистичка наопака логика.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-08-2017, 06:40:21
Ne, ne, niko ne kaže da nestručnjak ne može da priča o nečemu za šta nije stručan, samo da to što on priča ne treba doživljavati kao nužno relevantno. U ovom konkretnom slučaju može se naći masa neutemeljenih tvrdnji u manifestu koje služe kao argumentacija pa je razložno reći da su poente koje mladić pravi na prilično klimavim nogama.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 09-08-2017, 08:28:19
Ovo su neke od koleginica koje je trigerovao
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-08-2017, 08:36:16
Srećom, Džulijan Asanž mu je ponudio posao, pa neće biti na belom lebu  :lol:  (https://finance.yahoo.com/news/fired-google-memo-writer-draws-161657273.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-08-2017, 10:14:00
Eto, i kako sad objašnjavaš Asanžov potez ako je ovaj tip najgori šovinista u istoriji čovječanstva? :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-08-2017, 10:22:28
Mislim da si me pogrešno protumačio, ja sam pre svega pisao o tome da je jasno zašto se "identitetski reaguje" na ovaj manifest pošto su neki od njegovih elemenata utemeljeni na diskutabilnim tvrdnjama koje deluju kao iskazi usmereni da žene kao kategoriju pokažu kao ovakve ili onakve.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-08-2017, 10:51:15
Žene kao kategorije postoje i u medicini. Kao i muškarci kategorije.

Zbog toga praviti problem znači ne znati da su dihotomija i klasifikacija metode logičkog mišljenja, dok identitetska politika ni ne koristi logiku no maltene figuru, neku sinegdohu na osnovu koje je nešto diskutabilno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-08-2017, 11:01:02
Jasno i tu se vraćamo na poentu da autor manifesta nije medicinski obrazovan i da čeripikuje "naučne" saundbajtove koji odgovaraju njegovom narativu a koji su daleko kompleksniji, nijansiraniji i višeznačniji od toga kako ih on koristi. Ne da je to smrtni greh zbog koga bih ja ikog streljao ali je razložno ukazati na to.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-08-2017, 11:10:52
ali isto tako se vraćamo na poentu da identitetska politika ne barata logikom već fetišom

dakle, u mom univerzumu lik koji poluobrazovano baca polutačne klasifikacije je očigledno logičniji od nekoga ko barata samo fetišom

na kraju krajeva, ovo maltene izvodim iz Rortijeve knjige koju si sam linkovao prije neku nedjelju :)

Lik jasno govori da je identitetska politika zamajavanje dok se "samosvjesnim ženama, crncima itd" zavlači ruka u džep

ovdje je sasvim jasno da je potpredsjednica Google-a, umjesto da izgradi potrebnu infrastrukturu za humaniji rad, odlučila da nađe žrtvenog jarca i zadrži radne uslove na istom nivou

ja ne znam očigledniji primjer zamajavanja identitetom zarad klasne dominacije

treba li broj strane na kojoj Rorti ovo spominje?

usput, moramo se diviti ovoj neoliberalnoj udici, eo objašnjavam je treći put na topiku i ljudi i dalje grizu sopstvena radna i socijalna prava, samo da ovog lika otpuste iz Google-a, jbt...

kakav poraz proletarijata
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 09-08-2017, 11:35:56
Quote from: Pizzobatto on 09-08-2017, 11:10:52
ali isto tako se vraćamo na poentu da identitetska politika ne barata logikom već fetišom

dakle, u mom univerzumu lik koji poluobrazovano baca polutačne klasifikacije je očigledno logičniji od nekoga ko barata samo fetišom

na kraju krajeva, ovo maltene izvodim iz Rortijeve knjige koju si sam linkovao prije neku nedjelju :)

Lik jasno govori da je identitetska politika zamajavanje dok se "samosvjesnim ženama, crncima itd" zavlači ruka u džep

ovdje je sasvim jasno da je potpredsjednica Google-a, umjesto da izgradi potrebnu infrastrukturu za humaniji rad, odlučila da nađe žrtvenog jarca i zadrži radne uslove na istom nivou

ja ne znam očigledniji primjer zamajavanja identitetom zarad klasne dominacije

treba li broj strane na kojoj Rorti ovo spominje?

usput, moramo se diviti ovoj neoliberalnoj udici, eo objašnjavam je treći put na topiku i ljudi i dalje grizu sopstvena radna i socijalna prava, samo da ovog lika otpuste iz Google-a, jbt...

kakav poraz proletarijata

Marksistički kulturkampf na delu. Ako ih ne možeš pobijediti, onda im se pridruži.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 09-08-2017, 11:36:36
Svi na svetu su poluobrazovani, delimično ili nedovoljno.
Tako da obrazovanje u slučajevima de svako bije u svoj instrument mož'te da pominjete samo u zajebanciji....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-08-2017, 11:44:51
Quote from: Ugly MF on 09-08-2017, 11:36:36
Svi na svetu su poluobrazovani, delimično ili nedovoljno.
Tako da obrazovanje u slučajevima de svako bije u svoj instrument mož'te da pominjete samo u zajebanciji....

to se podrazumijeva!

kad je Zemlja ravna, svaka kugla se pokreće samo ako u nju udari druga kugla, kao bilijar, nema kotrljanja!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 09-08-2017, 11:50:30

Quote from: Meho Krljic on 09-08-2017, 11:01:02
Jasno i tu se vraćamo na poentu da autor manifesta nije medicinski obrazovan i da čeripikuje "naučne" saundbajtove koji odgovaraju njegovom narativu a koji su daleko kompleksniji, nijansiraniji i višeznačniji od toga kako ih on koristi. Ne da je to smrtni greh zbog koga bih ja ikog streljao ali je razložno ukazati na to.

Quote from: Meho Krljic on 09-08-2017, 10:22:28
Mislim da si me pogrešno protumačio, ja sam pre svega pisao o tome da je jasno zašto se "identitetski reaguje" na ovaj manifest pošto su neki od njegovih elemenata utemeljeni na diskutabilnim tvrdnjama koje deluju kao iskazi usmereni da žene kao kategoriju pokažu kao ovakve ili onakve.

мехо, ајд молим те, информиши се мало, има неких људи овде који ти верују...никаквог черипиковања није било ту, особа је у оном 'манифесту' исправно искористила термине и резултате истраживања (Neuroticism, Agreeableness, Conscientiousness, Extraversion, Openness/Intellect) и податке добијене од НАУЧНИХ студија на којима се заснива проучавање разлика полног идентитета (ево ти само један пример (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3149680/)) а за остало се, молим те, пре него што почнеш да овако истрчаваш, сам обавести. ова горња булажњења о биологији и неприхватању биологије су у равни аглијеве зајебанције са равном земљом...само, за разлику од аглија, није троловање већ идеолошка затуцаност, а ни жене ни феминизам од тога не могу имати никакве користи.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 09-08-2017, 12:24:03
Quoteмехо, ајд молим те, информиши се мало, има неких људи овде који ти верују..
(врло често ја, на пример)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-08-2017, 12:42:37
Pa ja sam dao primer za to što sam pomenuo. Ali sam užasnut mogućnošću da mi neko veruje  :?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 09-08-2017, 13:37:17
huh, došao dan kad sam najbliža дејановој poziciji, zemljo otvori se! :lol:

naravno da manifesto nije ni mizogin ni tendenciozan, vrlo je tačan ako uzmemo u obzir današnju nauku (lep rad dejane! frontiers in physiology je top journal, inače poznat kao vrlo gender_sensitive časopis, btw), a čovek JESTE biolog (premda to nije argument za ili protiv, da li sme ili ne sme :) ).

nauka zna da postoje razlike koje mogu biti indukovane čak i u prenatalnom periodu, više testosterona, manje estrogena, ili vice versa, utiču na neurološki razvoj fetusa. genetika, epigenetika, sve to igra ulogu.
naravno, ne treba smetnuti s uma da sad (kao i autor manifesta) pričamo o statistici i verovatnoći, znači, ono što je veliki broj naučnih studija dokazao na velikom uzorku. to naravno ne znači da su sve žene takve ili svi muškarci takvi, al neki prosek (XX +/- SD) postoji.
sve to takođe ne negira da razlike na nivou individua postoje i da je fenotip je takođe bitan.

po meni, u ovom konkretnom kejsu imamo dva problema:

1. nezrelost društva da prepozna nauku plašeći se da će ovakvo pisanije dovesti do dalje diskriminacije žena (ne zavaravajmo se da toga nema i u najrazvijenijim zemljama),

2. očiglednu (auto)cenzuru koja nikako nije dobra jer samo produbljuje postojeći jaz.
SSSR kind_of_thinking da čovek bude otpušten zbog vrlo pažljivo napisanog manifesta (koji ima uporište u nauci a nije u skladu sa trenutnom socijalnom teorijom) i sa željom da se poboljša situacija, sigurno nisu način kako se hendluje data situacija.

e sad, ostaje da se nadamo da će biti dovoljno razuma s obe strane za ozbiljan dijalog o ovoj temi.

btw, bilo bi lepo i da oni koji priznaju razlike između žena i muškaraca jednog dana prihvate i biologiju trans osoba, na primer (da, agli, samo na tebe sam mislila ovde!  :lol: )
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 09-08-2017, 13:56:34
Quote from: lilit on 09-08-2017, 13:37:17
huh, došao dan kad sam najbliža дејановој poziciji, zemljo otvori se! :lol:
аух! бога ми, сво оно земљотресје на кварнеру није џаба  :lol: ...

исправио 'у' у 'на' - и даље нисам сигуран шта је исправно




Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 09-08-2017, 13:59:10
Quote from: lilit on 09-08-2017, 13:37:17

btw, bilo bi lepo i da oni koji priznaju razlike između žena i muškaraca jednog dana prihvate i biologiju trans osoba, na primer (da, agli, samo na tebe sam mislila ovde!  :lol: )

Ja ovde u Zaječaru poznajem čoveka, okej je tip, koga sam upoznao nakon što je postao 'on'.
Pre toga je naravno bio 'ona'.
Dugi niz godina dok je trajala hormonalna terapija, moja darling hanuma je radila na njegovom duševnom stanju.

AgliMad'fakr je i više nego doooobro upućen u tematike iz raznih aspekata i 'prvih ruku'.
Zato i je sa svojim stavovima takvim kakvi jesu

Lili, ne daj Bože da me čuješ da tupim o tim tvojim 'mikrobiloškim virusološkim hormonalnim ' itd stvarima, nema šanse, tu se klanjam.
Ali da je bijologija nešto što sami odaberemo, nemre.

A i da je pritisak tih LGTBTQXYZ liberala danas malo neprimereno postao zaglušujući, mora se priznati.

Još će da uvedu i da je rasistički da belci jedu crnu čokoladu, se uvrede nigeri, jelte, imamo si belu da jedemo!
El će pra'i neko i pilule da kenjamo bela govna ,, se ne ljute i tu jednog dana!?!

Ili žene generali u vojsci!!!
Pa ima pršću nuklearke iz pentagon na svaki treći PMS, aman!!!
Zamisli Klintonku sa guzicom na crvenom dugmetu!?!

Zato je Tramp i izabran, ali niko ne sme da napiše!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 09-08-2017, 14:21:02
Quote from: Ugly MF on 09-08-2017, 13:59:10
Quote from: lilit on 09-08-2017, 13:37:17

btw, bilo bi lepo i da oni koji priznaju razlike između žena i muškaraca jednog dana prihvate i biologiju trans osoba, na primer (da, agli, samo na tebe sam mislila ovde!  :lol: )

Ja ovde u Zaječaru poznajem čoveka, okej je tip, koga sam upoznao nakon što je postao 'on'.
Pre toga je naravno bio 'ona'.
Dugi niz godina dok je trajala hormonalna terapija, moja darling hanuma je radila na njegovom duševnom stanju.

AgliMad'fakr je i više nego doooobro upućen u tematike iz raznih aspekata i 'prvih ruku'.
Zato i je sa svojim stavovima takvim kakvi jesu

Lili, ne daj Bože da me čuješ da tupim o tim tvojim 'mikrobiloškim virusološkim hormonalnim ' itd stvarima, nema šanse, tu se klanjam.
Ali da je bijologija nešto što sami odaberemo, nemre.

A i da je pritisak tih LGTBTQXYZ liberala danas malo neprimereno postao zaglušujući, mora se priznati.

Još će da uvedu i da je rasistički da belci jedu crnu čokoladu, se uvrede nigeri, jelte, imamo si belu da jedemo!
El će pra'i neko i pilule da kenjamo bela govna ,, se ne ljute i tu jednog dana!?!

Ili žene generali u vojsci!!!
Pa ima pršću nuklearke iz pentagon na svaki treći PMS, aman!!!
Zamisli Klintonku sa guzicom na crvenom dugmetu!?!

Zato je Tramp i izabran, ali niko ne sme da napiše!

Ugly, biologija je takođe zapanjena pred fenomenom onoga što se kod SJW-a naziva Transgender. Problem je u disbalansu hormona i u poremećaju mozga. (toliko koliko ja znam, ulazio bih u to, ali ne želim da me moderni SJW biolozi programiraju) nedefinisanost pola u jedinki ljudske vrste je bolest koju nešto izaziva i tu je kraj. Problem nastaje onda kada kao u ovo doba debilni SJW traže da se to proglasi normalnošću i izborom. Kao da mi biramo da li ćemo biti bolesni, ili ne, posebno kada su u pitanju takve stvari. Ceo imperativ feminacizma je inkluzivnost i ekstremno insistiranje na tome da se osobe koje se iz razloga na koje nisu mogle da utiču razlikuju ne osećaju ostavljeno. To bi možda i moglo da se prihvati, ponavljam možda, ali samo ako se ne insistira da i drugi moraju da budu isti kao osobe koje imaju problem! Znajući naime da je to nemoguće, SJW jurišnici isporgramirani akademskim studijama za mlaćenje prazne slame (socijološki inženjering) smatraju i nametnuli su mišljenje da je sve samo konstrukt. Pa tako i evidentni mikro biološki poremećaj koji stoji iza Transgenderizma. Za posledicu imamo ovo današnje ludilo, koje recimo možeš da vidiš i iz primera one amerikanke koja je kiselinom izazvala slepilo jer se osećala slepom. Dakle, danas je moderno biti lud, sve dok je to u skladu sa odlukama partije.
Što se tiče žena na vlasti, to može da funkcioniše, ali samo kod pojedinih slučajeva. Jer zapamti , nisu sve žene iste. I to isto samo po zasluzi, a ne iz tog razloga da bi se zadovoljila kvota raspomamljenih feministkinja. Zato je i izabran Denis napast.  Jer ako je neko od SJW ludaka mislio da je Hilari Klinkton, ili neka druga da je bila umesto nje, osoba kalibra Heteferes, Meresankh, SobekaNeferu, Hatčepsut, Eleonore Akvitanske, Jelene Nemanjić, Milice Lazarević, Elizabete I, Katarine Velike, Viktorije, Margaret Tačer... taj se grdno zajebao. Jer sve ove nisu izabrane, ili rođenjem postavljene na ta mesta iz razloga što su žene, nego zato što su bile veći muškarci od muškaraca u svom okruženju, i zato što nisu muškarce tretirale kao robove. Ni jedna od njih. Gledale su ih kao sebi ravne, naravno ne po funkciji koju su obavljale.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-08-2017, 14:25:56
mora se priznati da lilit ugodno iznenadjuje. iako je zena, skoro se realno, objektivno, osvrnula na superiornost muskarca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-08-2017, 14:38:56
Apropo otpuštanja, evo šta imaju da kažu anonimni izvori sa interneta (well, ne toliko anonimni, ali ipak donekle prikriveni):

https://zerobin.net/?5ec4eb8e64cce0f0#Gsa8PejqX1m2QdE5ZcJOupqMcFUXKxsvwXAquZL//eE=


Quote• Large faceless corporations (like Google) are years ahead of "nerd space" institutions like cons or open source projects, in terms of supporting non-white-males and dealing with white males who have discriminatory views about non-white-males in their spaces.

• This is largely because large faceless corporations are terrified of creating a situation where the treatment of any employee constitutes "a hostile work environment" for purposes of sexual and racial harassment law. These corporations have to create policies and systems for harassing or exclusionary behavior being reported, identified early, and acted on.

• These systems— HR reporting, etc— are not perfect. They often are not there when minoritized employees need them. However, they're there, and they're the baseline for what you can expect when working for a company such as Google. The corporation is required to at least go through the motions of formalizing the policy and claiming that they support it.

• This makes most discussions about open source projects, etc adopting codes of conduct surreal if (as I am) you're used to spending your time in corporate space. OSS/nerd culture groups— and the online discussion around them— talk about the idea of "if someone is saying exclusionary things about a group, you need to exclude that person before they drive people away from the project" as if it were this weird, alien idea that requires a strong justification. Seeing these discussions, I generally wind up (paradoxically?) feeling like work is a safe place and OSS projects and hobby spaces are unsafe.

• In the last few days, however, the nerd culture discourse— used to talking about excluding-exclusive-behavior as an abstract— has started discussing an actual instance of this kind of behavior occurring at a business (Google), a mature business with a working HR department and subject to employment law, and that business's HR response (a firing).

* I want to really stress that all the online discussion around Mr. Damore, his "memo", and his firing by Google, are gibberish. Absolute, total gibberish. You are having a philosophical discussion about first principles of exclusion in a group, while Google is operating in a realm where first principles were established and reified into practice, legislation and case law in the 70s.

* If you are discussing Mr. Damore formerly of Google, Inc, whether defending or denouncing Mr. Damore, your discussion needs to start with awareness of what Google's internal HR policies likely are, as well as the framework of US harassment/anti-discrimination law that those policies exist in.

* You need to be aware that Google— formally if not in their heart of hearts— understands having people who believe and promulgate exclusionary things within their business is detrimental to the company's ability to function. You also need to be aware that if Google does not act as if they believe this, they are violating US employment law, and moreover they are violating a law which has a private cause of action, which means that even if the Trump EEOC decides they hate women, individual Google employees can sue Google for not firing him after he sent his "memo".

* In other words: had Google not fired Mr. Damore, they could have and probably would have been subject to a lawsuit. You should be aware of this. You should be aware that the facts of what Mr. Damore did (did he distribute his writing in official company capacity, using company resources etc? was he in a position of authority over other employees?) alter the likelihood of such a lawsuit. You should also be aware that Google is aware of this, Google has all the facts concerning Mr. Damore in hand, and Google has had all of this reviewed by very good lawyers. (If you think Google should have moved quicker after news articles about Mr. Damore, you should be aware they probably wouldn't act until they were sure they had properly gathered those facts.)

* Maybe you disagree with this. Maybe you disagree with the 50-year judicial consensus concerning harassment in a workplace and U.S. employment law. Whatever. However, if whatever it is you're saying doesn't start with being aware that for the last 50 years American law and American corporations have worked a particular way, it's gibberish. It isn't even wrong. It's just gibberish. "Well wait, I don't think this is right" doesn't cut it. Businesses and courts do not make decisions the way that a high school debate club or an internet message board resolves arguments. You need to understand why fifty years ago American anti-discrimination law was written the way it was before you can object to it. Otherwise, whatever you're saying is simply irrelevant to Google or anything they do.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 09-08-2017, 14:56:41
well, yes, pit TO je amerika. korporacija above svega. i sad treba da razumemo i sažalimo se? google je mogao da postupi i drugačije: da sačekaju tužbu i vide kuda bi to odvelo. možda u pravednije društvo? :lol:
jeste, lep im je headquarter in seattleu, imaju i socijalističku (ajd skoro) vladu u gradu, i crvene demonstracije 1. maja. a i bruce lee je odatle. utopija? :)


Quote from: zosko on 09-08-2017, 14:25:56
mora se priznati da lilit ugodno iznenadjuje. iako je zena, skoro se realno, objektivno, osvrnula na superiornost muskarca.

o parodijo moja  nas-rofl
to što imam veću platu od tebe, a i bolje radim pod stresom, ne znači da sam muškarac.  :mrgreen:


Quote from: Ugly MF on 09-08-2017, 13:59:10
Ili žene generali u vojsci!!!

(https://media2.giphy.com/media/l3vRd84d4NzYqdMhG/200.gif#4-grid1)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-08-2017, 15:48:51
Quote from: Pizzobatto on 09-08-2017, 10:14:00
Eto, i kako sad objašnjavaš Asanžov potez ako je ovaj tip najgori šovinista u istoriji čovječanstva? :)

Асанжов потез се може објаснити и као одбрана првог амандмана, који гарантује право на говор и слободу штампе.
По првом амандаману устава САД, овај мобинговани је могао да каже и напише шта год је желео, јер му први амандман даје потпуну слободу за тако нешто.
Све и да је написао "жене су глупе", он због првог амандмана не би смео да изгуби посао.
Кад је уставно право слободе говора и слободе штампе загарантовано - онда нема изговора попут "страдао од погрешне терминологије", јер какву год терминологију да је употребио - не би смео да страда, поготово што видимо да је користио научну терминологију.
Значи, мобинговани је жртва мобинга, и страдао је од своје претпостављене туке, "менаџерке разноликости", која је директно угрозила његову слободу говора.
Чак и да  је то званична политика гугла - она се коси са првим амандманом, с тога је потпуно неуставна и незаконита.
Јасно видимо да тзв. нова левица, фемнацошкиње, прогресивисти и слични секташи својим правилима новоговора и социјалним конструкцијама директно ударају на први амандман, а преко њега и на све остале загарантоване уставне слободе и права.
Да САД није окупирана земља, свака од ових секташких организација које крше устав би по кратком поступку ишле под уставни и законски мач.


Quote from: lilit on 09-08-2017, 13:37:17
bilo bi lepo i da oni koji priznaju razlike između žena i muškaraca jednog dana prihvate i biologiju trans osoba

Quote from: akhnaton on 09-08-2017, 14:21:02
biologija je takođe zapanjena pred fenomenom onoga što se kod SJW-a naziva Transgender. Problem je u disbalansu hormona i u poremećaju mozga. (toliko koliko ja znam, ulazio bih u to, ali ne želim da me moderni SJW biolozi programiraju) nedefinisanost pola u jedinki ljudske vrste je bolest koju nešto izaziva i tu je kraj. Problem nastaje onda kada kao u ovo doba debilni SJW traže da se to proglasi normalnošću i izborom. Kao da mi biramo da li ćemo biti bolesni, ili ne, posebno kada su u pitanju takve stvari. Ceo imperativ feminacizma je inkluzivnost i ekstremno insistiranje na tome da se osobe koje se iz razloga na koje nisu mogle da utiču razlikuju ne osećaju ostavljeno. To bi možda i moglo da se prihvati, ponavljam možda, ali samo ako se ne insistira da i drugi moraju da budu isti kao osobe koje imaju problem! Znajući naime da je to nemoguće, SJW jurišnici isporgramirani akademskim studijama za mlaćenje prazne slame (socijološki inženjering) smatraju i nametnuli su mišljenje da je sve samo konstrukt. Pa tako i evidentni mikro biološki poremećaj koji stoji iza Transgenderizma. Za posledicu imamo ovo današnje ludilo, koje recimo možeš da vidiš i iz primera one amerikanke koja je kiselinom izazvala slepilo jer se osećala slepom.

Не постоји никаква биологија транџи, и биологија као наука заиста вришти на такве конструкције.
Људска бића се рађају или као мушкарци, или као жене.
Хромозоми одређују пол, а добро је познато да не постоји никакав "транс" хромозом.
У суштини, поремећенима се хромозоми не мењају, и ма како год се они изјашњавали. и како год они након хормоналних терапија и пластичних операција изгледали - хромозомски остају или мушко, или женско, никако не постају нешто треће, нешто између мушког и женског (транџе).
Међутим, поремећене особе које се данас изјашњавају као транџе - сутрадан се у својој поремећености могу изјашњавати и као бесполна бића, па је могуће очекивати и притиске и захтеве да их биологија као такве препозна и призна?
Оно што су доктори одавно препознали као поремећај, биологија није дужна да верификује као родну постојаност и особеност, јер за тако нешто не постоји никакво биолошко утемељење.
По том питању је биологија сасвим јасна.

(https://s1.postimg.org/4bg7qdllb/image.jpg)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 09-08-2017, 16:12:33
Quote from: T2 on 09-08-2017, 15:48:51
Quote from: Pizzobatto on 09-08-2017, 10:14:00
Eto, i kako sad objašnjavaš Asanžov potez ako je ovaj tip najgori šovinista u istoriji čovječanstva? :)

Асанжов потез се може објаснити и као одбрана првог амандмана, који гарантује право на говор и слободу штампе.
По првом амандаману устава САД, овај мобинговани је могао да каже и напише шта год је желео, јер му први амандман даје потпуну слободу за тако нешто.
Све и да је написао "жене су глупе", он због првог амандмана не би смео да изгуби посао.
Кад је уставно право слободе говора и слободе штампе загарантовано - онда нема изговора попут "страдао од погрешне терминологије", јер какву год терминологију да је употребио - не би смео да страда, поготово што видимо да је користио научну терминологију.
Значи, мобинговани је жртва мобинга, и страдао је од своје претпостављене туке, "менаџерке разноликости", која је директно угрозила његову слободу говора.
Чак и да  је то званична политика гугла - она се коси са првим амандманом, с тога је потпуно неуставна и незаконита.
Јасно видимо да тзв. нова левица, фемнацошкиње, прогресивисти и слични секташи својим правилима новоговора и социјалним конструкцијама директно ударају на први амандман, а преко њега и на све остале загарантоване уставне слободе и права.
Да САД није окупирана земља, свака од ових секташких организација које крше устав би по кратком поступку ишле под уставни и законски мач.


Quote from: lilit on 09-08-2017, 13:37:17
bilo bi lepo i da oni koji priznaju razlike između žena i muškaraca jednog dana prihvate i biologiju trans osoba

Quote from: akhnaton on 09-08-2017, 14:21:02
biologija je takođe zapanjena pred fenomenom onoga što se kod SJW-a naziva Transgender. Problem je u disbalansu hormona i u poremećaju mozga. (toliko koliko ja znam, ulazio bih u to, ali ne želim da me moderni SJW biolozi programiraju) nedefinisanost pola u jedinki ljudske vrste je bolest koju nešto izaziva i tu je kraj. Problem nastaje onda kada kao u ovo doba debilni SJW traže da se to proglasi normalnošću i izborom. Kao da mi biramo da li ćemo biti bolesni, ili ne, posebno kada su u pitanju takve stvari. Ceo imperativ feminacizma je inkluzivnost i ekstremno insistiranje na tome da se osobe koje se iz razloga na koje nisu mogle da utiču razlikuju ne osećaju ostavljeno. To bi možda i moglo da se prihvati, ponavljam možda, ali samo ako se ne insistira da i drugi moraju da budu isti kao osobe koje imaju problem! Znajući naime da je to nemoguće, SJW jurišnici isporgramirani akademskim studijama za mlaćenje prazne slame (socijološki inženjering) smatraju i nametnuli su mišljenje da je sve samo konstrukt. Pa tako i evidentni mikro biološki poremećaj koji stoji iza Transgenderizma. Za posledicu imamo ovo današnje ludilo, koje recimo možeš da vidiš i iz primera one amerikanke koja je kiselinom izazvala slepilo jer se osećala slepom.

Не постоји никаква биологија транџи, и биологија као наука заиста вришти на такве конструкције.
Људска бића се рађају или као мушкарци, или као жене.
Хромозоми одређују пол, а добро је познато да не постоји никакав "транс" хромозом.
У суштини, поремећенима се хромозоми не мењају, и ма како год се они изјашњавали. и како год они након хормоналних терапија и пластичних операција изгледали - хромозомски остају или мушко, или женско, никако не постају нешто треће, нешто између мушког и женског (транџе).
Међутим, поремећене особе које се данас изјашњавају као транџе - сутрадан се у својој поремећености могу изјашњавати и као бесполна бића, па је могуће очекивати и притиске и захтеве да их биологија као такве препозна и призна?
Оно што су доктори одавно препознали као поремећај, биологија није дужна да верификује као родну постојаност и особеност, јер за тако нешто не постоји никакво биолошко утемељење.
По том питању је биологија сасвим јасна.

(https://s1.postimg.org/4bg7qdllb/image.jpg)



Joj i tri puta joj. biologija je koliko znam prirodna nauka. A ovo ludilo je proizvod psihijatrije i problema mozga. Mada, ako ćemo da cepidlačimo, ovo u mnogo čemu liči na slučaj opsednutosti. Tako da umesto što im pomažu da budu veštačke žene, ili veštaki muškarci, bolje je da im pomažu da isteraju to iz sebe. Egzorcizam njima treba, a ne safe space i prihvatanje, to jest opšte nametanje drugima da moraju da budu kao oni. 
Prvi amandman? Pa oni žele da ukinu ili promene i prvi i drugi. Prvi zbog slobode govora, i uvođenja antifafa kriminalizacije "hate speecha", a da pri tome oni određuju šta je hate speech. A drugi, e pa da bi oduzeli pravo na nošenje oružja, jer se boje da neće neko u samoodbrani da počne da puca po SJW-ima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: camerashqiptarica on 09-08-2017, 17:54:27
Quote from: Meho Krljic on 08-08-2017, 22:12:52
U manifestu čovek kao potpuno samorazumljive činjenice piše stvari tipa "žene su sklonije anksioznosti i imaju manju toleranciju na stres"

ja ne kazem da je to nepobitna istina ali ovo je jedan vrlo mejnstrim stav psihologije. guglaj knjige women AND neuroticism, pa ces videti
a upravo je zbog toga otpusten. zato sto iskaz "zene su neuroticne (kucke)" stvarno zvuci omalovazavajuce i u kafanskom kontekstu ima izrazito negativne konotacije
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 09-08-2017, 18:21:30
Tako mu i treba kad je u kafani bio nekulturan!!!
Sramota, bruka kafanu!!!
A tamo konobarice, šankerice, pevaljke, baba-sere!!!
Sve fine dame koje čine kafanu poželjnom za otići!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-08-2017, 19:05:06
Quote from: camerashqiptarica on 09-08-2017, 17:54:27
Quote from: Meho Krljic on 08-08-2017, 22:12:52
U manifestu čovek kao potpuno samorazumljive činjenice piše stvari tipa "žene su sklonije anksioznosti i imaju manju toleranciju na stres"

ja ne kazem da je to nepobitna istina ali ovo je jedan vrlo mejnstrim stav psihologije. guglaj knjige women AND neuroticism, pa ces videti
a upravo je zbog toga otpusten. zato sto iskaz "zene su neuroticne (kucke)" stvarno zvuci omalovazavajuce i u kafanskom kontekstu ima izrazito negativne konotacije

Da, i ja sam juče linkovao tekst Američkog udruženja psihologa i citirao deo koji kaže da su žene sklonije da KAŽU da imaju fizičke simptome stresa i da je njihova skonost za povezivanje sa drugim osobama generalno povoljna za upravljanje stresom. Kao što sam već rekao, to je složenija i višeznačnija priča od te da su žene sklonije stresu i svođenje iskaza na "žene su sklonije anskioznosti i stresu" mi je razumljiv povod za reakciju. A to je jedan primer na koji se naleti skimovanjem teksta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 09-08-2017, 19:27:11
naravno da priča nije crno-bela i zahteva ozbiljan dijalog koji će da traje decenijama.
nekad ranije smo pričali o mizoginosti zapadnih društava i koliko je socijalizam uticao na progres. čini mi se da se danas, uz svu pozitivnu diskriminaciju, krećemo retrogradno. ovo ako pričamo o sistemu. individualno može biti drugačije.
kako ćemo pomiriti sve te procese i da li je ono što pola planete vidi kao represiju rešenje, nisam pametna.

moram ovo da zakačim ponovo.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1303.photobucket.com%2Falbums%2Fag157%2Flilit612%2FIMG-9029_zpsq7zalcvq.jpg&hash=e71e7da284bf2894c802d49e5f5d903d17daf265)


Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 09-08-2017, 19:28:52
Quote from: дејан on 09-08-2017, 13:56:34
Quote from: lilit on 09-08-2017, 13:37:17
huh, došao dan kad sam najbliža дејановој poziciji, zemljo otvori se! :lol:
аух! бога ми, сво оно земљотресје на кварнеру није џаба  :lol: ...

исправио 'у' у 'на' - и даље нисам сигуран шта је исправно


NA! :lol:
100 godina nisam bila tamo al biće soon :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-08-2017, 19:31:21
ok, ali kad ćemo da dođemo do shvatanja da je to nebitno?

Da li su žene zaista sklonije stresu (1) ili sklonije da govore da osjećaju stres (2)... pa jel to bitno kad u oba slučaja manje se bave programiranjem jer to prepoznaju kao stresan posao?

Bukvalno kreneš od (1) ili (2) i dođeš na isto: lik tražio od Gugla da stvori radne uslove koji ne stvaraju anksioznost (ili se prepoznaju kao takvi) i popio otkaz od potpredsjednice

"Povod za reakciju" je onda logičan i čisto marksistički: lik traži drugačiju finansijsku raspodjelu tako da korporacija više troši na radnike i njihov radni prostor i popio otkaz pod optužbom da je šovinista.

Haha, pa eto četvrti put ponavljam da ovako vladajuća ideologija funkcioniše, kroz kvazimoralizaciju kako bi prikrila sopstvene prljave tragove.

Ne mislite valjda da izađu i kažu "mi oćemo da vas eksploatišemo, povinuj se bagro"? Ne, kražu "mi hoćemo da se vi slobodno razvijate kao pojedinac, čak ćemo vam na poslu dati vaše lične projekte, kako bi vaš individualizam u našoj firmi još više došao do izražaja. Mi podržavamo vaš identitet i radujemo se svaki put kada ga još bolje i lakše ispoljavate. Samo nam ne tražite pare".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 09-08-2017, 19:34:38
to si se mehanu obratio, rekla bih?  nas-rofl

ne, problem je potencijalna bilionska tužba koju bi gugl sigurno morao da plati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-08-2017, 19:53:01
da, Mehu. Pa ne mijenja to ništa, đe je Gugl, tu je i još hiljadu drugih korporacija koji nam prodaju maglu. Kad je nešto kvazimoralno i nametnuto na nivou društva, onda to uđe i u zakone, i tako se i kontroliše sve.

Kadija i sudija.

Tamo onog jadnika Sandersa, koji jedva da je vidio ljevicu na razglednici, nazivaju komunistom. Nema gdje neće, na bilo kom nivou, da odrade svoj ideološki projekat samo sa ciljem zaštite svojeg bogastva.

Ovdje se samo odbija prihvatiti činjenica da neke feministkinje u toj prevari učestvuju isto koliko i neki punišić.

Bre, ja ne znam, otkad je Bil Klinton optužio Sandersa da je seksista a Olbrajtova rekla da žene koje glasaju za Sandersa idu u pakao, da li uopšte više treba da se palimo na optužbe ove vrste. Zar Bil i Olbrajtova nisu probili plafon...

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-08-2017, 20:08:13
Quote from: lilit on 09-08-2017, 14:56:41
Quote from: zosko on 09-08-2017, 14:25:56
mora se priznati da lilit ugodno iznenadjuje. iako je zena, skoro se realno, objektivno, osvrnula na superiornost muskarca.
o parodijo moja  nas-rofl
to što imam veću platu od tebe, a i bolje radim pod stresom, ne znači da sam muškarac.  :mrgreen:

da. ne da tek ne znaci da si muskarac, kazem, vec prava zena. :lol:

danas je drustvo mnogo otvorenije, nista viktorijansko doba ili slicno, i prirodno je da se muskarci koji donose odluke i na poslu okruze lijepim zenama. jednostavno je ljepsa i ugodnija atmosfera.

danas svaka lijepa zena u pravilu ima vecu placu od mene. jer stvarno moram biti bar tri puta kvaificiranjij i bolji, da bi me netko trpio, dok moze zaposliti lijepu zenu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-08-2017, 22:09:41
Quote from: Pizzobatto on 09-08-2017, 19:31:21
ok, ali kad ćemo da dođemo do shvatanja da je to nebitno?

Da li su žene zaista sklonije stresu (1) ili sklonije da govore da osjećaju stres (2)... pa jel to bitno kad u oba slučaja manje se bave programiranjem jer to prepoznaju kao stresan posao?

Bukvalno kreneš od (1) ili (2) i dođeš na isto: lik tražio od Gugla da stvori radne uslove koji ne stvaraju anksioznost (ili se prepoznaju kao takvi) i popio otkaz od potpredsjednice

"Povod za reakciju" je onda logičan i čisto marksistički: lik traži drugačiju finansijsku raspodjelu tako da korporacija više troši na radnike i njihov radni prostor i popio otkaz pod optužbom da je šovinista.

Haha, pa eto četvrti put ponavljam da ovako vladajuća ideologija funkcioniše, kroz kvazimoralizaciju kako bi prikrila sopstvene prljave tragove.

Ne mislite valjda da izađu i kažu "mi oćemo da vas eksploatišemo, povinuj se bagro"? Ne, kražu "mi hoćemo da se vi slobodno razvijate kao pojedinac, čak ćemo vam na poslu dati vaše lične projekte, kako bi vaš individualizam u našoj firmi još više došao do izražaja. Mi podržavamo vaš identitet i radujemo se svaki put kada ga još bolje i lakše ispoljavate. Samo nam ne tražite pare".

Da ne ponavljam, gore sam već napisao na šta sam reagovao (na pominjanje identitetske politzike u dismisivnom tonu) i šta sam hteo da kažem. U ovu polemiku uošpšte nisam ulazio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 09-08-2017, 22:56:21
Quote from: akhnaton on 09-08-2017, 16:12:33
Quote from: T2 on 09-08-2017, 15:48:51
Quote from: Pizzobatto on 09-08-2017, 10:14:00
Eto, i kako sad objašnjavaš Asanžov potez ako je ovaj tip najgori šovinista u istoriji čovječanstva? :)

Асанжов потез се може објаснити и као одбрана првог амандмана, који гарантује право на говор и слободу штампе.
По првом амандаману устава САД, овај мобинговани је могао да каже и напише шта год је желео, јер му први амандман даје потпуну слободу за тако нешто.
Све и да је написао "жене су глупе", он због првог амандмана не би смео да изгуби посао.
Кад је уставно право слободе говора и слободе штампе загарантовано - онда нема изговора попут "страдао од погрешне терминологије", јер какву год терминологију да је употребио - не би смео да страда, поготово што видимо да је користио научну терминологију.
Значи, мобинговани је жртва мобинга, и страдао је од своје претпостављене туке, "менаџерке разноликости", која је директно угрозила његову слободу говора.
Чак и да  је то званична политика гугла - она се коси са првим амандманом, с тога је потпуно неуставна и незаконита.
Јасно видимо да тзв. нова левица, фемнацошкиње, прогресивисти и слични секташи својим правилима новоговора и социјалним конструкцијама директно ударају на први амандман, а преко њега и на све остале загарантоване уставне слободе и права.
Да САД није окупирана земља, свака од ових секташких организација које крше устав би по кратком поступку ишле под уставни и законски мач.


Quote from: lilit on 09-08-2017, 13:37:17
bilo bi lepo i da oni koji priznaju razlike između žena i muškaraca jednog dana prihvate i biologiju trans osoba

Quote from: akhnaton on 09-08-2017, 14:21:02
biologija je takođe zapanjena pred fenomenom onoga što se kod SJW-a naziva Transgender. Problem je u disbalansu hormona i u poremećaju mozga. (toliko koliko ja znam, ulazio bih u to, ali ne želim da me moderni SJW biolozi programiraju) nedefinisanost pola u jedinki ljudske vrste je bolest koju nešto izaziva i tu je kraj. Problem nastaje onda kada kao u ovo doba debilni SJW traže da se to proglasi normalnošću i izborom. Kao da mi biramo da li ćemo biti bolesni, ili ne, posebno kada su u pitanju takve stvari. Ceo imperativ feminacizma je inkluzivnost i ekstremno insistiranje na tome da se osobe koje se iz razloga na koje nisu mogle da utiču razlikuju ne osećaju ostavljeno. To bi možda i moglo da se prihvati, ponavljam možda, ali samo ako se ne insistira da i drugi moraju da budu isti kao osobe koje imaju problem! Znajući naime da je to nemoguće, SJW jurišnici isporgramirani akademskim studijama za mlaćenje prazne slame (socijološki inženjering) smatraju i nametnuli su mišljenje da je sve samo konstrukt. Pa tako i evidentni mikro biološki poremećaj koji stoji iza Transgenderizma. Za posledicu imamo ovo današnje ludilo, koje recimo možeš da vidiš i iz primera one amerikanke koja je kiselinom izazvala slepilo jer se osećala slepom.

Не постоји никаква биологија транџи, и биологија као наука заиста вришти на такве конструкције.
Људска бића се рађају или као мушкарци, или као жене.
Хромозоми одређују пол, а добро је познато да не постоји никакав "транс" хромозом.
У суштини, поремећенима се хромозоми не мењају, и ма како год се они изјашњавали. и како год они након хормоналних терапија и пластичних операција изгледали - хромозомски остају или мушко, или женско, никако не постају нешто треће, нешто између мушког и женског (транџе).
Међутим, поремећене особе које се данас изјашњавају као транџе - сутрадан се у својој поремећености могу изјашњавати и као бесполна бића, па је могуће очекивати и притиске и захтеве да их биологија као такве препозна и призна?
Оно што су доктори одавно препознали као поремећај, биологија није дужна да верификује као родну постојаност и особеност, јер за тако нешто не постоји никакво биолошко утемељење.
По том питању је биологија сасвим јасна.

(https://s1.postimg.org/4bg7qdllb/image.jpg)



Joj i tri puta joj. biologija je koliko znam prirodna nauka. A ovo ludilo je proizvod psihijatrije i problema mozga. Mada, ako ćemo da cepidlačimo, ovo u mnogo čemu liči na slučaj opsednutosti. Tako da umesto što im pomažu da budu veštačke žene, ili veštaki muškarci, bolje je da im pomažu da isteraju to iz sebe. Egzorcizam njima treba, a ne safe space i prihvatanje, to jest opšte nametanje drugima da moraju da budu kao oni. 
Prvi amandman? Pa oni žele da ukinu ili promene i prvi i drugi. Prvi zbog slobode govora, i uvođenja antifafa kriminalizacije "hate speecha", a da pri tome oni određuju šta je hate speech. A drugi, e pa da bi oduzeli pravo na nošenje oružja, jer se boje da neće neko u samoodbrani da počne da puca po SJW-ima.

Мисаона вежба, коју сам на овој истој теми наводио и прошле године:
Имамо четири поремећене особе.
Прва особа, мушкарац, излети на улицу са све Наполеоновом капом на глави и каже: "Ја сам Наполеон!".
Друга особа, жена, излети на улицу са све некаквом круном на глави и каже: "Ја сам краљица Елизабета!".
Трећа особа, мушкарац, излети на улицу и каже: "Ја нисам мушко, ја сам женско!".
Четврта особа, жена, излети на улицу и каже: "Ја нисам женско, ја сам мушко!".
Шта се након тога дешава?
Прве две поремећене особе, "Наполеон" и "Елизабета", заглаве Ковин, Лазу, Топоницу, Мале пчелице, док је са трећом и четвртом особом ситуација обрнута.
Њима разноразне секте честитају на "храбрости" признавања свог "идентитета", па им затим одају признања због уздизања из конзервативне и патријархалне средине, а на нас се врши притисак да препознамо њихову биологију некаквог трећег пола, који уопште не постоји.
Шта за то време ради држава?
За разлику од односа према првој и другој поремећеној особи, које оправдано држи под кључем у некој менталној установи затвореног типа, држава се према трећој и четвртој поремећеној особи односи на следећи начин:
из буџета, преко Републичког фонда за здравствено осигурање, држава им финансира операције промене пола.
(Tokom 2015. godine o trošku Republičkog fonda za zdravstveno osiguranje devet žena se odlučilo za ovu veoma kompleksnu intervenciju promene pola.)
Простије речено, држава новцем пореских обвезника храни лудило појединих поремећених особа, уместо да их држи под кључем у некој менталној установи затвореног типа.
То значи да сви поремећени немају једнак третман, али како поремећене особе 1 и 2, које фантазирају да су Наполеон и Елизабета, заиста никада неће постати Наполеон и Елизабета, тако ни поремећене особе 3 и 4, које фантазирају да нису мушко-женско, заиста никада неће постати оно што умишљају, ма колико новца било уложено у остваривање њихових фантазија.
А да је реч о поремећеним особама, говори и ово:
Pre operacije pacijenti dokumentuju da su posećivali psihijatra godinu dana pre nego što je ustanovljena dijagnoza transseksualizma.

Егзорцизам би заиста ту помогао, али не онај The power of Christ compells you егзорцизам, већ Тhe power of ЛОПАТА compells you третман, који се упражњавао у Црној Реци.

Укинеш слободу говора - укинуо си све.
То и јесте циљ секташа и на томе предано раде, а у "говор мржње" ће убацити све оно што их разоткрива.
Видиш и сам да овде, уместо осуде бруталног кршења слободе говора загарантоване првим амандманом, имамо изјаве попут "због тога га не бих баш стрељао", што јасно указује на размишљање да је мобинговани "сасвим заслужено добио отказ, без обзира на његова уставом загарантована права", и још јасније показује начин размишљања оних који подржавају нову левицу, њен новоговр, фемнацизам и лажни прогресивизам, а самим тим подржавају укидање слободе говора.
Лепо је Черчил рекао да ће у будућности фашисти себе називати анти-фашистима.
Та Черчилова будућност је постала наша садашњост, наша свакодневница, у којој нам поједини тумаче како је од слободе говора и социјалне правде битнија "социјална памет"...


Него, питам се где су сад разноразна домаћа феминистичка друштва, која су пре неку недељу парадирала и правила перформансе којима се и мурија смејала?
Хоће ли се огласити и осудити овакво понашање, због кога је овај дечко трајно обележен???

Quote
PREOKRET U ISTRAZI NAVODNOG SILOVANJA! Mladić pušten na slobodu, devojka SAMU SEBE IZUJEDALA, a ovo je razlog!

Devojka Ana L. iz Zaječara koja je prijavila da ju je silovao komšija biće tužena za lažno prijavljivanje.

Više tužilaštvo u Zaječaru, prema saznanjima srpskih medija, obustavilo je postupak protiv mladića Lazara L.

- Postupak protiv njega je obustavljen zbog lažnog prijavljivanja i traženo je ukidanje pritvora - rečeno je u Višem tužilaštvu u Zaječaru.

Oštećena ima pravo da uloži prigovor Apelacionom tužilaštvu u Nišu u roku od osam dana na odluku zaječarskog Višeg tužilaštva da obustavi istragu protiv Lazara L.

- Nakon što Apelaciono tužilaštvo donese odluku mi ćemo najverovatnije pokrenuti postupak protiv devojke za lažno prijavljivanje - kažu u zaječarskom tužilaštvu.

Zaječarska policija uhapsila je mladića iz okolnog sela Lazara L. (20) zbog sumnje da je svoju komšinicu Anu L. (19) prebio, silovao i izujedao tako da je na telu imala više od 30 ugriza.

Osumnjičeni je, kako saznajemo, na saslušanju negirao krivicu, a istraga je odmah nastavljena, pa je Tužilaštvo saslušalo i oštećenu devojku.

Podsetimo, zaječarska policija uhapsila je Lazara (20) zbog sumnje da je prebio, izujedao i silovao Anu L., međutim istraga je pokazala da do napada nije ni došlo.

Prema pisanjima medija, Ana L. je priznala u policiji da je patološki zaljubljena u Lazara i da nije mogla da podnese to što je on ignoriše. Zbog toga je sama sebi nanela brojne povrede po telu, a kada je njena porodica primetila da je izgrebana i da joj je odeća pocepana, ona je tvrdila da ju je Lazar silovao

Quote
SKLONIO SE OD BIVŠE
Lazar kog je devojka optužila za silovanje i maltretiranje zbog lažnih optužbi OTIŠAO U RUSIJU

Lazar L. (20) iz Zaječara koga je bivša devojka Ana L. (19) iz istog grada lažno optužila da ju je silovao, odmah nakon što mu je ukinut pritvor, otputovao je u Rusiju.

- Otputovao je kod oca koji radi u Rusiji kao agronom. Taj put je planirao još pre nego što je priveden zbog lažnih optužbi bivše devojke - kratko je rekao za "Blic" Aleksandar L., deda Lazara L., s kojim mladić i živi u Zaječaru.

Deda Aleksandar je izjavio da je utvrđeno da u vreme kada je devojka navodno silovana njegov unuk uopšte nije bio u kući, već je bio u taksiju.

- Bio je i sudski tumač za gluvoneme pa je moj mlađi unuk, koji ima oštećen sluh, dao iskaz, kao i dvojica njegovih drugova. Oni su snimili devojku, koja je, kako sam ranije rekao, kroz prozor ušla u kuću u Grblju, gde živi Lazarova prababa sa majčine strane, kako pleše i peva. To je upravo bilo u vreme kada je navodno silovana - naveo je Aleksandar.

Naime, Ana je roditeljima i policiji rekla da ju je njen komšija Lazar L. napao, uvukao u kuću, silovao i tukao. Ona je rekla i da ju je mladić više od 30 puta izujedao po telu. Međutim, nakon saslušanja policija je primetila da njena priča ima nelogičnosti, a mladić je poricao da ju je silovao. Suočena sa dokazima, devojka je priznala da je izmislila celu priču, a Više tužilaštvo u Zaječaru obustavilo je postupak protiv mladića.

- Postupak protiv njega je obustavljen zbog lažnog prijavljivanja i traženo je ukidanje pritvora - rečeno je "Blicu" u Višem tužilaštvu u Zaječaru.

Oštećena ima pravo da uloži prigovor Apelacionom tužilaštvu u Nišu u roku od osam dana na odluku zaječarskog Višeg tužilaštva da obustavi istragu protiv Lazara L.

- Nakon što Apelaciono tužilaštvo donese odluku mi ćemo najverovatnije pokrenuti postupak protiv devojke za lažno prijavljivanje - kažu u zaječarskom tužilaštvu.

Lazarov deda je odmah nakon što je mladić prijavljen za silovanje policiji i medijima ispričao da su se Ana i Lazar ranije zabavljali, ali da ju je on ostavio, nakon čega je ona počela da izmišlja priče poput toga da je trudna, kao i da ga je progonila.

http://www.blic.rs/vesti/hronika/sklonio-se-od-bivse-lazar-kog-je-devojka-optuzila-za-silovanje-i-maltretiranje-zbog/4rw0zv6

Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 09-08-2017, 23:18:02
Quote from: T2 on 09-08-2017, 22:56:21
Quote from: akhnaton on 09-08-2017, 16:12:33
Quote from: T2 on 09-08-2017, 15:48:51
Quote from: Pizzobatto on 09-08-2017, 10:14:00
Eto, i kako sad objašnjavaš Asanžov potez ako je ovaj tip najgori šovinista u istoriji čovječanstva? :)

Асанжов потез се може објаснити и као одбрана првог амандмана, који гарантује право на говор и слободу штампе.
По првом амандаману устава САД, овај мобинговани је могао да каже и напише шта год је желео, јер му први амандман даје потпуну слободу за тако нешто.
Све и да је написао "жене су глупе", он због првог амандмана не би смео да изгуби посао.
Кад је уставно право слободе говора и слободе штампе загарантовано - онда нема изговора попут "страдао од погрешне терминологије", јер какву год терминологију да је употребио - не би смео да страда, поготово што видимо да је користио научну терминологију.
Значи, мобинговани је жртва мобинга, и страдао је од своје претпостављене туке, "менаџерке разноликости", која је директно угрозила његову слободу говора.
Чак и да  је то званична политика гугла - она се коси са првим амандманом, с тога је потпуно неуставна и незаконита.
Јасно видимо да тзв. нова левица, фемнацошкиње, прогресивисти и слични секташи својим правилима новоговора и социјалним конструкцијама директно ударају на први амандман, а преко њега и на све остале загарантоване уставне слободе и права.
Да САД није окупирана земља, свака од ових секташких организација које крше устав би по кратком поступку ишле под уставни и законски мач.


Quote from: lilit on 09-08-2017, 13:37:17
bilo bi lepo i da oni koji priznaju razlike između žena i muškaraca jednog dana prihvate i biologiju trans osoba

Quote from: akhnaton on 09-08-2017, 14:21:02
biologija je takođe zapanjena pred fenomenom onoga što se kod SJW-a naziva Transgender. Problem je u disbalansu hormona i u poremećaju mozga. (toliko koliko ja znam, ulazio bih u to, ali ne želim da me moderni SJW biolozi programiraju) nedefinisanost pola u jedinki ljudske vrste je bolest koju nešto izaziva i tu je kraj. Problem nastaje onda kada kao u ovo doba debilni SJW traže da se to proglasi normalnošću i izborom. Kao da mi biramo da li ćemo biti bolesni, ili ne, posebno kada su u pitanju takve stvari. Ceo imperativ feminacizma je inkluzivnost i ekstremno insistiranje na tome da se osobe koje se iz razloga na koje nisu mogle da utiču razlikuju ne osećaju ostavljeno. To bi možda i moglo da se prihvati, ponavljam možda, ali samo ako se ne insistira da i drugi moraju da budu isti kao osobe koje imaju problem! Znajući naime da je to nemoguće, SJW jurišnici isporgramirani akademskim studijama za mlaćenje prazne slame (socijološki inženjering) smatraju i nametnuli su mišljenje da je sve samo konstrukt. Pa tako i evidentni mikro biološki poremećaj koji stoji iza Transgenderizma. Za posledicu imamo ovo današnje ludilo, koje recimo možeš da vidiš i iz primera one amerikanke koja je kiselinom izazvala slepilo jer se osećala slepom.

Не постоји никаква биологија транџи, и биологија као наука заиста вришти на такве конструкције.
Људска бића се рађају или као мушкарци, или као жене.
Хромозоми одређују пол, а добро је познато да не постоји никакав "транс" хромозом.
У суштини, поремећенима се хромозоми не мењају, и ма како год се они изјашњавали. и како год они након хормоналних терапија и пластичних операција изгледали - хромозомски остају или мушко, или женско, никако не постају нешто треће, нешто између мушког и женског (транџе).
Међутим, поремећене особе које се данас изјашњавају као транџе - сутрадан се у својој поремећености могу изјашњавати и као бесполна бића, па је могуће очекивати и притиске и захтеве да их биологија као такве препозна и призна?
Оно што су доктори одавно препознали као поремећај, биологија није дужна да верификује као родну постојаност и особеност, јер за тако нешто не постоји никакво биолошко утемељење.
По том питању је биологија сасвим јасна.

(https://s1.postimg.org/4bg7qdllb/image.jpg)



Joj i tri puta joj. biologija je koliko znam prirodna nauka. A ovo ludilo je proizvod psihijatrije i problema mozga. Mada, ako ćemo da cepidlačimo, ovo u mnogo čemu liči na slučaj opsednutosti. Tako da umesto što im pomažu da budu veštačke žene, ili veštaki muškarci, bolje je da im pomažu da isteraju to iz sebe. Egzorcizam njima treba, a ne safe space i prihvatanje, to jest opšte nametanje drugima da moraju da budu kao oni. 
Prvi amandman? Pa oni žele da ukinu ili promene i prvi i drugi. Prvi zbog slobode govora, i uvođenja antifafa kriminalizacije "hate speecha", a da pri tome oni određuju šta je hate speech. A drugi, e pa da bi oduzeli pravo na nošenje oružja, jer se boje da neće neko u samoodbrani da počne da puca po SJW-ima.

Мисаона вежба, коју сам на овој истој теми наводио и прошле године:
Имамо четири поремећене особе.
Прва особа, мушкарац, излети на улицу са све Наполеоновом капом на глави и каже: "Ја сам Наполеон!".
Друга особа, жена, излети на улицу са све некаквом круном на глави и каже: "Ја сам краљица Елизабета!".
Трећа особа, мушкарац, излети на улицу и каже: "Ја нисам мушко, ја сам женско!".
Четврта особа, жена, излети на улицу и каже: "Ја нисам женско, ја сам мушко!".
Шта се након тога дешава?
Прве две поремећене особе, "Наполеон" и "Елизабета", заглаве Ковин, Лазу, Топоницу, Мале пчелице, док је са трећом и четвртом особом ситуација обрнута.
Њима разноразне секте честитају на "храбрости" признавања свог "идентитета", па им затим одају признања због уздизања из конзервативне и патријархалне средине, а на нас се врши притисак да препознамо њихову биологију некаквог трећег пола, који уопште не постоји.
Шта за то време ради држава?
За разлику од односа према првој и другој поремећеној особи, које оправдано држи под кључем у некој менталној установи затвореног типа, држава се према трећој и четвртој поремећеној особи односи на следећи начин:
из буџета, преко Републичког фонда за здравствено осигурање, држава им финансира операције промене пола.
(Tokom 2015. godine o trošku Republičkog fonda za zdravstveno osiguranje devet žena se odlučilo za ovu veoma kompleksnu intervenciju promene pola.)
Простије речено, држава новцем пореских обвезника храни лудило појединих поремећених особа, уместо да их држи под кључем у некој менталној установи затвореног типа.
То значи да сви поремећени немају једнак третман, али како поремећене особе 1 и 2, које фантазирају да су Наполеон и Елизабета, заиста никада неће постати Наполеон и Елизабета, тако ни поремећене особе 3 и 4, које фантазирају да нису мушко-женско, заиста никада неће постати оно што умишљају, ма колико новца било уложено у остваривање њихових фантазија.
А да је реч о поремећеним особама, говори и ово:
Pre operacije pacijenti dokumentuju da su posećivali psihijatra godinu dana pre nego što je ustanovljena dijagnoza transseksualizma.

Егзорцизам би заиста ту помогао, али не онај The power of Christ compells you егзорцизам, већ Тhe power of ЛОПАТА compells you третман, који се упражњавао у Црној Реци.

Укинеш слободу говора - укинуо си све.
То и јесте циљ секташа и на томе предано раде, а у "говор мржње" ће убацити све оно што их разоткрива.
Видиш и сам да овде, уместо осуде бруталног кршења слободе говора загарантоване првим амандманом, имамо изјаве попут "због тога га не бих баш стрељао", што јасно указује на размишљање да је мобинговани "сасвим заслужено добио отказ, без обзира на његова уставом загарантована права", и још јасније показује начин размишљања оних који подржавају нову левицу, њен новоговр, фемнацизам и лажни прогресивизам, а самим тим подржавају укидање слободе говора.
Лепо је Черчил рекао да ће у будућности фашисти себе називати анти-фашистима.
Та Черчилова будућност је постала наша садашњост, наша свакодневница, у којој нам поједини тумаче како је од слободе говора и социјалне правде битнија "социјална памет"...


Него, питам се где су сад разноразна домаћа феминистичка друштва, која су пре неку недељу парадирала и правила перформансе којима се и мурија смејала?
Хоће ли се огласити и осудити овакво понашање, због кога је овај дечко трајно обележен???

Quote
PREOKRET U ISTRAZI NAVODNOG SILOVANJA! Mladić pušten na slobodu, devojka SAMU SEBE IZUJEDALA, a ovo je razlog!

Devojka Ana L. iz Zaječara koja je prijavila da ju je silovao komšija biće tužena za lažno prijavljivanje.

Više tužilaštvo u Zaječaru, prema saznanjima srpskih medija, obustavilo je postupak protiv mladića Lazara L.

- Postupak protiv njega je obustavljen zbog lažnog prijavljivanja i traženo je ukidanje pritvora - rečeno je u Višem tužilaštvu u Zaječaru.

Oštećena ima pravo da uloži prigovor Apelacionom tužilaštvu u Nišu u roku od osam dana na odluku zaječarskog Višeg tužilaštva da obustavi istragu protiv Lazara L.

- Nakon što Apelaciono tužilaštvo donese odluku mi ćemo najverovatnije pokrenuti postupak protiv devojke za lažno prijavljivanje - kažu u zaječarskom tužilaštvu.

Zaječarska policija uhapsila je mladića iz okolnog sela Lazara L. (20) zbog sumnje da je svoju komšinicu Anu L. (19) prebio, silovao i izujedao tako da je na telu imala više od 30 ugriza.

Osumnjičeni je, kako saznajemo, na saslušanju negirao krivicu, a istraga je odmah nastavljena, pa je Tužilaštvo saslušalo i oštećenu devojku.

Podsetimo, zaječarska policija uhapsila je Lazara (20) zbog sumnje da je prebio, izujedao i silovao Anu L., međutim istraga je pokazala da do napada nije ni došlo.

Prema pisanjima medija, Ana L. je priznala u policiji da je patološki zaljubljena u Lazara i da nije mogla da podnese to što je on ignoriše. Zbog toga je sama sebi nanela brojne povrede po telu, a kada je njena porodica primetila da je izgrebana i da joj je odeća pocepana, ona je tvrdila da ju je Lazar silovao

Quote
SKLONIO SE OD BIVŠE
Lazar kog je devojka optužila za silovanje i maltretiranje zbog lažnih optužbi OTIŠAO U RUSIJU

Lazar L. (20) iz Zaječara koga je bivša devojka Ana L. (19) iz istog grada lažno optužila da ju je silovao, odmah nakon što mu je ukinut pritvor, otputovao je u Rusiju.

- Otputovao je kod oca koji radi u Rusiji kao agronom. Taj put je planirao još pre nego što je priveden zbog lažnih optužbi bivše devojke - kratko je rekao za "Blic" Aleksandar L., deda Lazara L., s kojim mladić i živi u Zaječaru.

Deda Aleksandar je izjavio da je utvrđeno da u vreme kada je devojka navodno silovana njegov unuk uopšte nije bio u kući, već je bio u taksiju.

- Bio je i sudski tumač za gluvoneme pa je moj mlađi unuk, koji ima oštećen sluh, dao iskaz, kao i dvojica njegovih drugova. Oni su snimili devojku, koja je, kako sam ranije rekao, kroz prozor ušla u kuću u Grblju, gde živi Lazarova prababa sa majčine strane, kako pleše i peva. To je upravo bilo u vreme kada je navodno silovana - naveo je Aleksandar.

Naime, Ana je roditeljima i policiji rekla da ju je njen komšija Lazar L. napao, uvukao u kuću, silovao i tukao. Ona je rekla i da ju je mladić više od 30 puta izujedao po telu. Međutim, nakon saslušanja policija je primetila da njena priča ima nelogičnosti, a mladić je poricao da ju je silovao. Suočena sa dokazima, devojka je priznala da je izmislila celu priču, a Više tužilaštvo u Zaječaru obustavilo je postupak protiv mladića.

- Postupak protiv njega je obustavljen zbog lažnog prijavljivanja i traženo je ukidanje pritvora - rečeno je "Blicu" u Višem tužilaštvu u Zaječaru.

Oštećena ima pravo da uloži prigovor Apelacionom tužilaštvu u Nišu u roku od osam dana na odluku zaječarskog Višeg tužilaštva da obustavi istragu protiv Lazara L.

- Nakon što Apelaciono tužilaštvo donese odluku mi ćemo najverovatnije pokrenuti postupak protiv devojke za lažno prijavljivanje - kažu u zaječarskom tužilaštvu.

Lazarov deda je odmah nakon što je mladić prijavljen za silovanje policiji i medijima ispričao da su se Ana i Lazar ranije zabavljali, ali da ju je on ostavio, nakon čega je ona počela da izmišlja priče poput toga da je trudna, kao i da ga je progonila.

http://www.blic.rs/vesti/hronika/sklonio-se-od-bivse-lazar-kog-je-devojka-optuzila-za-silovanje-i-maltretiranje-zbog/4rw0zv6 (http://www.blic.rs/vesti/hronika/sklonio-se-od-bivse-lazar-kog-je-devojka-optuzila-za-silovanje-i-maltretiranje-zbog/4rw0zv6)



Prvo jeli može ovde na forumu da se citira samo deo teksta na koji se odgovara, a ne da se ponavljamo kao papagaji? Drugo, ma koliko se trudio da dokažeš dokazivo, oni neće prihvatiti to. Čak je i opasno, mislim ,ne i ovde u Srbiji i ne za sada, ali napolju je direktan napad na feminizam opasan, jer se feministkinje i njihovi offspring neće odreći onoga što im je pokret koji se vešto uklopio u kapitalizam doneo. Sve se svodi na to da se čak i prirodne nauke potisnu u korist socioloških studija i inženjerstva. Sve je podređeno tome. Naglasi individualizam, ali i identitet. Otud i SJW, otud i napadi na bilo koga ko argumentovano napadne trenutni poredak. Ono što ih razotkriva je dijalektika, koja je omiljeno oružje marksista. Argumente nemaju, a protivniku ih oduzimaju tako što koriste dijalektiku. Jer društvo oblikuju prema sebi, a svako koga ostrakuju je isključen iz društva. Rešenje je u stvaranju i očuvanju paralenog društva koje se protivi takvim stavovima i ideologijama. Ujedno,  možda je stvarno potreban Lopata egzorcizam. Samo taj vid egzorcizma povlači sa sobom rizik od medijskog napada razularenih kako ih ti nazivaš sektaša. Trigered sistem kulta Diverziteta, Tolerancije i Inkluzivnosti...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-08-2017, 00:00:46
RIJEŠEN NEVJEROJATAN SLUČAJ O KOJEM BRUJI CIJELA FRANCUSKA Policija našla dva mrtva muškarca za stolom, večera je bila servirana, tragova nasilja nema (http://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/rijesen-nevjerojatan-slucaj-o-kojem-bruji-cijela-francuska-policija-nasla-dva-mrtva-muskarca-za-stolom-vecera-je-bila-servirana-tragova-nasilja-nema/6449071/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 10-08-2017, 00:20:32
Quote from: zosko on 10-08-2017, 00:00:46
RIJEŠEN NEVJEROJATAN SLUČAJ O KOJEM BRUJI CIJELA FRANCUSKA Policija našla dva mrtva muškarca za stolom, večera je bila servirana, tragova nasilja nema (http://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/rijesen-nevjerojatan-slucaj-o-kojem-bruji-cijela-francuska-policija-nasla-dva-mrtva-muskarca-za-stolom-vecera-je-bila-servirana-tragova-nasilja-nema/6449071/)

Ako se nisu potrovali pečurakama, onda ih je domaćica otrovala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 10-08-2017, 11:27:24
http://www.dailymotion.com/video/xp0tg8

има 3 дела
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 10-08-2017, 12:24:27
Quote from: дејан on 10-08-2017, 11:27:24
http://www.dailymotion.com/video/xp0tg8

има 3 дела

Trebalo bi da ima 6. Koliko sam mogao da procitam na redditu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 10-08-2017, 12:31:23
пардон, 7 делова, ево линкова (мада схватам да је џаба да се оволико трудим око очигледних ствари)

http://www.dailymotion.com/video/xp0tg8 1

http://www.dailymotion.com/video/xp0vbf 2

http://www.dailymotion.com/video/xp0xfd 3

http://www.dailymotion.com/video/xp0xvx 4

http://www.dailymotion.com/video/xp166f 5

http://www.dailymotion.com/video/xp0yiw 6

http://www.dailymotion.com/video/xp14wz 7
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-08-2017, 12:43:02
imal šta kraće!?!?! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-08-2017, 14:07:03
Eia and coproducer Ole Martin Ihle have named Steven Pinker's book The Blank Slate as an inspiration for the documentary series.
The series was a huge success, and Eia was awarded the Fritt Ord Award for "having precipitated one of the most heated debates on research in recent times".
Shortly afterward, the Nordic Council of Ministers closed down the Nordic Gender Institute.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 10-08-2017, 22:31:04
Quote
Majčinski nagon pobjeđuje društvene utjecaje

U Australiji se provodi program koji bi trebao djevojke udaljiti od ideje majčinstva pod izlikom sprječavanja tinejdžerskih trudnoća. Ali to im se obilo o glavu.

Australski program prema kojem djevojke dobivaju realistične lutke beba koje ponašanjem imitiraju prave bebe, kako bi djevojke naučio ,,surovim realnostima" majčinstva, nije ostvario svoj predviđeni cilj. Naime, djevojke koje su sudjelovale u tom programu su dvostruko češće ostajale trudne i postajale majke od onih koje nisu sudjelovale u programu.

U sklopu programa Virtual Infant Parenting, više od 2.800 djevojaka u dobi između 13 i 15 godina u Južnoj Australiji dobile su baby simulator, te se njihov život pratio do njihove dvadesete godine. Naknadno istraživanje otkrilo je da su djevojke koje su sudjelovale u programu kasnije imale višu stopu trudnoća (17 posto), od djevojaka koje nisu sudjelovale u programu (11 posto). Pored toga, samo 6 posto njih je imalo pobačaj, za razliku od ostatka djevojaka gdje je pobačaj imalo 9 posto.

Drugim riječima, rezultat programa je bio više trudnoća, i manje pobačaja, suprotno od onoga što su pokretači programa imali na umu.

Sally Brinkman sa Sveučilišta Telethon Kids Institute, koje je provelo istraživanje, izjavila je:

,,Mogući faktori koji su doveli do ovakvog rezultata uključuju pozitivan oblik pažnje i potpore koju su djevojke dobivale tijekom brige za robo-bebe. Najčešće bi se članovi obitelji uključili u projekt, te su neke djevojke postale vezane za simulatore, do te mjere da su voditelji programa razmišljali o dovođenju savjetnika koji bi emocionalno odvojili djevojke od lutaka. Lutke, koje koštaju 1.320 dolara svaka, su se ispostavile kao neučinkovit način trošenja javnih sredstava."

Tko bi mislio da će iskustvo sa virtualnim bebama djevojkama približiti majčinstvo umjesto udaljiti ga od njih? Kao da je majčinstvo genetski predodređeno ženama, zar ne? Priroda je jača od društvenih manipulatora, nagon će uz pravi poticaj uvijek nadjačati lažne društvene utjecaje.

Izvor: Digital Journal, Tribun

http://tribun.hr/majcinski-nagon-pobjeduje-drustene-utjecaje/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-08-2017, 10:03:37
Ko se još nje zamorio, ima da čita:

We've studied gender and STEM for 25 years. The science doesn't support the Google memo. (https://www.recode.net/2017/8/11/16127992/google-engineer-memo-research-science-women-biology-tech-james-damore)




Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 15-08-2017, 11:43:59
Quote from: Meho Krljic on 15-08-2017, 10:03:37
Ko se još nje zamorio, ima da čita:

We've studied gender and STEM for 25 years. The science doesn't support the Google memo. (https://www.recode.net/2017/8/11/16127992/google-engineer-memo-research-science-women-biology-tech-james-damore)






Kao i teologija, i gender stu[size=78%]dije predstavljaju presipanje iz šupljeg u prazno. Što je jedan od razloga zašto feminacistkinje, jer to jesu, grizu, ujedaju i grebu da im dva dela izvornog Hrišćanstva daju status sveštenica. Pare ii moć. Pošto od svojih izgubljenih godina studiranja ne mogu da uzmu onoliko koliko im treba.[/size]
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-08-2017, 12:05:22
Moguće, ali kad potežeš biologiju kao argument, onda se jave drugi koji se bave biologijom da te demantuju i to je sad jedna dugačka i teška rasprava u kojoj nema gotovih odgovora i rešenja...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 12:31:25
dalje izvrtanje čovjekovog argumenta, i to vučićevićevski. Recode Informer
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 15-08-2017, 12:43:03
Quote from: Pizzobatto on 15-08-2017, 12:31:25
dalje izvrtanje čovjekovog argumenta, i to vučićevićevski. Recode Informer

Pa dovoljno je to što su autori teksta povezali STEM i gender studije. Čim se negde pojave gender studije od nauke nema ništa. Može taj neko da bude i Nobelovac u svojoj oblasti, ali čim pomene gender studije, kraj, kredibilitet ozbiljno narušen.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 15-08-2017, 12:50:57
Pa to je zato što ni bijologija nije još završila sa otkrivanjem.
Ti tu mož' da znaš ono što su dosad svi saznali.
Ako kreneš u fakte da ubacuješ TEORIJE onda nikad kraja...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-08-2017, 12:59:45
Quote from: akhnaton on 15-08-2017, 12:43:03
Quote from: Pizzobatto on 15-08-2017, 12:31:25
dalje izvrtanje čovjekovog argumenta, i to vučićevićevski. Recode Informer

Pa dovoljno je to što su autori teksta povezali STEM i gender studije. Čim se negde pojave gender studije od nauke nema ništa. Može taj neko da bude i Nobelovac u svojoj oblasti, ali čim pomene gender studije, kraj, kredibilitet ozbiljno narušen.

Da, da se čovek zapita šta im je bilo. Kao da je autor gugl memoa ijednom pomenuo rod u vezi sa učešćem žena u tehnološkom krilu privrede...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 13:10:47
Now, when I first read about Damore's "manifesto", I, too, was put off by the quotes. I find any suggestion that women are inferior workers to be offensive and dumb. When I read that Damore said, "Women on average are more prone to anxiety," I immediately thought, "OK, another Neanderthal."

But when I found that sentence in the actual memo, it was part of a long paragraph about women being more cooperative than men, and it was followed immediately by an actual suggestion to relieve anxiety: "Make tech and leadership less stressful."

That is one of dozens of examples of ignored parts of Damore's piece that, while not making it something to celebrate, do make it more than an Archie Bunker tech rant.

But who bothers to read 10 pages?

http://www.freep.com/story/sports/columnists/mitch-albom/2017/08/13/james-damore-google-memo-mitch-albom/561228001/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-08-2017, 13:15:05
To je sasvim fer observacija, većina ljudi se zaista ne trudi da pročita deset strana teksta (ja, na primer, nisam pročitao Demoreov memo) i reaguje samo na stvari koje ih trigeruju. Naravno, poslednji tekst koji sam ja linkovao se bavi naučnom podlogom Demoreovih tvrdnji i dovodi je u pitanje, tako da, neki se i trude, ali jasno je da je ovo 2017. godina i da se najveći deo debate vodi na najpovršnijem nivou.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-08-2017, 13:26:18
Bezveze je sva halabuka. Nije muškarac taj koji treba da brine o ženskoj populaciji, nego sama ženska populacija. Neka same kažu šta hoće i neka same probaju da sprovedu to u delo, a mi ostali treba da pomognemo koliko smo u mogućnosti. Muškarac u međuvremenu treba da gleda svoja posla.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 13:26:55
Quote from: Meho Krljic on 15-08-2017, 13:15:05
bavi naučnom podlogom Demoreovih tvrdnji

Naravno da ne. Na linku se tvrdi da je Damore reko da su žene nekompetentne u smislu da nemaju "math gene". Al to je neki Damore od slame napiso.

Nisam ni ja čitao čitav memo, a i ono što jesam nisam naročito pažljivo, ali prvo valjda treba da se nađe đe je lik dovodio u pitanje žensku inteligenciju, pa da se onda to i citira.

Od onoga što sam ja pročitao, otprilike polovina teksta, uopšte ne piše da žene slabije znaju matematiku. Jel moguće da se deseti dan vrti lažna priča u medijima? Moguće je, jer treba održati ideološku hegemoniju.

Dajte Hilari da bude precednik, ipak ona tries godina nije uspjela da ubaci jedan dan plaćenog odmora u zakon o radu, ali je zato prava feministkinja!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 13:31:23
Quote from: mac on 15-08-2017, 13:26:18
Bezveze je sva halabuka. Nije muškarac taj koji treba da brine o ženskoj populaciji, nego sama ženska populacija. Neka same kažu šta hoće i neka same probaju da sprovedu to u delo, a mi ostali treba da pomognemo koliko smo u mogućnosti. Muškarac u međuvremenu treba da gleda svoja posla.

Sasvim obrnuto. Za čije babe zdravlje se ve ovo radi? Naravno, za uzajamno priznanje. Nije valjda da neko tipka fortran neki c+ samo za pare? Radi se za status, ponajmanje finansijski status.

Nema uzajamnog priznanja ako tvoju ličnost ne prepozna druga ličnost kao takvu.

Ali umjesto toga, mi nemamo priznavanje realnih ljudi no s jedne strane ego ideala i s druge strane čovjeka od slame. To neće nikad izaći na dobro jer se priznaju međusobno imaginarni ljudi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 15-08-2017, 13:38:05
negde je scary da niste pročitali manifesto a najubeđenije moguće pričate o temi, sve citirajući "pouzdane izvore".
al da, 2017. biće da je to.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-08-2017, 13:41:35
Quote from: Pizzobatto on 15-08-2017, 13:26:55
Quote from: Meho Krljic on 15-08-2017, 13:15:05
bavi naučnom podlogom Demoreovih tvrdnji

Naravno da ne. Na linku se tvrdi da je Damore reko da su žene nekompetentne u smislu da nemaju "math gene". Al to je neki Damore od slame napiso.


Ne tvrdi se to. Konkretan pasus:

QuoteDamore argued that many men in the company agreed with his sentiments. That's not surprising, since the idea that women just can't hack it in math and science has been around for a very long time. It has been argued that women's lack of a "math gene," their brain structures and their inherent psychological traits put most of them out of the game.

Dakle, pominjanje gena za matematiku je referenca na dugoročne predrasude o ženskoj biologiji a što se uzima kao obrazloženje zašto se mnogi u firmi slažu sa Demoreom koji nije napisao da žene nemaju gen za matematiku (bar pretpostavljam da nije).

Ali tekst polemiše sa osnovama za ono što Demore eksplicitno tvrdi. Naravno da ja ne znam ko je tu u pravu, ali nije loše da se  čita koga to zanima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-08-2017, 13:53:35
Bato, tvoj post mi je nesaznatljiv. Ne znam o čemu pričaš. Jedino što razumem je "sasvim obrnuto", ali sve posle toga u mojoj glavi nema naročite veze sa "sasvim obrnuto". O kakvom (ne)priznavanju ličnosti je reč i kako je to povezano sa "sasvim obrnuto", pojasni molim te, tako da razumem. NAjpre, da li čovek spominje priznavanje ličnosti u svom manifestu?

Šta kažeš, da muškarac pojedinac ne treba da gleda svoja posla kad je ženska populacija u pitanju? Ali sad upravo svedočimo o tome šta biva kad ne gleda svoja posla. Bolje da je gledao. Koji su krajnji ciljevi ovog pojedinca, i da li je uspeo da ostvari svoje ciljeve? Ja zapravo nisam 100% siguran da znam koji su mu bili ciljevi. Ako je zaista hteo da pomogne ženskoj populaciji onda nije uspeo u tome. I pritom čovek sada gostuje po alt-right medijima da bi objasnio svoj stav. Alt-right mediji su ga odabrali za svog zatočnika i štićenika. Takvim nastupom je sad proizveo da se pitam za njegove motive kada je pisao memo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 14:00:14
Quote from: Meho Krljic on 15-08-2017, 13:41:35
Quote from: Pizzobatto on 15-08-2017, 13:26:55
Quote from: Meho Krljic on 15-08-2017, 13:15:05
bavi naučnom podlogom Demoreovih tvrdnji

Naravno da ne. Na linku se tvrdi da je Damore reko da su žene nekompetentne u smislu da nemaju "math gene". Al to je neki Damore od slame napiso.


Ne tvrdi se to. Konkretan pasus:

QuoteDamore argued that many men in the company agreed with his sentiments. That's not surprising, since the idea that women just can't hack it in math and science has been around for a very long time. It has been argued that women's lack of a "math gene," their brain structures and their inherent psychological traits put most of them out of the game.

Dakle, pominjanje gena za matematiku je referenca na dugoročne predrasude o ženskoj biologiji a što se uzima kao obrazloženje zašto se mnogi u firmi slažu sa Demoreom koji nije napisao da žene nemaju gen za matematiku (bar pretpostavljam da nije).

Ali tekst polemiše sa osnovama za ono što Demore eksplicitno tvrdi. Naravno da ja ne znam ko je tu u pravu, ali nije loše da se  čita koga to zanima.

Meho, još će ispasti da nisi čito ni ovaj recode :D

"Many reputable scientific authorities have weighed in on this question, including a major paper in the journal Science debunking the idea that the brains of males and females are so different that they should be educated in single-sex classrooms"

ajd, šta će ovo u tom tekstu kad veze nema s problemom?

objasni, pa to je odmah na početku teksta, nije kao da je turio negdje pri kraju da popuni stranicu, nego odma prvi argument

Lik govori kako da oba pola rade zajedno a ovi ubacuju priču o tvrdnjama kako treba čak i u osnovnoj školi da budu odvojeni

jel tebi ovo logično?

hegemonija, kaem...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 14:08:11
Quote from: mac on 15-08-2017, 13:53:35
Bato, tvoj post mi je nesaznatljiv. Ne znam o čemu pričaš. Jedino što razumem je "sasvim obrnuto", ali sve posle toga u mojoj glavi nema naročite veze sa "sasvim obrnuto". O kakvom (ne)priznavanju ličnosti je reč i kako je to povezano sa "sasvim obrnuto", pojasni molim te, tako da razumem. NAjpre, da li čovek spominje priznavanje ličnosti u svom manifestu?

pa ne mora eksplicitno da spominje, to se pdorazumijeva

hiljadama godina, bar kažu feministkinje, muškarci su nametali šta žene treba da budu ili da rade, da se ne pačaju u muška posla i tako to, i to je danas kao problem

međutim, kad sad vidimo da se čini obrnuta stvar, pa nameće šta muškarci treba da budu ili da rade, da se ne pačaju u ženska posla, to nije problem?

Naravno da jeste

uzajamno priznanje znači pačanje u tuđa posla a da pritom to nije nametanje uloge, ona da rađa ondabrani, on da ćuti i gledasvojaposla ona da pojma nemam šta, razvija se kao ličnost

a ona ili on uopšte ne mogu da se razviju kao ličnosti bez priznanja od strane drugih ljudi, ne samo istog pola. jer to nisu ličnosti no narcisi

ono što ti hoćeš reći jeste da jedan pol, koji god bio, treba da odredi svoju sudbinu onako kako taj pol hoće. Pa to su muškarci radili hiljadama godina!

Naravno da to nije feminizam, koji propagira ravnopravnost, razumijevanje i uzajamno priznanje.

Pritom je ovdje u startu pitanje da li žena potpredsjednik uopšte radi za ženski pol u ovom slučaju, a na te naturalizacije smo tek zaboravili, kao neko žensko pa radi automatski u žensku korist i obrnuto, pa to je podjednako biološki argument, kao i mnogo šta drugo što poturamo po ovom forumu, al da sad i to ne uvlačimo u priču...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-08-2017, 14:10:35
Pa, tekst kaže da su se mnogi naučni izvori u raspravu pa pominje između ostalog i publikaciju koja zauzima relativno udaljeno gledište od onog što se u tekstu želi odbraniti. Šta je sad tu čudno? Kako rekoh, tekst polemiše sa osnovama na koje se Demore oslonio, ne nužno samo sa onim što je napisao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-08-2017, 14:38:42
Ne bih ja rekao da je uzajamno priznanje isto što i pačanje u tuđa posla. Prvo kad kažemo uzajamno priznanje o čemu tačno pričamo? Ko su akteri, polovi ili pojedinci? Šta tu tačno treba da se prizna, ista prava i obaveze pred zakonom ili da smo biološki različiti? Pojedinac o kome pričamo kaže da žene treba tretirati različito od muškaraca i da ćemo tako doći do efikasnijeg poslovanja. Pojedinac nema moralni oslonac, čak i ako jeste u pravu, najpre zato što su žene i muškarci jednaki pred zakonom i ne mogu se različito tretirati, a zatim i zato što nije pitao žene da li to one hoće. Time što ih nije pitao praktično ih nije ni priznao. Nije im dao moć, nego je upotrebio svoju moć da rešava njihove probleme. To je suština patrijarhata.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 15-08-2017, 15:57:56
Quote from: Meho Krljic on 15-08-2017, 13:41:35
Quote from: Pizzobatto on 15-08-2017, 13:26:55
Quote from: Meho Krljic on 15-08-2017, 13:15:05
bavi naučnom podlogom Demoreovih tvrdnji

Naravno da ne. Na linku se tvrdi da je Damore reko da su žene nekompetentne u smislu da nemaju "math gene". Al to je neki Damore od slame napiso.


Ne tvrdi se to. Konkretan pasus:

QuoteDamore argued that many men in the company agreed with his sentiments. That's not surprising, since the idea that women just can't hack it in math and science has been around for a very long time. It has been argued that women's lack of a "math gene," their brain structures and their inherent psychological traits put most of them out of the game.

Dakle, pominjanje gena za matematiku je referenca na dugoročne predrasude o ženskoj biologiji a što se uzima kao obrazloženje zašto se mnogi u firmi slažu sa Demoreom koji nije napisao da žene nemaju gen za matematiku (bar pretpostavljam da nije).

Ali tekst polemiše sa osnovama za ono što Demore eksplicitno tvrdi. Naravno da ja ne znam ko je tu u pravu, ali nije loše da se  čita koga to zanima.

Kuku and the lele. Lepo rekoše, danas je 2017, i dovoljno je da neko nabaca pseudo naučne izraze nalupeta se za ceo život, i odmah kreću rasprave kao proizvod trigerovanja zombija ćije mozgove zamenjuje proizvod napravljen u Kini po idejama Sirijskog budiste i gurua elitističkog kapitalizma. Žene nemaju gen za matematiku? Ada Lovlejs nije bila žena, pa mnoge žene inžinjeri, pa programeri? Ili su one samo slučajno imale ženske atribute? Da nisu slučajno bile muškarci zarobljeni u telo žena? Ovolika gužva zbog pisanja jednog prosečnopg copy pastera moderne informatike! Ja da sam, direktor googla, takvom mamlazu ne bih dao ni da bude kurir. Naravno ne zbog stava prema prokletoj Političkoj korektnosti, nego zbog ordinarne gluposti. Ali šta se drugo može očekivati od milenijaraca, i generacije kojoj je mozak cortex A10 u alu kućištu sa retinom. 

Quote from: mac on 15-08-2017, 14:38:42
Ne bih ja rekao da je uzajamno priznanje isto što i pačanje u tuđa posla. Prvo kad kažemo uzajamno priznanje o čemu tačno pričamo? Ko su akteri, polovi ili pojedinci? Šta tu tačno treba da se prizna, ista prava i obaveze pred zakonom ili da smo biološki različiti? Pojedinac o kome pričamo kaže da žene treba tretirati različito od muškaraca i da ćemo tako doći do efikasnijeg poslovanja. Pojedinac nema moralni oslonac, čak i ako jeste u pravu, najpre zato što su žene i muškarci jednaki pred zakonom i ne mogu se različito tretirati, a zatim i zato što nije pitao žene da li to one hoće. Time što ih nije pitao praktično ih nije ni priznao. Nije im dao moć, nego je upotrebio svoju moć da rešava njihove probleme. To je suština patrijarhata.
Opet priča o patrijarhatu? Pa ono piskaralo ne bi moglo ni ovce da čuva u pravom patrijarhatu. Sve mi se čini da je on svoj memo napisao jer mu neka od koleginica nije dala, pa hajde da raspalim po svim ženama. Koje da ne bude zabune i jesu dozvolile da ih programiraju mediji i ostala nazovi "elita", za male pare.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 15-08-2017, 16:27:30
Quote from: lilit on 15-08-2017, 13:38:05
negde je scary da niste pročitali manifesto a najubeđenije moguće pričate o temi, sve citirajući "pouzdane izvore".
al da, 2017. biće da je to.
(да не помињем да је неко покушао да прочита студију, или барем погледа брејнвошинг...)
опет се слажемо...кварнеру чувај се!

а што се тиче алт-рајтовања писца 'мемо-а' ...мац да су тебе отпустили, био би и код алекса џонса, и ренса, и дејвид ајка ако треба да опљунеш оне који су те прво унајмили да урадиш људски посао, а кад га људски урадиш, даш прилично разумна решења за проблем и шукну те све са невероватним медијским рентом...

пс. ја стално подсећам, наука о џендеру се добрим делом заснива на...'делу?!?!' џона монеја...па уживајте у тој 'науци', верујте јој, и наравно, понашајте се у складу са његовим максимама:

QuoteIf I were to see the case of a boy aged ten or eleven who's intensely erotically attracted toward a man in his twenties or thirties, if the relationship is totally mutual, and the bonding is genuinely totally mutual ... then I would not call it pathological in any way
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-08-2017, 17:03:21
Google ga nije unajmio da napiše memorandum, nego je to samonicijativno uradio (http://www.businessinsider.com/james-damore-wrote-his-memo-after-attending-a-google-diversity-programme-2017-8), pošto se iznervirao na nekom seminaru.

A i posao koji je uradio nije ljudski urađen (https://www.wired.com/story/the-pernicious-science-of-james-damores-google-memo/), nego ima greške.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 15-08-2017, 17:11:33
Quote from: дејан on 15-08-2017, 16:27:30
Quote from: lilit on 15-08-2017, 13:38:05
negde je scary da niste pročitali manifesto a najubeđenije moguće pričate o temi, sve citirajući "pouzdane izvore".
al da, 2017. biće da je to.
(да не помињем да је неко покушао да прочита студију, или барем погледа брејнвошинг...)
опет се слажемо...кварнеру чувај се!

а што се тиче алт-рајтовања писца 'мемо-а' ...мац да су тебе отпустили, био би и код алекса џонса, и ренса, и дејвид ајка ако треба да опљунеш оне који су те прво унајмили да урадиш људски посао, а кад га људски урадиш, даш прилично разумна решења за проблем и шукну те све са невероватним медијским рентом...

пс. ја стално подсећам, наука о џендеру се добрим делом заснива на...'делу?!?!' џона монеја...па уживајте у тој 'науци', верујте јој, и наравно, понашајте се у складу са његовим максимама:

QuoteIf I were to see the case of a boy aged ten or eleven who's intensely erotically attracted toward a man in his twenties or thirties, if the relationship is totally mutual, and the bonding is genuinely totally mutual ... then I would not call it pathological in any way

Ako je on bio naučnik, onda aferim što bi rekli lemingoidi.


Quote from: mac on 15-08-2017, 17:03:21
Google ga nije unajmio da napiše memorandum, nego je to samonicijativno uradio (http://www.businessinsider.com/james-damore-wrote-his-memo-after-attending-a-google-diversity-programme-2017-8), pošto se iznervirao na nekom seminaru.

A i posao koji je uradio nije ljudski urađen (https://www.wired.com/story/the-pernicious-science-of-james-damores-google-memo/), nego ima greške.


Google ga i nije unajmio da pravi memorandume. Što se tiče grešaka, zavisi iz kog se ugla gleda. Ako se posmatra kroz prizmu genderizma i PC-a, onda ima grešaka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-08-2017, 17:15:25
Ne možeš biti naučnik i baviti se naučnim radom ako istinitost neke tvrdnje zavisi od toga ko je sluša. Istina sama po sebi nije podložna debati. Istinitost tvrdnje jeste, ali moraš biti kvalifikovan da bi u toj debati učestvovao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 15-08-2017, 17:15:51
Да се распише тендер за "gender"...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 17:35:33
Quote from: mac on 15-08-2017, 14:38:42
Ne bih ja rekao da je uzajamno priznanje isto što i pačanje u tuđa posla. Prvo kad kažemo uzajamno priznanje o čemu tačno pričamo? Ko su akteri, polovi ili pojedinci? Šta tu tačno treba da se prizna, ista prava i obaveze pred zakonom ili da smo biološki različiti? Pojedinac o kome pričamo kaže da žene treba tretirati različito od muškaraca i da ćemo tako doći do efikasnijeg poslovanja. Pojedinac nema moralni oslonac, čak i ako jeste u pravu, najpre zato što su žene i muškarci jednaki pred zakonom i ne mogu se različito tretirati, a zatim i zato što nije pitao žene da li to one hoće. Time što ih nije pitao praktično ih nije ni priznao. Nije im dao moć, nego je upotrebio svoju moć da rešava njihove probleme. To je suština patrijarhata.

Naravno da ne. Za uzajamno priznanje se kao model uzima ljubav, a to podrazumijeva relativizovanje sebe u korist druge strane. Naš objekat ljubavi i naše idealno ja se stapaju. To jest, mi činimo ustupke zarad objekta ljubavi. I muškarci i žene. I to smatramo poboljšanjem naše ličnosti a ne pogoršanjem.

Patrijarhat je nešto očigledno drugo. Tu se samo jedna strana žrtvuje.

Naravno, ovaj lik nije rekao da treba tretirati žene različito od muškaraca, jer je tražio promjenu za oba pola a ne samo jednog.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 15-08-2017, 19:18:17
Струка доказала да хомосексуална и лезбејска поремећеност није одређена рођењем...

Quote
Homoseksualnost nije određena rođenjem

Multidisciplinarno istraživanje sukobilo se s uvjerenjem da su ljudska seksualnost i rodno opredjeljenje uvjetovani biologijom i nepromjenjivi, tvrdeći da za takvu pretpostavku nema znanstvenih dokaza.

Uvjerenje da je seksualna orjentacija biološki predodređena, je važan dio LGBT argumentacije. ,,Ako osoba nema izbora glede toga da li je homoseksualna ili ne, društvo ne može zahtjevati da ona bude heteroseksualna", je glavni argument LGBT ideologije.

Bez obzira na njegovu političku vrijednost, taj argument nije potkrijepljen znanstvenim dokazima, zaključak je istraživanja objavljenog u časopisu New Atlantis. Istraživanje ne tvrdi eksplicitno da je homoseksualnost izbor, već samo ustanovljuje da nema dokaza da je biološki uvjetovano od rođenja.

Istraživanje su proveli dr. Lawrence S. Mayer, epidemiolog, biolog i psihijatar, koji radi na odjelu za psihijatriju medicinskog fakulteta John Hopkins, te dr. Paul R. McHugh, poznati psihijatar, istraživač i predavač na fakultetu John Hopkins. Istraživanje je podijeljeno u tri dijela, koji se bave seksualnom orijentacijom, poveznicom između seksualnosti i mentalnog zdravlja te rodnim identitetom.

Termin ,,seksualna orijentacija" je sam po sebi neodređen, te se koristi za opisivanje privlačnosti, ponašanja ili identiteta, ovisno o autoru. Ponekad se koristi za opisivanje pripadnosti određenoj zajednici ili kad osobe imaju određene seksualne fantazije.

,,Stoga je važno da budemo na čisto koje od tih područja istražujemo, te da imamo na umu specifične definicije istraživača kad interpretiramo njihove rezultate".

Postoje biološki faktori vezani za seksualno ponašanje, ali nema ,,bioloških objašnjenja za ljudsku seksualnu orijentaciju." Razlike u strukturi mozga homoseksualaca i heteroseksualaca koje su istraživači otkrili ne moraju biti urođene i mogu biti rezultat okolnog utjecaja ili psiholoških faktora.

,,Najviše što znanost može trenutno pružiti u smislu objašnjenja seksualne orijentacije jest da se određeni biološki faktori pojavljuju, u nepoznatoj mjeri, koji mogu predodrediti pojedinca za homoseksualnu orijentaciju."

LGBT osobe su statistički u većoj opasnosti da im se razviju psihološki zdravstveni problemi u odnosu na opću populaciju. Kao dramatični primjer, autori navode; ,,Stopa pokušaja suicida tijekom života kod transrodnih osoba iznosi 41 posto, u usporedbi s manje od 5 posto kod opće populacije."

Uobičajeno objašnjenje za tu statistiku je stres zbog diskriminacije i stigmatiziranja, no autori kažu da ti faktori ne mogu sami objasniti drastičnu razliku i da je potrebno opsežno znanstveno istraživanje te tematike.

Autori dodaju da ideja predodređenog rodnog identiteta, determiniranog biološkim faktorima nije potkrijepljena dokazima.

,,Pregledavajući znanstvenu literaturu, uočavamo da gotovo ništa nije dobro razjašnjeno kada tražimo biološko objašnjenje što uzrokuje da osoba tvrdi kako njen spol ne odgovara spolu s kojim se rodila."

Upozoravaju na opasnosti drastičnih medicinskih tretmana poput kirurške promjene spola i hormonalnih terapija za osobe koje se identificiraju kao transrodne. To je posebno točno kod djece, čija seksualnost se tek razvija i za koju takvi tretmani mogu imati više štete nego koristi.

,,Gotovo da nema znanstvenih dokaza za terapeutsku vrijednost tretmana koji odgađaju pubertet ili modificiraju sekundarne seksualne karakteristike adolescenata, iako neka djeca mogu osjećati poboljšano psihološko stanje ako ih se podupire i potiče u njihovoj transrodnoj identifikaciji. Nema dokaza koji potvrđuju da bi sva djeca koja iskazuju rodno netipično ponašanje trebala biti poticana da postanu transrodne osobe."

,,Seksualna orijentacija i rodna identifikacija ne mogu se objasniti jednostavnim teorijama. Postoji velika provalija između fanatičnosti kojom se promoviraju stavovi LGBT zajednice i onoga što otkriva znanost. Moramo biti svijesni da još puno toga ne znamo po tom pitanju."

http://tribun.hr/homoseksualnost-nije-odredena-rodenjem/

https://www.rt.com/news/356848-study-sexual-orientation-fixed/

http://www.thenewatlantis.com/publications/number-50-fall-2016

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-08-2017, 19:22:51
Pogrešna je ovo tema za tvoj post. A i nema potrebe da se ponavljaš, mada je i Serbia Today pogrešna tema. Ako već troluješ radi to sa stilom, a ne banalno copy-paste. Prava tema za svegejstvo je http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=8021.0 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=8021.0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 15-08-2017, 20:03:14
Brao mac, potpuno se slažem sa tvojim viđenjem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 15-08-2017, 21:22:00
https://www.economist.com/news/21726276-last-week-paper-said-alphabets-boss-should-write-detailed-ringing-rebuttal?cid1=cust/ddnew/n/n/n/20170815n/owned/n/n/nwl/n/n/e/Daily_Dispatch/email&etear=dailydispatch

The Economistov odgovor na memo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 15-08-2017, 21:31:01
Фемнацисткиње и мангине дају подршку хомосексуалцима и лезбејкама, па је ово прави топик за постављење стручне информације коју сам и поставио.
Такође, и Serbia Today није погрешан топик, јер би неко требао да обавести премијерку да не баљезга о свом лезбејству по рођењу.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 21:32:14
"At least that's what you seem to be doing; you don't quite say so."  :D

a za ovo ga deru danima!


inače, I'm not a sexist, but gledam Game of Thrones i citiram jednog od glavnih likova, hilerijus

sad se pitam dal svi oni shvataju kolika šovinistička farsa je GoT...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 15-08-2017, 21:50:14
Larry Page i "kad je Sansa rekla" argumentacija. Hilarious indeed.
A kod poslednjeg pasusa mi se slošilo od "I am busy, but ..." demagogije i populizma.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2017, 22:24:12
još Sansu poklopi Snou s citatom patrijarha!

i onda dođe imaginarni Larry Page da objašnjava kako je zauzet da popravi stvari u industriji ali eto stigo je da odgovori na neki memo




--------------------------------

naiđoh na ovo, nisam gledo

http://www.youtube.com/watch?v=R2A9o_9BC3Q
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 03:17:22
Quote from: mac on 15-08-2017, 17:03:21
Google ga nije unajmio da napiše memorandum, nego je to samonicijativno uradio (http://www.businessinsider.com/james-damore-wrote-his-memo-after-attending-a-google-diversity-programme-2017-8), pošto se iznervirao na nekom seminaru.

Пошто га нису унајмили да пише меморандум, због писања меморандума не могу ни да га однајме.
А он у свом слободном времену може да пише шта год хоће, о чему год хоће, и на какав год начин хоће.
То му дозвољава први амандман који гарантује апсолутну слободу говора и штампе.

Quote from: mac on 15-08-2017, 17:03:21
A i posao koji je uradio nije ljudski urađen (https://www.wired.com/story/the-pernicious-science-of-james-damores-google-memo/), nego ima greške.

Потпуно је небитно је како је урадио тај "посао", већ је битније питање како је радио посао у Гулагу???
Да ли је свој посао обављао успешно или не?
Очигледно да је у Гулагу радио веома добро, и да отказ није добио због лошег обављања посла у Гулагу, већ због исказивања става, давања предлога и слично.
Ако губитак посла због исказивања става ван посла није фашизам, онда немој нико да кука кад се откази буду делили због исказивања става о пицоустом.

Quote from: mac on 15-08-2017, 17:03:21
Šta kažeš, da muškarac pojedinac ne treba da gleda svoja posla kad je ženska populacija u pitanju?

Каква женска популација?
Није реч о целокупној земаљској женској популацији, него је реч о менаџерки за разноликост и неколико колегиница транџа лезбо опредељења које раде у Гулагу.
Феминизам није, нити ће икада бити идеологија свих жена и целокупне женске земаљске популације.

Quote from: mac on 15-08-2017, 17:03:21
Ako je zaista hteo da pomogne ženskoj populaciji onda nije uspeo u tome.

Феминисткиње су саме себи највећи непријатељи, јер је феминизам потпуно деградирао достојанство жене, претварајући је у инфериорног мушкарца.
Ту им нико и не може више помоћи, осим можда Натана Дамига, који успешно спроводи одвикавање од феминизма.  :D

Quote from: mac on 15-08-2017, 17:03:21
I pritom čovek sada gostuje po alt-right medijima da bi objasnio svoj stav. Alt-right mediji su ga odabrali za svog zatočnika i štićenika.

Обзиром да га контролисани медији теслаче и развлаче, правећи од њега сексисту и мизогинисту, он гостује на јединим бастионима слободе данашњег времена.

Quote from: mac on 15-08-2017, 17:03:21
zatim i zato što nije pitao žene da li to one hoće.

Он није решење званично наметнуо, већ је само незванично дао предлог решења.
Од незваничног давања предлога до званичног усвајања предлога је дуг пут.

Quote from: mac on 15-08-2017, 17:03:21
Time što ih nije pitao praktično ih nije ni priznao. Nije im dao moć, nego je upotrebio svoju moć da rešava njihove probleme.

Признао их је јер је увидео да су у проблему који је својим предлогом покушао да реши.
Није реч о никаквој моћи, зато што ни он ни оне немају ама баш никакву моћ, осим да ринтају и буду покорне слуге Гулага.
Колико сам видео, његове колегинице су јако задовољне, шљакају за Гулаг, могу да истакну своје траџа лезбо оријентације и све им је супер - задовољне су тиме, ништа им друго у животу није потребно.
Нека се овај човек ослободио те болесне средине у којој је радио, и нека је тиме сачувао своје ментално здравље.

(https://hw.infowars.com/wp-content/uploads/2017/08/Goolag.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 15:50:58
И женама се згадио феминизам.

Quote
Žene protiv feminizma: To ne znači jednakost i ne treba nam

Na Fejsbuku i Tambleru pokrenute su stranice ,,Woman Against Feminism" na kojima žene postavljaju svoje fotografije i razloge zbog kojih im feminizam ,,nije potreban". Na Fejsbuku ova stranica ima više od 12.000 lajkova, dok je na Tambleru prati više od 8.000 ljudi.

Ove dve stranice pokrenute su sa ciljem da se dokaže da je savremeni feminizam ,,štetan" i za muškarce i za žene.

Žene na ovim stranicma postavljaju svoje fotografije na kojima drže papir na kojem su napisani razlozi zbog kojih su one protiv feminizma.

Ove žene tvrde da feministkinje traže posebne privilegije za žene, iako su njihova prava jednaka sa pravima muškaraca, da se žene predstavljaju kao nevine žrtve muškaraca, iako to nisu.

Autorka ovog bloga piše da se feminizam drugačije sprovodi u praksi, nego što se navodi u njegovim načelima. Ona smatra da feminizam želi da postavi žene u privilegovani položaj i da je sam pojam ,,feminizam" na naki način diskriminišući, jer obuhvata samo žene, a navodno promoviše jednakost svih ljudi.

Isto tako, kreatorka ovog bloga tvrdi da feminiskinje na rade u skladu sa svojim principom da se ženama omogući izbor, nego im nalaže kako treba da se ponašaju i čine da se žene osećaju posramljeno zato što se depiliraju, zato što nose roze majice i slično.

Pored toga, autorka navodi i da se statistike o silovanjima pogrešno interpretiraju. Naime, feministkinje podatak da ,,svaka četvrta žena tvrdi da je doživela seksualni napad tokom života" tumače kao da je svaka četvrta žena silovana, a pod ,,napadom" se mogu podrazumevati i ljubljenje i dodirivanje i dobacivanje, pored samog silovanja.

Feministkinjama se zamera i to što i dalje tvrde da se žene manje plaćaju od muškaraca za isti posao, pošto je razlika u prosečnim platama muškaraca i žena u zapadnim zemljama neznatna i uglavnom zavisi od samog opisa posla.

Autorka ovih stranica strahuje i da će joj sada biti zabranjene stranice, a feministkinje optužuje i za promovisanje cenzure na društvenim mrežama.

http://zena.blic.rs/porodica/zene-protiv-feminizma-to-ne-znaci-jednakost-i-ne-treba-nam/x71t9e7

http://womenagainstfeminism.com/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 16-08-2017, 15:59:04
Od kako su Rusi Fejsbukom hakovali američke izbore ja više ne verujem brojkama pratilaca na Fejsbuku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 16-08-2017, 16:03:10
Quote from: mac on 16-08-2017, 15:59:04
Od kako su Rusi Fejsbukom hakovali američke izbore ja više ne verujem brojkama pratilaca na Fejsbuku.

stani, ti vjeruješ u te priče? Simulakrumi napreduju i brže no što sam mislio!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 16:06:32
Quote from: mac on 16-08-2017, 15:59:04
Od kako su Rusi Fejsbukom hakovali američke izbore ja više ne verujem brojkama pratilaca na Fejsbuku.

Fejsbukom? Ne, oni su izbore hakovali PC-om.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 16:12:09
"Интелигентни" пуше си ен ен пропаганду.  :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 17:05:20
(https://s11.postimg.org/ctnznhlc3/fem.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
Da, s tim što ove prve imaju opciju da se sutra istuširaju, odu u školu, zaposle se i možda žive od svoje plate a ove druge, ako se ošišaju i nafarbaju ovakvim sloganima možda budu prebijene ili ubijene a svakako će biti ostrakizovane od strane zajednice i neće im se pružiti druga šansa. Pa, sad, sve ima svoje prednosti i mane, naravno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 16-08-2017, 17:44:56
eh sad, morao bih ipak da povežem ovo s tvojim postom s Antifašizma i ustvrdim da one ne žive od svoje plate, to je valjda jasno u okviru marksističkog viđenja eksploatacije, sad već na globalnom nivou
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 16-08-2017, 18:23:01
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
ove prve imaju opciju da se sutra istuširaju, odu u školu, zaposle se i možda žive od svoje plate
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 19:19:27
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
s tim što ove prve imaju opciju da se sutra istuširaju, odu u školu, zaposle se

Значи, шта је потребно да би жене завршиле школу и запослиле се:

- да се скину голе на јавном месту

- да тела наруже SLUT натписима и да се тиме потпуно деградирају

- након тога да се окупају, и онда ће им (можда) сва врата света новог светског поретка бити отворена.

Занимљива тврдња, као створена за ову номинацију  ;)


(https://s12.postimg.org/542uglhnh/mangina-of-the-year-bedry.jpg)


Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
a ove druge, ako se ošišaju i nafarbaju ovakvim sloganima

Иначе, ове прве заиста могу (и требају) да се истуширају, и водом скину деградирајуће натписе са свог тела, али у суштини - могу да се заперу само споља, никако изнутра.

Ове друге не морају, нити требају да се деградирају SLUT натписима да би биле поштоване, јер мушкарци не поштују SLUT, већ поштују жену у коју гледају као владичицу.

А свака од ових других је владичица, а не SLUT.


Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
možda budu prebijene ili ubijene

Јако интересантна тврдња, и по тој тврдњи испада да су феминисткиње (можда) заштићеније од пребијања, убијања и силовања.

По тој тврдњи, испада да су феминисткиње (можда) некакве супер-жене, што наравно није уопште тачно, и на такве ствари се могу ложити само деца, али таква тврдња  доноси још једну номинацију за мангину године.  ;)

Подсећање да та тврдња нема везе са стварношћу.

Quote
Utopija u raspadanju: Feministice napuštaju predgrađa naseljena imigrantima zbog – islamskih funadmentalista

Kontradiktorni problemi multikulturalne utopije. Feministice ipak nikad nisu usmjerile svoju ,,bitku" protiv islamskog ekstremizma.

Prvo promoviranje imigracije, a zatim bijeg od ,,multikulturalizma" koji je postao islamski monokulturalizam

Feministice u Štokholmu napuštaju područja poput poznatih no-go zona Husby i Tensta, koje su većinom naseljene arapskim imigrantima, a sve zbog činjenice da u ovim monokulturalnim područjima vladaju islamski fundamentalisti, piše SVT.
Nalin Pekgul

Turska imigrantica Nalin Pekgul, samoprozvana feministica i bivša članica ljevičarske stranke Švedski socijal-demokrati, 30 je godina živjela u predgrađu Štokholma poznatom kao Tensta. Međutim, ona danas tvrdi kako se tamo više ne osjeća sigurnom. Prema njenim tvrdnjama, islamski fundamentalisti preuzeli su ulogu upravljanja ovim područjem i ona smatra da više ne može otići u središte četvrti bez da ju se uznemirava.

Prema njenim riječima, tijekom proteklih par godina situacija je za javni život žena u toj četvrti višestruko pogoršana. Istaknula je kako je tamo vjerski fundamentalizam među muškarcima znakovito porastao, a većina ih dolazi iz arapskih zemalja. Pekgul se protiv toga pokušavala boriti organizirajući sastanke u kafićima (!), ali je ubrzo napustila tu ideju.

,,U Tensti sam poznato lice i nemam više želju uzrokovati nevolje kada me uznemiravaju," objašnjava Pekgul. Na pitanje zašto još uvijek živi u Tensti, odgovorila je: ,,Uvijek se nadam da će se stvari preokrenuti. Nikad ne smijete zaboraviti da velika većina ovdje proklinje fundamentaliste."
Zaliha Dagli

Turska imigrantica Zeliha Dagli još je jedna bivša ljevičarska političarka, nekoć članica stranke Lijevih, a živjela je u no-go zoni poznatoj kao Husby. Dagli je Husby opisala kao samopostavljenu ,,moralnu policiju" koja pokušava kontrolirati ponašanje žena u tom području.

Agresija protiv feministica je posebno pitanje, tvrdi Dagli. ,,Postojale su glasine da želimo ženama skinuti veo," kaže. ,,Rekli su da bi to trebala zadržati za sebe i tada se više nisam osjećala sigurno."

Dagli danas živi u središtu Štokholma i kaže da je tamo sretnija jer može nositi i govoriti što želi bez straha za vlastitu sigurnost. Tvrdi kako razmišlja o povratku u Husby, ali samo pod uvjetom da područje postane sigurnije.

Prvo promoviranje imigracije, a zatim bijeg od ,,multikulturalizma" koji je postao islamski monokulturalizam

Feministice su zajedno s ljevičarskim političkim strankama i drugim aktivistima te sljedbenicima utopijskih društvenih vizija, godinama djelovale promovirajući otvaranje granica i prihvat imigranata. Unatoč očitim ekstremnim odnosima prema ženama u islamskom svijetu, one se nikad nisu usudile usprotiviti i podići glas protivljenja stvarnom teroru i ugnjetavanju žena.

Štoviše, iako je opće poznato da su silovanja u Švedskoj počinili većinom arapski i afrički imigranti, za feministice su silovatelji uvijek bili – ,,muškarci".

Upornim ignoriranjem činjenica, a pod slijepim i gotovo halucinirajućim velom feminističke ideje, većina aktivistica ove ideje opetovano je poticala na ,,toleranciju" prema imigrantima islamske vjere, percipirajući ih u kao ,,nedužne žrtve" unutarnjih sukoba i navodne zapadnjačke kolonizacije, zbog čega su danas još manje krivi Europljani dužni biti pod kud i kamo stvarnijom čizmom kolonizacije i terora koji se i dalje predstavlja kao ,,problem integracije" ili kao ,,imigrantska kriza" koja bi navodno jednom trebala završiti. Nitko se ipak od dežurnih moralista i apologeta takvih ideja ne usudi zapitati kako će to točno završiti.

http://tribun.hr/utopija-raspadanju-feministice-napustaju-predgrada-naseljena-imigrantima-zbog-islamskih-funadmentalista/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 16-08-2017, 20:29:28
(https://lh6.googleusercontent.com/-KDsesvSXUKg/UISch-LeVbI/AAAAAAAAAIY/yhtHE-I9_14/w800-h800/229318_510683298944279_1211303010_n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 20:52:57
Quote from: T2 on 16-08-2017, 17:05:20
(https://s11.postimg.org/ctnznhlc3/fem.jpg)

Mogao si da postaviš ove fotografije i kap primer diverziteta. One prve su diverzne po ključu PC-a, dok su druge diverzne po biološkon ključu.  I opet bi bilo isto.
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 18:23:01
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
ove prve imaju opciju da se sutra istuširaju, odu u školu, zaposle se i možda žive od svoje plate

Sve je to pšod znakom pitanja. A ove druge koje su pritisle triger su samo tako tradicionalno obučene. Ne žive u nekakvim biblijskim zajednicama pa da bi morale da budu nezaposlene, ili da večito budu sluškinje nekom, o svetogrđa muškarcu. A ako neko misli da će time što šaraju sebe, i podržavaju FN stav izbeći objektivizaciju od strane muškaraca, e pa taj se grdno vara.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 16-08-2017, 21:09:09
ovde desno samo Brazzers logo fali.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 16-08-2017, 21:27:09
Voistinu.

T2 impresivno maši poentu napisanog, ali dobro, napisano je pa nek stoji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 16-08-2017, 21:40:07
Svejedno, one četri nedefinisane slutersice ne bi pustio ni wc da mi čiste, a na ove lepe bi pustio SVE da mi rade....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 21:49:06
Quote from: tomat on 16-08-2017, 21:09:09
ovde desno samo Brazzers logo fali.

Maybe, ali i one levo nisu daleko od XXX žanra. 
Samo mi nije jasno kako to da su ove sa desne strane sve ravne, ispeglane kose i nacrtanih obrva? 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 16-08-2017, 21:54:23
Pa to da se pokaže da mi konzervativni ne jebemo štrokave, neizbrijane majmunice, nego samo moderan kvaliet sa ispravnim pojmom o pravim vrednostima ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2017, 22:06:40
cini mi se da cijenite vrijednost zene kroz ambalazu, dok ja vidim da i lijeve i desne imaju male sise, prosto su iste.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 16-08-2017, 22:36:58
A od čega to treba početi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2017, 22:45:40
sve je u hranidbenoj vrijedosti.
u biti, svaka zena, kratke ili druge kose, pojede ca. 20 eura mesa tjedno ili 20k kalorija.
a velike sise i daju nesto, vise mlijeka, lijepo griju, mekane su i udobne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 16-08-2017, 22:48:57
Ah, pravi poznavalac žena!
Ko god je dobro nahranio ženkicu, nikad mu nijedna nije ostala dužna :)

Posle što im tepamo piletina, ribetina, itd... ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2017, 22:57:14
 :mrgreen: :|
on a serious note, sad kad razmislim, da, nikad nisam vidio da se zeni ljepse cakle oci od srece no kad se izvede na predivnu veceru, uz poklon, paznju ili iz lova donese delicije koje zeli.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 16-08-2017, 23:17:15
eto!
a posle oće one ravnopravne metro njanjavce!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 16-08-2017, 23:48:40
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 18:23:01
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
ove prve imaju opciju da se sutra istuširaju, odu u školu, zaposle se i možda žive od svoje plate

ma font size ne mijenja poentu. Ove mabodymyrules dozvoljavaju da njihova vlada izrabljuje ko zna koje jadnike i jadnice širom planete, zarad povećanja američkog standarda.

Mi se u stvari oko mnogo čega na ovom topiku ne bi ni raspravljali da su one zaista ikada živjele od svoga rada. Paradoksalno, možda bi ih alt-right izolacionisti napokon na to natjerali, ali na (ne)sreću, spriječiše Trampa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 16-08-2017, 23:49:36
Quote from: zosko on 16-08-2017, 22:06:40
cini mi se da cijenite vrijednost zene kroz ambalazu, dok ja vidim da i lijeve i desne imaju male sise, prosto su iste.

male su ti sve koje ne mogu da te nokautiraju, cijenim? 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 23:58:06
Quote from: Ugly MF on 16-08-2017, 21:54:23
Pa to da se pokaže da mi konzervativni ne jebemo štrokave, neizbrijane majmunice, nego samo moderan kvaliet sa ispravnim pojmom o pravim vrednostima ;)

Ne bih rekao da konzervativnost znači da treba da se padne na drastik plastik, delfin skin, pripadnicu ženskog pola koja kao da je izašla iz programa za obradu slika. Ono tipa, nacrtane obrve, napućena usta, jedine dlake na telu u vidu kose koja je azijatski ravna, nadograđeni noktići plastičnih boja i dezena....  No neću da kvarim iluzije.

Quote from: zosko on 16-08-2017, 22:57:14
:mrgreen: :|
on a serious note, sad kad razmislim, da, nikad nisam vidio da se zeni ljepse cakle oci od srece no kad se izvede na predivnu veceru, uz poklon, paznju ili iz lova donese delicije koje zeli.

Tako je. A dobra večera je uvek bila predujam za krevetske vratolomije... hahahahahaha
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-08-2017, 05:09:18
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 21:27:09
T2 impresivno maši poentu napisanog

Мехо, не машим поенту.
На крају ћу дати и сликовит пример, а поента је следећа:

Феминисткиња која себе деградира до те мере да своје тело обележи са SLUT (или неком сличном SLUTY баљезгаријом), може након тога (ма колико се прала и запирала) искључиво да ради као SLUT, и то не због "одбацивања из патријархалног друштва", него зато што се осећа као SLUT.

Простије речено, само SLUT ће себе јавно деградирати и обележити као SLUT.

Најпростије, ево примера госпођице феминисткиње Louise Rosealme, познате и под уметничким именом Venus Rosales (у нешто другачијем издању је виђена и на теми Антифашизам).

Прво је себе јавно деградирала и обележавала:

(https://s12.postimg.org/qe4uw6kkd/Louise-_Rosealma.jpg)


Па се мало запрала, и прионула на посао...


(https://s22.postimg.org/7m0yvu7u9/louise_rosales_2.png)

(https://s27.postimg.org/sihwh4ner/louise_rosales_3.jpg)

(https://s2.postimg.org/wb4cxewq1/louise_rosales_4.jpg)


На основу њеног примера се јасно види какву поруку феминизам шаље женама и какву перспективу феминизам нуди женама - јавно се скидајте голе, деградирајте се и обележавајте се као SLUT,  и чека вас успешна каријера у порнићарској индустрији (која се налази под контролом истих оних који финансирају и сам феминистички покрет).


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Stipan on 17-08-2017, 06:15:17
E. ako se D. vrati na forum, raščerupaće vas za ovo...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:44:45
Evo u čemu je impresivno mašenje poente:

Žene na levoj fotografiji ukazuju na to da se izraz "slut", odnosno drolja, koristi da se stigmatizuje bilo koja žena, uključujući žene na desnoj fotografiji, onog trenutka kada nam se njeno ponašanje u domenu seksa ne dopada. Dakle, žene na levoj fotografiji (uopšteno, naravno) skreću pažnju na društveni stav ka ženskoj seksualnosti, a koji mogu imati i žene i muškarci koji osuđuje veliki broj seksualnih praksi koje proprocionalno mnogo manje nailaze na osudu kod muškaraca, a što može uticati na lošiji društveni status žene koja se našla na meti takve kavlifikacije, bez obzira da li živi u društvu na levoj ili društvu na desnoj fotografiji. Žene na levoj fotografiji nisu nužno propagatorke promiskuiteta - možda jesu, možda nisu, to nije poenta - već aktivistkinje koje podsećaju da se 1) promiskuitetno ponašanje koristi kao mehanizam socijalne marginalizacije žena mnogo češće nego muškaraca i 2) promiskuitetnim ponašanjem u slučaju žene proglašava ogroman spektar praksi koje u slučaju muškarca ne bi bile proglašene promiskuitetnim.

Žene na levoj fotografiji, dakle, pokušavaju da izbore određene slobode (neki bi rekli, već garantovane muškarcima) za sebe PLUS žene na desnoj fotografiji.

Quote from: Pizzobatto on 16-08-2017, 23:48:40
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 18:23:01
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
ove prve imaju opciju da se sutra istuširaju, odu u školu, zaposle se i možda žive od svoje plate

ma font size ne mijenja poentu. Ove mabodymyrules dozvoljavaju da njihova vlada izrabljuje ko zna koje jadnike i jadnice širom planete, zarad povećanja američkog standarda.

Mi se u stvari oko mnogo čega na ovom topiku ne bi ni raspravljali da su one zaista ikada živjele od svoga rada. Paradoksalno, možda bi ih alt-right izolacionisti napokon na to natjerali, ali na (ne)sreću, spriječiše Trampa.

Ponovo, ja ne pričam o konkretnim ženama na slikama jer ih ne znamo, samo ukazujem da društvo u kome one žive njima, hipotetički pruža više opcija od društva u kome žive one na desnoj. Hipotetički, naravno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 17-08-2017, 11:03:55
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:44:45
Evo u čemu je impresivno mašenje poente:

Žene na levoj fotografiji ukazuju na to da se izraz "slut", odnosno drolja, koristi da se stigmatizuje bilo koja žena, uključujući žene na desnoj fotografiji, onog trenutka kada nam se njeno ponašanje u domenu seksa ne dopada. Dakle, žene na levoj fotografiji (uopšteno, naravno) skreću pažnju na društveni stav ka ženskoj seksualnosti, a koji mogu imati i žene i muškarci koji osuđuje veliki broj seksualnih praksi koje proprocionalno mnogo manje nailaze na osudu kod muškaraca, a što može uticati na lošiji društveni status žene koja se našla na meti takve kavlifikacije, bez obzira da li živi u društvu na levoj ili društvu na desnoj fotografiji. Žene na levoj fotografiji nisu nužno propagatorke promiskuiteta - možda jesu, možda nisu, to nije poenta - već aktivistkinje koje podsećaju da se 1) promiskuitetno ponašanje koristi kao mehanizam socijalne marginalizacije žena mnogo češće nego muškaraca i 2) promiskuitetnim ponašanjem u slučaju žene proglašava ogroman spektar praksi koje u slučaju muškarca ne bi bile proglašene promiskuitetnim.

Žene na levoj fotografiji, dakle, pokušavaju da izbore određene slobode (neki bi rekli, već garantovane muškarcima) za sebe PLUS žene na desnoj fotografiji.

Quote from: Pizzobatto on 16-08-2017, 23:48:40
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 18:23:01
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:33:41
ove prve imaju opciju da se sutra istuširaju, odu u školu, zaposle se i možda žive od svoje plate

ma font size ne mijenja poentu. Ove mabodymyrules dozvoljavaju da njihova vlada izrabljuje ko zna koje jadnike i jadnice širom planete, zarad povećanja američkog standarda.

Mi se u stvari oko mnogo čega na ovom topiku ne bi ni raspravljali da su one zaista ikada živjele od svoga rada. Paradoksalno, možda bi ih alt-right izolacionisti napokon na to natjerali, ali na (ne)sreću, spriječiše Trampa.

Ponovo, ja ne pričam o konkretnim ženama na slikama jer ih ne znamo, samo ukazujem da društvo u kome one žive njima, hipotetički pruža više opcija od društva u kome žive one na desnoj. Hipotetički, naravno.

Ako je sloboda žene da se seksa sa kim stigne, da hoda gola i kakva god, uz zadržavanje diskrecionog prava da bira kome će da da, i da tvrdi da nije to što jeste, onda stvarno postoje sasvim različite percepcije slobode. Muškraci imaju prava na to? Ko od muškraca hoda go i mlatara alatom? Ko od muškaraca zadržava diskreciono pravo da se predomisli? Ako mislimo na gotografije onih "manekena" nad kojima balave "osvešćene" pripadnice ženskog pola, i pripadnici rainbow internacionale, onda je to contradictio in adjecto. Jer pod jedan to su fotografije, pod dva oni ne šetaju tako gradom noseći transprente sa natpisima "jebač"! Ostali deo muške populacije bi ako bi se tako ponašao završio u ludnici, ili zatvoru, ako ga pre toga razularene FN ne bi isprebijale.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 17-08-2017, 11:15:28
Ni ove žene ne nose natpise na sebi van protesta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-08-2017, 11:25:24


Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:44:45

Ponovo, ja ne pričam o konkretnim ženama na slikama jer ih ne znamo, samo ukazujem da društvo u kome one žive njima, hipotetički pruža više opcija od društva u kome žive one na desnoj. Hipotetički, naravno.

Ponovo, društvo koje njima unutra nudi više opcija spolja je patrijarhalno militarističko, ali ja ne čuh da se one protive tome.

Broj njihovih unutrašnjih opcija povećava se proporcionalno spoljnoj militarizaciji.

I to nije hipoteza već realnost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 11:44:08
Shvatam šta pričaš i slažem se, ali nije kao da patrijarhalna društva nisu militaristička i sa izraženim hegemonističkim tendencijama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 11:56:11
Nisu. To je propaganda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 11:59:09
Hahah, da, Rusija nije zauzela delove Gruzije i Ukrajine poslednjih godina, to ih samo blate zapadni mediji  :lol: :lol: :lol:

Da se razumemo, znam ja da su imali svoje razloge, ali sigurno i Ameri imaju svoje razloge kad bombarduju Srbije i druge male i ponosne zemlje...  :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-08-2017, 12:19:30
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 11:44:08
Shvatam šta pričaš i slažem se, ali nije kao da patrijarhalna društva nisu militaristička i sa izraženim hegemonističkim tendencijama.

Naravno, to nije sporno, ali desna strana slike nije jedina s dva lica, to je poenta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 12:32:57
Svakako. I moj originalni post i jeste ukazivao na dva lica leve slike. Samo druga dva lica  :lol: :lol: :lol:

Ali mislim da se razumemo, pa da ne drvim više. Nego:

Quote from: akhnaton on 17-08-2017, 11:03:55
Ako je sloboda žene da se seksa sa kim stigne, da hoda gola i kakva god, uz zadržavanje diskrecionog prava da bira kome će da da, i da tvrdi da nije to što jeste, onda stvarno postoje sasvim različite percepcije slobode.

Ali u kojoj percepciji slobode žena NE treba da ima pravo na to da bira seksualne partnere slobodno i po sopstvenim preferencama, da se oblači kako želi (u skladu sa opšteprihvaćenim kriterijumima javnog morala bla bla bla) i da može da odustane od snošaja u svakom trenutku? Zašto bismo podržali društvo koje bi ovo ženama zabranilo, zaboga???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 12:39:42
Zato što to više nije žena , nego nakon vrlo kratkog vremena ofucana drolja, koju ne verujem da ijedan normalan roditelj želi za ćerku.
A i takve obavezno vucaraju za sobom poneko vanbračno kopile. Fakt.
Ne možeš imati društvo koje to zabranjuje. Ako društvo krene nešto da dozvoljava ili zabranjuje, jebali..JEBALI smo SVI čvorka!
Možeš normalnu porodicu.
A takve nit mogu proizići niti dati normalnu porodicu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 12:45:04
Hahah, ovde od svih najviše izjeban ispade čvorak.  :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 12:47:39
tebi prepuštamo Čedu Čvorka... ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-08-2017, 12:48:10
Taman se debata upristoji i postane čitljiva, a onda se opet krene sa premeravanjima i epitetima. Daj bre Ugly!

To što slobode postoje ne znači da ćeš da ih neselektivno rabiš ko muva bez glave, ali dobro je znati da imaš slobodu izbora.
Ako sebe ne posmatrate u crno-belom ključu nemojte ni ostale.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 12:52:27
Ali jedina sloboda na svetu i jeste sloboda izbora!
Zašto mi onda uskraćuješ moju slobodu da lepo vaspitavam dete učeći ga da se NIKAKO ne druži saikakvim LGTBTQGPRC aktivistima i propagatorima?!
Zašto mi braniš da objasnim svima da su sve te stvari i još mnoge druge pored toga nakaradne, izvitoperene, nenormalne i ...
da je ZLO zarazno!?!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 12:54:30
Mada, ovde ćemo odsad konkretno samo o feminacističkim problemima, sorry za ove ostale što ubacih!
Idemo samo Muško-Ženski, Crno-Bijeli Svijet!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 12:57:14
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 12:52:27
Ali jedina sloboda na svetu i jeste sloboda izbora!
Zašto mi onda uskraćuješ moju slobodu da lepo vaspitavam dete učeći ga da se NIKAKO ne druži saikakvim LGTBTQGPRC aktivistima i propagatorima?!
Zašto mi braniš da objasnim svima da su sve te stvari i još mnoge druge pored toga nakaradne, izvitoperene, nenormalne i ...
da je ZLO zarazno!?!

Ali kako ti to iko ovde brani??? Mislim, pričamo ljucki, kulturno, uvažavamo se ako već ne delimo mišljenja itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 17-08-2017, 12:59:13
premda, i to kako će ko posmatrati koga, isto ne bi trebalo da bude predmet debate, mislim, sve dok to "posmatranje" ne krene i (nas) druge da ubacuje u taj tor. :)

sloboda izbora (kakav god izbor bio) je ultimativna.
i tu će se voditi borba i protiv muškaraca i protiv žena. :lol:
btw, od muškarca koji bi ograničavao ženske slobode jedino mi teže pada postojanje žena koje bi radile to isto a u najvećem broju slučajeva to rade zbog muškarca. napalm bi možda bio pravo rešenje?


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 13:04:52
Ili napalm ili blaga reč uz uvažavanje i dosledno objašnjavanje. Jedno od ta dva u svakom slučaju  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-08-2017, 13:06:51
Srbi su eksperti za osudu drugih ljudi i njihovih životnih izbora, a meni je mučno i tužno čitati o "ofucanim droljama koje vuku kopilad".

Mi zapravo imamo vrlo malo lične slobode, sloboda je privid.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-08-2017, 13:20:14
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 12:39:42
Zato što to više nije žena , nego nakon vrlo kratkog vremena ofucana drolja, koju ne verujem da ijedan normalan roditelj želi za ćerku.
A i takve obavezno vucaraju za sobom poneko vanbračno kopile. Fakt.
Ne možeš imati društvo koje to zabranjuje. Ako društvo krene nešto da dozvoljava ili zabranjuje, jebali..JEBALI smo SVI čvorka!
Možeš normalnu porodicu.
A takve nit mogu proizići niti dati normalnu porodicu.

bože, agli, pa na toj tvojoj ravnoj zemlji ljudi bi gubili nevinost u 38. godini!!!

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 13:23:35
Što da gube nevinost, pa uredilo bi se nekako bezgrešno začeće valjda...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 13:39:45
phih, ako vi ljude svodite samo kao predmete za jebanje, onda nešto u tim vašim 'slobodama' mnooooogo fali... :P
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 17-08-2017, 13:42:56
Quote from: Гражданка Шульц on 17-08-2017, 13:06:51
Srbi su eksperti za osudu drugih ljudi i njihovih životnih izbora, a meni je mučno i tužno čitati o "ofucanim droljama koje vuku kopilad".

Mi zapravo imamo vrlo malo lične slobode, sloboda je privid.

apsolutna sloboda jeste privid, posebno ako imamo za cilj oslobođenje svih žena na planeti. i tu sam solidan pesimista.
relativna sloboda, u okviru sopstvene mikrosredine, je dostupna uz više ili manje posledica. kao i sve ostalo.
prihvatam i da sam indoktrinirana marksizmom :lol: al ima skoro 30 godina kako sam shvatila da je samo ekonomski nezavisan čovek - slobodan čovek i to funkcioniše. in addition, "šta će reći milojka što imaš kopile?" je retorika koja me nije zanimala ni sa 15, a posebno ne danas.
učim svoju decu slično, najbitnije mi je da su srećni i da imaju elementarnu etiku prema drugim ljudskim bićima.
da li su gej ili imaju 10-oro dece (u braku ili van braka  nas-rofl ), religiozni, ateisti, whatever... to je već njihova stvar. ja sam tu da im pomognem (ako im pomoć bude potrebna) da lakše izađu na kraj sa sredinom u kojoj žive ili im okolina pravi probleme.

što se tiče ugroženih belih muškaraca i njihovih ugroženih seksualnih potreba, verujem da im nije lako, al, jbg, tu nekako empatije nemam. :mrgreen:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 13:49:58
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 13:39:45
phih, ako vi ljude svodite samo kao predmete za jebanje, onda nešto u tim vašim 'slobodama' mnooooogo fali... :P

Čujte, ja uvek kažem: ako nešto već mora da se jebe, a uglavnom ne mora, hvala bogu, bolje predmet nego druga osoba, čistiji račun, duža ljubav :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 13:53:28
Quote from: lilit on 17-08-2017, 13:42:56

... religiozni, ateisti, whatever...



...reče žena koju bi svaki Pravoslavni vernik proglasio Sveticom, čim je upozna... ;)
...ali nema veze, put spoznaje je prvo put svesti o sebi. Tvoja deca imaju više edukacije živeći sa tobom i posmatrajući te , nego slušajući šta pričaš.

Nego , elem, da opalimo po propagandama i zabludama , ravnopravnost uvek, feminizam nikad, itd...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 13:55:28
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 13:49:58
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 13:39:45
phih, ako vi ljude svodite samo kao predmete za jebanje, onda nešto u tim vašim 'slobodama' mnooooogo fali... :P

Čujte, ja uvek kažem: ako nešto već mora da se jebe, a uglavnom ne mora, hvala bogu, bolje predmet nego druga osoba, čistiji račun, duža ljubav :lol:

A tehnologija ne zaostaje, gume, novi roboti, japanci rade 25 sati dnevno...ma ni ljudi nam neće trebati još malo!
Sajberpank!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-08-2017, 15:24:04
nikako ne razumijem tu slut-problematiku, pa te zene zive u sistemu koji odavno ne osudjuje, t.j. jamci sva prava i slobode.
postoje i javne kuce, legalizirana prostitucija, swinger-klubovi, striptiz-barovi za muske i zene, nudisticke plaze, crkve sve zamislive.

i ne pamtim da ikad sreo primjer stigmatizacije zene, a dzigola kao ne. mislim, stigmatizacije kako god, u smislu da bi bilo tko trpio nekakve posljedice zbog seksualnih sklonosti.
sve su to individualni izbori, kao i individualni odnos spram individua raznih.

doticne se zene odavno vise ne bore protiv sistema, tu neprijatelj jednostavno ne postoji, vec protiv individualca.
a to vise nije njihovo pravo, vec zadiranje u tudju slobodu. ja apsolutno ne moram biti bez predrasuda i trpiti slut ili dzigola u svojoj sredini.
plus, rekao bih da se pokusavaju definirati spram nekakve iskrivljene predstave kako bi dzigolo polucio zavist, ne udaljavanje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 17-08-2017, 15:35:18
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 13:49:58
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 13:39:45
phih, ako vi ljude svodite samo kao predmete za jebanje, onda nešto u tim vašim 'slobodama' mnooooogo fali... :P

Čujte, ja uvek kažem: ako nešto već mora da se jebe, a uglavnom ne mora, hvala bogu, bolje predmet nego druga osoba, čistiji račun, duža ljubav :lol:

Flešlajt FTW!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 15:54:53
Quote from: zosko on 17-08-2017, 15:24:04
nikako ne razumijem tu slut-problematiku, pa te zene zive u sistemu koji odavno ne osudjuje, t.j. jamci sva prava i slobode.
postoje i javne kuce, legalizirana prostitucija, swinger-klubovi, striptiz-barovi za muske i zene, nudisticke plaze, crkve sve zamislive.

i ne pamtim da ikad sreo primjer stigmatizacije zene, a dzigola kao ne. mislim, stigmatizacije kako god, u smislu da bi bilo tko trpio nekakve posljedice zbog seksualnih sklonosti.
sve su to individualni izbori, kao i individualni odnos spram individua raznih.

doticne se zene odavno vise ne bore protiv sistema, tu neprijatelj jednostavno ne postoji, vec protiv individualca.
a to vise nije njihovo pravo, vec zadiranje u tudju slobodu. ja apsolutno ne moram biti bez predrasuda i trpiti slut ili dzigola u svojoj sredini.
plus, rekao bih da se pokusavaju definirati spram nekakve iskrivljene predstave kako bi dzigolo polucio zavist, ne udaljavanje.

Pa ne, još je ostalo da onaj najmanji broj konzervativno pravilno nasađenih dođe i kaže, ' evo i ja ću u javnu kuću!'
Biću i ja jedan od vas!
Pravoslavna Crkva će da venčava dva pedera! ... e pa vidiš neće, i to nikada.
Znači sve da im daš, i brak..ono građanski, uvedi zakone itd....kvoj to kurc mi brak?
Toj si je 'cimersko kooperativna firma za plaćanje dažbina državi'.... i ništa više...
pffff... Brak....nemaju pojma šta je to, a oće!

Znači treba 100 % populacije njima da udovolji?!
Lili, meni ovo ne miriše na 'live and let live'...
I bojim se da ovi žešće propagirajući 'diskriminisani' jadnici jednog dana ne udare po svojim zastavama, organizacijama, protestima, marševima....oh, wait...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-08-2017, 16:08:59
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 15:54:53
...
Pravoslavna Crkva će da venčava dva pedera! ... e pa vidiš neće, i to nikada.
Znači sve da im daš, i brak..ono građanski, uvedi zakone itd....kvoj to kurc mi brak?
Toj si je 'cimersko kooperativna firma za plaćanje dažbina državi'.... i ništa više...
pffff... Brak....nemaju pojma šta je to, a oće!
...

u biti, to je uglavnom narod jako niske svijesti, koji djeluje po neobicnom zbroju predrasuda, neinformiranosti, osobne i ogranicavajuce gluposti.
crkvu poznaju tek iz medija, koji zive od senzacije, dok ne razumiju ni trunku koncepta, kao ni potrebe i smisla slicne institucije za mnoge.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 17-08-2017, 16:27:42
Ako ti bračni drug umre u građanskom braku onda imaš pravo na nužni deo nasledstva, pa i na njihovu penziju ako nisi zaposlen. Da nema tog zakona trebalo bi ga izmisliti, pa makar i plaćali dažbine državi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 17-08-2017, 16:30:16
Quote from: mac on 17-08-2017, 16:27:42
Ako ti bračni drug umre u građanskom braku onda imaš pravo na nužni deo nasledstva, pa i na njihovu penziju ako nisi zaposlen. Da nema tog zakona trebalo bi ga izmisliti, pa makar i plaćali dažbine državi.

To je jedan od razloga zašto treba gradjanski brak  dozvoliti osobama istog pola.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-08-2017, 16:38:58
Quote from: mac on 17-08-2017, 16:27:42
Ako ti bračni drug umre u građanskom braku onda imaš pravo na nužni deo nasledstva, pa i na njihovu penziju ako nisi zaposlen. Da nema tog zakona trebalo bi ga izmisliti, pa makar i plaćali dažbine državi.

ma da, po mome shvacanju, zajednica izmedju dva, kakva god, humanoida, vec je izjednacena sa nekadasnjim pojmom braka, kako kazes, gradjanski.

dok je krscanski koncept braka, sakrament, nesto sto gradjanski registriranu zajednicu nema sto zanimati.
netko je odabrao biti slut, netko dzigolo, uci u kakvu god zajednicu, seksualno otvorenu, zatvorenu, sta god, netko se rodio kao lezbejka ili gej, sistem sve priznaje, a sta tko individualno izabere, cemu tezi, sta mu prija, tu nema ni slut ni konzervativac van gradnje sopstvenih individualnih odnosa sta traziti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 17-08-2017, 16:45:21
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 15:54:53
Quote from: zosko on 17-08-2017, 15:24:04
nikako ne razumijem tu slut-problematiku, pa te zene zive u sistemu koji odavno ne osudjuje, t.j. jamci sva prava i slobode.
postoje i javne kuce, legalizirana prostitucija, swinger-klubovi, striptiz-barovi za muske i zene, nudisticke plaze, crkve sve zamislive.

i ne pamtim da ikad sreo primjer stigmatizacije zene, a dzigola kao ne. mislim, stigmatizacije kako god, u smislu da bi bilo tko trpio nekakve posljedice zbog seksualnih sklonosti.
sve su to individualni izbori, kao i individualni odnos spram individua raznih.

doticne se zene odavno vise ne bore protiv sistema, tu neprijatelj jednostavno ne postoji, vec protiv individualca.
a to vise nije njihovo pravo, vec zadiranje u tudju slobodu. ja apsolutno ne moram biti bez predrasuda i trpiti slut ili dzigola u svojoj sredini.
plus, rekao bih da se pokusavaju definirati spram nekakve iskrivljene predstave kako bi dzigolo polucio zavist, ne udaljavanje.

Pa ne, još je ostalo da onaj najmanji broj konzervativno pravilno nasađenih dođe i kaže, ' evo i ja ću u javnu kuću!'
Biću i ja jedan od vas!
Pravoslavna Crkva će da venčava dva pedera! ... e pa vidiš neće, i to nikada.
Znači sve da im daš, i brak..ono građanski, uvedi zakone itd....kvoj to kurc mi brak?
Toj si je 'cimersko kooperativna firma za plaćanje dažbina državi'.... i ništa više...
pffff... Brak....nemaju pojma šta je to, a oće!

Znači treba 100 % populacije njima da udovolji?!
Lili, meni ovo ne miriše na 'live and let live'...
I bojim se da ovi žešće propagirajući 'diskriminisani' jadnici jednog dana ne udare po svojim zastavama, organizacijama, protestima, marševima....oh, wait...

Udariće, ne brini. Sve se svodi na jedno, a tu možemo da se svađamo dok ne umremo i od nas ne ostanu i atomi.  Ako u jednom drštvu imaš više od jedne organizacije, a imaš je, koja za sebe drži da ima monopol na istinu, onda je sukob neizbežan. Nema tolerancije, jer istina može biti samo jedna. Nema relativizioacije.  Nauka je takva, za one koji je razumeju. Ovo danas je kretenizam nekoga ko je Ajnštajna preneo u društvene sfere. Na delu je kukavni sistem generalizacije i ukidanja individualnosti. A tu pada i slobodna volja, i sloboda govora. Ne postoje muška i ženska prava. Postoje samo ljudska prava, a ona se ne odnose na to kako će ko da se oblači, zove i sa kime će da se seksa. Posebno se ne odnose na to da li će noko da se oseti uvređenim ili neće. A ovi nazovi levičari baš to žele da nematnu, i nametnuli su. Tvoje je pravo da ti se ne sviđa to što se nameće slut stajling, tvoje je pravo da ne želiš to oko sebe i svoje porodice. Ali, to je tvoje lično pravo. Ne i univerzalno ljudsko pravo. Kao što nije univerzalno pravo "manjina" da se ponašaju kako se ponašaju. A one to rade, negirajući ljudskost svakome ko se usudi da kritikuje, ne daj bože da se suprotstavi njihovom ludilu. Sve te uvrede koje feminaci upućuju imaju samo jedan cilj dehumanizaciju protivnika da bi se kasnije lakše obračunali sa njima. Zato danas svako ko se usidu da napadne ideologiju, biva otpušten s posla, gubeći time i egzistenciju. Stigmatizovan je, jer ludaci žele da grade totalitarni svet u kome će oni biti avangarda, vladajuća klasa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 16:50:59
Kalisi...bend d'nii, or daj!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-08-2017, 17:14:48
Quote from: mac on 17-08-2017, 16:27:42
Ako ti bračni drug umre u građanskom braku onda imaš pravo na nužni deo nasledstva, pa i na njihovu penziju ako nisi zaposlen. Da nema tog zakona trebalo bi ga izmisliti, pa makar i plaćali dažbine državi.

sreća pa u komunizmu neće biti nasljedstva!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 17-08-2017, 17:17:07
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 16:50:59
Kalisi...bend d'nii, or daj!

Convert, submit or die... Isto je to.  A onaj koga svojataju miljenici SJW ludila, reče, kad su hteli da kamenuju ženi,: "Ko je bez greha neka prvi baci kamen". E, njega svojataju i leftičarci, svojataju ga i densičarci, ali ga niko ne razume. Da se danas pojavi, feminacistkinje bi ga ubile od batina jer je kulturalno apropirao semitsku i hipi kulturu (apostolke i tako to), bio protiv razvoda, , kapitalisti bi ga tukli zbog kamile i iglenih ušiju, jevreji jer je javno govrio Ja Sam, zbog ljubi bližnjeg svog bi ga možda tapšali po ramenu, ali zbog oče naš bi ga utukli, jer poziva na grrrrr patrijarhat, lemizi bi ga ubili jer je jevrejin, i ne klanja se sotoni i mueamedu, još tvrdi da mu je bog ćaća... eto tako bi bilo sa onim koga su žene pratile, koga su žene prve i videle uskrslog, ili vaskrslog.


Quote from: Pizzobatto on 17-08-2017, 17:14:48
Quote from: mac on 17-08-2017, 16:27:42
Ako ti bračni drug umre u građanskom braku onda imaš pravo na nužni deo nasledstva, pa i na njihovu penziju ako nisi zaposlen. Da nema tog zakona trebalo bi ga izmisliti, pa makar i plaćali dažbine državi.

sreća pa u komunizmu neće biti nasljedstva!


Ako komunizam treba da ostvare ferminaci, SJW i leminzi, onda od toga nema ništa
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 17:57:20
E, razapet je pre dveiljade godina, a i dan danas mu svi zakivamo koce u ruke i noge, a ne svaćamo....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 18:28:03
"Ako komunizam treba da ostvare ferminaci, SJW i leminzi, onda od toga nema ništa"


Slažem se.Ti komunjarizam možeš da uvaljaš u narod koji voli zajedništvo i bližnjega svoga, ono i jeste izopačeno hrišćanstvo, samo 'mesto Boga , velikiVođa,narod,ljudi itd...
Nemre to u zapadni egoistički individualizm....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 17-08-2017, 18:38:21
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:44:45
Evo u čemu je impresivno mašenje poente:

Мехо, ти и даље о првој слици причаш на начин како жене могу да заврше школу и запосле се само ако се деградирају, скину голе и своја тела обележе накарадним речима попут SLUT, и то још називаш "борбом за одређене слободе".   :shock:

Али, моја поента, коју сам лепо илустровао развојним путем феминисткиње Louise Rosealme (познате и под уметничким именом Venus Rosales) је, да ти поновим, следећа:

Само SLUT ће себе јавно деградирати и обележити као SLUT, а на основу примера феминисткиње  Louise Rosealme (познате и под уметничким именом Venus Rosales) се јасно види какву поруку феминизам шаље женама и какву перспективу феминизам нуди женама - јавно се скидајте голе, деградирајте се и обележавајте се као SLUT,  и чека вас успешна каријера у порнићарској индустрији (која се налази под контролом истих оних који финансирају и сам феминистички покрет).


Quote from: Гражданка Шульц on 17-08-2017, 13:06:51
Srbi su eksperti za osudu drugih ljudi i njihovih životnih izbora

Нетачно, малициозно и тенденциозно писање, са циљем да се омаловажи непобитна чињеница како је Србски народ један од ретких народа који (још увек) уме да препозна и направи разлику између морала и неморала.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-08-2017, 19:04:56
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 18:28:03
...
Nemre to u zapadni egoistički individualizm....

ali zapadni egoisticki individualizam je praktican.
danas je svijet pun cudaka raznih koji zbog vlastitog neuspjeha naskakuju na normalan narod, sve pod krinkom borbe za neko sretnije drustvo.

znaci, cim vidim misionara, kojeg god predznaka, sve u zagrizenosti, znam da mu nesto nedostaje.
i tu ce zapadnjak ako ga potencijalni "domaci" partner ne razumije prakticno otvoriti katalog i dovesti nesto seksi-kosooko, te nece smarati ni sebe, ni narod.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 20:08:35
Quote from: T2 on 17-08-2017, 18:38:21
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:44:45
Evo u čemu je impresivno mašenje poente:

Мехо, ти и даље о првој слици причаш на начин како жене могу да заврше школу и запосле се само ако се деградирају, скину голе и своја тела обележе накарадним речима попут SLUT



Ne znam kako si ovo zaključio iz svega to sam napisao ali bolje ilustracije za to da ne shvataš šta se ovde piše - nema.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 17-08-2017, 20:52:09
Feministicki brlog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 17-08-2017, 21:42:08
Quote from: Ugly MF on 17-08-2017, 15:54:53
pffff... Brak....nemaju pojma šta je to, a oće!
Znači treba 100 % populacije njima da udovolji?!
Lili, meni ovo ne miriše na 'live and let live'...
I bojim se da ovi žešće propagirajući 'diskriminisani' jadnici jednog dana ne udare po svojim zastavama, organizacijama, protestima, marševima....oh, wait...

ali niko ne traži crkveni brak, već legalizovan partneršip upravo iz razloga koji je mac lepo naveo.

što se tiče terora diskriminisane manjine nad većinom, to je uvek bila nemoguća misija.
umesto toga trebalo bi se pozabaviti terorom privilegovane korporativne manjine nad nama većinskim proleterijatom (jbg, egzistencija svih na forumu zavisi od nekoga: il od poslodavca, il od mame i tate :mrgreen: ) al nema se s kim u tu (r)evoluciju, meho se bacio na igre a chomsky na izdisaju! :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-08-2017, 22:06:45
on a serious note, sad kad topik izlazi iz strogo-feministickog, lilit se cita kao da bi basic-income rijesio sve nedace covjecanstva, pa i feministicki.
a sf nas uci kako je za (r)evoluciju potrebna nuzda.
ok, recimo da su produktivnost i uloga kapitala toliki da se uvede basic-income, sta slijedi?
regresija.
tvrdim: zena trajno ne moze napustiti okvir koji postavila priroda i odrzati ravnopravnost u svakom (apsolutnom) smislu. preduvjeti za to previse su krhki.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 22:20:27
Mada ja sam primetio da se uvek nenormalni busaju i dižu revolucije.
Oni normalni normalno žive i pušćaju druge, nit se drndaju , niti exponiraju, znaju da su u pravu i baš ih briga kad ovi krenu da varniče odnekud.
E, sad, kad ovi krenu varničenje da pretvaraju u nešto žešće, treba kofa ladne vode.
Jebga, neutralnost ne postoji. Il' sabiraš , il' prosipaš, ono između je demagogija.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 17-08-2017, 22:25:02
Quote from: zosko on 17-08-2017, 22:06:45
on a serious note, sad kad topik izlazi iz strogo-feministickog, lilit se cita kao da bi basic-income rijesio sve nedace covjecanstva, pa i feministicki.
a sf nas uci kako je za (r)evoluciju potrebna nuzda.
ok, recimo da su produktivnost i uloga kapitala toliki da se uvede basic-income, sta slijedi?
regresija.
tvrdim: zena trajno ne moze napustiti okvir koji postavila priroda i odrzati ravnopravnost u svakom (apsolutnom) smislu. preduvjeti za to previse su krhki.

Opet, normalnom basic reši sve probleme, a budali ne možeš ni da mu daš sve na svetu.
I pritome i mislim na svecke lidere kojima guzica veća od...ravne zemlje....

Kad kao lider gajiš narod, čuvaš ovce, itd, moraš da zasadiš, napaseš, pa posle vuna, meso,koža...
Ovi ovde danas bi samo da šišaju, a kad se treba narane, ajd u kanibalizam, pa ko preživi, šišaćemo njega.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 18-08-2017, 01:07:38
Quote from: lilit on 17-08-2017, 21:42:08

ali niko ne traži crkveni brak, već legalizovan partneršip upravo iz razloga koji je mac lepo naveo.

što se tiče terora diskriminisane manjine nad većinom, to je uvek bila nemoguća misija.
umesto toga trebalo bi se pozabaviti terorom privilegovane korporativne manjine nad nama većinskim proleterijatom (jbg, egzistencija svih na forumu zavisi od nekoga: il od poslodavca, il od mame i tate :mrgreen: ) al nema se s kim u tu (r)evoluciju, meho se bacio na igre a chomsky na izdisaju! :lol:
лилит, оде и средња далмација и пола балкана ако наставиш овако...мада ни чомски а поготову мехо никада нису показали довољно реалног интересовања за било какву конкретну (р)еволуцију
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 04:08:49
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 20:08:35
bolje ilustracije za to da ne shvataš šta se ovde piše - nema.

Не, него ти упорно жмуриш и занемарујеш презентоване чињенице о случају SLUT феминисткиње Louise Rosealme (познате под уметничким именом Venus Rosales).

Самим тим, жмуриш и занемарујеш чињенице о томе да SLUT феминизам који заговараш и охрабрујеш представља регрутну базу за улазак у порнићарску индустрију.

Заиста, од случаја SLUT феминисткиње Louise Rosealme (познате под уметничким именом Venus Rosales) не постоји боља илустрација да прогледаш и да схватиш оно што пишем.


Quote from: Agota on 17-08-2017, 16:30:16
Quote from: mac on 17-08-2017, 16:27:42
Ako ti bračni drug umre u građanskom braku onda imaš pravo na nužni deo nasledstva, pa i na njihovu penziju ako nisi zaposlen. Da nema tog zakona trebalo bi ga izmisliti, pa makar i plaćali dažbine državi.

To je jedan od razloga zašto treba gradjanski brak  dozvoliti osobama istog pola.

Управо због тога не треба дозволити склапање истополних бракова, и не треба због тога наседати на истополничку пропаганду "не можемо се наслеђивати у ванбрачној заједници, зато нам дајте да склапамо бракове", јер та пропаганда води њиховом крајњем циљу - усвајању деце.

То се не сме никако дозволити, а брак мора да остане оно што је одувек и био - заједница мушкарца и жене.

Оно што треба да се уради је следеће:

- побољшати прописе који регулишу наслеђивање имовине и пензије унутар ванбрачне заједнице.

Тиме би добили потпуно равноправност брачних и ванбрачних заједница, и тиме би постигли да многобројни хетеро мушкарци и жене, који живе у ванбрачним заједницама, могу да наслеђују имовину и пензију свог ванбрачног друга, али би тиме такође постигли и да малобројни истополници, који живе у ванбрачним заједницама, наслеђују једни друге.

И то је максимум максимума који, водећи пре свега рачуна о многобројним хетеро мушкарцима и женама који живе у ванбрачним заједницама, могу да добију и малобројни истополници.

Ништа брак, ништа усвајање деце, само побољшање прописа о ванбрачној заједници.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 04:12:08
На силу, вештачки, наметнутим квотама...

Quote
Girl Power! Germany Gives Top Firms One Year to Appoint More Female Executives

German Women's Affairs Minister Katarina Barley has criticized the country's top companies for not having more female executives on their management boards. According to an interview with Barley published in German newspapers on Wednesday, the minister is considering imposing mandatory quotas should the companies fail to act soon.

German Women's Affairs Minister Katarina Barley has slammed German firms for failing to have more women on their management boards.

"I am giving businesses one more year to take care of this themselves," Barley told the media group RedaktionsNetzwerk Deutschland. "If nothing has happened by then, we'll have to take legislative action... I would have no problem with a mandatory quota for women on management boards."

According to Barley, women take up around six percent of management board seats, a number she and her party, Social Democratic Party (SPD), cannot endorse.

Barley is to present a report on the corporate gender imbalance to Chancellor Angela Merkel's cabinet on Wednesday.

A "women's quota" is in place in Germany already, with the law dictating that women must comprise 30 percent of the supervisory boards of selected companies. However, there is no law concerning management boards yet.

https://sputniknews.com/europe/201708161056508387-katarina-barley-germany-quotas-female-executives/


Njemačka vlada naredila tvrtkama da postave više žena na upravljačke pozicije

Njemačka ministrica za žene Katarina Barley kritizirala je njemačke tvrtke zbog toga što ,,nemaju dovoljno" žena na upravljačkim pozicijama. Ministrica razmatra mogućnost uvođenja obveznih kvota za tvrtke koje uskoro ne promijene to stanje.

,,Dajem tvrtkama još jednu godinu da se same pobrinu za to. Ako se ništa ne promijeni, morat ćemo poduzeti pravne mjere. Bez imalo okolišanja uvest ćemo obvezne kvote za žene u upravljačkim odborima."

Prema riječima ministrice Barley, žene čine oko šest posto u upravljačkim odborima velikih tvrtki, što je za nju nedopustivo.

,,To se ne može nastaviti", komentirala je Barley, naglašavajući da tvrtke već desetljećima ignoriraju pozive da više žena postave na upravljačke pozicije.

http://tribun.hr/njemacka-vlada-naredila-tvrtkama-da-postave-vise-zena-upravljacke-pozicije/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 18-08-2017, 09:02:06
Quote from: дејан on 18-08-2017, 01:07:38
лилит, оде и средња далмација и пола балкана ако наставиш овако...мада ни чомски а поготову мехо никада нису показали довољно реалног интересовања за било какву конкретну (р)еволуцију

kako smo krenuli, završićemo kao (efikasna!) neo RSK gerila!!!

aj min, šta je stvarna (r)evolucija i da li tako nešto uopšte postoji? volim da verujem da čomski piše za neke ljude koji će tek doći, a meho za buduće sagitaše. :lol:
no worries, svesna sam svojih utopija a znam i kako je prošao ševek. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-08-2017, 10:21:39
Quote from: lilit on 18-08-2017, 09:02:06
kako smo krenuli, završićemo kao (efikasna!) neo RSK gerila!!!
...

samo ti zezaj. citam, pa se sjetio foruma serbianforce-a; gadno je to bilo, jednom su mi avataru nacrtali brkove. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 18-08-2017, 11:35:43
Adam Smit je bre hardcore individualista, meaning fuck solidarity. Kakva je to knjiga?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 18-08-2017, 11:56:30
Quote from: Pizzobatto on 18-08-2017, 11:35:43
Kakva je to knjiga?

Kao i uvek, kontekst je najbitniji.




Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 18-08-2017, 12:22:33
eh, a Čomski anarhosindikalista tumači Smita kako on hoće, što je naravno neodrživo

Smit ne može da se tumači kroz ideju solidarnosti, a čak i da može, to je neko moralisanje bez institucija koje bi to kontrolisale

nači, da se gledaoci mad maxa oslone na nečiju dobru volju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 24-08-2017, 13:50:38
Pevač prekinuo koncert: Video sam da napadaš devojku, odlazi (http://rs.n1info.com/a292514/Showbiz/Showbiz/Pevac-prekinuo-koncert-Video-sam-da-napadas-devojku-odlazi.html)  xlove5

QuoteFrontmen grupe Architects Sem Karter prekinuo je koncert kada je primetio da je jedan muškarac iz publike napastvovao devojku koju je publika na rukama nosila do bine.

,,Neću pokazati na tebe, ali video sam da si uhvatio devojku za grudi. To nije tvoje telo, zgađen sam, ovde nema mesta za takve stvari", povikao je Karter sa bine.

On je više puta ponovio da niko nema prava da napastvuje druge i da neće dozvoliti tako nešto na svom koncertu.

,,Ako nameravaš ponovo to da uradiš, odlazi odavde i ne vraćaj se. Hajde da učinimo ovo bezbednim mestom za sve", nastavio je pevač dok mu je publika oduševljeno aplaudirala.

Društvene mreže oduševljeno komentarišu ovaj potez pevača.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: camerashqiptarica on 30-08-2017, 15:07:22
QuoteArchitects

govno!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 30-08-2017, 15:33:17
Ali svi drugi su oduševljeni, uključujući i publiku na samom koncertu, pa je rezultat "mnogo prema jedan", pretpostavljam. Ko zna, možda čak i sam prestupnik podržava ovakvu reakciju pevača.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 30-08-2017, 16:03:09
Mislim da se ovde "govno" odnosi na kvalitet benda a ne postupka koji deluje ljucki.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-08-2017, 16:04:47
Pretpostaviću da je komentar bio na račun njihove muzike. Manje bitno u celoj priči, poenta je u gestu i poruci.

edit, ulete Meho :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 30-08-2017, 16:20:09
Apsolutno se slažem sa frontmenom i odobravam i podržavam.
To je i on učinio, alal mu vera.
Time je pokazao još nešto.
Ne postoji neutralno.
Il' si čovek il' si govno i tačka.

Ona filozofija 'gledam svoja posla' ,
'just trying to get by'... 'I was thinking of my children'...'just doing my job'...'nothing personal'....
ništa više od toga ne pije vodu!

Ko ima imalo ljuckosti u sebi, složiće se,
ko se ne slaže...žalos'....

Ne slušam mjuzu nit znam koji je, al' gest mu je evergrin!

Title: Re: Feministički kutak
Post by: camerashqiptarica on 31-08-2017, 16:40:39
da ne sviraju muzički ekvivalent anaboličkih steroida namenjen američkim imam-aspergera-i-ne-jebem baćalima ne bi bilo tog odurnog muzičkog iventa pa ne bi bi bilo ni groupinga! gotta look at the bigger picture
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 31-08-2017, 17:05:03
Grumble, grumble
Title: Re: Feministički kutak
Post by: camerashqiptarica on 31-08-2017, 17:14:30
da je aca lukas rekao nekom fanu "ej ti tamo ostavi tu zensku" el bi ste skidali kapu aci lukasu? kazem ti mora se gledati sira slika

i hitler je bio sensitive man
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-08-2017, 17:25:42
Pa zar ne bismo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: camerashqiptarica on 31-08-2017, 17:53:14
ne bismo naravno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 31-08-2017, 18:20:11
Ma bismo.
Sise bre nisu za 'fatanje' se to grabi ko kad kradeš jabuke...
...to bre služi za dojenje beba!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-08-2017, 18:27:54
To bre deca u usta meću a ne da se tako grabi s prljave ruke.

I, ja razumem da možda zvuči licemerno kad pevač benda koji, po rečima kolege Šiptarike, inače promoviše suprotne vrednosti, odjednom krene sa javnim uzimanjem žena u zaštitu ali treba da budemo dobronamerni i uvažimo da svako treba da ima pravo da se osvesti u jednom trenutku...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 31-08-2017, 18:48:31
E, kad je Alis Kuper klao kokoške po bini i pitali ga jel' satanista, tip se nasmejao i uzvratio, tipa, 'koj vam je, bre , sve je samo šou bizz...'
prema tome,
dal' je čovek na mestu il' mu došlo se nešto uzdiže, totalno nebitno.
Gest je u javnosti ispravan!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 31-08-2017, 19:58:34
Otkud znamo da bend promoviše te vrednosti, ako malo žešći zvuk nije indikator sam po sebi? :roll: Ja ih ne slušam, pa ne znam, no svejedno, pozivam se na Uglija kao neutralnog komentatora, a da bih ukazala na poentu, još jednom.

I otkud Lukas u ovoj priči, nisam sigurna da razumem paralelu. On kad bi to uradio (u šta sumnjam jer turbo folk džiberi nisu baš visoke svesti) to jeste razlog za pohvalu. Mada skidanje kape (i srce-reakcija), mnogo bi bilo :mrgreen:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 04-09-2017, 09:17:45
Architects = HomoCore
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 04-09-2017, 09:19:11
Parents Frightened: Kindergartners 'Crying, Shaking' over Transgender Book Teacher Read

Quote
Parents Frightened: Kindergartners 'Crying, Shaking' over Transgender Book Teacher Read

Parents of kindergartners attending a California charter school are frightened after a teacher read her class a book about transgenderism without notifying them.

"My daughter came home crying and shaking so afraid she could turn into a boy," one parent of a kindergartner at Rocklin Academy said.

"These parents feel betrayed by the school district that they were not notified," Karen England of the Capitol Resource Institute said at a school board meeting this week, the local CBS affiliate reports. "The kindergartners came home very confused, about whether or not you can pick your gender, whether or not they really were a boy or a girl."

According to the news report, the book was given to the teacher by a gender-confused child. Parents asserted the same kindergartner "also changed clothes and was revealed as her true gender" during class.

Parents expressed betrayal that they were not notified ahead of time that the kindergarten teacher read two books about transgenderism to her students, including I Am Jazz, which were reportedly given to her by the kindergartner who is in the midst of gender transition. The book was co-authored by Jazz Jennings, a teen who was born a boy but was allowed to transition to a girl.

"It's really about the parents being informed and involved and giving us the choice and rights of what's being introduced to our kids, and at what age," said parent Chelsea McQuistan.

"I'm so proud of my students, it was never my intent to harm any students but to help them through a difficult situation," said the kindergarten teacher during the meeting, who, according to the report, received support from her colleagues about the need to teach students about diversity.

"When we head in the direction of banned books or book lists, or selective literature– that should only be read inside or outside the classroom, I think that's a very dangerous direction to go," said seventh-grade teacher Kelly Bryson.

In a statement during the board meeting, the district said, "As indicated by Superintendent Robin Stout in a communication last week, staff will be engaging parents and teachers in discussions about how materials outside our curriculum will be addressed in the future."

The board plans to put the item on the agenda for the September meeting.

In May of 2015, a similar incident occurred in Kittery Point, Maine, when public school officials apologized to parents of students in kindergarten through third grade for failing to notify them before their children were exposed to I Am Jazz during a lesson on tolerance and acceptance.

The forced gender ideology that LGBT groups advocate claims that biological sex is subordinate to self-declared "gender" and attempts to undermine the science-based civic understanding that there are two biological sexes – male and female.

"Most people have a sense of their gender identity at age 3 or 4," Jo Michael, legislative manager at Equality California and transgender individual, told FOX40. "It's important to note that the other students really do need to have that opportunity to engage and hear from the transgender student."

More medical and research professionals are drawing attention, however, to the serious problems inherent in a phenomenon in which media hype and political debate are overshadowing actual questions about the health and psychological well-being of children. Concerns about puberty-blocking drugs – which are often used to delay children's development into adults – can sterilize them even before they can understand how the deep biological impact of puberty will change their feelings about their emerging adult male or female body.

Researchers Paul Hruz, Lawrence Mayer, and Paul McHugh address the problem in a new paper titled "Growing Pains," published at the New Atlantis.

The authors wrote:

    There is strikingly little scientific understanding of important questions underlying the debates over gender identity — for instance, there is very little scientific evidence explaining why some people identify as the opposite sex, or why childhood expressions of cross-gender identification persist for some individuals and not for others. Yet notwithstanding the limited data, physicians and mental health care providers have arrived at a number of methods for treating children, adolescents, and adults with gender dysphoria.

The researchers explore the use of puberty suppression or blocking, in which a child or young adolescent with gender dysphoria is treated with hormones that prevent the normal progression of puberty.

"For parents of children with gender dysphoria, puberty suppression can appear very attractive," they observed. "It seems like it might offer a medical solution for the anticipated confusion, anxiety, and distress by holding back the development of the most conspicuous features of their children's biological sex."

Nevertheless, the authors conclude the scientific evidence for puberty suppression as treatment for gender dysphoria is "thin," and "based more on the subjective judgments of clinicians than on rigorous empirical evidence."

"It is, in this sense, still experimental — yet it is an experiment being conducted in an uncontrolled and unsystematic manner," they warn.

According to the Associated Press, Jennings' mother, Jeanette, acknowledged the same, agreeing that hormone treatments were "experimental stuff." She said, "I am messing with my kid's body."

Jazz began hormone blockers when she was 11 years old "to ward off male puberty" and began estrogen treatments the following year.

"I was a girl trapped in a boy's body," Jennings said two years ago after landing her own reality television show at TLC and scoring a deal with Johnson & Johnson to be the face of its #SeeTheRealMe campaign for Clean and Clear skincare products.

http://www.breitbart.com/big-government/2017/08/24/parents-frightened-kindergartners-crying-shaking-transgender-book-teacher-read/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 04-09-2017, 10:53:23
"Генијалка" илити како функционише фемнаци изокренута логика...

Feministička profesorica šokirana činjenicom da žene ne shvaćaju kako je pretilost ,,oslobađajuća"

Quote
Feministička profesorica šokirana činjenicom da žene ne shvaćaju kako je pretilost ,,oslobađajuća"

Feministička profesorica na Sveučilištu u Arizoni (ASU) izrazila je svoje duboko razočaranje rezultatima istraživanja koje je provela na 20 žena.
Ispitanice su naime sve redom navele kako bi dobivanje dodatnih 50-ak kila mase bilo negativno. Ona je pak očekivala da će žene prihvatiti njena uvjerenja kako je debljina ,,oslobađajuće" iskustvo, prenosi Daily Caller.

Breanne Fahs, samoproglašena ,,debela žena", koja poučava Ženske i spolne studije na ASU-u, tvrdi da se pretilost smatra neprivlačnom samo zbog ,,patrijarhata, seksizma i ugnjetavanja žena."

Prema njenim tvrdnjama, žene se više boje postati pretilima nego zapravo živjeti s tom bolesti.

Fahs je objavila rezultate istraživanja u članku na portalu Science Direct, pri čemu je napisala kako je ,,strah od debljine daleko ekstremniji, preuveličan i zastrašujući od živuće stvarnosti života u debelom tijelu."

Istraživanje navodi kako su se četiri ispitanice zgrozile, a nekoliko njih nekontrolirano nasmijalo kada ih je upitala što misle o trenutnom dobivanju dodatnih 50 kilograma na njihovu trenutnu masu. Većina ispitanica smatrala je da je pitanje šala.

Fahs je ostala vidno uznemirena činjenicom da niti jedna ispitanica ne smatra pretilost pozitivnom osobinom na niti jedan način. Prema njenim tvrdnjama, debljina ne bi trebala biti promatrana kao nešto negativno jer ,,feministička teorija" sugerira da je stigmatizacija pretilosti povezana s već spomenutim ,,patrijarhatom, seksizmom i ugnjetavanjem žena."

Dok se o određenoj društvenoj stigmatizaciji pretilih osoba može povesti diskusija, čini se kako čitav niz prvenstveno ozbiljnih zdravstvenih problema vezanih uz pretilost nije previše bitan za feminističke idealiste. Debljina se tako po dobrom starom običaju površnosti svodi tek na ,,problem" estetike i navodnog nesputanog prekomjernog ,,uživanja" u lošoj hrani, zaboravljajući činjenicu da bi zdravlje trebalo uvijek biti daleko ispred izgleda, a u konačnici zdrava osoba uvijek će izgledati privlačnije od one bolesne.

http://tribun.hr/pretila-feministicka-profesorica-sokirana-cinjenicom-da-zene-ne-shvacaju-pretilost-oslobadajuca/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 04-09-2017, 11:13:11
The forced gender ideology that LGBT groups advocate claims that biological sex is subordinate to self-declared "gender" and attempts to undermine the science-based civic understanding that there are two biological sexes – male and female.

I ko normalan može išta pozitivno da kaže u vezi njih...?!?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-09-2017, 11:18:57
 Meni je dirljivo da se neko osetio obaveznim da napiše ovoliki tekst o "istraživanju" koje je rađeno na uzorku od čak DVADESET osoba :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 04-09-2017, 12:49:29
Ma, svinja jedna debela ....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-09-2017, 12:55:09
zene potpuno poludile, sta si uobrazavaju. tome se mora stati na kraj.

Wife accused of cutting off husband's penis while he slept (http://www.jejuweekly.com/news/articleView.html?idxno=5526)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 05-09-2017, 08:48:22
Quote from: Ugly MF on 04-09-2017, 11:13:11
The forced gender ideology that LGBT groups advocate claims that biological sex is subordinate to self-declared "gender" and attempts to undermine the science-based civic understanding that there are two biological sexes – male and female.

I ko normalan može išta pozitivno da kaže u vezi njih...?!?

Нико.

Quote
Produkt rodne ideologije – osmogodišnji transvestit na ,,drag queen" natjecanju

Upoznajte Lactatiu, osmogodišnjeg dječaka koji uz blagoslov svojih roditelja, a prema svemu sudeć i na njihov poticaj, oblači žensku odjeću, šminka se i izazovno pleše na ,,drag queen" natjecanju pred mnoštvom odraslih osoba.

I ako se slučajno pitate, ne, njegovim roditeljima socijalna služba ne dolazi na vrata, ipak se radi o progresivnoj Kanadi, mi Balkanci to očito ne možemo razumjeti....

https://www.youtube.com/watch?v=r7T6qU16fT4

http://tribun.hr/video-produkt-rodne-ideologije-osmogodisnji-transvestit-drag-queen-natjecanju/



Quote
Kanada: Ako se protivite djetetovoj želji o promjeni spola, oduzet će vam skrbništvo

Kanadska provincija Ontario donijela je novi zakon, koji omogućuje vlastima da oduzmu roditeljima skrb nad djetetom ako ne žele podlegnuti histeriji rodne ideologije. Drugim riječima, ako roditelji ne žele prihvatiti eventualnu djetetovu ideju o tome da bi ono trebalo biti nekog drugog, a ne svojeg biološkog spola, riskiraju da izgube skrbništvo nad djetetom.

Zakon koji se bavi pravima djece, proširio je definiciju o zaštiti djece kako bi spriječio diskriminaciju temeljenu na cijelom nizu faktora. U novom zakonu tako je uključena i definicija vezana uz sve prisutniju rodnu ideologiju.

Ministar obitelji Michael Coteau, lijepo je objasnio što novi zakon predstavlja u praksi: ,,Smatram oblikom zlostavljanja kad se dijete identificira na jedan način, a skrbnik to odbija prihvatiti i pokušava dijete navesti da drugačije misli. Ako to smatramo zlostavljanjem, te ulazi u zakonsku definiciju, tada dijete može biti udaljeno iz tog okruženja i smješteno u zamjenski dom gdje tog zlostavljanja više neće biti."

Zakon je do sada navodio da ,,roditelj zadržava pravo usmjeravanja djeteta u obrazovanju i vjerskom odgoju". No u novom zakonu je to promijenjeno i glasi da ,,roditelj zadržava pravo usmjeravanja djeteta u obrazovanju i odgoju, u skladu s djetetovim osobnim uvjerenjima, kulturnim ili osobnim identitetom".

U normalnom društvu, roditelji vode brigu o odgoju i dobrobiti djeteta, i ponekad roditelj mora biti korektivni faktor koji negira djetetove želje za njegovo dobro. Dijete može htjeti dirnuti užarenu peć jer je znatiželjno, ali razuman roditelj će to zabraniti djetetu jer će se inače ono opeći.

No, očito kad je u pitanju stanje uma djeteta glede njegovih nepromjenjivih kromosoma i spolne pripadnosti, djete je ono koje naređuje roditelju, ili tako bar misle oni koji vode glavnu riječ u Kanadi.

http://tribun.hr/kanada-se-protivite-djetetovoj-zelji-promjeni-spola-oduzet-ce-vam-skrbnistvo/



Quote
Danska: Sve veći broj djece razmišlja o promjeni spola

Od početka prošle godine, klinika za seksologiju (!) u Kopenhagenu, ponudila je hormonalnu terapiju za maloljetnike koji se ,,osjećaju kao da žive u tuđem tijelu," piše danski ogranak portala The Local.

Klinika je tada navela kako očekuje da bi najmanje 50 maloljetnika moglo iskoristiti priliku da promjene spol, međutim, novinska agencija Ritzau tvrdi da se samo u šest mjeseci ta brojka popela na 130.

Djeca u Danskoj stara samo 12 godina mogu primati hormonalne blokatore, poznatije kao blokatori puberteta, kako bi usporili rast spolnih organa te spriječili rast dlaka na licu kod dječaka ili pak pojavljivanje menstruacije kod djevojčica. Srećom, učinci ovih blokatora nisu trajni.

Međutim, nakon što maloljetnici navrše 16 godina, dostupna im je puna hormonalna terapija koja je uglavnom nepovratna.

,,Veliki broj zahtjeva u nordijskim zemljama dolazi zato jer započinjemo vrlo kasno s terapijama," tvrdi glasnogovornica LGBT zajednice u Danskoj, Linda Thor Pedersen.

,,Sada mnogo veći broj djece može dobiti pomoć kod utvrđivanja žele li terapiju i terapiju mogu dobiti dok im pubertet još nije naškodio," tvrdi Pedersen, navodeći tako na pomisao kako je prirodni proces odrastanja navodno ,,štetan" za djecu iako tvrdi kako je problem u tome da pubertet donosi tjelesne promjene koje je naknadno teško ukloniti onima koji žele promijeniti spol.

,,Kod transrodnih djevojčica raste adamova jabučica, dok se kod transrodnih dječaka šire bokovi. To je nešto što će doživotno utjecati na njihov život jer se ne može popraviti operacijom," tvrdi Pedersen.

Danska nije jedina zemlja s velikim brojem ovakvih nepravilno tretiranih poremećaja kod djece. Švedska je 2012. imala samo četvero njih, dok se prošle godine ta brojka popela na 200, čime se jasno dokazuje kako propaganda LGBT lobija i mainstream medija ima velikog utjecaja na svijest roditelja i javnosti općenito.

Veliku Britaniju također je zahvatio val sličnih ideja, pa je brojka djece u klinici za promjenu spola prošle godine iznosila zapanjujućih 1419.

Promjena spola kod djece tako je postala svojevrstan trend suprotan svakom prirodnom procesu razvoja u tjelesnom, a posebno psihološkom smislu. I dok mnogi negiraju kako je takav oblik ,,želja" mentalni poremećaj nastao kao posljedica agitiranja određenih organizacija, drugi tvrde kako je riječ o čistom zlostavljanju djece te njihovom iskorištavanju u svrhu još žešćeg lobiranja LGBT zajednice.

http://tribun.hr/danska-veci-broj-djece-razmislja-promjeni-spola/



Quote
Velika Britanija: Rekordan broj djece sumnja u svoj spol

Organizacija po imenu ,,Društvo za prevenciju zlostavljanja djece", koja vodi britansku inačicu Dječjeg telefona, tvrdi da rekordan broj djece poziva njihov broj te tvrdi da su krivog spola. Navodno savjetnici primaju prosječno osam takvih poziva dnevno od zbunjene djece.

Od kada je transrodna ideologija postala svepristuna u mainstream medijima i liberalnoj kulturi, a akademske institucije usvajaju rodno neutralne izraze da ne bi slučajno uvrijedile ljudske osjećaje, povećan broj djece kreće u smjeru sumje u svoj spol.

Brojke, koje je objavio Times, ukazuju da je broj spomenutih savjetovanja porastao dvostruko u odnosu na razdoblje 2012. i 2013., kada je započela sa radom dotična služba telefonskog savjetovanja.

Od tada, pa do danas, medijska kampanja rodne ideologije sve više uvlači djecu u svoju agendu.

Prošle godine, međunarodni lanac trgovina igračkama Toys R Us, objavio je da prestaje označavati proizvode kao namjenjene dječacima odnosno djevojčicama, nakon agresivne kampanje feminističkih aktivista.

U listopadu ove godine, BBC je kritiziran zbog TV serije namjenjene djeci, čija radnja se vrti oko dječaka koji prolazi tranziciju spola u djevojčicu.

Nedavno, britanski sudac oduzeo je majci skrbništvo nad sedmogodišnjim dječakom nakon što se ispostavilo da ona na silu pokušava odgojiti dječaka kao djevojčicu. Nedugo nakon toga, dječak je normalno nastavio sa dječačkim životom kod svog oca.

Izvor: Breitbart, Tribun

http://tribun.hr/velika-britanija-rekordan-broj-djece-sumnja-svoj-spol/



Quote
Uskoro na malim ekranima: Dječja igrana serija o transrodnom djetetu koje uzima hormone za promjenu spola

BBC-eva serija usmjerena ka djeci, opisuje kako Ben postaje Amy uzimajući hormone za promjenu spola. Samo još jedan primjer propagande sa ciljem brisanja prirodne uloge i definicije spolova. A ovaj put propaganda je usmjerena direktno ka djeci.

,,Just a Girl" je samo posljednji u nizu pokušaja normaliziranja, trivijaliziranja, čak i promicanja potpuno nepotrebnog i vjerojatno štetnog procesa kao što je promjena spola u djece. Serija čak podučava djecu o uzimanju hormonske terapije koja zaustavlja pubertet. Znamo li doista kakve sve posljedice takvi lijekovi mogu imati na razvoj osobe? Naravno da ne znamo. Zašto se onda ovakav radikalan proces promiče našoj djeci?

Umjesto da se takav neprirodan proces besramno promiče, namjerno poticanje na promjenu spola u djeteta bi trebalo smatrati zlostavljanjem djece. Primjer je nedavni slučaj gdje je sud oduzeo skrbništvo majci koja je odgajala sedmogodišnjeg sina kao djevojčicu. Dječak je nakon odlaska iz majčinog doma, i početka života sa ocem, nastavio sasvim normalno živjeti kao dječak.

Citat is serije ,,Just a Girl":

      Amy kaže: ,,Kad sam se rodila, mama je rekla da je tata bio presretan što ima sina kojeg će voditi na nogomet. Ali mama je znala da sam drukčija. Ona je od početka znala da sam rođena u krivom tijelu."

    Amy dodaje: ,,Mama me je poduprla kada sam napavila Powerpoint prezentaciju za svoj razred o svojoj preobrazbi, te da više neću odlazili u školu u muškoj odjeći već u ženskoj. Ja više nisam bila Ben, ja sam sada Amy."

    Amy kasnije priča svom prijatelju Joshu, dječaku koji želi postati djevojčica, da prima hormonske blokatore, nakon što je prošla dugotrajne pretrage, hrpu testova i razgovora u klinici. ,,Jednom kada su shvatili da sam doista trans, dobila sam ih", kaže Amy. Amy zatim priča gledateljima kako je zaljubljena u dječaka Liama, ali se također povjerava: ,,Liam misli da sam djevojčica, ali nisam. Ja sam trans. Što će on reći na to kada dozna? Hoće li prestati biti moj prijatelj? Zašto? To sam i dalje ja, zar ne?"


Serija je primila dosta negativnih kritika od nekoliko grupa zbog ,,sijanja pomutnje". Norman Wells, direktor zaklade Obiteljska edukacija, kaže:

,,Što više promičemo ideju da dječak može biti rođen u djevojčinom tijelu, te da djevojčica može biti rođena u dječakovom tijelu, te da lijekovi i operacije mogu promijeniti te stvari, sve više djece će postati krajnje zbunjeno. Poštivanje i očuvanje djetetovog spola kojeg je dobilo rođenjem bi trebalo biti smatrano ključnim za zaštitu djece. Neodgovorno je od BBC-a što djecu starosti i od samo šest godina izlaže ideji da mogu birati da budu nešto drugo osim svog biološkog spola."


BBC brani ideju emitiranja serije tvrdnjom da njihov program obrađuje ,,univerzalne teme sa kojima se djeca mogu poistovjetiti".

Ukratko, BBC i ostatak mas-medija su u potpunosti posvećeni promicanju ideje o brisanju spolova, i to serviraju djeci dok još nisu niti ušla u pubertet.

I, još samo za kraj, ako mislite da se ovo vas kao roditelja ne tiče, jer ,,to je ipak tamo u Engleskoj, na BBC-u, a ne kod nas", ne brinite, nećete morati dugo čekati, za koju godinu će se ta serija vrtiti i na našem programu, u to budite sigurni.

Izvor: Daily Mail, Vigilant Citizen, Tribun

http://tribun.hr/uskoro-malim-ekranima-djecja-igrana-serija-transrodnom-djetetu-koje-uzima-hormone-promjenu-spola/



Quote
Australija: Indoktrinacija djece transrodnom ideologijom

rajnje zabrinjavajući procesi počeli su se odvijati u zapadnjačkom svijetu. Jedna od njih je i promicanje transeksualne ideologije među djecom, od kojih najmlađi imaju samo tri ili četiri godine.

Uopće je nejasno kako djeca u toj dobi mogu znati što znači transeksualnost, kad velik dio njih uopće ne zna niti razliku između dječaka i djevojčice.

    Četverogodišnje dijete u pokrajini New South Wales u Australiji podvrgnuto je programu tranzicije spola. Podaci govore o porastu broja djece koji pokazuju simptome nezadovoljstva svojim spolom.

    Ovo dijete je najmlađe u okrugu koje prolazi kroz tranziciju, dok se u Melbourneu nalazi 250 djece, neka sa samo tri godine, kojima je pružena pomoć od strane ,,Gender dysphoria unit" (Odjel za osobe nezadovoljne svojim spolom).

    ,,Imamo određeni broj učenika koji prolaze kroz tranziciju u našim školama, dok najmlađi ima trenutno četiri godine", kazao je Gregory Prior, zamjenik tajnika ministarstva obrazovanja za školski sustav.

,,Trenutno imamo četverogodišnje dijete koje se identificira kao transrodna osoba."

,,Sigurna škola, je samo jedan od resursa koji mogu biti korišteni kako bismo pomogli obitelji, učenicima i školi, prilagoditi se djetetu koje prolazi kroz tranziciju."

Catherine McGregor, poznata zagovarateljica transrodnih prava uvjerava da su djeca od četiri godine uglavnom u pravu kada žele promijeniti spol, ali upozorava da se još ne smiju poduzimati nepovratne mjere u toj dobi.

Dječji psiholog Michael Carr-Gregg rekao je da je bitno prepoznati razliku između djece koja se oblače u odjeću drugog spola i stvarne transrodne djece koja ,,svim svojim bićem osjećaju da su u krivom tijelu".

Dijete od četiri godine nezadovoljno je svojim spolom s kojim se rodilo? Po čemu to uopće zaključuju? Tako što su ga uvjerili da je to tako, eto kako. Djeca su nezadovoljna sa svačime, svakodnevno mijenjaju raspoloženja i upoznavaju se sa svijetom oko sebe, pa tako i sa samim sobom.

Svi znamo da djeca upijaju ono što im se govori. Ako odrasle osobe uvjeravaju dijete u pretpostavku da ono možda nije ono što jest, već da može biti i nešto drugo, dijete će to s vremenom i samo prihvatiti kao činjenicu. Dijete, ako i ima određenih problema glede vlastite identifikacije, glede vlastitog ponašanja, treba mu pomoći u njegovom razvoju, a ne ga nagovarati na negaciju samog sebe kakvo je rođeno.

Istinske spoznaje o vlastitoj spolnosti djeca počinju doživljavati tek tijekom puberteta. Tek u tom razdoblju može se početi nagađati o eventualnoj transrodnosti, međutim i tada treba biti iznimno oprezan glede takvih definicija, jer ako si muška osoba umisli da bi trebala biti žensko, to ne znači automatski da bi tako trebalo i biti, psihološka komponenta je samo dio toga, tu se mora raditi i o određenim fiziološkim predispozicijama da bismo mogli pričati o takvoj dijagnozi.

Izvor: 9News, Tribun

http://tribun.hr/australija-indoktrinacija-djece-transrodnom-ideologijom/



Quote from: Meho Krljic on 04-09-2017, 11:18:57
Meni je dirljivo da se neko osetio obaveznim da napiše ovoliki tekst o "istraživanju" koje je rađeno na uzorku od čak DVADESET osoba :lol:

Дирљивија од тога је много пута доказана чињеница да за фијаско својих накарадних идеја свака лудача криви "патријархат, сексизам и угњетавање жена" .  :lol:

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 05-09-2017, 08:51:07
Iscjeliteljska moć suknje: Zašto je važno da žene nose suknje i haljine

Quote
Iscjeliteljska moć suknje: Zašto je važno da žene nose suknje i haljine

​Suknja je pravi ženski ukras!
Suknja se u svim vremenima smatrala glavnim atributom ženstvenosti. A razlog za to nije samo u ljepoti takve odjeće.
​Stručnjaci u oblasti energetskih praksi vjeruju da kada žena nosi suknju, ona počinje da akumulira nepresušnu energiju ženstvenosti. Zato, suknja ima određeno sakralno značenje za svaku predstavnicu slabijeg pola.

U stara vremena žene su se oblačile isključivo haljine i suknje. I ova moda bila kod svih naroda.
​Na primjer, za slovenske žene osnovna odjeća je bio sarafan, indijske žene su nosile dug širok sari a japanske žene su nosile na svom tijelu kimono. Kao što vidimo, odeća svih žena uopšte nije pretpostavljala konstrukciju pantalona.

Ranije, su ljudi suptilnije osjećali svoju vezu sa silama prirode. I svima je bilo poznato da se žene razlikuju od muškaraca ne samo u pogledu fizičkih parametara. Ljudima različitog pola svojstvena je različita energetika. Za muškarce je predviđeno da crpe energiju iz svemira. A žene su uglavnom uzimale energiju iz Zemlje.

Pri spomenu takvih pojmova kao što su ljubav, osjetljivost, briga, milost, nježnost, naravno odmah ih, upućujemo ženi. Čak i u pogledu zemlje, takva opredijeljenja su opravdana.

Dizajn svake suknje je takav da oblikuje proširenje nadolje, konus. Takav model suknje nije izmišljen slučajno.

Vjerovalo se da takav konus pomaže ženi da bolje apsorbuje energiju i moć zemlje da postane plodnija i materijalno bogatija. Energija žene, ako govorimo o fizičkom tijelu, akumulira se u posebnom organu - materici. Muškarci po zamisli prirode nemaju takav organ. U energetskom smislu da bi muškarac dobio energiju zemlje, on mora da je uzme od žene.

Kada žena oblači pantalone, ona doslovno sa njima prekriva vezu sa zemljom. Kretanje energije se zaustavlja, a ženski sveti sud u obliku materice ostaje prazan. Kao rezultat toga, žena nema šta da podijeli sa muškarcem.

Ženska energija je važna za muškarce. Ona ih čini spokojnijim, uravnoteženijim i stabilnijim. Ako muškarac ima pristup ženskoj energiji, uvijek će željeti da se bavi kreativnim radom. Kada je muškarac lišen ženske naklonosti i ljubavi, on postaje agresivan, grub i surov.

Ima mnogo žena koje uopšte ne nose suknje. Nose isključivo u pantalone ili farmerke. Sa energetske tačke gledišta žena tada jača i neguje svoj duh na stran način, to jeste muški. Kao rezultat toga, žena je u interakciji sa muškarcem kao da je po prirodi muškarac. Na suptilnoj ravni ovo se ispoljava tako da je energetska razmjena poremećena. Ovo se može odraziti na fizičkom planu u obliku raznih bolesti, nesporazuma i svađa u odnosima.


Žene opravdavajući nošenje pantalona mogu reći da je takva odjeća veoma pogodna, da je stilizovana, praktična i moderna. Naravno, ženi u farmerkama je mnogo jednostavnije da radi, poslove koji su se prvobitno smatrali muškim, na primjer, da nosi teret, kreće brzo i spretno, itd. U odnosu na pantalone, suknja ili haljina deluju kao prirodna kočnica. A u tome je veliko dobro za ženu, donosi joj mir i harmoniju. Prava žena čak ne razmišlja o tome da radi težak posao, nosi teret ili ubrzano ide negdje. Ona će sačekati muškarca za to, koji, kao pravi vitez, neće odbiti da joj pomogne.

Svakodnevno oblačeći lijepe suknje ili haljine, svaka žena može da se osjeti koliko joj se brzo mijenja raspoloženje i stanje. U ženi počinje da se budi ogromna i veoma poznata energija. Naravno, i pogledi muškaraca se uvek fokusiraju na žene u suknjama i haljinama.

Pantalone žene, čak i ako su super moderne, treba da nose samo u izuzetnim prilikama.

Dužina i oblik suknje takođe ima značaj. Ranije se vjerovalo da ženska suknja ili haljina mora biti maksimalno duga, kako danas kažu, do poda. Tako je ženi bilo lakše da uzima i čuva u sebi energiju Zemlje. Ako suknja ima široku ivicu koja se njiše pri kretanju i malo uvija, onda počinju da se javljaju torziona polja, koja su predodređena da jačaju energiju Zemlje. Rub suknje odavno se smatrao nekim krugom-amajlijom. Takva amajlija je dizajnirana da stvori zaštitu za seksualne centre žene. Zdravlje reproduktivnih organa žene i njihovo pravilno funkcionisanje direktno zavise od pravilnog rada tih centara.

Slika žene u dugoj suknji uvijek podsjeća na čednost, nevinost i čistoću. Duga suknja spašava ženu od pohotljivih pogleda. A ovo je veoma važno. Takvi loši pogledi su slični zlom oku, mogu da naprave rupu u nižim energetskim centrima.

Ako se to desi, onda žena jednostavno gubi svoju seksualnu energiju. Zajedno sa njom odlazi životna snaga i ženska privlačnost. Kao rezultat toga, proizilazi energetsko osiromašenje žene. Ona ne može ništa više dati svom muškarcu, tako da on gubi interesovanje za nju. Danas se mnoge žene pitaju gdje su se izgubili pravi muškarci, slični ruskim herojima. Ali razmislite sami, odakle da se pojave, ako su žene same prestale da budu takve u punom značenju tog pojma?

​Žene namerno odustaju od svoje ženstvenosti, oblačeći pantalone i drugu mušku odjeću. Na sreću, moda poslednjih godina je takva da ženama pruža šansu da se vrate iskonskoj ženskoj odjeći, da se hrane snagom zemlje i ozare svojom ženstvenošću voljenog muškarca. Zato, od danas nosite dugu suknju ili haljinu i naviknite da se osjećate kao prava žena.

http://www.bebamur.com/blog/ iscjeliteljska-moc-suknje- zasto-je-vazno-da-zene-nose- suknje-i-haljine

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-09-2017, 11:07:18
Seksualna energija? Ajmo i mi da nosimo suknje, ili bar kiltove..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 05-09-2017, 11:14:59
http://mondo.rs/a213841/Magazin/Lifestyle/Kako-su-Skoti-zavrsili-u-kiltu.html
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 05-09-2017, 11:22:41
Quote from: mac on 05-09-2017, 11:07:18
Seksualna energija? Ajmo i mi da nosimo suknje, ili bar kiltove..

meni je uvek bilo nelogično što muškarci ne nose suknje i haljine, kao nekad rimljani. ovako te sapnu, utegnu u pantalone, ko varvarina, nije ni čudo što su svi nervozni i anksiozni u dvadeset i prvom veku
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-09-2017, 12:40:11
(https://s26.postimg.org/61xa50yc9/normala.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-09-2017, 00:32:49
http://100posto.hr/news/bosanac-na-twitteru-porucio-zenama-da-daju-otkaze-i-oslobode-radna-mjesta-muskarcima
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 16-09-2017, 00:27:32
Quote from: Josephine on 31-10-2013, 21:32:38
http://www.voxfeminae.net/treba/pogledati/2394-ene-i-filmovi-strave-najbolji-horor-filmovi-enskih-redateljica (http://www.voxfeminae.net/treba/pogledati/2394-ene-i-filmovi-strave-najbolji-horor-filmovi-enskih-redateljica)





ŽENE I FILMOVI STRAVE: 15 HOROR FILMOVI ŽENSKIH REDATELJICAPIŠE // Vanja Veršić




U čast svim strašnim ženama, vješticama i umjetnicama donosimo 15 zanimljivih horor filmova koje su režirale žene, a neki u sebi sadrže i feminističku perspektivu.


Trouble Every Day (r: Claire Denis, 2001)Krvava meditacija o čežnji i opsesiji u čijem je središtu par kanibala (Vincent Gallo i Béatrice Dalle) koji zadovoljava svoje životinjske apetite i prisiljava gledatelje da se suoče s vlastitim  iskonskim strahovima. Iako Claire Denis nije poznata po žanrovskim filmovima, Trouble Every Day pokazuje da je, ako je to željela, lako mogla izgraditi i karijeru u režiranju horora.


Near Dark (r: Kathryn Bigelow, 1987)Film slijedi nomadsku obitelj vampira u njihovim pohodima. Mračniji i odvažniji od uobičajenih vampirskih priča, Near Dark prikazuje brutalan svijet blizak horor-vesternima i potpuno različit od romantiziranih vampira na koje smo navikli.


Messiah of Evil (r: Willard Huyck i Gloria Katz, 1973)Ovaj je film označio ulazak u redateljske vode bračnog para Huyck i Katz, inače scenarista filma American Graffiti. Iako ga nisu završili onako kako su i planirali - budžet im je iscurio, pa su projekt preuzeli investitori - ta je činjenica samo dodatno doprinijela nadnaravnosti filma. Radnja se vrti oko mlade žene koja traži nestalog oca u primorskom gradiću koji je preuzeo kult zombija.


American Psycho (r: Mary Harron, 2000)Adaptacija istoimenog romana Bret Easton Ellisa o bogatom poslovnom čovjeku koji je ujedno i psihopat te ubija ljude s kojima dolazi u kontakt. Film je skrenuo pažnju na talentiranog Christiana Balea, ali i na redateljicu Mary Harron koja vješto balansira između ogorčenosti Ellisove priče i pametne satire.




Amer (r: Hélene Cattet i Bruno Forzani, 2009)Film je posveta talijanskim trilerima iz 1960-ih i 1970-ih (poznatih kaogiallo filmovi). Ali dok su giallo filmovi bili namijenjeni muškoj publici, Amerje ispričan iz ženske perspektive, a logika snova u filmu navodi gledatelje da se prepuste senzualnim, a često i zastrašujućim opservacijama ovog redateljskog para.


The Hitch-Hiker (r: Ida Lupino, 1953)Prvi film noir koji je režirala žena, The Hitch-Hiker kombinira tjeskobnu priču o dva muškarca koje ubojica drži na nišanu, s elementima psihološkog trilera i realizma.


The Slumber Party Massacre (r: Amy Holden Jones, 1982)Scenarij je napisala feministička autorica Rita Mae Brown, a film odlikuje subverzivni humor iz ženske perspektive.


American Mary (r: Jen i Sylvia Soska, 2012)Razočarani student medicine ulazi u svijet podzemne kirurgije i ekstremnih modifikacija tijela.


Pathogen (r: Emily Hagins, 2006)Ovaj zombie horor režirala je Emily Hagins, koja je tada imala samo 12 godina.


Boxing Helena (r: Jennifer Chambers Lynch, 1993)Kći Davida Lyncha vlastitu je redateljsku karijeru započela bizarnim i provokativnim filmom o kirurgu koji drži ženu u zatočeništvu te joj amputira udove. Neobična kombinacija tihog horora, fantazije i erotske drame.


Ravenous (r: Antonia Bird, 1999)Film nedavno preminule redateljice Antonije Bird smješten je u 1800-te, u udaljenu vojnu postaju u Sierra Nevadi, gdje skupina vojnika susreće misterioznog stranca koji im ispriča uznemirujuću priču o kanibalizmu. Kombinacija horora, crne komedije i studije karaktera,Ravenous je ujedno i oštra satira o našoj kulturi potrošnje i obilja.


In My Skin (r: Marina de Van, 2002)Film na uznemirujući način koristi samosakaćenje kao metaforu za otuđenje koje često osjećamo od vlastitog tijela.


Organ (r: Kei Fujiwara, 1996)Film bi se najbolje mogao opisati kao Cronenbergov tjelesni horor filtriran kroz japansku estetiku.


Jennifer's Body (r: Karin Kusama, 2009)Horor smješten u srednjoj školi istražuje mračnu stranu ženskog prijateljstva.


The Captured Bird (r: Jovanka Vuckovic, 2012)Nagrađivani kratki film o maloj djevojčici koju vlastiti crteži kredom dovedu do zastrašujućih nadnaravnih bića, a koji je producirao Guillermo del Toro.
Izvor: Flavorwire




koje je ovo in my skin sranje
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 16-09-2017, 22:49:23
Quote from: Black swankoje je ovo in my skin sranje

A jesi izbunario post...Dobar je to film.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 16-09-2017, 23:35:43
zenama za zene od zena = sranje
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-09-2017, 11:43:05
Kad smo već kod žena, šta mislimo, koja je bila prva država koja je ženama obezbedila univerzalno pravo glasanja na izborima? Ako ste rekli Novi Zeland, znate znanje - nikakve Amerike ili Evrope, moliću lepo. Na današnji dan, pre 124 godine, Novozelanđanke su dobile ovu vrstu ravnopravnosti sa muškim sugrađanima (http://www.history.com/this-day-in-history/new-zealand-first-in-womens-vote).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 25-09-2017, 03:54:27
https://www.youtube.com/watch?v=9hmrbLIzLZs
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 25-09-2017, 10:34:04
Quote from: Аксентије Новаковић on 25-09-2017, 03:54:27
https://www.youtube.com/watch?v=9hmrbLIzLZs

Well, daklem. Iz videa se može zaključiti samo jedno. Silovatelji, koje Feminaci štite su pripadnici nedodirljive grupe, one koja se klanja pet puta na dan. Da su počinitelji belci, hrišćani, ateisti, Odinisti, mediji bi već urlali njihova imena, a slučajevi bili rešeni....
Pitanje svih pitanja: Koliko su progrsivisti dobili za ovo? Koji je to iznos kojim se plaća prikrivanje istine i zaštita poklonika kulta smrti?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 27-09-2017, 16:43:07
Quote
Kanadski premijer: Svi muškarci moraju biti feministi

Kanadski premijer Justin Trudeau pozvao je sve muškarce da postaju feministi, čak štoviše, naglasio je da to oni moraju postati, te da nema mjesta ,,muškoj solidarnosti".

,,Ne samo da muškarci mogu biti feministi, oni to moraju biti", rekao je Trudeau prilikom posjete New Yorku, gdje je sudjelovao na jednoj od inicijativa za mlade, u organizaciji Ujedinjenih Naroda.

,,'On za nju' je pokret za kojeg se nadam da ćete mu svi pristupiti, te da će muškarci ustati za žene, te da ćemo iskorijeniti muške predrasude o ženama."

,,Moramo znati da smo bolji od toga. Bitno je kako se odnosimo prema sestrama, djevojkama, majkama i svijetu oko nas, to je bitno. Moramo uvidjeti da biti muškarac znači biti otvoren, suosjećajan, obazriv i hrabar u obrani tih vrijednosti."

Trudeau je inače poznat po raznim grotesknim izjavama, poput njegove nedavne ,,provale" da su imigranti veći Kanađani od postojećeg stanovništva, jer su se imigranti ,,odlučili na dolazak", a nisu se samo rodili ondje.

http://tribun.hr/kanadski-premijer-svi-muskarci-moraju-biti-feministi/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-09-2017, 21:09:47
http://www.espreso.rs/vesti/drustvo/185705/ima-li-neko-ko-hoce-da-me-ozeni-nista-mi-ne-fali-majke-mi-samo-mi-covek-treba-javite-se-novinarka-espresa-trazi-muza-foto
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 28-09-2017, 23:43:58
Quote from: Pizzobatto on 28-09-2017, 21:09:47
http://www.espreso.rs/vesti/drustvo/185705/ima-li-neko-ko-hoce-da-me-ozeni-nista-mi-ne-fali-majke-mi-samo-mi-covek-treba-javite-se-novinarka-espresa-trazi-muza-foto (http://www.espreso.rs/vesti/drustvo/185705/ima-li-neko-ko-hoce-da-me-ozeni-nista-mi-ne-fali-majke-mi-samo-mi-covek-treba-javite-se-novinarka-espresa-trazi-muza-foto)

Au koja lista zahteva. Dajte ljudi da pomognemo dami, nemoj sada da se femkate. Znam da ima kandidata koji ispunjavaju ako ne sve, a ono barem 90% zahteva ove damice.... (na stranu to što skoro svaka druga osoba ženskog pola kod nas misli isto ovako)  :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Agota on 28-09-2017, 23:56:06

Gde se to krije on, njegov mi-milion...

https://www.youtube.com/watch?v=X0ULzUZiPTY (https://www.youtube.com/watch?v=X0ULzUZiPTY)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 29-09-2017, 03:00:25
Quote from: Pizzobatto on 28-09-2017, 21:09:47
http://www.espreso.rs/vesti/drustvo/185705/ima-li-neko-ko-hoce-da-me-ozeni-nista-mi-ne-fali-majke-mi-samo-mi-covek-treba-javite-se-novinarka-espresa-trazi-muza-foto


ahahah dobraaaa! :D daj da se organizujemo da nadjemo muza, espreso je platforma koja ima budućnost!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 29-09-2017, 16:24:35
Небо је граница: Руским војним авионима поново ће пилотирати жене

Quote

Небо је граница: Руским војним авионима поново ће пилотирати жене

Према речима руског министра одбране Сергеја Шојгуа, велики број младих жена сања о томе да постане пилот војног авиона.
,,Примили смо много писама", рекао је Шојгу новинарима 12. августа.

Након бројних захтева Руске ваздухопловне снаге почеће са обуком жена пилота први пут од пада Совјетског Савеза.
Од 1. октобра 15 девојака ће се наћи на почетку курса у Вишој школи за војну авијацију у Краснодару.

https://rs.sputniknews.com/foto/201709241112593188-Rusija-devojke-piloti-avioni-foto-galerija/

(https://rs.sputniknews.com/images/111259/33/1112593329.jpg)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 29-09-2017, 21:21:01
Quote from: Аксентије Новаковић on 29-09-2017, 16:24:35
Небо је граница: Руским војним авионима поново ће пилотирати жене

Quote

Небо је граница: Руским војним авионима поново ће пилотирати жене

Према речима руског министра одбране Сергеја Шојгуа, велики број младих жена сања о томе да постане пилот војног авиона.
,,Примили смо много писама", рекао је Шојгу новинарима 12. августа.

Након бројних захтева Руске ваздухопловне снаге почеће са обуком жена пилота први пут од пада Совјетског Савеза.
Од 1. октобра 15 девојака ће се наћи на почетку курса у Вишој школи за војну авијацију у Краснодару.

https://rs.sputniknews.com/foto/201709241112593188-Rusija-devojke-piloti-avioni-foto-galerija/

(https://rs.sputniknews.com/images/111259/33/1112593329.jpg)


https://www.youtube.com/watch?v=C7NSUFDHFgg
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 29-09-2017, 22:41:56
Quote from: akhnaton on 29-09-2017, 21:21:01
https://www.youtube.com/watch?v=C7NSUFDHFgg

Девојке, ако желите да посетите земље Западног Калифата, као и Америку, придружите се Ваздушно-космичким снагама Руске Федерације, и запалите небо над проклетињама.  :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 02-10-2017, 18:47:27
Quote from: Pizzobatto on 28-09-2017, 21:09:47
http://www.espreso.rs/vesti/drustvo/185705/ima-li-neko-ko-hoce-da-me-ozeni-nista-mi-ne-fali-majke-mi-samo-mi-covek-treba-javite-se-novinarka-espresa-trazi-muza-foto (http://www.espreso.rs/vesti/drustvo/185705/ima-li-neko-ko-hoce-da-me-ozeni-nista-mi-ne-fali-majke-mi-samo-mi-covek-treba-javite-se-novinarka-espresa-trazi-muza-foto)

Mislim da se odlično zezala na ovu temu. Kandidate koji su ozbiljno shvatili je, ruku dajem precrtala  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-10-2017, 18:51:10
Nije se ona toliko zezala, koliko je radila na promociji svog poslodavca šireći dezinformacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 02-10-2017, 19:04:53
Štagod, svakako je izvesno da oglas nije 'pravi', što se po mkomentarima na netu ne bi dalo zaključiti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-10-2017, 20:48:55
Poražavajuće istraživanje AŽC-a među 415 mladih osoba iz 10 gradova u Srbiji.

"Šamar nije nasilje, devojke krive zbog kratke suknje..." (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=10&dd=02&nav_category=12&nav_id=1309745)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 02-10-2017, 21:04:14
Svaka treća mlada osoba, bez obzira na pol smatra da je devojka koja nosi kratku suknju i usku majicu "sama kriva" ako je neko napadne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 07-10-2017, 17:11:49
Moderna ,,umjetnost" – ispred slike Mona Lise pokazala vaginu

Deborah de Robertis, samoprozvana ,,umjetnička performerica", pokazala je svoje genitalije ispred poznatog umjetničkog djela Leonarda Da Vincija, uzvikujući pritom ,,Mona Lisa, moja pič.., moje autorsko pravo."

De Robertis je zasluženo uhićena te je ostala u pritvoru dva dana, dok će suđenje za egzibicionizam i napad – ugrizla je jednog od zaštitara – biti održano 18. listopada.

Svoje ,,umjetničko" djelo branila je riječima: ,,Nije cilj pokazati moje genitalije, već kopirati slavnu fotografiju Valie Export."

Naime, Export je bila ,,umjetnica" iz 70-ih, poznata po sličnim performansima.

,,Moja poruka je propitkivanje položaja ženskih umjetnica u povijesti umjetnosti. Zato je nužno da svoje performanse izvedem u muzejima," pojasnila je De Robertis, dotaknuvši time srž čitavog performansa s pitanjem kakav je smisao izvođenja performansa čije djelo i bit nemaju nikakve veze.

Ovo nije prvi put da je De Robertis uhićena zbog egzibicionizma. U travnju ove godine, tijekom snimanja francuske nacionalne televizije France 2, izvela je identičan performans. Zaštitarima u Louvreu bilo je potrebno 30 sekundi da je sklone s ,,podija".

De Robertis je inače uhićivana nekoliko puta zbog pokazivanja genitalija u javnosti. U veljači ove godine puštena je na slobodu nakon što je sudac izjavio da su slična djela u pariškim muzejima bila ,,umjetnički performansi."

To u konačnici postavlja pitanje, mogu li i pedofili ili razni drugi poremećeni ljudi, koji javno pokažu svoje genitalije, tvrditi kako je riječ tek o ,,umjetničkom performansu"?


http://tribun.hr/video-moderna-umjetnost-ispred-slike-mona-lise-pokazala-vaginu/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 07-10-2017, 17:33:57
Švedska feministica: ,,Zašto je tako loše da muslimani imaju po tri žene?"

Feministička umjetnica i spisateljica Ulla Lundegård, ne može shvatiti zašto je tako ,,zastrašujuće" da muslimanski muškarci žive s većim brojem žena u Švedskoj.

,,Moguće je čak da oni žive mnogo zanimljivijim životom u odnosu na mnoge švedske parove, nakon trideset godina braka," izjavila je.

Njezin članak je zapravo komentar na mnogo uznemirenih ljudi koji su se pobunili zbog nedavne ,,novosti" da je jedan Sirijac dobio od države tri kuće u vrijednosti od 14 milijuna SEK, jer ima tri žene.

,,Zašto stavljamo toliki naglasak na činjenicu da ovaj muškarac ima tri supruge? I zašto razgovaramo s gorčinom oko toga što je općina dala stanove za sve njih? Oni također imaju pravo na smještaj, zar ne?" upitala se 65-godišnja feministica.

Ona tvrdi kako ljudi ne smiju dopustiti da njihove ,,predrasude i utvrđene norme" stanu na put tome koliko bi to moglo biti obogaćenje za muslimanskog muškarca.

,,Djeca imaju tri majke s različitim kvalitetama i različite dobi, koje mogu pomoći kada zatreba. One mogu čak i dijeliti ljubav s čovjekom i živjeti u istoj kući! To je više od onoga što mi možemo zamisliti!"

Međutim, Sirijac je, ironično, na osnovu svog porijekla, svoje vjere i činjenice da ima 16-ero djece na poklon dobio tri kuće. U isto vrijeme, Šveđani, koji se masovno zadužuju te rade kao i mnogi u Europi, na poklon su dobili masovna dugovanja, ali i ,,kulturno bogatstvo" koje je već svima poznato.


http://tribun.hr/svedska-feministica-zasto-lose-da-muslimani-imaju-po-tri-zene/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-10-2017, 18:43:21
Bivša liderica Feminističke Inicijative bježala od norveške policije: ,,Oni su me rasno profilirali"

Osobe drugih rasa ne treba legitimirati jer takva legitimacija je - rasizam.  :lol:

Bivša liderica švedske stranke Feministička Inicijativa (FI), Victoria Kawesa, prijavila je policijske djelatnike imigracijskog odjela u Bergenu, nakon što su oni željeli provjeriti njen identitet prilikom posjeta Norveškoj. Kawesa tvrdi kako je bila izložena ilegalnom ,,rasnom profiliranju."

Kawesa je u Bergen otišla kako bi sudjelovala na seminaru u Centru za istraživanje žena i spola pri Sveučilištu u Bergenu. Policija ju je zaustavila te željela provjeriti njen identitet.

,,Mlada žena iz policije iskočila je iz auta i zatražila moju osobnu iskaznicu," ispričala je Kawesa.

Međutim, Kawesa je svoje dokumente navodno ostavila u hotelskoj sobi.

Žena koja je bila u Kawesinom društvu ponudila je policajcima svoje dokumente. Međutim, policajci su rekli kako to nije potrebno jer ona ,,izgleda kao Norvežanka" te priča norveškim jezikom.

Kawesa je nakon toga jednostavno pobjegla s mjesta događaja.

,,Uplašila sam se da će me uhititi i baciti u auto, pa sam pobjegla u zgradu i zaključala vrata. Zatim sam ostalim stranim gostima ispričala što se dogodilo," ispričala je dramatično Kawesa.

Kawesa, koja je porijeklom iz Afrike, a u Švedskoj živi od devete godine, optužila je policijske službenike za ,,rasno profiliranje."

Policija u Bergenu je ipak negirala optužbe te su naveli da se stranci ponekad osjećaju uvrijeđeno zbog kontrola imigracijske policije. Kawesa ovo objašnjenje očekivano nije prihvatila te se dala u još veće dramatiziranje i pozvala policiju da razmotri svoje metode kontrole.

Kawesa je inače nedavno optužena u Švedskoj zbog kršenja autorskih prava, a tužbu je podnijela druga feministica čiji je dio istraživačkog rada Kawesa doslovno kopirala.

Pored toga što je ekstremna feministica, otkriveno je da Kawesa ima veliki broj ,,prijatelja" na Facebook-u, koji su otvoreno ekstremistički nastrojeni po pitanju islamizma.

http://tribun.hr/bivsa-liderica-feministicke-inicijative-bjezala-norveske-policije-me-rasno-profilirali/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 15-11-2017, 20:05:03
Feministice prosvjedovale protiv ,,rasističkog" zakona koji zabranjuje uznemiravanje žena na ulici

Zbog bitke protiv rasizma, one žele biti uznemiravane, jer u protivnom nemaju razlog za postojanje, iako većinu uznemiravanja počine ne-Europljani. Usputno su indirektno potvrdile da su muškarci ne-europskog porijekla puno problematičniji od Europljana.

Skupina feminističkih akademičarki organizirala je prosvjed protiv plana o donošenju zakona kojim bi se zabranilo ulično uznemiravanje u Francuskoj. Kao razlog tome ističu da bi novi zakon mogao ,,stigmatizirati" muškarce koji su imigranti.

,,Poznato je da mladi muškarci drugih rasa iz radničke klase već pate više od drugih ljudi uslijed policijskog nasilja i represije," navode feministice u pismu kojem se suprotstavljaju ministrici za jednakost, Marlene Schiappa, te njenoj objavi da zastupnici rade na novom zakonu.,,

,,Bilo bi dovoljno obučiti počinitelje na licu mjesta kako bi promijenili svoje ponašanje," stoji u pismu. ,,Stvaranje novog prekršaja samo će ojačati represiju i kontrolu muškaraca u skupinama nepovoljnog položaja."

Ministrica Schiappa objasnila je još u rujnu što će zakon obuhvaćati: ,,Vi ste žena u podzemnoj željeznici. Ja sam muškarac. Slijedim vas. Vi siđete s vlaka. Ja silazim. Vi uđete u drugi vlak. Ja također uđem. Ja vas pitam za vaš telefonski broj. Pitam opet. Pitam treći put. Vi osjetite pritisak. To je ulično uznemiravanje."

Donošenje ovakvog zakona rezultat je većeg broja istraživanja koja su pokazala veliku prisutnost ovakvih oblika uznemiravanja na ulicama u određenim dijelovima Francuske.

Godine 2015., istraživanje koje je provedeno u imigrantskim četvrtima Saint-Denise i Essonne, zaključilo je da je 100 posto žena bilo podvrgnuto seksualnom uznemiravanju ili napadu, najmanje jednom u svom životu.

http://tribun.hr/feministice-prosvjedovale-rasistickog-zakona-zabranjuje-uznemiravanje-zena-ulici/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 15-11-2017, 21:15:59
Quote from: Аксентије Новаковић on 15-11-2017, 20:05:03
Feministice prosvjedovale protiv ,,rasističkog" zakona koji zabranjuje uznemiravanje žena na ulici

Zbog bitke protiv rasizma, one žele biti uznemiravane, jer u protivnom nemaju razlog za postojanje, iako većinu uznemiravanja počine ne-Europljani. Usputno su indirektno potvrdile da su muškarci ne-europskog porijekla puno problematičniji od Europljana.

Skupina feminističkih akademičarki organizirala je prosvjed protiv plana o donošenju zakona kojim bi se zabranilo ulično uznemiravanje u Francuskoj. Kao razlog tome ističu da bi novi zakon mogao ,,stigmatizirati" muškarce koji su imigranti.

,,Poznato je da mladi muškarci drugih rasa iz radničke klase već pate više od drugih ljudi uslijed policijskog nasilja i represije," navode feministice u pismu kojem se suprotstavljaju ministrici za jednakost, Marlene Schiappa, te njenoj objavi da zastupnici rade na novom zakonu.,,

,,Bilo bi dovoljno obučiti počinitelje na licu mjesta kako bi promijenili svoje ponašanje," stoji u pismu. ,,Stvaranje novog prekršaja samo će ojačati represiju i kontrolu muškaraca u skupinama nepovoljnog položaja."

Ministrica Schiappa objasnila je još u rujnu što će zakon obuhvaćati: ,,Vi ste žena u podzemnoj željeznici. Ja sam muškarac. Slijedim vas. Vi siđete s vlaka. Ja silazim. Vi uđete u drugi vlak. Ja također uđem. Ja vas pitam za vaš telefonski broj. Pitam opet. Pitam treći put. Vi osjetite pritisak. To je ulično uznemiravanje."

Donošenje ovakvog zakona rezultat je većeg broja istraživanja koja su pokazala veliku prisutnost ovakvih oblika uznemiravanja na ulicama u određenim dijelovima Francuske.

Godine 2015., istraživanje koje je provedeno u imigrantskim četvrtima Saint-Denise i Essonne, zaključilo je da je 100 posto žena bilo podvrgnuto seksualnom uznemiravanju ili napadu, najmanje jednom u svom životu.

http://tribun.hr/feministice-prosvjedovale-rasistickog-zakona-zabranjuje-uznemiravanje-zena-ulici/



Ahahahahahahahaha, koja kontradikcija, kao i sam pokret koji se pretvorio u infantilizaciju žena i jurnjavu za izbegavanjem odgovornosti...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-11-2017, 08:35:09
 'I see things differently': James Damore on his autism and the Google memo  (https://www.theguardian.com/technology/2017/nov/16/james-damore-google-memo-interview-autism-regrets)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 07-12-2017, 15:02:18
Quote
Ruke praistorijskih žena bile su jače od ruku današnjih elitnih veslača ...

Kako istraživači kažu, ,,ono što radite tokom života može promeniti vaš skelet".

Ukoliko želite da nabildujete mišiće ruke, možda ćete želeti da isprobate mlevenje zrnevlja više sati dnevno.

Istraživači su otkrili, da su kosti žena koje su živele pre 7000 godina pokazale, da su njihove ruke bile jače od ruku pojedinih vrhunskih veslačica današnjce, i da bi to moglo biti zbog vrlo agrokulturalno orijentisanog načina života.

Naučnici su analizirali kosti ruke iz neolitskog, bronzanog i gvozdenog doba i pronašli da su, naročito kod žena u neolitskom periodu – kada je  poljoprivreda nastala – ruke bile za 11-16 % jače od ruku veslačica današnjice.

,,Oni su uzgajali bez pluga ili bilo kakve mehanizacije", navodi Alison Mekintoš, vodeća kanadska naučnica koja sad sarađuje sa Univerzitetom u Kembridžu, za CBC Njuz.

,,Oni su morali da đubre ručno, kopajući uz pomoć štapova. To je dosta ručnog rada. Takođe su ručno obavljali sejanje i žetvu, kao i mlevenje zrnevlja da bi napravili brašno... To je baš dosta ručnog rada."

Istraživanje je proizašlo iz prethodne studije koje je uporedila kosti praistorijskih žena sa kostima muškaraca. Studija je pronašla da su žene tog doba bile slabije od muškaraca, ali je Mekintošova rekla da to nije potpuna slika. Upoređivanje žena sa ženama je donelo bolje razumevanje načina života praistorije u odnosu na današnjicu.

,,Osetila sam se pobedonosno kada sam prikazala da žene nisu samo sedele naokolo", navodi Mekintošova i dodaje, ,,Nisam ni sumnjala da to nije bio slučaj ali je lep osećaj pronaći dokaze stvarnih žena i naglasiti skriveni istoriju ženskog rada."

Za njihovu studiju objavljenu u žurnalu "Napredak Nauke", istraživači su skenirali kosti sa raznih nalazišta u centralnoj Evropi i uporedili ih sa kostima žena u ispitivanju sa otvorenim i laganim grupama na veslačkom timu Univerziteta u Kembridžu.

Oni su pronašli da su kosti ruku neolitskih žena koje datiraju od 7400 do 7000 godina bile 11-16% jače od ruku veslačica, odnosno 30% jače od prosečnih studentkinja na Kembrižu. Njihove kosti nogu su se po snazi podudarale sa kostima veslačica.

Za žene bronzanog doba (koje je trajalo pre  4300 – 3500 godina), njihove kosti ruke su bile od 9 do 13 odsto jače od ruku veslačica.

Živo tkivo

"Dok mi ne mislimo da su kosti nešto što se prilagođava sa nama dok jačamo mišiće, stvarnost je ta, da to je vrlo ,,plastično" živo tkivo", tvrdi Mekintošova.

,,Ono što radite tokom života može promeniti vaš skelet", rekla je ona. ,,Naša tela su vrlo prilagodljiva onome što radimo u životu kako bi skrojila skelet za posebne potrebe vaših ličnih dnevnih aktivnosti. Kost je živa i oseća napor i teret kojim je opterećujete usled aktivnosti, te će se prilagoditi po potrebi kako bi bila dovoljno jaka."

Mekintošova je rekla da redovna fizička aktivnost – poput gimnastike – u ranom dobu će i dalje biti očigledna u kostima odrasle osobe.

Marta Erlandson, astistentkinja kineziologije na Univerzitetu u Saskečuanu, je rekla da, naročito u slučaju žena, se kosti grade ranije nego kod muškaraca.

,,Ukoliko razmislite o dobima kada se individue uključuju u naporan ručni rad, to bi bilo ono čime smatramo našu decu u adolescenciji", kako je rekla Erlandsonova za CBC Njuz.

,,Ukoliko posmatrate doba kada su se baš ove žene bavile poljoprivrenim aktivnostima, one su verovatno imale od 12 do 14 godina."

Mekintošova se nada da će ovo nedavno istraživanje pomoći naučnicima da bolje razumeju kako su naše kosti i mišići povezani.

,,Postoje sve te stvari o kojima kao da znamo ponešto ali nemamo celu priču, a to su stvari koje je potrebno izučiti malo više."

http://webtribune.rs/zapanjujuce-otkrice-naucnika-ruke-praistorijskih-zena-bile-su-jace-od-ruku-danasnjih-elitnih-veslaca-evo-zasto/



https://www.youtube.com/watch?v=mgeeV8iUk2E
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 21-12-2017, 10:18:26
"My wife is worried whenever I fly alone".

https://www.stuff.co.nz/travel/news/100030814/malaysian-politicians-claim-these-airline-uniforms-are-too-sexy

Napalm. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 21-12-2017, 12:13:42
Wtf!?!
Neke dileje oce da ukinu sexy uniforme!!!

Koji debili!
Pa nema leta gde nisam vid'o stjuardesu koju ne bi zaprosio i odma vodio kuci!
....ko fol triple negativity, just for the sake of confusing grammar ;)

Ali siriusli!!!
Pa ja zimu mrzim samo zbog toga sto zene nose bunde i pokrivene su, a ne u tesnim majcicama i mini suknjama itd!!!
Koga zabole za sneg i minuse!?!?

Sta to lepo ima da se vidi na ovom svetu osim zenske lepote!?!?
Automobili!?! Arapi pokriveni aljinama, gde samo ponekom muskom viri njuska sa brcima i bradom?
Ili njihove Azijatske Kimdzonung frizure?!?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-01-2018, 10:28:37
The Neoliberal Feminist Subject (https://lareviewofbooks.org/article/the-neoliberal-feminist-subject/#!)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-01-2018, 11:08:55
Srpkinja je odgajila!

Jedino što fali tekstu je hilari. I ona neku knjigu objavila
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-01-2018, 10:57:13
Videćemo koliko je ovo tačno, ali je zanimljivo:

All the Money in the World pay gap reports spark new Hollywood inequality row  (https://www.theguardian.com/film/2018/jan/10/all-the-money-in-the-world-pay-gap-michelle-williams-mark-wahlberg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 11-01-2018, 16:46:58
Сећамо се случаја отпуштања радника из Гулага, о коме су летос, на овој теми, просипани "бисери".
Сад је тај лик пресавио табак и ударио по Гулагу, разоткривајући његову покварену срж.


Bivši zaposlenik tuži Google zbog diskriminacije prema ,,konzervativnim bijelim muškarcima"

Googleov inženjer James Damore, koji je prošle godine dobio otkaz nakon što je svojim proglasom ukazao na diskriminaciju i nedostatak slobode iznošenja stavova koji su prisutni u radu te tvrtke, pokrenuo je sudsku tužbu protiv bivšeg poslodavca.

Damore je naveo niz situacija unutar tvrtke kad su nadređeni jasno poručili da rasa i spol igraju ključnu ulogu pri njihovom zapošljavanju.

Damore tvrdi da svojim postupkom predstavlja sve koji rade za Google a smatraju da su metom tvrtkine diskriminacije zbog svojih konzervativnih stavova, muškog spola ili pripadnosti bijeloj rasi.

Tužbu, kojoj se pridružio još jedan bivši zaposlenik, David Gudeman, navodi da Googleovo rukovodstvo ,,odlazi u krajnosti, ponekad i protuzakonite, te tjera kadrovsku službu da daje prioritet pri zapošljavanju osobama koje nisu bijelci ili muškarci".

Damore je pritom naveo niz primjera gdje su viši dužnosnici tvrtke nalagali uzimanje u obzir spol i rasu kandidata kao kriterij za zapošljavanje.

Također je naveo da su zaposlenici konzervativnih uvjerenja bili pod određenim pritiskom, što mu je u razgovoru potvrdio i dio suradnika, te da ih se kao takve smatralo i djelovalo na njih kao na outsajdere u radnom okruženju.

Damoreov proglas napisan je kao odgovor na Googleovu ,,radionicu o različitosti", na kojoj je Google otvoreno od svojih zaposlenika tražio promicanje određenih ideoloških stavova u svom radu.

Njegov proglas na posljetku ga je koštao posla, a službeno objašnjenje je bilo ,,kršenje pravila ponašanja i promicanje štetnih stereotipova u radnom okruženju".

http://tribun.hr/bivsi-zaposlenik-tuzi-google-zbog-diskriminacije-prema-konzervativnim-bijelim-muskarcima/

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 19-01-2018, 22:31:47
prilicno interesantan snimak, politicki nekorektan pogled na problem razlike u platama izmedju polova, ali i pitanja transdzindzera. nisam ranije cuo za ovog profešora, ali ima relativno interesantne stavove

https://www.youtube.com/watch?v=aMcjxSThD54
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 19-01-2018, 22:51:43
Ja ga slusam redovno, tip je vrs'an genije.
Vr'!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 19-01-2018, 23:56:26
da, ja sam ga danas prvi put slušao, svidelo mi se šta je rekao, a i kako je novinarka na kraju rekla: dobro, jebiga, u pravu si... interesantna rasprava, u svakom slučaju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 23-01-2018, 14:41:07
Quote from: Scordisk on 19-01-2018, 22:31:47
prilicno interesantan snimak, politicki nekorektan pogled na problem razlike u platama izmedju polova, ali i pitanja transdzindzera. nisam ranije cuo za ovog profešora, ali ima relativno interesantne stavove

https://www.youtube.com/watch?v=aMcjxSThD54
размишљао сам да га поставим овде, па сам одустао, па сам опет хтео и опет одустао и на крају си ми решио дилему...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 23-01-2018, 22:52:59
služimo narodu  :lol:

inače, nisam ja ni znao koliko je pometnje ovaj čovek izazvao, i koliko se o njemu priča u izvesnim krugovima, kao ni koliko mu je popularnost u određenim krugovima. posle sam gledao još njegovih snimaka, prilično je interesantan (a možda je to zato što pripadam demografiji koja se pali na njegove govore)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-02-2018, 07:14:19
Grid girls speak out against Formula 1's decision to ban them (http://abcnews.go.com/Sports/grid-girls-speak-formula-1s-decision-ban/story?id=52771726)
Quote
I love my job. I'm respected, paid well & proud to represent the team I'm working for. It's not right for anyone, let alone 'feminists' to judge our job when quite frankly they are putting so many women out of work. Where is the equality & empowerment here?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 04-02-2018, 14:15:56
Spoj Islama i Feminizma!!!
Mehoooo, evo nesto za tebe :)

http://www.youtube.com/watch?v=qrLoFzKhE-o
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-02-2018, 12:45:23
Prva žena doktor nauka na Beogradskom univerzitetu je bila Ksenija Atanasijević, rođena 1894. godine na današnji dan. Doktorirala je 1922. godine sa ovim radom:

http://elibrary.matf.bg.ac.rs/bitstream/handle/123456789/183/phdKsenijaAtanasijevic.pdf?sequence=1 (http://elibrary.matf.bg.ac.rs/bitstream/handle/123456789/183/phdKsenijaAtanasijevic.pdf?sequence=1)


Naravno, razvlačili su je po novinama da je plagijator, lezbejka i ljubavnica svog mentora, posle je  četresprve odbila da potpiše Nedićev Apel srpskom narodu i bila uhapšena od strane Gestapoa.

Srećom, danas možeš lepo da kupiš doktorat i ne boli te glava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 05-02-2018, 12:56:53
Quote from: Meho Krljic on 05-02-2018, 12:45:23

Srećom, danas možeš lepo da kupiš doktorat i ne boli te glava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 05-02-2018, 12:58:32
Тенденциозно прећуткујеш да је после рата била хапшена од стране ОЗНА-е, те да је гори третман доживела од комуњара-ознаша него од националсоцијалиста-гестаповаца.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-02-2018, 13:06:23
Ako već spominješ kako su nju gonili komunisti, onda sad moraš da navedeš i sve druge koje su komunisti gonili za isti prestup. Da ne bude sama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-02-2018, 13:13:34
Prećutao sam i da joj je grob prekopan pa danas nema ni oznake gde je sahranjena. Dosta toga sam prećutao u svojoj zlobi end pakosti, ali kad već pominjemo, da, hapšena je posle rata i njene knjige su zabranjivane (mada se ne pominje da su je komunisti mučili, kao što se pominje za gestapo). S druge strane, prećutao sam i da je njen doktorski rad ušao kao referenca u Enciklopediju Britaniku. Ukratko: ja sam loša zamena za wikipediju. Ali to smo znali.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-02-2018, 13:15:14
Al wiki je neoliberalna platforma, tako da nam i treba loša zamjena!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-02-2018, 13:16:12
Na Ravnoj Zemlji žene su bez problema bili doktori, to samo u okrugloj Srbiji prave probleme!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 05-02-2018, 13:31:32
Uvek bilo i jeste isto. Pride and Prejudice iz 1813. pokazuje samo da su najviše bile pogođene žene. Valjda se za muškarce smatralo da je deo igre. Umesto gordosti i prerasuda, ja ću da prevedem kao sujeta i zavist. Posle ratova, a možda i pre njih, kao povod za sukob.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-02-2018, 13:32:35
Quote from: Pizzobatto on 05-02-2018, 13:16:12
Na Ravnoj Zemlji žene su bez problema bili doktori, to samo u okrugloj Srbiji prave probleme!

I to žena koja je doktorirala na Brunu koji je, pak, spaljen između ostalog i zbog svog neheliocentričnog shvatanja kosmosa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 05-02-2018, 13:33:30
Ма да, ознаши су је ладили палминим лишћем, мутили јој смути и хранили је баклавама...
Да ли си свестан да јој ни гестаповци нису одузели грађанска права, као што су то урадиле комуњаре?
Да ли имаш и најмању представу шта представља губитак грађанских права и слобода?
Зато тенденциозно и прећуткујеш злочине које су над србским интелектуалцима и интелектуалкама чинили твоји идеолошки учитељи...

Убр...

Прва Српкиња доктор наука каријеру је подредила мужу и породици

Пр­ва да­ма са на­ших пр­о­сто­ра ко­ја је сте­кла нај­ви­ше на­уч­но зва­ње, 1913. го­ди­не у Же­не­ви, и то у обла­сти хе­ми­је, зва­ла се Ву­ко­са­ва Мар­ја­но­вић То­мић.


http://www.politika.rs/scc/clanak/371170/Prva-Srpkinja-doktor-nauka-karijeru-je-podredila-muzu-i-porodici

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-02-2018, 13:42:50
Kakav si ti negativac, jebote. Nije baš sve što neko radi usmereno da sruši tvoj pogled na svet. Ako ja nešto nisam napisao, u redu je da ti to dodaš bez paranoidnih konspiratoloških ispada kako sam ja nešto "tendenciozno" prećutao i sakrio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 06-02-2018, 09:06:46
Ко те не зна - скупо би те платио...

Него, ево једне јаке и образоване жене, која се отргла из канџи фемнацизма.

Gabriele Kuby's The Global Sexual Revolution: The Destruction of Freedom in the Name of Freedom

https://www.youtube.com/watch?v=ykQFrW2Nkxo

The term "gender" was a grammatical term used to differentiate the genus of a word, before it was used for a political agenda. Then radical feminists discovered this word and used it to create a new ideology. I marvel at the strategic far-sightedness of knowing that you need a term to promote a new idea, and this is the term "gender." Gender now means there is a "social sex" which can differ from you biological sex. Of course, there are cultural and historical differences in the ways people live their masculinity and femininity. But the feminist theory is, there is a social construction of sex which can be different – indeed, need not be identical to – your biological sex. And if we give up our identity as a man or a woman, and say there is no such identity, then of course the whole sexual order collapses, and anybody can have sex with anybody – which is not just a theoretical claim, but a practical claim of this movement: there are not two sexes, or two genders; there are many genders, like heterosexual men and women, homosexuals, bisexuals, transsexuals, transgender, intersexual and queer people ("queer" being a term for any kind of sexual deviance from heterosexuality).

Gender theory says our sexual orientation is the main criterion for our identity. The main value by which this is promoted is freedom. Our hyper-individualized society claims that we have freedom to choose our sex, whether we are man or woman, and it is our freedom to choose our sexual orientation. Society must not only tolerate but positively accept any kind of sexual orientation. But in fact, heterosexuality is the natural condition of our human existence, and more than 97 percent of the population of this earth is heterosexual and has an instinctive rejection of homosexuality. The people who push the gender agenda around the world of course have to start with very young children and teach them that any kind of sexual orientation is equally valid.

The whole thing is "sold," so to speak, as ever more rights for women. If people have heard anything about it, they think gender mainstreaming is about more rights for women. But if men and women are seen as no longer different, then what is the point of fighting for the rights of women? It's an internal contradiction.

After 150 years of feminism – which was an important and necessary social movement because women did not have equal rights – the movement has radicalized and today in Western society, we are in a power struggle of women over men. Men are discriminated against, and it is men who are really underprivileged. For instance, in the German education system, women and girls are the winners, while boys more and more fall through the cracks. Women are privileged in job acquisition by quotas, and women are privileged in divorce law suits. Behind all this is a constant complaint by feminist organizations who say men are basically aggressive rapists, and women are the victims.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 06-02-2018, 10:17:06
Po cenu da se još neko posvađa sa mnom - rod je razrođen.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 07-02-2018, 14:47:13
Feminist Fight Club

Neke stvari bi trebale ostati van pogleda javnosti, pa tako i ovaj video, no ponekad je znatiželja jača od brige za vlastito mentalno zdravlje. Čuli ste za Fight club, poznati film s Brad Pittom? Naravno, klasik. Ovdje imamo priliku vidjeti stvarni Fight club, ali ne običan, već feministički Fight club.

Da, dobro ste čuli, radi se o engleskom feminističkom i queer Fight clubu gdje dotične gospodične i pokoji transvestit treniraju za borbu protiv patrijarhata, muške dominacije, kapitalizma, konzervativne vlade, Brexita, i tako dalje. Slobodno pogledajte ako se usuđujete, mi smo požalili svoju odluku, ali fer je da ne patimo sami zbog svojih krivih odluka.

https://www.youtube.com/watch?v=tgvqEcS4OqA

http://tribun.hr/feminist-fight-club/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 07-02-2018, 16:59:26
jok,,,ja izdrzo 9 sekundi....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 07-02-2018, 21:06:45
necu ni pokusavati
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 18-02-2018, 06:50:29
Naleteh, kažu Danska. Nisam proveravala, samo me je rastužilo.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2F99feyt.jpg&hash=aca4da14f60e9df1f3912add65d88f9cdf837abe)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-02-2018, 07:07:17
Ima logike...

U drugim vestima:


National Labor Relations Board rejected Damore's claim that Google fired him unjustly (https://techcrunch.com/2018/02/16/national-labor-relations-board-rejected-damores-claim-that-google-fired-him-unjustly/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 18-02-2018, 09:20:55
Quote from: Ana on 18-02-2018, 06:50:29
Naleteh, kažu Danska. Nisam proveravala, samo me je rastužilo.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2F99feyt.jpg&hash=aca4da14f60e9df1f3912add65d88f9cdf837abe)


I šta je poenta? Ne imati decu ako se želi veća zarada? Stara bajka o jednakosti, ali ne u jednakosti u pravima, nego u jednakosti u outcome.


Quote from: Meho Krljic on 18-02-2018, 07:07:17
Ima logike...

U drugim vestima:


National Labor Relations Board rejected Damore's claim that Google fired him unjustly (https://techcrunch.com/2018/02/16/national-labor-relations-board-rejected-damores-claim-that-google-fired-him-unjustly/)


Hm, očekivano. Ako je neko mislio da su radnici stvarno zaštićeni, a nisu, taj se zajebo. Prosto, da je ovaj geek musliman, lbqtgewrtz, cripple ili naravno femina, rekli bi da je u pravu sto posto, makar bio kriv za propast kompanije u kojoj je radio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 18-02-2018, 13:32:34
Прво, то није гик, него конзервативни бели мушкарац.

http://tribun.hr/bivsi-zaposlenik-tuzi-google-zbog-diskriminacije-prema-konzervativnim-bijelim-muskarcima/

Друго, у свету "самоизабраног" народа, они које си набројао престављају примерке који се узгајају, да би ширили свој отров и тровали нормалне.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 18-02-2018, 18:45:41
Quote from: akhnaton on 18-02-2018, 09:20:55
I šta je poenta? Ne imati decu ako se želi veća zarada? Stara bajka o jednakosti, ali ne u jednakosti u pravima, nego u jednakosti u outcome.

Poenta je, valjda, u ukazivanju na potrebu za promenom, s obzirom na zemlju iz koje su podaci. Što je, ujedno i razlog što sam se ja posebno rastužila.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 18-02-2018, 22:00:17
Quote from: Ana on 18-02-2018, 18:45:41
Quote from: akhnaton on 18-02-2018, 09:20:55
I šta je poenta? Ne imati decu ako se želi veća zarada? Stara bajka o jednakosti, ali ne u jednakosti u pravima, nego u jednakosti u outcome.

Poenta je, valjda, u ukazivanju na potrebu za promenom, s obzirom na zemlju iz koje su podaci. Što je, ujedno i razlog što sam se ja posebno rastužila.

Kapitalizam, Fridmanovski je nemilosrdan. Uostalom, ni u Srbiji nije ništa bolje. Počevši od toga da "gazde" odmeravaju buduće radnice ne po tome da li znaju da rade posao, nego po tome da li su spremne na oral, anal i ostale vrste seksualnih usluga, preko toga da mnogi zahtevaju da se u ugovore o radu (tamo gde se potpisuju isti)ubace klauzule o tome da se radnica obavezuje pod pretnjom otkaza da neće ostajati u drugom stanju. O tome da su mnoge žene ostale bez šanse i da se zaposle jer su iskreno rekle da su udate, što po shvatanju "gazdi" podrazumeva automatsku trudnoću.


Quote from: Аксентије Новаковић on 18-02-2018, 13:32:34
Прво, то није гик, него конзервативни бели мушкарац.

http://tribun.hr/bivsi-zaposlenik-tuzi-google-zbog-diskriminacije-prema-konzervativnim-bijelim-muskarcima/ (http://tribun.hr/bivsi-zaposlenik-tuzi-google-zbog-diskriminacije-prema-konzervativnim-bijelim-muskarcima/)

Друго, у свету "самоизабраног" народа, они које си набројао престављају примерке који се узгајају, да би ширили свој отров и тровали нормалне.


Jesi li ti video na šta taj "konzervativni beli muškarac" liči? Svako ko se bavi kompjuterima jeste gik i to nema veze sa političkim opredeljenjem.
Mda, samoizabrani, a Rimljani i Grci su bili pod uticajem jevreja? Pa su shodno tome obožavali da se pederišu, neželjenu decu su bacali sa zidina Civita Aeterna, šminkali se i ponašali se kao ludaci. 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 18-02-2018, 22:40:59
Ništa to nije sporno da u Srbiji može biti (i jeste) samo gore od navedenih podataka. Zato me je i rastužilo da su baš za Dansku (isto bih mislila i da su iz ostalih skandinavskih zemalja), koja važi za jednu od "najferijih" i najboljih država za rad i porodični život podaci baš takvi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 18-02-2018, 23:36:45
Trula Danska, pale plate trudnicama na tri soma jura!

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 19-02-2018, 00:00:55
U Srbiji je teško većini (da ne kažem svima, jedan mali procenat se ipak bogati), dok u Danskoj pate samo oni kojima na um dođe da prave porodicu. Ne uklapaju se.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 19-02-2018, 23:03:48
Србија је пакао, кугославија је била рај, комунизам конза, е то је прича коју кугоносталгичари сервирају...

Да ли је било тако?

У своје време диктатор југословенске комунистичке владе, Тито, се отворио и рекао:
"Комунизам је једноставно државни капитализам, у коме држава има апсолутно право власништва над свиме, укључујући напоре људи".
Комунизам – то је робовласничко уређење.
Другим речима, комуњаре експлоатацију човека од стране човека замењују далеко жешћом експлоатацијом човека од стране ЉУДИ преко државе.
То јест, уместо једног експлоататора појављује се група експлоататора (господара државе "радника и сељака") и плус сама држава (огромна армија чиновника).

Кугоносталгичари причају како је женама било боље у комунизму, и како није било експлоатиције жене нити сексуалног узнемиравања...
Да, да, како да не - сви се сећамо "диктирања" директора секретарицама за време и после радног времена, утврђивања градива профана са другар'цама студошкињама, обнављања градива лекара са медицинским сестрама усред радног времена, и сексуалног злостављања жена ухапшених политичких противника.
Ко је у то време живео - зна, ко није - има и у филмовима.

Није џабе Душко Радовић изјавио следеће:

(https://s14.postimg.org/b7cd9atch/du_ko_radovi.jpg)

Једини систем који није експлоатисао жене, и који женама није бранио испуњавање биолошке функције, трајао је од 1933-1945.
Било, поновиће се.  ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 19-02-2018, 23:08:30
Ne seri!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 20-02-2018, 08:48:34
Quote from: Ana on 18-02-2018, 22:40:59
Ništa to nije sporno da u Srbiji može biti (i jeste) samo gore od navedenih podataka. Zato me je i rastužilo da su baš za Dansku (isto bih mislila i da su iz ostalih skandinavskih zemalja), koja važi za jednu od "najferijih" i najboljih država za rad i porodični život podaci baš takvi.

ovo su statistički obrađeni rezultati proistekli iz studije koja pokriva period od 1980-2013. godine. danska nije danas ono što je bila pre 35 godina, niti će za 35 biti ono što je danas, a studije kao ova imaju za cilj da ukažu na društvene procese. ako hoćeš da pročitaš celu studiju, mogu da ti je pošaljem.

s druge strane, na zapadu je uobičajeno da žene rade part-time poslove nekoliko godina nakon rođenja deteta i to je nešto što će ti reći najveći broj žena. zakon je takav da poslodavac mora da ti da part-time (ako ga zahtevaš) dok dete ne napuni 6 godina. part-tajm posao, naravno, utiče na visinu prihoda.
evropa je još sjajna u odnosu na ameriku. tamo znam veliki broj žena (fakultet, magistarski, doktorat) koje posle rođenja dece nikad više nisu radile, a i ne planiraju, niti su konkurentne (tehnologija otišla dalje). to se posebno odnosi na setting kad se živi u suburbiji, a muž pritom "dovoljno zarađuje" (šta god to značilo). statistika je neumoljiva.

mi ćemo tek početi da cenimo emancipaciju koju nam je doneo socijalizam, al to ne neka druga tema. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 20-02-2018, 10:50:34
Quote from: lilit on 20-02-2018, 08:48:34
Quote from: Ana on 18-02-2018, 22:40:59
Ništa to nije sporno da u Srbiji može biti (i jeste) samo gore od navedenih podataka. Zato me je i rastužilo da su baš za Dansku (isto bih mislila i da su iz ostalih skandinavskih zemalja), koja važi za jednu od "najferijih" i najboljih država za rad i porodični život podaci baš takvi.

ovo su statistički obrađeni rezultati proistekli iz studije koja pokriva period od 1980-2013. godine. danska nije danas ono što je bila pre 35 godina, niti će za 35 biti ono što je danas, a studije kao ova imaju za cilj da ukažu na društvene procese. ako hoćeš da pročitaš celu studiju, mogu da ti je pošaljem.

s druge strane, na zapadu je uobičajeno da žene rade part-time poslove nekoliko godina nakon rođenja deteta i to je nešto što će ti reći najveći broj žena. zakon je takav da poslodavac mora da ti da part-time (ako ga zahtevaš) dok dete ne napuni 6 godina. part-tajm posao, naravno, utiče na visinu prihoda.
evropa je još sjajna u odnosu na ameriku. tamo znam veliki broj žena (fakultet, magistarski, doktorat) koje posle rođenja dece nikad više nisu radile, a i ne planiraju, niti su konkurentne (tehnologija otišla dalje). to se posebno odnosi na setting kad se živi u suburbiji, a muž pritom "dovoljno zarađuje" (šta god to značilo). statistika je neumoljiva.

mi ćemo tek početi da cenimo emancipaciju koju nam je doneo socijalizam, al to ne neka druga tema. :lol:
лилит <3
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 20-02-2018, 11:24:28
Pa divno si to pojasnila <3
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 20-02-2018, 12:41:43
Quote from: scallop on 19-02-2018, 23:08:30
Ne seri!

Јок море, незапамћени бејби бум се у Србији десио средином тридесетих година прошлог века, кад се, гле чуда, Краљевина Југославија у својој спољној политици окренула Осовини и Трећем Рајху.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 20-02-2018, 12:54:52
Najviše beba je, bar u Beogradu, rođeno sredinom sedamdesetih. Osamdesete nisu bile tako plodne. Devesete su, očekivano, crna rupa i u tom pogledu, a posle dvehiljadite dolazi do blagog povećanja nataliteta. Naravno, nije beznačajano to što je reč o delu istorije kada je kontrola rađanja uveliko bila poznata i običnom čoveku dostupna, pa možemo govoriti  dobrovoljnom roditeljstvu i uslovima života koji su uticali na rađanje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 20-02-2018, 13:04:43
дејане, чекамо земљотрес. :)

ana, kod mene je to profesionalna deformacija. kad vidim podatke, prvo tražim abstract pa materijal i metode, pa pročitano stavljam u kontekst, pa rezultati, pa validacija, pa...
sve u svemu, nije mi lako!  nas-rofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 20-02-2018, 13:17:38
Quote from: lilit on 20-02-2018, 13:04:43
дејане, чекамо земљотрес. :)
не више...прихватио сам нову реалност!!
Quote from: lilit on 20-02-2018, 13:04:43
ana, kod mene je to profesionalna deformacija. kad vidim podatke, prvo tražim abstract pa materijal i metode, pa pročitano stavljam u kontekst, pa rezultati, pa validacija, pa...
sve u svemu, nije mi lako!  nas-rofl
отприлике и ја тако, само на знатно нижем нивоу од твог (спрам мојих способности, спреме, сналажења у материјалу и образовања)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-02-2018, 13:20:38
Da ne pominjemo da je u komunizmu Srbija demografski porasla za 50% (http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0350-3593/2012/0350-35931202023S.pdf), dakle, nije izgleda bilo tako loše...


(https://i.imgur.com/3ZRnme0.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 20-02-2018, 14:52:41
Са овим исечком се обрати Хашиму Тачију и предложи му да пређе на комунизам, јер у комунизму се котила само шиптарија и за њих "није било тако лоше"...

Све остало из исечка је мизерно у односу на средину тридесетих година прошлог века, када су србске породице по Србији имале по петоро-шесторо деце.

Убр, прича се о некаквој еманципацији жена у социјализму.
Социјалистичка еманципација жена је уистину експлоатација жена.
Жена ринта, а мисли да је слободна и битна.
Најкориснији роб увек мисли да је ослобођен и слободан.

Лепо су вам то рекли и Тито и Душко Радовић (пост #2313).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 20-02-2018, 14:59:42
Ništa ti ne znaš. Tvoji podaci nisu ništa vredniji od bilo kog drugog mrzitelja svega i svačega na internetu. Moji roditelji su stigli meni da ispričaju sve o prvoj polovini XX veka, a ja znam sve o drugoj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-02-2018, 15:09:48
Quote from: Аксентије Новаковић on 20-02-2018, 14:52:41
Са овим исечком се обрати Хашиму Тачију и предложи му да пређе на комунизам, јер у комунизму се котила само шиптарија и за њих "није било тако лоше"...



Pa vidiš valjda da se centralna Srbija uvećala za milion i sedamstohiljada ljudi? Pola miliona više od uvećanja stanovništva na Kosovu u istom periodu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 20-02-2018, 15:52:28
Nači džaba vital vrbas, džaba bogata Vojvodina, Stipan jedinac!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 25-02-2018, 00:08:50
http://www.youtube.com/watch?v=9xNjwmm13Ws
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 25-02-2018, 08:56:00
fala agli, ulepšao si mi nedeljno jutro! fenomenalan snimak!

nas-rofl :lol:

i prilično jeziv. na više nivoa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 25-02-2018, 13:11:15
Sluzimo narodu!!!
Ne mog' da nadjem vise ovakvih stvari!
Prajsles!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 25-02-2018, 17:47:26
to treba zabraniti

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-02-2018, 00:17:25
Video bi možda bio podnošljiv bez neartikulisanih komentara ovog bradonje, i njegovog histeričnog smeha, ovako...nije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 26-02-2018, 00:48:35
Demokracka rasprava!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 27-02-2018, 23:56:31
http://www.youtube.com/watch?v=uS13-1AY_hQ
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 28-02-2018, 09:18:42
Quote from: Ugly MF on 27-02-2018, 23:56:31
http://www.youtube.com/watch?v=uS13-1AY_hQ

Izbrisali su video, pogodi ko i zašto.....

Inače, ovo je muamed feminaci pokreta, kakva Roza Luksemburg, kakvi bakrači, ovo je "prorok", tačinje bila je prorok pokreta koji slobodno se može nazvati feminacizam i koji sa feminizmom ima  zajedničko samo to što se obraća ženama.

https://en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Dworkin


Gore navedena je poznata po tome da je izvršila veliki, čak ključni uticaj na stvaranje SJW pokreta, i da je ona izvor proširene definicije seksualnog nasilja....

Za sve takve je streptomicin, paas, i ostali antibitici ova persona:

https://en.wikipedia.org/wiki/Jordan_Peterson
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 10:13:39
Ja sam ovu skontao da je pokusala 'parodiju',
ali ne mozes nesto da ismevas, kad sve sto je kod njih za podsmeh,
njima je njihova religija.

Dobar je Peterson, cak je negde uzimao u obzir i nasa Ortodoxna ucenja, ali ne toliko,
koliko svoje poimanje ljucke vrste i psihologije, zato se ponekad gubi,pokusavajuci da ostane pristojan, iako je tip za zajebanim i sarkasticnim humorom, sto bi ja volio mnogo vise da cujem, dosta mi ove 'zapadne kulture'. I to mi sve vise lici na oksimoron....
Politicka Korektnost, Zapadna Kultura, Polna Jednakost? ...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 10:28:44
Niko ne govori o polnoj jednakosti što bi svakako i bio oksimoron. Govori se o rodnoj ravnopravnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 10:47:53
Ista stvar :)
Na to sam i mislio.
Glupost i izmisljotina kao i 'Govor Mrznje' .
Koliko to Rodova imaju i kakvu ravnopravnost nude?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 10:55:52
Kolko se dogovorimo, a ravnopravnost ne nude rodovi, oni je valjda traže?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 11:03:37
Znaci, ja cu da se dogovorim sa samim sobom sta sam, pa onda da trazim da mi svi to priznate?
Zena mi na poslu, ne mogu sad da je pitam pod kojom sifrom je to zavedeno....
neki F, blaga shiza....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 11:06:15
Ne da ti priznamo, nego da ne budeš uskraćen za standardni set ljudskih prava zbog neke rodne karakteristike.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 11:43:31
Izmisljanjem raznih rodova se narusava taj standard i unazadjuje kompletan set, tako da je i to apsurd.
Kao i ljudska prava.
Gde su tu obaveze?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 11:59:39
Kakve sad obaveze?? Mislim, shvatam da je to čest par - prava i obaveze - ali ovde pričamo o neotuđivim ljuckim pravima, kao što je na primer pravo deteta da ne bude eksploatisano. Kakvu sad obavezu da tu udenemo?

Ili, pravo na zdravstvenu zaštitu koje obuhvata pravo da se ima sistem zdravstvene zaštite za sve, da svi imaju pravo na negu, životne uslove (stanovanje, hrana) koji podstiču zdravlje, te to da je zdravstvena zaštita pružana kao javno dobro. Kakvu obavezu ja tebi da dam u vezi sa tim? Da obećaš da ćeš da se hraniš zdravo i vežbaš inače se ne kvalifikuješ za zdravstvenu zaštitu? Ima to u nekim osiguravajućim društvima u Americi, ali to više nije u skladu sa univerzalnošću ljudkog prava itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 12:05:22
Ajde, b'e, aktivisto. Rek'o ti čo'ek šta misli, a ti bi mogao sad do besvesti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 12:10:09
Pa to što misli ne znači da misli ispravno  :lol: :lol: :lol:

Šalim se, ali kad se već poteže pojam prava, nije zgoreg podsetiti da u paketu ide i univerzalnost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 12:18:47
Da, ti misliš ispravno! Ja tvrdim da LGBT najčešće zloupotrebljavaju pripadnici te grupe. Nemoj da ti objašnjavam zašto. Nepripadnici gledaju svoja posla, porodicu, decu, posao, opstanak. I to je njihovo neotuđivo pravo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 12:23:02
Ako ti imas pravo na to sto trdis da imas, ko je obavezan da ti ostvari to na sta imas pravo?
Sta podrazumevas pod exploatacijom?
Ja podrazumevam da indoktrinacija dece lazima narusava to pravo exploatise njihove male umove za sutrasnje robovanje nakaradnima i sta sad?
Pravo i Obaveze moraju da idu zajedno, to je logika, hteo ti to ili ne, nije cest par.
Ti koji ih ne vidis zajedno ne razmisljas ispravno, sorry....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 12:23:58
Ulete scallop ...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 12:24:46
Kakva sad univerzalnost!?!?
De to ima!?!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 28-02-2018, 12:25:41
Quote from: Meho Krljic on 28-02-2018, 11:59:39
Kakve sad obaveze?? Mislim, shvatam da je to čest par - prava i obaveze - ali ovde pričamo o neotuđivim ljuckim pravima, kao što je na primer pravo deteta da ne bude eksploatisano. Kakvu sad obavezu da tu udenemo?

Ili, pravo na zdravstvenu zaštitu koje obuhvata pravo da se ima sistem zdravstvene zaštite za sve, da svi imaju pravo na negu, životne uslove (stanovanje, hrana) koji podstiču zdravlje, te to da je zdravstvena zaštita pružana kao javno dobro. Kakvu obavezu ja tebi da dam u vezi sa tim? Da obećaš da ćeš da se hraniš zdravo i vežbaš inače se ne kvalifikuješ za zdravstvenu zaštitu? Ima to u nekim osiguravajućim društvima u Americi, ali to više nije u skladu sa univerzalnošću ljudkog prava itd.

Ajde skrati Meho malo sa time. Prava povlače obaveze und šlus. To što vi pokušavate da sprovedete kao vid "humanizma" je teror na kome bi vam jakobinci, hitler, staljin i mao ce dung pozavideli. Ko je i gde diskriminisan po polnom pitanju? Posebno na jebenom zapadu? Ko? Ljudi gube posao, ruše im se životi jer su povredili licemerne feminacistkinje i njihove nazovi muške podržavaoce, a čija je jedina svrha u životu da nas, i žene i muškarce pretvori u infantilne debile koji u svemu bivaju povređeni! Samo čekam dan kada će i fizika i matematika da postanu žrtve vas nihilističkih postmodernista, pa će i relativitet, i kvantna mehanika, i elektronika, i matematički zakoni da budu odbacivani jer su proizvod bele jebene supremacije muškaraca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 12:42:21
Quote from: scallop on 28-02-2018, 12:18:47
Da, ti misliš ispravno!

Pa, napisao sam da se šalim. Da neko ne pomisli da mislim ozbiljno. Vidim, vredelo je  :lol:

Quote from: scallop on 28-02-2018, 12:18:47Ja tvrdim da LGBT najčešće zloupotrebljavaju pripadnici te grupe. Nemoj da ti objašnjavam zašto. Nepripadnici gledaju svoja posla, porodicu, decu, posao, opstanak. I to je njihovo neotuđivo pravo.

Da, pošto pedere i trandže uopšte ne zanimaju porodica, deca, posao i opstanak  xrotaeye Skalope, svakako možeš da tvrdiš to što tvrdiš i to može da bude pogrešno ili tačno ali kakve veze to ima sa principom da svakom treba da bude garantovana ravnopravnost? Nigde ne piše da su prava pedera zaštićena samo od narušavanja od strane strejtera.

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 12:23:02
Ako ti imas pravo na to sto trdis da imas, ko je obavezan da ti ostvari to na sta imas pravo?

Onaj na koga si preneo suverenitet a on onda potpisao Univerzalnu deklaraciju o ljuckim pravima? Nagađam.

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 12:23:02Sta podrazumevas pod exploatacijom?
Ja podrazumevam da indoktrinacija dece lazima narusava to pravo exploatise njihove male umove za sutrasnje robovanje nakaradnima i sta sad?

Pa sve piše u Konvenciji o pravima deteta: https://www.unicef.org/serbia/Konvencija_o_pravima_deteta_sa_fakultativnim_protokolima(1).pdf

QuoteČlan 19

1. Strane ugovornice će preduzeti odgovarajuće zakonske,administrativne,
socijalne i obrazovne mere za zaštitu deteta od svih oblika fizičkog ili mentalnog nasilja, povređivanja ili zlostavljanja,zapostavljanja ili nemarnog postupanja, maltretiranja ili eksploatacije, uključujući seksualno zlostavljanje, dok je pod brigom roditelja, zakonskih zastupnika ili bilo koje druge osobe koja se brine
o detetu.

Dakle, slažu se s tobom.


Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 12:23:02Pravo i Obaveze moraju da idu zajedno, to je logika, hteo ti to ili ne, nije cest par.
Ti koji ih ne vidis zajedno ne razmisljas ispravno, sorry....

Pa, mislim, uz pravo uvek ide obaveza da se ovo pravo poštuje ali ne znam da li ti na to misliš.

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 12:24:46
Kakva sad univerzalnost!?!?
De to ima!?!

Pa u "Univerzalnoj deklaraciji o ljudskim pravima (https://www.poverenik.rs/sr-yu/me%C4%91unarodni-dokumenti/146-univerzalna-deklaracija-o-ljudskim-pravima.html)" možda?

Quote from: akhnaton on 28-02-2018, 12:25:41
Ko je i gde diskriminisan po polnom pitanju? Posebno na jebenom zapadu? Ko?

Recimo: https://alochonaa.com/2014/02/22/women-in-the-workplace-discrimination-in-western-europe-and-south-asia/

A ako imaš baš mnogo vremena za čitanje: http://www3.weforum.org/docs/WEF_GenderGap_Report_2012.pdf
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 28-02-2018, 12:49:01
Quote from: Meho Krljic on 28-02-2018, 12:42:21
Quote from: scallop on 28-02-2018, 12:18:47
Da, ti misliš ispravno!

Pa, napisao sam da se šalim. Da neko ne pomisli da mislim ozbiljno. Vidim, vredelo je  :lol:

Quote from: scallop on 28-02-2018, 12:18:47Ja tvrdim da LGBT najčešće zloupotrebljavaju pripadnici te grupe. Nemoj da ti objašnjavam zašto. Nepripadnici gledaju svoja posla, porodicu, decu, posao, opstanak. I to je njihovo neotuđivo pravo.

Da, pošto pedere i trandže uopšte ne zanimaju porodica, deca, posao i opstanak  xrotaeye Skalope, svakako možeš da tvrdiš to što tvrdiš i to može da bude pogrešno ili tačno ali kakve veze to ima sa principom da svakom treba da bude garantovana ravnopravnost? Nigde ne piše da su prava pedera zaštićena samo od narušavanja od strane strejtera.

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 12:23:02
Ako ti imas pravo na to sto trdis da imas, ko je obavezan da ti ostvari to na sta imas pravo?

Onaj na koga si preneo suverenitet a on onda potpisao Univerzalnu deklaraciju o ljuckim pravima? Nagađam.

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 12:23:02Sta podrazumevas pod exploatacijom?
Ja podrazumevam da indoktrinacija dece lazima narusava to pravo exploatise njihove male umove za sutrasnje robovanje nakaradnima i sta sad?

Pa sve piše u Konvenciji o pravima deteta: https://www.unicef.org/serbia/Konvencija_o_pravima_deteta_sa_fakultativnim_protokolima(1).pdf (https://www.unicef.org/serbia/Konvencija_o_pravima_deteta_sa_fakultativnim_protokolima(1).pdf)

QuoteČlan 19

1. Strane ugovornice će preduzeti odgovarajuće zakonske,administrativne,
socijalne i obrazovne mere za zaštitu deteta od svih oblika fizičkog ili mentalnog nasilja, povređivanja ili zlostavljanja,zapostavljanja ili nemarnog postupanja, maltretiranja ili eksploatacije, uključujući seksualno zlostavljanje, dok je pod brigom roditelja, zakonskih zastupnika ili bilo koje druge osobe koja se brine
o detetu.

Dakle, slažu se s tobom.


Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 12:23:02Pravo i Obaveze moraju da idu zajedno, to je logika, hteo ti to ili ne, nije cest par.
Ti koji ih ne vidis zajedno ne razmisljas ispravno, sorry....

Pa, mislim, uz pravo uvek ide obaveza da se ovo pravo poštuje ali ne znam da li ti na to misliš.

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 12:24:46
Kakva sad univerzalnost!?!?
De to ima!?!

Pa u "Univerzalnoj deklaraciji o ljudskim pravima (https://www.poverenik.rs/sr-yu/me%C4%91unarodni-dokumenti/146-univerzalna-deklaracija-o-ljudskim-pravima.html)" možda?

Quote from: akhnaton on 28-02-2018, 12:25:41
Ko je i gde diskriminisan po polnom pitanju? Posebno na jebenom zapadu? Ko?

Recimo: https://alochonaa.com/2014/02/22/women-in-the-workplace-discrimination-in-western-europe-and-south-asia/ (https://alochonaa.com/2014/02/22/women-in-the-workplace-discrimination-in-western-europe-and-south-asia/)

A ako imaš baš mnogo vremena za čitanje: http://www3.weforum.org/docs/WEF_GenderGap_Report_2012.pdf (http://www3.weforum.org/docs/WEF_GenderGap_Report_2012.pdf)

Daj realnije izvore, jer svi izvori su prošli kroz filtere feminaci. Dovoljno mi je da vidim priču o wage gap i da mi sve bude jasno kao dan. To što su izvori "naučni" ne pije vodu jer su svi univerziteti zaraženi SJW virusom, pa im je da bi dobili beneficije od država i medija išlo u  prilog da idu diskursom feminaci propagande.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-02-2018, 12:50:07
Ček, ako gejeve interesuju porodica i djeca, oćel neko napokon da im objasni kako se to pravi? 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 12:56:37
Quote from: akhnaton on 28-02-2018, 12:49:01


Daj realnije izvore, jer svi izvori su prošli kroz filtere feminaci. Dovoljno mi je da vidim priču o wage gap i da mi sve bude jasno kao dan. To što su izvori "naučni" ne pije vodu jer su svi univerziteti zaraženi SJW virusom, pa im je da bi dobili beneficije od država i medija išlo u  prilog da idu diskursom feminaci propagande.

Pa... ne znam koji "realniji" izvor da ti dam od recenziranih naučnih publikacija. Neku anegdotu? Nešto što sam nekada sanjao? Naravno da "naučni" izvor ne mora da bude nužno tačan, ali koji drugi bi bio prikladniji za ovo što pričamo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 13:03:49
Neću da citiram. Tvoje beskrajno citiranje je nasilno i tražim zaštitu od tog nasilja. Po univerzalnom pravu. Jednostavno, ukini tu priču ima ozbiljnijih problema u svetu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-02-2018, 13:03:54
Inače, kako se računaju ovi podaci, đuture ili unutar neke profesije, jer drugo bi bilo poželjno, prvo je besmisleno.

da li npr žena arhitekta zarađuje 25% manje od muškarca arhitekte u Estoniji?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 13:07:27
Simpaticno je mehanovo pozivanje na 'potpisane' deklaracije kad mu odgovara ,ali i na 'nepotpisane' kao sto su govori mrznje ili da transi zele porodicu.
Samim tim sto je nekad bila bolest, i poremecaj ,a danas su rekli da vise nije, i zele da im daju ...naciju?rod? ne znaci da je prestala da bude bolest, i ne znaci da sve sto je COVEK potpisao da je zakon, da je to istina.

Jedina Istina je da je svako opredeljenje, tj etiketiranje,tj, lejblovanje, samo drugi naziv za RELIGIJU.
Dakle, SVE je religija.

I svako ima svog boga ili bogove.
Nekom je to Tito, nekom Staljin, nekom Hilari, nekom Opra, nekom Drzava, nekom Zakon, nekom Dollar$, nekom Guzica, nekom Kurac.

Nema sanse da priznam ijednog od tih.Ikada.
I svakim danom sve sam radikalniji i fanaticniji i konzervativniji i ortodoxniji.
Ajeee, blago meni.

Zao mi svih trandzi, pedera, komunjara , sekularista itd... sve to jadno treba se leci,
sto u ludaru, sto u manastir, sto 'pod mac ,bato'....
dobro, ne pod mac, nije moja religija , malko i ja da se nasalim ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 13:24:43
Quote from: scallop on 28-02-2018, 13:03:49
Neću da citiram. Tvoje beskrajno citiranje je nasilno i tražim zaštitu od tog nasilja. Po univerzalnom pravu. Jednostavno, ukini tu priču ima ozbiljnijih problema u svetu.

Pa nisam ja pokrenuo ovu priču a svakako nije na meni da je ukidam. Izvinjavam se ako je citiranje ispalo nasilno, delovalo mi je da je tako lakše da se pohvataju niti.

Quote from: Pizzobatto on 28-02-2018, 13:03:54
Inače, kako se računaju ovi podaci, đuture ili unutar neke profesije, jer drugo bi bilo poželjno, prvo je besmisleno.

da li npr žena arhitekta zarađuje 25% manje od muškarca arhitekte u Estoniji?

Većina statistika kojima se mlati unaokolo bavi se razlikom u naknadi "za isti posao".

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 13:07:27
Samim tim sto je nekad bila bolest, i poremecaj ,a danas su rekli da vise nije (... )ne znaci da je prestala da bude bolest

Misliš kao što je histerija nekada smatrana za fiziološki poremećaj u kome se materica otkačila i pluta po telu? Samim tim što je nekad to tako smatrano, ne znači da je prestalo da bude?

Mislim, meni argument "nekada se tako mislilo" nije mnogo jak, jelte. Što ne znači da bih te ja sad ubio ako i dalje tako misliš, hitam da dodam.

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 13:07:27i ne znaci da sve sto je COVEK potpisao da je zakon, da je to istina.


Pa ko to tvrdi? Konvencije & deklaracije su dogovori, ne božija istina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 13:35:49
Quote from: Meho Krljic on 28-02-2018, 13:24:43


Pa nisam ja pokrenuo ovu priču a svakako nije na meni da je ukidam.


I misliš da je poslednji u priči pobednik? I sad ćeš odgovoriti, zar ne? I svi će misliti da neko tebe neopravdano maltretira? I biće ljuti na mene ili Uglyja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 13:49:32
Ama šta si se razbesneo ovoliko??? Pričamo, bre, nije ovo turnir da se pobeđuje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 14:02:36
Dovedeš me u situaciju da se preispitujem, da se branim. Kad ne nađem ništa osećam se silovanim, a to si mi priuštio u više tema.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 14:14:45
Pa, jebaji ga sad, preispitivanje je valjda nešto što je normalno i očekivano uvek kada se sa nekim polemiše o nečemu? Ali već sam rekao ranije: ne treba da se braniš, tebe niko ne napada, pogotovo ne ja, za ime sveta. Ako o nekoj temi nemamo identično mišljenje, ne znači automatski da treba da se vatamo za guše. Nije mi ni na kraj pameti da ikog silujem, pa ja i za seks sa svojom ženom prvo uzmem kod notara overenu izjavu o pristanku!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 14:19:59
Ništa bez notara?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 14:22:16
Jedno je 'mislilo' a drugo 'znalo'.
Cak i oni koji kenjaju da recimo postoji vise polova od muskog i zenskog kenjaju a znaju istinu.

Kao i uvedeni termin 'govor mrznje' koji ne moze da ima jasnu definiciju, a debili ga uvazavaju.

Najveci problem je ustvari od onih kohi ikakvu vaznost daju osecanjima iliti povredi istih.

Potpisujem da je to najveci problem svih zavedenih, da tvrde da icija osecanja smeju da diktiraju ponasanje ikog drugog osim onog koji oseca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 14:38:04
Quote from: scallop on 28-02-2018, 14:19:59
Ništa bez notara?

Srećom, jednog imam u komšiluku. Pa i ako ima više snošaja u toku jednog dana, nije teško da se ode svaki put...

Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 14:22:16
Cak i oni koji kenjaju da recimo postoji vise polova od muskog i zenskog kenjaju a znaju istinu.

Pa, ne, obično se ne priča da ima više polova od dva već da "pol" nije tačno presečen po polovini odnosno da to nije binarna podela već više jedan spektar i da pol u smislu onog što mi vidimo i onog što se oseća nije određen binarno (dakle, samo hromozomima u ćelijama). Uvođenje treće kategorije je za one koji se ne nalaze u jednom od ekstrema spektra, tj. kojima se, na primer ne poklapa sopstveni osećaj polnog identiteta sa karakteristikama koje se "vide", ali ta treća kategorija nije treći pol, već više nešto tipa "neodređeno (bar za sada, a možda i zauvek)".


Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 14:22:16Kao i uvedeni termin 'govor mrznje' koji ne moze da ima jasnu definiciju, a debili ga uvazavaju.

Ovaj pojam je prepoznat pravno i zakonodavno tako da "mora" da se uvažava. Naravno da može da se debatuje šta to tačno znači. Ali da li je to jedini pravni termin za koji ne znamo tačno šta znači a ima funkciju u zakonodavstvu i pravu? Nije, naravno, evo, termin "poslovna sposobnost" ne znači da si sposoban da radiš, ili sklapaš poslove i zapravo je vrlo tanko definisan i imamo brojne primere sudske prakse da su sudije ljudima istu oduzimale a da ih nisu ni videle, a eto, termin postoji i koristi se i presuđuje se. Tako da, nije sve maslo podlih SJW-ova, pravo je generalno evoluirajuća disciplina...




Quote from: Ugly MF on 28-02-2018, 14:22:16Najveci problem je ustvari od onih kohi ikakvu vaznost daju osecanjima iliti povredi istih.

Potpisujem da je to najveci problem svih zavedenih, da tvrde da icija osecanja smeju da diktiraju ponasanje ikog drugog osim onog koji oseca.

Pa šta ja znam, ovo je često pominjana kritika, kao, "ljudi traže pravo da ne budu uvređeni" itd. i mada ja ne mislim da ičija osećanja treba da diktiraju tvoje ponašanje isto tako mislim da uvažavanje osećanja sagovornika apsolutno treba da bude element mog ponašanja. Ja ne želim da se Skalop oseća silovano zato što nešto ovde diskutujemo. I trudim se da to izbegnem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 15:14:29
Polovi znaci, ne vredi debatovati, a ti ako ces da pratis 'kanadske' i eu zakone, ok, no problems, ja necu.

Sudije kako ce da sude, njihovo je, phih, i oni su diskutabilna varijanta.

a sto se tice scallopa, kad ti nesto kazes, a on kaze silovan,
hmmm,,,
ti se pogledas u gace da vidis dal' ti je dignut u scallopovom smeru,
a ja to kontam kao  da je rekao 'boli me dupe' :D

Pravu istinu samo on zna, i tako treba i da ostane.

Najzalosnije je od svega kad se vidi u ovakvoj zemlji, sa ovakvim divnim nasim narodom kakav je, da
otpadamo pod te razne demagogije.
Al' dobro, na kraju svakom svoje.

Misija coveka na zemlji je da ne poljubi zlatni kip, ostane dosledan Istini, i ne bude politicki korektan.
Prosto!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 15:27:33
Al da bude korektan generalno  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 15:30:33
Quote from: Meho Krljic on 28-02-2018, 15:27:33
Al da bude korektan generalno  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-02-2018, 16:27:24
25% je mnogo, mada možda je zbog famoznog porodiljskog o kome smo pričali prije neki dan

U svakom slučaju, prava i obaveze, kad bude 0% oću gajbu piva, dres Matića u Junajtedu i cvijeće.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josef K. on 28-02-2018, 18:12:53
Ovo Mehovo baljezganje (i dalje ne vjerujem da je ozbiljan, na drugim mjestima se čini kao kul lik) je u rangu onih debilizama kako su žene režiseri slabo zastupljene, crnci takođe a i ove guske što nakon 20-30 godina žale što su dale pičke matorom Harviju ili nekom sličnom

dakle, sranje obično

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 18:15:33
Šta sam baljezgao, samo sam ukazao na konvencije i deklaracije o ljudskim pravima, te na izveštaje vezane za gender pay gap? I to u odgovoru na pitanja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josef K. on 28-02-2018, 18:36:06
Kakva ljudska prava, kakva neravnopravnost, kakvi jebeni govori mržnje danas

evo, napisao ti fino čovjek

Quote from: akhnaton on 28-02-2018, 12:25:41

Ajde skrati Meho malo sa time. Prava povlače obaveze und šlus. To što vi pokušavate da sprovedete kao vid "humanizma" je teror na kome bi vam jakobinci, hitler, staljin i mao ce dung pozavideli. Ko je i gde diskriminisan po polnom pitanju? Posebno na jebenom zapadu? Ko? Ljudi gube posao, ruše im se životi jer su povredili licemerne feminacistkinje i njihove nazovi muške podržavaoce, a čija je jedina svrha u životu da nas, i žene i muškarce pretvori u infantilne debile koji u svemu bivaju povređeni! Samo čekam dan kada će i fizika i matematika da postanu žrtve vas nihilističkih postmodernista, pa će i relativitet, i kvantna mehanika, i elektronika, i matematički zakoni da budu odbacivani jer su proizvod bele jebene supremacije muškaraca.

ima daleko većih problema u svijetu od nekakvih besmislenih istraživanja o ženskim platama

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 18:37:28
Pa ja sam mu odgovorio na relevantan deo poruke. Lako je guslati da nema neravnopravnosti end govora mržnje dok nas to ne pogađa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Josef K. on 28-02-2018, 18:42:12
Gledaj recimo ovo Meho

http://metro.co.uk/2018/02/27/trans-species-woman-identifies-reptile-spent-42000-turning-dragon-7345554/

glavu dajem da se i ova kreatura bori za nekakva prava i ravnopravnost

e pa, ne može

jesi izabrao da budeš devijantan? Jesi, doviđenja, ne možeš biti jednak kao normalan svijet, koliko god to diskutabilna kategorija bila
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 18:45:12
Čujte, ja pričam o ozbiljnim stvarima koja pogađaju velike delove populacije i dajem citate globalnih istraživanja na tu temu a ti sad vadiš jedan primer "devijanta" iz novina i to je kao polemika? Dajte da ne trošimo vreme na to. To je ko kad bih ja izjavio da ne slušam metal jer, eto, postoji grupa Korn.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 18:51:54
Ne ljigavi se. Koliko ljudi treba da ti kaže da nas opterećuješ?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-02-2018, 19:05:00
Prvo, akhnaton i "fino rekao" u istoj rečenici je oksimoron.

Sigurno ima "većih" problema u svetu, ali ova tema se njima ne bavi.

Imam utisak da vas opterećuje svako mišljenje koje se ne poklapa sa vašim, scallope.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 19:08:12
Quote from: scallop on 28-02-2018, 18:51:54
Ne ljigavi se. Koliko ljudi treba da ti kaže da nas opterećuješ?

Opterećujem time što odgovaram na postavljena pitanja???

Možda ih ne treba postavljati ako se odgovori teško podnose? :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 19:14:56
Ti si samo iskuckao isto ono sto smo i svi vec znali...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 19:34:57
Quote from: Meho Krljic on 28-02-2018, 19:08:12


Opterećujem time što odgovaram na postavljena pitanja???



Gde je tebi neko postavio pitanje pa odgovaš? Ti se umešaš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 19:42:15
Quote from: Гражданка Шульц on 28-02-2018, 19:05:00
Prvo, akhnaton i "fino rekao" u istoj rečenici je oksimoron.

Sigurno ima "većih" problema u svetu, ali ova tema se njima ne bavi.

Imam utisak da vas opterećuje svako mišljenje koje se ne poklapa sa vašim, scallope.



Dobro je da me procenjujete. A, da li bi vas opteretilo kad bih ja vas procenio? Sigurno se ne bi poklopilo sa vašim o sebi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 28-02-2018, 19:48:07
Quote from: Гражданка Шульц on 28-02-2018, 19:05:00
Prvo, akhnaton i "fino rekao" u istoj rečenici je oksimoron.

Sigurno ima "većih" problema u svetu, ali ova tema se njima ne bavi.

Imam utisak da vas opterećuje svako mišljenje koje se ne poklapa sa vašim, scallope.


Da li sam fin ili nisam to je moja stvar. Jesam li nekog prozvao ovde i na ovoj temi? Lično prozvao? Nisam. To što neko možda ima problema sa mojim protivljenjem sada već legendarnom zakonu o zaštiti žena (znam da se zakon tako ne zove, ali je namena baš ta) donetim da bi se vlasnicima novca zaraženim virusom Andree Dvorkin zamazale oči, nije do mene. Moje je lično pravo da se protivim. Kao što je lično pravo podržavalaca gore navedene i njenje ideologije da to rade. Ali, ja  znam dokle i kako mogu da idem, što nažalost nije slučaj sa već navedenim poštovaocima lika und dela Dvorkinove i njoj sličnih.




Quote from: Josef K. on 28-02-2018, 18:12:53
Ovo Mehovo baljezganje (i dalje ne vjerujem da je ozbiljan, na drugim mjestima se čini kao kul lik) je u rangu onih debilizama kako su žene režiseri slabo zastupljene, crnci takođe a i ove guske što nakon 20-30 godina žale što su dale pičke matorom Harviju ili nekom sličnom

dakle, sranje obično




Eh da je samo to...

Quote from: Josef K. on 28-02-2018, 18:36:06
Kakva ljudska prava, kakva neravnopravnost, kakvi jebeni govori mržnje danas

evo, napisao ti fino čovjek

Quote from: akhnaton on 28-02-2018, 12:25:41

Ajde skrati Meho malo sa time. Prava povlače obaveze und šlus. To što vi pokušavate da sprovedete kao vid "humanizma" je teror na kome bi vam jakobinci, hitler, staljin i mao ce dung pozavideli. Ko je i gde diskriminisan po polnom pitanju? Posebno na jebenom zapadu? Ko? Ljudi gube posao, ruše im se životi jer su povredili licemerne feminacistkinje i njihove nazovi muške podržavaoce, a čija je jedina svrha u životu da nas, i žene i muškarce pretvori u infantilne debile koji u svemu bivaju povređeni! Samo čekam dan kada će i fizika i matematika da postanu žrtve vas nihilističkih postmodernista, pa će i relativitet, i kvantna mehanika, i elektronika, i matematički zakoni da budu odbacivani jer su proizvod bele jebene supremacije muškaraca.

ima daleko većih problema u svijetu od nekakvih besmislenih istraživanja o ženskim platama




Govor mržnje je sintagma stvorena od strane nihilističkih postmodernista koji su delom u svojoj nesvesti svesni da svojim postupcima sami sebe dehumanizuju, kao i one koje kao brane. Zato toliko insistiranje na priči o "govoru mržnje". Naime, žele da imaju zaštitu mama države kada budu razotkriveni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 28-02-2018, 19:49:30
scallope

Ma, slobodno procenjujte.

Nego, i vi se umešate bez postavljenog pitanja; što vi možete, a Meho ne može?!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 20:15:06
Ja ne baratam linkovima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-02-2018, 20:17:42
Da, tebi se veruje na reč. Meni ne, pa zato linkujem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 20:26:40
Quote from: Meho Krljic on 28-02-2018, 20:17:42
Da, tebi se veruje na reč. Meni ne, pa zato linkujem.


Hvala, sad je još neko malo pametniji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 28-02-2018, 20:31:06
Kako da se ne veruje scallopu kad je ravnozemljas!?!
Kod mene je pola posla zavrsio!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-02-2018, 20:34:47
Kad si na ravnom teže padneš. Nikako da diplomiram drugu polovinu. :x
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 28-02-2018, 21:51:42
sve je stvar zakona
zabraniti feminizam kao pojavu koja je najviše ženama štete donijela
napraviti zakone da državne firme moraju imati 50% žena
da izborne liste moraju imati 50% žena
donijeti zakon da ne možeš biti šef odjela za demografiju ako nemaš 5 djece
i tako dalje
sve se može samo nema političke volje
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-02-2018, 22:21:52
Treba da vrate restrikcije struje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 01-03-2018, 09:09:40
Quote from: Black swan on 28-02-2018, 21:51:42
sve je stvar zakona
zabraniti feminizam kao pojavu koja je najviše ženama štete donijela
napraviti zakone da državne firme moraju imati 50% žena
da izborne liste moraju imati 50% žena
donijeti zakon da ne možeš biti šef odjela za demografiju ako nemaš 5 djece
i tako dalje
sve se može samo nema političke volje

Ukinuti feminizam? wtf? A posle nudiš baš ono što feminaci traže, a traže affirmative action. 50% žena, može ali žena koje znajedu poso, a ne da budu primane samo zato što su žene.. Jer posle će da bidne, da treba da bude 50% lbgtqwesyxzsrcjkl, pa onda 50% crnaca (kod nas roma)pa 50 % muslimana, pa 50% ateista, ma lista ima samo da se produžava, zbog affirmative action, i opet smo na početku, tj nismo stigli nigde. Zašto? Zato što zastupljenost po rodu, polu, veri, boji kože, rasi, mirisu, seksualnom oprdeljenju a ne po vrednosti jedinke kao osobe (umeće, znanje, karakter..) je isto ono što ovi "progresivni" i zahtevaju.  Tako da đaba zabranjivanje feminacizma, ako se koriste njegove metode i ispunjavaju njegovi zahtevi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 01-03-2018, 10:38:19
i tebe treba zabraniti jer smaras :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 01-03-2018, 13:48:26
U nekom nemačkom gradu, za vreme velikih vrućina nisu dozvolili vozačima gradskog saobraćaja da dolaze na posao u kratkim pantalonama pošto dres-kod podrazumeva duge pantalone ili suknje. Onda su se vozači dogovorili i počeli da dolaze u suknjama, pa su im valjda dopustili vruće pantalonice.
Insistiranje na svemu, pa i na ravnopravnosti na kraju se izmetne u razne vrste budalaština i zloupotreba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 01-03-2018, 14:00:15
ја сам одавно престао да се преиспитујем, барем што се тиче ових твојих (механових) линкова. све је то у мањој или већој мери пропаганда а у нај-најблажем случају искривљена интерпретација статистичких података, и ти нам то понекад преносиш а да сам ниси прочитао, понекад да си само прелетео преко чланка (као овај горњи јаднички блог), а најчешће да си прочитао, али увек са религиозном претпоставком да оно што тамо пише има смисла и да је истина.
на жалост, нема овде одавно (одувек?) никакве расправе са тобом, нема потраге за истином и никада неће доћи до никакве катарзе међусобног разумевања или спознаје - само размена саопштења, објава, линкова...у ситуацији када људи верују у одређену парадигму, макар она била и научна (а поготову када је 'научна') престаје било какво критичко посматрање, сумња у исправност чињеница идеје/идеологије коју бранимо и наступа вољно слепило на све информације (научно доказане) које ту парадигму доводе у питање или је потпуно обарају. најчешће се понашаш као да је већина нас овде 'непросветљена' гомила интелектуалних примитиваца које ти треба нешто да подучиш, а да највероватније, ни не примећујеш да то радиш, пошто је то матрица понашања свих (буквално) људи које сам у животу упознао а који деле ту квази неомарксистичку идеологију (која тако себе воли да назива, и за коју морам да нагласим, да има више везе са фашизмом него са дијалектичким материјализмом/марксизмом)
а да не пишем напамет - ево, мехо, показни пример искривљења које ти промиче (скалоп би рекао спин, а ја се не слажем (још увек) зато што за спин је потребна намера)
просто ми је кафа излетела на нос после ове реченице
QuoteUvođenje treće kategorije je za one koji se ne nalaze u jednom od ekstrema spektra, tj. kojima se, na primer ne poklapa sopstveni osećaj polnog identiteta sa karakteristikama koje se "vide", ali ta treća kategorija nije treći pol, već više nešto tipa "neodređeno (bar za sada, a možda i zauvek)".
за норму (уобичајену, најчешћу појаву) си написао да су екстремне вредности (екстрем: Krajnost, kraj, krajnja tačka; ono što je najviše; vrhunac, najviši stepen; preteranost), то је: новоговор, спин, извртање реалности, језика и његовог значења и буквално напад на истину...а такав начин саопштавања је, поред све његове квалитативне перверзије, буквално и пропагандно средство...а при свему знам да си добронамеран човек, и верујем да ни једног тренутка ниси ни размислио о томе шта си написао, али забога, немој да се чудиш кад добијеш фидбек који добијаш...можда људи нису толике пицајзле као што сам ја, да пажљиво читају написано, али сигурно реагују на целокупни тон, који је у најбољем случају проповеднички, а најчешће 'звучи' као спин са висине.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-03-2018, 14:09:20
Eh, ne prećerujmo, to je Oto Vajninger, nije ni blizu marksizma

Otprilike uprošćeno, na jednom polu je čisto muško a na drugom čisto žensko. Vrlo malo ljudi spada u te oblike već u miješane.

Treći pol, međupol, rodne zavrzlame itd doduše jesu novogovori, al i dalje je fakat da je medicinski muškarac prototip kojeg jedva da ima u prirodi.

Npr, Meho vjerovatno nema dlake na grudima, što ga na kontinuumu od čistog muškarca do čiste žene stavlja blizu polovine!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 01-03-2018, 14:19:52
Sad ćeš se vataš za Vajningera. Pa, taj se utep'o kad je shvatio svoje besmisli.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 01-03-2018, 14:32:08
ја сасвим добро разумем шта је мехо хтео да каже али такође једнако добро видим шта је написано

што се тиче марксизма, и ту сам лепо написао
Quoteкоја тако себе воли да назива
а шта је она по суштини, то је већ сасвим друго питање, које можда захтева и сопствену тему.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-03-2018, 14:34:25
Quote from: Pizzobatto on 01-03-2018, 14:09:20


Npr, Meho vjerovatno nema dlake na grudima

QFT.

Al to na stranu, ja sam juče linkovao stvari kao što su Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima i Konvencija o pravima deteta. U odgovor na konkretna pitanja o ljudskim pravima. Ne kažem da sam operisan od snobizma, naravno da nisam, ali trudim se da ga suzbijem u komunikaciji i nisam imao utisak da sam juče nastupao sa "saće čiča da vam objasni" stavom. Ako jesam, izvinjavam se svima oštećenima, naravno.

Ali ovaj primer sa "ekstremima" meni deluje bizarno - mogao sam da napišem "na jednom od krajeva spektra" ali mi je to delovalo rogobatnije od ovoga što sam napisao. Naravno da to nema nikakve veze sa kolokvijalno odomaćenim korišćenjem reči "ekstremno" koja označava "socijalno nepoželjno" i mislim da mi se upisuje agenda koju ja nemam.

Al dobro, sad, već smo utvrdili da mi se ne veruje na reč  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-03-2018, 14:37:16
Shvatam da se misli na zapadnjačku kvaziljevicu, al nije kao da su oni izmislili totalne gluposti.

Oni samo radikalizuju fakat da postoje feminizirani muškarci i obrnuto. Npr Vajninger uopšte ne preporučuje homoseksualnost no spajanje ta dva tipa, jer se upotpunjavaju.

Bar sam ga ja tako skonto.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 01-03-2018, 14:41:54
Quote from: Meho Krljic on 01-03-2018, 14:34:25

ja sam juče linkovao stvari kao što su Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima i Konvencija o pravima deteta. U odgovor na konkretna pitanja o ljudskim pravima.


Nije bilo pitanja. Izmislio si da je bilo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-03-2018, 14:46:58
Ako te mrzi da skroluješ do vrha stranice, onda, da, izmislio sam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 01-03-2018, 14:59:14
Quote from: Meho Krljic on 01-03-2018, 14:46:58
Ako te mrzi da skroluješ do vrha stranice, onda, da, izmislio sam.


Izmislio si. Ko još lud da tebi postavi pitanje kad si ti naoštren da odgovoriš?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-03-2018, 15:02:14
To mi je bila dobrodošla razonoda tokom mučnog pregledanja neverovatne količine dosadnih podataka vezanih za bodovanje naših ogranaka, ne čini mi se da sam u odgovorima bio nešto oštar... Pa ja vas sve generalno volim, stvarno mi nije namera da ikog napadam ili vređam ili da se podsmevam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 01-03-2018, 15:06:05
Dejan je fini pa "još neće da kaže da spinuješ". Ja nisam toliko fini.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 01-03-2018, 15:19:42

Quote from: Meho Krljic on 01-03-2018, 14:34:25
.......

Al dobro, sad, već smo utvrdili da mi se ne veruje na reč  :lol:
за то си сам одговоран, као и свако од нас. но ја ти верујем у намере, реч је непоуздана работа, поготову на форуму...наравно линк се односио на блог а не на универзалне декларације и конвенције о правима детета...да не буде да сам недоречен поново - https://alochonaa.com/2014/02/22/women-in-the-workplace-discrimination-in-western-europe-and-south-asia/ (https://alochonaa.com/2014/02/22/women-in-the-workplace-discrimination-in-western-europe-and-south-asia/) и на линкове на који се они тамо позивају од којих сем харварда ни један не ради (не рачунајући оне за индију)


кренуо сам да терам мак на конац, одустао сам немам времена и живаца...
у неколико речи...то што ја не сумњам у твоје намере не значи да су ствари које линкујеш и начин на који браниш те линкове ослобођени начина и лексике на који се данашњи естаблишмент односи према својим противницима
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-03-2018, 15:55:24
Dobro, sad, dao sam tekst koji ima jasne reference na dokumente koji, istina je, nisu na linkovima koji su ponuđeni jer se ti sajtovi, avaj, stalno reorganizuju, ali sve su to postojeći dokumenti koji se mogu naći kome je do traženja. Na primer, prvi je ovde (http://www.ilo.org/global/publications/world-of-work-magazine/articles/WCMS_081324/lang--en/index.htm), drugi je ovde (http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/---ed_norm/---declaration/documents/publication/wcms_decl_fs_90_en.pdf), svi ILO tekstovi se daju naći, WSJ tekstovi se daju naći ovo ostalo su uglavnom knjige.

I, nadam se da je jasno da je ovo nešto što sam ja našao sa 20 sekundi guglanja i provere da li je iole legitimno - ovaj tekst se poziva na Svetsku organizaciju rada i njihove podatke, koji, naravno, uvek mogu biti odvedeni u pitanje, ali to jeste neka polazna osnova za raspravu. Bez toga imamo samo "ja mislim ovako" i "ja mislim onako".

I kakav bre establišment, zaboga, ako sam snob, to ne znači da ja sa ikim ovde mogu da se obračunavam, niti mi je to namera.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 01-03-2018, 19:07:20
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fmkahxy.jpg&hash=a026bf20864ad00c67a779be6b0d67b73572ffc6)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-03-2018, 19:22:37
Jel žena građevinski inženjer ide s ovakvim noktima na gradilište, to mene zanima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 01-03-2018, 20:11:23
Boja noktiju nema uticaja na stručnost žene u profesiji koju je odabrala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 01-03-2018, 20:13:10
Kakvi nokti? Ako izuzmemo boju izgledaju kao moji nokti..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-03-2018, 21:12:00
Quote from: Ada Lovelace on 01-03-2018, 20:11:23
Boja noktiju nema uticaja na stručnost žene u profesiji koju je odabrala.

možda da si manje lakirala bi odgovorila na pitanje ;)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 01-03-2018, 22:15:07
pa ako lakira nokte dok nesto crta u paintu sigurno moze sjebati nacrt
a tu su i macke
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 02-03-2018, 01:18:23
Jesu.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2F2rmmx3m.jpg&hash=b34e74668869cf4bbfb5d1e1c7ae3b387f15548e)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-03-2018, 12:03:30
Tek danas videh u Politici, preminula Danica Milosavljević (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/124/drustvo/3056237/preminula-danica-milosavljevic-nosilac-ordena-narodnog-heroja.html), poslednji ženski Narodni heroj koga smo imali.


   

Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 04-03-2018, 15:27:09
Nema više heroja. Samo seronje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 04-03-2018, 17:43:17
nazivila se i uzivala
svaka cast
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 07-03-2018, 17:27:32
Evo, sad imamo i mali beogradski MeToo momenat sa Džonijem Rackovićem u ulozi počinitelja i aktivistkinjom Ne Davimo Beograd u ulozi oštećene, sa ženama koje se sad javljaju i kažu da je Džoni i njih na ove ili one načine seksualno uznemiravao decenijama unazad. Naravno, kakav smo mi Holivud, takvi su nam i skandali, jelte, deluje kao da se ovaj konkretan problem svodi na to da je Džoni devojku, u sklopu podizanja atmosfere posle objavljivanja rezultata lokalnih izbora u Beogradu, obgrlio oko struka bez pitanja, ne poznajući je itd. što je verovatno nešto što... ne treba raditi i pretpostaviti da osoba više ceni svoju telesnu autonomiju nego vaš dodir. S druge strane, Džonija poznajem decenijama i ne mogu da kažem da je on sad tu neka siva eminencija Beograda na bilo koji način pa da su te oštećene godinama legitimno strepele da ako nešto lanu može da im se uruši, jelte, karijera i život.

Videćemo da li će rešavanje ovakvih stvari preko socijalnih medija biti više korisno ili štetno, ovakve situacije i rasprave oko njima su tipično pune šuma (u kome se zaturi ideja da svako valjda ima pravo da ga ne dodiruju bez dozvole) al do tada verovatno jedni treba da nauče da ne pipaju bez pitanja, drugi da jasno i neposredno komuniciraju da nisu želeli da budu pipani, što je ranije moguće, kako bi i sebi doneli razrešenje i olakšanje kad je to moguće, a svakako sprečili da se slične stvari događaju drugima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 07-03-2018, 18:01:37
Ovde ima izveštaj nekoga ko je prisustvovao:

https://www.facebook.com/blaeks/posts/10204275813130863
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 07-03-2018, 18:15:15
Čini sa da ima dva svedoka u ovoj FB konverzaciji, i da imaju različito viđenje situacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 07-03-2018, 18:25:37
Ima na Noizzu priča sa obe strane (https://noizz.rs/noizz-news/ne-davimo-beograd-dzoni-rackovic-seksualno-napastvovao-nasu-aktivistkinju/k8v7kk5), ali sam ovaj incident nije toliko dramatičan koliko to da u reakcije na njega dobijamo decenijske istorije. Ponovo, ja Džonija znam i o njemu nemam šta ružno da kažem, naprotiv, tako da, koliko je problem ovde možda u njemu, toliko je svakako i u nekim mentalitetima zajednice.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 07-03-2018, 18:59:41
Quote from: Meho Krljic on 07-03-2018, 18:25:37
Ima na Noizzu priča sa obe strane (https://noizz.rs/noizz-news/ne-davimo-beograd-dzoni-rackovic-seksualno-napastvovao-nasu-aktivistkinju/k8v7kk5), ali sam ovaj incident nije toliko dramatičan koliko to da u reakcije na njega dobijamo decenijske istorije. Ponovo, ja Džonija znam i o njemu nemam šta ružno da kažem, naprotiv, tako da, koliko je problem ovde možda u njemu, toliko je svakako i u nekim mentalitetima zajednice.

Stiglo i do nas? Auu. Što me podseti da pozovem moje bivše i da uzmem izjave pred dva svedoka i notarom, da ne bude posle i mene da feminaci razvlači po Internetu. Samo mi još to treba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 07-03-2018, 19:52:35
Bre, upozoravani ste dosada cemu treba se nadate i sta da ocekujete,
valjda ste dovoljno pripremljeni da znate sta treba da radite...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ALEKSIJE D. on 07-03-2018, 20:33:27
More, od kada po zakonu može sve da se protumači kao seksulano uznemiravanje, ja samo u vrhove cipela gledam, bilo kad idem ulicom, bilo kad sam u liftu sa nekom ženskom osobom. Otkud znam sa kakvom ludačom mogu da se sretnem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 08-03-2018, 07:53:45
Quote from: Ugly MF on 07-03-2018, 19:52:35
Bre, upozoravani ste dosada cemu treba se nadate i sta da ocekujete,
valjda ste dovoljno pripremljeni da znate sta treba da radite...

Ne brini Ugly, znam. Braći po polu savetujem isto, a ako žele dodatno da se osiguraju neka sa neta skinu prevod one knjige, recnu si tuki i kada ih optuže za nešto samo neka urlaju da je to fobija, da je to ovo ili ono usmereno protiv njihove "vere". Neće feminaci ss mrdnuti ni prstom, ne smeju.

Baj d vej, danas je kao neki multinacionalni dan žena. Traže poštovanje i jednakost cccc a dozvoljavaju da se u nijansama sive boje predstavljaju u spektru koji se kreće od porničarske kito dudlerke do morža sa đozlucima.... cccc

Quote from: ALEKSIJE D. on 07-03-2018, 20:33:27
More, od kada po zakonu može sve da se protumači kao seksulano uznemiravanje, ja samo u vrhove cipela gledam, bilo kad idem ulicom, bilo kad sam u liftu sa nekom ženskom osobom. Otkud znam sa kakvom ludačom mogu da se sretnem.

Pa naravno da je sve seksualno uznemiravanje, jer sve imaju lezbo virus ubačen u mozak, pa kada ih muško pogleda, one s gađenjem i strahom moraju da brane svoje Yoni.... Jer u suprotnom mogu da dobiju neželjeni ulazak u second stage, što je smrt za njihovu slobodu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 08-03-2018, 08:19:46
volim feministice u kutu
osmog marta
dugo :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 08-03-2018, 09:39:01
Saberite se.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 09-03-2018, 11:56:10
https://youtu.be/E3Bu9aBzKk4
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 09-03-2018, 20:18:59
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28783578_959790937528950_3434948232969453568_n.jpg?oh=56b4cff89535b01099d981f853063949&oe=5B3C2B6E)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 09-03-2018, 20:41:32
Boys wanna same.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 09-03-2018, 20:53:25
Quote from: Ana on 09-03-2018, 20:18:59
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28783578_959790937528950_3434948232969453568_n.jpg?oh=56b4cff89535b01099d981f853063949&oe=5B3C2B6E)


naravno. plus, i tzv. osnovna ćelija društva :lol: nije ugrožena. mislim, uz adekvatnu raspodelu poslova, alles ist möglich.

hvala klari, rozi i svim onim znanim i neznanim koje su dovele do toga da se te stvari podrazumevaju.


hm, već imamo topik: živimo SF. trebalo bi otvoriti i: živimo feminizam. :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 10-03-2018, 16:49:18
Quote from: scallop on 09-03-2018, 20:41:32
Boys wanna same.
Always. But we are toxic males, an no one wants to fund poisons...

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 11-03-2018, 12:58:13
Saberi se.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 11-03-2018, 13:29:56
Quote from: Ada Lovelace on 11-03-2018, 12:58:13
Saberi se.

Hvala koleginice...
Inače moderno shvatanje feminizma (koje čini se sa istim ima veze kao čipovi u mikrotalasnoj rerni sa centralnim procesorom računara) čini se da zaboravlja na : SobakNeferu, na Hatšepsut, na Nefretiti, na Liviju, na Jelenu majku Konstantinovu, na Eleonoru Akvitansku, na Elizabetu I, na Viktoriiju, na Adu Lovelace, Mariju Kiri, na Margaret Hamilton, na nebrojene devojke i žene hakere i naučnike.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 11-03-2018, 17:28:13
Quote from: Ana on 09-03-2018, 20:18:59
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28783578_959790937528950_3434948232969453568_n.jpg?oh=56b4cff89535b01099d981f853063949&oe=5B3C2B6E)

mogla je ovo isprintati na 3d printeru

ovako borci napišu kad protestvuju što nikad nisu naučili diskete i windows 95 zbog PTSP-a iz rata
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-03-2018, 18:09:35
Ja bih isto takav natpis napravio. Što da trošim svoj crveni toner, ili još gore tuđ toner. Ovakav natpis je i lepši nego neki standardni bezlični font. Plus, ne možeš da štampaš na debelom kartonu, jer je debeo. Morao bi da štampaš na papiru, pa onda papir da lepiš na karton, što je bespotrebna komplikacija. Ovo se ispiše za 10 minuta, a ti bi ga komplikovao dok ne prođe protest.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 11-03-2018, 18:26:10
mac, u potpunom sam saglasju s tobom. :)

in addition, simpatična referenca na osamdesete i hint da su svi ti procesi dugotrajni. evolucioni, takoreći. :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=PIb6AZdTr-A
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 11-03-2018, 19:55:59
ako je znanstvenica
sigurno ima pristup 3d printeru
eno kuću isprintaju za 24 sata
te neće jednu parolu za 2 minute
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 11-03-2018, 20:34:57
Quote from: Meho Krljic on 07-03-2018, 18:25:37
Ima na Noizzu priča sa obe strane (https://noizz.rs/noizz-news/ne-davimo-beograd-dzoni-rackovic-seksualno-napastvovao-nasu-aktivistkinju/k8v7kk5), ali sam ovaj incident nije toliko dramatičan koliko to da u reakcije na njega dobijamo decenijske istorije. Ponovo, ja Džonija znam i o njemu nemam šta ružno da kažem, naprotiv, tako da, koliko je problem ovde možda u njemu, toliko je svakako i u nekim mentalitetima zajednice.

http://www.tarzanija.com/speed-dating-faq-fuck
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-03-2018, 13:51:23
Evo, sada Vice sve u sitna crevca, pa kome se čita, može:

Devojka koju je napao Džoni Racković za VICE: zašto sam progovorila (https://www.vice.com/rs/article/a34byj/devojka-koju-je-napao-dzoni-rackovic-za-vice-zasto-sam-progovorila)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 13-03-2018, 16:33:52
meni je vice postao pravs sprdnja..od klaonice u alepu do okruglog stola o dobrom roditeljstvu sa 10 zena bez ijednog oca
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-03-2018, 23:36:31
http://www.softpanorama.org/Social/Toxic_managers/female_sociopaths.shtml
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 15-03-2018, 14:04:42
Quote from: Pizzobatto on 13-03-2018, 23:36:31
http://www.softpanorama.org/Social/Toxic_managers/female_sociopaths.shtml

QuoteFemale sociopaths are a class of its own. They are much more manipulative than male psychopaths

Ovo je interesantno. Verujem da sve sociopate, bez obzira na pol, imaju isti set karakteristika, samo se nametnute društvene uloge i obrasci ponašanja razlikuju. Otud i ta "razlika" u manifestaciji sociopatije.
Drugim rečima, isti đavo, ništa žene sociopate nisu toksičnije od muških pandana.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-03-2018, 14:36:34
pa dobro, jes reko da su poturice ali i da su manipulativnije, nači pametnije sociopate! :)

u suštini, to je kao neka amaterska kritika neoliberalizma, koji je upravo više manipulativan nego otvorena muška sila, i u njemu žene i više stradaju

utoliko je gore kad si žena sociopata poturica neoliberal a žrtve su ti žene. Da su bar muškarci, jelte...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 15-03-2018, 14:46:26
Zapazih da u citiranom delu upoređuje sociopatkinje i psihopate, te daje prednost psihopatama kao manje lošim.
Poznato je da su psihopate strahovito manipulativni i da nemaju savest, tako da neće biti da su sociopate, pa makar bile i žene :lol: gore od psihopata.

Inače, zablenuh se ja u ovaj članak pre neko veče, ima štošta interesantno da se pročita.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-03-2018, 15:02:10
Interesantno da, ali da li je tačno?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 15-03-2018, 15:17:08
To ne mogu da znam, jer sam laik, ali deluje malo...pristrasno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-03-2018, 15:17:56
bem li ga, zavisi šta si čito, ja sam samo uzeo o Last Seduction

http://www.softpanorama.org/Social/Toxic_managers/Female_sociopaths/Movies/last_seduction.shtml

to je ok, mada to je film


naravno ovdje piše
http://www.softpanorama.org/Social/Toxic_managers/index.shtml

Note: This is page devoted to all IT professionals who suffer from psychopathic bosses.

tako da pitanje treba uputiti nekom iz IT

u svakom slučaju postoji strana i za muške vragolane
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-03-2018, 15:19:36
inače, kad smo već kod IT programera i njihovih šefova

https://www.blic.rs/vesti/hronika/detaljno-isplaniran-zlocin-programer-je-tacno-znao-koga-ce-i-kako-ubiti-do-detalja/0dz5hgk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 15-03-2018, 17:40:46
Naravno da je isplanirao sve do najsitnijih detalja, on je programer.

Inače poznajem par programera koji rade u ozbiljnim firmama u Srbiji, ni blizu ove priče, uglavnom su zadovoljni platom i odnosima u firmi. Ovo su neke kaubojštine.

Sent from my Le X626 using Tapatalk
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 15-03-2018, 18:43:30
Meni fali deo priče da shvatim Petronijev komentar. Negde pročitah da je radio kod njih 4 godine. I, generalno, koliko god da nije bio zadovoljan (a malo nas, realno, vrca od zadovoljstva poslom i odnosima), nema bolje struke i boljih godina da firmu promeniš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 15-03-2018, 18:59:54
Ma naslov je glupav, kao isplanirao je sve do najsitnijih detalja, strašan plan, kupio benzin da se posle zapali a isplanirao da ubije šefa, genijalno. A komentar je trebao da bude crnohumorno sarkastičan, jer programiranje je u suštini takav posao, programski kod mora imati određen redosled izvršavanja naredbi, inače će loše raditi ili neće raditi uopšte. Ako si za to pitala, ovo drugo je valjda jasno.

Sent from my Le X626 using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 15-03-2018, 19:09:10
Ma naslov je valjda da se podvuče da nije bilo u afektu.
A navođenje programera & zadovoljstva + kaubojština me navelo da pomislim da se negde pisalo o firmi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 15-03-2018, 19:48:46
Ma to se odnosilo na Batin post gore, stim u vezi je i okačio članak.

Sent from my Le X626 using Tapatalk
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 15-03-2018, 19:52:43
Aaaaaa, to je taj nedostajući deo. Fala  xremyb
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-03-2018, 12:14:25
https://omgcheckitout.com/historical-photos-points-view-youve-never-seen/6/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Scordisk on 17-03-2018, 12:50:00
Quote from: Pizzobatto on 17-03-2018, 12:14:25
https://omgcheckitout.com/historical-photos-points-view-youve-never-seen/6/

Odlicne!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 17-03-2018, 19:36:01
fenomenalno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 17-03-2018, 20:22:50
Fenomenalno, baš. Hvala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 20-03-2018, 16:44:52
posveceno zenama :)

http://www.youtube.com/watch?v=TXqCr9Hs-8E
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 06-04-2018, 22:36:07
Dok se drugosrbijanci konsoliduju, nešto o feminizmu.


Na FB postavili stav kako pisci i filmadžije opisuju muškiće na feminizirani način. Ja to sveo na prekomernu upotrebu prideva. Verovatno će neko imati primedbe, ali ja sam nevin. Ja sam nevin! Gledam svoja pisanija i oko 40% mojih protagonista su žene. Aujebote, zar je to moguće? Jeste. Uvaljivanje u ženski lik je izazov za muške pisce, a ja volim izazove.


Takođe, suočavam se sa intenzivnom ženskom logikom da se brani nešto što nije potrebno braniti. Meni su učiteljice bile Margerit Jursenar i Ursula LeGuin. Za mene su muškobanjasti tipovi latentni gejevi. Pravi muškarci se ne brane, oni znaju šta jesu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-04-2018, 03:18:36
http://www.youtube.com/watch?v=hsIpQ7YguGE

I'm on your side but you're not  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 10-05-2018, 12:35:44
Neka je i kutak, ali nije mali. Ako je do ravnopravnosti onda u njoj ne sme da bude dileme. Stupnjevi poređenja ovog prideva nemaju mesto u gramatici. Ovog trenutka se loše kotiram kod bar pet žena što na internetu što van njega. Moja krivica je što sam ih tretirao - ravnopravno.


Sinoć sam imao lagani duel sa kćerkom, ima i ona 48 godina, pa nije u pitanju očinska supremacija. O 200 kandidatkinja za Kongres u Oklahomi sam već pisao pa da ne ponavljam. Nesporazum je nastao kad sam napomenuo da žene nisu rešenje, ako nisu zajedno sa muškarcima. Drugi nesporazum je nastao kad sam napomenuo da su žene imale svoju šansu još u matrijarhatu, pa su je prokockale. Treći kad sam pošao da dokumentujem relevantnim podacima o Big Mami i Falusnom simbolu, no o tome mogu i sa S.U.B.A.-om ili nekim drugim zainteresovanim za stara vremena.


Jednostavno, ono šta sam hteo da kažem je da je najveći problem koji imamo lično uverenje, kad prestaje dijalog. Kad nema dijaloga nema ni promene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 07-06-2018, 11:15:24
https://www.youtube.com/watch?v=r_8hLQmfudM
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 07-06-2018, 13:50:59
Мехољоби да се огласе, али да не трабуњају како је ово само лично мишљење, јер то и јесте лично мишљење, али какво?
Мехољуби, имајте у виду да ово говори једна од вас, па да вас чујемо:
а) слажете ли се са овом лудом бабетином
б) ограђујете ли се од ове луде бабетине
в) осуђујете ли овакве фемнацистичке небулозе
???

Feministica tvrdi kako je ,,silovanje" samo ,,loš seks" i traži manje kazne za silovatelje

Australka Germaine Greer, koja danas živi u Britaniji, izazvala je burnu reakciju izjavom da bi silovateljima trebalo tek istetovirati slovo ,,R" na obrazu (engleski ,,Rapist"), umjesto da ih se šalje u zatvor.

Greer je održala govor na festivalu Hay Literary. Tom prigodom izjavila je kako je većina silovanja zapravo ,,loš seks" te da ne uključuju nikakve ozljede, prenosi Metro.

Iako je navodno i sama bila žrtva silovanja s 19 godina, 79-godišnja Greer je okupljenima rekla: ,,Govore nam da je to jedan od najokrutnijih zločina na svijetu – seru!"

,,Većina silovanja su samo lijena, nemarna, bezosjećajna. Svaki put kad se muškarac prebaci preko svoje iscrpljene žene i inzistira na uživanju svog bračnog prava, on ju siluje. To nikad neće završiti na sudu." rekla je Greer okupljenima.

,,Umjesto da silovanje smatramo spektakularno nasilnim zločinom, a neka silovanja jesu takva, gledajmo ga kao čin bez pristanka, odnosno, kao loš seks," tvrdi ona, dodavši da je to ,,seks gdje nema komunikacije, nježnosti i spominjanja ljubavi."

Neki od sudionika festivala napustili su govor u ljutnji prije njegovog završetka. Drugi su Greer upitali kakva bi po njenom trebala biti kazna za silovanje.

,,Dvjesto sati društveno korisnog rada bilo bi dovoljno za mene," odgovorila je. ,,Predložila bi možda izradu male tetovaže, možda slovo 'R' na nečijoj ruci. Ustvari bi preferirala to na obrazu," zaključila je.

http://tribun.hr/18071-2/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 07-06-2018, 14:10:36
Mene fascinira što niko nikad ne pomenu kazne za one što optuže nekoga za silovanje, pa posle priznaju da su lagale.
A tip vec odrobijao, itd...
Ili što muslimančuge po švediji jebu de stignu i ne pitaju, a švecka ćuti i prikriva, kud ćeš gore...
Najlakše osudit' nekog ko je stvarno nasilnik, ihaaa, mož kako oćeš,
ja lično sam za smrtnu kaznu iz momenta.
Bezbolnu, ali javnu.
Pedofile takođe.
Cvik, a ne da mi po evropi osnivaju stranke i traže prava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 07-06-2018, 14:25:15
Nasilje nad slabijim je najniži oblik ljudskog ponašanja. Zato sankcije moraju biti najviše. Zbog moguće zloupotrebe, a svedoci smo da je danas in u Zapadnom svetu optužiti javnu ličnost za takvo nasilje, treba biti oprezan, ali i krajnje posvećen protivnik istog.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 07-06-2018, 15:18:44
Quote from: Ugly MF on 07-06-2018, 14:10:36
Mene fascinira što niko nikad ne pomenu kazne za one što optuže nekoga za silovanje, pa posle priznaju da su lagale.
A tip vec odrobijao, itd...
Ili što muslimančuge po švediji jebu de stignu i ne pitaju, a švecka ćuti i prikriva, kud ćeš gore...
Najlakše osudit' nekog ko je stvarno nasilnik, ihaaa, mož kako oćeš,
ja lično sam za smrtnu kaznu iz momenta.
Bezbolnu, ali javnu.
Pedofile takođe.
Cvik, a ne da mi po evropi osnivaju stranke i traže prava.

Ugly, silovanje je teško dokazati (nije, ali danas se sve trpa pod pojam silovanja i seksualnog nasilja), pa je zbog toga što se država primila da štiti Yoni po defaultu, jer su žene po deafultu slabiji pol i treba ih držati kao malo vode na dlanu i sve što kažu je istina, imaš slučajeve koje si već pomenuo. Sa druge strane, čini se da demaskulanizacija, i napadanje muškaraca za sve i svašta ima samo jedan cilj, a to su Heteroseksualni Kavkazoidi svetlije boje kože.  Državu kako si već i rekao zabole za to što prava kultura silovanja i pokazivanja nadmoći postoji kod crnaca, muslimana i indusa. Posebno kod drugih na listi. Ali oni su nedodirljivi. Žrtve ćute i trpe ne  samo u strahu da ne budu ponovo silovane, nego i zbog toga što država neće reagovati, i zbog toga da ih ne optuže da su rasisti, bigoti, i tako to. Naravno u Jues of ej, i ako se radi o tome da je potencijalni počinitelj slavna ličnost, onda rasna afirmacija ne pije vodu, čemu svedoči i slučaj Morgana Frimena.
To što su sada i pedofili počeli da dižu glas i traže prava, to je samo produkt feminizma i seksualne revolucije po kojima je sve dozvoljeno samo dok postoji mutual consent. I da se "jadnici" koji se pale na decu, ne bi osećali usamljeno i odbačeno, tražiće i dobiti svoja "prava". Naime ostalo im je samo da sruše tabue incesta, pedefilije, zoofilije i nekrofilije, proglase ih zakonom dozvoljenim praksama da bi svet bio uređen po idejama debelih tetki pink kose i da ne bi kojim slučajem nekom muškarcu palo na pamet da traži pristup Yoni. I, da te ne bi začudilo kako to da takve nemoralne spodobe podržavaju religiju koja kamenuje i obezglavljuje homoseksualce, reći ću ti da je sam Muamed bio ono za šta bi ti javno sekao glave.  Pedofil.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 07-06-2018, 15:34:39
Jel' ja spadam u Meholjube? Mislim, jesam samozaljubljen, al trudim se da se od toga izlečim...
To na stranu, važno je setiti se da je ovo puko trolovanje, ne od strane Greerove, nego od strane T2. Hoću reći, sad mu je odjednom Greerova carica jer, eto, ima različito mišljenje o seksualnom nasilju od nekih drugih mišljenja, a ne verujem da bi se slagao sa ostalim njenim stavovima. Ona, kao tvrdolinijaška drugotalasašica feminizma smatra da bi ravnopravnost sa muškarcima u sistemu koji je inherentno nepravedan bila loša za žene i njena je ambicija uvek bilo oslobađanje žena od sistema itd. Tako da...
I, naravno, jasno je da se ne mogu ni sva silovanja ni svi slučajevi seksualnog nasilja smatrati identičnim pa da se jedna ista kazna propisuje za svaki...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 07-06-2018, 19:39:47
Quote from: Meho Krljic on 07-06-2018, 15:34:39
Hoću reći, sad mu je odjednom Greerova carica

Бре Мехо, од кад те је Франц пропустио кроз машину, делујеш потпуно погубљено, па ниси у стању ни да читаш написано...

Питам се којом ли си то методом помућене свести успео да закључиш да је мени "царица" луда бабетина, која тврди да је силовање само лош секс, и која се залаже да силоватељима буду одрезане ниске казне?

А сад, да ли ти подржаваш ову луду бабетину, да ли се ограђујеш од ње, или осуђејеш такве небулозе?
Значи, под а, под б, или под в?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 07-06-2018, 20:06:42
Ništa od ponuđenog. Već sam napisao šta sam imao.

Quote from: Meho Krljic on 07-06-2018, 15:34:39
jasno je da se ne mogu ni sva silovanja ni svi slučajevi seksualnog nasilja smatrati identičnim pa da se jedna ista kazna propisuje za svaki...

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 08-06-2018, 15:24:25
Силовање је силовање, али ти кажеш да свако силовање није исто?

Види овако, свеједно је да ли жена претрпи силовање природним или противприродним блудом, опет је силована.
Казна за свако силовање мора да буде иста, оштра, драконска.

Но добро, теби је ова баба царица, причаш глопости, као и она.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-06-2018, 15:38:57
Pa, naravno da nije svako silovanje isto, mislim kao ni svaki drugi prestup. Zato se zakonom zapreti kazna u nekom opsegu (godina ili novca) jer pravosuđe prepoznaje da prestupi nisu identični i da se ne mogu svi isto kažnjavati.

Mislim, nije da je to sad neki novi koncept koji treba da te zatekne nespremnog...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 14-06-2018, 16:45:06
Толико о твом "левичарству", кад си спао на то да говориш како неолиберално правосуђе "препознаје" нешто..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Аксентије Новаковић on 14-06-2018, 16:53:38
Научна секта наставља да замајава своје присташе.  :lol:

Što znanstvenici kažu – kako bi trebala izgledati idealna žena?

(https://s22.postimg.cc/sf8udvyht/4_D17_A2_EC00000578-5825103-image-a-1_1528577178620.jpg)

Savršena ljepotica zasigurno nije, pogotovo ne s kandžama, ptičjim nogama, ogromnim ušima i tobolcem, no stručnjakinja za anatomiju Alice Roberts smatra da su upravo to neke od karakteristika hipotetske žene savršeno prilagođene za opstanak.

Prema njenim riječima, ljudsko tijelo je daleko od savršenstva, te nije u potpunosti prilagođena svih zahtjevima koji bi se pred njega stavili u prirodi. Stoga je Roberts učinila 3D model onoga što ona smatra savršeno anatomski prilagođenom ženom.

Uzevši primjere životinjske anatomije iz prirode, Roberts tvrdi da je ukomponirala savršene odlike i primijenila ih na ljudsko tijelo. Tu su noge preuzete iz ptičjeg svijeta, uši poput šišmiša, tobolac kao kod klokana.

Roberts smatra da su ljudi žrtve vlastite evolucije, s obzirom da priroda pretpostavlja da čovjek živi zdravim životom sve dok je u stanju da se reproducira, no nakon toga evoluciju baš i nije briga za nas.

http://tribun.hr/sto-znanstvenici-kazu-kako-bi-trebala-izgledati-idealna-zena/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 14-06-2018, 17:06:13
Idealni muškarac bi izgledao isto tako, samo bez torbe pretpostavljam, pa je ovo na pogrešnom topiku.


A inače, ova skultpura je rađena za emisiju, a na za nekakav naučni rad, pa u tom svetlu treba posmatrati i konačni rezultat.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: дејан on 27-06-2018, 12:56:52
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_qJDM2m8JeNzcN5swmWyeXl2neiJfw9ou.gif)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-06-2018, 13:00:21
Ko je ovde muško?  xrofl xrofl xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-07-2018, 11:26:58
Žene prihvataju benevolentni seksizam. "Women find BS men attractive". Čak i feministkinje. "Importantly, despite recognizing these potentially harmful effects, women (even high feminists) still found a potential romantic partner who displayed BS behaviors more attractive than one who did not".

https://www.inquisitr.com/4965961/benevolent-sexism-attractive-to-women-study-shows/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 18-07-2018, 11:33:14
The Future Is Female! 25 Classic Science Fiction Stories by Women, from Pulp Pioneers to Ursula K. Le Guin

https://www.loa.org/books/583-the-future-is-female-25-classic-science-fiction-stories-by-women-from-pulp-pioneers-to-ursula-k-le-guin
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-07-2018, 07:15:36
https://www.reddit.com/r/JusticeServed/comments/8z4cf6/my_cousin_takes_this_pervert_down_for_grabbing/ (https://www.reddit.com/r/JusticeServed/comments/8z4cf6/my_cousin_takes_this_pervert_down_for_grabbing/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-08-2018, 11:49:49
zbunjena cura

https://www.youtube.com/watch?v=bw815tu3KYE
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 12-09-2018, 15:35:40
https://www.cnet.com/news/tomb-raider-alicia-vikander-lara-croft-bust-size-under-fire/


kake dileme danas, jel rasa, jel prsa, a di su novci

đe su neoliberali
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-09-2018, 12:57:26
Britain's most successful companies have women in senior roles  (https://www.telegraph.co.uk/business/2018/01/19/britains-successful-companies-have-women-senior-roles/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 28-09-2018, 13:13:41
Quote from: Meho Krljic on 28-09-2018, 12:57:26
Britain's most successful companies have women in senior roles  (https://www.telegraph.co.uk/business/2018/01/19/britains-successful-companies-have-women-senior-roles/)


Од краљице до оне неваљалице.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 01-10-2018, 05:47:35
California is 1st state to require women on corporate boards (https://apnews.com/8d8da31d577b4e63bf1a13154b1de75c)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 02-10-2018, 14:56:06
Quote from: Meho Krljic on 01-10-2018, 05:47:35
California is 1st state to require women on corporate boards (https://apnews.com/8d8da31d577b4e63bf1a13154b1de75c)

I to sve samo na osnovu čega? Posedovanja Yoni. Ništa znanje, ništa umeće, samo Yoni i eto sreće... Debilna ideologija, debilna implementacija, i još debilniji oni koji je podržavaju....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 02-10-2018, 14:59:31
očito na tim bordovima ne treba pamet
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 02-10-2018, 15:05:12
Quote from: Black swan on 02-10-2018, 14:59:31
očito na tim bordovima ne treba pamet

Pamet? Pa svako može da napravi stakleno metalnu tacnu i da je prodaje po 1500 dolara...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-10-2018, 15:35:51
Pa, ne, zakon ne kaže da bilo koja žena treba da sedi u bordu direktora, već da mora najmanje jedna žena da bude u njemu. Zvuči, naravno, kao "mešanje države u privatan biznis" ali ima smisla da od korporacija koje se vode kao "publicly traded" dakle, sede na berzi, emituju deonice, očekuju da im kapital stigne iz svih smerova, da od takvih firmi tražiš da rade nešto što se smatra dobrim za osnaživanje rodne ravnopravnosti a na polzu čitavog društva. Na ovaj način se, u teoriji, podstiču korporacije da aktivno traže kvalitetne žene da im budu u bordu, a to onda treba da ima pozitivne efekte dalje u biznisu i edukaciji. Naravno, videćemo kako će u praksi da izgleda, al eto, Džeri Braun koga je Dželo Bjafra onomad nanišanio iz sve snage u jednoj od najpoznatijih pesama Ded Kenedis, sad ispade skoro pa oldskul levičar.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 02-10-2018, 15:40:01
Ko o čemu Meho o rodnoj ravnopravnosti. Žene ne čini ravnopravnim to što su žene nego što svojim kvalitetom postižu svoje ciljeve.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 02-10-2018, 15:54:28
Quote from: Meho Krljic on 02-10-2018, 15:35:51
Pa, ne, zakon ne kaže da bilo koja žena treba da sedi u bordu direktora, već da mora najmanje jedna žena da bude u njemu. Zvuči, naravno, kao "mešanje države u privatan biznis" ali ima smisla da od korporacija koje se vode kao "publicly traded" dakle, sede na berzi, emituju deonice, očekuju da im kapital stigne iz svih smerova, da od takvih firmi tražiš da rade nešto što se smatra dobrim za osnaživanje rodne ravnopravnosti a na polzu čitavog društva. Na ovaj način se, u teoriji, podstiču korporacije da aktivno traže kvalitetne žene da im budu u bordu, a to onda treba da ima pozitivne efekte dalje u biznisu i edukaciji. Naravno, videćemo kako će u praksi da izgleda, al eto, Džeri Braun koga je Dželo Bjafra onomad nanišanio iz sve snage u jednoj od najpoznatijih pesama Ded Kenedis, sad ispade skoro pa oldskul levičar.  :lol:
sve to stoji
ali ne možeš ti privatniku
kao javnom univerzitetu nametati neke norme
to mogu samo dioničari... i to oni većinski
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-10-2018, 15:59:01
Privatniku možeš da nametneš zakone. Važno je samo da zakoni podjednako važe za sve, i onda nema problema. Bogatiji privatnik će uposliti sposobniju ženu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-10-2018, 16:22:46
Ma, ovde ni ne pričamo o "upošljavanju". Bord direktora ne bavi se dnevnim poslovima nego to radi CEO a bord dobija periodične izveštaje i glasa o smernicama, jelte. I, da, rad bordova je apsolutno uređen zakonom, dakle to nije nekakav privatan biznis koji se odvija izvan javne sfere kako ko oće.


Quote from: scallop on 02-10-2018, 15:40:01
Ko o čemu Meho o rodnoj ravnopravnosti. Žene ne čini ravnopravnim to što su žene nego što svojim kvalitetom postižu svoje ciljeve.
Ovo je najneoliberalnije tumačenje ravnopravnosti koje sam danas pročitao  :lol: :lol: :lol:

Ravnopravnim jedinke u društvu čini valjda to što im se od strane nosilaca suvereniteta (da ne kažem moći) priznaje jednakost u pristupanju opšte prepoznatim pravima, bez obzira na kvalitet tih jedinki?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 02-10-2018, 16:34:36
Quote from: Black swan on 02-10-2018, 15:54:28
sve to stoji
ali ne možeš ti privatniku
kao javnom univerzitetu nametati neke norme
to mogu samo dioničari... i to oni većinski

Nego kako da mogu. Do not be so naive. Ako bilo koji privatnik (a kompanije koje imaju bord direktora nisu privatne, nego javne) odluči da neće da primi osobu koja se identifikuje kao žena u bord samo na osnovu njenog identiteta (ma šta to bilo) jer kvalifikacije te osobe nisu dovoljne za tako nešto, imaće ADL i SPLC aktiviste na vratu, medijsko satanizovanje i pad profita. Ljudi su programabilna stoka, muškarci samo nešto manje od žena kojima je poodavno "proradila solidarnost", iracionalne su i povodljive. Kako je osnovna funkcija korporacije da donosi profit, vlasnik, ili direktor, ili CEO će i te kako kao bela lala primati identifikovane nosioce Yoni, da ne bi gubio pare.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-10-2018, 17:09:47
Zar vam bar nije drago što osoba sa Y hromozomom može da se deklariše kao žena i tako zaobiđe ovaj zakon? Zar vam nije sad drago da se i to može?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-10-2018, 17:30:42
Ti se mac šegačiš, a ovo su ozbiljni problemi. Čak jedna (1) žena mora da bude zaposlena, a svi znamo da se među ženama ne može naći ni ta jedna da je kvalifikovana, jer žene, prirodno, nisu kvalifikovane za rukovodeće položaje. Osim ako nisu trans žene (bivši muškarci). Možda.

ni u nauci (https://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2018&mm=10&dd=02&nav_id=1450514) nije drugačije. Normalno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 02-10-2018, 17:38:12
Quote from: Meho Krljic on 02-10-2018, 16:22:46
Quote from: scallop on 02-10-2018, 15:40:01
Ko o čemu Meho o rodnoj ravnopravnosti. Žene ne čini ravnopravnim to što su žene nego što svojim kvalitetom postižu svoje ciljeve.
Ovo je najneoliberalnije tumačenje ravnopravnosti koje sam danas pročitao  :lol: :lol: :lol:

Ravnopravnim jedinke u društvu čini valjda to što im se od strane nosilaca suvereniteta (da ne kažem moći) priznaje jednakost u pristupanju opšte prepoznatim pravima, bez obzira na kvalitet tih jedinki?


To si ti nešto pomešao sa radničkim savetima. Tako su u bivšem NUBS "Braća Stamenković" o potrebi kulturnih delatnosti raspravljali, barabar sa Božom Koprivicom, tetkice i ložači. Mene bi bilo sramota da me u bilošta izaberu što sam mator, a ne zbog toga što sam nešto dobro uradio. Uvek bih Petronijev roštilj, a slatkiše njegove žene. Pravo pristupanja postoji još od vrtića, a jedini defekt je što imovinsko stanje to remeti. Da si komunjara kao ja znao bih šta radiš, a znam i ovako. Radiš protiv prava na ravnopravnost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 02-10-2018, 18:22:37
Quote from: Гражданка Шульц on 02-10-2018, 17:30:42
Ti se mac šegačiš, a ovo su ozbiljni problemi. Čak jedna (1) žena mora da bude zaposlena, a svi znamo da se među ženama ne može naći ni ta jedna da je kvalifikovana, jer žene, prirodno, nisu kvalifikovane za rukovodeće položaje. Osim ako nisu trans žene (bivši muškarci). Možda.

ni u nauci (https://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2018&mm=10&dd=02&nav_id=1450514) nije drugačije. Normalno.

moje neko iskustvo je da uglavnom kukaju nekompetentni muškarci, oni drugi (kad ih nađeš  xrofl ) ne kukaju.
konkurencija je čudo, u krajnjoj instanci sva ta mizoginija se u osnovi svodi na moć i novac.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 02-10-2018, 19:37:29
Quote from: mac on 02-10-2018, 17:09:47
Zar vam bar nije drago što osoba sa Y hromozomom može da se deklariše kao žena i tako zaobiđe ovaj zakon? Zar vam nije sad drago da se i to može?

Jok. A za one koji bi da pronađu mizoginiju, neka malo prouče u šta se pretvara neolibertardno insistiranje na identitetskoj politici i intersekcionalnosti. Ravnopravnost zarad "ravnopravnosti". Brak između kapitalizma i marksizma je već počeo da donosi plodove, tj trulež, tako da još ćemo se nagledati krahova i krahova. Ideja da se zaobiđe kompetencija, i da se po ključu organizuje sve zarad "inkluzije" je put u propast. Zapošljavati nekog u telu koje upravlja radom korporacije samo na osnovu identiteta da se tetkice sa mačkica naočarama ne bi razgoropadile i bajkama o neravnopravnosti okupile svoje "sestre" je budalaština. Kao što je to i afrimative action, i svi ostali  produkti socijalnog inženjeringa "levičara" koji bi da zadrže status dobijen od kapitalizma, i da glume vrlinu.

Inače, meni ne smeta ako je žena jednako ili više kompetentna. To je samo dokaz da je barem delimično uspela da potisne iracionalnost na koju računaju raznorazni socijalni inžinjeri....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-10-2018, 21:02:43
Mislim da se ovde malo gubi iz vida da bord direktora nije nekakvo telo sastavljeno od vrhunskih stručnjaka koje donosi operativne odluke. Bord direktora, kako rekoh, donosi široke smernice i zapošljava i otpušta te koji se zapravo bave operativnim delom posla a u ime deoničara, dakle, mesta u bordu se dobijaju velikim delom na ime uloženog kapitala ne na ime stručnog poznavanja problematike. Postoje i oni drugi (tzv. "outside directors") koji su plaćeni da sede u ovom odboru i daju "spoljnu" ili objektivniju perspektivu, ali ni oni se ne bave operativom. Tako da je ovakva odluka u Kaliforniji mnogo manje kontroverzna nego što se nama možda čini - bordovi su već politizovane strukture i ovim država Kalifornija samo pokušava da u njih udene političku nit koja je, teoretski, korisna za društvo u celini.

I nemam pojma šta radnički saveti imaju sa ovim - rekao sam, ravnopravnost nije koncept zasnovan na zasluzi, merkantilizmu, ili "kvalitetu", ravnopravnost je koncept zasnovan na ideji da se društvo slaže da svi imaju pristup pravu na ravnoj nozi (dakle ne jednak pristup), bez obzira na njihov kvalitet ili bilo šta drugo slično.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 02-10-2018, 21:18:50
Naravno da nemaš pojma, ali te to neće sprečiti da i dalje imaš stav, da ne kažem mišljenje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-10-2018, 21:28:07
Imam i ustav Republike Srbije:

http://www.srbija.gov.rs/cinjenice_o_srbiji/ustav_odredbe.php?id=102 (http://www.srbija.gov.rs/cinjenice_o_srbiji/ustav_odredbe.php?id=102)

Primetićemo da piše "Пред Уставом и законом сви су једнаки.
Свако има право на једнаку законску заштиту, без дискриминације.
Забрањена је свака дискриминација, непосредна или посредна, по било ком основу, a нарочито по основу расе, пола, националне припадности, друштвеног порекла, рођења, вероисповести, политичког или другог уверења, имовног стања, културе, језика, старости и психичког или физичког инвалидитета."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 02-10-2018, 21:41:05
Baš me briga. Izgleda da zanemaruješ bitno. Sigurno sam pročitao sve što bi ti ovde mogao da navaljaš, ali ti i dalje veruješ da bi mogao nekoga da ubediš u suprotno. Samo si zamoran i iritantan. Kad god pomisliš na slično, prelistaj me u glavi i nešto će te, valjda, odvratiti. Feminizam se danas zloupotrebljava i kad god ga podržite nanosite mu štetu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-10-2018, 21:57:30
Ma nemoj da se nerviraš. Ti si verovatno hteo da kažeš nešto drugo a ja polemišem sa ovim što mislim da si rekao. Nije ni toliko bitno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 02-10-2018, 22:10:43
Svejedno, ali bilo kakvo nametanje nema više veze sa ravnopravnošću ili jednakošću... Automatski si već ukinuo slobodu nekome ko ne želi da ima ijednu ženu u... Gde god...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 02-10-2018, 22:20:32
Quote from: Meho Krljic on 02-10-2018, 21:57:30
Ma nemoj da se nerviraš. Ti si verovatno hteo da kažeš nešto drugo a ja polemišem sa ovim što mislim da si rekao. Nije ni toliko bitno.


Verovatno ovde postoje oni koji ne razumeju ono šta ja napišem, a uzmi kao kompliment da ne verujem da spadaš u tu grupu.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 02-10-2018, 22:40:44
Quote from: Ugly MF on 02-10-2018, 22:10:43
Svejedno, ali bilo kakvo nametanje nema više veze sa ravnopravnošću ili jednakošću... Automatski si već ukinuo slobodu nekome ko ne želi da ima ijednu ženu u... Gde god...

Ugly, mašiš poentu. Ne radi se samo o ukidanju slobode. Zakonom se nameće diverzitet i inkluzija bazirana samo i isključivo na identitetu. Kompetencija? Ništa. Spremnost da se zagrize i radi u korist kompanije, ustanove? Ništa. Samo pripadnost identitetu. A kada pogledaš kakvi im kadrovi izlaze sa koledža, na čemu su isti diplomirali, onda ti je slika već potpunija. Gomila diplomiranih genderologa, ideološki ispranih mozgova samo čeka šansu, koju im evo Kalifornijski legistratori već pružaju, da se uvali u upravna tela korporacija. Posle toga će nam sranje od The Last Jedi biti limunada. Jer, nisu sve žene Ada Lavlejs, Marija Kiri, Elizabeta I, Izabela Kastiljska, Jelena Anžujska, Hatčepsut, Meresanh....

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 02-10-2018, 23:20:01
kad budete imali svoje firme zaposljavajte koga ocete

moje iskustvo kaze da zene nisu dobri radnici
ambicioznije su
brze odu...a ulozis sate i sate obuke
stalno traze nesto novo
porodiljno
hrabrije su jer iza njih stoje muzevi braca i ocevi
ne trpe autoritet i
ne podnose se s drugim zenama
i zene zele muske za kolege i nadredjene

da ne idemo u hormone its
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 03-10-2018, 00:38:54
Lično sam oduševljen što u svojoj branši viđam sve više žena, voleo bih da i u Serbiji ima više žena na tom polju, ali to opet nema blage veze sa nametanje ičega,jelte....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 03-10-2018, 08:19:25
Quote from: Ugly MF on 03-10-2018, 00:38:54
Lično sam oduševljen što u svojoj branši viđam sve više žena, voleo bih da i u Serbiji ima više žena na tom polju, ali to opet nema blage veze sa nametanje ičega,jelte....

Ma ima veze. Kratko i jasno, tetke od 300 kila sa mačkica naočarama traže da se gomila bezmozgana, isprogramirana genderizmom implicitno prima i da se prvo zadovoljavaju kvote, onda ni to neće biti dovoljno, pa idemo na totalnu ekskluziju "belog heteroseksualnog, cis, binary, muškarca" iz radnog okruženja svodeći ga na golog šljakera, sledeći korak im je svođenje već navedenog na status truta. Gendersitičke Feminaci žele društvo saobličeno košnici.

Ps. neće da im uspe. Idu mirijade njiovih miljenika, a oni poštuju šta im je reko njiov "prorok":"ako su previše histerične, šamaraj to. Dakle umesto košnice, dobiće Služavkinu priču, ali ne u vidu republike Gilead, nego Kalifata, sa sve FGM, hidžabima, burkama, i obaveznim tovljenjem. Postaće rasplodne kobile, a ne osobe što u našem društvu poodavno jesu, ali tetkama sa đozlucima to nije dovoljno jer žele vlast na osnovu yoni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 08:44:46
Ama koje radno okruženje? Gore sam pojasnio da se radi o bordovima direktora. To su različite stvari.
Quote from: scallop on 02-10-2018, 22:20:32

Verovatno ovde postoje oni koji ne razumeju ono šta ja napišem, a uzmi kao kompliment da ne verujem da spadaš u tu grupu.


Kompliment primljen, ali istina je i da ja prečesto actually ne razumem šta ti pišeš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 03-10-2018, 09:26:38
Quote from: Meho Krljic on 03-10-2018, 08:44:46
Ama koje radno okruženje? Gore sam pojasnio da se radi o bordovima direktora. To su različite stvari.

Извини, а одакле се молим те примају директори? Да се оглас за директора? Нешто ми баш не иде у главу да се у САД постаје директор, а после и члан одбора одмах по завршавању колеџа. Дакле, прво морају да направе квоте у радном окружењу, онда да из тих квота поставе директорку (и то по сили закона, да се задовљи диверзитет, инклузија и остало) Власницама јони и онима који се тако идентификују није дакле доста једнаких права на радном месту, него би и по сили закона да им јони, коју закон такође чува од "малтретирања" омогући да буду у управи компаније, установе, без икаквих компетенција.
Мало ли је што су већину мушкараца демаскуланизовале сводећи их на бете, мало ли је што је данас све сексуални напад, па сада хоће и ово. Море, даће њима Ахмед бин Мухамед бин Бекир све то али по лабрњи. Још ће му се и поклонити до земље. Тетке од 300 кила са ђозлуцима, и пинк косом, уз неизбечне тетоваже нека пробају то да ураде код Кинеза или Јапанаца, лепо би се провеле.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 09:35:48
Quote from: Meho Krljic on 03-10-2018, 08:44:46
Ama koje radno okruženje? Gore sam pojasnio da se radi o bordovima direktora. To su različite stvari.
Quote from: scallop on 02-10-2018, 22:20:32

Verovatno ovde postoje oni koji ne razumeju ono šta ja napišem, a uzmi kao kompliment da ne verujem da spadaš u tu grupu.


Kompliment primljen, ali istina je i da ja prečesto actually ne razumem šta ti pišeš.




Ponekad sam bezrazložno optimista.  :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 03-10-2018, 11:37:16
Quote from: Ugly MF on 03-10-2018, 00:38:54
Lično sam oduševljen što u svojoj branši viđam sve više žena, voleo bih da i u Serbiji ima više žena na tom polju, ali to opet nema blage veze sa nametanje ičega,jelte....
sve zavisi od struke
i ja volim sve više žena u politici državnoj upravi na mjestima odlučivanja
ali dalje od firmi gdje sam ja radio jer
prave mnogo problema, slabe su za rad prekovremeno jer su majke ili vikendom jer imaju muža i tome slično
često su bolesne ne mogu fizički dignut 18 kila galon vode i td
a kad treba prati suđe taj se posao dijeli


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 03-10-2018, 11:40:38
Meho, nasilje je isto, bez obzira dal su tamo neki brodovi direktora ili kamion sa smećarima... Saaaamo muški, nema ženskinje da diza kontejneri i frlja gi u kamijon... Što se tu ne pobuniše? U ovom slučaju tvoj difens je prso, niko nema nikakav ixkjuz... Sad mi fali T2, čak je i on imao više smisla od Mexine odbrane nasilja nad jadnim broderima...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 03-10-2018, 11:44:12
Ja ih obožavam u mojoj branši... Zamisli na festivalima ili likovnim kolonijama samo muškarci.... Bljak pederbal....
Sexizam je misunderstood and misspelled stuff, let me telya ...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 12:05:26
"Nasilje"... još malo pa će da ispadne i da je plaćanje proeza nasilje. I jedno i drugo su nameti od strane države kompanijama kako bi se društvo vodilo u boljem smeru.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 03-10-2018, 12:48:10
Quote from: Meho Krljic on 03-10-2018, 12:05:26
"Nasilje"... još malo pa će da ispadne i da je plaćanje proeza nasilje. I jedno i drugo su nameti od strane države kompanijama kako bi se društvo vodilo u boljem smeru.

Dobro meho, svakom se desi da lupi, ali ga sada lupi kao niko što nikada lupio nije. Plaćanje poreza je legalni i uvreženi sistem održavanja države. Postojao je i postojaće sve dok postoji koncept države. Ili misliš da je moguće policiju, vojsku, državne službenike, plaćati štampanjem novca iz ničega? Čime plaćati oružje? Čime plaćati nastavnike, profesore, lekare? Ako misliš da bi to sve država trebala da preda na upravljanje privatnicima, onda nisi levičar za koga se ovde izdaješ, nego neoliberal, jer oni i samo oni državu zamišljaju kao servis koji njima služi, a drugi je plaćaju i otud histerija oko poreza kao nasilja nad ljudima, jer ih udara po džepu.

Nametanje inkluzije, diverziteta, i ostalih trange frange usrećavanja je dobro po društvo? Jeste, dobro je, ako ti je cilj da srušiš društvo. Inače ne. Jer, čim neko društvo odustane od meritokratije, i postavi identitet kao osnovu, ide pravo ka propasti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 03-10-2018, 12:57:31
Ovo s porezom, difens ti ode u minus!
Abre, gejmer, šta ti je?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 14:01:31
"Nametanje"?  Pa, namet je i bukvalno druga reč za porez, tako da....

Pokušavam da kažem da država uvek nameće stvari ljudima i organizacijama jer, u teoriji, radi na unapređenju čitavog društva i da je normalno da se meritokratija (inače omiljena neoliberalna lozinka, iako u praksi, kao i slobodno tržište, zapravo nigde ne postoji) ograničava zakonima. Naravno, društvo treba da upravlja državom i da zakoni zaista budu razumni i na korist sviju, tako da svakako da se može argumentovati da je ova ili ona vrsta nametanja "too much". No, obavezivanje korporacija da imaju po jednu ženu u bordu direktora u Kaliforniji mi ne deluje kao slamka koja lomi leđa kamili...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 14:29:39
Cic! Još malo pa ćeš i ti biti razuman.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 03-10-2018, 14:34:03
Quote from: Meho Krljic on 03-10-2018, 14:01:31
"Nametanje"?  Pa, namet je i bukvalno druga reč za porez, tako da....

Pokušavam da kažem da država uvek nameće stvari ljudima i organizacijama jer, u teoriji, radi na unapređenju čitavog društva i da je normalno da se meritokratija (inače omiljena neoliberalna lozinka, iako u praksi, kao i slobodno tržište, zapravo nigde ne postoji) ograničava zakonima. Naravno, društvo treba da upravlja državom i da zakoni zaista budu razumni i na korist sviju, tako da svakako da se može argumentovati da je ova ili ona vrsta nametanja "too much". No, obavezivanje korporacija da imaju po jednu ženu u bordu direktora u Kaliforniji mi ne deluje kao slamka koja lomi leđa kamili...


Daj molim te, država određuje kakvo društvo treba da se ponaša. Društvo uređuje državu, a ne obratno. Meritokratija ne postoji u apsolutnom obliku nigde, ali ne znači da je nepotrebna. Onog trenutka kada nečiji jedini kvalitet i karta napretka postane pripadnost identitetu, tad je gotovo sa društvom, shodno tome i sa državom. Isto važi i za svaku ljudsku instituciju. Ali, to vama "progresivisitma" nije lako da pojmite, jer ste sisali Ničea i Dekonstrukcionaliste.
Ne, ovo neće slomiti grbu kamili, ali će se nastaviti u nedogled. Sledeće je da se traži da upravni odbori moraju da imaju barem jednog LBTGQWERTY, pa onda jednog muslimana, pa crnca (iako možda imaju crnca), pa cripled, pa sve tako, i to ne gledajući na kompetencije, nego na identitet. Razjebali ste sve čega ste se dotakli.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 14:47:42
Ne, ne, država uređuje društvo. Društvo joj, da tako kažemo, daje smernice kako bi da bude uređivano  :lol: Kao da je društvo bord direktora, a država CEO.

I, nisam ja još stigao da razjebem zakone u Kaliforniji, nemojmo pripisivati meni više nego što mi propada. A, više puta sam rekao da identitetska politika nije počela ni sa feminizmom ni sa kvir filozofijom, preusko je tako gledati.
Quote from: scallop on 03-10-2018, 14:29:39
Cic! Još malo pa ćeš i ti biti razuman.
Pa ja sam uvek razuman. Samo se ponekad našalim, ali to brzo požalim  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 03-10-2018, 14:51:13
Quote from: Meho Krljic on 03-10-2018, 14:47:42
I, nisam ja još stigao da razjebem zakone u Kaliforniji, nemojmo pripisivati meni više nego što mi propada. A, više puta sam rekao da identitetska politika nije počela ni sa feminizmom ni sa kvir filozofijom, preusko je tako gledati.


Hmm, niko tebe lično nije ni pomenuo. Niti ti išta pripisao. Radi se o celokupnoj kvir i feminaci i ostalim dekonstrukcionalističkim filozofijama i njihovim akolitima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 03-10-2018, 14:59:07
žene su prve kada treba ići na teren u klagenfurt, grac, pariz, london...
ali kada treba u ankaru, trabuspor tadašnji kijev 2013, ili bilo što u vezi s nesigurnošću odjednom one su žene, majke, supruge :D ne mogu ići...
ali zato šoping u parizu ne propuštaju...

zato je došao dopis da na teren van bih idu oni koji su išli u ankaru ( kad su bili oni kurdski teroristički napadi) idu i u madrid barsu...
tri muškarca :)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 15:00:41
Quote from: akhnaton on 03-10-2018, 14:51:13


Hmm, niko tebe lično nije ni pomenuo. Niti ti išta pripisao. Radi se o celokupnoj kvir i feminaci i ostalim dekonstrukcionalističkim filozofijama i njihovim akolitima.

A, pa ne znam, pričaš u drugom licu, "razjebali ste sve čega ste se dotakli" itd, pa reko, da ja odma sa sebe skinem odgovornost za Kaliforniju.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 15:05:38
Zašto smo se, onda, bavili Kalifornijom? Jer se time ne slažeš? Bordovi su sranje, žene ne menjaju opredeljenja? Ne, imao si ciljane okolnosti i ja (da ne kažem - mi)  smo to prepoznali.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 15:30:58
Kako zašto smo se bavili Kalifornijom? Zato što je umereno zanimljiva tema u pitanju: u jednom libertarijanskom raju imaš ovakav potez države kojim se - videćemo sa kakvim rezultatima - podstiče diverzitet i nekakva rodna ravnopravnost. Možda bude katastrofa, možda bude uspeh, možda se ništa ne promeni. Ali nije nezanimljivo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-10-2018, 15:53:39
Quote from: Black swan on 03-10-2018, 14:59:07
zato je došao dopis da na teren van bih idu oni koji su išli u ankaru ( kad su bili oni kurdski teroristički napadi) idu i u madrid barsu...
tri muškarca :)

Da sam ja direktor ovde bih uveo "gamifikaciju". Svaki radnik ima neke poene, koji se stiču pomalo redovnim radom u firmi, i pomalo odlaskom na teren. Kad se pojavi novi teren radnici imaju pravo da ulože svoje postojeće poene da bi zagarantovano bili odabrani za posao, ali im je zato zarada u poenima manja, možda čak i negativna. Radnik može i da traži dodatne poene (što bi se reklo da uloži negativno). Radnik može da uloži samo poene koje ima, i da traži samo dodatne poene u količini koju već poseduje. Ako se radnik ne izjasni o svojim poenima onda se podrazumeva da traži svoju maksimalnu količinu. Radnik može da nudi/traži nula poena. Sprovodi se licitacija pre polaska. Firma automatski bira radnike kojima će da uruči najmanje poena, a tek ako ima više takvih onda dolazi do ručnog izbora kakvi već sada postoje.

Nevidljiva ruka tržišta iznenada dolazi i rešava stvar. Sad čekam Batu da mi objasni kako je i ovo neoliberalizam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 16:02:06
Kakav Bata kad sam tu ja - ČIST NEOLIBERALIZAM. Gamifikacija rada je jedna od nasjtrašnijih neoliberalnih dosetki jer se muti voda i zamagljuje da je radni odnos jasno definisana razmena dobara (rad za pare, ako smem da grubo pojednostavim) gde se cena rada ipak određuje nekakvim društvenim alatkama a ne pukim tržišnim mehanizmima. Uvođenjem virtualnih vrednosti (poeni, majlstounovi itd.) čiju "stvarnu" vrednost određuje samo vlasnik kapitala a radnik na nju nema nikakav uticaj i ona se može menjati kako i kada vlasnik to hoće dobijamo odnos koji nije društveno regulisan i podešen je da bude u korist kapitala a ne radnika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 03-10-2018, 16:02:59
Quote from: mac on 03-10-2018, 15:53:39

Nevidljiva ruka tržišta iznenada dolazi i rešava stvar. Sad čekam Batu da mi objasni kako je i ovo neoliberalizam.

I ja čekam Batu da nam pojasni, ono što je očigledno neoliberalno u ovom tvom predlogu.

Inače, najbolje korporacije (ako takve i postoje) su one ustanovljenje po vojnom principu, i to Rimskom.  Nema ulaska u upravu, tj u komandni štab ako nisi sposoban, kompetenatan pa da ti je ćaća i sam vlasnik lično. O tome da neko postane član štaba samo zato što ima yoni ili tvrdi da ima (to je sve socijalni konstrukt, kaj ne), ili što mu je koža crna, ili što se klanja kamenčugi, ili što je malo invalidan, nema ni govora.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-10-2018, 16:10:08
Pa ti poeni nemaju nikakvu vrednost, osim što služe da svi mogu da idu na teren i po izboru i po zasluzi. Novac koji se dobija za teren će se i dalje dobijati. Poeni nisu zamena za novac, nego alat za pravedniju raspodelu prava (Madrid) i obaveza (Ankara). Čitate li vi pažljivo šta ja pišem?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 16:12:47
Čitamo, čitamo.

I kako bre nemaju vrednost ako na ime njih ostvaruješ određenu privilegiju - bez obzira što se privilegija ne meri novcem, štaviše, zato je i opasnije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 16:23:51
Da niste malo zablentavili vas dvojica?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-10-2018, 16:27:58
Zato što nije samo privilegija nego i obaveza. Firmi je svejedno ko će gde da ide, ali radnicima nije. Svi bi u Madrid, a niko neće u Ankaru.

Bio bi problem kad bi se dodatni poeni dodavali po nekim drugim zaslugama, ali ako se dodaju samo po prethodno završenim terenima onda nema nikakvog varanja, svi su jednaki. I svi će jednom doći na red za dobre stvari, jer onaj ko nikad ne ide na teren svejedno dobija vremenom neke poene. Poenta je samo da niko ne može u nedogled da bira najbolje destinacije, i istovremeno izbegava najgore.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 16:33:40
Quote from: Meho Krljic on 01-10-2018, 05:47:35
California is 1st state to require women on corporate boards (https://apnews.com/8d8da31d577b4e63bf1a13154b1de75c)


Da se vratim na početak. Koju materinu ti je ovo trebalo? Sad nemoj da se migoljiš jer si izazvao pola dana sranja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-10-2018, 17:03:24
Šta je problem? "state" je američka država. Da ih nije Merilend pretekao?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 18:07:37
Quote from: mac on 03-10-2018, 16:27:58
Zato što nije samo privilegija nego i obaveza. Firmi je svejedno ko će gde da ide, ali radnicima nije. Svi bi u Madrid, a niko neće u Ankaru.

Bio bi problem kad bi se dodatni poeni dodavali po nekim drugim zaslugama, ali ako se dodaju samo po prethodno završenim terenima onda nema nikakvog varanja, svi su jednaki. I svi će jednom doći na red za dobre stvari, jer onaj ko nikad ne ide na teren svejedno dobija vremenom neke poene. Poenta je samo da niko ne može u nedogled da bira najbolje destinacije, i istovremeno izbegava najgore.

Pa, to je, okrećeš radnike jedne protiv drugih, teraš ih da se takmiče, a čak ne ni za novac - šta ćeš neoliberalnije?

Quote from: scallop on 03-10-2018, 16:33:40
Quote from: Meho Krljic on 01-10-2018, 05:47:35
California is 1st state to require women on corporate boards (https://apnews.com/8d8da31d577b4e63bf1a13154b1de75c)


Da se vratim na početak. Koju materinu ti je ovo trebalo? Sad nemoj da se migoljiš jer si izazvao pola dana sranja.

Šta da se migoljim? Tema je relevantna za ovaj topik, postavljena sa pomišlju da bi o njoj moglo da se diskutuje i diskutovalo se, izneseni argumenti jedne strane, druge strane, niko nikom nije rekao da treba da se ubije, nemamo nekakav konačni zaključak ali smo čuli mišljenja i možemo da dalje individualno meditiramo o temi sa više osećaja. Kakva sranja?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-10-2018, 18:17:20
Quote from: Meho Krljic on 03-10-2018, 18:07:37
Pa, to je, okrećeš radnike jedne protiv drugih, teraš ih da se takmiče, a čak ne ni za novac - šta ćeš neoliberalnije?

Ali šta je pravednije od toga? Ako nema pravednije alternative onda koliko god rešenje bilo neoliberalno mora biti istovremeno i pravedno.


A radnici su okrenuti jedni protiv drugih i u postojećem sistemu. Svi hoće u Madrid, a samo neki idu. Onima koji ne idu je krivo. Oni koji idu su možda pravedno tu, a možda su nešto mutili sa kadrovskom službom. Kako ćemo znati. A ne znati je još i najgore, kad čovek na svašta pomišlja jer nema sve informacije. A kod mene sve transparentno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 18:19:10
Znaš gde sam najtanji  :lol:

A pošto sam nepopravljivo marksistički dresiran reći ću da je najpravednije ono kako se dogovori kolektiv, a da je na poslodavcu da im stvori uslove i podsticaj da mogu slobodno, ravnopravno i informisano da se dogovore.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-10-2018, 18:22:58
Dogovor znači pravljenje klanova, i takmičenje u popularnosti. Odbija se sa indignacijom. Može jedino konsenzus koji menja neko početno rešenje. Moje rešenje!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 18:25:04
I tu bismo se vratili na Božu Koprivicu i tetkice i ložače u NUBS-u.  xfrog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 18:26:41
Kakve veze imaju tetke i ložači(ce) sa službenium putem? Nemojmo.

Možda je mac u pravu, a možda je Marks u pravu!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 18:52:09
Naravno da sam ja u pravu, ali to je tako neugodno, zar ne?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-10-2018, 19:01:00
Nije neugodno nego - ne znam ni šta bi ti ovde bio u pravu. Nema tetkitce, nema ložači, samo osobe kojih se pitanje tiče u slobodnom, informisanom dogovoru. EDEN!!!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 19:07:06
Što bi rekao Klerk Gebl: "Ne dam ni cvonjak." Trabunjajte vi, a ja ću da pasiram.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-10-2018, 19:53:52
Pa šta je dogovor nego konsenzus.

Neoliberalna pravda haha, pa koji je ovo topik, za smiješne slike

Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 20:06:14
Lingvalni amateri.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 03-10-2018, 21:20:13
Quote from: Pizzobatto on 03-10-2018, 19:53:52
Pa šta je dogovor nego konsenzus.

Ako ćemo stricto sensa, konsenzus je jednoglasje. Nema nadglasavanja.

Od Kalifornijskih tetki od 300kg koje bi da uđu u radnički savet, dođosmo do neiliberalnog samoupravljanja.... Nije ni čudo da je ovo SF forum.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 22:00:21
Kad se izuzmem nije jednoglasno. Dobar si bio oko Linux-a, a ovo neće ići. To šta si našao na Guglu može da bidne, ali ne mora da znači. Unisono ću se složiti sa Batom. A, šta sad biva?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-10-2018, 22:49:43
Prvo pitanje: je li novo rešenje (transparentni poeni) bolje ili gore od postojećeg (gazda mora bira jer su neki nezadovoljni)?

Drugo pitanje: ima li neko treće još bolje rešenje?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 22:57:30
Kad ukineš korupciju postavi pitanje ponovo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-10-2018, 23:06:06
Ne razumem, budi jasniji ako želiš da te razumem. Ako ne, onda ništa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 23:17:25
Pa, i transparentni poeni mogu da se podvale.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 03-10-2018, 23:17:59
Quote from: scallop on 03-10-2018, 22:00:21
Kad se izuzmem nije jednoglasno. Dobar si bio oko Linux-a, a ovo neće ići. To šta si našao na Guglu može da bidne, ali ne mora da znači. Unisono ću se složiti sa Batom. A, šta sad biva?

Ništa ne biva, neoliberali i dalje prodaju maglu. Čitava ujurduma oko histeričnih debelih tetki, crnaca, ljudskih prava i tako toga je tu da bi podelila klasu koja sve više i više radi za siću. Prosto je, umesto da se zapitaju zašto su im danas mnoge stvari nedostupnije nego njihovim očevima, o dedama da i ne govorim, zašto im stvar koju plate i previše traje jedva koju godinu, ako i toliko, ljudi oba pola gledaju jedni druge sa mržnjom ne nepoverenjem, i pre će se busati u grudi junačke oko LBGTQWERTZY+ prava, "seksualnog" uznemiravanja, crnaca, muslimana, invalida, kučića, mačića, povređenih osećanja, nego da se zapitaju zašto je pre samo 40 godina nešto bilo jeftinije nego danas, i zašto je moglo više da se kupi za platu, a da u to vreme nije bilo Kineskih, ili bilo kojih drugih proizvođača, zašto danas nikome ne pada na pamet formula 8+8+8, nego moraju da budu srećni ako dobiju mogućnost da rade i po 16 sati dnevno? Da se ta i mnoga druga nezgodna pitanja ne bi postavljala, neoliberali prodaju ovu maglu. Jer, bolje je crnci protiv belaca, muškarci kao meta ženskog besa, podržavanje muslimana, trice i kučine oko govora mržnje, igranje sa osećanjima, infantilizacija, nego da eventualno izgube moć i da ostanu bez statusa sveštenika kulta tržišta, koga hrani ljudska pohlepa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 03-10-2018, 23:23:04
To je neoliberalna metoda usitnjavanja stavova i podsticanja banalnih suprotnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: akhnaton on 04-10-2018, 07:41:05
Quote from: scallop on 03-10-2018, 23:23:04
To je neoliberalna metoda usitnjavanja stavova i podsticanja banalnih suprotnosti.

Dabome, ili na malo i na veliko upotrebljeno "zavadi pa vladaj".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 04-10-2018, 10:10:29
Quote from: akhnaton on 04-10-2018, 07:41:05
Quote from: scallop on 03-10-2018, 23:23:04
To je neoliberalna metoda usitnjavanja stavova i podsticanja banalnih suprotnosti.

Dabome, ili na malo i na veliko upotrebljeno "zavadi pa vladaj".


Sad si uprskao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-10-2018, 10:19:19
Zagadi pa vladaj  :lol: :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-10-2018, 10:20:02
Nešto se razmišljam, i nikako da smislim. Kako mogu transparentni poeni da se podvale? Dakle mesečno svako dobije recimo jedan poen. Čim dođeš u firmu imaš recimo pet poena. Kad se otvori novi teren proglasi se da to donosi X poena. Onda bude licitacija, i svi znaju koliko ko ima poena pre i posle licitacije. Svi znaju koliko ko ima poena pre i posle terena. U kom koraku tu može da dođe do podvaljivanja?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 04-10-2018, 10:54:22
Ne mogu ja od ajvara da pravim paprike, niti od kajgane trvdo kuvano jaje. Ti si meni objašnjavao hemiju, meteorologiju, pa sad i metode transparentnog radničkog samoupravljanja. I učitelja bi učio kako se pišu slova. Možda je u tvojoj kutiji mačka ali je neću otvarati. I pukni što opet ništa ne razumeš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 06-10-2018, 16:12:04
https://www.lrb.co.uk/v40/n19/-shengyun/diary
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 26-10-2018, 22:32:46
https://www.counterpunch.org/2018/06/06/is-alexander-dugin-an-undercover-queer-theorist/?fbclid=IwAR0TD9BnCHVum7F-0ccoE-XpguxyNHnGbluid00H8_cvRPFHX9salHWIviQ
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-10-2018, 22:52:29
https://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s_law_of_headlines (https://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s_law_of_headlines)


Mislim, slutim da je sa ovim autor teksta na najtoplijem tragu:

Quote
Dugin has learned lessons from the alt-right and chosen to distil his message into clickbaity rage, even if it is not necessarily representative of his views.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-10-2018, 11:25:18
ja skonto ovi troluju Dugina
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 06-11-2018, 20:21:21
ne znam da li je valjana tema, ali ajde da probam

prvo se pojavilo ovo, audio interfejs u obliku šminke, namenjen ženama

https://www.residentadvisor.net/news/42754

pa se neki uvredili i naljutili. a onda, nekoliko dana posle, imamo ovo

https://www.residentadvisor.net/news/42758

dakle radio stanica čiju programsku šemu vode žene.

svašta na svetu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 29-11-2018, 20:49:25
(https://scontent.ftzl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37994884_2322524257764449_8024519791207251968_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent.ftzl1-1.fna&oh=9eb05729bf9f4772d67eece6401cf6db&oe=5C6B0D70)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 29-11-2018, 21:29:51
(https://i.imgur.com/EKwiljr.jpg?1)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 29-11-2018, 21:44:19
Poruka sa ovog skrinšota omašuje temu topika, a nije teško ukapirati o čemu se ovde radi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 29-11-2018, 21:53:03
konacno otkriveno zasto feministice vole macke
(https://i.imgur.com/IU1zxsZ.jpg?1)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 29-11-2018, 22:06:35
(https://images3.memedroid.com/images/UPLOADED73/59c010367f681.jpeg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 29-11-2018, 22:34:00
Eno, otvorila sam vam temu. Knock yourselves out.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 29-11-2018, 23:17:57
(https://images7.memedroid.com/images/UPLOADED195/54f4b417bd8e1.jpeg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 30-11-2018, 03:23:50
https://jackfisherbooks.com/2018/05/15/what-radical-feminists-and-incel-men-have-in-common/

The incel community and radical feminists are extremists, plain and simple. They don't even try to be reasonable. Like the extremists of a religion or political ideology, they cannot and will not be dissuaded. Their attitudes and conduct are built on a foundation of unceasing, uncompromising outrage.

This is where, ironically and fittingly, both incels and radical feminists intersect. They are, to a large extent, defined by their outrage. They despise a world that they feel has deprived them of something they deserve. They carry themselves as perpetual victims, trapped in a society that actively plots against them to keep them miserable.

You don't have to look too far to see the similarities here. The incel community doesn't even try to hide its blatant misogyny, just as radical feminists don't even try to hide their overt man-hating. The targets of their hate are different, but the intent behind it is the same.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 30-11-2018, 23:38:57
doktorka inzenjerka policajka

ima li zenski rod za ubicu
ubojka???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 01-12-2018, 00:01:06
Nema potrebe, ubice su većinom muškarci.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 01-12-2018, 00:56:50
Ti si gendernazi
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2018, 01:09:25
i precednici/premijeri su većinom muškarci
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2018, 01:09:38
jesi ikad mjerila IQ btw?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-12-2018, 20:40:38
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/48320048_2214405495245014_2329275581981523968_n.png?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=d47458691ba02ddcb37358e505c29537&oe=5CD771AC)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 25-12-2018, 13:54:46
uvek bila


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2Fjtklf6.jpg&hash=7a851c038b3d494e82a2255c259d848454313ba5)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 25-12-2018, 14:08:46
Ne bije boj ljuto oružje no srce u junaka!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 25-12-2018, 14:10:46
Sreća pa Toni na mestu gde većini ljudi stoji srce ima moćan repulzorski generator  :| :| :| :| :|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 25-12-2018, 17:20:23
Volim,volim,volim,volim .....

http://www.youtube.com/watch?v=Xx0_TUztZKk
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-12-2018, 11:44:59
(https://scontent.ftzl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/48982090_1992396701061943_6108261011872022528_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.ftzl1-1.fna&oh=1b2e8ab0b5c0e7f7779787af027a716a&oe=5CCD77AF)

simpatičan čova, ne znam što se svi žale  8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 11-01-2019, 20:48:57
https://slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/581947/dalmatinci-pali-na-testu-ravnopravnosti-za-razliku-od-zagrepcana-bjeze-od-pegle-i-pranja-rublja-ali-zato-cvrsto-drze-kucne-financije-istrazivanje-otkrilo-i-je-li-im-za-dobar-brak-vaznije-isto-vjersko-i-politicko-uvjerenje-ili-sloga-u-krevetu?fbclid=IwAR3Y0of7VtAPIMnwT4jOoNXqIeyniMCv67XfwQQiu8PWuYMjXCJ1XMmSqPU
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 12-01-2019, 12:00:13
QuoteProganjanje i polno uznemiravanje od danas krivična dela


http://rs.n1info.com/Vesti/a252925/Proganjanje-i-polno-uznemiravanje-od-danas-krivicna-dela.html?fbclid=IwAR0FX8go0h4ULz7dfb1Jo8eczh0RxpvMRNZ8Dz0FZVr0IbzoWQ6InhFv14U
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 12-01-2019, 13:04:11
xex... proganjanje postaje ako se ponavlja; dakle, mogu da idem ulicom i ponašam se kako god po jednom prema svakoj pripadnici i zakon mi ništa ne može.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: varvarin on 12-01-2019, 13:08:17
Sme da se štipne za guzu?  Samo jednom?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 12-01-2019, 13:11:04
Paralelno sa tim zakonom, glorifikuju se poželjna i unosna zanimanja za žene; pazite ovo, mama je ponosna što joj je kćerka kurva, dakle, vi mame koje želite svojoj deci da završe školu i nađu dostojanstven posao ste zatucane kokoške i ništa više:

(https://informer.rs/data/images/2019-01-11/stampano_1232_inf-12-01-naslovna-n_l.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 12-01-2019, 13:17:37
Pa kad imaš medije koji iz decenije u deceniju rade na obaranju kulturnog nivoa, treba obezbediti odgovarajuću regulativu. Narodski rečeno, ako bi da gajiš stoku, pripremi štalu i tor.


Edit: zaboravih svinjac, a on najpotrebniji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-01-2019, 00:13:32
kacam već počeo po Pitersonu, on se proslavio po svojoj kritici feministkinja i queer teoretičara generalno, što u stvari samo na prvi pogled djeluje kao ispravna kritika, jer ovi su ga stvarno prećerali

ali se onda propušta koliko on lupeta i stvara neke frankenštajne od argumenata, koje bukvalno idu niz dlaku yt likovima s alpha i beta muškarcima i ženama koje su hipergamične i sve što uz to ide, i njegove kritike i "savjeti" se onda pretvaraju u niz koještarija među kojima je vrhunac implikacija da samo treba sačekati da cure postanu očajne, neđe oko 30. godine, pa će onda da skontaju da one u stvari oće da se skuće i samo tad ako naletite vaša je

to jest, na kraju kacam pogledo par njegovih priča to je ono na prvi pogled da ti brat iz teretane nešto kaže o ženama, samo gledaj pravo, ne skreći pogled, osvoji gazelu al joj ne pregrizi vrat, trebaće ti

al je u stvari bukvalno ono što je Marks pisao o otuđenju gdje i muškarci i žene jedni druge tretiraju kao privatnu svojinu, odnosno kapital

s jedne strane, nešto ćešće muškarci to vide kao robu koju konzumiraju a onda kao industrijski kapital u koji ulažu zarad proizvodnje, odnosno reprodukcije

s druge strane, žene onda tretiraju muškarce kao investitore iliti finansijski kapital koji pokreće industrijalizaciju i siguran kredit za podizanje fabrike iliti reprodukcije, što bi Piterson reko hipergamija (kao da toga nema kod muškaraca jelte)

reprodukuje se naravno radna snaga u vidu novih naraštaja, a sve u skladu s glavnim principom kapitalizma - privatnom svojinom

i onda kada se ogoli to sve, ispostavi se da, koliko god ovi radikalni feministi bili debili, a jesu debili, bar meni to nije sporno, ovaj Piterson ispada daleko gori. na momente mi dođe da mu lupim etiketu nekog postfašiste

kao nije musolinijevac al neki švicarski neoliberal, to je 110%
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 06-02-2019, 15:04:37
Ne treba zaboraviti tipa koji je stao pred 3000 feminiskinja i izvadio kurac...
http://www.youtube.com/watch?v=2PylaKpIbh0
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 06-02-2019, 16:13:30
keliipuuwai
3 years ago
all those empty kitchens, shameful

hahahahahaha
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-02-2019, 18:51:55
Recimo ovo ovde. Kopiram ceo tekst jer NYT ograničava pristup namernicima:

The Secret History of Women in Coding (https://www.nytimes.com/2019/02/13/magazine/women-coding-computer-programming.html)

As a teenager in Maryland in the 1950s, Mary Allen Wilkes had no plans to become a software pioneer — she dreamed of being a litigator. One day in junior high in 1950, though, her geography teacher surprised her with a comment: "Mary Allen, when you grow up, you should be a computer programmer!" Wilkes had no idea what a programmer was; she wasn't even sure what a computer was. Relatively few Americans were. The first digital computers had been built barely a decade earlier at universities and in government labs.
By the time she was graduating from Wellesley College in 1959, she knew her legal ambitions were out of reach. Her mentors all told her the same thing: Don't even bother applying to law school. "They said: 'Don't do it. You may not get in. Or if you get in, you may not get out. And if you get out, you won't get a job,' " she recalls. If she lucked out and got hired, it wouldn't be to argue cases in front of a judge. More likely, she would be a law librarian, a legal secretary, someone processing trusts and estates.
But Wilkes remembered her junior high school teacher's suggestion. In college, she heard that computers were supposed to be the key to the future. She knew that the Massachusetts Institute of Technology had a few of them. So on the day of her graduation, she had her parents drive her over to M.I.T. and marched into the school's employment office. "Do you have any jobs for computer programmers?" she asked. They did, and they hired her.
It might seem strange now that they were happy to take on a random applicant with absolutely no experience in computer programming. But in those days, almost nobody had any experience writing code. The discipline did not yet really exist; there were vanishingly few college courses in it, and no majors. (Stanford, for example, didn't create a computer-science department until 1965.) So instead, institutions that needed programmers just used aptitude tests to evaluate applicants' ability to think logically. Wilkes happened to have some intellectual preparation: As a philosophy major, she had studied symbolic logic, which can involve creating arguments and inferences by stringing together and/or statements in a way that resembles coding.Wilkes quickly became a programming whiz. She first worked on the IBM 704, which required her to write in an abstruse "assembly language." (A typical command might be something like "LXA A, K," telling the computer to take the number in Location A of its memory and load it into to the "Index Register" K.) Even getting the program into the IBM 704 was a laborious affair. There were no keyboards or screens; Wilkes had to write a program on paper and give it to a typist, who translated each command into holes on a punch card. She would carry boxes of commands to an "operator," who then fed a stack of such cards into a reader. The computer executed the program and produced results, typed out on a printer.
Often enough, Wilkes's code didn't produce the result she wanted. So she had to pore over her lines of code, trying to deduce her mistake, stepping through each line in her head and envisioning how the machine would execute it — turning her mind, as it were, into the computer. Then she would rewrite the program. The capacity of most computers at the time was quite limited; the IBM 704 could handle only about 4,000 "words" of code in its memory. A good programmer was concise and elegant and never wasted a word. They were poets of bits. "It was like working logic puzzles — big, complicated logic puzzles," Wilkes says. "I still have a very picky, precise mind, to a fault. I notice pictures that are crooked on the wall."
What sort of person possesses that kind of mentality? Back then, it was assumed to be women. They had already played a foundational role in the prehistory of computing: During World War II, women operated some of the first computational machines used for code-breaking at Bletchley Park in Britain. In the United States, by 1960, according to government statistics, more than one in four programmers were women. At M.I.T.'s Lincoln Labs in the 1960s, where Wilkes worked, she recalls that most of those the government categorized as "career programmers" were female. It wasn't high-status work — yet.
In 1961, Wilkes was assigned to a prominent new project, the creation of the LINC (http://www.digibarn.com/stories/linc/documents/LINC-Mary-Allen-Wilkes/Conversational-Access-CACM-1970.pdf). As one of the world's first interactive personal computers, it would be a breakthrough device that could fit in a single office or lab. It would even have its own keyboard and screen, so it could be programmed more quickly, without awkward punch cards or printouts. The designers, who knew they could make the hardware, needed Wilkes to help write the software that would let a user control the computer in real time.Computer operators with an Eniac — the world's first programmable general-purpose computer.CreditCorbis/Getty Images(https://static01.nyt.com/images/2019/02/17/magazine/17mag-coders-pics-slide-BTTD/17mag-coders-pics-slide-BTTD-articleLarge-v3.png?quality=75&auto=webp&disable=upscale)Image(https://static01.nyt.com/images/2019/02/17/magazine/17mag-coders-pics-slide-BTTD/17mag-coders-pics-slide-BTTD-articleLarge-v3.png?quality=75&auto=webp&disable=upscale)Computer operators with an Eniac — the world's first programmable general-purpose computer.CreditCorbis/Getty ImagesFor two and a half years, she and a team toiled away at flow charts, pondering how the circuitry functioned, how to let people communicate with it. "We worked all these crazy hours; we ate all kinds of terrible food," she says. There was sexism, yes, especially in the disparity between how men and women were paid and promoted, but Wilkes enjoyed the relative comity that existed among the men and women at Lincoln Labs, the sense of being among intellectual peers. "We were a bunch of nerds," Wilkes says dryly. "We were a bunch of geeks. We dressed like geeks. I was completely accepted by the men in my group." When they got an early prototype of the LINC working, it solved a fiendish data-processing problem for a biologist, who was so excited that he danced a happy jig around the machine (http://www.digibarn.com/stories/linc/documents/LINC-endeavor-little-new-computer/index.html).In late 1964, after Wilkes returned from traveling around the world for a year, she was asked to finish writing the LINC's operating system. But the lab had been relocated to St. Louis, and she had no desire to move there. Instead, a LINC was shipped to her parents' house in Baltimore. Looming in the front hall near the foot of the stairs, a tall cabinet of whirring magnetic tapes across from a refrigerator-size box full of circuitry, it was an early glimpse of a sci-fi future: Wilkes was one of the first people on the planet to have a personal computer in her home. (Her father, an Episcopal clergyman, was thrilled. "He bragged about it," she says. "He would tell anybody who would listen, 'I bet you don't have a computer in your living room.' ") Before long, LINC users around the world were using her code to program medical analyses and even create a chatbot that interviewed patients about their symptoms.
But even as Wilkes established herself as a programmer, she still craved a life as a lawyer. "I also really finally got to the point where I said, 'I don't think I want to do this for the rest of my life,' " she says. Computers were intellectually stimulating but socially isolating. In 1972, she applied and got in to Harvard Law School, and after graduating, she spent the next four decades as a lawyer. "I absolutely loved it," she says.
Today Wilkes is retired and lives in Cambridge, Mass. White-haired at 81, she still has the precise mannerisms and the ready, beaming smile that can be seen in photos from the '60s, when she posed, grinning, beside the LINC. She told me that she occasionally gives talks to young students studying computer science. But the industry they're heading into is, astonishingly, less populated with women — and by many accounts less welcoming to them — than it was in Wilkes's day. In 1960, when she started working at M.I.T., the proportion of women in computing and mathematical professions (which are grouped together in federal government data) was 27 percent. It reached 35 percent in 1990. But, in the government's published figures, that was the peak. The numbers fell after that, and by 2013, women were down to 26 percent — below their share in 1960.
When Wilkes talks to today's young coders, they are often shocked to learn that women were among the field's earliest, towering innovators and once a common sight in corporate America. "Their mouths are agape," Wilkes says. "They have absolutely no idea."
[Why is it so hard to make a website for the government? Read about the woman who founded Code For America.] (https://www.nytimes.com/interactive/2016/11/13/magazine/design-issue-code-for-america.html?module=inline)
Almost 200 years ago, the first person to be what we would now call a coder was, in fact, a woman: Lady Ada Lovelace (http://www.cs.virginia.edu/~robins/Ada_and_the_First_Computer.pdf). As a young mathematician in England in 1833, she met Charles Babbage (https://www.computerhistory.org/babbage/charlesbabbage/), an inventor who was struggling to design what he called the Analytical Engine, which would be made of metal gears and able to execute if/then commands and store information in memory. Enthralled, Lovelace grasped the enormous potential of a device like this. A computer that could modify its own instructions and memory could be far more than a rote calculator, she realized. To prove it, Lovelace wrote what is often regarded as the first computer program in history, an algorithm with which the Analytical Engine would calculate the Bernoulli sequence of numbers. (She wasn't shy about her accomplishments: "That brain of mine is something more than merely mortal; as time will show," she once wrote.) But Babbage never managed to build his computer, and Lovelace, who died of cancer at 36, never saw her code executed.When digital computers finally became a practical reality in the 1940s, women were again pioneers in writing software for the machines. At the time, men in the computing industry regarded writing code as a secondary, less interesting task. The real glory lay in making the hardware. Software? "That term hadn't yet been invented," says Jennifer S. Light, a professor at M.I.T. who studies the history of science and technology.An engraving of Ada Lovelace, the first computer programmer.CreditSSPL/Getty Images(https://static01.nyt.com/images/2019/02/17/magazine/17mag-coders-pics-slide-LN0P/17mag-coders-pics-slide-LN0P-articleLarge.png?quality=75&auto=webp&disable=upscale)Image(https://static01.nyt.com/images/2019/02/17/magazine/17mag-coders-pics-slide-LN0P/17mag-coders-pics-slide-LN0P-articleLarge.png?quality=75&auto=webp&disable=upscale)An engraving of Ada Lovelace, the first computer programmer.CreditSSPL/Getty ImagesThis dynamic was at work in the development of the first programmable digital computer in the United States, the Electronic Numerical Integrator and Computer, or Eniac, during the 1940s. Funded by the military, the thing was a behemoth, weighing more than 30 tons and including 17,468 vacuum tubes. Merely getting it to work was seen as the heroic, manly engineering feat. In contrast, programming it seemed menial, even secretarial. Women had long been employed in the scut work of doing calculations. In the years leading up to the Eniac, many companies bought huge electronic tabulating machines — quite useful for tallying up payroll, say — from companies like IBM; women frequently worked as the punch-card operators for these overgrown calculators. When the time came to hire technicians to write instructions for the Eniac, it made sense, to the men in charge, to pick an all-female team: Kathleen McNulty, Jean Jennings (https://www.nytimes.com/2011/04/08/business/08bartik.html?module=inline), Betty Snyder (https://www.nytimes.com/2001/12/17/business/frances-e-holberton-84-early-computer-programmer.html?module=inline), Marlyn Wescoff, Frances Bilas and Ruth Lichterman. The men would figure out what they wanted Eniac to do; the women "programmed" it to execute the instructions.
"We could diagnose troubles almost down to the individual vacuum tube," Jennings later told an interviewer for the IEEE Annals of the History of Computing. Jennings, who grew up as the tomboy daughter of low-income parents near a Missouri community of 104 people, studied math at college. "Since we knew both the application and the machine, we learned to diagnose troubles as well as, if not better than, the engineer."
The Eniac women were among the first coders to discover that software never works right the first time — and that a programmer's main work, really, is to find and fix the bugs. Their innovations included some of software's core concepts. Betty Snyder realized that if you wanted to debug a program that wasn't running correctly, it would help to have a "break point," a moment when you could stop a program midway through its run. To this day, break points are a key part of the debugging process.
In 1946, Eniac's creators wanted to show off the computer to a group of leaders in science, technology and the military. They asked Jennings and Snyder to write a program that calculated missile trajectories. After weeks of intense effort, they and their team had a working program, except for one glitch: It was supposed to stop when the missile landed, but for some reason it kept running. The night before the demo, Snyder suddenly intuited the problem. She went to work early the next day, flipped a single switch inside the Eniac and eliminated the bug. "Betty could do more logical reasoning while she was asleep than most people can do awake," Jennings later said. Nonetheless, the women got little credit for their work. At that first official demonstration to show off Eniac, the male project managers didn't mention, much less introduce, the women.
After the war, as coding jobs spread from the military into the private sector, women remained in the coding vanguard, doing some of the highest-profile work. The pioneering programmer Grace Hopper is frequently credited with creating the first "compiler," (https://lemelson.mit.edu/resources/grace-murray-hopper) a program that lets users create programming languages that more closely resemble regular written words: A coder could thus write the English-like code, and the compiler would do the hard work of turning it into ones and zeros for the computer. Hopper also developed the "Flowmatic" language for nontechnical businesspeople. Later, she advised the team that created the Cobol language, which became widely used by corporations. Another programmer from the team, Jean E. Sammet (https://www.nytimes.com/2017/06/04/technology/obituary-jean-sammet-software-designer-cobol.html?module=inline), continued to be influential in the language's development for decades. Fran Allen (https://ethw.org/Oral-History:Frances_%22Fran%22_Allen) was so expert in optimizing Fortran, a popular language for performing scientific calculations, that she became the first female IBM fellow.
When the number of coding jobs exploded in the '50s and '60s as companies began relying on software to process payrolls and crunch data, men had no special advantage in being hired. As Wilkes had discovered, employers simply looked for candidates who were logical, good at math and meticulous. And in this respect, gender stereotypes worked in women's favor: Some executives argued that women's traditional expertise at painstaking activities like knitting and weaving manifested precisely this mind-set. (The 1968 book "Your Career in Computers" stated that people who like "cooking from a cookbook" make good programmers.)
The field rewarded aptitude: Applicants were often given a test (typically one involving pattern recognition), hired if they passed it and trained on the job, a process that made the field especially receptive to neophytes. "Know Nothing About Computers? Then We'll Teach You (and Pay You While Doing So)," one British ad promised in 1965. In a 1957 recruiting pitch in the United States, IBM's brochure titled "My Fair Ladies" specifically encouraged women to apply for coding jobs.Such was the hunger for programming talent that a young black woman named Arlene Gwendolyn Lee could become one of the early female programmers in Canada, despite the open discrimination of the time. Lee was half of a biracial couple to whom no one would rent, so she needed money to buy a house. According to her son, who has described his mother's experience in a blog post (http://braythwayt.com/posterous/2012/03/29/a-womans-story.html), Lee showed up at a firm after seeing its ad for data processing and systems analytics jobs in a Toronto newspaper sometime in the early 1960s. Lee persuaded the employers, who were all white, to let her take the coding aptitude test. When she placed in the 99th percentile, the supervisors grilled her with questions before hiring her. "I had it easy," she later told her son. "The computer didn't care that I was a woman or that I was black. Most women had it much harder."Elsie Shutt (https://ethw.org/Oral-History:Elsie_Shutt) learned to code during her college summers while working for the military at the Aberdeen Proving Ground, an Army facility in Maryland. In 1953, while taking time off from graduate school, she was hired to code for Raytheon, where the programmer work force "was about 50 percent men and 50 percent women," she told Janet Abbate, a Virginia Tech historian and author of the 2012 book "Recoding Gender." "And it really amazed me that these men were programmers, because I thought it was women's work!"
When Shutt had a child in 1957, state law required her to leave her job; the '50s and '60s may have been welcoming to full-time female coders, but firms were unwilling to offer part-time work, even to superb coders. So Shutt founded Computations Inc., a consultancy that produced code for corporations. She hired stay-at-home mothers as part-time employees; if they didn't already know how to code, she trained them. They cared for their kids during the day, then coded at night, renting time on local computers. "What it turned into was a feeling of mission," Shutt told Abbate, "in providing work for women who were talented and did good work and couldn't get part-time jobs." Business Week called the Computations work force the "pregnant programmers" in a 1963 article illustrated with a picture of a baby in a bassinet in a home hallway, with the mother in the background, hard at work writing software. (The article's title: "Mixing Math and Motherhood.")
By 1967, there were so many female programmers that Cosmopolitan magazine published an article about "The Computer Girls," accompanied by pictures of beehived women at work on computers that evoked the control deck of the U.S.S. Enterprise. The story noted that women could make $20,000 a year doing this work (or more than $150,000 in today's money). It was the rare white-collar occupation in which women could thrive. Nearly every other highly trained professional field admitted few women; even women with math degrees had limited options: teaching high school math or doing rote calculations at insurance firms.
"Women back then would basically go, 'Well, if I don't do programming, what else will I do?' " Janet Abbate says. "The situation was very grim for women's opportunities."
[The Yoda of Silicon Valley] (https://www.nytimes.com/2018/12/17/science/donald-knuth-computers-algorithms-programming.html?module=inline)
If we want to pinpoint a moment when women began to be forced out of programming, we can look at one year: 1984. A decade earlier, a study revealed that the numbers of men and women who expressed an interest in coding as a career were equal. Men were more likely to enroll in computer-science programs, but women's participation rose steadily and rapidly through the late '70s until, by the 1983-84 academic year, 37.1 percent of all students graduating with degrees in computer and information sciences were women (https://nces.ed.gov/programs/digest/d12/tables/dt12_349.asp). In only one decade, their participation rate more than doubled.
But then things went into reverse. From 1984 onward, the percentage dropped; by the time 2010 rolled around, it had been cut in half. Only 17.6 percent of the students graduating from computer-science and information-science programs were women.One reason for this vertiginous decline has to do with a change in how and when kids learned to program. The advent of personal computers in the late '70s and early '80s remade the pool of students who pursued computer-science degrees. Before then, pretty much every student who showed up at college had never touched a computer or even been in the room with one. Computers were rare and expensive devices, available for the most part only in research labs or corporate settings. Nearly all students were on equal footing, in other words, and new to programming.
Once the first generation of personal computers, like the Commodore 64 or the TRS-80, found their way into homes, teenagers were able to play around with them, slowly learning the major concepts of programming in their spare time. By the mid-'80s, some college freshmen were showing up for their first class already proficient as programmers. They were remarkably well prepared for and perhaps even a little jaded about what Computer Science 101 might bring. As it turned out, these students were mostly men, as two academics discovered when they looked into the reasons women's enrollment was so low.Keypunch operators at IBM in Stockholm in the 1930s.CreditIBMImageKeypunch operators at IBM in Stockholm in the 1930s.CreditIBMOne researcher was Allan Fisher, then the associate dean of the computer-science school at Carnegie Mellon University. The school established an undergraduate program in computer science in 1988, and after a few years of operation, Fisher noticed that the proportion of women in the major was consistently below 10 percent. In 1994, he hired Jane Margolis, a social scientist who is now a senior researcher in the U.C.L.A. School of Education and Information Studies, to figure out why. Over four years, from 1995 to 1999, she and her colleagues interviewed and tracked roughly 100 undergraduates, male and female, in Carnegie Mellon's computer-science department (http://lazowska.cs.washington.edu/fisher.inroads.pdf); she and Fisher later published the findings in their 2002 book "Unlocking the Clubhouse: Women in Computing." (https://mitpress.mit.edu/books/unlocking-clubhouse)
What Margolis discovered was that the first-year students arriving at Carnegie Mellon with substantial experience were almost all male. They had received much more exposure to computers than girls had; for example, boys were more than twice as likely to have been given one as a gift by their parents. And if parents bought a computer for the family, they most often put it in a son's room, not a daughter's. Sons also tended to have what amounted to an "internship" relationship with fathers, working through Basic-language manuals with them, receiving encouragement from them; the same wasn't true for daughters. "That was a very important part of our findings," Margolis says. Nearly every female student in computer science at Carnegie Mellon told Margolis that her father had worked with her brother — "and they had to fight their way through to get some attention."
Their mothers were typically less engaged with computers in the home, they told her. Girls, even the nerdy ones, picked up these cues and seemed to dial back their enthusiasm accordingly. These were pretty familiar roles for boys and girls, historically: Boys were cheered on for playing with construction sets and electronics kits, while girls were steered toward dolls and toy kitchens. It wasn't terribly surprising to Margolis that a new technology would follow the same pattern as it became widely accepted.
At school, girls got much the same message: Computers were for boys. Geeky boys who formed computer clubs, at least in part to escape the torments of jock culture, often wound up, whether intentionally or not, reproducing the same exclusionary behavior. (These groups snubbed not only girls but also black and Latino boys.) Such male cliques created "a kind of peer support network," in Fisher's words.
This helped explain why Carnegie Mellon's first-year classes were starkly divided between the sizable number of men who were already confident in basic programming concepts and the women who were frequently complete neophytes. A cultural schism had emerged. The women started doubting their ability. How would they ever catch up?What Margolis heard from students — and from faculty members, too — was that there was a sense in the classroom that if you hadn't already been coding obsessively for years, you didn't belong. The "real programmer" was the one who "had a computer-screen tan from being in front of the monitor all the time," as Margolis puts it. "The idea was, you just have to love being with a computer all the time, and if you don't do it 24/7, you're not a 'real' programmer." The truth is, many of the men themselves didn't fit this monomaniacal stereotype. But there was a double standard: While it was O.K. for the men to want to engage in various other pursuits, women who expressed the same wish felt judged for not being "hard core" enough. By the second year, many of these women, besieged by doubts, began dropping out of the program. (The same was true for the few black and Latino students who also arrived on campus without teenage programming experience.)
A similar pattern took hold at many other campuses. Patricia Ordóñez, a first-year student at Johns Hopkins University in 1985, enrolled in an Introduction to Minicomputers course. She had been a math whiz in high school but had little experience in coding; when she raised her hand in class at college to ask a question, many of the other students who had spent their teenage years programming — and the professor — made her feel singled out. "I remember one day he looked at me and said, 'You should already know this by now,' " she told me. "I thought, I'm never going to succeed." She switched majors as a result.
Yet a student's decision to stick with or quit the subject did not seem to be correlated with coding talent. Many of the women who dropped out were getting perfectly good grades, Margolis learned. Indeed, some who left had been top students. And the women who did persist and made it to the third year of their program had by then generally caught up to the teenage obsessives. The degree's coursework was, in other words, a leveling force. Learning Basic as a teenage hobby might lead to lots of fun and useful skills, but the pace of learning at college was so much more intense that by the end of the degree, everyone eventually wound up graduating at roughly the same levels of programming mastery.An E.R.A./Univac 1103 computer in the 1950s.CreditHum Images/AlamyImageAn E.R.A./Univac 1103 computer in the 1950s.CreditHum Images/Alamy"It turned out that having prior experience is not a great predictor, even of academic success," Fisher says. Ordóñez's later experience illustrates exactly this: After changing majors at Johns Hopkins, she later took night classes in coding and eventually got a Ph.D. in computer science in her 30s; today, she's a professor at the University of Puerto Rico Río Piedras, specializing in data science.
By the '80s, the early pioneering work done by female programmers had mostly been forgotten. In contrast, Hollywood was putting out precisely the opposite image: Computers were a male domain. In hit movies like "Revenge of the Nerds," "Weird Science," "Tron," "WarGames" and others, the computer nerds were nearly always young white men. Video games, a significant gateway activity that led to an interest in computers, were pitched far more often at boys, as research in 1985 by Sara Kiesler (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1471-6402.1985.tb00895.x), a professor at Carnegie Mellon, found. "In the culture, it became something that guys do and are good at," says Kiesler, who is also a program manager at the National Science Foundation. "There were all kinds of things signaling that if you don't have the right genes, you're not welcome."
A 1983 study involving M.I.T. students (http://www.math.utah.edu/~newren/linux/random/download/cause-gpdf-crash.pdf) produced equally bleak accounts. Women who raised their hands in class were often ignored by professors and talked over by other students. They would be told they weren't aggressive enough; if they challenged other students or contradicted them, they heard comments like "You sure are bitchy today — must be your period." Behavior in some research groups "sometimes approximates that of the locker room," the report concluded, with men openly rating how "cute" their female students were. ("Gee, I don't think it's fair that the only two girls in the group are in the same office," one said. "We should share.") Male students mused about women's mediocrity: "I really don't think the woman students around here are as good as the men," one said.
By then, as programming enjoyed its first burst of cultural attention, so many students were racing to enroll in computer science that universities ran into a supply problem: They didn't have enough professors to teach everyone. Some added hurdles, courses that students had to pass before they could be accepted into the computer-science major. Punishing workloads and classes that covered the material at a lightning pace weeded out those who didn't get it immediately. All this fostered an environment in which the students mostly likely to get through were those who had already been exposed to coding — young men, mostly. "Every time the field has instituted these filters on the front end, that's had the effect of reducing the participation of women in particular," says Eric S. Roberts, a longtime professor of computer science, now at Reed College, who first studied this problem and called it the "capacity crisis."When computer-science programs began to expand again in the mid-'90s, coding's culture was set. Most of the incoming students were men. The interest among women never recovered to the levels reached in the late '70s and early '80s. And the women who did show up were often isolated. In a room of 20 students, perhaps five or even fewer might be women.
In 1991, Ellen Spertus, a computer scientist at Mills College, published a report (http://www.spertus.com/ellen/Gender/pap/pap.html) on women's experiences in programming classes. She cataloged a landscape populated by men who snickered about the presumed inferiority of women and by professors who told female students that they were "far too pretty" to be studying electrical engineering; when some men at Carnegie Mellon were asked to stop using pictures of naked women as desktop wallpaper on their computers, they angrily complained that it was censorship of the sort practiced by "the Nazis or the Ayatollah Khomeini."
As programming was shutting its doors to women in academia, a similar transformation was taking place in corporate America. The emergence of what would be called "culture fit" was changing the who, and the why, of the hiring process. Managers began picking coders less on the basis of aptitude and more on how well they fit a personality type: the acerbic, aloof male nerd.
The shift actually began far earlier, back in the late '60s, when managers recognized that male coders shared a growing tendency to be antisocial isolates, lording their arcane technical expertise over that of their bosses. Programmers were "often egocentric, slightly neurotic," as Richard Brandon, a well-known computer-industry analyst, put it in an address at a 1968 conference, adding that "the incidence of beards, sandals and other symptoms of rugged individualism or nonconformity are notably greater among this demographic."In addition to testing for logical thinking, as in Mary Allen Wilkes's day, companies began using personality tests to select specifically for these sorts of caustic loner qualities. "These became very powerful narratives," says Nathan Ensmenger, a professor of informatics at Indiana University, who has studied this transition (http://homes.sice.indiana.edu/nensmeng/files/ensmenger-gender.pdf). The hunt for that personality type cut women out. Managers might shrug and accept a man who was unkempt, unshaven and surly, but they wouldn't tolerate a women who behaved the same way. Coding increasingly required late nights, but managers claimed that it was too unsafe to have women working into the wee hours, so they forbid them to stay late with the men.
At the same time, the old hierarchy of hardware and software became inverted. Software was becoming a critical, and lucrative, sector of corporate America. Employers increasingly hired programmers whom they could envision one day ascending to key managerial roles in programming. And few companies were willing to put a woman in charge of men. "They wanted people who were more aligned with management," says Marie Hicks, a historian at the Illinois Institute of Technology. "One of the big takeaways is that technical skill does not equate to success."
By the 1990s and 2000s, the pursuit of "culture fit" was in full force, particularly at start-ups, which involve a relatively small number of people typically confined to tight quarters for long hours. Founders looked to hire people who were socially and culturally similar to them."It's all this loosey-goosey 'culture' thing," says Sue Gardner, former head of the Wikimedia Foundation, the nonprofit that hosts Wikipedia and other sites. After her stint there, Gardner decided to study why so few women were employed as coders. In 2014, she surveyed more than 1,400 women in the field and conducted sit-down interviews with scores more. It became clear to her that the occupation's takeover by men in the '90s had turned into a self-perpetuating cycle. Because almost everyone in charge was a white or Asian man, that was the model for whom to hire; managers recognized talent only when it walked and talked as they did. For example, many companies have relied on whiteboard challenges when hiring a coder — a prospective employee is asked to write code, often a sorting algorithm, on a whiteboard while the employers watch. This sort of thing bears almost no resemblance to the work coders actually do in their jobs. But whiteboard questions resemble classroom work at Ivy League institutions. It feels familiar to the men doing the hiring, many of whom are only a few years out of college. "What I came to realize," Gardner says, "is that it's not that women are excluded. It's that practically everyone is excluded if you're not a young white or Asian man who's single."
One coder, Stephanie Hurlburt, was a stereotypical math nerd who had deep experience working on graphics software. "I love C++, the low-level stuff," she told me, referring to a complex language known for allowing programmers to write very fast-running code, useful in graphics. Hurlburt worked for a series of firms this decade, including Unity (which makes popular software for designing games), and then for Facebook on its Oculus Rift VR headset, grinding away for long hours in the run-up to the release of its first demo. Hurlburt became accustomed to shrugging off negative attention and crude sexism. She heard, including from many authority figures she admired, that women weren't wired for math. While working as a coder, if she expressed ignorance of any concept, no matter how trivial, male colleagues would disparage her. "I thought you were at a higher math level," one sniffed.
In 2016, Hurlburt and a friend, Rich Geldreich, founded a start-up called Binomial, where they created software that helps compress the size of "textures" in graphics-heavy software. Being self-employed, she figured, would mean not having to deal with belittling bosses. But when she and Geldreich went to sell their product, some customers assumed that she was just the marketing person. "I don't know how you got this product off the ground when you only have one programmer!" she recalls one client telling Geldreich.
In 2014, an informal analysis by a tech entrepreneur and former academic named Kieran Snyder of 248 corporate performance reviews for tech engineers determined that women were considerably more likely than men to receive reviews with negative feedback; men were far more likely to get reviews that had only constructive feedback, with no negative material. In a 2016 experiment conducted by the tech recruiting firm Speak With a Geek, 5,000 résumés with identical information were submitted to firms. When identifying details were removed from the résumés, 54 percent of the women received interview offers; when gendered names and other biographical information were given, only 5 percent of them did.
Lurking beneath some of this sexist atmosphere is the phantasm of sociobiology. As this line of thinking goes, women are less suited to coding than men because biology better endows men with the qualities necessary to excel at programming. Many women who work in software face this line of reasoning all the time. Cate Huston, a software engineer at Google from 2011 to 2014, heard it from colleagues there when they pondered why such a low percentage of the company's programmers were women. Peers would argue that Google hired only the best — that if women weren't being hired, it was because they didn't have enough innate logic or grit, she recalls.In the summer of 2017, a Google employee named James Damore suggested in an internal email (https://gizmodo.com/exclusive-heres-the-full-10-page-anti-diversity-screed-1797564320) that several qualities more commonly found in women — including higher rates of anxiety — explained why they weren't thriving in a competitive world of coding; he cited the cognitive neuroscientist Simon Baron-Cohen (https://www.researchgate.net/profile/Simon_Baron-Cohen/publication/232430614_The_Essential_Difference_The_Truth_About_The_Male_And_Female_Brain/links/547cdb7a0cf2cfe203c1fde2/The-Essential-Difference-The-Truth-About-The-Male-And-Female-Brain.pdf), who theorizes that the male brain is more likely to be "systemizing," compared with women's "empathizing" brains. Google fired Damore, saying it could not employ someone who would argue that his female colleagues were inherently unsuited to the job. But on Google's internal boards, other male employees backed up Damore, agreeing with his analysis. The assumption that the makeup of the coding work force reflects a pure meritocracy runs deep among many Silicon Valley men; for them, sociobiology offers a way to explain things, particularly for the type who prefers to believe that sexism in the workplace is not a big deal, or even doubts it really exists.
But if biology were the reason so few women are in coding, it would be impossible to explain why women were so prominent in the early years of American programming, when the work could be, if anything, far harder than today's programming. It was an uncharted new field, in which you had to do math in binary and hexadecimal formats, and there were no helpful internet forums, no Google to query, for assistance with your bug. It was just your brain in a jar, solving hellish problems.If biology limited women's ability to code, then the ratio of women to men in programming ought to be similar in other countries. It isn't. In India, roughly 40 percent of the students studying computer science and related fields are women. This is despite even greater barriers to becoming a female coder there; India has such rigid gender roles that female college students often have an 8 p.m. curfew, meaning they can't work late in the computer lab, as the social scientist Roli Varma learned when she studied them in 2015 (https://www.researchgate.net/publication/276125989_Decoding_Femininity_in_Computer_Science_in_India). The Indian women had one big cultural advantage over their American peers, though: They were far more likely to be encouraged by their parents to go into the field, Varma says. What's more, the women regarded coding as a safer job because it kept them indoors, lessening their exposure to street-level sexual harassment. It was, in other words, considered normal in India that women would code. The picture has been similar in Malaysia (https://www.researchgate.net/publication/242405574_A_Cyberfeminist_Utopia_Perceptions_of_Gender_and_Computer_Science_among_Malaysian_Women_Computer_Science_Students_and_Faculty), where in 2001 — precisely when the share of American women in computer science had slid into a trough — women represented 52 percent of the undergraduate computer-science majors and 39 percent of the Ph.D. candidates at the University of Malaya in Kuala Lumpur.
Today, when midcareer women decide that Silicon Valley's culture is unlikely to change, many simply leave the industry. When Sue Gardner surveyed those 1,400 women in 2014, they told her the same story: In the early years, as junior coders, they looked past the ambient sexism they encountered. They loved programming and were ambitious and excited by their jobs. But over time, Gardner says, "they get ground down." As they rose in the ranks, they found few, if any, mentors. Nearly two-thirds either experienced or witnessed harassment, she read in "The Athena Factor" (a 2008 study of women in tech); in Gardner's survey, one-third reported that their managers were more friendly toward and gave more support to their male co-workers. It's often assumed that having children is the moment when women are sidelined in tech careers, as in many others, but Gardner discovered that wasn't often the breaking point for these women. They grew discouraged seeing men with no better or even lesser qualifications get superior opportunities and treatment.
"What surprised me was that they felt, 'I did all that work!' They were angry," Gardner says. "It wasn't like they needed a helping hand or needed a little extra coaching. They were mad. They were not leaving because they couldn't hack it. They were leaving because they were skilled professionals who had skills that were broadly in demand in the marketplace, and they had other options. So they're like, '[expletive] it — I'll go somewhere where I'm seen as valuable.' "
The result is an industry that is drastically more male than it was decades ago, and far more so than the workplace at large. In 2018, according to data from the Bureau of Labor Statistics (https://www.bls.gov/cps/cpsaat11.pdf), about 26 percent of the workers in "computer and mathematical occupations" were women. The percentages for people of color are similarly low: Black employees were 8.4 percent, Latinos 7.5 percent. (The Census Bureau's American Community Survey put black coders at only 4.7 percent in 2016.) In the more rarefied world of the top Silicon Valley tech firms, the numbers are even more austere: A 2017 analysis by Recode (https://www.recode.net/2017/8/7/16108122/major-tech-companies-silicon-valley-diversity-women-tech-engineer), a news site that covers the technology industry, revealed that 20 percent of Google's technical employees were women, while only 1 percent were black and 3 percent were Hispanic. Facebook was nearly identical; the numbers at Twitter were 15 percent, 2 percent and 4 percent, respectively.
The reversal has been profound. In the early days of coding, women flocked to programming because it offered more opportunity and reward for merit, more than fields like law. Now software has the closed door.


(nastavlja se)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-02-2019, 18:52:09
(Nastavak)

In the late 1990s, Allan Fisher decided that Carnegie Mellon would try to address the male-female imbalance in its computer-science program. Prompted by Jane Margolis's findings, Fisher and his colleagues instituted several changes. One was the creation of classes that grouped students by experience: The kids who had been coding since youth would start on one track; the newcomers to coding would have a slightly different curriculum, allowing them more time to catch up. Carnegie Mellon also offered extra tutoring to all students, which was particularly useful for the novice coders. If Fisher could get them to stay through the first and second years, he knew, they would catch up to their peers.Components from four of the earliest electronic computers, held by Patsy Boyce Simmers, Gail Taylor, Millie Beck and Norma Stec, employees at the United States Army's Ballistics Research Laboratory.CreditScience SourceImageComponents from four of the earliest electronic computers, held by Patsy Boyce Simmers, Gail Taylor, Millie Beck and Norma Stec, employees at the United States Army's Ballistics Research Laboratory.CreditScience SourceThey also modified the courses in order to show how code has impacts in the real world, so a new student's view of programming wouldn't just be an endless vista of algorithms disconnected from any practical use. Fisher wanted students to glimpse, earlier on, what it was like to make software that works its way into people's lives. Back in the '90s, before social media and even before the internet had gone mainstream, the influence that code could have on daily life wasn't so easy to see.Faculty members, too, adopted a different perspective. For years some had tacitly endorsed the idea that the students who came in already knowing code were born to it. Carnegie Mellon "rewarded the obsessive hacker," Fisher told me. But the faculty now knew that their assumptions weren't true; they had been confusing previous experience with raw aptitude. They still wanted to encourage those obsessive teenage coders, but they had come to understand that the neophytes were just as likely to bloom rapidly into remarkable talents and deserved as much support. "We had to broaden how faculty sees what a successful student looks like," he says. The admissions process was adjusted, too; it no longer gave as much preference to students who had been teenage coders.
No single policy changed things. "There's really a virtuous cycle," Fisher says. "If you make the program accommodate people with less experience, then people with less experience come in." Faculty members became more used to seeing how green coders evolve into accomplished ones, and they learned how to teach that type.
Carnegie Mellon's efforts were remarkably successful. Only a few years after these changes, the percentage of women entering its computer-science program boomed, rising to 42 percent from 7 percent; graduation rates for women rose to nearly match those of the men. The school vaulted over the national average. Other schools concerned about the low number of female students began using approaches similar to Fisher's. In 2006, Harvey Mudd College tinkered with its Introduction to Computer Science course, creating a track specifically for novices, and rebranded it as Creative Problem Solving in Science and Engineering Using Computational Approaches — which, the institution's president, Maria Klawe, told me, "is actually a better description of what you're actually doing when you're coding." By 2018, 54 percent of Harvey Mudd's graduates who majored in computer science were women.
A broader cultural shift has accompanied the schools' efforts. In the last few years, women's interest in coding has begun rapidly rising throughout the United States. In 2012, the percentage of female undergraduates who plan to major in computer science began to rise at rates not seen for 35 years, since the decline in the mid-'80s (https://cra.org/crn/2017/02/prospective-cs-majors-4-decades-of-change/), according to research by Linda Sax, an education professor at U.C.L.A. There has also been a boomlet of groups and organizations training and encouraging underrepresented cohorts to enter the field, like Black Girls Code and Code Newbie. Coding has come to be seen, in purely economic terms, as a bastion of well-paying and engaging work.
In an age when Instagram and Snapchat and iPhones are part of the warp and weft of life's daily fabric, potential coders worry less that the job will be isolated, antisocial and distant from reality. "Women who see themselves as creative or artistic are more likely to pursue computer science today than in the past," says Sax, who has pored over decades of demographic data about the students in STEM fields. They're still less likely to go into coding than other fields, but programming is increasingly on their horizon. This shift is abetted by the fact that it's much easier to learn programming without getting a full degree, through free online coding schools, relatively cheaper "boot camps" or even meetup groups for newcomers — opportunities that have emerged only in the last decade.
Changing the culture at schools is one thing. Most female veterans of code I've spoken to say that what is harder is shifting the culture of the industry at large, particularly the reflexive sexism and racism still deeply ingrained in Silicon Valley. Some, like Sue Gardner, sometimes wonder if it's even ethical for her to encourage young women to go into tech. She fears they'll pour out of computer-science programs in increasing numbers, arrive at their first coding job excited and thrive early on, but then gradually get beaten down by industry. "The truth is, we can attract more and different people into the field, but they're just going to hit that wall in midcareer, unless we change how things happen higher up," she says.
On a spring weekend in 2017, more than 700 coders and designers were given 24 hours to dream up and create a new product at a hackathon in New York hosted by TechCrunch, a news site devoted to technology and Silicon Valley. At lunchtime on Sunday, the teams presented their creations to a panel of industry judges, in a blizzard of frantic elevator pitches. There was Instagrammie, a robot system that would automatically recognize the mood of an elderly relative or a person with limited mobility; there was Waste Not, an app to reduce food waste. Most of the contestants were coders who worked at local high-tech firms or computer-science students at nearby universities.Despite women's historical role in the vanguard of computer programing, some female veterans of code wonder if it's even ethical to encourage young women to go into tech because of the reflexive sexism in the current culture of Silicon Valley.CreditApic/Getty ImagesImageDespite women's historical role in the vanguard of computer programing, some female veterans of code wonder if it's even ethical to encourage young women to go into tech because of the reflexive sexism in the current culture of Silicon Valley.CreditApic/Getty ImagesThe winning team, though, was a trio of high school girls from New Jersey: Sowmya Patapati, Akshaya Dinesh and Amulya Balakrishnan (https://techcrunch.com/2017/05/14/revive-wins-the-disrupt-ny-2017-hackathon-grand-prize/). In only 24 hours, they created reVIVE, a virtual-reality app that tests children for signs of A.D.H.D. After the students were handed their winnings onstage — a trophy-size check for $5,000 — they flopped into chairs in a nearby room to recuperate. They had been coding almost nonstop since noon the day before and were bleary with exhaustion.
"Lots of caffeine," Balakrishnan, 17, said, laughing. She wore a blue T-shirt that read "WHO HACK THE WORLD? GIRLS." The girls told me that they had impressed even themselves by how much they accomplished in 24 hours. "Our app really does streamline the process of detecting A.D.H.D.," said Dinesh, who was also 17. "It usually takes six to nine months to diagnose, and thousands of dollars! We could do it digitally in a much faster way!"
They all became interested in coding in high school, each of them with strong encouragement from immigrant parents. Balakrishnan's parents worked in software and medicine; Dinesh's parents came to the United States from India in 2000 and worked in information technology. Patapati immigrated from India as an infant with her young mother, who never went to college, and her father, an information-tech worker who was the first in his rural family to go to college.
Drawn to coding in high school, the young hackers got used to being the lone girl nerds at school, as Dinesh told me.
"I tried so hard to get other girls interested in computer science, and it was like, the interest levels were just so low," she says. "When I walked into my first hackathon, it was the most intimidating thing ever. I looked at a room of 80 kids: Five were girls, and I was probably the youngest person there." But she kept on competing in 25 more hackathons, and her confidence grew. To break the isolation and meet more girls in coding, she attended events by organizations like #BuiltByGirls, which is where, a few days previously, she had met Patapati and Balakrishnan and where they decided to team up. To attend TechCrunch, Patapati, who was 16, and Balakrishnan skipped a junior prom and a friend's birthday party. "Who needs a party when you can go to a hackathon?" Patapati said.
Winning TechCrunch as a group of young women of color brought extra attention, not all of it positive. "I've gotten a lot of comments like: 'Oh, you won the hackathon because you're a girl! You're a diversity pick," Balakrishnan said. After the prize was announced online, she recalled later, "there were quite a few engineers who commented, 'Oh, it was a girl pick; obviously that's why they won.' "
Nearly two years later, Balakrishnan was taking a gap year to create a heart-monitoring product she invented, and she was in the running for $100,000 to develop it. She was applying to college to study computer science and, in her spare time, competing in a beauty pageant, inspired by Miss USA 2017, Kara McCullough, who was a nuclear scientist. "I realized that I could use pageantry as a platform to show more girls that they could embrace their femininity and be involved in a very technical, male-dominated field," she says. Dinesh, in her final year at high school, had started an all-female hackathon that now takes place annually in New York. ("The vibe was definitely very different," she says, more focused on training newcomers.)Patapati and Dinesh enrolled at Stanford last fall to study computer science; both are interested deeply in A.I. They've noticed the subtle tensions for women in the coding classes. Patapati, who founded a Women in A.I. group with an Apple tech lead, has watched as male colleagues ignore her raised hand in group discussions or repeat something she just said as if it were their idea. "I think sometimes it's just a bias that people don't even recognize that they have," she says. "That's been really upsetting."
Dinesh says "there's absolutely a difference in confidence levels" between the male and female newcomers. The Stanford curriculum is so intense that even the relative veterans like her are scrambling: When we spoke recently, she had just spent "three all-nighters in a row" on a single project, for which students had to engineer a "print" command from scratch. At 19, she has few illusions about the road ahead. When she went to a blockchain conference, it was a sea of "middle-aged white and Asian men," she says. "I'm never going to one again," she adds with a laugh.
"My dream is to work on autonomous driving at Tesla or Waymo or some company like that. Or if I see that there's something missing, maybe I'll start my own company." She has begun moving in that direction already, having met one venture capitalist via #BuiltByGirls. "So now I know I can start reaching out to her, and I can start reaching out to other people that she might know," she says.
Will she look around, 20 years from now, to see that software has returned to its roots, with women everywhere? "I'm not really sure what will happen," she admits. "But I do think it is absolutely on the upward climb."Clive Thompson is a contributing writer for the magazine and Smithsonian and a columnist for Wired.
This article is adapted from "Coders: The Making of a New Tribe and the Remaking of the World," to be published by Penguin Press in March.
A version of this article appears in print on Feb. 17, 2019, on Page 38 of the Sunday Magazine with the headline: The Secret History of Women In Coding. Order Reprints (http://www.nytreprints.com/) | Today's Paper (http://www.nytimes.com/pages/todayspaper/index.html) | Subscribe (https://www.nytimes.com/subscriptions/Multiproduct/lp8HYKU.html?campaignId=48JQY)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 13-02-2019, 20:42:03
Alal onome što ovo pročita...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-03-2019, 11:13:35
100 godina ženskog prava glasa u Nemačkoj - Spiegel - Peščanik (https://pescanik.net/100-godina-zenskog-prava-glasa-u-nemackoj/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 05-03-2019, 20:50:51
https://youtu.be/zTHHtzQ94VE
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 05-03-2019, 22:41:31
Omašio si topik, Black Swan. Ti si tražio onaj za ženomrsce. Ovaj topik voli žene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-03-2019, 15:30:54
Patrijarhu Pavlu od feministkinja:

https://twitter.com/pajaoliver/status/1103174649725284352/photo/1
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 06-03-2019, 22:31:42
žene znaju samo uništavati i rušiti ono što su muškarci izgradili mukotrpno

npr čitavu (zapadnu) civilizaciju

ali treba ih pusitit da izgrade nešto svoje

pa uletjeti i sve im uzeti  xrofl xrofl xrofl

(https://i.imgur.com/LvvgFOM.jpg?1)
xrofl xfuck5
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 06-03-2019, 22:33:31
na kraju krajeva feminizam traje 30-ak godina po osobi
poslije toga postaješ baba
a dolaze sve nove i nove trebe
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-03-2019, 22:39:47
Pa baba baš simboliše sve ono što ne voliš kod žena, upravo baba ti je ženska moć na muški način, dok je mlada žena simbol seksualnosti, a srenjevečna simbol materinstva, tj. porodice.

Što su progonjene veštice, naprimer? Pa što su pokušavale da dominiraju van aspekta koji su smatrani ženskim, materinstva, porodice i seksualnosti i unutar aspekata koje su muškarci smatrali za svoje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 06-03-2019, 22:45:35
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F2rfvbky.jpg&hash=d79ec17f7920c4329d7288996db07c44cb6998cb)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 06-03-2019, 23:31:01
Quote from: Linʞᴉn on 06-03-2019, 22:39:47
Što su progonjene veštice, naprimer? Pa što su pokušavale da dominiraju van aspekta koji su smatrani ženskim, materinstva, porodice i seksualnosti i unutar aspekata koje su muškarci smatrali za svoje.

Mnogo je jednostavnije. Koja nije htela da se poda sveštenicima, završavala je kao veštica.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 07-03-2019, 08:30:30
smetaju vam zlocini krscana otprije 300godina
a zmirite na zlocine danasnjih hindusa budista i muslimana
danasnji ljevicari

da da...prije 250 godina pop ako nije mogao guziti trebu onda bi je zapalio na lomaci
zato danas svaka treba moze unistiti popa optuzbama za seksualno uznemiravanje

ali dolaze novi gradjani europe koje ne zanimaju ni vjestice ni prava zena
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 07-03-2019, 10:01:51
Pa poznato je da ljudi ne ubijaju niti zlostavljaju jedni druge zbog ideala, nego da ideali (verski, ideološki, kakvi god) služe kao izgovor.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 07-03-2019, 10:36:18
mene feminizam zanima samo kao fenonem u sprezi s novim građanima europe gdje nije strano prebiti sestu ako prije braka ima odnose s nekim, gdje nije strano otpustiti ženu s tri SMS poruke istoga sadržaja, gdje nije strano imati 3-4 žene ili kao onaj šeik što je uplovio u dubrovnik 70-ak supruga...također želim napredak feminizmu u zemljama gdje su žene zaista građani drugoga reda u africi i aziji
i zanima me promatranje odgovora tamošnjih društava na te pokrete

zanima me feministički odgovor na indijski problem koje imaju žene
na afrički problem koje imaju žene
zanima me feministički odgovor na probleme žena u arapskome svijetu

ne zanima me kada se feministica obuče u hidžab na taj jedan dan kada se podiže svijest o ženama u arapskom svijetu

što je konkretno učinjeno u društvima gdje žene nisu barem na papiru jednake s muškarcima kao kod nas u europi (1 muškarac jedna žena u braku, gdje se žena ne može otpustiti s tri rečenice razvodim se razvodim se, gdje se žene grupno siluje u indiji, bore li se žene da budistički monasi budu žene i tako dalje)

na kraju krajeva zanima me i ta neprirodna sprega ljevičara i manjina koje u sebi imaju klice za uništenje i ljevice i feminizma kao takvog

nadam se da me shvaćate... judeokršćanska civilizacija je kleknula pred modernim pošastima... sada uzimam kokice i promatram "sukob" modernih pokreta sa ostalim civilizacijama na planeti gdje još uvijek sakate žene obrezivanjem, otimaju djecu da bi liječili sidu, grupno siliju i ubijaju sestre zbog obiteljske časti
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 07-03-2019, 12:58:00
od 2:37 je sve receno:

https://youtu.be/i3CdmSsWjqw
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 07-03-2019, 21:48:33
Ma, šta LGBT zna o feminizmu?

Nađeš bre cupi koja ti se sviđa, napraviš joj dete, pa još jedno, i dok se ona osvesti ima da prođe i deveti talas feminizma...  :mrgreen:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 08-03-2019, 16:45:02
Srećan 8. Mart svim članicama foruma ZS. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 08-03-2019, 18:47:35
Kod nas zenama za 8. Ozujak daruju prasak za pranje u perilici hahahaha
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 08-03-2019, 18:53:40
Moja firma sve žene poslala u Solun za 8 mart. Nemaš danas kome da čestitaš uživo, sve muškarci.  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 08-03-2019, 18:55:38
Mir u firmi
Muha se ne cuje
Znam
Kod nas su se same razbjezale
Ili bolovanje
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 08-03-2019, 22:47:59
"Danas je 8 mart, praznik sažaljenja, praznik laži ili praznik ljubavi i poštovanja – kako se već kojoj ženi zalomilo" - Duško Radović
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 13-03-2019, 10:55:18
(https://i.imgur.com/QfeD05e.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ugly MF on 13-03-2019, 11:04:59
 xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 13-03-2019, 13:14:27
https://www.lifesitenews.com/news/feminists-attack-churches-with-gasoline-bombs-rocks-graffiti-on-international-womens-day
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-03-2019, 16:08:25
Inače, primetno da feministikinje ćute nad zverskim prebijanjem Ivane Filipović (22), dok javni linč na sva usta počinje kad neko drugarici feminističkoj aktiviskinji  - pazi sad - opali šamar!

Mislim, nije svejedno. Ta Ivana, mlada, natprirodno lepa i zgodna, pa nek crkne bre sama je tražila, to je valjda svakoj ženi jasno. A za ovu što je sva nikakva, cvikerašica koju muškarac ne bi ni pogledom zakačio, a koja se agresivno trpa svuda i izgara za "prava žena", e za nju bi oči iskopale.  :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 15-03-2019, 16:15:38
hoće li ovaj nakon prebijanja imati ikad više curu... ili će se lijepiti na njega
pitanje je sad
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 15-03-2019, 19:30:42
Problem nasilja nad ženama je sistemski. Feministkinje izgaraju u toj borbi i sa tog stanovišta izgaraju u borbi za svaku prebijenu ili ubijenu ženu, uključujući i Ivanu Filipović, samo što su se neki napalili ovde, pa razmišljaju glavićima, umesto glavama i zlonamerno ne vide iscrpnu i dugoročnu borbu feministkinja.

A Ksenija je veoma lepa i ja bih je pogledala. Koga boli dupe koga bi muškarac pogledao?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-03-2019, 20:41:50
Meni je, moram da priznam, bizarno to da se u ovakvom slučaju objavljuju puna imena i prezimena i slike kako počinioca tako i preživele i da na to ne reaguju strukovna udruženja. Lako ćemo za feminstkinje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 15-03-2019, 21:01:36
To je mač sa dve oštrice. Ime, prezime i fotografija mogu da humanizuju ceo događaj, da nasilju daju lice žrtve i počinioca, kako bi se posmatrači identifikovali sa žrtvom, a nasilnici (samo)otkrili. Tu je i druga, očita, strana, naravno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-03-2019, 21:35:33
Uvažavam, ali sve to - humanizovanje priče, gađanje empatije - može da se uradi u pričii bez objavljivanja imena i slika na kojima se vide lica i to su stvari koje se u pristojnom svetu podrazumevaju. Naravno, bez slika i imena ne bi se toliko kliktalo ali negde bi trebalo da postoji jasna linija ispod koje se u zaštiti ljudske privatnosti ne ide ni po koji cenu. Naravno da ne očekujem od talboida da se sami regulišu zato i prizivam strukovna udruženja. Kodeks novinar Srbije veli:

Quote
Prilikom izveštavanja o nesrećama i krivičnim delima, nije do-zvoljeno objavljivanje imena i fotografija žrtava i počinilaca koje ih jasno identifikuju. Takođe, nije dozvoljeno ni objavlji-vanje bilo kakvih podataka koji bi indirektno mogli da otkriju identitet bilo žrtve, bilo počinioca, pre nego što nadležni organ to zvanično saopšti.
(...)

Čak  i  ukoliko  nadležni  državni  organi  objave  podatke  koji spadaju u domen privatnosti počinioca ili žrtve, mediji tu in-formaciju ne smeju da prenose. Greška državnih organa ne podrazumeva ,,dozvolu" za kršenje etičkih principa profesije.



Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 15-03-2019, 22:03:42
Može empatija i bez imena i fotki, ali ne tako lična.

Ne branim prekršaj kodeksa i postupak motivisan klikovima i tiražom, već u njemu pronalazim silver lining.

Strukovna udruženja reaguju na zvanično podnetu žalbu. Ja sam poslala žalbu Savetu za štampu na tekst u Politici onog lika što je preuzeo identitet nekog Nemca i pljuvao po ženama. Uvažili su mi žalbu.

http://www.savetzastampu.rs/latinica/organi
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 15-03-2019, 22:04:28
Quote from: Linʞᴉn on 15-03-2019, 16:08:25
Inače, primetno da feministikinje ćute nad zverskim prebijanjem Ivane Filipović (22), dok javni linč na sva usta počinje kad neko drugarici feminističkoj aktiviskinji  - pazi sad - opali šamar!



Ne znam na koje to feministkinje misliš, Linikine, ali meni je, na primer, čudno to što na javnom mestu vređaju i šamaraju devojku, a niko ne pokuša da je odbrani, pa čak ni da identifikuje napadača.
Nije tako bilo pre deset i više godina kada sam ja redovno izlazila u grad. Ispada da smo kao društvo nazadovali ili napredovali u bezobzirnosti.


Ne znam zašto je bitno da li je napadnuta lepa žena. Manje ti je žao ružnih?


Još manje razumem zašto porediš napad i dugotrajno, psihofizičko zlostavljanje devojke u jednoj toksičnoj vezi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 15-03-2019, 22:06:02
Zato što ne razume kontekste(e), samo svoj glavić.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-03-2019, 22:23:08
Quote from: Kimura on 15-03-2019, 22:04:28
Još manje razumem zašto porediš napad i dugotrajno, psihofizičko zlostavljanje devojke u jednoj toksičnoj vezi.

Ne znam o kakvom dugotrajnom psihofizičkom zlostavljanju pričaš, ja govorim o napadu u kome je napadač bukvalno polomio radijator o devojci, lomeći i probijajući rebra, plućno krilo, sekao je po licu i vratu i poredim ćutanje o tome sa histerijom vezanom za jedan šamar. Okej, nije lepo dobiti šamar pa još u javnosti, ali priča o tome kako je to, eto, uvod u zlostavljanje, a pri tom se u isto vreme nedvosmisleno dešava bukvalno zlostavljanje i najbrutalniji mogući napad posle koga je devojka najverovatnije unakažena za ceo život i nikom ništa...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 15-03-2019, 22:27:44
"Nikome ništa"? O čemu ti pričaš?

Mislim da si dovoljno objasnio svoje stanovište Linkine, ne moraš dalje da se blamiraš, zaista.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-03-2019, 22:36:57
Izostaje javna osuda tipa naslova "javnost ogorčena" i analize kako se naslinici osećaju zaštićenim.

Kakve analize imamo posle slučaja Ivane Filipović, ko reaguje, ko osuđuje? Koliko se meni čini, baš niko. Običan narod, možda, kod svojih kuća, čitajući tekstove, a za to ne znamo.

Ali gde je elita? Gde su feminističke organizacije?  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 15-03-2019, 22:42:20
Na detalje premlaćivanja si, vidim, obratio pažnju, ali su ti promakle okolnosti pod kojima se dogodilo. Hint: veza duga dve i po godine, zajednički iznajmljeni stan, devojčin brat nagađa da nešto nije u redu sa tom vezom, ali ona neće da mu se poveri, ćuti kao omađijana (iz straha karakterističnog za žrtve dugotrajnog maltretiranja)... I na kraju, fasciniran količinom prosute krvi, izvodiš zaključak da jedan šamarčić nije ništa u poređenju sa tim. Blamiraš se, zaista.


Slučaj Ivane Filipović je za organe gonjenja, ne za elitu i feminističke organizacije. Osim ako ti, kao Mehi, nije najvažnije kako se nešto predstavlja u javnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 15-03-2019, 22:57:36
mijesat se u tudje veze na ulici...big no no
nit sam betmen niti psiholog niti bracni savjetnik
ima dosta slucajeva gdje i momak i cura poslije dolaska policije zajedno lazu kako je kriv onaj koji je pokusavao obraniti nepoznatu curu...stokholmski sindrom štali?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 15-03-2019, 23:00:20
Ovo nije bilo na ulici. Većina siledžija se krije iza pažljivo osmišljene fasade.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-03-2019, 23:03:56
Quote from: Kimura on 15-03-2019, 22:42:20
Na detalje premlaćivanja si, vidim, obratio pažnju, ali su ti promakle okolnosti pod kojima se dogodilo. Hint: veza duga dve i po godine, zajednički iznajmljeni stan, devojčin brat nagađa da nešto nije u redu sa tom vezom, ali ona neće da mu se poveri, ćuti kao omađijana (iz straha karakterističnog za žrtve dugotrajnog maltretiranja)... I na kraju, fasciniran količinom prosute krvi, izvodiš zaključak da jedan šamarčić nije ništa u poređenju sa tim. Blamiraš se, zaista.

Vrlo je karakterisično za takve slučajeve da se rodbina naknadno pravi pametna. Ja tome ne pridajem pažnju, jer mi se čini subjektivno šta njen brat misli da je video ranije. Ako je video, što nije reagovao? Znači, nije video. Ili je neko trudan ili nije, ne može biti malo trudan. To naknadno pametovanje rodbine uvek je u tom fazonu: uvek im je neko bio malo trudan, a oni su sve znali, ali ništa nisu preduzeli...  :x

Da li je mlatio i ranije, ne znam, moguće je, ali sigurno joj plućno krilo nije probio, a ona jadna nije smela to da poveri bratu jer je bila omađijana... ne razumem šta želiš da dokažeš... devojka završila u bolnici...

Quote from: Kimura on 15-03-2019, 22:42:20
Slučaj Ivane Filipović je za organe gonjenja, ne za elitu i feminističke organizacije. Osim ako ti, kao Mehi, nije najvažnije kako se nešto predstavlja u javnosti.

Naravno da mi je važno. Ako slučaj nije za organe gonjenja, onda i nije slučaj. Ako nije slučaj, onda je nepotrebno politizovanje. S ciljem, valjda, da imamo policiju na svakom ćošku na ulici, ili bar na javnim okupljanjima, da bi imali nekog da odbrani devojke kad ih neko napadne. Naizgled smisleno, ali kad privatno obezbeđene ne može u Velikom Bratu da spreči da se neko ne potuče, kako će to policija gradskim uslovima, čak i na zatvorenom okupljanju? Pa, nikako. Dakle, rešenje ne postoji, problem ostaje, a politizovanje je običan grabež elite za vlast i novac. A sve će biti isto s njima ko i bez njih. Jer rešenje za slučaj koji nije slučaj i ne postoji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 15-03-2019, 23:09:45
Daleko sam od nastojanja da ti bilo šta dokazujem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 15-03-2019, 23:11:37
Problem je sto trebe biraju lose momke s kojima nije dosadno
Grla probiraju nasilnike i na podsvjesnoj razini
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 15-03-2019, 23:18:35
Ne znam, Labude, da li iz pozicije one koja više voli dobre momke uopšte mogu da razgovaram sa tobom, ali vidi ovo: imaš ljude koji teže samouništenju, uopšte im nije do života, pa ipak ih neki drugi ljudi skidaju sa simsa ili konopca, a za ubijanje samoubice se odgovara kao i za bilo koje ubistvo. Civilizacija, jbg!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-03-2019, 23:20:37
....
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-03-2019, 23:20:57
Quote from: Kimura on 15-03-2019, 23:09:45
Daleko sam od nastojanja da ti bilo šta dokazujem.

Nisam ni napisao meni. Ja sam izgubljen slučaj. Valjda se dokazuje cenjenom publikumu.  8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-03-2019, 23:37:40
Quote from: Kimura on 15-03-2019, 22:42:20
Osim ako ti, kao Mehi, nije najvažnije kako se nešto predstavlja u javnosti.

:?

Nisam napisao da je najvažnije već da je bizarno. U smislu - žena pretrpela ekstremno partnersko nasilje, tabloidi ni malo ne haju za to da će sekundarno da je viktimizuju razvlačeći joj lik i ime po internetu a struka šuti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 16-03-2019, 14:28:46
Quote from: Black swan on 15-03-2019, 23:11:37
Problem je sto trebe biraju lose momke s kojima nije dosadno
Grla probiraju nasilnike i na podsvjesnoj razini

Što ne opravdava i ne abolira nasilnike i nasilje, da se razumemo, tako da citirana izjava nema potrebu za postojanjem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 16-03-2019, 19:42:37
Evo primera napora i borbe feministkinja. Nije lepo ispadati glup u društvu.

http://femplatz.org/library/newsletters/Bilten_2_Final.pdf

Obratiti pažnju kako ovaj bilten sadrži imena, prezimena, godine, fotografije i lične priče žrtava femicida.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 16-03-2019, 20:18:19
Quote from: Ksenija Atanasijević on 16-03-2019, 14:28:46
Quote from: Black swan on 15-03-2019, 23:11:37
Problem je sto trebe biraju lose momke s kojima nije dosadno
Grla probiraju nasilnike i na podsvjesnoj razini

Što ne opravdava i ne abolira nasilnike i nasilje, da se razumemo, tako da citirana izjava nema potrebu za postojanjem.

kako uvijek za muhom pa u govno to mi nije jasno?

nasilnici ne aboliraju pogrešne izbore treba

mogu misliti kako je grlima od toliko izbora... jednom sam mogao birati između 3 trebe... ima tome 11 godina... i dan danas me kopka što bi bilo da sam krenuo s onom što je bila veterinarka umjesto policajka ili profesorica
a grlima se to događa svaki dan skoro... običnim muškarcima rijetko ili nikad...

odabereš udvarača i on te prebije

eee tugo
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 16-03-2019, 20:31:50
Tvoje izjave i dalje nemaju jaku potrebu za postojanjem. Napisane reda radi, iz nekog unutrašnjeg psihološkog stanja sa kojim mi na forumu nemamo nikakve veze, niti tvoje izjave imaju veze sa temom. Možda da se obratiš na pravom mestu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 16-03-2019, 22:52:14
Dzaba...ako ne zavrsis s mackama
Onda ces pogresnog odabrati
To ti je sudbina
Zena mora nekom pripadati
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 16-03-2019, 23:31:31
Odabrala sam pravu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 16-03-2019, 23:33:17
Sve je za ljude
Samo mene bi bilo sramota vracati se nakon 15 baniranja
Neki dan mi nude spinozu za 30 marki raritet
Ksenija atanasijevic priredila
Al nema zastitnu foliju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 16-03-2019, 23:34:30
Tebe bi trebalo da bude sramota iz drugih razloga.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 16-03-2019, 23:43:40
fermijnizam
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 17-03-2019, 00:03:49
Odabrala pravu, a glavići joj na pameti... težak je taj feminizam...  :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 17-03-2019, 00:05:22
Sta je to u zenskom bicu
Da je tjera ka glavicu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 17-03-2019, 00:29:04
Što je to u labudovom glaviću da ga tera na sagiću.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 17-03-2019, 00:29:52
pa vec sam x puta pisao da sam ovdje izgubio nevinost
imao sam i prije curu ali nije htjela seks
nezasitan sam hocu jos
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 24-03-2019, 23:37:25
https://youtu.be/HgmXDbsd-fQ
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 26-03-2019, 13:41:28
https://zimo.dnevnik.hr/clanak/prvi-put-u-povijesti-samo-su-zene-trebale-ici-u-svemirsku-setnju-razlog-otkazivanja-je-nevjerojatan---554544.html

Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 30-03-2019, 14:21:18
https://www.youtube.com/watch?v=VvWKlLqpZkY

Feminizam i borba za pravdu! Ex Dinja objasnila  :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-04-2019, 18:31:31
ljudi, stigao (pravo iz nju nju jorka) i zeleni feminizam!
ne znam za vas, meni su ova vremena ultra. doslovno ne postoji mentalna bolest koja nije probila u virtualnu stvarnost koju tvore mediji, te pokusava nametnuti svoj koncept.

nedavno izasla knjiga verene brunschweiger, promovirane gimnazijalne uciteljice: kinderfrei statt kinderlos (naslov je vrlo dubok i slozen, ne mogu ga ovako adekvatno prevesti):
Kinderfrei statt kinderlos: Ein Manifest (https://www.amazon.de/Kinderfrei-statt-kinderlos-Ein-Manifest/dp/3963171480)

sazeto, najgore sto mozete uciniti nasem drustvu (bijelog muskarca) je: roditi dijete.
jer, dijete dishe, proizvodi co2, pa ce se otopiti ledenjaci, pa...

vrhunsko stivo, tek nisam posve siguran je li stvarno luda ili se samo dobro prodaje na neofeministickom valu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 17-04-2019, 18:56:23
A šta je razlika između kinderfrei i kenderlos? Oba znače "bez dece", ali pretpostavljam da kinderfrei znači "bez dece uz osećaj slobode", a kinderlos je onda "bez dece uz osećaj gubitka". Je li tako nekako?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-04-2019, 19:18:00
i da i ne, to je 10% znacaja.

terminologija ima dublji drustveno-socioloski kontekst, vrlo specifican za njemacku, koji nije moguce obuhvatiti bez fusnote.
kinderlos u sebi krije odredjeni postotak stigmatizacije, ima negativnu komponentu, a uglavnom je u sluzbenoj uporabi, dok kinderfrei kolokvijalno krije nesto slobodarsko, napredno, a ima, ovisi iz kojeg ugla gledano, pozitivnu ili negativnu komponentu.

u biti je dio "problematike" tipa roditelj1 i roditelj2 umjesto mama, tata.

dalje bi kinderfrei trebalo promovirati neradjanje kao brigu za klimatske promjene, analogija fckw-frei (cfc-i), itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-04-2019, 19:31:15
iz nekoliko razloga blago naginjem uvjerenju da je samo uzela pare ludacima:
prvo, prilicno je lijepa zena, gdje radikalni feminizam jako manjkav, drugo, imamo i analogiju sa judenfrei... :roll:
ovo bi bilo vanredno tesko prevesti, ako ne i nemoguce, nesto za pokojnog tabaka (https://hr.wikipedia.org/wiki/Josip_Tabak).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 17-04-2019, 23:04:35
Bolesnice koje mrze belce
Al vole azijske i africke brown men varvare
Ciji nelegalni uvoz forsiraju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-04-2019, 23:34:59
ma sve je to legitimno i za ljude. mrzi ovo, voli ono, nebitno.

mene vrhunski zabavlja sav taj aktivizam koji privatnu, intimnu i individualnu kategoriju pokusava uzdici na drustvenu razinu, legalisticku cak.
mislim, tu kao drustvo uopce nismo losi, priroda je odredila mnogo stvari po gausu, i drustvo je solidno postavljeno pri postivanju cega god. uvijek se moze nesto optimirati, no to su u onom sto nazivamo civilizacijom jos samo nijanse.

i sad se nadje poplava aktivista i otvaraju se prividno realne mogucnosti radikalnog zahvata. i mnogo tih bizarnih ideja nije vise rubno jer imaju financijsku potporu spekulanta tipa sorosa. dok aktivisti nisu svjesni da spekulant nije tek profesija, vec mentalno stanje. koje zivi od promjene. bilo da promjena pozitivna ili negativna, kad se stvari krecu, zaradjuje se, stabinost znaci nista od profita.

kad se ovo izlize, zasiti, nastupa kretnja u suprotnom pravcu. a muskarac, zena, relacije, sve je to van ovog fenomena, jer taj intimni odnos nije moguce privatizirati. odredila priroda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 20-06-2019, 06:41:55
https://www.youtube.com/watch?v=lFaSUn9bHVw
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 07-09-2019, 05:51:55
  Apple made Siri deflect questions on feminism, leaked papers reveal  (https://www.theguardian.com/technology/2019/sep/06/apple-rewrote-siri-to-deflect-questions-about-feminism) 

Quote
An internal project to rewrite how Apple's Siri voice assistant handles "sensitive topics" such as feminism and the #MeToo movement advised developers to respond in one of three ways: "don't engage", "deflect" and finally "inform".
The project saw Siri's responses explicitly rewritten to ensure that the service would say it was in favour of "equality", but never say the word feminism – even when asked direct questions about the topic.


(...)

In explaining why the service should deflect questions about feminism, Apple's guidelines explain that "Siri should be guarded when dealing with potentially controversial content". When questions are directed at Siri, "they can be deflected ... however, care must be taken here to be neutral".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 10-09-2019, 08:25:00
Nataša Ninković o "nepodnošljivom bolu": Individualizam ženama doneo usamljenost

https://www.b92.net/kultura/vesti.php?nav_category=268&yyyy=2019&mm=09&dd=09&nav_id=1588966
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 08-10-2019, 18:03:22
Malo Sandrinog anti-feminizma  :lol:

https://youtu.be/Pp2710ONkHY
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-01-2020, 17:54:46
Najpoznatija ginekološkinja (makar na tviteru) Dženifer Gunter je postala "slavna" prevashodno zabavnim stručnim razmontiravanjem mitova vezanih za (žensko) zdravlje i Wellness. Evo novog njenog TED CSICon nastupa na tu temu:

https://youtu.be/xSSlZ4rveWM (https://youtu.be/xSSlZ4rveWM)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 29-01-2020, 23:00:12
Potpuno genijalno:

(https://i.ibb.co/GsYQ56H/84000149-5160504064278336-7194548512653049856-n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 07-02-2020, 06:30:50
Birds of Prey Proves the Feminist Revolution in Franchise Films Is Going to Be an Uphill Battle (https://time.com/5779002/birds-of-prey-feminism-franchise-movies/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 23-02-2020, 10:33:34
Opet mi objašnjavali da muškarci ne umeju da pišu o ženama. Kao da je biti žensko specijalnost, fakultet, doktorat. Kao da ne živimo par miliona godina zajedno. Nema tapije. Poručujem i "muškim" i "ženskim" piscima da se ubrišu. Ili znaju ili ne znaju da pišu o ljudima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 23-02-2020, 11:23:21
Ostajem pri onome da žene mogu bolje o muškarcima, kao i muškarci o ženama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 23-02-2020, 11:37:00
Ostani pri onome.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 23-02-2020, 14:06:37
Kažu da nijedan muškarac književnik mlađi od 40 godina nije nikada uspeo da dočara dobar ženski lik...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 23-02-2020, 14:11:18
Ja kažem da poznajem književnika od 60 godina koji nikad nije dočarao nijedan ženski lik.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Boban on 23-02-2020, 14:44:11
40 godina je potreban ali ne i dovoljan uslov...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 23-02-2020, 14:57:05
Dodaću da ni žene ne znaju da pišu o ženama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 23-02-2020, 15:00:59
Sigurno, pošto žene ne znaju ništa o sebi. Muškarci znaju najbolje, pa i da objasne žene njima samima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 23-02-2020, 15:11:45
Oduševljava me kad neko ko nikad nije delio život sa muškarcem, nikad nije imao decu sa nekim, nikad nije delio postelju, prao zajedničke sudove ili veš, nikada nije osetio zajednički život, pretpostavlja da ima pravo da o zajednici, porodici i bilo kom odnosu žensko-muško raspravlja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 23-02-2020, 15:49:49
Od detinjstva posmatraš, analiziraš i sa svih strana zagledaš, juriš ili begaš, udvaraš se, svetiš, mrziš i prezireš  ili voliš najviše na svetu... I zar je neobično, onda, da ćeš upravo te muškarce umeti da predstaviš bolje nego svoj pol iz kog dobro poznaješ jedan, možda ne tako reprezentativan primerak - sebe?
Meni su muški likovi uvek bolje uspevali od ženskih, osim ukoliko ne pišem, manje ili više prikriveno, o samoj sebi.


Volim da pročitam i kad muškarac piše o muškarcima. To obično nisu umetnički najuspelije tvorevine, ponekad iritiraju koncentracijom seksualne frustracije, ali su za žensku čeljad itekako vredan materijal. U informativnom smislu.


Bila sam ozbiljna i do sada, a evo najozbiljnije: posmatram svoje muško dete od prvog dana; nema tu suštinske razlike. Različite su nam uloge koje ćemo možda igrati u životu, a one zavise i od toliko drugih faktora.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 23-02-2020, 15:56:53
Quote from: scallop on 23-02-2020, 15:11:45
Oduševljava me kad neko ko nikad nije delio život sa muškarcem, nikad nije imao decu sa nekim, nikad nije delio postelju, prao zajedničke sudove ili veš, nikada nije osetio zajednički život, pretpostavlja da ima pravo da o zajednici, porodici i bilo kom odnosu žensko-muško raspravlja.

A ko je to? Pošto je nenormalno da mislite na mene. Lol.
A zatim: ko je ovde pričao o muško-ženskim odnosima? Pričali smo o tome da li žene znaju da pišu o ženama.

Dakle, ne samo da pretpostavljate da ste jedini živeli u zajednici, prali sudove i veš itd., nego i menjate temu. He he. Protestivala sam cinizmom na izjavu "žene ne znaju da pišu o ženama" jer je pogrešna i netačna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 23-02-2020, 16:00:44
Quote from: Kimura on 23-02-2020, 15:49:49

Meni su muški likovi uvek bolje uspevali od ženskih, osim ukoliko ne pišem, manje ili više prikriveno, o samoj sebi.


Na osnovu čega su muški likovi uspevali bolje od ženskih? Mene su lekari ubeđivali da bolje poznaju tehnologiju od mene. Tuđe nam se samo čini jednostavnijim od našeg.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 23-02-2020, 16:04:35
Pretpostavljam da si lekare uveravao da bolje od njih znaš kako se osećaš?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Kimura on 23-02-2020, 16:10:50
Džek London je pisao iz ugla životinje. Nema ko da ga demantuje ili da mu zameri kako se ne razume u pseći duševni svet ili pseća osećanja. Meni je, ipak, uvreljiv. Isto tako i ljudima koji su, za razliku od mene, čuvali psa.
Mislim da je odgonetka - posmatranje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 23-02-2020, 16:15:12
Quote from: Ksenija Atanasijević on 23-02-2020, 15:56:53
Pričali smo o tome da li žene znaju da pišu o ženama.



Znaju isto toliko koliko znaju i muškarci o muškarcima, I obratno. I pomešano. Pisci ili znaju da pišu ili ne znaju.


Kad sam pokrenuo ovu temu savršeno sam znao sve ženske reakcije. I, eventualno, muške. Prikažite se i pokažite koliko ste spretni kad se govori o pisanju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 23-02-2020, 16:19:18
Quote from: Kimura on 23-02-2020, 15:49:49

Džek London je pisao iz ugla životinje. Nema ko da ga demantuje ili da mu zameri kako se ne razume u pseći duševni svet ili pseća osećanja. Meni je, ipak, uvreljiv. Isto tako i ljudima koji su, za razliku od mene, čuvali psa.
Mislim da je odgonetka - posmatranje.


Budi oprezna kad meni pišeš šta je Džek London pisao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 24-02-2020, 15:46:19
Ja mislim da i dalje postoji polna diskriminacija i da su feminiskinje zakazale u potpunosti da se suprostave toj nepravdi.

Kako inače objasniti da su brkati muškarci i dalje mnogo poželjniji od brkatih žena?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: lilit on 26-03-2020, 09:11:13
The Coronavirus Is a Disaster for Feminism

Pandemics affect men and women differently.


https://www.theatlantic.com/international/archive/2020/03/feminism-womens-rights-coronavirus-covid19/608302/?utm_source=share&utm_campaign=share (https://www.theatlantic.com/international/archive/2020/03/feminism-womens-rights-coronavirus-covid19/608302/?utm_source=share&utm_campaign=share)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 26-03-2020, 11:33:40
Hvala super tekst
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-03-2020, 13:03:11
Ako vam treba dokaz da ste pametni, džapajte se sa ženom, pa popustite. Pametniji popušta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: scallop on 27-03-2020, 13:55:34
Ja sam ekspert za feminizam. Kao dokaz, dijalog sa karakterizacijom:


"Hoću da operem veš."
"Ko ti brani?"
"Štedim i hoću punu veš mašinu."
"I?"
"Rekao si da ćeš da se okupaš."
"Operi veš, pa ću da se okupam."
"Hoću da stavim tvoj štrokav veš i peškir."
"Stavi peškir, a sitno za drugi put."
"Neću".
I kako, onda? Volim njen osmeh, mrzim njen mršt.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-03-2021, 05:57:52
11 of the most pioneering women in rock-and-roll history (https://www.insider.com/iconic-pioneering-female-rock-stars-2021-3)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 11-03-2021, 20:43:55
Još jedan seksualni predator uspešno eliminisan.

(https://i.ibb.co/kgZjW4Y/159488674-10222313376336452-1336183306925950892-n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 11-03-2021, 21:19:17
Pfff, preterivanje u političkoj korektnosti je ponekad baš naporno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 11-03-2021, 21:28:33
(https://i.ibb.co/Jdbk7wr/IMG-b948c9dfe9bf201991a39c4ce5d839d3-V.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 11-03-2021, 21:30:55
komunisti ce feministice upropastiti vise no radnike, stvarno su operirani od mozga (i humora). pri svakoj pojavi novonormalne regulacije odnosa ne mogu se dovoljno nasmijati cinjenici da oni ni ne pomisljaju da kakav par tvori zajednicu jer se tu dvoje eto mozda nekako i vole, uz sve specificnosti takvog odnosa. srecom se skinuse sa radnika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-03-2021, 21:57:06
Ovo je izvrtanje stvarne vesti. Naime u Space Jam 2 je u montaži izbačena scena u kojoj on dobija šamar zbog smaranja Greice Santo:

https://www.latimes.com/entertainment-arts/movies/story/2021-03-11/space-jam-sequel-pepe-le-pew-greice-santo-footage-reward (https://www.latimes.com/entertainment-arts/movies/story/2021-03-11/space-jam-sequel-pepe-le-pew-greice-santo-footage-reward)

Nije to baš "kenslovanje".

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 11-03-2021, 22:13:04
Ja sam čuo da neće igrati u nastavku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 11-03-2021, 22:44:51
Zar Pepe nije ono isti vrag ko Kazanova
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 11-03-2021, 22:46:01
Ako se izbaci jedina scena iz jedinog filma gde se taj karakter može pojaviti u nekoj skorijoj budućnosti, to je praktično isto ono što se u Holivudu dešava i drugim optuženim predatorima. Doduše, Pepe je besmrtni animirani lik, on možda i preživi ono što verovatno neće Kevin Spejsi ili Bil Kosbi.

Optužba je inače da Pepe "normalizing rape culture" ili na srpskom normalizuje kulturu silovanja.

Nije poznato da li je Pepe već uzeo advokata.

https://nova.rs/zabava/pepe-le-tvor-ide-u-legendu-optuzen-da-normalizuje-silovanje/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-03-2021, 22:44:40
(https://i.ibb.co/h8W6dY5/160756878-4061350583898711-744666234804932099-n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 29-11-2021, 20:36:02
https://www.youtube.com/watch?v=wpoDAJc1pqg&feature=youtu.be
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-11-2021, 15:52:29
https://twitter.com/RichardDawkins/status/1465324057277173772?t=GQhb-FKyVg1uHBOj8XpMQQ&s=19

https://womensdeclaration.com/en/

Potpisano :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-11-2021, 21:23:36
ne kontam, taj dokument bi potpisao i Miroljub Petrović jer je anti-LGBTQ
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-11-2021, 21:36:46
Pro-female  i pro-material reality, ne anti alfabet, dobrodošao u radikalni feminizam.
Uterus havers, birthing bodies, menstruators, pregnant people - kad tebe budu zvali prostate haver ili ejaculator (za početak) možda ćeš shvatiti kako đender erodira ženska prava.
Sve stavke deklaracije su 100% na mestu. Btw ovde se pominju i lezbejke i njihovo pravo na seksualno opredeljenje pa je deklaracija pro-L (i generalno pokret podržava LGB, ostalo nisu seksualne orjentacije)

MP za početak nije za pravo izbora i ženska prava overall tako da ne znam čemu to preterivanje. Guranje radfem među desničare je klasična trans propaganda. Pa, bar si neoliberalan, čestitam nas-rofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-11-2021, 21:56:58
a MP je izmislio prostate havere i birthing bodies?  nas-rofl

Judith Butler je radfem i ona tvrdi sex=gender

MP je štagod i on tvrdi sex is a fact

kao i ova deklaracija

Uostalom, ja nemam ništa protiv deklaracije, samo mi je interesantno da je ti podržavaš, jer bi to značilo recimo da si u Chappelle vs LGBTQ na Šapelovoj strani, što je iznenađenje, jer ga radfem poput Batlerove preziru
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-11-2021, 22:04:10
Butler je libfem, intersekcionalni feminizam, na suprotnoj strani od radfema
Libfem i queer teorija su odgovorni za novogovor koji briše žene *čak* i iz ginekologije i centriranje roda i transžena. Čitala gino članke, uverila se da se ne možeš probiti kroz terminoligiju.
Bre Bato, kad diskutuješ na neku temu bar se obavesti na bazičnim nivou.
Šta da ti kažem, radikalizovala sam se tokom pandemije+edukovala i dostigla peak trans.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-11-2021, 22:11:18
da, još ćeš me učit ko je Batlerova, pošto si je čitala? :)

Dakle, Batlerova u svojoj knjizi Gender Trouble upravo o tome piše i napada sve koji tvrde da je pol datost kao esencijaliste. Recimo čak i Mišela Fukoa koji je gej ali tvrdi da je pol fakat, dok je za Batlerovu pol izmišljen. U čitavoj knjizi Batlerova iščitava dnevnike osoba koje su radile u cirkusima kao hermafroditi, bradate žene i slično, da bi dokazala da je pol izmišljotina

i ona sad ispade libfem jer si ti tako pročitala. Aj čitaj originale ubuduće

https://www.losangelesblade.com/2021/10/30/gender-criticals-are-the-womens-auxiliary-to-the-neo-fascists/

ovo je recimo uobičajeno viđenje radikalnih feminista na ovu priču, i gle čuda spominju fašiste iliti MP u naslovu

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-11-2021, 22:19:23
Za početak, ti ne znaš da postoje 2 suprotstavljene struje u feminizmu danas, o čemu pričamo.
Dworkin, Germaine Greer, Sheila Jeffries, Helen Joyce itd. TO su radikalne feministkinje. Ne mensplejnuj mi feminizam kad osnovne stvari ne umeš da razlučiš. Radfem = gender critical,  i rodne abolicionistkinje,
Butler= gender je stvaran, take a hint. Radfem ne vole Fukoa jer je bio pedofil* između ostalog.

* Danas se gura definicija Minor Attracted Persons. Kladim se da ni to nisi znao. Rekoh ti, u materiji sam, manje mensplejnovanja jer loše izgleda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-11-2021, 22:33:03
apsolutno me boli uvo u kakvoj si materiji :)

radikalni feminizam nije termin nastao juče pa da neko sebe tako lejbeluje i kaže "e oni što su do juče bili radfem sada su nešto drugo"

ne postoji ništa radikalno u deklaraciji koja traži
"prava majki i ,,društveni značaj majčinstva". Prava i usluge majkama utemeljena su na jedinstvenoj mogućnosti žena da zatrudne i rađaju decu."

"e "Države
potpisnice osiguravati ženama odgovarajuće usluge u vezi s trudnoćom, porodom i
postnatalnim periodom."
(b) Prava i usluge majkama temelje se na jedinstvenom kapacitetu žena da zatrudne i rađaju
decu. Fizičke i biološke karakteristike koje razlikuju muškarce i žene znače da reproduktivni
kapacitet žena ne mogu dijeliti i muškarci koji tvrde da imaju ženski 'rodni identitet'. Države
trebaju razumjeti da uključivanje muškaraca koji tvrde da imaju ženski 'rodni identitet' u
pravnu kategoriju majke u zakonima, politikama i praksama, te odgovarajuće uključivanje
žena koje tvrde da imaju muški 'rodni identitet' u kategoriju oca, predstavljaju diskriminaciju
žena u nastojanju da eliminiraju jedinstveni status majke koji se temelji na spolu."

Potpisao Miroljub Petrović :)


uostalom, sasvim se slažem sa navedenim, jel to znači da sam radikalni feminista? :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 30-11-2021, 22:38:25
Mašiš stadion, prve dve navedene feministkinje su iz 2. talasa, znam ja da radfem nije od juče.
Ali kao što se razumeš u sve živo pod suncem, razumeš se i u ovo, jedino što se sad nisu potrudio ni da izguglaš osnovne stvari :roll: a ja gubim vreme na tebe arogantnog neznalicu. Jbt, kakav si evridž, to je nepopravljivo!

Nema veze, nastavi da mensplejnuješ i još nešto: muškarcima nema mesta u radfemu. Nema veze, sigurna sam da bi te Butler oberučke prihvatila: ipak ona voli da centrira muškarce u svojoj verziji feminizma.
Ta!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-11-2021, 22:39:56
(a) Države trebaju osiguravati poštovanje punih reproduktivnih prava žena i djevojčica i
nesmetan pristup sveobuhvatnim reproduktivnim uslugama.
(b) Države trebaju prepoznavati da su štetne prakse, kao što su prisilne trudnoće, i
komercijalno ili altruističko iskorištavanje reproduktivnih sposobnosti žena uključenih u
'surogat' majčinstvo, kršenje fizičkog i reproduktivnog integriteta djevojčica i žena, te da ih
treba eliminirati kao diskriminaciju na osnovi spola.
(c) Države trebaju priznati da je medicinsko istraživanje koje ima za cilj omogućiti
muškarcima da zatrudne kršenje fizičkog i reproduktivnog integriteta djevojčica i žena, te da
se takva istraživanja eliminiraju kao oblik spolne diskriminacije.


još potpisa Miroljuba Petrovića haha
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 01-12-2021, 02:45:39
Najradikalniji oblik i kategorija feminizma do sada  je menstrualni homoseksualizam. Да га ижџендерујемо или по српски, преполовимо ко људи. Biće krvava borba, i krvi dokoljena..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-12-2021, 20:00:43
(https://i.imgur.com/moeD97k.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2021, 21:29:53
Quote from: Palmer on 01-12-2021, 02:45:39
Najradikalniji oblik i kategorija feminizma do sada  je menstrualni homoseksualizam. Да га ижџендерујемо или по српски, преполовимо ко људи. Biće krvava borba, i krvi dokoljena..

meni je najjače da naša draga D. i dalje ne konta da je svaka deklaracija protiv Džudit Batler fine by me

a ova deklaracija je bukvalno isprovocirala Batlerovu da tvrdi da iza deklaracije stoje fašisti

dakle Miroljub haha
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2021, 21:32:47
Quotene anti alfabet, dobrodošao u radikalni feminizam
Assumes man is uneducated
Quotetako da ne znam čemu to preterivanje
You're being ridiculous
QuotePa, bar si neoliberalan, čestitam
Ignores all of man's points
QuoteBre Bato, kad diskutuješ na neku temu bar se obavesti na bazičnim nivou
You're just wrong
QuoteZa početak, ti ne znaš
Repeats itself
Quoteosnovne stvari ne umeš da razlučiš
I'm being neutral
QuoteAli kao što se razumeš u sve živo pod suncem
Your personal experience isn't relevant
Quoteja gubim vreme na tebe arogantnog neznalicu
You don't get it

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-12-2021, 21:43:26
^ Mansplaining mansplaining, nisam to od tebe očekivala [/s]  nas-rofl nas-rofl
Tzv *free space* well, actually-ing :mrgreen:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2021, 21:51:18
mansplaining zbog plainsplaining jeftinoće, da
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-12-2021, 22:15:21
Uh, svakome po zasluzi, ti si zaradio plainsplaining. I opet ništa ne kapiraš. Ne znam može li dalje da se pojednostavi. Vrv ne. Well, shit.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2021, 22:53:58
what? Dao sam ti najjednostavniju primjedbu da tvoju deklaraciju podržava alt-right a ti bukvalno i dalje misliš da je to radikalni feminizam?  nas-rofl

nastavi da plejnsplejnuješ lol
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-12-2021, 23:17:40
Quote from: LabudanUostalom, ja nemam ništa protiv deklaracije

Quote from: Labudanuostalom, sasvim se slažem sa navedenim, jel to znači da sam radikalni feminista? :)

Quote from: LabudanDao sam ti najjednostavniju primjedbu da tvoju deklaraciju podržava alt-right

Uh-uh, pa koji si??? :) Shrodinger's alt right? Radfem ne možeš da budeš, to smo utvrdili :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2021, 23:28:47
pazi, 30 časova ne daješ odgovor nego smrdiš tu s jeftinim i tupavim provokacijama, ja ti mejnsplejnujem i slični bulšiti

sutra da Hitleru nađu da je rekao da umjesto roda treba koristiti termin pol, pretpostavljam biću optužen i da volim Adolfa

ali i dalje neću dobiti objašnjenje kako to alt-right podržava vraćanje termina sex umjesto gender i da samo žene mogu biti majke, a da to vraćanje (nešto konzervativno jelte, da ti mensplejnujem) može biti radikalni feminizam (koji bi trebo biti radikalno okrenut budućem razvoju, što je Batler, naravno)

dakle, da podsjetimo

Quote from: Labudan on 30-11-2021, 21:23:36
ne kontam, taj dokument bi potpisao i Miroljub Petrović jer je anti-LGBTQ

ha, eo sam se sebi divim kako sam skromno postavio pitanje, reko da ne kontam (što znači, da ti mejnsplejnujem, dobjasniš), jer eno LGBTQ zajednica je zgromila Šapela jer se sprdao da je TERF feminista

a kako je Šapel, musliman, muškarac, živi u konzervativnom Ohaju, odjednom radikalni feminista a Batlerova nije?

E pa super si ti to naučila, sve te feminizme, svaka čast
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 01-12-2021, 23:38:31
Šapel nije ni *feminista* kamoli radikalni feminista. Ponavljam ti a ti ne registruješ. Gledala sam specijal.
Jednom kad budeš stvarno hteo odgovore, javi se (postavljajući prava pitanja) ovako, moraćemo da se ne razumemo. Ne mojom krivicom naravno. Oh well. Moraćeš bar zeru više da poštuješ sagovornika da bi dobio relevantne odgovore na svoje tlapnje. Ta!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2021, 23:47:38
tebi je pitanje odavno postavljeno, kao što rekoh, prije 30 sati

da ne čekaš možda znak interpunkcije ? da bi shvatila šta ti se tražilo

ali jedno si u pravu, nemam tri života da gubim vrijeme

P.S. feminista nije profesija pa da Šapel bude ili ne bude nešto. Uporno zaobilaziš činjenicu da je lik izrekao sve što ta deklaracija ističe i dobio cancel napad u Americi. Branili ga kojekakvi džejzijevi i drokovi, sad odjednom ta deklaracija je radikalni feminizam a većina muškaraca bi je potpisala

razlog je prost, jer to nije radfem



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 01-12-2021, 23:48:49
(https://pbs.twimg.com/media/FFXnLWcakAAdgHS?format=jpg&name=small)

ima li muškarca na Sagiti da ovo ne podržava?

a mnogi bi se javili da ne podrže suprotnu stranu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-12-2021, 00:20:38
Mora li tvoja da bude zadnja na feminističkoj temi? Možeš li da izdržiš?
Osoba za koju zasigurno znam da razume ove stvari je Meho, ali on nije na terf strani :lol:
Ovo se zapravo odnosi više na anglo svet (i Ugandu, Indiju??)
Pošto u Srb i okolini (ne u Cg, jej, mada i tamo tiho guraju self-ID) ni prava homoseksualnih osoba nisu regulisana. "Fun" fact: nasilje nad trans osobama je vođeno homofobijom.

Uostalom, žensko pravo na telesni integritet i izbor je debelo erodirano u HR i Poljskoj (varvarski anti-abortus zakoni) sigurna sam i da Srbi isto rezonuju. Ne zavaravajmo se da je ovo opšteprihvaćeno.
Ženski sport? Koliko vremena imate, Laurel Hubbard, Rachel McKinnon? MMA transžene koje razbiše lobanje bio ženama: Alana McLaughlin, Fallon Fox?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-12-2021, 00:55:52
Alo, koji muškarac podržava transžene u sportu? Meho? Miroljub?

Buncaš i dalje, možda je moja zadnja al od tebe nema stražnje.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-12-2021, 01:04:45
Quote from: Labudan on 02-12-2021, 00:55:52
Alo, koji muškarac podržava transžene u sportu? Meho? Miroljub?

Buncaš i dalje, možda je moja zadnja al od tebe nema stražnje.

IOC

https://www.theguardian.com/sport/2021/nov/16/trans-women-should-not-have-to-reduce-testosterone-say-new-ioc-guidelines


Nema na čemu. Mislim da je vreme da vratimo istočnonemačke i sovjetske testosteronske takmičarke, pa da levelujemo plejfild, nes pa?

Jbt opet se blamiraš, dokleee
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-12-2021, 01:10:29
Ja bih na olimpijadi ukinuo polnu diskriminaciju. Nema podela. Ali dobro, takođe bih ukinuo i timske sportove, sportove u kojima se rezultat dobija ocenama, i sportove u kojima se koristi uskladištena energija neljudskog porekla (puška recimo), pa ja moguće nisam osoba koju treba pitati za mišljenje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-12-2021, 01:28:11
Dybuk, jes ti luda, al ozbiljno te pitam?

IOC je reprezent muškaraca, jel?

Odo da pajkim
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-12-2021, 01:36:27
Quote from: Labudan link=topic=13437.msg754417#msg754417 date=16384012

IOC je reprezent muškaraca, jel?

Odo da pajkim
/quote]

In a word: YES.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_members_of_the_International_Olympic_Committee#Current_members

"Even as gains are made on the field of play, the makeup of the overwhelmingly male I.O.C. remains behind. Women make up 33.3 percent of its executive board, and 37.5 percent of committee members are female."

https://www.nytimes.com/2021/07/22/sports/olympics/olympics-athletes-gender.html

xyxy

S*ebala sam quote ali odo da pajkim :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-12-2021, 09:40:00
Dakle, jesi luda haha

Sutra će i Wikipedia da reprezentuje muškarce jer većina učesnika su muškog pola.

Kakva logika...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-12-2021, 12:06:18
Pošto sam ja negde uzgred prozvan, samo da kažem da na mnoga od pitanja koja se danas pokreću unutar diskusije o rodu nemam neki jasan odgovor ni konačni stav, sem onog generalng da uvek treba ići na rešenja koja garantuju najbolji pristup ljudskim pravima i najbolji dostupan kvalitet života za najširi krug ljudi. Kad se radi o učešću na sportskim nadmetanjima, tu zaista za sada ne vidim univerzalno rešenje u okviru postojećih klasifikacija i kategorija pa njih treba promisliti i prodiskutovati sa predstavnicima svih populacija a onda menjati da svi budu najmanje nezadovoljni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-12-2021, 14:00:30
To je lepo i plemenito, ali kao što vidimo donose se odluke i rešenja na štetu samo jedne populacije.

Bata je u pravu kad kaže da muškarci ne bi podržali učešće bioloških muškaraca u ženskim takmičenjima, to ne podržava niko od "običnih" ljudi, ali ti ljudi se ne pitaju.

Zato se pišu i potpisuju ovakve deklaracije, 3-4 godine nakon #metoo pokreta, ženska prava su ugroženija nego što su bila 2018. Nije u redu da se poništava ono što su feministkinje pre nas izborile i za šta su bile potrebne decenije. TRA (aktivisti za prava trans osoba) su sve ovo uspeli da preokrenu za samo par godina. Muškarci u ženskom sportu, u sigurnim ženskim kućama, svlačionicama itd. Sve u ime inkluzivnosti, koja, gle čuda, drži čizmu na ženskom vratu i istiskuje žene iz sopstvenih prostora, političkih partija i grupa. Ovo naravno nije slučaj na Balkanu ali polako, stići će.

Već sam pomenula Poljsku i hrvatski prigovor savesti, moguće je da američki Vrhovni sud poništi Roe v Wade. 2021/22 godina. Dakle, "osobama koje mogu da zatrudne" se ne oduzima samo jezik da opišu svoju biologiju, fiziologiju i životno iskustvo bivanja ženom nego i davno izboreno (1973. u slučaju ovog zakona) pravo na siguran i legalan abortus.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-12-2021, 14:27:18
Da, pa, to je jako složena materija i tu odluke ne treba da se donose preko kolena, a pogotovo ja lično nemam ambiciju da dajem neke jake izjave s obzirom da sam svestan da nemam dovoljno znanja o njoj. Veliki deo "problema" potiče od toga što smo navikli da o ovim stvarima razmišljamo u binarnom sistemu muško/ žensko i ove klasifikacije su bile korisne najveći deo ljudske istorije ali sada vidimo da imamo nezanemarljiv deo populacije koji se identifikuje sa nebinarnim rodnim identitetom pa to svakako sugeriše da u najmanju ruku treba promisliti o tome kako klasifikujemo i kategorizujemo ljudska bića u kom domenu života.

Primera radi, za veliki broj oblasti javnog zdravlja gruba podela na muško i žensko statistički uglavnom ima smisla, tipa, epidemiologija raka grlića materice, raka prostate itd. biće tek neznatno promenjena ako umesto "žene" i "muškarci" budemo govorili "osobe sa cerviksom" ili "osobe sa prostatom" itd. dok sa druge strane, sportsko nadmetanje poput trčanja ili skakanja i dalje zavisi od muskulature i gustine kostiju koje se vezuju za rad hormonskog sistema u formativnim godinama pa ovde deluje nefer da se osoba koja je u rodnu tranziciju krenula kasnije nadmeće u istom takmičenju sa osobama koje su od rođenja imale poklapanje roda sa biološkim polom i nisu "intervenisale" na hormonima putem terapije.

No, imajući TO u vidu, imamo druge sportove, recimo šah ili streljaštvo, u kojima podele na muške i ženske kategorije, čini mi se, nisu vezane za fiziološke razlike između polova nego za priznavanje  socijalnih razlika u pristupu ovim oblastima ljudskog života za žene i muškarce tokom istorije društva, pa je u pitanju segregacija koju u nekim takmičenjima - ne nužno odmah i u svim - možda treba eksperimentalno ukidati.

MMA je, recimo, uprkos tome što pričamo o vrlo "fizičkom" sportu, možda obast u kojoj ćemo ovakve eksperimente videti u nekoj bliskoj budućnosti - Chris Cyborg je više puta pominjala da bi se rado borila protiv muškaraca u svojoj težinskoj kategoriji.

No, kažem, nemam ja tu gotova rešenja već samo ideju da treba nastupati oprezno i sa što je moguće više dobre volje... Moj intuitivni refleks je u skladu sa krilaticom "trans žene su žene" ali to je naprosto jer trans žene koje poznajem doživljavam kao žene na nekom pred-intelektualnom nivou, dakle, moj mozak dobija dovoljno "ženskih" signala od njih da ih tako klasifikuje. Što opet postavlja pitanje šta moj mozak kaže kad se susreće sa ne-binarnom osobom ili osobom koja je tek krenula u tranziciju ili naprosto nije zainteresovana da emituje meni prepoznatljive signale "ženstvenosti" (i obrnuto, muževnosti), a što meni sugeriše da intuicija jeste korisna ali da ne sme da bude jedini kriterijum...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-12-2021, 14:37:27
Meho je radikalna feministkinja!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-12-2021, 14:38:11
@Meho Dobro, mi se tu fundamentalno razlikujemo, nebinarne osobe i dalje biološki pripadaju jednom od 2 pola.
To me podseti, NY maraton je otvorio nebinarnu kategoriju: pobedio je (pobedili su?) lik koji sa svojim vremenom ne bi mogao ni da uđe u kvalifikacije za muškarce njegovog (njihovog) godišta.
Mislim da je malo nepošteno ;) da ovako pišeš o MMA budući da taj sport pratiš i poznaješ, gore sam navela 2 imena od kojih je jedan prvobitno sakrio svoj trans status pa razbio ženi glavu. Mislim, ispada da je to legalno prebijanje žena. Itd.
Feministkinje imaju rešenja, ali ih se posmatra kao šačicu luđakinja i transfoba kad ukazuju na očigledne rizike ovog inkluzivnog pristupa. Rizike po ženski pol i prava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-12-2021, 14:58:05
Quote from: Labudan on 02-12-2021, 14:37:27
Meho je radikalna feministkinja!

*Ignores all of the woman's points* Da probam još jednom, neko je lepo sažeo:

Quotewhat is radical feminism?
Radical Feminist theory analyses the structures of power which oppress the female sex. Its central tenet is that women as a biological class are globally oppressed by men as a biological class. We believe that male power is constructed and maintained through institutional and cultural practices that aim to bolster male superiority through the reinforcement of female inferiority. One such manifestation of the patriarchy is gender, which we believe to be a socially constructed hierarchy that functions to repress female autonomy and has no basis in biology. Radical Feminists also critique all religions and their institutions, and other practices that promote violence against women such as prostitution, pornography and FGM. The subjugation of women is a social process that has no basis in biology or any other pretext, and thus can and should be challenged and dismantled.

Radical Feminists see that our oppression as females is closely linked to and bound up in our roles as the bearers of new life and male hatred of our female reproductive power. Radical Feminists take an unequivocal stance on the right to female reproductive justice.
Radical Feminism increasingly recognises that females from different oppressed groups experience a combination of oppressions. Class, race and disability have systematic structural impacts on different women's lives in different toxic combinations.
Radical Feminists believe in an autonomous women's movement as the path to women's liberation. We believe in the importance of female-only spaces where theory and action are developed from the lived reality of females who have been socialised into womanhood.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 02-12-2021, 15:25:56
Sve je ovo gomila laži, pogotovo sve te tvrdnje da muško-ženski odnosi nemaju osnova u biologiji. Ako nemaju u biologiji, pa gde onda imaju? Nonsens do nonsensa, i to se naziva feminizam.

Feminizam pravi dekonstrukciju celog patrijahalnog uređenja zasnovanog upravo na biologiji i biološkom instinktu za razmnožavanjem, s jedinim ciljem da nametne matrijarhat. A sad već vidimo da se to neće desiti, ili ako se i desi, neće biti predvođen ženama već muškarcima koji su promenili pol, i koji dominiraju drugim muškarcima, a žene će u takvom novom sistemu biti totalno ignorisane, čitaj "slobodne".

Žene, opet autogol.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-12-2021, 17:07:27
Quote from: Dybuk on 02-12-2021, 14:58:05
Quote from: Labudan on 02-12-2021, 14:37:27
Meho je radikalna feministkinja!

*Ignores all of the woman's points* Da probam još jednom, neko je lepo sažeo:

Quotewhat is radical feminism?
Radical Feminist theory analyses the structures of power which oppress the female sex. Its central tenet is that women as a biological class are globally oppressed by men as a biological class. We believe that male power is constructed and maintained through institutional and cultural practices that aim to bolster male superiority through the reinforcement of female inferiority. One such manifestation of the patriarchy is gender, which we believe to be a socially constructed hierarchy that functions to repress female autonomy and has no basis in biology. Radical Feminists also critique all religions and their institutions, and other practices that promote violence against women such as prostitution, pornography and FGM. The subjugation of women is a social process that has no basis in biology or any other pretext, and thus can and should be challenged and dismantled.

Radical Feminists see that our oppression as females is closely linked to and bound up in our roles as the bearers of new life and male hatred of our female reproductive power. Radical Feminists take an unequivocal stance on the right to female reproductive justice.
Radical Feminism increasingly recognises that females from different oppressed groups experience a combination of oppressions. Class, race and disability have systematic structural impacts on different women's lives in different toxic combinations.
Radical Feminists believe in an autonomous women's movement as the path to women's liberation. We believe in the importance of female-only spaces where theory and action are developed from the lived reality of females who have been socialised into womanhood.
Ignores the fact I had feminist theory in university curriculum, taking exams and silly stuff like that, cause Internet sources >>>

Eo i Linkin potpisuje deklaraciju "radfema" haha
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-12-2021, 17:16:02
How very mansplainy of you, colour me shocked!

Linkin ne potpisuje ništa, on je kao i ti još jedan muškarac koji *ne čita* ništa što žena na ovoj temi piše i koji misli da treba da uči žene feminizmu. Jer je jedino muško mišljenje validno mišljenje. Neverovatno, kakva si bukva, ovo je uzeto sa radfem stranice ali neeee srpski evridž zna bolje, jašta more!

STAY in your fucking LANE
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 02-12-2021, 17:24:55
Pa, s obzirom da mene feminiskinje (čitaj žene, mada nisu) pokušavaju da uče (valjda je to onda womansplaining ili feministsplaining) šta je to muškost, tj. toksična muškost, onda za mene postoji samo jedan feminizam, ni radikalni ni liberalni već isključivo kancerogeni feminizam. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-12-2021, 17:53:16
Dybuk, jesi li stvarno toliko neznavena?

Dakle, izvjesni Miroljub uzme i sasluša to što ti zoveš "radfem" i Batlerovu. I sa Batlerovom se složi 0%, ako ne i - 100%, a sa "radfem" deklaracijom se složi 50%.

I sad ono sa čim se Miroljub polovično slaže je radikalni feminizam, a ono sa čim se apsolutno ne slaže je neki "umjereni" feminizam. LOL

Prskavanje mozga, seriously.

Će vadimo rječnik da vidimo šta stoji pod radikal.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-12-2021, 18:11:31
Quote from: Dybuk on 02-12-2021, 14:38:11
@Meho Dobro, mi se tu fundamentalno razlikujemo, nebinarne osobe i dalje biološki pripadaju jednom od 2 pola.

Da, naravno, ako gledamo hromozome, ili će imati ili neće imati Y hromozom. Ali opet, ovo je samo tehnička podela koje ne može da obuhvati ne samo to kako se neko oseća i kakav je njegov život nego ni njegovu biologiju koja može biti veoma različita bez obzira na hromozomski sastav. Ono što mi doživljavamo kao polne karakteristike  i vezujemo za ove ili one hromozome u praksi može jako da varira. Tako da je to opet vrlo komplikovana tema sa malo, jelte, pravila a puno izuzetaka i ja neću da se pravim da imam nekakav autoritativan stav o svemu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-12-2021, 18:15:37
@Bata Za ovo neznanje bi bio ismejan i ispred prodavnice, a ne unutar akademskih krugova kojima tvrdiš da pripadaš. Priupitaj nekog starijeg blago meni, konsultuj wiki, nemam pojma, sve samo da se ne brukaš dalje. Koliko puta sam u ovoj prepisci pokazala i dokazala da nemaš kapaciteta za ovu debatu, dala ti imena, reference, jbn definiciju koju su radfem aktivistkinje pisale ali tebi to nije dovoljno i uporno me vučeš za nos i gaslajtuješ ovuda
Pre svega, ovo je basic mizoginija što ti demonstriraš i nemam želju dalje da se vrtim u krug. Radikalno je radikalno jer pravi radikalne rezove koji isključuju muškarce iz svakog aktivizma i polja interesovanja. Eto, i to sam ti rešila. Ko je s tobom raspravljao ni pakao mu neće teško pasti. Ae više.

Što se tiče "kancerogenog" feminizma, good, drago mi je da se Linkin tako oseća povodom tamo nekih žena koje imaju mišljenja! Tako i treba da deluje na taj profil muškaraca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-12-2021, 18:24:55
Zato je za sport najbolje da nema nikakvih podela na 2 ili N polova i rodova i kombinacije hromozoma, nego samo stani na crtu kojeg god pola bio i pokaži šta možeš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-12-2021, 19:30:52
Quote from: mac on 02-12-2021, 18:24:55
Zato je za sport najbolje da nema nikakvih podela na 2 ili N polova i rodova i kombinacije hromozoma, nego samo stani na crtu kojeg god pola bio i pokaži šta možeš.

potpisujem, najbolja su jednostavna rjesenja. plus, pustiti pse. to bi bilo fantasticno, pratio bih puno vise sporta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 02-12-2021, 19:38:28
Najbolje da se naprave posebne Olimpijade po uzoru na Paraolimpijske. Npr, Feministicka Olimpijada.

Zapravo, bilo bi dobro kad bi se osmislio niz posebnih neintelektuelnih takmicenja za feministikinje, po mogucnosti da ne razmisljaju uopste i ne pametuju, vec da pokazu jednakost na delu, u praksi. Npr, takmicenje u ciscenju po kuci, takmicenje u pranju sudova, takmicenje u spremanju sarmi i sl. Em se druze, em nesto nauce, em odmore mozak od tolikog "pametovanja".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-12-2021, 21:21:45
Quote from: Dybuk on 02-12-2021, 18:15:37
jbn definiciju koju su radfem aktivistkinje pisale

eo SNS definisao sebe i ono što rade
https://twitter.com/sns_srbija/status/1466459706101280768

But things may not be what they seem!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 02-12-2021, 23:58:41
Ono sto feministikinje uporno ne kapiraju jeste da je potpuno nebitno sta traze u svakom talasu feminizma od drustva, vec sta nude.

A nude buvalno nista. Samo nesto traze. "Jednaka prava". A jasno je da ne zele biti jednake, vec povlascene. Demagogija iz aviona.

Skoro sam gledao prvi youtube clip Jordana Petersona koji ga je proslavio, bukvalno covek se ubi objasnjavajuci masama iz marginalnih grupa da nije dobro da traze prava i da ih dobijaju pod prinudom. Bukvalno stalno ista prica: mi smo jadni, trpimo od ovog i onog, i zahtevamo da se ovaj i onaj ponasa tako i tako prema nama.

Sve to stvara jedino averziju. Ne mozes dolaziti i proklamovati nekakve pokrete, u sustini polu-fasisticke kao taj feminizam i nametati kao agendu na racun onih u sistemu koji cute i trpe. Kao da nekome stvari padaju sa neba. Sve u zivotu je borba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-12-2021, 00:26:28
One se i bore u toj borbi. Ovo sad kao da si rekao "potpuno je nebitno šta ovi robovi traže, već šta nude". Prvo da se odnosi i prilike unormale, pa ćemo onda da vidimo šta ko tu nudi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 03-12-2021, 00:38:17
Kukumavčenje nije borba. Dobro, jeste nekakva, ali nije dostojan način borbe. Bilo ko može da sedne i plače nad svojom sudbom, pa i onaj najmoćniji i najbogatiji. Ima i velikih bogataša koji sede i prosjače na ulici, preobučeni u invalide. Otprilike to isto radi feminizam danas.

Žene nisu veći robovi od muškaraca. Samo iracionalniji.

Ajde da za trenutak pretpostavimo da je feminizam imao dovoljno talasa da prosečna žena danas živi bolje i lakše, i ima više mogućnosti od prosečnog muškaraca sa sličnim mentalnim i fizičkim karakteristikama. Dakle, ne gleda se u odnosu na tamo nekog povlašćenog muškarca, već običnog muškog roba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-12-2021, 01:28:23
Obrati samo pažnju da mi ovde samo o Americi pričamo. I kod nas žena manju platu, a više obaveza, ali u Americi je to sve još gore. Njihova kultura je takva. Nama nije problem da nam žena bude rukovodilac, ali muškarci u Americi su drugačije odgajeni, i kod njih je to problem. Evo, lakše im je bilo da izglasaju crnca za predsednika, nego ženu. Tamo ni žene ne veruju drugim ženama.

Dalje, reproduktivna prava su im katastrofa. Preganjaju je još uvek oko onog Roe v. Wade, a nama je pravo na abortus ovde kao dobar dan. Žene tamo nisu izjednačene sa muškarcima. Ako znaš neke Srpkinje koje žive tamo pitaj ih malo. Čućeš priče kao da ih pričaju crnci koje je Belac "stavio na svoje mesto".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-12-2021, 01:36:45
ne mensplejnuj, dibuk će ti seksplejnuje

Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 03-12-2021, 09:57:04
Quote from: mac on 03-12-2021, 01:28:23
Žene tamo nisu izjednačene sa muškarcima. Ako znaš neke Srpkinje koje žive tamo pitaj ih malo. Čućeš priče kao da ih pričaju crnci koje je Belac "stavio na svoje mesto".

Slušaj, te žene što žive po Amerikama, a koje su nama ovde u Srbiji to prezentirale kao najveće životno dostignuće, mogu sad da pričaju šta god hoće o užasima kapitalizma napolju.

Iskreno, ne interesuje me. I ja bih da se malo našminkam, udam u Amerike, izrađam decu nekom Ameru i promenim životni standard, dok se muž žrtvuje za sve nas. Pa kad to uradim, možemo dalje da pričamo o feminizmu i jednakosti.

Još jednom, ženama ne pada na pamet da budu jednake sa nama, i dobro znaju da nismo, i odgovara im što nismo. Traže samo "jednaka prava". E, jbga. Tražim i ja. Da mi ih obezbede feministkinje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-12-2021, 11:14:42
Jednaka prava, pokazala je istorija, ne znače ništa bez odgovarajućeg (ravnomernog) pristupa pravima za sve* grupe u društvu. Na primer, kada su u SAD oslobođeni robovi posle Građanskog rata, oni su de fakto ostali robovi po svemu sem po zvaničnoj klasifikaciji jer nisu imali ni školu, ni zanat, ni socijalnu mrežu da im pomogne, čak ni mučenu mazgu i 40 "akrova" zemlje i treba biti baš naglašeno nesrećni libertarijanac pa da se tvrdi da je njihov položaj bio uporediv sa položajem bankara u Sent Luisu i da pravičnost u društvu nije bitna jer svi sad imaju slobodu i na njima je šta će s njom da urade.

*što više moguće


Slično važi za shvatanje rodnih odnosa u društvu. Dok god postoji rodni element u situaciji gde je član društva u nepravično lošijem položaju od drugih članova društva, ovo je nešto na čemu treba raditi. Ako žene u Srbiji, recimo, imaju neproporcionalno niže prihode u odnosu na muškarce i to - a istraživanja ovo potvrđuju - vodi do toga da su u starijem životnom dobu češće zavisne od drugih što dalje vodi češćem riziku od izloženosti nasilju i, o ironije, većeg broja godina provedenih u lošem zdravlju (a duže žive) onda je u pitanju očigledno nepravična situacija u društvu i to je nešto što društvo zasnovano na konceptu pravde  i ravnopravnosti treba da radi da promeni. (Za razliku od društva koje je zasnovano na konceptu slobode, kakvo guraju libertarijanci i koje smatra da je sve u redu dok god te žene niko nije stavio u okove.)

Slično važi i za, npr. trans osobe: ako su, recimo, trans žene neproporcionalno izložene riziku od mortaliteta a u vezi sa bolestima koje se leče* i ako su trans osobe neproporcionalno izložene riziku od siromaštva (ovaj izveštaj pominje da gotovo trećina ispitanika živi u siromaštvu (https://transequality.org/sites/default/files/docs/usts/USTS-Full-Report-Dec17.pdf)) da ne pominjem sad razne forme nasilja, onda je jasno da je u pitanju nepravična situacija u društvu koju treba rešavati i Pitersonovo, dizvinete, lupetanje o tome kako ne treba da tražiš svoja prava, garantovana zakonima, jer to iritira narod samo podsećaju na to kakav je on hek. Hoću reći, život u uređenom drutvu (dakle onom u kome je društveni ugovor ozvaničen kroz zakonodavstvo i institucije) podrazumeva i određen minimalni nivo pristupa ljudskim pravima ZA SVE. Ako tu imamo ovako izražene disbalanse za neke grupe u društvu gde je očigledno da kvalitet života i pristup pravima za njih drastično odskače od nečeg što se vidi kao standard ili makar prosek (npr. Romi, npr. osobe sa invaliditetom kod nas) onda društvo to TREBA da prioritetno rešava a ne da oni sa boljim standardom života mudruju onima sa lošijim kako nije vreme da se talasa i kako treba da se strpe. Naravno da stvari ne mogu da se reše preko noći - ukljućujući najpravičnije rešenje za učestvovanje trans žena u sportskim nadmetanjima, jelte - ali ovde ne pričamo o nekim apstraktnim pojavama već o fundamentalnim elementima življenja koji ne bi trebalo da su predmet ikakve kontroverze.

*statistika ukazuje da jesu (https://www.forbes.com/sites/roberthart/2021/09/02/transgender-people-twice-as-likely-to-die-as-cisgender-people-study-finds/?sh=79475b475f48), a, zanimljivo, isto ne važi za trans muškarce čija je smrtnost od ovih bolesti u rangu sa cis muškarcima
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-12-2021, 13:40:29
ne znam kako smo došli do ove vrste polemike, ali svakako čak i Ustav Srbije podrazumijeva navedeno, samo ga ne poštuje

to da li je neko trans ili ne ne može da utiče na njegova ekonomska i socijalna prava, koja za neoliberale ne postoje, tj isključena su iz pojma slobode. Hajek kaže ti si slobodan čak i ako visiš na užetu zavezanom za vrh litice. Imaš izbor, jelte.

No, budući da ni dosadni jednolični muškarci i žene ne uživaju ta prava, je li uopšte prioritet konstantno izmišljati besmislene potrebe trans-ljudi da se takmiče u disciplinama koje im ne pripadaju

ispade ona(j) Džener pošteno odradio poso, osvajao kao muško, sad je u penziji žensko, fair enough

no ovdje je valjda problem u samoj definiciji što je to "žensko"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-12-2021, 17:01:18
 
Quote from: Meho Krljiccis muškarcima

Ili prosto muškarcima. Znam da je ovo uobičajena frazeologija u današnje vreme, ali trans nije standard oko koga treba da organizujemo jezik. Ja nisam cis žena, žena je dovoljno.

Quote from: Labudanno ovdje je valjda problem u samoj definiciji što je to "žensko"

Bingo! Jedan utemeljen post.

Možemo da probamo sa definicijom žene: odrasla osoba ženskog pola.


Džener je protiv učešća transžena u ženskom sportu. Kao bivši olimpijski šampion (neki bi rekli šampionka, mada ta disciplina tada nije bila otvorena za žene), zna o čemu govori, fair play. I navodno planira da se kandiduje za guvernera/ku Kalifornije kao republikanski kandidat/kinja :lol:

(Dodala bih da učešće na OI nije ljudsko pravo već privilegija, take that as you will)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-12-2021, 19:34:06
Eh, ali kad bih JA rekao samo "muškarcima" u ovom kontekstu, to bi podrazumevalo da u njih uračunavam i osobe koje su na rođenju smatrane ženama pa posle izvršile tranziciju ili je započele itd. dakle, ne bih bio precizan. Naravno u nekom kolokvijalnom govoru se ni ja ne smaram da svaki put kad kažem "žena" ili "muškarac" dodajem dve fusnote, ali pošto ovde već pričamo o ovim temama, mislim da je preciznost u izražavanju korisna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-12-2021, 19:36:41
Pošteno bi bilo da ili izbacimo iz upotrebe imenice muškarac i žena, ili da dodamo još nekoliko novih imenica.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-12-2021, 19:40:04
Quote from: mac on 03-12-2021, 19:36:41
Pošteno bi bilo da ili izbacimo iz upotrebe imenice muškarac i žena, ili da dodamo još nekoliko novih imenica.

Na ovome se već radi, pola želje ti je ispunjeno :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 03-12-2021, 20:05:09
Quote from: mac on 03-12-2021, 19:36:41
Pošteno bi bilo da ili izbacimo iz upotrebe imenice muškarac i žena, ili da dodamo još nekoliko novih imenica.

Idealno zamlaćivanje za umanjivanje nezadovoljstva večito nezadovoljnih.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-12-2021, 20:32:01
Toliko si se navikao na jednu interpretaciju stvarnosti, da ne veruješ da druge interpretacije postoje. Na veruješ zapravo ni da je to što imaš interpretacija, nego da imaš kompletnu "stvarnu" sliku stvarnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-12-2021, 21:19:20
mače radikalni feministo!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 03-12-2021, 21:36:09
Quote from: mac on 03-12-2021, 20:32:01
Toliko si se navikao na jednu interpretaciju stvarnosti, da ne veruješ da druge interpretacije postoje. Na veruješ zapravo ni da je to što imaš interpretacija, nego da imaš kompletnu "stvarnu" sliku stvarnosti.

To je to! Provaljen sam, eh!  :(

Ma, šalim se. De bre, stvarna stvarnost, ni više ni manje. Pu pu, daleko bilo.

Mislim da sam se čak sprdao kad je neko taj pleonazam napisao, zosko mislim. Ti si drugi, čestitam. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-12-2021, 07:10:44
ah, stvarna stvarnost sad kao dodje smijesna? eno, neka truki izrece pravedni sud, onako, spoji se sa svemirom i kaze, pa ti gledaj...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-12-2021, 08:47:18
Znači, Truki je krivac? Eh, čim su dvojca tu, morao je biti i treći, kao deo nekakve svekolike srpske zavere!

Zole, Srbine!  :?:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-12-2021, 08:58:41
Malo razmišljam o oksimoronu "nestvarna stvarnost"... jbte, pa to skoro kao definicija svekolikog feminizma!

A mi smo i dalje on-topic!  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-12-2021, 18:54:32
(https://i.postimg.cc/L6jVVVJn/scam.png)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-12-2021, 13:30:51
Državno natjecanje američkih sveučilišta u plivanju: Muškarac koji se predstavlja kao žena pobijedio u ženskoj konkurenciji (https://narod.hr/sport/drzavno-natjecanje-americkih-sveucilista-u-plivanju-muskarac-koji-se-predstavlja-kao-zena-pobijedio-u-zenskoj-konkurenciji)

(https://bilderupload.org/image/427335819-lia-thomas.png)

:evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-12-2021, 16:40:43
Spisateljica J. K. Rowling protiv trans aktivista: "Silovatelji tvrde da su žene, kako bi bili smješteni u ženske zatvore!" (https://narod.hr/svijet/spisateljica-j-k-rowling-protiv-trans-aktivista-silovatelji-tvrde-da-su-zene-kako-bi-bili-smjesteni-u-zenske-zatvore)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-02-2022, 06:55:54
Ceo serijal Ona se budi je postavjen na JuTjub pa ko nije gledao, sad može:


https://www.youtube.com/watch?v=NMSCOntWhh4 (https://www.youtube.com/watch?v=NMSCOntWhh4)

https://www.youtube.com/watch?v=yrOcJRGQam0 (https://www.youtube.com/watch?v=yrOcJRGQam0)

https://www.youtube.com/watch?v=-XhWY2kxeBE (https://www.youtube.com/watch?v=-XhWY2kxeBE)

https://www.youtube.com/watch?v=u10MCtEoMt8 (https://www.youtube.com/watch?v=u10MCtEoMt8)

https://www.youtube.com/watch?v=ccW6UrMiKrU (https://www.youtube.com/watch?v=ccW6UrMiKrU)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Ana on 19-02-2022, 20:10:29
E, hvala na ovome! xremyb
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-02-2022, 20:33:21
Služimo narodu.  :|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 20-02-2022, 16:30:17
Pretpostavljam da nije neki šok, ali kad se sve stavi na gomilu utisak je baš mučan. Znali smo da turbofolk ne predstavlja moralnu vertikalu i zdravo tkivo društva, međutim ovde i među drugim muzičkim pravcima ima tekstova od kojih se okreće želudac. Sunshine i izvesni Mortal Kombat se naročito ističu po eksplicitnosti, a ni Bad Copy nije daleko bljakpink Ovo je, naravno, manji deo bogate domaće produkcije u disciplini mizoginije i glorifikacije nasilja.

https://rs.n1info.com/kultura/volim-ukus-tvog-djona-udari-me-jako-rad-s-fdu-o-domacoj-muzici-izazvao-buru/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-02-2022, 07:33:42
Da, video sam i ja taj video, ali sam mislio da se to zna. Mislim, hip hop i mizoginija, nažalost, idu ruku pod ruku jako dugo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 22-02-2022, 00:34:02
"Boys will be boys".

Može to i sa malo više filinga, čuj mene osude, Meho, čak i za ne-hiphop fana :) Missim, ajd' ja to ne slušam, mada su mi BC vulgarnosti uvek išle na nerve, a to sam pripisivala nekom svom mogućem puritanizmu. Gle čuda, ipak ne beše neosnovano.
Ni neki pankeri se nisu proslavili, što skoro pa doživljavam kao lični poraz; ne znam kako stoje stvari sa metalcima.
Ovi ostali pasivno-agresivni šlageri i patronizirajući Boro Čorbo ionako mogu da se tjeraju :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 22-02-2022, 00:48:41
Sad da se ubacim onako bezveze, ja sam pesmu Bore Čorbe uvek kontao kao neku vrstu kritike, a ne veličanja nasilja. Tj. ubeđen sam da Bora pokušava nekako približiti način razmišljanja tipičnog muškarca koji kući bije ženu jer može. Kao, izbije ženu, to mu je normalno, i onda izvini, jebiga, nisam hteo, oprosti ljubomorku. Naravno, to nikad ne prestaje, kako u pesmi, tako i u životu. Mislim, Bora jeste puko, pesma je glupava i nesretno sklepana, ali ne verujem da bi baš bio u fazonu da snimi tako nešto bez nekog konteksta. Pesma u originalu naravno nije ni blizu tako direktna, ali mislim da ima isto značenje.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 22-02-2022, 01:21:56
Eh, Boro svojim životom dokazuje da je bilde, kao uostalom i Oliver Mandić čija je pesma zauzela jedno od mesta na ovoj sramotnoj listi, s razlogom.
Ali to ne mora da bude argument sam po sebi/lični izbori su podložni interpretaciji dok god neko nije kriminalac i ubica. Ova RČ pesma sa videa mi zapravo nije poznata, kad rekoh patronizirajući, mislila sam na Lutku sa Naslovne Strane.

Oh, thank you, dirty man with a beard, što više brineš za dobrobit neke devojke koju bi j...o a ne možeš, od nje same. Zaista...Nemam poverenja u Borinu filantropiju i feminizam. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 22-02-2022, 19:33:29
nije mi jasna logika vas feminista, kako lutka sa naslovne strane postase patronizirajuca. u opcoj percepciji je pjesma uvijek bila sprdnja sa zenom koja sebe od predikata ucinise pridjevom, robom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-02-2022, 19:44:32
Quote from: Dybuk on 22-02-2022, 00:34:02
"Boys will be boys".

Može to i sa malo više filinga, čuj mene osude, Meho, čak i za ne-hiphop fana

Pa, kako rekoh, mislio sam da se to već zna... Reč "bičarke" je bukvalno izmišljena u Bad Copy orbiti itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 22-02-2022, 20:02:57
Da, zna onaj ko sluša i prati, ali možda nije osvestio/la, jer se čovek ne rađa svestan ovih problema, nego se to uči i osvešćuje. Naročito u patrijarhalnom društvu koje sabotira ovakve realizacije. Prema tome moja prvobitna konstatacija i dalje stoji, jer je fazon "a, šta ćemo, tako mu je to" - budući da si muški feminista, albeit libfem - mogao si bar reći koju na odvratno nasilne stihove Sunshine npr (ne da naslov pesme implicira drigačije, ali ovo je BTK lvl sadizma) ukoliko si odlučio da komentarišeš video. To bi meni eto bilo ok.

@zosko, mislim da sam objasnila svoj rezon i to plastičnije nego što obično radim. "Objektifikacija" u svetu u kome samo jedan pol masovno objektifikuje i eksploatiše drugi, stvara potrebu za "lutkama s naslovne strane" "seksualnim radnicama", porno glumicama. Slažem se, devojka iz pesme je mogla da ostane čedna i "predikat" i gladna na birou rada, a možda glumci i režiseri ne moraju da zloupotrebljavaju položaj moći i da suštinski neutralan rad uslovljavaju seksualnim uslugama. Na primer. Kad muškarci prestanu da plaćaju trafikovane žene za seksualne usluge, napastvuju sebi podređene koleginice i konzumiraju degradirajuće/nasilne porno filmove, ma samo da ne zvižde i dobacuju na ulici, možda možemo da pričamo o početku kraja objektifikacije žena i devojčica. Pa će i devojke u potrazi za poslom modela i sl moći da povrate malo samokontrole i kontrolišu narativ. Ovako, nije devojka u pesmi ništa sama sebi učinila, to su joj učinili muškarci. A Bora, kao i ti, sav teret krivice prebacije samo na nju. :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-02-2022, 20:09:42
a možda i da se Bijons ne uda za Džejzi-a
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 22-02-2022, 20:35:12
@dibuk: ma nema tu nekakvog "tereta krivice i prebacivanja", to je najobicnija sprdnja i nista vise, nema tu nekakve dubine. mislim da vi feministi grijesite kad preslikavate prilike iz odredjene subkulture na prosjecne odnose muskarca/zene. "posao modela" i slicne gluposti, sve je to u biti domena odredjene prostitucije i oba spola u tim prilikama odlicno znaju cega su dio i koja pravila vrijede. ja tu ne vidim ni "krivicu", ni prebacivanje iste. ti ljudi tako zive, imaju takve odnose, dio su subkulture, to je njihova sloboda i pravo, a svijet ih promatra sa strane, u slucaju "lutke" ismijava. i to je sve, mislim, 90% svijeta se ne poistovjecuje sa tim rubnim pojavama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 22-02-2022, 21:00:32
Ok, neka bude "odgovornost" whatever the fuck je bio ton pesme, ne bih sad ponovo slušala i analizirala, nisam plaćena za to :lol:

Još jedna ispravka, feministkinje, ne feministi. Ipak je na ženama da ukazuju na muško-patrijarhalne svinjarije jer muškarci to neće ili ne primećuju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 22-02-2022, 21:11:58
feministi, univerzalno. pojam "feministkinje" ukljucuje samo zene.

uglavnom tu nema "musko-patrijahalnih" svinjarija, opet, to je jedan rubni svijet koji ima svoja pravila, dok feminizam taj svijet preslikava, uopcuje i pokusava izregulirati, sve u skladu nekakvih moralnih pretpostavki. svijet prostitucije je svijet za sebe, rubni, subkultura, i ono za sto se feminizam trebao boriti je okoncano, bar u nasim kulturoloskim sferama: da osoba kojeg god spola slobodno odlucuje hoce li postati dio subkulture koje god ili ne. to imamo i tu je kraj price.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-02-2022, 21:20:39
https://en.wikipedia.org/wiki/Feminist_stripper
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 22-02-2022, 21:21:27
Ne, nije univerzalno. Greška je pretpostavka da muškarci hoće i žele da se bore za interese žena i dece, ako to ne uključuje njihov lični interes ili dobit. To je delom muška socijalizacija i to je tako (echoing Meho)
Ne bih se opet vraćala na podelu u feminizmu jer sam to pokušala da objasnim ranije na ovoj temi s više ili manje uspeha.
Priča nije završena ako su žene i dalje trafikovane i eksploatisane ali mislim da ti nemaš senzibilitet za ovu raspravu i to je razumljivo. Na kraju koliko čitam u Nemačkoj je stanje sa prostitucijom jako loše, zato Skandinavski model.
I to nije supkultura, pank je supkultura ovo je društveni problem - kojeg oni koji ga perpetuiraju ne vide. No daleko od mene da učim bilo koju odraslu osobu kako da živi, ovo su neke teoretske priče za koje ova tema i služi.
Feministička borba ne da nije okončana nego se u pojedinim delovima sveta moramo boriti da "otmemo" pojam žene od muškaraca, uvek ima posla, koji žene nisu tražile da rade ali u koji ih patrijarhat pod svim svojim vidovima (najnoviji: trans prava) uvlači.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 22-02-2022, 21:45:54
nisi objektivna. ucitavas mnoge opce karakteristike selektivno muskracima ili zenama, dok subkulture preslikavas i uzdizes u rang drustvenog problema. borba za koja god prava se zavrsava sa

a) postizanjem slobodnog izbora stupanja u subkulturu
b) drustvenim prihvacanjem/toleriranjem subkulture

i to imamo. dok regulacija subkulture nije moguca, kao ni uzdizanje u status opceg drustvenog problema ili postavljanje u rang pozeljnog razvoja koje god individue.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 22-02-2022, 22:13:21
Feminizam je danas živ dokaz koliko je besmislena borba protiv diskriminacije u društvu.

Svi smo diskriminisani po razičitim odnosima od različitih grupa, i crnci i belci, i siromašni i bogati, i žene i muškarci, i možemo tako u beskraj da se borimo za neko univerzalno pravilo ali te odnose je jednostavno nemoguće uskladiti i ne treba da budu usklađeni, čak naprotiv, ti pokušaji da se zaštiti neka strana oduvek su vodili u fašizam i teror manjine nad većinom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-02-2022, 22:19:23
Quote from: Dybuk on 22-02-2022, 20:02:57
Da, zna onaj ko sluša i prati, ali možda nije osvestio/la, jer se čovek ne rađa svestan ovih problema, nego se to uči i osvešćuje. Naročito u patrijarhalnom društvu koje sabotira ovakve realizacije. Prema tome moja prvobitna konstatacija i dalje stoji, jer je fazon "a, šta ćemo, tako mu je to" - budući da si muški feminista, albeit libfem - mogao si bar reći koju na odvratno nasilne stihove Sunshine npr (ne da naslov pesme implicira drigačije, ali ovo je BTK lvl sadizma) ukoliko si odlučio da komentarišeš video. To bi meni eto bilo ok.

Pa ne mislim "šta ćemo, tako mu je to", napisao sam da "nažalost" hip hop i mizoginija idu ruku pod ruku jako dugo i u vreme kada sam bio kao neki muzički novinar pisao sam između ostalog i o tome (recimo (https://www.popboks.com/article/6383)). O Sunshineovim sthovima sam bukvalno pisao pre dvadesetčetiri godine, ali u štampanim medijima pa to ne mogu da linkujem. Mislim ne kažem da danas nije značajno ukazivati na to, nego su za mene to već sve jako dobro poznate stvari o kojima se diskutovalo mnogo puta pre dve decenije...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 22-02-2022, 22:35:36
Hvala na linku, rado ću pročitati.
Lepo je što si ukazivao kad si mogao, međutim, ne samo da su se u međuvremenu pojavile nove generacije oblikovane patrijarhatom, nego ni prethodne generacije ne pamte dovoljno dugo da ne bi glasale za Vučića 2012, znajući za njegov život i načertanija, nego ponavljaju istu grešku iznova. Narod smo koji ne pamti a što je još gore, mizoginija ne da nije incident nego je i dalje rampantna. Svako ko čita komentare na vesti "ta i ta žena izjavila.." može da dođe do istog zaključka.
"Zna se" i znam nije isto, i to je možda trebalo i naglasiti. Ti i ja i krugovi u kojima se krećemo su manjina. Ovo treba ponavljati i češće nego jednom u dvaes god. Još jednom hvala na tekstu, to je moglo da bude odlično otvaranje prvog komentara i oboje nas poštedi utrošenog mastila :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-02-2022, 16:01:08
A jebemliga... Meni je prisustvo mizoginije u inače "pozitivnim" supkulturnim pokretima ne old njuz nego istorijska datost. Otkad slušam metal ili pank, a evo, sad će četrdeset godina, rasprave o neravnopravnoj rodnoj politici postoje i ne postaju manje relevantne. Napalm Death su još 1989. godine napisali Missing Link a nije da su se oni baš prvi setili da ravnopravnost treba da podrazumeva i rodnu ravnopravnost. U hip-hopu koji je istorijski prilično vezan za nekakvo samopotvrđivanje mladih muškaraca ovo je još endemskije i zapravo se može argumentovati da su tek ulaskom opskurnijih islamskih sekti u mejnstrim hip-hop žene dobile ne tehnički ravnopravan tretman ali neku vrstu programskog poštovanja na osnove svoje nezamenljivosti u, jelte, našoj stvarnosti.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 23-02-2022, 16:44:38
Pa Hip Hip i bičarke na travi, to je humorističko-satični opis feminizma, kakvi su postojali još od antičke grčke.

Setimo se npr. Kirke, veštice koja je pretvarala muškarce u svinje. Koliko danas ima feminiskinja koje uporno, sa izvesnom dozom opsesivnosti, pokušavaju isto što i Krika, iako im ne uspeva baš najbolje?

Sad ćemo svaku sprdnju zabraniti, jer će nekom povrediti osećanja? A šta se desilo sa onim da čovek kad odraste, tanana osećanja prestaju da mu budu povređena? Da li to zapravo pokušavamo da odgojimo generacije metiljavih, previše detinjastih žena, za razliku od ženskih moralnih gromada iz prošlosti, koje se svakako nisu zamarale sa takvim tricama i kučinama, već vodile pravu borbu protiv realnog, a ne potpuno izmišljenog neprijatelja?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-02-2022, 18:20:05
Meho, imaš kaki link za te islamske repere?

elem, ne kontam ni oko čega je ovdje rasprava, kao neko nešto se zeza u pjesmama, pa valjda tu i treba da zaebava i provocira, iskaže i negativne emocije, jer pobogu žene izazivaju samo pozitivne?

još će ispast da autobus gura sam sebe, pa hip hop stvara patrijarhalnu civilizaciju a ne obrnuto

btw, konta li se ođe da su žene učestvovale sasvim aktivno u stvaranju patrijarhata? Šta se ovdje umišlja, da su žene hiljadama godina bile tuke pa im se pojavili zrnci intelegencije u zadnih sto godina?

sve što žene i danas rade i mogu da čine su postigle zajedno sa muškarcima i ovo trućanje da su to postigle protiv muškaraca postaje dosadno povrh toga što je netačno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-02-2022, 18:46:21
Quote from: Labudan on 23-02-2022, 18:20:05
Meho, imaš kaki link za te islamske repere?


Pa, mislim, Public Enemy, Ice Cube*, Wu Tang Clan, Rakim Allah, Busta Rhymes, Mos Def, Jay Z, Nas, LL Cool J, Queen Latifah, da nabrojim samo najpoznatije...


*Mada on u When Will They Shoot eksplicitno kaže da kada ga pitaju da li je five percenter, on kaže "ne ali idem tamo kuda idu ostala braća" a pre toga pominje da je večerao sa Farakanom. Uzgred, ista pesma kaže "Black woman is my manager and not in my kitchen, so could you please stop bitchin'", tako da je on, eto, još početkom devedesetih digao glas protiv mizoginije...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-02-2022, 19:24:37
Jay Z je musliman? Pojma nisam imao, mada i on je imao seksističke stihove sigurno u prošlosti, to se malo sad popravio

ali to na stranu, misim Ice Cube čak i ako ne govori ništa pogrdno nije baš neki role model tog nekog savremenog muškarca

tj ne vidim baš ove repere kao ne-patrijarhalne, mada kontam da nisu ni mizogini, ali daleko mi je to od feminističkih ideja kako bi trebali izgledati muško-ženski odnosi

i dalje je neđe između možda rješenje
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-02-2022, 20:21:19
Ma nisam ni rekao da su ovo primeri feminističkog hip-hopa (Dead Prez bi bili najbliži tome jer su oni i najbliži makrsizmu), nego da su u radovima ovih umetnika žene dobile izvesnu meru poštovanja, dakle, jedan odmak od mizoginije. Five percenteri smatraju muškarce Bogovima a žene Zemljama koje se okreću oko njih (sigurno si negde čuo da ubacuju "for all my Gods and the Earths" između stihova), dakle, žena i u toj verziji islama ima podređen položaj u odnosu na muškarca, ali nije smatrana kučkom i tretirana sa prezirom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 23-02-2022, 20:43:38
jednom da se slozim s vama, lijepo ste to razradili, verzije islama i marksizama u hip-hopu spasavaju dostojanstvo zene, definitivno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 24-02-2022, 09:56:24
Quote from: Labudan on 23-02-2022, 19:24:37
Jay Z je musliman? Pojma nisam imao, mada i on je imao seksističke stihove sigurno u prošlosti, to se malo sad popravio

ali to na stranu, misim Ice Cube čak i ako ne govori ništa pogrdno nije baš neki role model tog nekog savremenog muškarca

tj ne vidim baš ove repere kao ne-patrijarhalne, mada kontam da nisu ni mizogini, ali daleko mi je to od feminističkih ideja kako bi trebali izgledati muško-ženski odnosi

i dalje je neđe između možda rješenje

Everlast je musliman :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-02-2022, 10:38:36
I Vinnie Paz.  :| :|

Naravno, važno je napomenuti da verzije islama koje voze Nation of Islam i Five Percenteri skoro da nemaju veze sa islamom kako ga mi shvatamo. Five percent zapravo nije monoteistički sistem itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 24-02-2022, 12:15:06
da, ali su zato mnogi repaši i došli preko NoI do 'klasičnog' islama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 04-03-2022, 09:54:55
https://www.nedeljnikafera.net/prof-dr-zoran-kindjic-fakultet-politickih-autosovinistickih-nauka/

komendija
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-03-2022, 10:50:15
Tekst nije sjajan ali svakako osvetljava jedno značajno pitanje. Ja sam, što se abortusa tiče radikalna feminstkinja, mora uvek da bude legalan, široko dostupan i bezbedan a o detaljima možemo da diskutujemo. No, naučni rad, čak i sa temom koja mi  se ne dopada, ako je urađen disciplinovano, uz poštovanje naučnog, jelte, postupka itd. bi trebalo da bude legitiman.

Naravno, uvek treba uraditi i tzv. jevrejski test kad razmišljamo o ovome: da li bi doktorska disertacija o tome da su Jevreji biološki inferiorna rasa koja to kompenzuje zavereničkim ponašanjem bila prihvaćena od strane ijedne akademske institucije koja išta drži do sebe?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 04-03-2022, 11:31:03
Louis CK je sve objasnio o abortusu  :mrgreen:

ma ovo je situacija sa dvije grupe budaletina, svakako

ne znam detalje, teme ne mogu biti zabranjene, nije ovo španska inkvizicija, samo ne znam što su toliko zapeli da misle da je abortus uzrok demografskog pada, moralnog nazadovanja i štasvene

jednostavno, dok sam mlađi bio i gledao tako skučene poglede mislio sam da postoji neka alternativa marksizmu, ali izgleda da je nema

i ove feministkinje nikakve veze s marksizmom nemaju, sve je to zosko lijevo ili desno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-03-2022, 11:40:22
Quote from: Meho Krljic on 04-03-2022, 10:50:15
Ja sam, što se abortusa tiče radikalna feminstkinja, mora uvek da bude legalan, široko dostupan i bezbedan a o detaljima možemo da diskutujemo.

ja tebi, meho, nista ne vjerujem na rijec, dokazi te stavove: kad naidjes na skotnu macku, pokupi, odnesi na abortus i postavi slike.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-03-2022, 11:52:19
Dokle god skup ćelija (embrion ili fetus) ne može da se održi bez drugog skupa ćelija (majke) fetus nije jedinka, osoba, ni građanin, i nema nikakva prava (niti bi trebalo da ima ikakava prava) po zakonu. Majka ima apsolutno sva prava nad fetusom, kao što bi imala i nad kućnim ljubimcem. Problem nataliteta mora da se reši na neki drugi način, a ne zabranom abortusa. Džava bi mogla na primer da otkupi fetus, da plati majci trudnoću a onda preuzme bebu, ili da plati za carski rez i negu. Ako država to neće, onda nema prava da tera majku da to radi o svom trošku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-03-2022, 11:57:01
ma da, ali diskusiju morate proshiriti i na jedinke koje nemaju moc izrazaja poput ljudskih zenki:
zamisli, mace, koliko je meho puta bio u situaciji da ga skotna macka pogledom moli da ju odvede na abortus, rijesi patnje, a posto nema dar govora meho nista nije razumio, nije joj pomogao, nije uslishio ocajnicke molbe za pomoc...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-03-2022, 12:12:03
Za mačke se ne kaže skotna nego smacna.  :lol:
Ozbiljno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-03-2022, 12:20:30
kako god, mi ne smijemo biti sebicni i boriti se tek za prava ljudskih jedinki, a macke tretirati kao nisko-razredna bica tek za proizvodnju macica samo jer se ne znaju suvislo izraziti. macke ce biti zahvalne svakom tko im omoguci abortus. legalan, shiroko dostupan i bezbedan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-03-2022, 12:52:28
Enivej, postoji taj mit već godinama unazad da se u Srbiji radi izumeđu 20.000 i 40.000 abortusa godišnje i otud taj strah od značajnog uticaja na smanjenje nataliteta. Kao neko ko se par godina vrlo ozbiljno bavio ovom temom kroz tadašnje zaposlenje mogu da ustvrdim da ne postoji proverljiv statistički podatak koji bi nam dao približnu cifru u ovom trenutku. Glavni rad na ovu temu je Pitanje postojanja abortusne kulture u Srbiji Katarine Sedlecki i Mirjane Rašević iz 2011. godine (https://www.readcube.com/articles/10.2298%2Fstnv1101001r) a koji i sam eksplicitno kaže da "Od 1990. godine ne postoje pouzdani podaci o broju namernih prekida trudnoće koji se izvrše u Srbiji". Njihov rad je, da se razumemo prilično anti-abortus nastrojen (a pro-kontracepcijski) ali one u najboljem slučaju barataju sa procenama i eksplicitno nemaju stvarne podatke. Te podatke nema niko jer privatne klinike, koje urade većinu ovih zahvata nemaju – ili bar nisu imale u vreme kada sam se time bavio – obavezu da statistiku prijavljuju ikakvom centralnom registru.

Da ne idemo sad u neke velike širine, zna se zašto mislim da je abortus najnepoželjniji metod planiranja porodice koji apsolutno mora biti legalan, dostupan i bezbedan ženama i lišen stigme, samo bih dodao da je u pogledu nataliteta gotovo izvesno veći problem odlazak 40-50.000 ljudi u reproduktivnom dobu svake godine i vrlo malo kompenzovanja toga imigracijom, ali to je već stvar vezana za kvalitet života i perspektive u Srbiji...

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-03-2022, 19:23:12
sramotno, jest da je rat, ali nitko se nije sjetio cestitati dan zenki, moram bas ja.
sretan dan zena svima koji se tako osjecaju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 08-03-2022, 23:33:40
Quote from: džin tonik on 08-03-2022, 19:23:12

sretan dan zena svima koji se tako osjecaju.

To, to, moderan si i ja mislim da je to prelijepo :)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-03-2022, 08:39:34
zar ne? :lol: visoki standard europskih vrijednosti ne smije patiti zbog tamo nekog rata.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-03-2022, 15:02:27
Evo ovog najeklatantnijeg savremenog primera kako nadmetanje trans žene u istom sportu sa cis ženama donosi radikalan efekat na rezultate i da je jasno zbog čega se tu neke/ mnoge žene bune:

Amid protests, Penn swimmer Lia Thomas becomes first known transgender athlete to win Division I national championship (https://www.espn.com/college-sports/story/_/id/33529775/amid-protests-pennsylvania-swimmer-lia-thomas-becomes-first-known-transgender-athlete-win-division-national-championship)

Da ne pomisle TERFovi da sam njihov, nisam, naravno, ali ovo jeste dobar primer za debatu koja se vodi oko toga je li pravično da se trans žene nadmeću u ženskim sportovima pod istim uslovima kao cis žene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 18-03-2022, 15:05:44
nije pravično, jebiga, i u boksu imaš kategorije da se onaj od 150 kila ne bi ubio onog od 50.

dajte kategoriju trans žene, i tu samo one nek se takmiče i molim lepo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-03-2022, 15:30:52
Što Meho, šta bi ti falilo, TERFs su na pravoj strani istorije, a i ove debate zasigurno. :lol:

"Lia", momčina od 190 cm, netaknute muške anatomije. Transžena, kako da ne...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 18-03-2022, 15:35:19
Ovo sa transženama je bukvalno broj anđela na vrhu igle. Srednji vijek, here we come!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-03-2022, 15:50:05
Quote from: tomat on 18-03-2022, 15:05:44
dajte kategoriju trans žene, i tu samo one nek se takmiče i molim lepo.

(https://bilderupload.org/image/02e611313-oo1trz.jpg)

Visokopozicionirani transseksualac u američkom Ministarstvu zdravstva proglašen ženom godine (https://narod.hr/svijet/visokopozicionirani-transseksualac-u-americkom-ministarstvu-zdravstva-proglasen-zenom-godine)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-03-2022, 15:56:26
^^ Men are best women!

:?: :?:

(https://i.imgur.com/DPPEiTZ.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-03-2022, 16:17:00
Quote from: Dybuk on 18-03-2022, 15:30:52
Što Meho, šta bi ti falilo, TERFs su na pravoj strani istorije, a i ove debate zasigurno. :lol:


Citation needed  :lol: :lol:

Evo nečeg iz jednog detaljnog eseja: https://pennyred.medium.com/terf-wars-why-transphobia-has-no-place-in-feminism-60d3156ad06e (https://pennyred.medium.com/terf-wars-why-transphobia-has-no-place-in-feminism-60d3156ad06e)

QuoteThe problem with essentialist in-groups, however well-meaning, is that they usually end up picking a convenient group of "'outsiders"' to punish, preferably a group even more marginalised and vulnerable than themselves.



(...)


I've spoken to cis women involved in that side of the debate who have lost everything that mattered to them over years of austerity, cuts to services and welfare, who have been ground down by male violence and are now being told by people with an agenda that men in dresses are coming to take the last safe spaces they had. They are hearing, again and again, that trans people are coming to corrupt their children and convert their daughters to deviance — but if they sign up to an ideology that portrays trans women as "poison" (as transphobic feminist Shelia Jeffreys recently declared in the House of Commons), they can fight back.


Itd. Ja sam, kao stari marksista instinktivno protiv toga da se unutar savezničke zajednice sa, jelte, revolucionarnim potencijalom, prave podele zasnovane na esencijalističkim ideološkim konstruktima. Naravno da imam razumevanja za žene koje osećaju da se ovim one same lišavaju nečeg suštinskog za svoj identitet i sigurno je da nimalo ne pomažu primeri poput Lie Thomas gde dobra, jelte, liberalna namera, daje praktično parodično loše rezultate po veliki deo populacije koju taj liberalizam originalno i pokušava da, jelte, spase, ali TERF aktivizam je predvođen nečim što ja vidim kao buržoasku, neolib kliku i njegov produkt je često povećan rizik za trans žene u mnogim kontekstima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-03-2022, 17:16:13
Transžene, kako slučaj Lie pokazuje, nisu ranjiviji od žena. Možda u našem ionako homofobnom okruženju, ali u zapadnom svetu svakako ne.

Kako Terf mogu da budu neolib kad su grassroots? Mislim one su nekakva verzija partizanskog otpora današnjice  :lol:
Trans aktivisti se obrušavaju na šačicu žena, umesto da za svoje probleme tačno identifikuju krivca: muško nasilje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 18-03-2022, 17:51:16
Meho, preskroman si, zapravo je gotovo čitav zapadnjački feminizam samo buržoaska ideologija. Pa nije valjda proleterski feminizam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-03-2022, 17:59:56
Svakako TERF verziju ja ne vidim kao grassroots pokret. Koreni su joj u pisanju (i mišljenju, jelte), Germaine Greer koja je ipak akademik sa ozbiljnim zaleđem, a danas su veliki proponenti, jelte, ovog pogleda na feminizam figure koje dolaze iz establišmenta, ili makar iz viših klasa. Naravno da tu ima i "normalnog" sveta ali ton i jezik diktiraju žene sa malko višših klasnih pozicija.

Transžene su APSOLUTNO ranjivije od običnih žena. Na prošloj strani topika sam ostavio linkove koji se bave statistikama rizika od mortaliteta i siromaštva i vidi se velika razlika u odnosu na cis žene koja se ne može pripisati nekakvim statističkim greškama itd.

Ne znači to da (cis)žene treba da bacimo pod proverbijalni autobus, naravno, ali znači da sam sumnjičav prema svakom pokretu koji jednu očigledno ranjivu grupu napada iz esencijalističke pozicije. To meni, komunjari stare škole, odmah isto kao da gledamo dal' je neko pravi Srbin ili ima nekog Hrvata u porodici itd. Naravno da etnički i rodni identitet nisu identično internalizovani ali i jedan i drugi su socijalni konstrukti i ne treba da budu barikada pravičnosti u društvu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-03-2022, 18:22:22
Pa kakve veze ima što su koreni u 2. talasu ili u radfem lezbejskim intelektualnim krugovima?

Naravno da se filozofijom lakše baviti kad imaš na se i poda se, ali trans aktivizam i self-id konkretno utiču na živote običnog sveta, najkonkretnije žena i devojčica.
Ko je ranjiviji Meho, WOC i druge žene u nekom kalifornijskom ženskom zatvoru ili nasilni silovatelj/kriminalac koji je posredstvom samoidentifikacije kao žena zatvoren u ćelije s njima, penis and all?

Ili samoidentifikovani "transžena" (penis and all) u sigurnoj ženskoj kući nasuprot traumatizovanim ženama žrtvama porodičnog nasilja?

Ili devojka iz Samoe, nasuprot bogatom sredovečnom Laurel Hubbard čiji je otac jedan od najmoćnih ljudi u NZ a čije je mesto u NZ timu Hubbard zauzeo? Trans prava su first world issue, i nemam ništa protiv da imaju ista prava i obaveze, imam nešto protiv privilegovanog statusa koji dobijaju samo ako se izjasne kao trans.

Na kraju krajeva, ako su toliko ranjivi, kako to da 2 transžene bivaju proglašene ženama godine, kako to da na Women's hour ili Herstory programima prliku da mensplejnuju žensko iskustvo dobijaju transžene, meni to ne zvuči kao opresija?

Toliko ranjivi da se jezik menja kao što sam gore postavila - u ime inkluzije, koja obavezno ide na štetu žena a muškarci i dalje imaju pravo da budu kompletne ličnosti bez sumanute objektifikacije i dehumanizacije.
Ponavljam, ako ćeš da tražiš krivca za ranjivost trans osoba to su muškarci a ne terf, jer većina ubijenih tranžena stradaju u partnerskom nasilju ili su prostituisane osobe koje ubijaju klijenti. A taj broj je i dalje daleko manji od broja žena žrtava svake vrste muškog nasilja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 18-03-2022, 18:57:41
Svaka grupa treba sama sebe da definiše i kaže šta potpada u tu grupu. Svi oni koji zovu sebe ženama (i ženskim sportistima) treba da kažu šta spada pod ženu (i ženskog sprotistu). Kako većina pripadnika grupe kaže, tako će i biti. Takođe, to su dve različite grupe ("žene" i "ženski sportisti") i mogu da imaju različite definicije pripadnosti. Mislim, definicija čak nije ni potrebna, nego se samo važe glasovi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-03-2022, 19:12:59
Ukoliko se to ne kosi sa materijalnom realnošću. Ima ljudi koji bi najradije bili percipirani kao mačke, u stvarnosti...i ja bih da budem percipirana kao osoba od 22 god. Šta ću kad je krštenica nemilosrdna i ostatak sveta me ne vidi tako?
Sigurna sam da negde postoji grupa Napoleona i generala Lijeva, doesn't make it so.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-03-2022, 20:53:57
Ovo macovo je, kao i uvek, malo previše autoritarno za mene. Ako bi uvek važila samo većinska odluka, ne bi bilo prostora za promene paradigme koje zbilje guraju ljudsko društvo na naredni stepen, jelte, razvoja.


I ja sam gore ukazao zašto ne smatram "gender critical" verziju feminizma nekakvim grassroots pokretom - ideološki je uobličena na akademiji, a ton joj određuju upper class opinion makeri i slebritiji. To, da podsetim, ne znači da je to nelegitimna ideološka pozicija po definiciji, ali ne mislim da je fer tvrditi da je došla "iz naroda".

Primeri koje Dybuk navodi su, naravno, podložni analizi i debati - ali oni su pre svega skup anegdota a ne statistika. Kad se sedne i uradi matematika, transrodne osobe, ali prevashodno transrodne žene su u neporecivo lošijem zdravstvenom i materijalnom položaju od populacionog proseka. Da li treba da se takmiče pod istim uslovima kao cis osobe ili ne jeste first world pitanje, ali gender critical influenseri veliki deo diskusije usmeravaju baš na njega (ili na ako ne fiktivne a ono satistički zanemarljive situacije da se neko izjasnio kao žena da bi otišao u ženski zatvor i tamo silovao na miru) umesto na ono što sam opet ponovio: zdravstvennu i materijalnu ugroženost trans osoba koja je javni problem i njome društvo treba da se bavi kao i svakim takvim problemom. Ako je manjina neproporcionalno zastupljena u statistici smrtnosti ili donjoj trećini rizika od siromaštva tu ne pričamo o apstraktnim, akademskim problemima ili fenomenima kao što je koledž-sport.

I naravno da su muškarci statistički krivi za nasilje nad trans ženama - zato je meni i prirodno da im cisžene budu saveznice a ne da se ograđuju od njih. Ali opet, ja nisam žena, spadam u svakako privilegovaniju polovinu populacije, pa mi je i lako da tako mislim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-03-2022, 21:14:15
Koliko bi silovanih žena u zatvoru od strane "transžena" bilo dovoljno da preraste anegdotu, po tebi?

Mislim, svet obično primećuje ove sportske skandale, slabo koga je briga za zatvorenice koje su svakako među najneprivilegovanijim grupama žena. Ima ženskih org koje se time bave ali džaba "selebriti" statusa i upper class privilegije Terfica kad Bajden i legislatura ne gleda na te žene kao na bića dostojna fer tretmana. Kad govorimo o privilegijama valja gledati koje su to grupe koje utiču na oblikovanje javnog mnjenja i donošenje zakona, to sigurno nije sredovečna profesorka koja su zbog gender critical stavova oterali s posla, ali jeste neki Rachel Levine i slični likovi.

Anegdotalno ili ne (a ima ko se time bavi i prikuplja građu - grassroots ženske org i poneki usamljeni političar/ka) trans aktivisti bi trebalo da se ograde od likova koji zloupotrebljavaju self-id i trans status da bi činili nedela i imali pristup žrtvama. Ali oni to ne rade, sve što im je na pameti je da se kriminalac slučajno ne "misgender-uje". E zato neke biološke žene ne podržavaju njihove aktivnosti, nema blanko podrške dok ne pokažu neki reciprocitet u odnosu prema ženama.

Umesto što se od žena očekuje da stalno akomodiraju i štite trans osobe, mogli bi "cis" muškarci malo da se edukuju i postanu tolerantniji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-03-2022, 21:42:22
oprostite na upadici, ali moram vas nesto pitati: cesto nisam siguran zezate li se ili ste ozbiljni ili se zezate da ste ozbiljni ili nesto slicno uvrnuto. jeste li sad ozbiljni ili se zezate sa svom tom terminologijom?
mislim, predmet rasprave je ocigledno ludilo. ne da to kazem u omalovazavajucem smislu, ljudi su prosto oboljeli ili je nesto pri razvoju otislo u stranputicu, ne zasluzuju zbog toga omalovazavanje, vec neki oblik pomoci.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 18-03-2022, 22:17:09
Prepričavamo Orvela, ne tako alternativna istorija :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-03-2022, 22:41:05
bah. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 00:08:06
Imaš li dokaze da potkrepiš svoju tvrdnju, o tome da su oni oboleli, i sve što im fali je neka terapija, ili pilula, da bi prestali da budu to što jesu, i počeli da budu ono što do tada nisu bili?

Jer postoje dokazi za suprotnu tvrdnju, a to je da su ljudi rođeni takvi, da im je to upisano u zvezdeama, kao da su levoruki, ili imaju ravne tabane, ili sklonost za ćelavljenju, ili dva oka različite boje. Da li bi nazvao osobu sa ravnim tabanima bolesnom?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: 12 on 19-03-2022, 00:12:24
celavost jeste sigurno bolest, a i ravni tabani cini mi se, jer su deformitet, tipa krivog kicmenog stuba npr.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 00:34:52
Ne razumeš. Bolest je nešto od čega možeš da ozdraviš. Ne možeš da ozdraviš od ravnih tabana. Možda ravni tabani mogu da se reše nekom operacijom, šta znam, ali i muškarac koji se oseća kao žena takođe svoj problem rešava operacijom. To što ravne tabane rešavaš operacijom ravne tabane ne čini bolešću. Takav si se rodio, i bez operacije takav ćeš umreti. Nije bolest ako živiš sa tim celog života. Kad bi se tako gledalo onda je i život bolest, jer na kraju obavezno umireš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: 12 on 19-03-2022, 00:40:04
pa ne umires od zivota vec od neke bolesti. nje mora biti da bi umro. a ravni tabani, ne moraju se tretirati operacijom, imas i one umetke koji mogu da pomognu. ne znam sad koliko bas. ali, tretirao ih operacijom ili ih ne tretirao, oni jesu bolest
apropo muskarca koji se oseca kao zena, stava sam da se operacijom nista os svega toga ne resava
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 00:59:12
Quote from: 12 on 19-03-2022, 00:40:04
oni jesu bolest

Zašto si tako siguran u ovu tvrdnju? Kojim argumentima je potkrepljuješ?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: 12 on 19-03-2022, 01:02:46
rekao sam da su deformitet koji dovodi, ako se ne koriguje, do niza poremecaja nogu, dakle ne samo stopala. zapusten slucaj bi za posledicu imao tezu klinicku sliku, drugim recima, jos ozbiljniju bolest
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 01:04:36
Na engleskom se to zove "condition", a ne "illness". Na srpskom se to zove "deformitet", ili "anomalija", a ne "bolest". Dakle ravni tabani mogu da dovedu do nečega drugog, i to nešto drugo može biti bolest. Ali ravni tabani sami po sebi nisu bolest. Isto kao što disanjem možeš da udahneš nešto kužno i da oboliš, ali disanje samo po sebi nije bolest.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: 12 on 19-03-2022, 01:08:14
isto je kao iskrivljena kicma, ona je isto deformitet i bolest, jeste stanje, ali ono u princiu nista ne odredjuje, jer je svaka bolest u sustini neko stanje. u protivnom bi cak i ekstremne deformitet tom analogijom nazivao stanjima, i pored toga sto se radi o ozbiljnim bolestima
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 01:18:08
Opet se mi nešto ne razumemo, i vrtimo u krug. Možda treba neko stručniji da uskoči, jer ti mene ništa ne slušaš. Evo, ponoviću, i dosta mi je vrtenja za danas. Ako si rođen s nekim stanjem, i za to stanje nije odgovoran nikakav spoljni uticaj, onda se ne može reći da si oboleo od tog stanja. Čovek ne može da "oboli" od samog sebe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: 12 on 19-03-2022, 01:25:28
a to, mozda se i moze reci da si oboleo, u nekom trenutku u materici. moze se reci da si oboleo, ili da si, drugim recima, bolestan rodjen. mada sto se tice trans price svakako bi trebao neko strucniji da uskoci
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 09:17:09
Quote from: mac on 19-03-2022, 01:18:08
Opet se mi nešto ne razumemo, i vrtimo u krug. Možda treba neko stručniji da uskoči, jer ti mene ništa ne slušaš. Evo, ponoviću, i dosta mi je vrtenja za danas. Ako si rođen s nekim stanjem, i za to stanje nije odgovoran nikakav spoljni uticaj, onda se ne može reći da si oboleo od tog stanja. Čovek ne može da "oboli" od samog sebe.

ne kontam... Zašto idu na hiruršku intervenciju ako nisu "oboljeli" od toga stanja ženskimozak-muški pol i obrnuto? Ako nisu oboljeli onda im i nije potrebna medicinska pomoć, ljudi su se takvi rađali hiljadama godina pa nisu skalpelom riješavali stvari.

i mislim da bi mogao malo da olabaviš samu postavku, mi ne možemo da znamo da li od, recimo, milion trans osoba svih 100% su biološki predestinirani iliti rođeni takvi. Može biti raznih uzroka, što ne i psiholoških, kulturnih, socioloških, što ne i da određeni procenat budu prosto budaletine?

Npr, ovi što odu i takmiče se u sportu kao žene po meni su krembili najveći, jer jedno je ako ti pokušaš da upodobiš svoje muško tijelo u skladu sa svojim ženskim mozgom, ali na kraju sto metara trči tvoje muško tijelo a ne ženski mozak. To što je odkobasičeno i donekle estetizirano površno kozmetički ne znači da više nije muško tijelo.

To su ludorije nivoa zoletalibana s one strane duge
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 09:36:35
Čovek ne može da "oboli" od samog sebe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 10:24:11
mače, znaš šta sam mislio, ako samo ove semantičke bezvezarije imaš poručiti onda sam džaba krečio

ljudska stanja su svakakva, neki se rode kao sijamski blizanci, vala jesu li "oboljeli" od sijamizma ili ne idu svakako pod nož

medicina je liječenje, samim tim razdvajanje bliznaca je lijek, promjena pola je lijek. Ako nije lijek šta je onda, nečiji hir?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 10:36:43
Meni spočitavaš semantičarenje, a onda se ti igraš rečima. Ja se nisam igrao rečima nego izneo maltene definiciju. Spajanje blizanaca je problem koji je fetusu došao od spolja, od drugog fetusa. Koliko nauka za sada zna, transvestitu nije došlo ništa spolja da ga pretvori u transvestita. Ako u budućnosti nauka otkrije da fetus postane transvestit zato što je majka jela indijske orahe i češala pupak u trećoj nedelji, onda će nauka promeniti stav i transvestizam će bostati oboljenje za koje postoji lek, naime da majka ne jede indijske orahe i ne češe pupak u trećoj nedelji. Do tada nauka ne vidi transvestite kao obolele, jer ne može da pronađe od čega su to oboleli.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-03-2022, 10:38:14
sve je jednostavno: postoji ono sto zovemo prirodni red. to je koncept, musko i zensko. a pri kompilaciji koncepta, vrlo slozenog, dolazi do raznih manifestacija kroz bagove. tako neki odstupaju manje ili vise od koncepta. primjerice, razviju razna fizikalna ili mentalna odstupanja. koncipirani muskarac manifestira nesto zensko ili obrnuto, osjeca se kao zena, ili osjeti poriv otici u tudju zemlju, dizati tri prsta i vikati ovo je srbija, itd. i sl.
to se zove poremecaji.

znaci imamo manifestirane poremecaje pri kompilaciji, a imamo i stecene poremecaje. razlika je manje bitna, uglavnom, to su odstupanja od prirodnog reda, koncepta.
sve sto znacajno odstupa od koncepta, osudjeno je na propast. ti ljudi nisu krivi, poremeceni su, t.j. oboljeli, i treba im samo malo brige i strucne pomoci. primjerice kroz psihoterapiju, pomoc da se nose sa stanjem na koje covjek ne moze bitno uticati.

i tu se nema sta dokazivati, mace, to su trivijalne stvari koje su dokaz same po sebi. to nisu zacudjujuci razvoji, nesto vrijedno shire polemike, to je prosto tako. to znamo, adekvatno se postavimo, kao drustvo prepustimo struci, i problem rijesen.

naravno da postoje i snage koje greske iz kompilacije pokusavaju predstaviti prirodnim redom, pozeljnim ili nepatoloskim stanjem, te iste maksimalno normalizirati. ti se zovu satanisti. ali to je sve zaludno, kratkotrajno, jer svako relevantno odstupanje od koncepta vodi u propast pogresne manifestacije. covjek ne moze izaci iz programa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 10:44:33
Ne postoji prirodni red. To te je neko slagao, verovatno ti sam sebe, uz pomoć knjiga koje čitaš. To ti nacizam šapuće slatke stvari na uvce, a ti to gutaš s pomijama. Muško i žensko su prilično upotrebljivi MODELI U NAŠOJ GLAVI onoga što vidimo u prirodi. Ali model prestane da bude upotrebljiv onda kada naletiš na transvestita, ili osobu sa tri hromozoma, ili androgina sa oba kompleta reproduktivnih organa, ili XY fetus koji se nije primio na testosteron i po svemu je žensko, osim po hromozomima i funkcionalnoj materici, ili trista drugih čuda za koje ni ja ne znam. Tada taj model što ga imaš u glavi prestane da predstvalja "prirodni red".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-03-2022, 10:51:27
o boze. nema mi tko sta slagati, nekakve knjige, to su trivijalne stvari. ti si mace programer? vidi ovako: kad dobijes plavi ekran kazes da je neki bag, ili, ne kazes da ne postoji operativni sistem, univerzalni koncept (neka bude windows).
alo covjece, covjek je kompilacija. ti se ne mozes boriti protiv koncepta, kako to zamisljas? zbog povremenog baga proglasavas koncept, program, nepostojecim?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 10:53:18
ja samo čitam šta ti pričaš i ništa ne razumijem. Dakle, kakav fetus kad to nije početna tačka nego jajna ćelija i spermatozoid, koji dolaze od drugih ljudi iliti spolja. Ako baš na tome insistiraš nema problema, ali fetus je stvoren a ne samo-stvoren, rodio ga neko nije se samorodio. dakle ima uzroke spoljašnje

no, to i dalje ne mijenja činjenicu da se medicina bavi liječenjem i da je trans osoba zahtijevala liječenje. Njoj je zarad njenog zdravlja, makar mentalnog, potrebna operacija. Dakle, trans osoba smatra svoje stanje nenormalnim ili oboljelim i želi da ga ispravi i smatra da ga operacija može ispraviti i samim tim poboljšati čitav život

mojne se zezamo jel to bolest kao što je rak bolest, nije ni zdravo stanje već očigledno medicinsko stanje koje se liječi. Jer to nije medicina ako ne liječi. Simple as that.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 10:56:46
Quote from: mac on 19-03-2022, 10:44:33
Ne postoji prirodni red. To te je neko slagao, verovatno ti sam sebe, uz pomoć knjiga koje čitaš. To ti nacizam šapuće slatke stvari na uvce, a ti to gutaš s pomijama. Muško i žensko su prilično upotrebljivi MODELI U NAŠOJ GLAVI onoga što vidimo u prirodi. Ali model prestane da bude upotrebljiv onda kada naletiš na transvestita, ili osobu sa tri hromozoma, ili androgina sa oba kompleta reproduktivnih organa, ili XY fetus koji se nije primio na testosteron i po svemu je žensko, osim po hromozomima i funkcionalnoj materici, ili trista drugih čuda za koje ni ja ne znam. Tada taj model što ga imaš u glavi prestane da predstvalja "prirodni red".

i ovo, kakva je ovo logika? Super, to su modeli, zašto onda neko ko ne pripada tim modelima hoće da postane jedan od tih modela? Ne moraš ih zvati ni muško i žensko nego imaš model A i model B i onda naiđeš na osobu koja je AB ili BA a hoće a bude A ili B.

Da bi AB postao A ili B mora da dobije dijagnozu da je njegovo trenutno AB stanje nezdravo za njega samog i da mu liječenje u pravcu A ili B predstavlja odgovarajuću terapiju.

Iako su to modeli u našim glavama!

Pa ako su samo modeli u našim glavama šta toj osobi smeta da ostane tako originalna AB persona?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 11:14:50
Trans osoba nikada neće za sebe reći da je bolesna, i da je operacija za nju lek. Pitaj trans osobe, evo nek ti Meho kaže, on se bar susretao se sa svačim, za razliku od nas dva salonaša. Transvestit ne kaže za sebe da je bolestan, nego da želi da ima telo u skladu sa onim što ima u glavi.

Ti si taj koji uporno pokušava da spoji "bolest" i "operaciju". Da li je ružna osoba bolesna kada želi estetsku hirurgiju? Promena pola tehnički spada baš u to, u estetsku hirurgiju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 11:18:00
Moguće je da trans osobe ne bi tražile promenu pola kada celo društvo ne bi toliko insistiralo na tom muško-ženskom modelu. Ako bismo živeli u društvu u kome bi transvestiti živeli toliko slobodno da ne bi ni znali da tu ima nešto zbog čega se treba uzrujavati, onda možda ne bi ni imali razloga da bilo šta tu menjaju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 11:25:39
super, ali ja i dalje ne kontam zašto ne sabereš 2 i 2? Dakle, ono što bi trebalo da kažeš, a uporno zaobilaziš, jeste da je "bolest" ono što društvo definiše kao bolest.

Npr mentalna oboljenja nisu bila bolest u društvima u kojima smatraju da je seoske lude dotakao anđeo pa su u stvari božija djeca. A u našim društvima anksioznost je nezdravo mentalno stanje i treba da se liječi, a kamoli neka seoska luda da li treba da se liječi.

Ja ne znam ni što nekog vrijeđa ako nešto se nazove oboljenjem, trans osoba bukvalno to osjeća - bol, jer je oboljela. Ako je to mentalna bol, anksioznost u pogledu svog fizičkog stanja, kako je to različito nego ako neko ima opekotine pa ode kod estetskog hirurga? Neće umrijeti od opekotina ali osjeća psihičku bol zbog svog izgleda i doktori odluče da hirurgija može da pomogne toj osobi da živi normalan život.

svi mi osjećamo neku bol u vezi nečega i možemo da se obratimo ljekaru za pomoć. Ta bol je dio naše kulture, možda u drugim kulturama to ne bi ni posmatrali kao bitno ali sad posmatraju, to je bol, bol-est, o-bol-jenje, kako god hoćeš, to je stanje patnje i potrebno je liječenje
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-03-2022, 11:33:12
Quote from: mac on 19-03-2022, 11:18:00
Moguće je da trans osobe ne bi tražile promenu pola kada celo društvo ne bi toliko insistiralo na tom muško-ženskom modelu. Ako bismo živeli u društvu u kome bi transvestiti živeli toliko slobodno da ne bi ni znali da tu ima nešto zbog čega se treba uzrujavati, onda možda ne bi ni imali razloga da bilo šta tu menjaju.

ne insistira nitko ni na cemu, postoji koncept. mi se razvijamo iz koncepta, programirani smo, proizvod programa (zamisli 3d-printer). naravno da i bagovi imaju funkciju, o tome mi se ne da.
sve sto covjek treba uciniti je: ne stigmatizirati bagove, te im pruziti adekvatnu pomoc, psihoterapiju, sto god, i ne baviti se s tim glupostima u shirem diskursu, vec u uskom okviru struke. hoce li struka individualnom poremecaju u skladu njegovih potreba ponuditi operaciju, psihoterapiju, smjestaj u kakvu ustanovu ili sto god, to je stvar struke i individualca, konkretnog poremecaja. na struci je da individualcu omoguci dostojanstven zivot, sve bez stigmatizacije. mislim, to stvarno nisu problemi s kojima se trebamo baviti kao drustvo, na tim primjerima rushiti koncept (nemoguce je), to su obicne gluposti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-03-2022, 11:52:51
mace, mozda ovako: zamisli jednu planetu, zemlju, kao prosti materijal koji nudi odredjeni okvir. u to se ubacuje univerzalni program i kompilira zatecenu materiju u zivot. mogucnost pojave bagova proizlazi tek iz univerzalnosti programa. u drugim okolnostima, na nekoj drugoj planeti, bag bi doveo do odgovarajuce manifestacije nuzne za opstanak. kroz bag, koncept je sposoban proizvoditi varijacije, a pogresne manifestacije propadaju. ti ne mozes ozbiljno pomoci covjeku koji predstavlja pogresnu varijaciju, samo mu zivot uciniti podnosljivim. i sve to ne rushi koncept, dapace.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 19-03-2022, 11:54:25
Evo opet da pitam. Da li je ružna osoba bolesna zato što je ružna, pa zato traži estetsku hirurgiju? Ili je bolesna od depresije, zato što je niko neće?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-03-2022, 11:57:11
i da i ne. jasna granica ne postoji. to je individualna stvar. kad odstupanje postane relevantno za doticnu jedinku, onda se moze nazvati bolescu i ponuditi pomoc. netko je imun na to sto je ruzan, drugi se slomi.
a ti ne mozes reci da ne postoji pojam ruznoce, staviti gabora na naslovnicu i reci to je zena godine. koncept definira pojmove, ti mozes zadirati samo u nijanse, tu stvarati trendove.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 12:13:29
Quote from: mac on 19-03-2022, 11:54:25
Evo opet da pitam. Da li je ružna osoba bolesna zato što je ružna, pa zato traži estetsku hirurgiju? Ili je bolesna od depresije, zato što je niko neće?

pa i ružnoća je nešto što društvo definiše, mislim kad upadneš u to šta pojedine riječi znače one mogu da znače sasvim različite stvari u različitim istorijskim epohama

jednostavno, samo nema potrebe da se ne razumijemo ako ja koristim termin bolest onako kako ga danas koriste, a to je da je depresija bolest. Pa ako je depresija bolest a neko miusli da je depresivan jer je ružan, a ružan je jer mu je neko reko da je ružan, pa dobije neke pilule za lilule, onda je to oboljenje i medicinski se tretira

možda se i od ružnoće umire, ko zna
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-03-2022, 12:17:31
Quote from: Labudan on 19-03-2022, 12:13:29
pa i ružnoća je nešto što društvo definiše...

ne, to je laz, zabluda. drustvo "definira" samo nijanse. jamcim ti da pogresna manifestacija nikad nece postati pojam ljepote. jer, pogresne varijante su izuzetak. nikad vecinu nece privuci "zena godine" koja relevantno istupa iz okvira koncepta. ti mozes formalno prihvatiti relevantno odstupanje, ne stigmatizirati, ali nikad neces osjecati privlacnost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-03-2022, 12:48:57
Mene mrzi da čitam sve što ste ovde pisali o oboljenju ili neoboljenju. Generalno danas postoji "rodna disforija", koja je prvo definisana kao poremećaj ali se danas definiše kao "osećaj stresa", da bi se skinula stigma sa ljudi koji to, jelte, osećaju, tj. da im se ne bi govorilo da su "bolesni". Nevertheless, rodna disforija jeste stanje koje se dijagnostikuje i sad tu ima cela rasprava da li je treba tretirati kao zdravstveni "problem" ili ne, naravno iz relativno banalnih razloga: ako se u SAD i na zapadu generalno ona NE tretira kao zdravstveni problem, onda se operacija promene pola (tj. operacija potvrđivanja roda kako je danas zovu na Engleskom, gender affirming surgery) smatra kozmetičkom operacijom od strane osiguravajućih društava koje treba da je plate, pa mnogi i dalje zagovaraju da se tretira kao zdravstveni zahvat ne bi li ljudima bila pristupačnija kada im treba.


S druge strane, imate u transrodnoj zajednici (na zapadu, treba da dodam) čitav rat oko toga da li osobama koje nemaju dijagnozu rodne disforije a same sebe svrstavaju u trans identitet, treba priznati pripadnost trans zajednici. Ovo je relativno nov fenomen, uostalom, koliko nas smo donedavno uopšte bili svesni ne-binarnih rodnih identiteta, i vrlo grubo i uopšteno, starije trans osobe su sklonije da brane ideju da moraš osećati i dobiti dijagnizu rodne disforije da bi bio trans, dok  ovi koji misle da to ne sme biti uslov generalno dolaze iz nešto mlađih generacija ali ovo, naravno, ne treba gledati kao tvrdo pravilo. Ovi prvi, tzv. transmedikalisti (ili truscum) su na taj način neka vrsta gejtkipera koji sprečavaju ove mlađe ("tucute") da uđu u zajednicu. Ovo sve pišem da bi bilo jasno da i u trans zajednici postoji esencijalizam i tribalizam, kao i svugde drugde.


Što se tiče ovog što Dybuk piše o problemu muškaraca koji izjavljuju da su žene, pa ih naivne i dobronamerne (ili samo zastrašene moćnim trans/sjw lobijem) vlasti stave u ženski zatvor a ovi krenu da siluju - ja sam mislio da je očigledno da je ovo puki urbani mit koji se koristi da bi se izazvala moralna panika, ali možda i nije očigledno. Naravno, trebalo bi da bude primetno da gender critical feministi aka TERF-ovi ovde konstruišu jedan imaginarni mizanscen, u kome problem silovanja u zatvoru počinje od odluke muškarca da se (lažno!) saomidentifikuje kao žena. Iako svi znamo da problem seksualnog nasilja u zatvorima postoji i zapravo je njegova učestalost dosta visoka.

Ovo istraživanje  (https://bjs.ojp.gov/sites/g/files/xyckuh236/files/media/document/svraca1618.pdf)(iz američkog sistema, naravno) govori da ste u totalu imali oko 18 silovanja na 1.000 zatvorenika u 2018. godini, te da je trend u stalnom porastu. Više od pola svog seksualnog nasilja (dakle ne samo silovanja) počine drugi zatvorenici, ali preko 40% počine zaposleni. Ovo nešto starije istraživanje (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2438589/) ukazuje da su incidenti seksualnog nasilja četiri puta češći u ženskim nego u muškim zatvorima. Dakle, seksualno nasilje i silovanje u zatvorima je postojeći fenomen, statistički značajno prisutan i u ženskim zatvorima čak češći nego u muškim i, ako je potrebno i to da se podvuče, dok je procenat nasilja koje počini osoblje statistički isti u muškim i ženskim zatvorima, frekvencija seksualnog nasilja koje počine zatvorenice je četiri i po puta viša nego onog koje počine muški zatvorenici.

Znači ovo je PROBLEM, javnozdravstveni i socijalni, kojim se neko bavi, neko ne bavi, ali narativ koji čujemo od TERF govornika ga ignoriše i gradi se konstrukt u kome problem počinje od muškarca koji je izjavio da se oseća kao žena pa dospeo u ženski zatvor i onda krenuo u akciju. Da ne budem nerazumen: ja ne mislim da je ovo nemoguća situacija, niti da se nikada neće dogoditi ili da se nije već dogodila, ali posmatrano u okviru šire statistike seksualnog nasilja u ženskim zatvorima, ovo je nešto na nivou statističke greške i na njega se fokusiraju oni čiji je ideološki cilj da se stigmatizuje koncept trans žene. Ne govorim o Dybuk lično, da i tu budem jasan, siguran sam da i u njenom slučaju i kod mnogo drugih ljudi i žena ovo dolazi iz jednog dobronamernog rakursa iskrene zabrinutosti, ali radi se, sasvim očigledno o narativu koji ne potiče iz mesta dobre vere, nije zasnovan na ikakvim, jelte, dokazima i brojevima i služi, ponoviću, esencijalističkom cilju da se "prave" žene odvoje od "lažnih" ne zbog realnog rizika od nasilja već iz mnogo apstraktnijih razloga koji imaju veze sa kulturom i identitetima unutar nje. I, opet, ja ne mislim da imam pravo da nekome oduzmem slobodu da svoj identitet gradi na esencijalističkoj osnovi: rod je, rekosmo, za ljude veoma važan identifikator i temelj velikog dela ličnosti i sasvim razumem da ljude ume da iziritira kad se insistira na zamenicama i obraćanju i bla bla bla, ali ovo je mesto gde moramo i da trezveno razmislimo o tome koliko štete nanosimo kome u društvu jednom ili drugom politikom. Koliko je nekom teško što mora da razmišlja o zamenicama vs. onoga koliko je nekom teško što je duplo verovatnije da će umreti od bolesti koje medicina može da izleči - to je čini mi se značajno pitanje, a ne fantazam o ugrožavanju žena u zatvorima (ili javnim veceima) koji je, ponoviću fenomen negde između urbanog mita i statističke greške.


I naravno, kad pominjem zamenice a koje su kost u grlu nekim TERF-ovima (počev od tatka lično, Džordana Pitersona), ovo je IDENTIČAN problem koji "obična" populacija ima sa rodno-senzitivnim jezikom što ga promovišu feministkinje kako bi žene bile vidljivije u jeziku pa otud moj intuitivni osećaj da bi feminstkinje po inerciji trebalo da su prirodni saveznici sa trans populacijom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 19-03-2022, 13:45:49
Quote from: Meho KrljicŠto se tiče ovog što Dybuk piše o problemu muškaraca koji izjavljuju da su žene, pa ih naivne i dobronamerne (ili samo zastrašene moćnim trans/sjw lobijem) vlasti stave u ženski zatvor a ovi krenu da siluju - ja sam mislio da je očigledno da je ovo puki urbani mit koji se koristi da bi se izazvala moralna panika

Kalifornija

https://www.womensliberationfront.org/chandler-v-cdcr

https://www.womensliberationfront.org/chandler-v-cdcr-women

Neolib i upper class u akciji :lol:


Škotska:

https://www.thetimes.co.uk/article/trans-prisoners-switch-gender-again-once-freed-from-womens-units-qjjsd0nlx

https://www.scottishdailyexpress.co.uk/news/scottish-news/anger-trans-inmates-revert-males-25840252
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 16:02:34
Meho ti kaže da statistički gledano praviš muvu od međeda, ti vadiš slučajeve koji ne dokazuju suprotno. Ja ne znam jel nas sve zajebavaš ili se samo tako češljaš


Quote from: Meho Krljic on 19-03-2022, 12:48:57
Mene mrzi da čitam sve što ste ovde pisali o oboljenju ili neoboljenju. Generalno danas postoji "rodna disforija", koja je prvo definisana kao poremećaj ali se danas definiše kao "osećaj stresa", da bi se skinula stigma sa ljudi koji to, jelte, osećaju, tj. da im se ne bi govorilo da su "bolesni".

pa jbg sad

Dysphoria is a state of generalized unhappiness, restlessness, dissatisfaction, or frustration, and it can be a symptom of several mental health conditions.

misim tomato tomahto

bolest nije termin koji se odnosi samo na smrtonosne, neizlječive, teške dijagnoze nego na zdravstveni problem

ako trans odjednom nije zdravstveni problem onda smo debelo zabludjeli sveukupno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 19-03-2022, 16:15:40
Quote from: Meho ti kaže da statistički gledano praviš muvu od međeda, ti vadiš slučajeve koji ne dokazuju suprotno. Ja ne znam jel nas sve zajebavaš ili se samo tako češljaš

Meho kaže - kao što sam kvotovala - da je ovo urbani mit. Ja dokazujem da nije i da je to očigledno downplay-ovanje stvarnih problema stvarnog dela ženske populacije od strane trans aktivista poput Meha :)

I čemu ovaj besmisleni koment upućen meni, jel ti nedostajem? Slobodan si da preskroluješ i da me ne uvlačiš u besmislenu raspravu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 19-03-2022, 16:26:29
Mehi je feministički kutak Sagite što je Džordžu R. R. Martinu Winds of Winter  :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 19-03-2022, 17:21:10
Ovo sam slučajno našao, nastavite.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 18:07:59
hahahahhahaha


Quote from: Dybuk on 19-03-2022, 16:15:40
Quote from: Meho ti kaže da statistički gledano praviš muvu od međeda, ti vadiš slučajeve koji ne dokazuju suprotno. Ja ne znam jel nas sve zajebavaš ili se samo tako češljaš

Meho kaže - kao što sam kvotovala - da je ovo urbani mit. Ja dokazujem da nije i da je to očigledno downplay-ovanje stvarnih problema stvarnog dela ženske populacije od strane trans aktivista poput Meha :)

I čemu ovaj besmisleni koment upućen meni, jel ti nedostajem? Slobodan si da preskroluješ i da me ne uvlačiš u besmislenu raspravu.


ja nikad ništ ne preskrolujem, tako rijetko upadam u situaciju da lupetam gluposti

ako statistički nešto nema relevantnu zastupljenost, onda ne može biti problem #1 na planeti

je li to urbani mit tipa nije baš da ima 0 slučaja nego 4-5, pa statistički je da obrišeš dupe s tim

pozzzz xoxox
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 19-03-2022, 18:53:51
Majstore, aj batali tog strawmana sunce mu poljubim, statistiku si u priču o urbanom mitu (nije isto, čak je potpuno različito) uveo ti. NIJE reč o statistici nego da li nešto postoji ili ne. Dakle, šta je urbani mit?

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/urban-myth

Priznaj da si ipak preskrolovao ili prezupčio jer mi namećeš drugu temu po sopstvenom izboru, i produži.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 19:10:36
jadan Meho se potrudio da ti objasni stvari, postavio linkove za statistiku, sve pokazao da lupetaš i ti bukvalno ovo radiš? Hilerijus

Quote from: Meho Krljic on 19-03-2022, 12:48:57

Ovo istraživanje  (https://bjs.ojp.gov/sites/g/files/xyckuh236/files/media/document/svraca1618.pdf)(iz američkog sistema, naravno) govori da ste u totalu imali oko 18 silovanja na 1.000 zatvorenika u 2018. godini, te da je trend u stalnom porastu. Više od pola svog seksualnog nasilja (dakle ne samo silovanja) počine drugi zatvorenici, ali preko 40% počine zaposleni. Ovo nešto starije istraživanje (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2438589/) ukazuje da su incidenti seksualnog nasilja četiri puta češći u ženskim nego u muškim zatvorima. Dakle, seksualno nasilje i silovanje u zatvorima je postojeći fenomen, statistički značajno prisutan i u ženskim zatvorima čak češći nego u muškim i, ako je potrebno i to da se podvuče, dok je procenat nasilja koje počini osoblje statistički isti u muškim i ženskim zatvorima, frekvencija seksualnog nasilja koje počine zatvorenice je četiri i po puta viša nego onog koje počine muški zatvorenici.

Znači ovo je PROBLEM, javnozdravstveni i socijalni, kojim se neko bavi, neko ne bavi, ali narativ koji čujemo od TERF govornika ga ignoriše i gradi se konstrukt u kome problem počinje od muškarca koji je izjavio da se oseća kao žena pa dospeo u ženski zatvor i onda krenuo u akciju. Da ne budem nerazumen: ja ne mislim da je ovo nemoguća situacija, niti da se nikada neće dogoditi ili da se nije već dogodila, ali posmatrano u okviru šire statistike seksualnog nasilja u ženskim zatvorima, ovo je nešto na nivou statističke greške i na njega se fokusiraju oni čiji je ideološki cilj da se stigmatizuje koncept trans žene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 19:14:30
i da, rbani mit s tvog linka: "a story or statement that is not true but is often repeated, and believed by many to be true"

Ti misliš da je urbani mit: bila jednom jedna trans žena i silovana ženu u zatvoru, pa snime horor kako se to stvarno desilo

urbani mit statističke greške: trans žene su najzastupljeniji silovatelji u ženskim zatvorima

prvo je horor kretenizam, treba da te je sramota što baziraš bilo kakav argument na tome, a drugo je očigledna neistina kako je Meho i pokazao
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 19-03-2022, 19:22:15
Hahahahah, pa bukvalno sam ti dala definiciju. Hahah.

Ne daj činjenicama da stanu na put tvom narativu, da ne bi ispao glup u društvu. Ja što sam mislila, to sam i napisala.

*chef's kiss*
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 19:40:47
a dobro, i to jeste, stalno zaboravljam da si stravično luda

dakle, pročitala Mehov tekst preko one hirurški obrađene stvari i sad jbg ne moš se pomirit s tim da si se nalupetala sa tim horor kretenizmima od tumačenja šta je urbani mit
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 19-03-2022, 19:44:27
Ne samo luda, nego stravično luda? :!:
Ne voliš kad ti se smeju, a, to te izbacuje iz takta pa moraš da vređaš, a Frojde, nismoteprepoznali?

GOOD, stay mad.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 20:00:48
OK, eo ajmo za anale jedno pitanje: da li stvarno misliš da je Meho u svom tekstu koristio termin urbani mit u tvom horor kretenskom maniru ili u kontekstu statistike koju je iznio i ukazao da je u pitanju statistička greška koja se zloupotrebljava zarad stvaranja, ponovo citiram Meha: "moralne panike"?

Molio bih, jer ovo ide u anale, pa ko će ući u anale, ja stravična gluperda ili ti stravična ludača, da i Meho odgovori na pitanje. Jer ja bih reko da sam ga skroz naskroz skonto a da si ti skroz naskroz prsla i bezobrazna.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-03-2022, 20:33:07
Pa objasnio sam kako koristim termin i dodao (što si i ti citirao) da ne sumnjam da se ovakve stvari mogu dogoditi ili se događaju ali da su u kontekstu očigledno toliko retke da je njihovo isticanje u cilju političkog delovanja očigledan primer kreiranja "moralne panike". Kao neko ko je živeo i u vreme kada se pričalo da hevi metal navodi mlade da se ubijaju (pa je bilo par primera), pa da video igre izazivaju porast nasilja među mladima itd. čini mi se da umem da prepoznam obrazac kad ga vidim.

Sve to ne treba da umanji ničije stradanje, da ne bude zabune. Onaj ko je pretrpeo nasilje jeste neko ko zaslužuje i našu empatiju i našu zaštitu, bez obzira koliko malom procentu slučajeva pripada. Ali ovde ne diskutujemo o tome da li pojedinci bivaju izloženi patnji već da li jedna vrsta diskursa koja ima jako malo statističko utemeljenje zapravo jednoj većoj populaciji potencijalno pogoršava položaj u domenu vrlo esencijalnih stvari kao što je zdravstvena zaštita.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 19-03-2022, 21:03:28
Onda ne koristi "urbani mit" za nešto što se ipak dešava ali nedovoljno često da bi ušlo u vašu statistiku koja je na nivou "she exposed her manhood" naslova. Ne postoji više interpretacija mita, ie mit je nešto što je izmišljeno a ne nešto što nije tako učestalo. Koristeći takav rečnik ne da namerno umanjuješ nego brišeš i delegitimizuješ *postojeće* pojave i *lived experience* zatvorenica.

Sa ovom gore spodobom i licemerom nema više nikakve priče, samo ignor.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 19-03-2022, 21:23:39
tri posta ti gore objašnjavam šta je Meho htio da kaže i ti mene zoveš licemjerom? LOL
Nisi se udostojila da pročitaš još jednom Mehov post (ako si i jednom), da provjeriš što ti govorim, disrespekt elementarni i bezobrazni jer i nakon tri ponavljanja ti uporno misliš da ne moraš obratiti pažnju na ono što si se govori

da ne pričamo da si pala na testu inteligencije jer i slijepcu je jasno u kom smislu je Meho koristio termin urbani mit, toliko da ne kontaš pragmatiku je realno botovski

ali zapravo si stravično luda i bezobrazna, tako da se nadam da ćeš ispoštovati taj ignor i povedi i svog brata po bezobrazluku Talibana sa sobom
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-03-2022, 22:28:41
Dobro, nemojmo da podižemo tenzije bez razloga. Mit, pogotovo urbani, nije nešto nužno izmišljeno već nešto što je nivo incidenta a onda se poopštava na razinu statistički značajnog fenomena (da ne kažem trenda) i iz toga mogu proisteći posledice po ponašanje populacije ili čak javne politike. Ima jedan dobro poznat primer, vezan za tzv. "knockout game", odnosno moralnu paniku od pre desetak godina kada se tvrdilo da u SAD mladi - najčešće iz afroameričkih populacija - prilaze prolaznicima na ulici dok ih drugi snimaju iz prikrajka i da pokušavaju da ih onesveste jednim udarcem pesnice. Kada se selo da se uradi analiza dostupnih podataka pokazalo se da se radi o izolovanim incidentima koji bi možda mogli da se podvedu pod ovakav fenomen (https://slate.com/news-and-politics/2013/11/why-the-knockout-game-trend-is-a-myth.html), ali su jedno vreme mediji o tome izveštavali govoreći o talasu urbanog nasilja  (https://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/11/26/knockout-game-myth/3729635/)(koje je statistički u SAD u opadanju poslednjih trideset godina) i da se radi o pre svega afroameričkim tinejdžerima. Senatori u nekim državama SAD su odmah draftovali predloge izmena zakona ili novih propisa kojima bi se strože kažnjavao maloletničko nasilje. Dakle, pričamo o nečemu što je ispod nivoa statističke greške, nije vezano za jednu manjinu ali bi jedna manjina bila najviše pogođena donesenim novim zakonima. To je primer urbanog mita koji potencijalno ima vrlo stvarne posledice po grupu u populaciji koja je već u višem riziku od odlaska u zatvor.


U ovom trenutku nismo na istom nivou kada pričamo o prenaglašavanju rizika od muškaraca koji se pretvaraju da su žene pa na ime toga vrše seksualno nasilje u srazmerno bezbednim uslovima, ali mislim da može da se povuče jasna paralela, a pogotovo je nezgodno što takve priče guraju neke uticajne poznate osobe.


Ovo naravno treba odvojiti od toga da neki gender critical govornici imaju značajno apstraktniji problem sa trans-žene-su-žene diskursom jer smatraju da se briše "autentično" žensko iskustvo i ja za to apsolutno imam razumevanja iako se s tim ne slažem nužno, ali mogu da razumem tu vrstu zebnje. No, to je mnogo akademskija rasprava od raspirivanja straha vezanog za zatvorsko nasilje.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-03-2022, 06:38:29
Evo i kako se dalje razvija priča oko koje smo i krenuli u ovu iskusiju:


Female swimmers beaten by transgender athlete stage podium protest at 'unfair' result  (https://www.yahoo.com/news/female-swimmers-beaten-transgender-athlete-172345249.html) 

Kad se sve drugo stavi na stranu, ovo deluje kao razložna ideja:


Quote
However, it has since adopted a set of stricter guidelines (https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/02/02/usa-swimming-updates-transgender-policy-college-athlete-beats/) that require elite trans woman athletes to have three years of HRT and to prove to a panel of medical experts that they do not have an unfair advantage.


Da li je tri godine hormonske terapije prava difra i kako se dokazuje da nemate nepoštenu prednost, to ne znamo... Ali makar se razmišlja o pravičnom rešenju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 20-03-2022, 15:13:13
(https://scontent.ftzl1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/275937453_525843112232492_2661896367713971793_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=GiCNw6f1BvEAX8jaBxj&_nc_ht=scontent.ftzl1-1.fna&oh=00_AT8KTpKCOptzR_ogMdcRz4SeO_lx4ndc6ga6dzPbiHqHUg&oe=623B7B2C)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-04-2022, 06:32:14
Sinead (28): To što sam postala muškarac bila je ogromna pogreška, zašto su mi doktori to dopustili? (https://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=13437.2850)

Olimpijski i NCAA prvaci zahtijevaju zaštitu ženskog sporta nakon pobjeda muškarca koji se predstavlja kao žena (https://narod.hr/sport/olimpijski-i-ncaa-prvaci-zahtijevaju-zastitu-zenskog-sporta-nakon-pobjeda-muskarca-koji-se-predstavlja-kao-zena)

pederi su jaci od feministkinja!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-04-2022, 11:16:31
(https://scontent.ftzl1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/279454418_10225115256481328_8511880533656928537_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=cEpVLtte9igAX8Ueqq8&tn=EX7KAk3QhO7-iwrM&_nc_ht=scontent.ftzl1-1.fna&oh=00_AT9jFw-Q7SWttZ3A8e5eWeh3OO7EawTPD1fanQBzQSQ1QQ&oe=62717950)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 30-04-2022, 11:34:29
Njemu nije dosadno ni sa samim sobom, pa mu žena ni ne treba.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 30-04-2022, 13:12:04
Dr. Petronije: Muškarac mora da bude malo pastuv. Mora da ima nešto muško u sebi. Pravi muškarac mora da bude malo lud. On mora povremeno malo džigericu da ti gricka. To je sve potpuno normalno. Mora da bude pravi pravcati muškarac. Ne sme da ti bude dosadno sa njim, jer to je suština cele priče.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-04-2022, 14:17:20
Žene da grickaju džigericu, muškarci da jedu živce!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 11-07-2022, 17:55:28
Dear F&P readers and contributors,

On the 24 June 2022, the Supreme Court ended the federal constitutional right to abortion in the United States by overturning Roe v. Wade. Planned Parenthood states that: "By overturning Roe v. Wade, the Supreme Court erased nearly 50 years of precedent. They took away our power to make our own personal medical decisions, and they gave that power to lawmakers. The court's decision most harms Black, Latino, Indigenous, and other people of color — communities for whom systemic racism has long blocked access to opportunity and health care."

In the light of this ruling, Feminism & Psychology and SAGE journals have made two special issues, which focus on abortion from a reproductive justice stance, open access for the next 6 months. Also included with the links below is an additional article on abortion which is already open access.

Special Issue: Abortion in Context (Part 1): https://journals.sagepub.com/toc/fapa/27/1

Special Issue: Abortion in Context (Part 2): https://journals.sagepub.com/toc/fapa/27/2

Disgust, stigma, and the politics of abortion (open access journal article): https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0959353518765572

Best Wishes,
Catriona Ida Macleod
Editor-in-chief

Stiglo mi u mejl pa ako nekog zanima dostupno je za dž trenutno
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-08-2022, 16:01:44
I, šta ćemo sad?

https://reduxx.info/senior-women-heckled-during-rally-for-single-sex-locker-rooms-at-community-pool/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-08-2022, 23:48:21
https://www.blic.rs/slobodno-vreme/vesti/ljubav-ne-zna-za-granice-kako-izgleda-kada-se-vole-svinja-i-kengur/8y9tgk1
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 18-08-2022, 10:21:42
Feminizam kao fašizam (https://anarhisticka-biblioteka.net/library/bob-black-feminizam-kao-fasizam)

Quote
Kao što piše u jednoj poznatoj dečijoj knjizi, svinja je svinja, bez obzira na oblik polnog organa. Ilze Koh je bila naci, a ne "sestra".[2] Ljubav nije mržnja, rat nije mir, sloboda nije ropstvo, a spaljivanje knjiga nije vesnik slobode. Antiautoritarci koji žele da postanu revolucionari suočavaju se s mnogim teškim pitanjima. Zato bi, za početak, trebalo da ispravno odgovore na nekoliko lakših.

Ako ostavimo po strani sve hiperbole i metafore, ono što se danas plasira kao "radikalni feminizam" jeste čist fašizam. Radikalni feminizam promoviše šovinizam, cenzuru, maternalizam, pseudoatnropologiju, stalno traženje žrtvenih jarčeva, mistično poistovećivanje s prirodom, pseudopagansku religioznost, aparthejd, naglašenu uniformnost misli, čak i izgleda (u nekim četvrtima salon lepote HERA nudi svoje usluge feministkinjama koje žele da izgledaju posebno "feministički").

Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 22-08-2022, 10:13:54
Objašnjeno u tako malo reči. Izgleda da su nove generacije pametnije:

Feminism is a Scam (https://www.youtube.com/watch?v=fpTqfrXlbbo)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-08-2022, 20:31:53
https://youtube.com/shorts/oHZe61KmSTQ?feature=share
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 23-08-2022, 16:47:48
Men & non-men. Ovo bi verovatno bolje pristajalo pdf-u igara; ali lepo je videti primer borbe za inkluzivnost i prava ne-muškaraca koju demonstrira ovaj fini muški feminista* xflowy

(https://i.imgur.com/XjY2nOh.png)



*no doubt
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-08-2022, 20:13:05
odlepršala i ova budaletina

YouTube has banned influencer Andrew Tate for violating its policies.

The Google-owned social media site took action following Meta's decision to ban Mr Tate from Facebook and Instagram.
https://www.bbc.com/news/technology-62602913
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-09-2022, 22:23:56
https://www.agroklub.rs/poljoprivredne-vesti/peta-poziva-na-zabranu-seksa-i-razmnozavanja-muskarcima-koji-jedu-meso/80557/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-09-2022, 13:35:02
Dobro, to nema veze s feminizmom (sem implicitno), ali podržavam sve što će u većinskoj populaciji dovesti do porasta istopolnih seksualnih kontakata i time konačno muškarce rešiti te zavisnosti od žena...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 23-09-2022, 14:01:37
Quote from: Labudan on 23-08-2022, 20:13:05
odlepršala i ova budaletina

YouTube has banned influencer Andrew Tate for violating its policies.

The Google-owned social media site took action following Meta's decision to ban Mr Tate from Facebook and Instagram.
https://www.bbc.com/news/technology-62602913
a što je levat

slušao sam 2 3 njegove izjave i to misli svaki muškarac
realno

jedna od je o babi s 9 djece i 70 potomaka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 23-09-2022, 14:27:44
Quote from: Meho Krljic on 23-09-2022, 13:35:02
ali podržavam sve što će u većinskoj populaciji dovesti do porasta istopolnih seksualnih kontakata i time konačno muškarce rešiti te zavisnosti od žena...

Pa zapravo ne, pošto bez te muške zavisnosti od žena neće biti ni muškaraca ni žena, a ni ljudi generalno...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-09-2022, 14:30:49
Ti sad to kažeš kao da je to nešto loše???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-09-2022, 14:31:02
Quote from: Black swan on 23-09-2022, 14:01:37
slušao sam 2 3 njegove izjave i to misli svaki muškarac
realno

pa ajd i da prihvatim da kaže ponešto zanimljivo, iako to najčešće čini na meni odbojan način

ali lik, što već postaje običaj, očigledno pokušava sa nekom popularnom personom čiju ulogu igra, da se nekako spasi robije za to silovanje i slično

i ko zna šta još radi, realno je neki krimos, reko bih

to sad kao da vadim šta je Kristijan reko, možda je reko i nešto iskusno i pametno, ali jbt to je reko Kristijan
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 23-09-2022, 17:19:12
Quote from: Meho Krljic on 23-09-2022, 14:30:49
Ti sad to kažeš kao da je to nešto loše???

Iskreno, ni ja sam više ne znam šta je bolje za čovečanstvo, nuklerna kataklizma koju će pokrenuti Putin ili ovo laganeze satiranje svakakvim feminizmima, antinaukama i drugim imbecilnostima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 23-09-2022, 17:40:19
(https://i.imgur.com/6rZ8g8R.jpeg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 23-09-2022, 19:24:12
Pošto smo ipak fantastičari, da se odlučimo za treću varijantu, da nas mašine i veštačke inteligencije sahrane u našoj ljudskoj gluposti.

Što nije daleko od stvarnosti, u svetu gde Džon Konor odraste (i ostari) da izgleda ovako:

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/07/12/15/60177581-11005933-image-m-18_1657635831592.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CvYOQNLUkAI_aj0?format=jpg&name=small)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 23-09-2022, 19:37:01
Jbmt život, šta se njemu desilo?? :( :( Bio mnogo dobar dete-glumac i sladak dečko.

Mada, nakon odgledanog dokumentarca o Brajanu Singeru i An Open Secret (2014) back 2 back...one wonders.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 24-09-2022, 10:40:17
U šta se pretvorila ova tema, damn.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 24-09-2022, 18:03:23
https://www.facebook.com/reel/387317993609001?s=yWDuG2&fs=e
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-09-2022, 19:39:40
eto vidiš, lupa gluposti
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 24-09-2022, 21:06:43
Nidje veze
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-09-2022, 23:14:29
Tejt, kao i svaki neoliberal, misli da osoba sama stvara svoj život i budućnost. Ono kao ne vjeruješ u depresiju pa onda i nemaš depresiju. Sumanuto bulažnjenje. Imaš onu foru na to da mi stvaramo sopstvenu budućnost, lupiš šamar toj osobi, i kad te osoba pita zašto si je udario odgovoriš joj da je ona sama stvorila svoju budućnost.

Sem toga, u nezdravom društvu čak i zdrava jedinka mora da trpi zbog same društvene patologije. Ništa dal ja "vjerujem" u duhove usred haunted house, nego ako je društvo u fazi raspada sa visokim kapitalističkim kontradikcijama tu samo sociopata može da djeluje kao "zdrava" jedinka, jer ga nijedno sranje ne dotiče.

Mislim, ovo ne pričam neko svoje mišljenje, eno Eriha Froma sve to objasnio prije pola vijeka, i onda dođe neki Tejt sa pozitivnom psihologijom (to ono što se Trir posro u Nimfomanki, čak i on konta da je to glupost) i nekim alfa mantrama i kao objašnjava nam zašto je on taj mužjak, a lik sem što se napucao steroidima meni izgleda kao šonja koga su tukli u školi. Da mu završneš uši kad ga vidiš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 25-09-2022, 05:49:06
Vi jednostavno ne shvatate da su sve te nove ideologije/načini života proistekle iz društvenih potreba i jesu dubinski logična smislena stvar. Statistika je nemilosrdna nauka. Pogledajte koliko feminiskinja ili gejeva ne dožive trideseti rođendan i sve će vam biti jasno.

Pokušaj da se stvari promene i nekim ljudima koji su potpuni autsajderi u životu da nekakva šansa, umesto jednostavno sedeti i posmatrati kako svake godine umiru na stotine hiljada u populaciji, jeste ultimativno humana stvar.

Druga je priča što je taj eksperiment promašen i unapred osuđen na propast. I što donosi više štete nego koristi. Ali to važi i za većinu drugih novotarija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 25-09-2022, 14:54:46
Quote from: dark horsePogledajte koliko feminiskinja ili gejeva ne dožive trideseti rođendan

nas-rofl nas-rofl nas-rofl

Ne, zaista...impresivan misaoni proces.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 25-09-2022, 18:38:14
Odsad svako ko umre pre tridesete da se proglasi za feministkinju ili geja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 25-09-2022, 20:50:00
25% ih ima 1000+ partnera
50% 500+

Kakav je dernek bio dobro je da ne laje
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 25-09-2022, 21:13:39
da spojimo lijepo i korisno

to jest, moje yt putovanje kroz satove (bukvalno postoje yt kanali koji o satovima pričaju kao o Dalili Dragojević, epohalno) i pišanje po Tejtu koji nosi sranje satove!
https://www.youtube.com/watch?v=WT0X45Sppfk
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-09-2022, 17:13:02
The Drag Queens Reading To Kids in Libraries
https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Oj4fSzuI
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 27-09-2022, 18:50:48
Žena da rađa, Muž da brani, a Kvir/Fa'afafine (https://en.wikipedia.org/wiki/Fa%27afafine) da čuva decu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 27-09-2022, 19:38:02
(https://i.im.ge/2022/09/27/1yRKPM.processed-c216d744-4f9c-4fdc-a254-0e63bf456667-Jn6phOZ2.jpg)
(https://i.im.ge/2022/09/27/1yRkuD.processed-7d4fdc39-625d-4761-b5da-bdc63fb0aed9-NB7rvrSH.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-10-2022, 23:32:40
eo zašto komi voli tejta
https://youtube.com/shorts/2NSLyl3dubY?feature=share
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 11-10-2022, 22:17:23
Ne propustite dokumentarni film 'Žene rata' – pet priča ženskih perspektiva Domovinskog rata (https://narod.hr/kultura/ne-propustite-dokumentarni-film-zene-rata-pet-prica-zenskih-perspektiva-domovinskog-rata)

QuoteDokumentarni film Žene rata koji donosi pojedinačne priče ženskih perspektiva Domovinskog rata, premijerno će biti prikazan na HRT 1, u subotu, 15. listopada 2022. godine u 13.05.

Dokumentarni film prati ratne priče pet protagonistkinja- Nade Andabak udovice legendarnog lovca na tenkove Andrije Andabaka, Marije Šestan majke nestalog vukovarskog branitelja, Danke Dražine braniteljice Škabrnje, Snježane Maljak i Đurđice Pankas žrtava seksualnog zlostavljanja u Domovinskom ratu.

...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-10-2022, 09:58:14
https://youtube.com/shorts/CWqz1PooWi4?feature=share
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 27-10-2022, 18:00:34
Žena objasnila probleme feminizma u tri reči:

QuoteKao feministkinja mogu da kažem da je jedan od osnovnih i najvećih problema feminizama današnjice taj što je žena uvek žrtva i u pravu, nedužna i oslobođena lične odgovornosti. Bilo da je se promišlja u kontekstu emotivnog partnerstva, porodične zajednice (koju bira za sebe) ili šire – u oblasti i kontekstu javne sfere i poslovnog (ne)ostvarivanja.

Da su žene diskriminisanije od muškaraca – jesu. Da nisu ravnopravne s muškarcima – nisu. Da se i dalje bore za ono što bi jednostavno trebalo da im pripada i bude im dâto – bore se. Da ne mogu sve što hoće samo zato što hoće – ne mogu. Opet, istinitost prethodno napisanog ne poništava činjenicu da mnoge žene mnogo šta svesno biraju jer računaju i praveći dati izbor osećaju da dobijaju – išta umesto ništa, ili nešto što im je vrlo važno da dobiju.

Niko umesto vas ne može izabrati, niti vas može naterati da se "dobro" udate iako tog nekog ne volite ili vam se ne dopada. Niko vas ne može primorati da se odreknete svoje karijere i posvetite se domu i(li) deci, da po zanimanju budete supruga i(li) majka, da imate vezu s oženjenim čovekom ili budete žrtva nasilnog partnera, da decu huškate protiv njihovog oca, da se "ugrađujete" u alimentaciju, da ćutite i trpite, uvek nalazite nekog ko vas finansira itd. S vašim izborima drugi nema ništa (više od toga što bira ili ne bira isto što i vi).

Svojevremeno sam slušala predavanje Dr. Gail Dines, sociološkinje. Bilo je na temu feminističkog promišljanja žêna u pornografiji. Sećam se da se u nekom trenutku pomenuta predavačica osvrnula na svoje razgovore s nekim od porno glumica, primetivši da su one primetile da će biti eliminisane iz industrije ako zahtevano ne urade/u nečemu odbiju da učestvuju. Primetila sam, tada, da ni Dr. Dines nije primetila (ili htela da primeti) da su joj, time i tako, žene s kojima je razgovarala rekle da biraju porno industriju umesto izlaženja iz nje. Da neće da ostanu bez onoga što im porno industrija donosi i daje.

Ako u promišljanju odlaska od nekoga ili nečega kažete: "Da, mogu da odem, ali ću onda izgubiti to i to/ostati bez toga i toga..." – rekli ste i da ne želite da odete iz tih i tih svojih razloga (nije pametno, nema smisla, ne isplati vam se itd.). Što je potpuno u redu i legitimno. Dokle god svojim izborima nikoga ne ugrožavate, kao odrasla osoba možete da radite šta i kako hoćete, neograničeno dugo (ako možete). Samo bez okrivljavanja drugih i prebacivanja odgovornosti na tamo nekog.

Nema neraskidive veze ni nerazvodivog braka. Nema radnog mesta s kojeg je nemoguće otići. Nema žrtve koju svakodnevno morate podnositi, ni visoke cene koju (na rate) morate plaćati. I nikoga, osim sebe, ni u šta od prethodno navedenog ne možete ubediti.

Nijednu od nas nije zabranjeno kritikovati. Ne sme biti. Nije fer, niti je u redu da kritici podležu ponašanja samo nekih od nas, odraslih ljudi.

Marina Drobnjaković

dipl. psihološkinja, psihoterapijska savetnica, autorka i kolumnistkinja
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 27-10-2022, 18:54:35
Ima bome vise od 3
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 27-10-2022, 21:00:44
Izbori s kojima se žene suočavaju su manje pravedni od izbora s kojima se muškarci suočavaju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 27-10-2022, 21:30:37
I onda se to niveliše sistemom gde su nedužne i oslobođene svake lične odgovornosti. Bukvalno ne pije vodu. Potpuno neodrživo i generiše novu nepravdu koja je vidna i samim feminiskinjama, poput Marine Drobnjaković.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 27-10-2022, 22:20:47
Toliko biraju citav zivot i uvijek zavrse s nekim koji ih maltretira i nema dovoljno para
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-10-2022, 22:23:45
što se onda brineš za nasljedstvo
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 27-10-2022, 22:38:46
Quote from: Black swan on 27-10-2022, 22:20:47
Toliko biraju citav zivot i uvijek zavrse s nekim koji ih maltretira i nema dovoljno para

Što bi rekla D, karma je čudo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 01:45:37
Quote from: mac on 27-10-2022, 21:00:44
Izbori s kojima se žene suočavaju su manje pravedni od izbora s kojima se muškarci suočavaju.

Da se ne lažemo, svaka žena bilo lepa ili ružna, mada svakako lepima je lakše, može izmeniti svoj život za 360 stepeni skakući s kurca na kurac, napraviti hiljadu miliona grešaka i onda se udati za nekog jadnika preko sveta, roditi mu čopor dece i sve prethodno preko noći izbrisati, ili menjati jadnike svaki dan drugoga i obići tako celi svet uzduž i popreko.

Nijedan muškarac tome životnom ženskom hacku ne može parirati, niti je mogao čak i pre feminizma. Sve ostalo su vaše muške patetičnosti kojima pravdate sebe koliko ste povlašćeni, a u mnogim stvarima baš i niste. I to od pamtiveka, zore civilizacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-10-2022, 02:20:04
Lažemo se
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 02:24:16
Ma da. Beograđanke treniraju odjebitis za muškarce, a onda se udaju preko bare. Ribe iz unutrašnjošti treniraju odjebitis za lokalce, pa se udaju u Beogradu.

Praktično menja se stalež. Koliko prosečnom muškarcu treba za isto to? Ceo život? Da li je uopšte i moguće?

Samo, feministkinje su rekle kako je to sa udajom i kurcima za žene ispod časti, pa eto to ne postoji više. Mada postoji.

Lažemo se. Dobra dijagnoza stanja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-10-2022, 10:50:20
Treba da stremimo sistemu u kome žena nema potrebu da se "dobro uda" da bi uspela u životu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 11:11:19
To je sve stvar perpektive.

Ajde da kažemo da žena ima izbor, može da se ostvari kroz porodicu i da, ako ne želi, ostvari kroz karijeru bez porodice. Svako će da zaposli ženu, dok ne ode na trudničko.

Obe stvari žena trenutno može, rekao bih, samo možda ne može na lak način i jedno i drugo, i karijeru i porodicu.

Ali to ne može tako lako ni muškarac. Štaviše, bez velike pomoći žene ne može da se ostvari u porodici nikako, dok žena može lako, par godina sa muškarcem, razvede se, nastavi da živi sa decom, dok muškarac plaća alimentaciju, de fakto bez porodice.

Ko je u zajebatijem položaju?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-10-2022, 11:14:35
Quote from: mac on 28-10-2022, 10:50:20
Treba da stremimo sistemu u kome žena nema potrebu da se "dobro uda" da bi uspela u životu.

Koliko kontam, Komi tvrdi da se svaka loše udala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-10-2022, 12:11:12
Quote from: dark horse on 28-10-2022, 11:11:19
Svako će da zaposli ženu, dok ne ode na trudničko.

Treba da stremimo sistemu u kome neće samo žene da ispaštaju zbog potrebe civilizacije za kontinualnim postojanjem.

Quote
Ko je u zajebatijem položaju?

Žene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 12:40:46
To nas feminizam ubeđuje.

Isto kao što nas ubeđuje da se svaka loše udala. Feminizam, a ne Truba.

Treba da sremimo ka boljim sistemima, ali ne samo za žene, već i za sve. Što, npr. ne stremimo ka sistemu u kome je hrana besplatna? Eto, ja hoću taj sistem, ovaj sad mi je mnogo zajebat, osnovaću organizacije samo o tome da pričaju dan i noć.

Ali, nažalost, to nije u interesu krupnog kapitala, pa nas zamajavaju sa problemima koji ih ne dotiču.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-10-2022, 12:54:14
Bukvalno svako se bavi onim što ga dotiče. I sasvim je u redu da stremimo sistemu u kome ljudi ne moraju da brinu za osnovne ljudske potrebe. Treba se boriti protiv svake nepravde. Treba pronaći saveznike u borbi protiv nepravde, gde god da ih nađemo. Ako kritična masa ljudi smatra da je nepravedno da drugi ljudi gladuju samo zato što su siromašni, ili da samo žene ispaštaju zbog potrebe civilizacije za kontinualnim postojanjem, onda ćemo možda i rešiti jedan, a možda i oba ova problema. A možda i druge probleme.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 13:08:39
Ma sve se slažem sa tobom. Potpisujem ako treba.

Problem nije u tome što svi imamo stvari koje nas dotiču, i bavimo se njima, već što rešavanje najbitnijih problema jedne gurupe ljudi jeste u direktnom konfliktu s drugom grupom.

I onda se ulazi u vrstu parazitskih odnosa, hronične prokrastinacije i generalno, kad problemi planu, vrlo lako se desi da ode i život. To je nešto o čemu ni nemamo dovoljne podatke. Eto, kažeš da su žene u zajebatijem položaju, a muškarci žive drastično kraće. Koliko još ženskih problema treba da se reši i da se produži ženski život, da bude vidiljivo da su muškarci zapravo u većem problemu, samo što se na to tako ne gleda?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-10-2022, 13:26:05
Kad budemo došli do kritične mase ljudi koja smatra da je nepravedno što žene žive duže od muškaraca, onda možemo da menjamo sistem i u tom smeru. Ako za sada samo šačica ljudi to vidi kao problem, onda to još nije problem. U međuvremenu, kritična masa ljudi smatra da je nepravedno da samo žene ispaštaju zbog potrebe civilizacije za kontinualnim postojanjem, pa je logičnije da društvo prvo usmeri svoju pažnju na taj problem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 13:38:38
Quote from: mac on 28-10-2022, 13:26:05
U međuvremenu, kritična masa ljudi smatra da je nepravedno da samo žene ispaštaju zbog potrebe civilizacije za kontinualnim postojanjem, pa je logičnije da društvo prvo usmeri svoju pažnju na taj problem.

Još samo kad bi bilo bitno šta smatra kritična masa ljudi, a ne šta je agenda krupnog kapitala, koju je započeo kroz procese automatizacije i robotizacije i prebacivanje rada sa proizvodnje na uslužne/menadžerske delatnosti i sad mu više ne treba da toliko žena ispašta zbog potreba civilizacije, kao do juče, pa ih osvestio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 28-10-2022, 14:21:13
Quote from: Labudan on 28-10-2022, 11:14:35
Quote from: mac on 28-10-2022, 10:50:20
Treba da stremimo sistemu u kome žena nema potrebu da se "dobro uda" da bi uspela u životu.

Koliko kontam, Komi tvrdi da se svaka loše udala.

tako ih većina priča

evo zavidili smo onim modelsicama :D jedna se udala za tajkuna u rusiji... misliš da je svejedno kada umiru svaki dan zajedno s obiteljima

uvijek može bolje... tako svaka žena razmišlja


ima meme na internetu... žensko na prvom djetu (nadam se da je materijal za brak)
muško na prvom dejtu (nadam se da nije muško)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 28-10-2022, 14:22:55
Quote from: mac on 28-10-2022, 12:11:12
Quote from: dark horse on 28-10-2022, 11:11:19
Svako će da zaposli ženu, dok ne ode na trudničko.

Treba da stremimo sistemu u kome neće samo žene da ispaštaju zbog potrebe civilizacije za kontinualnim postojanjem.

Quote
Ko je u zajebatijem položaju?

Žene.
moj djed je govorio žensko treba imat školu (i onda je zajebo moju mamu :) )
jer se muško kad ga baciš dočeka na noge (čitava familija muških SMOTANA nisu se snašli)

činjenica je da žene lakše preskaču materijalnu barijeru udajom
a muškima je to gotovo nemoguće

zato su sela pusta i prazna osim neženja
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 15:53:11
Najružnija riba u odeljenju u srednjoj. Kad joj je video naš drug iz razreda na maturi našminkanu komentar je bio "Au, al čovek može da se zajebe"

Zajebao se neki Španac. Uživaće u mediteranskoj klimi na samoj obali mora do kraja života s njim i ćerčicom. Samo jer je žensko.

Udaja za ženu je otprilike pandan čarobne lampe sa tri želje: mesto gde ćeš da živiš, porodica i posao. Sve mogu time da srede.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 16:04:15
Najzgodnija i najpametnija riba iz srednje se nikad nije udala. Ganjala karijeru, postala nekakva menadžerka. Nema ni kučeta ni mačeta. Samo provodi i hedonizam.

Kad si glup, ne vredi ti ni da budeš pametan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-10-2022, 16:13:27
Quote from: dark horse on 28-10-2022, 16:04:15
Najzgodnija i najpametnija riba iz srednje se nikad nije udala. Ganjala karijeru, postala nekakva menadžerka. Nema ni kučeta ni mačeta. Samo provodi i hedonizam.

Kad si glup, ne vredi ti ni da budeš pametan.

Pa ovo kao da si mene opisao, samo je drugi pol u pitanju. Ne znam šta je tvoja poenta, kad sve što kažeš može da se primeni i za muškarce. Misliš da nama ružni muškarci koji se odsele u insotranstvo ne mogu da se ožene nekom Nemicom? Gluposti.


Ta što je nama ružna je propatila u Srbiji, i pročistila time dušu, i postala zbog toga vredna roba. U tom braku nija avanzovala ona, nego Španac.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 16:15:39
Pa mogu da se odsele u inostranstvo i tamo ožene za nekog, ali ne mogu da se udaju pa odsele u inostranstvo.

Nije avanzovala, nije ni španac neki lepotan (ako je u uopšte španac, imaju neko irsko prezime, možda samo žive u Španiji).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 28-10-2022, 16:20:10
Quote from: dark horse on 28-10-2022, 15:53:11
Najružnija riba u odeljenju u srednjoj. Kad joj je video naš drug iz razreda na maturi našminkanu komentar je bio "Au, al čovek može da se zajebe"

Zajebao se neki Španac. Uživaće u mediteranskoj klimi na samoj obali mora do kraja života s njim i ćerčicom. Samo jer je žensko.

Udaja za ženu je otprilike pandan čarobne lampe sa tri želje: mesto gde ćeš da živiš, porodica i posao. Sve mogu time da srede.

isti slučaj s jednom curom iz škole ali dobro ona je išla na magisterij iz arhitekture u barselonu
i tako sasvim slučajno za španjolsa se uda
a njezin otac ovdje prosipa multikulti priču a sva mu djeca po europskoj uniji tako
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 28-10-2022, 16:22:05
Quote from: dark horse on 28-10-2022, 16:04:15
Najzgodnija i najpametnija riba iz srednje se nikad nije udala. Ganjala karijeru, postala nekakva menadžerka. Nema ni kučeta ni mačeta. Samo provodi i hedonizam.

Kad si glup, ne vredi ti ni da budeš pametan.

baš sam o ovome razmišljao neki dan ali o ekipi ljepotica s fakulteta... bilo je cura 150 a muških maks 5 kod nas
ja trolom tramvajom probijaj se kroz kišu snijeg... njih dobaci frajer u novo audiju ovo ono koliko je lakši život tim ženama curama
a muško se samo mora izboriti materijalno ako ne naslijedi
dosta ih se nije ni udalo naviklo valjda da im se tetoši a ni muški više nisu kao što su bili
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 28-10-2022, 16:23:40
Quote from: mac on 28-10-2022, 16:13:27
Quote from: dark horse on 28-10-2022, 16:04:15
Najzgodnija i najpametnija riba iz srednje se nikad nije udala. Ganjala karijeru, postala nekakva menadžerka. Nema ni kučeta ni mačeta. Samo provodi i hedonizam.

Kad si glup, ne vredi ti ni da budeš pametan.

Pa ovo kao da si mene opisao, samo je drugi pol u pitanju. Ne znam šta je tvoja poenta, kad sve što kažeš može da se primeni i za muškarce. Misliš da nama ružni muškarci koji se odsele u insotranstvo ne mogu da se ožene nekom Nemicom? Gluposti.


Ta što je nama ružna je propatila u Srbiji, i pročistila time dušu, i postala zbog toga vredna roba. U tom braku nija avanzovala ona, nego Španac.
možeš za njemicu ali kao u filmu fasbindera ti 22 a ona 88
to je popularno među migrantima
njima je svejedno kad su dojuĆer jebali deve
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 16:39:10
Quote from: Black swan on 28-10-2022, 16:22:05
a ni muški više nisu kao što su bili

Nisu ni žene. Treba pokrenuti škole i kurseve za ženstvenost. Dobre pare bi se namlatile. Sad kad žene imaju čim da plate.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 28-10-2022, 16:47:40
Obojica imate iskrivljenu sliku stvarnosti. Ekstrapolirate vaše lično iskustvo i vaše lične poteškoće sa percepcijom realnosti na celu zemaljsku populaciju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 28-10-2022, 16:53:06
Quote from: mac on 28-10-2022, 16:47:40
Obojica imate iskrivljenu sliku stvarnosti. Ekstrapolirate vaše lično iskustvo i vaše lične poteškoće sa percepcijom realnosti na celu zemaljsku populaciju.

Otprilike si opisao percepciju, bilo čiju. Koja je tvoja poenta? Čiju percepciju bi trebalo da imamo? Božansku? Vanzemaljsku? Ti nam ovde pričaš van sebe i svog ličnog iskustva?

Napiši onda lepo: ovo nisam ja, žena mi komanduje šta da pišem. Pa da znamo da si ucenjen da podržavaš feminizam i žene. I da je cev uperena u tebe dok pišeš.  8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-10-2022, 18:13:08
Quote from: mac on 28-10-2022, 13:26:05
kritična masa ljudi smatra da je nepravedno da samo žene ispaštaju zbog potrebe civilizacije za kontinualnim postojanjem

ne kontam, koja kritična masa to "smatra"?

btw, nisu to lego kocke nego ljudi. Ja ne mogu da rađam i samim tim ne mogu da ispunim potrebu civilizacije za novom generacijom čovječanstva. Žene ne mogu baš rudari da budu, i generalno ih niko ne tura u opasna zanimanja, a ta zanimanja su fundamentalna za opstanak civilizacije.

samim tim ne vidim kako to žene više ispaštaju, prvo, jer mi ispaštamo na različite načine jer smo različiti, drugo, što civilizacija ne može da opstane ni bez jednih ni bez drugih

nego smo mi došli do tačke kada ljudi ni ne kontaju šta je u srži funkcionisanja civilizacije, Adorno je to vrlo jednostavno rekao - žrtva. Ko nije spreman da se žrtvuje, a to se odnosi i na žene i na muškarce u svojim sferama, taj se i ne bori za civilizaciju.

I naravno, biće zamijenjen drugom civilizacijom. Sigurno neće na planetarnom nivou neko da brine što neko odbija žrtvu, jer onaj koji je odbija u suštini odbija nastavak sopstvene civilizacije. I to je u redu, civilizacije nastaju i nestaju, naša je krenula u tom pravcu i biće drugih da nadomjeste njeno nestajanje.

Uostalom, kad propadne neoliberalizam možda se pojavi komunizam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-11-2022, 10:15:40
e moj Komi
https://youtube.com/shorts/KWeEi5IUKt8?feature=share
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 02-11-2022, 14:48:17
problemi zdravo
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 04-11-2022, 12:56:17
https://youtu.be/OCbyZlI1aLQ

Što bi Amerikanci rekli, oldie but goodie.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-11-2022, 15:56:28
Taman sam hteo da postavim ovu Karmilu Palju na pijedestal, kad vidim na Vikipediji da ne veruje u ubrzano zagrevanje Zemlje (tj. klimatske promene). Tja, niko nije savršen. Protivi se i afirmativnoj akciji, iako skrajnute manjine nemaju šanse u poštenoj utakmici sa vladajućom većinom. Nije glasala za Klintonovu protiv Trampa. Pa ona je ruski agent!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 04-11-2022, 16:31:31
i druži se s Džordanom Pitersonom

pa mene niko ne sluša, ne prati, ne čita, cccc
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-11-2022, 16:33:38
U klimatske promene nije verovao ni pokojni Dejvid Belami, tj. tvrdio je da se ne dešava ništa što se nije dešavalo stotinama hiljada godina unazad.

Više verujem Belamiju koji je lično obišao celu planetu, gledao lično šta se otapa i gde i nije imao interesa da do smrti ponavlja nešto u šta nije verovao nego ikome danas.

Zbog skrajnutih manjina smo svi skrajnuti. Nemamo 30 života da se svi skrajnuti izređaju na tronu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-11-2022, 16:39:59
Autoritet ti je jedna osoba koju si gledao kao dete, ali koja nije stručnjak na temu o kojoj je reč, a autoritet ti nisu hiljade drugih stručnjaka na temu, ali kojima ni ime ne znaš. Imaš grešku u logičkom rasuđivanju.




A nije istina ni drugi tvoj iskaz. Skrajnute manjine nisu postavljene na tron, tamo gde se afirmativna akcija poštuje. Ova akcija se i ne sprovodi preterano u Srbiji, pa ne znam što si se našao pogođen tom idejom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-11-2022, 16:53:50
Sve je podjednako naduvano, i ti izveštaji o zlostavljanju žena koje su digle feminizam na nivo kolektivne histerije, kao i izveštaji o klimatskim promenama. Sve to se zajedno naduvava još od 60tih godina, pa eto nekako nismo još pomrli u klimatskoj apokalipsi. Dejvid Belami naravno da je gledao lično glečere i povlačenje leda na polovima pa mu je bilo smešno koliko se naduvava od hiljada stručnjaka po kabinetima kojima ni ti ime ne znaš. A ni ne treba da znaš, jer su nebitni.

Skrajnute manjine se postavljaju na tron, i tako uvodi bezakonje koji pogoduje lakom upravljanju društva povlašćenih i manipulaciji. Imam primere u stvarnom životu, naravno, ali ne bih na forumu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 04-11-2022, 16:55:52
(https://i.postimg.cc/8PxQcNpz/viber-slika-2022-11-04-10-47-06-776.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-11-2022, 17:00:55
Dejvid Belami je taj koji je nebitan. Gledao glečere? Ljudske klimatske promene počinju sa industrijskom revolucijom i masovnim iskopavanjem uglja. Belami tada nije bio na umu svom pradedi-vraču. Ništa on ne može da zaključi pukim gledanjem glečera. Njemu je to sve normalno jer je rođen u sred slike koju gleda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-11-2022, 17:06:32
Quote from: mac on 04-11-2022, 17:00:55
Ništa on ne može da zaključi pukim gledanjem glečera. Njemu je to sve normalno jer je rođen u sred slike koju gleda.

A kako se može zaključiti? Šta je tebi toliko nenormalno? Imaš oštre zime, imaš blage zime, imaš topla leta, imaš blaga leta.

Ljudi prave paniku kadgod je neko malo jače leto ili oštrija zima, pa se posle par godina zaboravi. Histerija, kao i sve ostalo.

Te histerije izazvane vremenom imao si i recimo kod asteka, pa nije bilo industrijske revolucije i masovnog iskopavanja uglja.

Ne kažem da ne postoje ljudski izazvane klimatske promene, samo im se pridaje prevelik značaj, tj. to jedan od vodećih propagandnih mehanizama za izvlačenje novca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-11-2022, 17:48:42
Nekad sam mislio da će sebični ljudi doneti propast civilizaciji, ali sad više naginjem egocentričnima. Ljudi mere temperature, mere godove, mere svašta nešto po svim uglovima planete Zemlje, skupljaju podatke, sistematizuju, i onda proučavaju, izvlače grafike, zaključke, predviđanja, koja se potom uglavnom ostvaruju. I onda egocentrista kaže "imaš oštre zime, imaš blage zime, u čemu je problem". Pa da, nije problem u klimatskim promenama, rešićemo i to nekako, ali šta da radimo sa egocentristom? To je pravo pitanje.


Normalna sebična osoba zna kada sme da bude sebična, a kada joj to nije u interesu. Ima meru, samo kraducka, što bi rekao Velja Ilić. Egocentrična osoba je svima egocentrična, jer smatra da je to normalno, čak i da je najbolje da sve bude po njihovom. Ipak su oni centar sveta. Kad čovek pođe od egocentrizma i primeni logiku onda tu nema "malo".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-11-2022, 18:05:43
Bitno je da sam ja kod tebe evoluirao od sebičnog do egocentričnog, a to što mi nisi odgovorio na pitanje šta je tebi nenormalno nije ni važno. Bitno je da neki ljudi proučavaju i izučavaju grafike, i to u zadnjih sto, ili par stotina godina, a pre toga podataka nema, ili se izvlače posredno, pa ti veruj tim graficima i tim zaključcima, šta da ti kažem. To je isto kao da veruješ u Ajnštajnovu teoriju relativnosti, mož da bidne, a možda su i u šumi.

Ja ću i dalje Belamiju koji je gledao otapanje glečera u zadnjih 50 i više godina i koji tvrdi da nije primetio ništa vredno histerije. I to otapanje glečera je isto stvar sa kojom se muti po novinama i člancima, krunski dokaz tih zaključaka sa grafikonima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-11-2022, 18:20:43
Prave se planovi da se veliki gradovi poput Njujorka (https://phys.org/news/2021-12-vulnerable-climate-york-seawall.html) zaštite masivnim "Pacific Rim" zidovima, jer su poplave učestalile, i koče podzemni saobraćaj. Ljudi napuštaju Majami (https://www.ncronline.org/news/earthbeat/gentrification-strikes-miamis-little-haiti-beach-residents-flee-rising-water), jer tu nikakvi zidovi ne mogu da pomognu (https://theconversation.com/a-20-foot-sea-wall-wont-save-miami-how-living-structures-can-help-protect-the-coast-and-keep-the-paradise-vibe-165076). Ali ti samo gledaj u glečere.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-11-2022, 18:25:00
Evo mac, i moj podrum prepun podzemnih voda. Zamisli, ljudske građevine se vremenom raspadaju, a priroda dolazi po svoje.

Neki kažu da je i Stari Rim tačno tako propao.

Globalno zagrevanje potvrđeno.  xrofl
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-11-2022, 18:41:30
Egocentrista. Ili Srbenda, izađe na isto.

(https://i.imgflip.com/6zj3be.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-11-2022, 19:14:44
Zgrada u kojoj živim podignuta je pre više od 80 godina. Tad se ni moji nisu još rodili, kamoli ja, al dobro.

Dobro je da ti nisi Srbenda već fanatični globalista koji veruje da su žene ugrožene iako mu Hristina Hof Sumers nacrta da je mit da je bar jedna od pet studentkinja silovana. I da je prava brojka jedna u 52, što je mnogo ali nije za globalističku histeriju o ugroženosti manjina. I za druga potpuno izmišljena tupljenja kojima smo svakodnevno izloženi do lobotomije.

https://www.youtube.com/watch?v=TZrzCAuiw7w
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 05-11-2022, 01:24:53
Quote from: mac on 04-11-2022, 15:56:28
Taman sam hteo da postavim ovu Karmilu Palju na pijedestal, kad vidim na Vikipediji da ne veruje u ubrzano zagrevanje Zemlje (tj. klimatske promene). Tja, niko nije savršen. Protivi se i afirmativnoj akciji, iako skrajnute manjine nemaju šanse u poštenoj utakmici sa vladajućom većinom. Nije glasala za Klintonovu protiv Trampa. Pa ona je ruski agent!

Kamila je meni poznata iz sasvim drugih izvora. Ne mislim na Wikipediju (mada i to, to, TO!) već u odnosu na Petersona i feminizam i politiku i ostalo pomenuto. Kultura i umetnost su njene oblasti. Mislim na Sexual Personae, knjigu koja se 20 godina mučila da nađe izdavača; na psihodeliju 1960-ih; na fascinaciju Oscarom Wildeom; na mentorstvo Harolda Blooma, s kojim se slaže po pitanju psihoanalize; na suprotstavljanje psiho-modernizmu, ovaj, htedoh reći "post-modernizmu".

Pisala je i za Salon. Oduvek bila protiv Hilari Klinton, jašta. Parafraziram: "Kako da podržavam nekog ko nema sopstveno mišljenje dok ne proveri ankete?"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 12-12-2022, 09:53:20
(https://i.ibb.co/JRqFbbQ/feman.png)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-12-2022, 21:20:11
(https://i.ibb.co/2693Z3L/aaaa.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 16-12-2022, 20:08:22
2022: the year that misogyny was back in fashion

https://www.rollingstone.co.uk/culture/features/2022-the-year-that-misogyny-was-back-in-fashion-24905/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 16-12-2022, 21:17:02
Amin. Godina kad je muškarcima došlo iz dupeta u glavu.

Pre neki dan pita komšinica, mene kao upravnika zgrade, zašto ne zovem tu i tu iz tog i tog razloga. Kažem, neću, ne pada mi napamet. Ona se zapanji pita zašto, je li sam dobar sa njom. Kažem, jesam dobar kao sa svim ostalima, ali je žensko, pa ne bih.

Komšinica: "Pa zar muškarci i žene nisu ravnopravni?"

Ja (kao iz topa, ali očigledno u šoku što me tako nešto uopšte pita): "Više nisu"

Pokida se žena od smeha i onako iskreno od srca me zagrli.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-12-2022, 15:25:45
...And then everyone clapped.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-12-2022, 16:07:29
a i sto bi zvao, ta i ta o tom i tom razlogu sve je vec rekla preko medija...

,,Nikad ne spuštam cenu, makar sedela kod kuće mesec dana i jela dvopek" (https://nova.rs/zabava/showbiz/nikad-ne-spustam-cenu-makar-sedela-kod-kuce-mesec-dana-i-jela-dvopek/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 18-12-2022, 22:24:03
(https://i.ibb.co/Lnpb9Jz/320521766-829375991480376-7633391046834023130-n.jpg)

:D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-01-2023, 10:11:05
(https://i.ibb.co/HVtJ341/323420885-493676282685134-2784663719956239023-n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 09-01-2023, 09:01:16
Žene zbog odluka feminiskinja žive kraće (https://www.b92.net/zdravlje/prevencija.php?yyyy=2023&mm=01&dd=08&nav_id=2270407)

QuoteŽene imaju manju šansu da prežive zastoj srca: Razlozi poražavajući
Prolaznici sporije pružaju oživljavanje ženama, a (neverovatni) razlozi oklevanja često nadvladaju potrebu za brzim delovanjem čak i kada postoji situacija na život i smrt.

Reanimacija u javnosti još uvek je retka, javlja se u samo oko 37 odsto svih srčanih događaja koji se događaju na javnim lokacijama, ali reanimacija je ključna tehnika spašavanja života pa šokantno deluje podatak da pol ima značajnu ulogu u odluci prolaznika koji svedoči nemilom događaju o tome hoće li reanimirati osobu.

Naime, žene imaju nižu stopu preživljavanja od iznenadnog srčanog zastoja, delom i zato što prolaznici sporije pružaju oživljavanje ženama nego muškarcima, prema studiji Evropskog kardiološkog društva (ESCAPE-NET) objavljenoj ove nedelje.

Studija je pokazala da je oko 45 odsto muškaraca koji su pretrpeli srčani zastoj u javnosti dobilo reanimaciju, dok je za žene taj procenat bio 39 odsto. Studija je takođe pokazala da muškarci imaju 23 odsto veću verovatnoću da će preživeti. Kao razlog nepružanja pomoći ženama najviše se navodi nelagoda od dodirivanja ženskih grudi i strah od loma grudnog koša ili nanošenja fizičkih povreda.

Sprečiti prolaznike da daju spasonosnu reanimaciju ženi u srčanom zastoju može i to što im je neugodno da uklone odeću s nepoznate žene kako bi imali bolji pristup mestu gde treba masirati, ali, kako je pokazala studija, i strah od kasnijeg optuživanja za seksualno zlostavljanje.

QuoteŠta je tu neverovatno? Toksični feminizam stvorio je klimu u kojoj muškarcima ne pada na pamet da dodirnu nepoznatu ženu jer znaju da sledi hapšenje, tužbe, suđenje i zatvor.
(kzen, 8. januar 2023 19:03)
Preporučujem(+286) Ne preporučujem (-63)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 09-01-2023, 09:09:01
NAPUSTILA GA JE ŽENA, A ONDA JE OSVOJIO 71 MILION EVRA NA LUTRIJI! Njena reakcija nakon toga je šokantna! (https://srecna.republika.rs/ljubav/brak-i-veze/11695/dobitnik-na-lutriji-ostavila-ga-zena?utm_source=rpfb&utm_medium=referral&utm_campaign=rpfb)

QuoteŽena se nije pokajala
Brak Ejda i Suzane raspao se 18 meseci pre njegovog dobitka, a da nije, ona bi imala pravo na polovinu njegovog bogatstva. Sada njena majka tvrdi da se Suzana ipak nije pokajala što je stavila tačku na brak, iako je posle razvoda morala da radi dva posla kako bi preživela.

- Moja ćerka je godinama bila nesrećna u braku sa Ejdom. Jadnica je trpela njegove hirove i čoveka koji je jako sebičan. Nikada nije hteo da joj pomogne oko bilo čega u kući ili bašti, nije hteo čak ni da prošeta njihove pse. Dugo je sve to trpela, a onda joj je prekipelo i ostavila ga je. Međutim, i nakon razvoda morala je svakog dana da svraća u njihov bivši zajednički dom kako bi izvela pse u šetnju. Nema tih para zbog kojih bi se ona njemu vratila – ispričala je Suzanina majka.

U razgovoru sa novinarima ni u jednom trenutku nije pomenuo da bi bar delić novca mogao da da bivšoj ženi. Na pitanje na šta će potrošiti dobitak na lutriji Ejd je otkrio da želi da kupi novu kuću sa bazenom, džakuzijem i da će angažovati poslugu koja će brinuti o njemu. Planira i da ide na luksuzna putovanja, da prisustvuje sportskim događajima, a sigurno će kupiti i četiri nova automobila.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 25-01-2023, 11:33:57
https://www.24sata.hr/lifestyle/trans-muskarac-rodio-je-curicu-zatrudnio-sam-slucajno-no-danas-toj-malenoj-dugujem-sve-886502
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 25-01-2023, 11:48:15
Samohrani otac i majka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 25-01-2023, 22:29:18
Sagita nema topik o boksu, kamoli ženskom boksu

sad na Areni ide Jelena Janićijević za wbo titulu protiv neke Španjolke

au brate kako se žene mlate

misim nemaju snage za nokaut al se tepaju žestoko, hematomi i krv na sve strane

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-02-2023, 15:48:59
https://scena.story.hr/Show/a2029/Giba-i-Mika-Vasic-promijenili-spol.html
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-03-2023, 15:11:32
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230308/1ad737635b4967e940dd0e2cd5be0615.jpg)

Srećan 8. mart!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-03-2023, 18:09:22
Evo malo kvalitetnog štiva za danas:

Iza muškaraca (https://pescanik.net/iza-muskaraca/)

Quote

Pravni položaj žena bio je uređen građanskim zakonikom. Tačke koje su se odnosile na položaj žena bio je na snazi, nepromenjen, ravno sto godina. Dakle, on je usvojen 1844, što je relativno rano za Evropu, ali su te tačke ostale nepromenjene do 1945. godine kada je ih je izmenila nova socijalistička vlast. Dakle, sto najdinamičnijih godina u razvoju sveta. Ove koleginice su ukazale na to da su razne odredbe građanskog zakonika više puta menjane za tih sto godina, ali ove o položaju žena ne.

Tu je najzanimljiviji položaj udatih žena, koje se nalaze u grupi maloletnih lica. Kaže se: 'Maloletnim se upodobljavaju i svi koji ne mogu ili kojima je zabranjeno sopstvenim imanjem rukovati. Takvi su svi s uma lišeni, raspikuće sudom oglašene, propalice, prezaduženici kojih je imanje pod stecište potpalo, udate žene za života muževljeva'. Dakle, udate žene su na poslednjem mestu i spadaju u tu ekipu koju zakon precizno definiše kao vrlo problematične ljude.

Sve drugo proističe iz ovog člana. To je značilo da žene ne mogu biti svedoci za utvrđivanje testamenta, ne mogu biti staratelji, ne mogu da prime poklon bez odobrenja muža, kao ni da se školuju i da rade bez muževljeve saglasnosti.


Al nekako na kraju, jelte, došli komunisti i unazadili nas...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-03-2023, 20:47:52
Sever objavila kako izgledaju pripreme za '8. mart'; ispisivanje vulgarnih transparenata 'nadgledao' – Tito (https://narod.hr/hrvatska/sever-objavila-kako-izgledaju-pripreme-za-8-mart-ispisivanje-vulgarnih-transparenata-nadgledao-tito)

QuoteMaja Sever, predsjednica Sindikata novinara Hrvatske i novinarka HTV-a na svojim je društvenim mrežama objavila kako teku pripreme za Noćni marš koji povodom "8. marta" organiziraju lijeve feminističke udruge u Zagrebu. U prostoriji u kojoj se u pozadini vidi Titova slika, mladi aktivisti ispisuju transparente poput 'Odj... od njenih sisa', 'Kontra braku, kontra sili' ili pak 'Skini mi se s ku...'.

Sever je prije nekoliko dana na Twitteru objavila fotografije s pripreme za Noćni marš. Mladi aktivisti s Titovom slikom u pozadini oslikavaju transparente za, kako Sever kaže, 8. mart. Ova radionica odvijala se u prostorijama u Ulici Pavla Hatza 16 u Zagrebu gdje sjedište ima nekoliko kriptokomunističkih udruga poput Mreže antifašistkinja Zagreba i Saveza antifašističkih boraca i antifašista Republike Hrvatske.

"Ništa ne kaže ravnopravnost i sloboda više od slika totalitarističkih vođa (Tito)", stoji u jednom komentaru ispod objave. Jedan komentator pita se je li Tito organizator, a postavlja se i pitanje može li bez "vulgarnosti i prostakluka".

"Čemu vulgarnost? Pa žene nisu samo sise i vagina..... Takav način izražavanja ne respektira žene. To je prostački jezik ulice", poručuje se Sever u komentaru ispod objavljenih fotografija.

Netko je ironično primijetio i da je riječ o "čistoj transfobiji". "Kakva žena u 21 stoljeću", pita se komentator s obzirom na to da organizatori Noćnog marša podržavaju i rodnu ideologiju koja omogućuje muškarcima da se definiraju kao žene ili nekim od desetaka izmišljenih rodova. "Ovaj Odj... od njenih sisa, to je sad već kategorija transfobije ili?", dodaje drugi komentator.

Korisnik Felix izruguje se forsiranoj jednakosti i poručuje: Povećanje kvota u teškim industrijama! Najmanje žena je zastupljeno na tim patrijarhalnim radnim mjestima!

Predsjednica Sindikata novinara Hrvatske s pripremama za "8. mart" pohvalila se i videom na TikToku. Uz glazbenu pozadinu uz "Bella ciao", vidimo i ostale "kreativne" poruke na transparentima za Dan žena poput "Štrajk migrantkinja", "Tebi seansa, meni renesansa", "Kapitalizam ubija žene", "Marš – moje misto za emocije", "Glasne i borbene" i već  spomenute vulgarne poruke.

Sever i na službenim internetskim stranicama sindikata kojem je na čelu poziva i na "konferenciju za novinare koja će se održati u srijedu 8. marta " u Novinarskom domu.

"Pridružujemo se akciji Kolektiva Faktiv i pozivamo na sindikalnu akciju, na ženski štrajk. Pozivamo vas da ovog Osmog marta u podne na deset minuta jednostavno stanete, na deset minuta prestanete raditi i na taj način da zajedno upozorimo na lošiji položaj žena u našem društvu. Molimo vas i da fotografirate te objavite na društvenim mrežama uz hashtag #ženskištrajk2023", piše u objavi na stranicama Sindikata novinara Hrvatske.

Sever kaže da se sindikat pridružuje "Noćnom maršu za Osmi mart koji u Zagrebu kreće s Trga žrtava fašizma 8. 3. u 18 sati, u Osijeku s Trga Ante Starčevića u 19 sati, a u Rijeci u 17 sati na Kontu".

"Naš rad, naše zdravlje, naši domovi i naši životi politička su pitanja, a odgovornost da živimo bez straha uzimamo u svoje ruke. Mizoginistima, klečateljima, obiteljašima i transfobima poručujemo: nećete nas prestrašiti, nećete nas ušutkati! Vaše prijetnje motivacija su nam da budemo još glasnije, solidarnije i odvažnije. Odustajanje nije opcija – svakim danom sve više žena diže glas, staje uz drugarice i bore se zajedno. Svaki 8. mart brojimo novi marš i znamo da su pred nama godine borbe i sati rada, ali feministički štrajk te je borbe vrijedan", kažu "drugarice iz kolektiva Faktiv".

tu su i bizarni nastupi ljudskog otpada, t.j. jugokomunista zavnoh-asa zalutalih van prostora i vremena, no zato uhljebljenima u svim institucijama.
sad moram bar kratko baciti pogled na prave zene, da izbacim te gluparije iz glave: 
https://www.youtube.com/watch?v=LMECIn6xrB8&t=211s (https://www.youtube.com/watch?v=LMECIn6xrB8&t=211s)

je-bo-te, rekle bi babe. imali smo ozbiljne, prave zene jos prije 1000 godina, cak i lijepe i zenstvene, a sad se nasli neki obicni umobolnici "oslobadjati" zene od zena, mozga i pameti i kako vec i sta. sve to kod nas umjesto u odvratnom arapskom svijetu, islamskom. dobro, jasno, arapi nisu cicije, kapne tu koji cvonjak za jugokomunisticki ljudski otpad.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-03-2023, 16:35:25
Analiza transparenata i poruka Marša: Puno licemjerja, malo pameti... (https://narod.hr/hrvatska/kriptokomunisticki-feministicki-mars-pod-patronatom-tomasevica-drugarice-u-borbi-protiv-obiteljasa-klecatelja-i-nuklearne-obitelji)

vrlo zabavan clanak.
gledam te parole, "sindikat zena protiv kretena", "doli brak"... i sl. i ne mogu se oteti dojmu da je ovo neki zesci oblik autoagresije. :cry: mislim, zasto bih JA imao nesto protiv tih zenskih, hm, sloboda? :lol: 

da idioti koje komunisticka vrhuska redovno okuplja oko "parola" nisu pobili milijune ljudi, moralo bi se priznati da vrhuska ima fenomenalan smisao za humor. ovo je genijalno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 09-03-2023, 16:38:09
ajde dobro nisu sve bedevije ima i lijepih cura
njima opraštamo a hamšama kažemo no pasaran :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-03-2023, 16:43:57
mda, realno, ja bih im ozakonio i "pravo na pobacaj". to je sudbina otpada, da se potamane, a ljude ne dotice ovako kad nemaju priliku ubijati nemocne. pa koja je tele, samo naprijed i bez popravnog ispita. zelis ubiti SVOJE dijete, lozu? zgodno, pa, tko sam ja da ti sudim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 09-03-2023, 16:58:59
Pobačaj brane oni koji veruju da ljudi imaju dušu, i takođe da postoje preduslovi da ta duša pređe na sledeći nivo (u njihovom žargonu "da bude spasena"). Preduslov je da osoba mora da bude krštena. Preduslov za krštenje je da osoba mora da bude rođena.

Verujem da ako bi otkrili neku tehnologiju da fetus može da se krsti pre nego se abortira, verovatno bi i ti religiozni dušebrižnici pristali na ozakonjenje abortusa. Morali bi svetu vodu da ubrizgavaju u matericu, ili šta već.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-03-2023, 17:52:40
ma to je previse materijalisticko shvacanje. dobro, ljudi vole malo tih obreda, zabavno je i sl., pridonosi zajednici, ali to realno nema previse veze. krstenje vamo-tamo.

elementarno imas ljude i imas otpad. ljudi ce shvatiti, imaju sve na svakom koraku, otpad nece. i to je sve, vrlo individualna stvar, nema tu nikakvih zabrana. crkva "brani". ne brani nitko, crkva savjetuje. a drzava je sekularna, tu se svi bore u skladu svojih uvjerenja i na jednoj drugoj razini.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 09-03-2023, 18:08:25
Mac laprda o pravoslavno ateistickoj supljoj...a nema pojma o tome

Znam jebace koji su imali po 150 zena i nijednoj nisu napravili dijete jer su odgovorni ljudi a ne zivotinje
Pored svih metoda zatrudnit a ne zeli danas moze samo neodgovoran par
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-03-2023, 19:16:15
sveti petre, 150 zena, to se zove hrabrost.
ti bi prosli gore od duha svetog da nisu tako zgodna vremena, ne hara taj autoagresivni feminizam. iz kakve ludnice bi zalozili i zadnji bubreg samo za racune za kavice. :lol: 150 zena. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-03-2023, 15:04:23
(https://i.ibb.co/ZxShjH5/001idio.jpg)

(https://i.ibb.co/ZJHjJFp/002idio.jpg)

fantazija. prvo ide kata smajser, sve sa floskulom "klasne borbe", pa se istice anarhizam, odmak "od kujnje", sve da bi u istoj recenici tako stigli do zahtjeva koji se postavlja: hrana! a ne oruzje. (?!)
pa se jos i nastavlja:
pobacaj u usta! (to je ocigledno realni pravac mozga koji vodi zabavu leftarda poslije brasna od kukaca.) :cry:

ali stvarno je smijesno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-03-2023, 15:28:21
znaci, netko im je jadnima naslikao zenu sa smajserom preko ramena kao ideal, pa dodao - hrana! a ne oruzje. i oni teturaju i bleje tako blazeni, bez kratkog spoja u glavi, pa sta bi tu bilo nesuvislo...

ja ne mogu uskladiti cinjenicu da su ovakvi potpuni idioti pobili milijune ljudi, odricem se i ustasa i cetnika koji su si to dozvolili. tutne im neki zajebant vrhunsku glupost u ruke i oni tako teturaju gradom. to je mjerna jedinica idiota, savrseni idiotizam, to nema smisla.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-03-2023, 16:25:00
tu je aktualno i floskula koju idiotima zajebanti s leftardskog vrha podmecu vec godinama, "stop nasilju nad rodiljama":

(https://i.ibb.co/3Y9JsNf/003idio.jpg)

istu su idiotu u crvenoj majici koji prijetio "da ce se morati obracunati sa, hm, fundamentalistima" tutnuli u ruke i prije nekoliko godina. a iako partija koja okuplja te najvece kretene, poput tog idiota u crvenoj majici, zabranjuje istima da otvaraju usta, ovaj se nasao u prilici i nesto guknuti, nije odolio:

https://www.youtube.com/watch?v=DisZUUvXbjs&t=727s (https://www.youtube.com/watch?v=DisZUUvXbjs&t=727s)

na kraju je odlucio da zastupa stav da je nasilje nad rodiljama to sto se, ovaj, rodilje prisiljava da rode ili tako nekako.

kad se sve zbroji i oduzme, zanimljiva stvar: idioti nikad nece shvatiti da je crkva protiv koje se tako grcevito bore, sve na nacin da im zajebantska leftardska vrhuska tutne nesto ovako u ruke ili kaze da potrpaju dobre ljude u jame, uglavnom, da je crkva JEDINO sto stoji izmedju njih i, hm, nekih drugih ljudi koji takodjer imaju smisla za humor.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 24-03-2023, 09:39:26
Prof. Vrček: Kako gomilanje hormonskih otrova iz plastike ugrožava žene i ženstvenost (https://narod.hr/hrvatska/prof-vrcek-kako-gomilanje-hormonskih-otrova-iz-plastike-ugrozava-zene-i-zenstvenost)

QuoteMnogi znanstveni podatci pokazuju da su žene osjetljivije prema štetnomu djelovanju plastike. Neželjene posljedice kontakta ženskoga organizma s plastikom mjerljive su i prije nego što plastični otpad završi u okolišu. Moderno društvo prisiljava žene na svakodnevnu izloženost plastičnim proizvodima.
(...)

dalje nisam citao. moram prvo odluciti rasplakati li se ili nasmijati. clanak je uglavnom fantastican, mislim, ako se cita, onako, izvrnuto, uvrnuto. :cry:
https://www.youtube.com/watch?v=CPh37THvhG0 (https://www.youtube.com/watch?v=CPh37THvhG0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-05-2023, 16:49:45
Holivudska zvijezda Charlize Theron odgaja sina kao djevojčicu, oblači u haljinice i obraća u ženskom rodu (https://narod.hr/svijet/holivudska-zvijezda-charlize-theron-odgaja-sina-kao-djevojcicu-oblaci-u-haljinice-i-obraca-u-zenskom-rodu)

Quote(...)

Charlize Theron, poznata glumica i oskarovka, bila je jedna od onih koja je već prije par godina utirala put onome što se danas zove – rodna ideologija.

Na vlastitom posvojenom djetetu.

Malog dječaka je hollywoodska 'zvijezda' odlučila odgajati kao – djevojčicu.

Međutim, fotografije posvojenog dječaka u haljinici šokirale su dio javnosti.

(https://i.ibb.co/K9cTHgX/001cttt.jpg)

Popularna glumica je otkrila da već četiri godine sinčića odgaja kao da je djevojčica, i da mu se obraća u ženskom rodu, samo je to do sada krila. Kada govori o svom sinu, svjetski poznata glumica, koja je uzor mnogim mladima, govori u – ženskom rodu.

"Imala je tri godine kada mi je rekla da nije dječak. I od tada, odgajam djevojčicu, kojoj se kasnije pridružila još jedna sestra. Ja sam mama dvije divne djevojčice i želim da ih zaštitim, kako bi procvjetale," rekla je ona.

(...)

"kako bi procvjetale". :cry:

ova je negdje u rangu onih "hrvatskih" "posvojitelja" u africi. ono, sacica potpunih idiota poteze, maltretira i mrcvari djecu kontinenta koji ima 1.2 milijarde zitelja, sve uz uzlazni trend.
"da ih spasi", "da procvjetaju". ma nije jasno sta bi "jadni" bez idiota koji bi ih "posvojili" i "rascvali".
ne bih bio ovoj u kozzi kad dijete odraste i klikne mu.

nije lako, ali moramo priznati: tesko smo zakazali kao feministkinje; sto iz nezainteresiranosti, sto iz oportunizma. odvojiti se od ludnice nikako nije produktivno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-06-2023, 23:36:06
https://twitter.com/realDailyWire/status/1664424891372941312?s=20

dostupno do ponoći (edit: 2:13 AM)


#WhatIsAWoman?

Watch the explosive documentary starring
@MattWalshBlog
FREE on Twitter for 24 hrs.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-06-2023, 06:18:11
A jebote, Met Volš je baš ono što bi vi uBosni rekli "odron". Čovek je bukvalno kolekcija desničarksih klišea (ne veruje u klimacke promene, protiv je abortusa, protiv istpopolnih brakova, multikulturalizam je "neuspeli eksperiment" a anime je satanski medijum) od kojih je, verovatno neke dodao sebi samo da bi zahvatio više publike. Mislim... nije baš neki autoritet za bilo šta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-06-2023, 06:22:10
Da ne pominjem to lupetanje o Maloj sireni i kako je nenaučno da u novom filmu nju glumi glumica tamnije boje kože. Mislim, naravno, ljudska bića sa ribljim repovima i škrgama koja žive ispod okeana i zaljubljuju se u ljude i mogu svojevoljno da izgube riblje odlike i pretvore se u normalne sisare sa kopna, to je sve okej, ali više melanina u epidermu ŠTA VAM JE PA ZNATE LI VI ŠTA KAŽE NAUKA!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 03-06-2023, 06:35:10
Ali, dragi Meho, Walsh i ne mora da bude autoritet za bilo šta, on ovde više pušta suprotnu stranu da iskaže svoj nedostatak smisla i razuma.

Ovde ljubazno dokazuješ ono što sam tvrdio na drugoj temi, da ideologija određuje razmišljanje, a ne obrnuto (to jest, nije bitno šta Walsh pokušava da dokaže, znamo da je on maltene zao, pa je ERGO i sve što pokazuje bezvredno) mada će to ionako da primete samo oni koji već veruju u to. Elem, namera u tom smislu nije bitna. Kad ćeš već to da naučiš, a ne da me opresuješ da reagujem svaki put...

Svaki put...

Svaki put...

Svaki put...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-06-2023, 10:40:31
Met Volš je svakako neoliberalna konzerva, nije u tome stvar

Stavio sam jer je on topik

doduše, meni je otkriće u ovom dokumentarcu priča o John Money

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Money



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-06-2023, 10:54:03
Quote from: ridiculus on 03-06-2023, 06:35:10
Ali, dragi Meho, Walsh i ne mora da bude autoritet za bilo šta, on ovde više pušta suprotnu stranu da iskaže svoj nedostatak smisla i razuma.

Kakav bre autoritet, ko priča o autoritetu? Čovek je desničarski aktivista sa dokazanim ignorisanjem činjeničnog stanja, i sa dokazanom agendom koja ovako ili onako na kraju bude usmerena protiv manjina. Zašto bismo obraćali pažnju na njegove "dokumentarce" zaboga?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-06-2023, 11:32:44
jedan od rijetkih momenata kad je neko uspješno nanervirao Mehu!!  :mrgreen:

u to ime

Matt Walsh
11 hours ago
To celebrate the success of "What is a Woman?" on Twitter, we will be keeping it free on Twitter for the rest of the weekend.

(https://yt3.ggpht.com/bfmz5KpF7J7zSxXOQYSb0J7vKfN2zLu4DhWePH4PjwPdZQgLv4BBtNCsPifR5JYmm1nrxwOh-Lo5wQ=s640-nd-v1)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 03-06-2023, 12:23:47
Muška krunica u Zagrebu: Prosvjednici razglasom ometali molitelje, sve je bilo puno policije (https://narod.hr/kultura/muska-krunica-u-zagrebu-prosvjednici-razglasom-ometaju-molitelje-sve-je-puno-policije)

(https://i.ibb.co/2jyJwjK/001mk06.jpg)

(https://i.ibb.co/jht6GXY/002mk06.jpg)

(https://i.ibb.co/Y2jdvm2/003mk06.jpg)

hm. dobro, ne budimo picajzle. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-06-2023, 12:53:58
Quote from: Labudan on 03-06-2023, 11:32:44
jedan od rijetkih momenata kad je neko uspješno nanervirao Mehu!!  :mrgreen:


Hahah, dalekobilo, nije me Ridiculus nanervirao, samo me je mrzelo da vidim šta sam napisao na prošloj strani. Ali, mislim, stoji da je Walsh zbirka agresivnih desničarskih klišea a to što ga Musk sad podržava valjda govori u prilog tome da treba da bežimo na suprotnu stranu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-06-2023, 13:33:27
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2023, 12:53:58
Ali, mislim, stoji da je Walsh zbirka agresivnih desničarskih klišea a to što ga Musk sad podržava valjda govori u prilog tome da treba da bežimo na suprotnu stranu?

ne u ovom slučaju vala

doktorka u dokumentarcu reče da bebe već znaju kojeg su roda

misim da Met Volš nije problem ovaj put

a i ovi desničari bar zagrebu djelić problema, nije baš da su stvari tako jasne

npr, Volš kaže da je ovo vrlo profitabilna grana i da razna osiguranja pokrivaju operacije koje koštaju desetine hiljada dolara

i tu stane

problem je mnogo veći od toga i mnogo više para je u igri. Naime, ako ovi nastave preko institucija javnog obrazovanja da gender-lupetaju - to će sve završiti kao sumanuti školski i fakultetski program - učenje o Isusu, ravnoj ploči Zemlje, fejk dinosaurusima itd

ova gomila džender debila skoro sigurno rade za neke korporacije koje će da se ušeme u to

nemoguće je da oni realno pričaju o hermafroditima kao new normal. Poslije toga ni kreacionizam nije manje vjerovatan

pa nije Volš izmislio osobu koja je trans i identifikuje se sa vukovima, i provela je neko vrijeme sa pravim čoporom u rezervatu. Eno je u dokumentarcu. Pored takvih Volš izgleda kao personifikacija razuma i to i jeste opravdanje da neoliberali zabiju svoje kvazitržišne mehanizme tamo gdje nikad nisu bili do sada.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-06-2023, 19:49:49
Ma dajte, pa nećemo valjda neke marginalne, statistički nebitne pojave prihvtati kao reprezentativne? Mislim, zaista je gubljenje vremena da polemišemo o tome da li se neko identifikuje kao vuk ili kao hobit - trans osobe imaju značajno lošii kvalitet života, kraći očekivani životni vek i ostale lošije indikatore od uporedivh cis osoba, i to su jedini argumenti koji vrede da se gledaju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 03-06-2023, 20:14:58
bravo za mehu. pa nismo picajzle.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-06-2023, 21:30:31
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2023, 19:49:49
Ma dajte, pa nećemo valjda neke marginalne, statistički nebitne pojave prihvtati kao reprezentativne? Mislim, zaista je gubljenje vremena da polemišemo o tome da li se neko identifikuje kao vuk ili kao hobit - trans osobe imaju značajno lošii kvalitet života, kraći očekivani životni vek i ostale lošije indikatore od uporedivh cis osoba, i to su jedini argumenti koji vrede da se gledaju.

ne znam kakve to veze ima sa onim što govorim

ako neko krene da insistira da nema dva roda nego da je sve fluidno, i da čitavo društvo mora da se upodobi sa tim, tako da npr ja zbog fluidizama postajem naprasno "cis", to je prvo naučno gledano bulšit, a kao drugo prouzrokovaće konzervativnu reakciju kritičnu po ono malo javnog sektora (čak javnog polja) što je preostalo

riječju, zahtijevaće se i dobiće se izbor da umjesto javne škole neko pohađa školu Miroljuba Petrovića, jer pobogu on je jedini ostao razuman da ne rise o cis i fluidnosti

kažem samo šta je krajnji cilj neoliberala ovdje, i kako trans debilana nesvjesno igra za njih. Trenutno je pun kufer džender-lupetanja po state univerzitetima u Americi - posljedica je da će zbog toga redom nestati

Meni se ne živi vala ni u Srednjem vijeku Bena Šapira niti u džender-nedođiji Džudit Batler
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-06-2023, 21:41:11
Polovi su samo prirodni mehanizam koji omogućuje bolju adaptaciju vrste. Ako se vremenom ispostavi da je za adaptaciju povoljno da jedinka promeni ženski pol u muški onda to može i da se desi, kao što se dešava nekim ribama. Ako se ispostavi da je zgodno da sve jedinke imaju sve što je potrebno za reprodukciju, onda i to može da se desi. Svašta može da se desi u prirodi. I svašta se i dešava u prirodi, ali se ne dešava odjednom, nego postepeno. Tako se Y hromozom stotinama hiljada godina postepeno skraćuje, jer nema evolutivnog razloga da sadrži sve te gene koje sadrži. Tako se telesna temperatura homo sapijensa hiljadama godina snižava, jer nema potrebe da se troši tolika energija na održavanje toplote.

Sva ta postepenost je toliko spora da kod nekih ljudi dovodi do zaključka da nije normalno da neki atributi čoveka budu na spektru. Ali dužina Y hromozoma je na spektru, i telesna temperatura je na spektru, a i seksualna orijentacija i seksualna pripadnost su takođe na spektru. Sve je na spektru. Ako čovek ne razmišlja o tim stvarima kao o nečemu što je u spektru, nego insistira na fiokama (muško ili žensko) onda greši. Priroda ne poznaje muško i žensko, nego "dovoljno dobro za opstanak" i "sve ostalo".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-06-2023, 22:45:59
Mače, nadam se da se šališ. Ne znam ni šta da ti odgovorim jer mislim da si u bukvalnom logičkom rastrojstvu.

Naime, ljudska temperatura je oko 37 Celzijusa, a sutra će biti 36 grama, pretpostavljam?

Jer, znaš, ako će sutra biti 36 Celzijusa, fioka stoji kano klisurine.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 03-06-2023, 23:03:03
ne vrijedi nagadjati oko tako kompliciranih pitanja, ako vec, onda bar pogledati i u nebo, visine, zvijezde. sta kazu zvijezde:
https://youtu.be/TjJ5S8gVYOs?t=88
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 04-06-2023, 06:29:11
Ček da vidim o čemu se ovde pisalo u nedostatku čvrstog autoriteta...

...

Quote from: Meho Krljic on 03-06-2023, 19:49:49
Ma dajte, pa nećemo valjda neke marginalne, statistički nebitne pojave prihvtati kao reprezentativne? Mislim, zaista je gubljenje vremena da polemišemo o tome da li se neko identifikuje kao vuk ili kao hobit - trans osobe imaju značajno lošii kvalitet života, kraći očekivani životni vek i ostale lošije indikatore od uporedivh cis osoba, i to su jedini argumenti koji vrede da se gledaju.

To bi bilo kao kad bi rekao da su masovna ubistva po školama statistički nebitna pojava. Mislim, ljudi sa obe strane metka su zaista u ogromnoj manjini u tim slučajevima. Ali uticaj je očigledan.

Ta "statistički nebitna" grupa me zauvek udaljava od vašeg pokreta. Kao što me udaljava od sebe i "glavnina" (po tebi) tog pokreta zato što ignoriše ovu prvu i pravi se luda. Mnoge iz "neutralnog" centra ćete izgubiti tako, a bez većine nećete moći ništa, ili je bar za sada tako. Meho, opameti se dok ne bude kasno i prividni milimetri se ne otkriju kao kilometri.

Hm, dakle mac kaže pustimo prirodu, Meho kaže nikako ne smemo pustiti prirodu? Interesantno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-06-2023, 15:00:44
Ama ja ne pripadam ni jednom pokretu, to se valjda zna. I takođe mislim da su trenutna premišljanja oko toga šta definiše "ženu" ili rod ili, već, razne druge identitete, često površna i da ljudi - i institucije - često prave nepromišljene poteze, ali sve to ne treba da zamagli temu: ono što govore kripto-jelte-fašisti a što ima jak potencijal da okrene javno mnjenje protiv jedne i inače ugrožene manjine je očigledno nešto protiv čega treba biti, ko je pošten i poštena roda.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-06-2023, 16:38:42
Društvo nije u obavezi da štiti svakog od svega. To bi bilo preskupo. Znači, ako neki procenat populacije traži zakonsku zaštitu, onda to mora da bude značajan procenat, a i cena te zaštite po društvo takođe ne sme da bude "preterana", šta god to značilo. Transvestiti padaju već na prvom uslovu. Nema ih dovoljno da bi zakon morao da ih posebno uključuje, kao što uključije ženu, decu, invalide, i neke nacionalne manjine. Nije potrebno da unosimo nove rodove u jezik zakona. Ako nisi ni muško ni žensko onda možeš da biraš da spadaš u "ostalo". Ako imaš konkavni polni organ onda ne možeš u prostorije koje su zabranjene osobama sa konkavnim polnim organom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-06-2023, 17:20:43
nije problem u dozivljaju, ni u brojnosti, vec vektoru.

podjela na musko, zensko, to je elementarna podjela, temelj, tu nema diskusije. ni za milijun godina. to je razlika u potencijalu, napon, zbog te podjele tece struja, frcaju iskre, odrzava se zivot.
sad, odstupanja su takodjer prisutna, jasno, nijanse, dese se, ALI moramo biti svjesni da je to odstupanje OD ideala, ne stanje teznji.

da skratim, ako malo vise odstupas, nisi ni u toleranciji, relevantno odstupas: dobro, pa lijeci se, zaboga, tezi ispravnom stanju, ne pojacavaj zabludu.
dalje, moze se prihvatiti i priznati tvoj problem, pravo da zivis u nakaradnoj vezi, sve, u redu, ali ne moze se proglasiti pozeljnim ili normalnim u tom smislu. a ako jos pomislis da moras nametati i drugima odstupanje pod normu, mjesto ti je u ludnici i u ludnicu ces dospjeti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-06-2023, 17:35:34
Quote from: mac on 04-06-2023, 16:38:42
Društvo nije u obavezi da štiti svakog od svega. (...)

Znači, ako neki procenat populacije traži zakonsku zaštitu


Društvo je u obavezi da štiti svakoga onako kako piše u zakonu i međunarodnim dokumentima potpisanim i ratifikovanim od strane predstavnika tog društva. Dakle, procenat društvu ne treba da "traži" zakonsku zaštitu već da je ima po definiciji. Al to se valjda podrazumeva. Ovde ne pričamo o unoenju novih rodova u zakon, jer, kao što smo videli, našem čoveku je mnogo i da se dva ravnopravno koriste u javnom govoru.

Pričamo o tome da je, valjda se to zna, zakonodavstvo i njegova primena u SAD poslednjih par godina nazadovala u smislu uključivanja trans osoba (https://www.aclu.org/legislative-attacks-on-lgbtq-rights). Dakle, neka stečena prava se povlače. Da sam ja trans osoba, verovatno bih se osećao ugroženijim.


Pričamo i o tome da se trans osobama ugrožavaju ljudska prava, a to ne kažem ja nego kancelarija visokog komesara za ljudska prava UN:

https://www.ohchr.org/en/special-procedures/ie-sexual-orientation-and-gender-identity/struggle-trans-and-gender-diverse-persons (https://www.ohchr.org/en/special-procedures/ie-sexual-orientation-and-gender-identity/struggle-trans-and-gender-diverse-persons)

Dalje, one su u višem riziku od siromaštva:

https://nwlc.org/income-security-is-elusive-for-many-transgender-people-according-to-u-s-transgender-survey/ (https://nwlc.org/income-security-is-elusive-for-many-transgender-people-according-to-u-s-transgender-survey/)


Fokus na nekakve marginalne teme tipa ko ide u koji vece i ko sme da nastupi na kom takmičenju je, naravno, puka dekadencija. Ovi problemi jesu sistemski ali su izuzetno sitni u odnosu na druge sistemske probleme koji su krupni i direktno ugrožavaju zdravlje i dobrobit trans populacije.

Al sve to na stranu, ponoviću, zašto bi iko slušao šta o tome ima da kaže (i uredi) Met Volš? Čovek koji bi ženama ukinuo pravo na abortus. Što bi mac rekao, on pada već na prvom uslovu, to jest da je pristojno ljudsko biće.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-06-2023, 19:16:31
visoki komesar za ljudska prava? to moze biti samo neki teski manijak. tko bi se normalan nazvao "visoki komesar za ljudska prava"? vidi se vec po naslovu da je manijak, klasicni uhljeb iz kaste odabranih bez dodira sa stvarnoscu. pa dok je previse para u djece i kramari trguju, pishu o trans kakvom kurcu vec. mislim, realno, kakav jebeni trans vas napao, ljudi, jebote? :cry:

a zakazala je jedino zastita dushevnih bolesnika. dozvolilo se da ih partija pokupi, organizira, i terorizira drustvo; ista shema kao nekad sa neobrazovanim radnicima. umjesto da se ljude lijeci i zastiti od "visokih komesara".

a tek "pravo na pobacaj"? imas valjda pravo roditi ako si zena i ako si izabrala zacece, to je tvoje ekskluzivno i posebno pravo. roditi. a partija ti (iz odredjenih razloga) to pravo zeli - sto manipulacijom, sto nametanjem zakona - uskratiti. sigurno jer je partiji jako stalo do tebe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 04-06-2023, 19:37:29
Meho, furaš neku mentalnu sinegdohu, kao da bilo ko kad se složi s Volšom oko jedne stvari mora da se složi sa njim i za malu sirenu, abortus, ili bilo koje peto pitanje.

A što ne pogledaš dokumentarac? Daleko je od savršenog, al što ga ne pogledaš?

Uzgred, konstantno govoriš da su trans osobe najranjivije i najugroženije ovdje. Možda bi trebalo, u duhu Kosta Kecmanović vremena, da se prisjetiš da su zapravo djeca najranjivija i najugroženija populacija.

I čitanje bajki u vrtićima od strane trans osoba (što bi reko skorašnji mim što ne čitaju u staračkim domovima?), furanje da bebe znaju kojeg su roda, da se sa hormonima može početi u pre-tinejdž doba, odnosno da se pubertet hemijski zaustavi je - neprihvatljivo i nehumano.

A unošenje novih rodova u zakon već postoji, bar prema dokumentarcu - u Kanadi. Volš čak tvrdi da osoba stara 13 godina u Kanadi može bez saglasnosti oba roditelja da krene u trans proceduru. Jel to tačno?

Pa ako je tačno, nemoj molim te više pričati kako su trans osobe ugrožene jer ovo je krupnije od pojedinaca koji su actually prošli kroz taj proces.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-06-2023, 20:52:12
Pa ja ti dam linkove na relevantne institucije koje se problematikom bave studiozno i kontinuirano a ti mi onda kontriraš dokumentarcem čoveka koji tvrdi da su klimatske promene izmišljene.  :( :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 04-06-2023, 21:05:48
Meho, da li smatraš da trans osobe trebaju čitat knjige djeci u vrtićima i objašnjavati im da postoji milion rodnih identiteta?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 04-06-2023, 21:07:13
Pa nije samo Walsh pravio dokumentarac o ovom pitanju i temi; nego kako to obično biva, dok muškarac (sa platformom) ne ponovi ili dajdžestuje to što su žene, feministkinje pre njega pričale, to se ne čuje i ne postoji.

Dysphoric (na youtube u delovima) indijske rediteljke Vaishnavi Sundar

https://www.imdb.com/title/tt13945156/?ref_=nm_knf_t_4

Adult Human Female (UK)

https://www.youtube.com/watch?v=94HFMSm-JBo

Gender Wars (Channel 4 od pre neki dan, dakle sveže)

https://www.youtube.com/watch?v=znVPhte_c8U

Ima toga još, a nijedan od ovih nije potekao sa konzervativno-hrišćanskog kanala ili izvora.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-06-2023, 22:01:42
Quote from: Dybuk on 04-06-2023, 21:07:13
Ima toga još, a nijedan od ovih nije potekao sa konzervativno-hrišćanskog kanala ili izvora.

to je iz prostog razloga: "konzervativno-krscanski" kanali bili su jos prije 1000 godina napredniji u pogledu musko-zenskih pitanja od vecine aktualnih kultura. to je sve prevazidjeno i rijeseno, odavno. jos kad u igru ulaze slaveni. slaveni nikad nisu imale slicnih problema, pitanje se ni ne postavlja, to normalne ljude i kulture odavno ne zanima.

sta se tu ima reci, o cemu raspravljati duze od 5 minuta? to su sve najobicnije uvozne pizdarije koje neki jos nisu rijesili. dio azije, africka plemena, islam, sekte, a drugi stilizirali u problem, rastegli do u sprdnju, i poticu jer im tako odgovara, okupljaju idiote i teroriziraju drustvo (drndanje = profit); komunisti, us-amerika...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 04-06-2023, 23:33:15
Quote from: Meho Krljic on 04-06-2023, 15:00:44
Ama ja ne pripadam ni jednom pokretu, to se valjda zna.

O, pa što ne reče odmah?! Ti skoro uvek nastupaš kao "mi", ne kao "ja", pa mi je lako pobrkati! A i mislim da grešiš, da se ne zna među pojedincima od ugleda - ili možda kažeš da dotični nisu od ugleda ako ne znaju nešto toliko očigledno?

Quoteali sve to ne treba da zamagli temu: ono što govore kripto-jelte-fašisti a što ima jak potencijal da okrene javno mnjenje protiv jedne i inače ugrožene manjine je očigledno nešto protiv čega treba biti, ko je pošten i poštena roda.

Zaista, posle toliko praznobrboljanja, zamagljivanje teme nam nikako nije potrebno!

Meho se upravlja po onom principu da, ako mu Đavo ponudi veru u Boga, neće je prihvatiti.  :lol: Ali zar nije poznato da se Đavo služi istinama, jer mogu ponekad biti efikasnije od neistina? To ih ne čini manje istinitim.

Suprotno onome što Meho tvrdi, upravo će oni koji brane tu ugroženu manjinu - da pođemo od toga da jeste tako, da ova jeste ugrožena - okrenuti javno mnjenje protiv te manjine, a ne kripto-jelte-fašisti ili ko god drugi. Kakvo bre crno bežanje od jednog političkog pola ka drugom iz razloga neslaganja? Pre neki dan sam video da mediji pominju "far-right wing Giorgia Meloni", i sinula mi se ideja da postoji right wing i da postoji wrong wing, i zašto bih  bežao od prvog ka drugom? Na primer, Bud Light je sa svojom reklamom za pivo izazvao veću negativnu reakciju nego Walsh i njegov film!

Naravno, "logika" političke pogrešnice ide ovako: AKO neko teži našem cilju, pošten je, i tek onda mu se može verovati; AKO dođe do suprotnih zaključaka, lažan je i - evo čuvene kletve našeg doba, kao da još nismo izašli iz doba šamanizma i verbalne magije - loš je, ekstreman je desničar, kripto-fašista, otvoreni fašista, transfobičan... i gomilaju se slični epiteti. Prokletstvo je bačeno, čovek je obeležen. Ali sve to znači da se polazi od zaključaka a ne ide se ka njima, što je za neutralnu osobu veliki problem, posebno kada je treba ubediti (ali bez bacanja čini). Što dalje dovodi do toga da svako i dalje veruje u ono od čega je krenuo, i da, kao Meho, daje linkove samo ka onome što dovodi do sličnih zaključaka, a ono što vodi do drugačijih zaključaka se apriorno odbacuje, iako može poticati od isto toliko "uglednih" institucija ili pojedinaca. Na primer, ako 5 uglednih naučnika uradi odvojene testove, svako će da se poziva samo na kredibilitet onog testa koji dokazuje ono u šta se verovalo od početka, čak i pre testa. I zato, molim vas, MOLIM VAS, nemojte davati takve proizvoljne linkove i rezultate i očekivati da ću da gubim vreme na proučavanje istih.

A pazite sad ovo: ja ne pratim Matta Walsha. Ne zanima me. Ali film sam pogledao. Da li ću smatrati da je Walsh ovakav ili onakav zato što gomila urla da jeste? Naravno da neću. A da kažem da znam šta Walsh tvrdi pre nego što sam čuo od njega šta  tvrdi mi je intelektualna travestija, nedostojna ozbiljnog razmatranja. Da, da, znam da može da se ispostavi da je gomila bila u pravu, i da sam gubio vreme eventualno slušajući šta Walsh ima da kaže, ali bar neću stvoriti lošu naviku koja će me izdati prvom prilikom. Ljudi su grešili kada se tiči prenošenja ideja od početka istorije, i mnogi pokreti i mnoge ideologije su nastale na pogrešnom tumačenju tuđih ideja. Za žive ljude je tu opasnost daleko veća, jer ovi mogu da menjaju i adaptiraju stavove.

Ali zato Douglas Murray u svojoj knjizi Madness of Crowds (koju sam pominjao na odgovarajućoj temi) govori o tim stvarima, i kaže da se ne poklanja dovoljno pažnje ozbiljnim istraživanjima, i da se vrlo malo zapravo zna. Nešto se nagađa, ali se mnogo više samo hoće. Na primer, još se ne zna da li postoji ili ne gen koji čini osobu homoseksualnom. Jer treba da potežem citate odatle da bismo videli koliko "ugledne" institucije nemaju veze sa mozgom i samo idu kuda im seksualni moralni zakon u njima (što bi rekao Kant) nalaže?

Mali savet za sve levičare ovde, mada znam da ga neće prihvatiti: ako hoćete da cenim nečije principe, svejedno da li se slažem sa njima ili ne, onda gospodo, morate ponekad žrtvovati neposredne rezultate tim principima - dakle, pokazati da ćete ih se držati čak i na svoju štetu. Što moderna levica, ili kripto-jelte-levica, ne čini nikad, ali apsolutno nikad. Čast pojedincima, ali oni brzo budu ekskomunicirani. Dakle, kada levica kaže da se plaši da će javno mnjenje reagovati ovako ili onako, pa iz tog razloga reaguje kako reaguje, ili nešto prećutkuje, ili nešto ignoriše, to je primer zanemarivanja principa iz straha od (eventualnih) posledica. Kakvih principa, pitate se? Pa, recimo "istine". Stavite tu "pravdu" ili "jednakost" ako hoćete, ili nešto drugo. Epilog: totalni nedostatak poštovanja sa moje strane prema dotičnima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-06-2023, 06:16:19
Quote from: Labudan on 04-06-2023, 21:05:48
Meho, da li smatraš da trans osobe trebaju čitat knjige djeci u vrtićima i objašnjavati im da postoji milion rodnih identiteta?


Ovo je nešto na šta mogu da odgovorim najpre sa "ne znam", jer, naravno, nemam ideju šta, jelte, struka kaže o formiranju ideniteta u tom dobu i kako je i inače koncipiran program u obdaništima koji se tiče ovakvih stvari, pa da sad dam neki autoritativni stav. Mislim, naravno, da ja mislim da je okej da deca znaju da je okej da se osećaš drugačije od onog što ti kažu da jesi, ali kako dete uvesti na najpametniji način u tu problematiku, ne bih smeo sad da ovde kao ponudim neko idejno rešenje koje sutra treba da uđe u školski program.



Quote from: ridiculus on 04-06-2023, 23:33:15
Meho, daje linkove samo ka onome što dovodi do sličnih zaključaka, a ono što vodi do drugačijih zaključaka se apriorno odbacuje, iako može poticati od isto toliko "uglednih" institucija ili pojedinaca. Na primer, ako 5 uglednih naučnika uradi odvojene testove, svako će da se poziva samo na kredibilitet onog testa koji dokazuje ono u šta se verovalo od početka, čak i pre testa. I zato, molim vas, MOLIM VAS, nemojte davati takve proizvoljne linkove i rezultate i očekivati da ću da gubim vreme na proučavanje istih.



Mislim da sam ja ovde solidno u plusu kad pričamo o reputaciji institucija čije linkove dajem. Dakle, nisam nudio neke opskurne blogere i tiktokere, nego globalne organizacije, organizacije sa poluvekovnom tradicijom borbe za prava žena itd. Ja inače u svom, jelte, day jobu, radim u sferi javnog zdravlja i dobar deo mog posla se odnosi na zagovaračke aktivnosti, pa sam prilično navikao na to da nudim izvore koji su reputabilni i nude razumno proverljive informacije. Pritom, naravno, neću da kažem da suprotni argumenti nemaju nikakvu težinu nigde i nikada, samo da se trenutna povika na trans vidljivost u javnom diskursu zasniva na incidentnim i anegdotalnim problemima a potpuno ignoriše nekakvu vrlo jasnu statistiku o rizicima, zdravstvenim i socijalnim, koje ova populacija trpi u mnogo većoj meri od ne samo generalne nego i gej/ lezbijske/ bi populacije. A koja je već i sama pod većim rizicima itd. Trans panika kojoj svedočimo inače koristi vrlo slične argumente gej panici od pre nekoliko decenija što ukazuje da je u pitanju naučena forma ponašanja od strane ljudi sa ovim ili onim političkim agendama. I dok, naravno, svako ima pravo na svoju političku agendu, ona agenda koja je usmerena na povećanje neravnopravnosti (ili otežavanje postizanja ravnopravnosti) nije nešto iza čega bih ja stao ni u kom slučaju. Utoliko, iako se po mnogim stvarima sigurno ne slažem sa Dybuk, svakako se mora imati na umu i to da nekakav rad na zaštiti trans prava ne treba da erodira, ni u kom slučaju, ono što je dosegnuto u borbi za zaštitu ženskih prava. Ja sam, jelte, stara komunjara, pa ja to sve ionako vidim kao deo iste, klasne borbe, sa identičnim ciljevima i mislim da su žene i kvir osobe prirodni saveznici.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-06-2023, 08:36:37
Quote from: Meho Krljic on 05-06-2023, 06:16:19
Quote from: Labudan on 04-06-2023, 21:05:48
Meho, da li smatraš da trans osobe trebaju čitat knjige djeci u vrtićima i objašnjavati im da postoji milion rodnih identiteta?


Ovo je nešto na šta mogu da odgovorim najpre sa "ne znam", jer, naravno, nemam ideju šta, jelte, struka kaže o formiranju ideniteta u tom dobu i kako je i inače koncipiran program u obdaništima koji se tiče ovakvih stvari, pa da sad dam neki autoritativni stav. Mislim, naravno, da ja mislim da je okej da deca znaju da je okej da se osećaš drugačije od onog što ti kažu da jesi, ali kako dete uvesti na najpametniji način u tu problematiku, ne bih smeo sad da ovde kao ponudim neko idejno rešenje koje sutra treba da uđe u školski program.

I da pojasnim: isto bih odgovorio da me se pita da li u vrtićima treba da deci o svojim iskustvima pričaju osobe sa amputiranim udovima, osobe sa multiplom sklerozom, osobe sa dijabetesom, osobe sa adikcijom, osobe oštećenog vida, osobe koje su pretrpele porodično nasilje itd. Dakle, mislim da je pozitivno da deca i, jelte, mladi, budu upoznati sa ovakvim stvarima ali kada, kako, pod kojim uslovima, pomoću koje metode, to svakako ne mogu da kažem ovako napamet.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-06-2023, 09:52:44
kako napamet? sta je tu komplicirano, pa stvari samo treba staviti u ispravni kontekst.

znaci te citace u ludnicu, pa djeci, ako vec mora, umjesto do spomenika gromade puteva revolucije organizirati dnevni izlet do ludnice. pa djeco draga: eto, ovo je ludnica, tako zovemo jednu kucu gdje su blabla, znaci tu su ludaci, ludaci to su blabla, pa soba prva lijevo: napoleon, druga: fredi kruger, treca: drag "kraljica"...

uglavnom tako da djeca ispravno kontekstualiziraju i ne zbunjuju se u toj ranjivoj dobi. pa neka ovi nesto i citaju, ako bas mora, zasto bi to bio problem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 10:44:45
Quote from: Meho Krljic on 05-06-2023, 06:16:19
Ovo je nešto na šta mogu da odgovorim najpre sa "ne znam", jer, naravno, nemam ideju šta, jelte, struka kaže

Meho, jeguljo, do prije 3 minuta si znao šta struka kaže o Volšu :)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-06-2023, 11:15:05
Ne, ne, nemojte da mešamo dve stvari. Volš je očigledno trovač, tu je anegdotalno informisanje dovoljno a verujem da bi i neka temeljna analiza njegovog delanja pokazala isto. Ovo drugo je mnogo ozbiljnije i kompleksnije pitanje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 12:58:21
iskreno ne razumijem više s kim i oko čega se raspravljaš

da sam stavio link o John Money-u bez spominjanja Volša dal bi otišlo u istom pravcu?

Mislim, ad hominem vučeš već danima
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-06-2023, 13:45:15
glazba!
https://www.youtube.com/watch?v=dtnDOrbmdvY
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-06-2023, 13:48:55
Quote from: Labudan on 05-06-2023, 12:58:21


Mislim, ad hominem vučeš već danima

Ad hominem je bio ceo smisao mog javljanja!!!! Vi ste me posle odvukli nizbrdnom putanjom polemisanja sa sve linkovima i pozivanjem na javno zdravlje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-06-2023, 14:03:21
Ako je ad hominem, ne znači da nije istina...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-06-2023, 14:26:02
Mac zna!!!!!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 15:39:16
Ne znači da je neistina, al Met Volš nije član Sagite. Meho jeguljA!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-06-2023, 16:21:29
evo i prikladne vijesti uz raspravu, svjeza ko pecivo ujutro, iako je topik negdje pogresan. razvilo se tu tako spontano, a zapravo bi svaka dijagnoza mogla imati svoj topik. kako god:

Teksas postao najveća američka savezna država koja zabranjuje 'promjenu spola' za maloljetnike (https://narod.hr/svijet/teksas-postao-najveca-americka-savezna-drzava-koja-zabranjuje-promjenu-spola-za-maloljetnike)

QuoteGuverner američke savezne države Teksas Greg Abbott potpisao je prošlog tjedna zakon kojim se zabranjuje 'promjenu spola' za maloljetnike uključujući blokatore puberteta i hormonsku terapiju za , čime je Teksas postao najveća od 20 saveznih država koje su to zabranile.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-06-2023, 16:30:29
Da se i ja jednom saglasim sa zoskom, feminizam ne bi trebalo da se bavi ovim stvarima, posebno ne u vreme globalnog udara na reproduktivna prava žena tj uterus-havera, ali tu smo gde smo.  Jer su "prirodni saveznici" kooptirali kako mejnstrim feminizam, tako i celokupnu LGB priču, pa tamo gde je nekad bilo gej, sad se koristi nekadašnja uvreda za iste te gej ljude, "kvir".

Samo bih podelila još jedan link, viđenje Volša i njegovog filma iz oštrog pera Viktorije Smit. Msm da tekst razjašnjava feminističku poziciju u odnosu na konzervativno/fundamentalističku. Ko hoće malo da se edukuje:

https://thecritic.co.uk/mansplaining-womanhood/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-06-2023, 16:35:57
Ne bih rekao da je queer postao zamena za gay. Queer je ono što zovu "umbrella term", koji pokriva sve pojmove koji nisu pokriveni neki drugim pojmom. Svi se odvajaju od queer jednom kada dobiju ime. U tom smislu "nonconforming" je verovatno adekvatna neuvredljiva zamena za queer.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 18:21:51
Quote from: mac on 05-06-2023, 16:35:57
Ne bih rekao da je queer postao zamena za gay.

valjda obrnuto

queer je najstarija riječ za homoseksualca, gej kasnije izmišljeno

kao kulambara na Balkanu, tobdžija, furundžija itd

To što Mišel Fuko nije želio nikakav termin, ni gej, a ovi danas traže hiljadu termina, govori samo za sebe.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 05-06-2023, 19:07:01
Quote from: Meho Krljic on 05-06-2023, 06:16:19
Mislim da sam ja ovde solidno u plusu kad pričamo o reputaciji institucija čije linkove dajem.

Veći problem ovde je što ti nemaš reputaciju kod mene u tim stvarima (za razliku, na primer, od nekih drugih stvari, uglavnom umetničko-zabavnog sadržaja), pa nemam vremena da pratim link za koji ti kažeš da podržava tvoj stav. Možda bih ja, posle čitanja tog teksta, zaključio da taj nema mnogo veze s onim što se ovde implicitno nalazi u tvojim porukama. Postoji izlaz iz toga naravno: da ti kažeš isto to, ali svojim rečima, na ovoj temi. Već mi je pun kofer od ljudi koji prebacuju raspravu negde drugde: e, pročitaj ovaj tekst, a tu se kaže da pročitaš onaj tekst, i tamo se upućuje na onaj treći, i tako ode meni godinu dana a da na kraju nemam pojma na čemu sam. Ako TI nemaš vremena da objasniš stvari, zašto bih ja bio u bilo kakvoj obavezi, moralnoj ili intelektualnoj, da ih čitam?

A ovo

QuoteJa inače u svom, jelte, day jobu, radim u sferi javnog zdravlja i dobar deo mog posla se odnosi na zagovaračke aktivnosti, pa sam prilično navikao na to da nudim izvore koji su reputabilni i nude razumno proverljive informacije.

može da bude veliki minus, jer znači da tvoja persona ekonomski zavisi od tih stvari, što nikad nije dobar put ka uverljivosti. Hoćeš li otimati sebi hleb iz usta? Prihvatiti 100 sati u Diablu manje? Ali to nije ništa novo za mene, to sam već znao. Daklem, moraćeš da uradiš ono što sam predložio na kraju svog prethodnog posta - da pokažeš da si spreman da žrtvuješ ugled u korist istine (šta god to bilo, da se ne svađamo sad oko toga), ali ti uporno pokazuješ obrnuto.


Drugi problem ovde je što sam ja donekle upućen u istoriju ljudskih gluposti i promašaja. Vrlo, vrlo obiman subjekat, prevelik za mozak jednog čoveka, ali, iz onog što znam, jasno se vidi da su mnoge stvari koje bismo danas smatrali glupima ili čak štetno-glupima vodile poreklo od najuglednijih od uglednih - institucija ili pojedinaca, svejedno. Potrebno je samo posmatrati sa određene distance.


Treće, ugled o kojem pričaš je nesupstancijalan. Ponekad je čak puka aproprijacija. Na primer, New York Times je časopis od ugleda, zar ne? Možda, na neki način, ali ne zaista. Na macovom spektru od-ugleda-do-neugleda ima ga svugde po malo. E, vidite, taj časopis je nekad imao ugled, ali onda su došla nova vremena i nove generacije koje su odbacile stare standarde i sa njima sve ono na čemu je ugled bio zasnovan. A oni bi sad, i jare i pare! E pa, ne može, Meho Krkljiću! Kada si doneo nove standarde, stari "ugled" je postao nebitan. Kao kada bi neko pričao o Neronovom poštenju zato što su mu prethodnici (tj. neki od njih) imali javni ugled po tom pitanju.


Četvrto

QuoteTrans panika kojoj svedočimo inače koristi vrlo slične argumente gej panici od pre nekoliko decenija

Koja "trans panika"? Moraš biti precizniji jer ja jasno vidim paniku na obe strane. Panika onih koji se suprotstavljaju ili onih koji podržavaju? Na primer, ovi što su hteli da spreče govor Kathleen Stock su očigledno bili u panici, jer ona ne priča mnogo o njima. Ako mi neko kaže "njihova mržnja je opravdana" taj je, izvin'te na izrazu, idijot. U tom smislu bi svaka mržnja bila opravdana; nikad ne nastaje slučajno ili u vakuumu; svako ima razlog zašto mrzi nekog: fudbalski navijači, nacistička omladina u Trećem Rajhu, Crveni Kmeri, Tutsi i Hutu u Ruandi.


Peto, i najbitnije ovde, je zamagljivanje teme koje se tako vešto poteže. Zapravo, trenutno je Meho Krljić najveći zamagljivač ovde. Evo kratko i jasno o čemu pričam, da ne može kraće i jasnije. Ono o čemu priča Meho i o čemu je dokumentarac Walsha su dve različite stvari, u suštini vrlo labavo povezane, osim što, naravno, Meho, i ostatak levice želi da ih čvrsto i veštački poveže.

Postoje transrodne osobe i njima treba pomoći, to nije sporno.

Ono što jeste sporno je da većina osoba koje se danas pokazuju kao takve zaista nemaju veze s tim. Kažem, većina. Dobro upamti, Meho, VEĆINA, NE statistička manjina. Ako je procenat transrodnih osoba - onih čiji je problem fizičke prirode, rođenih s pogrešnim organima, da tako kažem - vrlo mali, jedna u (neka bude i) 10 hiljada - a barata se i sa manjim procentom - a ako je danas svaki stoti ili pedeseti na Zapadu trans, onda tu nešto nije u redu. Matematika se ne slaže. Ili su nas zatrovali hemikalijama, ili su pustili ljudsku prirodu da se razulari još od detinjstva, a to uopšte nije teško. Ali to u većini slučajeva nije ništa što šamar-dva na pravom mestu i u pravo vreme nisu mogli da reše. (Sad je kasno, sad čik lupite nekom šamar na Zapadu; završiće u ludnici ili će se ubiti.)

Što znači da najveću štetu toj pravoj transrodnoj grupaciji čini upravo ova veća parazitska grupa, koja joj se prilepila i koja je "potpomaže". Tu računam i ove koje podražavaju njih, Meho, mac, ko god. To je velika ironija istorije da su oni koji se bore da nešto spasu ili promene često osuđeni da to unize. i zato je volimo. Mislim, istoriju.

Možemo mi i šesto, sedmo, osmo... petnaesto, stoto. Ima materijala, grešaka i zabluda koliko hoćete.

Ili, da ukažem na drugu stranu ovog problema: ako kažem za osobu XY da mi je odbojna, a ta osoba je slučajno žena, crna, i debela, na mene bi se na Zapadu digla kuka i motika kako mrzim žene, crnce, i debele ljude, iako se moj komentar nikada ne bi odnosio na to. Dakle, ta debela crnkinja bi se koristila - i koristi se obilno, oh kako se samo koristi - rasom, polom, i stasom kao štitom da stekne privilegije i moć za sebe. Ona, doduše, to ne mora da čini svesno, i to je ono što bi verovatno zbunilo Mehu i ostale, taj raskorak između namere i posledica, između fantazije i "istine", ili da kažem onog što su bramani zvali maya, objektivna iluzija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-06-2023, 19:42:19
Eh, Ridiculus se pretvara u Scallopa, što je valjda okej jer nam Scallopa odavno više nema, ali priznajem da bih mogao i bez ovakvih vrćenja u krug.

Dakle, to kad mi se kaže "a što se ti pozivaš na druge a ne pričaš svojim rečima" je valjda signal da smo pozaboravljali da je aktuelna diskusija počela UPRAVO jer je citiran izvor koji ja smatram ne samo za nekredibilan nego za štetan po mir u svetu, ravnopravnost svih ljudi itd. Uz, naravno opasku da ja nisam neka značajna figura na polju nauke o rodu pa da iznosim sopstveni research AL TO STE ZNALI. Ja mogu eventualno da pričam o svojim iskustvima sa transrodnim osobama koje poznajem al to je anegdotalno i nije bitno za ovu konkretnu raspravu.

A mislim, ako se ne veruje institucijama koje sam naveo ali se Metu Volšu, da ponovim, climate change denieru plus protivniku abortusa, daje benefit od the doubt onda nisam ja taj koji je u problemu sa perspektivom. Svakako, mnoge gluposti su došle iz uglednih izvora, ali da se razumemo, mnoge a verovatno i više njih su došle iz neuglednih nego smo njih srećom odmah odbacili jer, jelte, nemaju ugled. Ja nisam za slepo verovanje ni jednom izvoru pa eto, dajem izvore koji, kako rekoh, imaju razumnu proverljivost.

I mi zaista pričamo o različitim temama. Trans panika je kada se, recimo, odraslim trans osobama zakonski uskraćuje zdravstvena zaštita koju su do nedavno imale (https://apnews.com/article/florida-transgender-health-care-adults-e7ae55eec634923e6593a4c0685969b2), a ovo drugo je po efektima i dosegu neuporedivo nebitnije. Ne kažem ja da sloboda govora nije bitna, da ne bude zabune, samo da ima mnogo načina da se čuje ta strana i da njene muke ne mogu da uporedim sa, kako već rekoh, zdravstvenim i socijalnim rizicima trans populacije.

A izvinićete što zaista ne verujem u taj mit da klinci danas tvrde da su trans jer je to popularno, već da eventualno, oni koji bi ranije ćutali i trpeli, imaju malo više smelosti. Jer, jelte, ne da nije popularno nego je i dalje DALEKO rizičnije od cisrodnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 20:31:52
Quote from: Meho Krljic on 05-06-2023, 19:42:19
već da eventualno, oni koji bi ranije ćutali i trpeli, imaju malo više smelosti

aman zaman Meho, stvarno

treba li elementarni čas uvoda u diskurs

imaš osobu koja se ne osjeća kao Volš-A, što bi ti reko cis, ili šta god, i smatra da ima karakteristike B, ili da je non-binary

super

diskurs 1, recimo Oto Vajninger prije sto godina - Volš-A je samo ekstremni pol na kontinuumu seksualnog identiteta, gdje naravno postoje A-žene isto koliko i B-muškarci

diskurs 2, recimo Mišel Fuko, Žil Delez - Volš-A je zapravo nepostojeći entitet u realnosti, više kao ideološki odraz u ogledalu, a svi smo mi negdje između Volš - A i B, svi smo "trans" sa različitim eksperimentima u tom polju. Ipak, A i B kao takvi su datost. Ili smo A ili smo B.

diskurs 3, Džudit Batler, A i B su društvene konstrukcije, kad neko ima određeni polni organ silom je taj organ imenovan u volš-binarnoj opoziciji, a zapravo taj organ vrši onu funkciju koju osoba odredi. Realno, svi smo mi hermafroditi, a sa napretkom medicine, odnosno hirurgije, možemo konstruisati šta god hoćemo među nogama.

možemo ono ubaciti tu i neki diskurs 4, to bi bio Piterson, to vuče korijene iz jungijanske psihoanalize, a oni opet o seksualnim identitetima procjenjuju iz mitologije, gdje se nalaze osobe nejasnog seksualnog identiteta, boginja Tiamat, Lucifer odnosno Baphomet sa sisama, ili zmajevi iz bajki (ležu jaja al kako su oplođeni niko ne zna), koji su svi redom u mitovima ubijani kao čudovišta ili stradaju od drugog, vrhovnijeg božanstva, i označavaju najprimitivniji dio svijesti u čovjeku, prije kristalizacije u modernu svijest, koja je razdvojila A i B

i tu se ni ne iscrpljuje broj diskurs, možda ih može i 10 se nabrojat, poenta je samo dođe neka zbunjena, tužna, očajna tinejdžerka, ima neke probleme itd

a kod koga dođe, koja joj je dijagnoza i koja terapija?

Jer samo jedan od tih diskursa bukvalno iskasapi osobu suprotno Hipokratovoj zakletvi (do no harm), dok u drugim slučajevima osoba ne dolazi u situaciju da bude medicinski ugrožena i može postati sasvim običan član društva. Čak i balkanska društva su imali virdžine, američki Indijanci su imali svoje verzije,  ali nisu ih u kasapanama pravili.

Prosto volšizirati sve koji kažu da trans niti je jedini niti je najbolji odgovor, pa to Vučić radi opoziciji. Bolje nemoj ništa pričati ako ćeš nastavljati u tom pravcu. Braniš diskurs koji bukvalno ima debele korporativne pipke, gdje je Džudit Batler direktno finansirana do strane Melon fondacije, Endrua Melona koji je nekad Ruzvelta sprečio da na vrijeme pokrene Nju Dil u Velikoj Depresiji.

Bolje se zapitaj zašto braniš istu klasu likova koji su prije 60 godina liječili pacijente elektrošokovima i lobotomijama, a sada misle opet nož liječi a struja miluje. Braniš šok koridor iznad kukavičijeg gnijezda, kakav bre Volš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-06-2023, 20:40:35
Quote from: Dybuk on 05-06-2023, 16:30:29Samo bih podelila još jedan link, viđenje Volša i njegovog filma iz oštrog pera Viktorije Smit. Msm da tekst razjašnjava feminističku poziciju u odnosu na konzervativno/fundamentalističku. Ko hoće malo da se edukuje:

https://thecritic.co.uk/mansplaining-womanhood/ (https://thecritic.co.uk/mansplaining-womanhood/)

Quote"What is a woman?" he asks her.

"An adult human female — who needs help opening this!" she responds. Got it, ladies? He'll defend our right to exist as a sex class, as long as we can all agree it's the weaker one.

In the end, I'm just so fed up with the machismo.

samo da izrazim postovanje jedinoj dami u raspravi o pojmu zene:
ja nisam pogledao ni dokumentarac, ni mehine linkove, nista. znaci, zelim da se biljezi kao izraz uvazavanja misljenja da sam reda radi ipak otvorio ovaj link!

ne, nije machismo! stvarno me zanima sta zene kazu o pojmu zenskog. fenomenoloski je zanimljivo, mislim, realno bi tu kao imale i vise prava na misljenje ili vise potencijala da skladaju nesto suvislo. mislim, bar u teoriji, onako.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-06-2023, 21:47:39
Inače, virdžine su mit. Postojala je neka devojka koja je tukla sve momke u okolini, ali niko zapravo nije mislio da je momak u pitanju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-06-2023, 22:15:30
A mit je i ovo što Bata priča.

Dakle, koliki je tzv. transition regret? Odnosno, koliko njih u nekom momentu potraži lekarsku pomoć da se vrati u pol koji je menjalo?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8099405/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8099405/)


Quote
  Results: A total of 27 studies, pooling 7928 transgender patients who underwent any type of GAS, were included. The pooled prevalence of regret after GAS was 1% (95% CI <1%–2%). Overall, 33% underwent transmasculine procedures and 67% transfemenine procedures. The prevalence of regret among patients undergoing transmasculine and transfemenine surgeries was <1% (IC <1%–<1%) and 1% (CI <1%–2%), respectively. A total of 77 patients regretted having had GAS. Twenty-eight had minor and 34 had major regret based on Pfäfflin's regret classification. The majority had clear regret based on Kuiper and Cohen-Kettenis classification.  Conclusions: Based on this review, there is an extremely low prevalence of regret in transgender patients after GAS. We believe this study corroborates the improvements made in regard to selection criteria for GAS. However, there is high subjectivity in the assessment of regret and lack of standardized questionnaires, which highlight the importance of developing validated questionnaires in this population.

Ili:


https://journals.lww.com/plasreconsurg/Abstract/9900/_Regret_after_Gender_Affirming_Surgery___A.1529.aspx (https://journals.lww.com/plasreconsurg/Abstract/9900/_Regret_after_Gender_Affirming_Surgery___A.1529.aspx)

Quote
Results:  A total of 1989 individual underwent GAS, 6 patients (0,3%) were encountered that either requested reversal surgery or transitioned back to their sex-assigned at birth. A multi-disciplinary assessment and care pathway for patients who request reversal surgery is presented in the article.
Conclusions:  A care environment that welcomes and normalizes authentic expression of gender identity, affirms surgical goals without judgement, and de-stigmatizes the role of mental health in the surgical process are foundational to mitigating the occurrence of any form of regret. We hope this can provide a framework to distinguish between normal postoperative distress, temporary forms of grief and regret, and regret due to societal repercussions, surgical outcomes or gender identity.


https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(22)00254-1/fulltext (https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(22)00254-1/fulltext)

Quote
Findings 720 people were included, of whom 220 (31%) were assigned male at birth and 500 (69%) were assigned female at birth. At the start of GnRHa treatment, the median age was 14·1 (IQR 13·0–16·3) years for people assigned male at birth and 16·0 (14·1–16·9) years for people assigned female at birth. Median age at end of data collection was 20·2 (17·9–24·8) years for people assigned male at birth and 19·2 (17·8–22·0) years for those assigned female at birth. 704 (98%) people who had started gender-affirming medical treatment in adolescence continued to use gender-affirming hormones at follow-up. Age at first visit, year of first visit, age and puberty stage at start of GnRHa treatment, age at start of gender-affirming hormone treatment, year of start of gender-affirming hormone treatment, and gonadectomy were not associated with discontinuing gender-affirming hormones. Interpretation Most participants who started gender-affirming hormones in adolescence continued this treatment into adulthood. The continuation of treatment is reassuring considering the worries that people who started treatment in adolescence might discontinue gender-affirming treatment.




Ovaj često citirani članak daje korisno poređenje (https://www.gendergp.com/new-study-confirms-regret-rates-of-gender-affirming-surgery-are-non-existent/):

Quote
The 0.3% regret rate of our newest study is much smaller compared to other, common yet serious surgeries. Interestingly, knee replacement surgery (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6961288/) has a dissatisfactory rate of 6-30%. The rate is up to 100 times that of gender-affirming surgery. However, knee replacement surgery does not go through the same scrutiny as trans healthcare does.



Kakvo kasapljenje koje kršenje Hipokratove zakletve, JEBOTE? Zadovoljstvo osoba koje su prošle medicinsku tranziciju (hiruršku i hormonsku) je gotovo - ne sasvim ali gotovo - jednoglasno. Dakle, ta priča da to lekari guraju naivnu decu je potpuni apsolutni mit. Inače bi procenat regreta bio daleko viši.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-06-2023, 22:22:41
Meho, to su i dalje eksperimentalne procedure.

Što se tiče tih nekih relevantnih izvora kao Lancet* dosta njih je doživelo institutional capture.

* Recimo, njihov gaf sa "bodies with vaginas"

https://unherd.com/2021/09/what-the-lancet-gets-wrong-about-women/

Virdžine nisu mit, niko ne kaže da su prolazile kao muškarci u očima sveta, samo da su im tradicionalno bile delegirane uloge muškog čeljadeta u domaćinstvima koja nisu imala muškog naslednika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 22:34:25
Meho, nerealno šta pričaš. Dakle, Džudit Batler (a bogami i ti) tvrdi da Volš nasilno forsira binarnu opoziciju sa jasno razrađenim rodnim ulogama, ne može pink za muškarce blablatruć. Batler eksplicitno tvrdi da je to mentalno nasilje i pritisak na ljude da se povinuju fundamentalističkim rodnim pozicijama muško i žensko.

Po tvojoj logici pošto je procenat regreta rozih ženskih i plavih muških statistička greška - stoga problema nema! Znači čitava feministička teorija pada u vodu jer pobogu procenat regreta je minimalan, ima više žena u kuhinji nego onih koje se kuhinji protive.

A ja uopšte ne pričam o tome. Pričam da po Hipokratovoj zakletvi ne dovodiš osobu u medicinski lošije zdravstveno stanje (što je činjenica za trans osobe) i to nazivaš liječenjem. Kasapiš ih bukvalno zbog toga što smatraš da (valjda?) njihov mozak se ne slaže sa sisama. Pa sjeci sise. A onda i ostalo kastriraj. I trpaj ih hormonima od kojih mogu dobiti ko zna koje druge boleštine na duži životni rok (onaj rok koje tvoje studije nisu ni istražile i zato su kvazinaučne), ne daj bože višegeneracijski rok.

To je, po Hipokratovoj zakletvi - prekršaj i zločin. Do no harm.

A povrh toga govorim da liječenje osobe koja ima "džender disforiju" NE MORA krenuti tim diskursom i da postoji izbor liječenja koji nije invazivan niti krši Hipokratovu zakletvu.

Bukvalno ultraprimitivizam lažne medicine. Prvo, jer ne posmatra organizam kao sistem povezanih organa, koji su, jelte, ravnopravni i skockani u xx ili xy tijelu sa razlogom, gdje se organizam tretira kao totalitet. Umjesto toga imamo ideju da se organizam sklepa kao robokap (feministički "manifest kiborga" Done Haravej, ne moš izmisliti ova ludila). A onda i zato što misle da jedan organ nadjačava druge, može da odlučuje o sudbini drugih i može čak i da eliminiše, transformiše ili zamijeni druge organe. Po cijenu sveukupno nižeg kvaliteta života i kraćeg vijeka čitavog organizma (koji je osakaćen kršenjem hipokratove zakletve).

Frankenštajn mala beba ovog badi horora.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 22:35:23
i da, virdžine ne da nisu mit nego mislim da ih ima još živih u Crnoj Gori, ili je do skora nekoliko bilo živo
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 22:46:16
I swear by Apollo Healer, by Asclepius, by Hygieia, by Panacea, and by all the gods and goddesses, making them my witnesses, that I will carry out, according to my ability and judgment, this oath and this indenture.

To hold my teacher in this art equal to my own parents; to make him partner in my livelihood; when he is in need of money to share mine with him; to consider his family as my own brothers, and to teach them this art, if they want to learn it, without fee or indenture; to impart precept, oral instruction, and all other instruction to my own sons, the sons of my teacher, and to indentured pupils who have taken the Healer's oath, but to nobody else.

I will use those dietary regimens which will benefit my patients according to my greatest ability and judgment, and I will do no harm or injustice to them.[6] Neither will I administer a poison to anybody when asked to do so, nor will I suggest such a course. Similarly I will not give to a woman a pessary to cause abortion. But I will keep pure and holy both my life and my art. I will not use the knife, not even, verily, on sufferers from stone, but I will give place to such as are craftsmen therein.

Into whatsoever houses I enter, I will enter to help the sick, and I will abstain from all intentional wrong-doing and harm, especially from abusing the bodies of man or woman, bond or free. And whatsoever I shall see or hear in the course of my profession, as well as outside my profession in my intercourse with men, if it be what should not be published abroad, I will never divulge, holding such things to be holy secrets.

Now if I carry out this oath, and break it not, may I gain for ever reputation among all men for my life and for my art; but if I break it and forswear myself, may the opposite befall me.[5] – Translation by W.H.S. Jones.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 05-06-2023, 22:51:40
Quote from: Labudan on 05-06-2023, 22:35:23
i da, virdžine ne da nisu mit nego mislim da ih ima još živih u Crnoj Gori, ili je do skora nekoliko bilo živo

Možda je mac mislio više u smislu da je pogrešno projektovati na njih savremeno poimanje transmuškaraca.

A evo Vice dokumentarca o preostalim virdžinama što je Galeb radio pre nekoliko godina :lol:
https://video.vice.com/rs/video/virdzine/5be58edbbe40774a3473169f (https://video.vice.com/rs/video/virdzine/5be58edbbe40774a3473169f)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-06-2023, 23:43:37
mac, možda, mislio, super

govorim o tome da su kulture imale obrasce da riješe stvari povoljno po "treći rod" bez kasapane

Američki domoroci iliti Indijanci su imali i kompleksnije od virdžina, koje su najčešće nametali očevi, ako je vjerovati onom filmu iz 1990.

Aleut: tayagigux', "Woman transformed into a man."[3]
Aleut: ayagigux', "Man transformed into a woman."
Cree: înahpîkasoht, ᐄᓇᐦᐲᑲᓱᐦᐟ, "A woman dressed/living/accepted as a man."
Cree: ayahkwêw, ᐊᔭᐦᑵᐤ, "A man dressed/living/accepted as a woman."
Cree: napêhkân, ᓈᐯᐦᑳᐣ, "One who acts/lives as a man."[11]
Cree: iskwêhkân, ᐃᐢᑵᐦᑳᐣ, "One who acts/lives as a woman."[11]
Crow: batée. A word that describes both trans women and homosexual males

Navajo: nádleeh (also given as nádleehi), "One who is transformed" or "one who changes".[29][30][31] In traditional Navajo culture, nádleeh are male-bodied individuals described by those in their communities as "effeminate male", or as "half woman, half man"

Ojibwe: ininiikaazo, "Women who functioned as men" / "one who endeavors to be like a man"

Normalno, transbatleri su sve to pokrali i unakazili sa "two-spirit" agendom
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-spirit

Razne kulture su imale svoja rješenja za to, znatno više iskustva sa tim od par godina Mehovih kvazisurveya, nisu kasapili i rješenja su šljakala vijekovima

sad jel moram state the obvious da ova generacija nije baš ni generalno najpametnija, kamoli genijalna da prokljuvi šta biološki muškarci i žene treba da rade kad su malo zbunjeni u vezi svog tijela i identiteta...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 06-06-2023, 01:50:51
Quote from: Meho Krljic on 05-06-2023, 19:42:19
Eh, Ridiculus se pretvara u Scallopa, što je valjda okej jer nam Scallopa odavno više nema, ali priznajem da bih mogao i bez ovakvih vrćenja u krug.

Jel to kletva ili (meta)informacija? Pokušaj uvrede? Scallopa, naravno, ne mene, jer on je značajniji i ugledniji čovek od mene. Ja sam samo brutalniji. Osim toga, rekao sam mnogo stvari, a ti si odgovorio samo na jednu, i to vrlo površno. Naravno da ZNAM da ne možeš da ispuniš kriterijum koji sam postavio, jer si skoro rekao ovo:

Quote from: Meho Krljic on 03-06-2023, 12:53:58
Hahah, dalekobilo, nije me Ridiculus nanervirao, samo me je mrzelo da vidim šta sam napisao na prošloj strani.

Šta, treba da raspravljam sa čovekom koji ne može da zapamti šta je rekao dva posta ranije? Ili bar da ga ne mrzi da pogleda?

Dalje,

Quote from: Meho Krljic on 05-06-2023, 19:42:19
Dakle, to kad mi se kaže "a što se ti pozivaš na druge a ne pričaš svojim rečima" je valjda signal da smo pozaboravljali da je aktuelna diskusija počela UPRAVO jer je citiran izvor koji ja smatram ne samo za nekredibilan nego za štetan po mir u svetu, ravnopravnost svih ljudi itd.

Da, to jesu reči, ali samo reči. U prevodu, nije bilo nikakvih argumenata, samo niz klišea koje pogrešna strana političkog spektra pripisuje svemu što je protiv njih. TO je bio problem, taj emotivni-nerezonski pristup.

Takođe, problem vrćenja u krug ti nije smetao ovde:

QuoteA mislim, ako se ne veruje institucijama koje sam naveo ali se Metu Volšu, da ponovim, climate change denieru plus protivniku abortusa, daje benefit od the doubt onda nisam ja taj koji je u problemu sa perspektivom.

iako i Bata i ja pričamo da uopšte stvar nije do Walsha, nego do ljudi sa kojima on razgovara. Walsh je malo toga rekao u filmu, kao da je shvatio da je najbolje da pusti druge da se iskažu. On jeste smislio pitanja, i koristio određeni pristup, ali odgovori sagovornika su mogli biti inteligentniji, boga mu poljubim! Šta radi onaj tip (?) sa ofarbanom kosom? Predaje rodne nauke? Vrti zvučne simbole u semantičkim kalupima za mučenje? (Prevod: daje nam salatu od reči.  :lol: ) Mislim, bolje je ukinuti sve te plate i uložiti novac u stvarnu pomoć transrodnim osobama! Skinite Mehu pola plate, mislim da će i on biti zadovoljan. Lako je boriti se za pravedne ciljeve iz najprivilegovanije od svih pozicija - a to je ona koja vas uklanja od zavisnosti od posledica sopstvenih dela ili odluka. Drugačije razmišlja onaj koji treba da pređe most koji je sam sagradio od onog koji ladi jaja (ali vatreno, sa ubeđenjem!) dok ga drugi prelaze, pa... jebiga! Odnese ih reka! Kripto-fašisti su sabotirali most!

Jesam vam pričao o veseloj gradonačelnici San Franciska? Nisam? Drugi put, jer nije strogo vezana za temu, ali priča je poučna, i, u biti, smehotresna.

QuoteI mi zaista pričamo o različitim temama. Trans panika je kada se, recimo, odraslim trans osobama zakonski uskraćuje zdravstvena zaštita koju su do nedavno imale (https://apnews.com/article/florida-transgender-health-care-adults-e7ae55eec634923e6593a4c0685969b2), a ovo drugo je po efektima i dosegu neuporedivo nebitnije.

Ovaj poslednji  deo rečenice je tvoja lična fikcija, tek me to ne zanima. Deliš je sa drugima, ali je ipak najličnija. Ne samo da meni nije nebitnije, nego nije ni globalno, jer ovde se više ne radi o pojedincima, čak ni o manjinama. No, pripisujem to tvojoj i inače slaboj imaginaciji, pa praštam. Možemo o tome nadugačko i naširoko, ali bilo bi besciljno, poput rasprave sa najvatrenijim pobornicima hrišćanske vere o tome kako je hrišćanstvo samo jedna od mnogih religija. Nema argumenata koji tu pomažu.

QuoteA izvinićete što zaista ne verujem u taj mit da klinci danas tvrde da su trans jer je to popularno, već da eventualno, oni koji bi ranije ćutali i trpeli, imaju malo više smelosti.

Jel' ja treba da budem ubeđem tvojim mitovima i tvojom verom? Naravno, i suprotno je tačno, ali očekivao sam razumnije argumente.

Lažem, zapravo. Nema razumnijih argumenata. Niko ih nikad nije dao. Pogotovo ne pomenuta Judith Butler.

Elem, to što kažeš o razlozima polnih tranzicija ne bi to bila nimalo bolja varijanta dešavanja. Ćutanje i trpljenje je oblikovalo čoveka, i zapravo stvara ga boljim, bar u nekim aspektima. A ti sad hoćeš to da obrneš? Osim toga, "popularan" je pogrešna reč u bilo kojoj varijanti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2023, 14:35:08
Quote from: Meho Krljic on 05-06-2023, 22:15:30
Quote
Findings 720 people were included, of whom 220 (31%) were assigned male at birth and 500 (69%) were assigned female at birth. At the start of GnRHa treatment, the median age was 14·1 (IQR 13·0–16·3) years for people assigned male at birth and 16·0 (14·1–16·9) years for people assigned female at birth.

Kakvo kasapljenje koje kršenje Hipokratove zakletve, JEBOTE? Zadovoljstvo osoba koje su prošle medicinsku tranziciju (hiruršku i hormonsku) je gotovo - ne sasvim ali gotovo - jednoglasno. Dakle, ta priča da to lekari guraju naivnu decu je potpuni apsolutni mit. Inače bi procenat regreta bio daleko viši.

ne mogu procijeniti koliko se zezas a koliko si ozbiljan, ovo je skroz bizarno.
aktualno jedan drugi clanak lijepo ide uz te budalastine sa kojima bi manijaci pristupali djeci:

Učenice masovno padale u nesvest, a bile kilometrima udaljene: "Opasnost je stigla s WhatsApp-a" (https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2023&mm=06&dd=06&nav_id=2345721)

QuoteZbog čega su stotine devojaka u Meksiku pale u nesvest u gradovima koji su stotinama kilometara udaljeni? 

Scene iz septembra 2022. u više meksičkih škola nalikovale su scenama iz serija o neobjašnjivim misterijama: 12-godišnja tinejdžerka Esmeralda ulazi u toalet škole u Tapačuli. Iza nje ulazi njena prijateljica. Obe padaju u nesvest. U sat vremena još devet devojaka i jedan dečak kolabirali su u učionicama ili na školskom dvorištu. Još dvadeset i dva učenika prijavili su neobične simptome; mučninu i povraćanje. Bolesna deca ležala su na sve strane. Neki, poput Esmeralde, grčili su se na zemlji. Do sledećeg dana svi su se oporavili.

Nakon dve nedelje u srednjoj školi u Bočilu, oko 200 kilometara od Tapačule, onesvestilo se 68-ero dece. Veći broj osetio je mučninu i povraćanje. Četiri dana potom još jedan incident u Tapačuli, gde se onesvestilo 18 devojaka. Esmeraldi je ponovo bilo loše kad je ušla u ženski toalet, ovaj put osetila je neobičan miris, poput paljevine. Počelo je da joj se vrti, pomislila je da vidi krv. Pobegla je na otvoreno. Škola je zatvorena, počela je velika istraga. 

Sledeća dva meseca Meksikanci su pratili nove misteriozne nesvestice i mučnine u šest različitih srednjih škola. Ukupno je zabieženo 227 slučajeva. Svi su se oporavili, nekoliko učenica bilo je nešto duže bolesno, najviše nekoliko nedelja. Meksički predsednik Andres Manuel Lopez Obrador redovno je izveštavao o velikoj istrazi na konferencijama za novinare. Od septembra prošle godine do sada razvijeno je nekoliko teorija o tome šta stoji iza masovnog padanja u nesvest u meksičkim srednjim školama koje su udaljene više stotina kilometara.

Uprava škole i istražitelji u prvo su posumnjali na drogu. Napravili su detaljan pretres. Nisu našli nikakve opijate. S obzirom na to da je Esmeralda prijavila miris nalik izgorenom lišću, posumnjali su na marihuanu. Svi testovi Esmeralde na razne opijate bili su negativni. Neki studenti videli su prah boje senfa u školskom toaletu. Jedna od devojaka ispričala je kako je osećala kao da joj mravi hodaju ustima. Radi li se o kokainu, zapitali su se istražitelji. Sumnje su pale i na školske sendviče, torbe s hranom... Toksikološki nalazi nisu otkrili ništa, pa su doktori zaključili kako se radi o kolektivnom napadu panike. Na različite droge - marihuanu, kokain, razne opijate, metamfetamin, amfetamin, testiran je velik broj učenika jer roditelji nisu mogli da smisle bolje objašnjenje za medicinske probleme devojaka. Rezultati testiranja nisu utvrdili vezu između droga i misterioznih nesvestica.

Na društvenim mrežama i u medijima pojavilo se više teorija: inhaliranje dima ili nekih isparina, trovanje, retka bakterijska infekcija, a ugledni El Pais uveo je u priču "nepoznatu supstancu" koja se "možda skriva u izvorima vode". Deo medija sumnjao je na curenje plina. S vremenom se fokus ponovo vratio na droge i zastrašujuću ulogu meksičkih narko-kartela. Hipoteza o zlodelima narko-kartela bazirala se na prvim slučajevima iz Čiapasa, kraja gde je krijumčarenje vrlo intenzivno. Potom su istražitelji i Bočila izvestili kako traže čoveka s velikom tetovažom koji je viđen u blizini škole neposredno pre incidenta. Jedan ugledni advokat sugerisao je teoriju da su nesvestica i mučnine posledica ritualne inicijacije za narko-kartel ili bande. 

Devojke koje su pale u nesvest, uključivši Esmeraldu, odjednom su tretirane kao delinkventi. Teorije i glasine su se množile, čvrsti zaključci i dalje nisu stizali. Otpočelo je kolektivno ispitivanje devojaka koje su pale u nesvest. Ispitivanje je vodio psiholog, a deci su uzeti otisci prstiju. Istraživala se i moguća transmisija vazduhom. 'Najčvršći dokaz' u Bočilu bila je činjenica da je četvoro bilo pozitivno na kokain, ali to nije objasnilo šta se dogodilo sa njih još 64 koji su na testiranju bili negativni.

Racionalno objašnjenje epidemiologa

Čovek koji je ponudio racionalno objašnjenje je meksički epidemiolog Carlos Alberto Pantoja Melendez, koji je prvo rušio teoriju po teoriju: uverljiva većina učenika bila je negativna na droge, nelogičnim su se pokazale ideje o streptokoki s obližnjih farmi. Nije bilo dokaza za oralni unos toksina. Jedini preostali logični zaključak bio je – masovna histerija ili masovna psihološka bolest. Carlos Alberto Pantoja godinama je skupljao dokaze masovnih psiholoških oboljenja; stvorio je bazu sa 3.500 primera, od kojih neki datiraju još iz Srednjeg veka. Napisao je 60 naučnih radova na temu masovnih histerija. Na kraju je još stručnjaka, poput Simona Veslija, potvrdilo Pantojinu tezu.

Epidemiolozi su utvrdili kako su učenici u različitim delovima Meksika imali informacije preko grupa na društvenim mrežama o prvim incidentima. Grupe su, pretpostavljate, napravljene na WhatsApp-u.

sad preslikaj taj mehanizam na drndanje djece sa transpederlucima. to je isti mehanizam, psiholoski. ludaci kroz drndanje raznim kanalima pokrecu fenomen. ima se posla sa djecom. razumijes? dijete nije odraslo bice da se moze nositi s tim. ono uci, sazrijeva, pa se pokusava dokazati, okruzenju, svijetu, (bolesnim) normama i standardima, uklopiti se, pa zeli paznje, pa posebnost, svasta, pa iskusava granice. dijete treba usmjerenje, oslonac, sigurnost, zastitu i paznju, dijete nije sposobno donositi racionalne odluke na toj razini. i sad se tu pusti manijake transpedericne, pa sta ce dijete?

uz komunizam opcenito uvijek ide ta napast da se drndaju djeca, potezu u "borbu", tretiraju kao zrele, formirane osobe. ali kad majkama klikne, a kliknut ce, siguran sam da ce drag-pizdarijama na ledjima polomiti koju batinu debljine ruke. i to s punim pravom, pa i protiv nekakvih korumpiranih beskorisnih govana poput "visokog komesara za ljucka prava" koja kradu bogu dane i korumpiranog sustava i navodne struke, jebo ih soros i sav otpad redom tamo gdje vole: u lijevu nosnicu, pa u dupe.

ono, ajd kupi djecu od kakve bijede po africi pa se izivljavaj svojim "znanstvenim teorijama" gdje nitko ne vidi, jos moze proci, ali da netko svjesno pusti dijete u skolu da ga potezu trenspederluk-manijaci, zamisli scenu iz ugla roditelja. realno, neovisno svim pricama o "pravu na pobacaj", postoji i nesto kao majcinski osjecaj. promatraj macke ako meni ne vjerujes. :cry: 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2023, 14:51:53
evo jos jednog prikladnog linkica:

Majka 'trans' djevojčice poručila: Voljela bih tetu Kekin informirati prije nego napusti važnu sjednicu... (https://narod.hr/hrvatska/majka-trans-djevojcice-porucila-voljela-bih-tetu-kekin-informirati-prije-nego-napusti-vaznu-sjednicu)

QuoteUhićenje osmero hrvatskih državljana u Zambiji, među kojima je i "transrodni" vijećnik Možemo Noah Kraljević, izazvalo je mnogo reakcija, rasprava i pitanja. Tako se počelo problematizirati i porast "transrodnosti" u mladoj populaciji u Hrvatskoj. Stoga je u Hrvatskom saboru održana zajednička tematska sjednica Odbora za zdravstvo i socijalnu politiku i Odbora za obitelj, mlade i sport na temu: Porast broja transrodne djece i mladih ljudi u Republici Hrvatskoj: Mogući uzroci i kliničke posljedice. No sjednicu je obilježilo napuštanje rasprave i prije njezina početka.

Najglasnija je bila Ivana Kekin, koja je s ostalim ekstremno lijevim političarima napustila sjednicu, a njoj je odgovorila majka "transrodne" djevojčice.

(...)

Vrlo potresnu priču iznijela je čitateljica koja je podijelila svoje iskustvo života s kćeri koja je zbog lažnog osjećaja da je muško zatražila psihijatrijsku pomoć.

"Ne volim iznositi dječji privatluk, ali ovaj put moram jer je i moje dijete dio statistike o porastu transrodnosti i jer mislim da o ovoj novoj pošasti trebaju znati svi roditelji djece u razvoju. Voljela bih tetu Kekin jednog utorka povesti sa sobom na dječju psihijatriju Rebro, pa da onda kaže kako su brojke o porastu transrodnosti lažne. Čekaonice su krcate.

Voljela bih da čeka na red barem tri sata i da vidi sve te djevojčice koje su preko noći shvatile da su dečki.

Voljela bih da se njena kći jednog jutra probudi i kaže da je od danas MORATE zvati muškim imenom i da joj MORATE dozvoliti da odreže grudi i da je svaki dan pita je li u HR odobrena hormonska terapija za maloljetnike.

Voljela bih da u liječničkom kartonu vidi nalaz s riječima 'suicidalne namjere'.

Voljela bih da od psihijatrice moje kćeri čuje isprike zbog čekanja na red, jer je riječ o 400 postotnom porastu transrodnosti, jer ona to ne stigne, jer i sama psuje majku zbog pomodnosti i trenda za koji su se masovno uhvatila i naša djeca koja su sada fluidna, nebinarna, transrodna.

Jer smo mi u pubertetu od kojekakvih kompleksa bježali u punk, metal i dark, a oni danas u tuđi spol, rod, ne znam više ni sama.


(...)

evo, meho, to ti je pravi link vrijedan paznje. ne tamo nekakvi "visoki komesari", statistike, natezanja. "visoki komesari" ljude ne zanimaju, ni propali sustavi, ni manijakalne gluposti, najmanje statistike.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-06-2023, 15:28:40
Sigurno, narod.hr je pravi link, a i uvek smo bili u ratu sa Istazijom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 06-06-2023, 15:53:19
Nova definicija "sunca" u Paninkluzivnom jezičkom rečniku Matice transsrpske:

"Sunce je ono što neko zove suncem!"

Šalim se, naravno. Ali ovo su strašne stvari, a ja se podsmevam! To je zato što je podsmeh dobar lek protiv toksične zatucanosti.

Radim na seriji intervjua koja će se zvati "Šta je čoek?", čiji je cilj, naravno, izazivanje masovnih nemira i Trećeg svetskog rata. Bićete obavešteni o napretku. Jedan od sagovornika je bio Profesor doktor Mjehur Prc! Ić koji objašnjava kako su organizacije koje dugogodišnje i mukotrpno rade na određenom problemu "ugledne", a pošto su "ugledne" treba ih slušati, ne samo u vezi tog problema, već i svega ostalog. Nisam hteo da potežem otrcanu zamerku da je to cirkularno zaključivanje, već sam primetio da su "ugledne institucije" postojale i u nacističkoj Nemačkoj, pa da taj "ugled" nije bitan kada pričamo upravo o opravdanosti cilja zbog kojeg ta institucija postoji, u širim društvenim okvirima. Tada se razgovor naglo završio, i zamoljen sam da izađem iz prostorije, zgrade, opštine, države, i univerzuma.

Psiha je čudna stvar, neispitana, duboka. Može se svašta raditi sa njom. Ima ona čuvena anegdota kada su, tokom manije ili trenda '60-ih da se istraži potencijal svesnog upravljanja unutrašnjim organima koji inače rade automatski, neki pitali Krišnamurtija, verovatno najvećeg od svih indijskih "učitelja" u poslednjih sto-i-kusur godina, da li je to moguće.

Krišnamurti: Naravno, svaka budala može to na nauči, ali šta će mu to u životu?

Elem, vidim kroz mnoge intervjue i prikaze da mnogi psihijatri i lekari navode decu tamo gde žele da ovi budu. Ne puštaju ih prosto tek tako već ih navode. "Postali smeliji" moju kitu! A svi oni "nekako" žele istu stvar, jer nisu lekari iznenada postali aktivisti nego su u međuvremenu aktivisti postali lekari. Ako deca ispadnu "tradicionalna", zadovoljstvo je manje nego ako pokažu "rodnu kreativnost". Dakle, čist primer Hajzenbergovog principa neodređenosti, da ne može biti čistiji. Da li to nešto dokazuje? Da je čovek prilično programabilan? Pa šta i ako je tako? Zašto razvijamo slabost u svima, a ne snagu u slabima? A za snagu, moj Mjehure, treba trpeti i čekati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2023, 15:54:07
@meho: narod.hr je pravi link. i ne, ja sam ja, ti si meho. nema "smo". pokusaj sagledati stvari i razviti misljenje van okvira partije. kao meho.
evo ti gornji primjer u produzetku, prosto da ti mozda sine sta ti izmice izgubljenom u svom tom moru budalastina. vrlo jednostavno:

Quote(...)

Gledam svoje dijete otkako je rođeno. Djevojčica od glave do pete. A onda internet, anime, kojekakve parade, prava i nagli obrat. Inzistiranje na tome da je muško, na tome da joj se tako svi obraćaju, stezanje grudi nekim specijalnim trakama...

Na moje pitanje, zašto se zaljubljuje u dečke ako tvrdi da je dečko, kaže da misli da je 'muški gay'. Njene prijateljice također, u razredu ih je dosta, njena škola ih je puna. Sve imaju dečke, ali tvrde da su i one dečki. Ne treba puno pameti da se shvati kako ih nagon vuče suprotnom spolu i kako se sa svojim ponašanjem pretvaraju. Da ne kažem – lažu.

Ako smo sigurni da ih je samo zašorao trend, zašto ih vodimo psihijatru?

Zato što je njihovo inzistiranje na operacijama tako pubertetlijski snažno, da ih odbijanje te mogućnosti tjera u depresiju. Većinom svi imaju dijagnozu depresije, piju antidepresive i prijete samoubojstvom.

Zašto još?

Zato što postoji onaj jedan mali postotak, onaj mali crv sumnje da je baš tvoje dijete u toj gomili 'trendi tranđa' istinski transrodno. Tada bi ga neshvaćanje uistinu moglo natjerati na suicid. Ako jest, tada bi to (barem meni) bio manji problem. Promijeni spol i budi sretna. Ako nije, čekam da postane punoljetna pa da joj zveknem šamar za sve besane noći koje nam je priuštila i što nas dvije godine kara u glavu.


(...)

sad se prisjeti:

Quote from: Meho Krljic on 05-06-2023, 22:15:30
Quote
Findings 720 people were included, of whom 220 (31%) were assigned male at birth and 500 (69%) were assigned female at birth. At the start of GnRHa treatment, the median age was 14·1 (IQR 13·0–16·3) years for people assigned male at birth and 16·0 (14·1–16·9) years for people assigned female at birth.

Kakvo kasapljenje koje kršenje Hipokratove zakletve, JEBOTE? Zadovoljstvo osoba koje su prošle medicinsku tranziciju (hiruršku i hormonsku) je gotovo - ne sasvim ali gotovo - jednoglasno. Dakle, ta priča da to lekari guraju naivnu decu je potpuni apsolutni mit. Inače bi procenat regreta bio daleko viši.

banalni primjer: ti se pozivas na (izmanipulirane) statistike oko osoba koje su bas i prosle zahvat. neovisno sad sto ti je skrenuta paznja na cinjenicu da je to sve eksperimentalno i mozes biti siguran da ce se i to raspasti kako doticni odrastaju i sazrijevaju, jesi li pomislio na ovo:

sta cemo sa onom ogromnom vecinom koju tvoja izmanipulirana statistika ne obuhvaca, sa onima koji su godinama prcali roditelje u zdrav mozak sa tim pizdarijama, sve dok ih nije popustilo?

vidi, ti posijes svoje budalastine gdje god i odes gladiti macke. a sta cemo sa roditeljima koji zive po nekoliko godina u strahu da ce im dijete skociti u dunav ako im sustav sutra ne omoguci da odu pod "terapiju"? ili da se iskasape. i tako sve dok ne odrastu i prodje ih glupost. sta cemo sa tim godinama? kome postaviti racun? tebi? "visokom komesaru"? sorosu? placenim govnima feralovcima? zenskim pristalicama istih koje zive neobavezno dok svaka ima pet pobacaja iza sebe, deset prohujalih spolnih bolestina i ni brige ni pameti oko djece? partiji opcenito?

mislim, ljudi vas ne diraju, bas ne diraju. zasto vi dirate ljude? sta imate od toga necije, tudje, dijete prcati da poludi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-06-2023, 18:50:34
Evo ja ne znam koje da navedem dalje argumente od toga da je većina ljudi koji izvrše tranziciju time zadovoljna. I to tako decenijama unazad, dakle, nije u pitanju neka novotarija. Mojnete da padamo na providnu propagandu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-06-2023, 19:20:27
A zašto ovo što ti navodiš nije propaganda, dok suprotni stavovi i linkovi koji ih podupiru (ne nužno narod. hr) jesu?

Već je svakome ko se zanima za temu poznato da liberalni, "ugledni" mediji ne odstupaju sa linije, pa su ostali samo ovi neugledni da prenose drugačija viđenja i iskustva. Čak i daily Mail kriminalce i silovatelje koji se samoidentifikuju kao žene uredno upisuje kao "ona" kad o tome izveštava. (not our crimes)

Ne možeš da tvrdiš da detrans ljudi ne postoje i da su zanemarljivi. Ne pohodim reddit ali čitam da njihova detrans zajednica raste, isto na drugim društvenim mrežama.

Da ne govorimo o ogromnom procentu ljudi koji ne prolaze tranziciju jer je self-id dovoljan da netaknut muškarac uđe u ženski zatvor. Recimo u Kaliforniji, Škotskoj i sl. To je već posebna konzerva crva što bi naš narod rekao. O svemu tome sam već pisala na ovoj temi.

Ali istina je da ovu diskusiju ne bismo mogli da vodimo na stranim forumima i društvenim mrežama, pa ako i bismo, sigurno je da bi tvoje stanovište i uverenja bili u ogromnoj većini. Ipak kao što je vidljivo i ovde, diskusija je ušla u mejnstrim pa se to ponegde menja.

Malo je nepošteno otpisivati odavno dokumentovanu pojavu tzv "social contagion" kao nepostojeću, iako sam sigurna da si za to čuo, pa makar ne želeo da je dovodiš u vezu sa eksplozijom trans-id klinaca, posebno devojčica.

Norveška se upravo pridružila Švedskoj i Finskoj u zabrani džender operacija nad maloletnicima.
A to su, onako, respektabilna društva, složićemo se.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-06-2023, 19:44:48
Quote from: Dybuk on 06-06-2023, 19:20:27
A zašto ovo što ti navodiš nije propaganda, dok suprotni stavovi i linkovi koji ih podupiru (ne nužno narod. hr) jesu?

Valjda zbog statistike. U okršaju statistike i anegdotalnih priča moramo verovati statistici, jer alternativa je dezinformisanost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2023, 20:04:06
ah, sad pocinjem shvacati. neki imaju utisak da se bave ozbiljnim problemima, necim kompleksnim, stvarnom znanoscu?

ma ne, to su obicne gluposti oko kojih covjek ne moze ni sekunde doci u zabludu; sve te "instistucije od reputacije" na tragu transpederizma aktualno uglavnom predstavljaju odlicno placene sinekure za obicne bitange, nagrade za kakvu sluzbu ili po rodjenju. i za drndanje drustva, teror.

statistika? sta je to u ovom slucaju, zaboga? argumenti? za sta argumenti? ide se objasniti ljudima na koju rupu se (ne) piski/kaki? sve argumentirano? ma nemoj! :lol: doslo se u tom pogledu do neke velike spoznaje koju u milijun godina covjecanstvo nije shvatilo? a mozda je covjecanstvo i grijesilo svo to vrijeme? partija bi znala da realno postoji samo jedna rupa i svi koji drugu zasiju su generalno - ne sasvim ali generalno - prezadovoljni? :cry:

opet, neka budala se nazvala "visoki komesar" i, ono, drobi budalastine. to mozes djecu zajebavati.

i sta nekima smeta narod.hr?
narod se financira od donacija. dok smeta uglavnom onima koji, primjerice, obozavaju dezulovica i feralovce. znaci feralovce, najveci otpad u novinarskog svijeta, sa dna kace. eno ih u hr na drzavnoj sisi, na sisi zaklada raznih najmocnijih, svega u cega je gomila para, pozlaceni parama i nagradama. ja u feralovaca u zivotu nisam procitao dvije recenice od kojih pola ne bi bilo nesto radikalno iskrivljeno ili prosta izmisljotina i laz. otpad.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 06-06-2023, 20:25:13
Quote from: Meho Krljic on 06-06-2023, 18:50:34
Mojnete da padamo na providnu propagandu...

Pa, to i ja kažem: mojne padaš na providnu propagandu. Ja ponekad ne verujem ni sebi, kamoli drugima, teško da mogu da "padnem" na išta. Mada nije nemoguće, naravno. Najopasnije je verovati da si bezbedan kad nisi! Ali ne verujem ni ljudima koje volim da čujem ili čitam, dok ne proverim informacije na više drugih načina.

Da bih verovao anketama, morao bih da znam postupak njihovog prikupljanja. U stvari, šta ima da uopšte "verujem" anketama? To su samo gole informacije, ali u praksi vrlo selektivne informacije. Mac, kao i obično, ne može da ubode galaksiju u kojoj je. Kakva, aman, statistika? U osnovi i tvog i Mehovog stava je socijalni konstrukt koji se zove MORAL, i to najgora vrsta morala, bolećiva sažaljivost, koji je samo dekadencija. Da statistika jasno pokazuje drugačije, odbacio bi ti statistiku i našao drugi razlog.

Ankete o sreći su posebno opasne, jer sreća nije lako uhvatljiv pojam. Budi uveren da će taj koji napiše da je srećan pre sutra da se ubije nego onaj koji napiše da nije. Ne govorim sada o transrodnim osobama, nego uopšteno.


Ali sve je to nebitno/manje bitno/ambivalentno jer postoje i druge stvari sem statistike (koja zahteva tumačenje) i anegdota (koje zahtevaju poverenje) - postoji iskustvo i postoji imaginacija. Kakve veze ima imaginacija, pita nemaštoviti? Pa, da zamisli lanac događaja koji vodi u loš ishod. Na primer - nevezano za problem pola, ali vezano za rasu - negde na nekom koledžu okruži nekog belca gomila crnaca i zahteva nešto što on neće da istoleriše, dođe do rvanja, dođe do tuče, crnac slučajno nastrada, ostali dignu paniku, nastane hajka, nekoliko mrtvih, ova se proširi preko medija na državu, bes svugde, demonstracije, nasilje na ulicama... dosta ljudi pogine u haosu i besu. Nije nemoguć scenario, nimalo, a zapravo je rezultat nečega što nije imalo veze sa pitanjem rase, i isto bi se u startu desilo (ali bez masovnog besa) da su svi umešani bili svi crnci ili svi belci.


Meho i mac su poput botova, samo se resetuju i ponavljaju početne pretpostavke. Ili ponavljaju šta drugi pričaju, dok ja mogu da dovedem relacije i pitanja o kojima niko od njih nikada nije razmišljao. Ne samo od njih dvojice, nego od svih tih čije stavove ponavljaju. Slobodno neka ih chatGPT zameni ovde, što se mene tiče.


Quote from: Dybuk on 06-06-2023, 19:20:27
Ali istina je da ovu diskusiju ne bismo mogli da vodimo na stranim forumima i društvenim mrežama, pa ako i bismo, sigurno je da bi tvoje stanovište i uverenja bili u ogromnoj većini.

Ne znam baš za brojke, ali sigurno su najglasniji. Mislim da su oni čak u znatnoj manjini, ali da većina ne visi na društvenim mrežama ili da ih te stvari ne zanimaju.

Svejedno, moja prednost nad mnogima je to što me nije briga za mišljenje većine, ni za ugled.  :lol:


Kad smo već kod linkova, imaš onaj švedski dokumentarac, ozbiljno urađen, ne znam jesi li ga stavila ovde?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-06-2023, 20:52:06
Quote from: mac on 06-06-2023, 19:44:48
Valjda zbog statistike. U okršaju statistike i anegdotalnih priča moramo verovati statistici, jer alternativa je dezinformisanost.

statistika čega, ljudi, braćo, sestre, transdženderi?

Ozbiljno, vas dvojica tvrdite da se razumijete u statistiku, izbacujete podatke, a djeluje da ništa ne znate o statistici. Ne kažem da sam ja neki stručnjak, naprotiv, kad sam vidio par udžbenika statistike i SPSS odma sam se zahvalio i otišo.

Ali valjda ne moramo biti stručnjaci za statistiku da bi razumjeli elementarne stvari.

Podaci koji su izneseni se odnose na one koji su prošli kroz trans proceduru (A). A gdje je broj ljudi sa džender disforijom sveukupno globalno, više decenija unazad (B), kako već Meho spominje?

Jer A= 0.05 x B

A vi podatke za B nemate. Ako nemate podatke za B i njihove terapije i kulturne obrasce onda ne da ste neinformisani nego ste fundamentalno dezinformisani.

Pars pro toto je logička greška.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-06-2023, 20:53:07
QuoteKad smo već kod linkova, imaš onaj švedski dokumentarac, ozbiljno urađen, ne znam jesi li ga stavila ovde?
Nope, već sam ispunila link-kvotu, a i ko to gleda...  :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-06-2023, 21:21:55
meni je jos zabavnije no sto bato sazima:
A - dzender disforija koja prosla proceduru
B - dzender disforija globalno, pa

A = 0.05 x B

ali, ide dalje:
C - kroz sustavno drndanje partije umisljena dzender disforija u djece, pa

A = 0.05 x B
dok
B = 0.005 x C

a C, tek tu je anegdota majke sa gornjeg linka. meho je malo slijep za C, sve sa statistikom. i sad meni svaki dzenderista moze reci, i tu smatram da i ridikulus ima jednu slabost u inace odlicnom eseju, kao da dzenderparada djeluje moralno, u najboljoj namjeri, iz sazaljivosti, zeli nesto rijesiti, pomoci.
pa jos dodati i da je to oko C marginalno, statistike to ne pokazuju. ali ja ipak vjerujem da partija djeluje u zlocudnoj namjeri. sazeto, jebe se partiji za A i B, stvarnu dzender disforiju, partiji je na udaru C.
zeli iskasapiti zdravo dijete i zivot u ranjivoj dobi. jer ima neke bolesne mastarije o tome kako bi svijet partije trebao izgledati. i to je uvijek isto. u biti pricamo, ako ne o "pobacaju u zrelijoj dobi", poslije rodjenja, a u najmanju ruku o izvrgavanja zivota sprdnji, ismijavanju, ruglu, kasapljenju. ne mora ni procedura, moze dzender disforija ludilo u pubertetu, intenzivno, pa potencijalni suicid, drndanje sebe i roditelja, divljanje, znaci kasapljenje odrastanja i zivota roditelja, piljuganje zivota i srece obitelji na tanane, sve te divote koje ne vidim u statistici A. pa sta vide drugi, promatraci? roditeljstvo? uzas, ni u primisli.
to je samo jedan kotacic u nekom malo vecem planu jebanja ljudi u mozak.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 06-06-2023, 22:25:06
.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230606/9425b84cb2b41a7f51383f8ab53851bc.jpg)

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 06-06-2023, 22:36:15
(https://scontent.ftzl1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/350804978_1165134360823697_621066941671075065_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=c28EatxtqbwAX8PspI3&_nc_ht=scontent.ftzl1-1.fna&oh=00_AfAuCVi9bachFS84y_7RmFBszDRhtm8ygtg7eVzgUV6YNQ&oe=6483A28B)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 06-06-2023, 23:24:43
Quote from: Dybuk on 06-06-2023, 20:53:07
QuoteKad smo već kod linkova, imaš onaj švedski dokumentarac, ozbiljno urađen, ne znam jesi li ga stavila ovde?
Nope, već sam ispunila link-kvotu, a i ko to gleda...  :(

Evo, ja ću onda:

https://youtu.be/MVEZ7gELcgY (https://youtu.be/MVEZ7gELcgY)

Sweden's U-Turn on Trans Kids: The Trans Train (Part 1)

Ima 4 dela, koja traju sve ukupno preko 3 sata, ali ko hoće istraživačko novinarstvo u najboljem vidu, ne treba ići dalje od ovog.

Znam da bi Mjehur rekao da ovo nisu pravili ljudi od ugleda, ali to verovatno u prevodu znači samo to da su zaključci sa kojima gledalac ostaje vrlo štetni za njegovu fantaziju spasitelja ugroženih.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 07-06-2023, 13:16:18
mora malo i biznis! ali je simpaticno. :roll:

(https://i.ibb.co/2FSxFmc/Matt-Walsh-vizual.jpg)

Matt Walsh po prvi put dostupan hrvatskim srpskim čitateljima: objavljena njegova slikovnica za djecu o rodnoj ideologiji (https://narod.hr/kultura/matt-walsh-po-prvi-put-dostupan-hrvatskim-citateljima-objavljena-njegova-slikovnica-za-djecu-o-rodnoj-ideologiji)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 08-06-2023, 16:39:23
Pitanje pola je pitanje demokratije.

Gender explained | Judith Butler (https://youtu.be/UD9IOllUR4k)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-06-2023, 18:15:28
gluposti. pitanje spola, cega vec, je pitanje koliko kakvi bogati arapi upumpaju para, sto izravno, sto zaobilazno, u ljevicarske ludake poput ove da prcaju ljude u mozak dok im istovremeno otvaraju vrata da svoje naseljavaju i kote. a kad se nakote, kad izbore dobiju, kucnuo je cas.

zasto ova nije u ludnici, vec zauzima mjesto ljudima i proizvodi idiote?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 08-06-2023, 19:40:10
Ko bi reko da će Džudit Batler dubode jednu istinu u životu: napad na rod je napad na demokratiju.

Sad samo još da skonta ko napada rod.

Ne znam konta li ko šta znači da je rod "performativan"... Da je biti žensko performans, pa samim tim ko to može da simulira - takođe je žensko.

Ali nije, Džudit, čak i ti si žensko takva kakva jesi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 08-06-2023, 21:14:56
Natali Vin je imala odličan video na tu temu. Mislim i dalje ga ima. Evo ga ovde:


https://youtu.be/EdvM_pRfuFM (https://youtu.be/EdvM_pRfuFM)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-06-2023, 22:51:05
evo, bas sam zelio odgledati. i opet nista. sve ok, sve, ali gdje je to postovanje svih i svakakvih, uvazavanje razlika?
prica, prica, kad kaze - islam je djubre. samo tako. tu sam prekinuo. nekom je to vazno, to nema veze sa slobodom izrazavanja, demokracijom, transpederima. sta je odlicno na takvom videu? sramota.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 09-06-2023, 01:18:48
Juče je bila statistika, danas je demokratija, sutra će biti - šta? Uslov za disanje?

Ne znam da li neko pisao o tome - nadam se da jeste, molim Boga da jeste, ne volim da budem prvi - ali kako postoje razne vrste filozofije, i, kako smo dugo vremena imali salonsku filozofiju, bio je red da dođe i kanalizaciona filozofija. To je ona koju možete sasvim lepo da upražnjavate iz razonode, ali onda, u nekom trenutku, istorija povuče vodu i sve odnese. Slavoj Žižek spada tu, na primer. Šta mislite, gde ja mislim da spada Judith B.....

Jaz između nas postaje sve veći, samo tako nastavite!

U vezi toga, a i nekih stvari prethodno rečenih:

Kažete da je pol fluidan iako se milenijumima mislilo da nije. Ok, to još i mogu da prihvatim, uslovno*. Ali onda kažete - implicitno doduše, ali svejedno, a možda čak i nije nego je "još gore" da se podrazumeva - da je ugled, za koji se milenijumima znalo da može da se izmeni za minut, fiksan i stoji, što bi Bata rekao, "kano klisurina". E to već ne mogu da prihvatim!


*ali ne ozbiljno, već samo kao pretpostavku, uz suspenziju protivljenja, da bismo istražili ideju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-06-2023, 13:35:59
Čekaje, jel' se ovde namerno zamagljuje inače u većini debata naglašena razlika između roda i pola? Macu se valjda omaklo kad je linkovao video, pa je pomenuo pol iako Batlerova eksplicitno priča o rodu, ali vidim da Ridiculus italicizuje pol iako je, ponovo, u većini debata poenta na tome da je rod fluidan. Odnosno da je on društveni konstrukt i tiče se identiteta dok je pol biološki determinisan i određeniji. Sad, naravno, i tu postoje debate i neka novija istraživanja ukazuju da nije sve tako jednostavno kao što je imate li Y hromozom. Zainteresovani mogu da pogledaju, recimo ovo (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4077654/) ili ovo (https://embryo.asu.edu/pages/sex-determination-humans), al to na stranu, većina debate - pogotovo među nama laicima odnosi se na fluidnost roda.


Što se ugleda tiče, pa valjda smo i ovde pričali upravo u kontekstu a ne u apsolutnim i nepromenljivim kategorijama. Dakle, kad s jedne strane imaš nekakav korpus naučnog rada na koji se pozivaju izvori koji u principu imaju istoriju korišćenja proverljivih* informacija a na drugoj strani lika sa interneta koji tvrdi da nikada nije postojao problem sa oštećenjem ozonskog omotača i kiselim kišama onda stvarno nije teško reći ko tu ima više ugleda i koga treba ozbiljnije da shvatimo kada se priča o ozbiljnijim, jelte, temama.

*dakle ne NUŽNO i UVEK tačnih, ali proverljivih, i u većinskom broju slučajeva korišćenih u dobroj veri
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 09-06-2023, 14:07:15
Ne, nije se macu omaklo.

Quote from: mac on 03-06-2023, 21:41:11
Polovi su samo prirodni mehanizam koji omogućuje bolju adaptaciju vrste. Ako se vremenom ispostavi da je za adaptaciju povoljno da jedinka promeni ženski pol u muški onda to može i da se desi, kao što se dešava nekim ribama. Ako se ispostavi da je zgodno da sve jedinke imaju sve što je potrebno za reprodukciju, onda i to može da se desi. Svašta može da se desi u prirodi. I svašta se i dešava u prirodi, ali se ne dešava odjednom, nego postepeno. Tako se Y hromozom stotinama hiljada godina postepeno skraćuje, jer nema evolutivnog razloga da sadrži sve te gene koje sadrži. Tako se telesna temperatura homo sapijensa hiljadama godina snižava, jer nema potrebe da se troši tolika energija na održavanje toplote.

Sva ta postepenost je toliko spora da kod nekih ljudi dovodi do zaključka da nije normalno da neki atributi čoveka budu na spektru. Ali dužina Y hromozoma je na spektru, i telesna temperatura je na spektru, a i seksualna orijentacija i seksualna pripadnost su takođe na spektru. Sve je na spektru. Ako čovek ne razmišlja o tim stvarima kao o nečemu što je u spektru, nego insistira na fiokama (muško ili žensko) onda greši. Priroda ne poznaje muško i žensko, nego "dovoljno dobro za opstanak" i "sve ostalo".

Dakle, kada sam pominjao "pol" (englesko sex), nisam ni mislio na Butlerovu, sa kojom sam bio završio pre toga.

I nije samo mac u pitanju, i on je to čuo negde.

Ima tu još šta da se kaže, ali trenutno nisam u prilici.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-06-2023, 14:32:19
Dobro, tu smo, ćeraćemo se, nema žurbe  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 09-06-2023, 15:16:05
Uporno se ignoriše radfem perspektiva, nego biramo između Batler i ovog iskompleksiranog desničara.  :roll:

Ni on ni ona nisu feministi. Štaviše, Volš je antifeminista.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-06-2023, 15:21:52
Ma čovek, kako se to na Sagiti tradicionalno govori, embecil.* Ukinuo bi pornografiju i abortuse. Šta bre o njemu dalje ima da pričamo...

*čime ne mislim nužno da je glup.

E, sad, ako te radikalne feministkinje podržavaju sve što ja kažem, onda se i ja u svemu slažem sa njima!!!!!!!!!

Šalim se. Kako već rekoh, ja uvažavam mnoge prmedbe koje deo feminističke, jelte, inteligencije ima u okviru trenutne diskusije o rodu, ali mislim da je uvek i svuda važno da iznađemo način da zaštitimo ugroženu manjinu i uključimo je u širi front borbe za ravnopravnost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-06-2023, 15:25:04
DžBatler na jućubu laže, jer svako može pročitati njenu disertaciju, prevedena je i tu priča obratno.

Pritom, da su rod i pol sasvim različite stvari ne bi radila kasapana i debilana.

Nači po kom logičkom osnovu prihvatamo to kao različite stvari?


Elem
https://n1info.hr/vijesti/transrodni-muskarac-predivno-sam-se-osjecao-nakon-operacije/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 09-06-2023, 15:33:07
Ove burneše iz Albanije verovatno ne prave razliku. Ali mi smo civilizovani ljudi, prefinjeni. Razlikujemo plavo i zeleno, a ne kao divljaci. Rod dodeljen na rođenju ti je pol, i obratno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 09-06-2023, 15:52:28
Vrhunac feminizma!

Baba se udala za samu sebe u 77. godini! (https://mondo.rs/Magazin/Stil/a1784056/Baba-se-udala-za-samu-sebe-u-77-godini.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 09-06-2023, 15:55:24
https://twitter.com/nandoodles/status/1666957790819090432

NEW: Daily Wire's hit film "What is a woman" uses this little-known innovative tactic
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-06-2023, 16:23:24
Dobro, naravno. Ali neko bi rekao da je i to legitiman pristup, no, svakako treba imati na umu da ako lažete sagovornika o svrsi i nameni intervjua, fer je pitati se šta još, jelte, radite...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 09-06-2023, 17:06:58
Borat, takoreći.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-06-2023, 17:08:18
Da su znali da Volš snima ne bi se ni javili = demokratija

LOL

Quote from: mac on 09-06-2023, 15:33:07
Ove burneše iz Albanije verovatno ne prave razliku. Ali mi smo civilizovani ljudi, prefinjeni. Razlikujemo plavo i zeleno, a ne kao divljaci. Rod dodeljen na rođenju ti je pol, i obratno.
Intrigantno, siguran sam da znaš i razliku između vodonika i kiseonika, ali ne kad piješ vodu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 09-06-2023, 18:42:48
Pa što da se jave čoveku koji bi zabranjivao abortus i ne veruje da su problemi sa ozonskim omotačem ikada stvarno postojali? Zašto bi neko trošio vreme na budalu + malicioznu budalu? Demokratija je strukturiran društveni razgovor a ne nužno odazivanje na poziv svakome ko ti se javi. Jer bi onda dokoni desničari po tviteru sa svojim "Debate me!" pokličima oduzeli svo vreme ovog sveta i niko nikada ništa ne bi stigao da radi  :lol:  Evo, imali smo na forumu ovde T2 koji je sve vreme želeo da diskutuje o raznim temama pa je valjda postalo kristalno jasno da diskutovanje u dobroj veri i dkskutovanje uz zadnje namere nisu ista stvar.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-06-2023, 19:13:17
Quote from: Meho Krljic on 09-06-2023, 13:35:59
Čekaje, jel' se ovde namerno zamagljuje inače u većini debata naglašena razlika između roda i pola? Macu se valjda omaklo kad je linkovao video, pa je pomenuo pol iako Batlerova eksplicitno priča o rodu, ali vidim da Ridiculus italicizuje pol iako je, ponovo, u većini debata poenta na tome da je rod fluidan. Odnosno da je on društveni konstrukt i tiče se identiteta dok je pol biološki determinisan i određeniji. Sad, naravno...

rod fluidno fluidan, ali nije ni spol uklesan u kamen!
Nezabeležen slučaj: Ženka krokodila samostalno zatrudnela (https://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2023&mm=06&dd=07&nav_id=2346971)

a sta sad? rod, spol, mozda izmisliti jos kakvu kategoriju? zasto bice ne podijeliti onako u teoriji na sto fragmenta, prosto da znanost ima kakvog posla. mislim, nekad je znanost reklamirala i ljekovitu radioktivnu vodu... zasto ne bi danas i sto podjela bica na nesto. :cry: bitno da se ima za statistiku. i banke, ekonomija, danas imaju svasta sto zovu proizvodi; pa zasto ne bi i ostala znanost. nema veze sto je to sve samo topli zrak.


Quote from: Meho Krljic on 09-06-2023, 15:21:52
...važno da iznađemo način da zaštitimo ugroženu manjinu i uključimo je u širi front borbe za ravnopravnost.
razbjezala se radnicka fronta? procitali radnici partiju, ima se iskustva, traze se novi biseri, jelte.

zanci, realno se moze sazeti ovako: satanizam konacno zeli srusiti podjelu na musko-zensko tako sto bi izmislio jos stotinjak "karakteristika" poput rodne, a koje bi razvodnile pojam spola.
mislim, stvarno, pa tko moze vjerovati u slicne budalastine. to su najobicniji konstrukti. sad ces svakom bagu koji nastupi pri kompilaciji (da se izrazimo po macu) dodijeliti kao neki smisao koji bi narusio temelj? :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-06-2023, 21:01:47
Quote from: Meho Krljic on 09-06-2023, 18:42:48
Pa što da se jave čoveku koji bi zabranjivao abortus i ne veruje da su problemi sa ozonskim omotačem ikada stvarno postojali? Zašto bi neko trošio vreme na budalu + malicioznu budalu? Demokratija je strukturiran društveni razgovor a ne nužno odazivanje na poziv svakome ko ti se javi. Jer bi onda dokoni desničari po tviteru sa svojim "Debate me!" pokličima oduzeli svo vreme ovog sveta i niko nikada ništa ne bi stigao da radi  :lol:  Evo, imali smo na forumu ovde T2 koji je sve vreme želeo da diskutuje o raznim temama pa je valjda postalo kristalno jasno da diskutovanje u dobroj veri i dkskutovanje uz zadnje namere nisu ista stvar.

odličan reductio ad absurdum :)

aj da se ne razbacujem latinskim, da probam s jednim pitanjem

kada su, gdje, kako, ikada, alfabet kasapnici razgovarali sa bilo kim?

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 09-06-2023, 21:37:56
https://youtu.be/FqAB19U2G-Q
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 10-06-2023, 02:36:07
Quote from: Meho Krljic on 09-06-2023, 14:32:19
Dobro, tu smo, ćeraćemo se, nema žurbe  :lol:

Ovo drugo MI (ne i prvo) je verovatno prva i jedina tvoja pravilna upotreba te lične zamenice... od otvaranja ovog foruma. Bobane!!! Vidiš li ti ovo!? Za ono pre toga ne jemčim! Ali već je i to nešto, pa ću zažmuriti na skoro sve ostalo, što nije direktno vezano za temu.  xjap

Elem, nauka i statistika.

Prvo, postoji nadaleko poznata razlika između prirodnih nauka i društvenih nauka. Ove druge nisu egzaktne ili su samo delimično egzaktne i može se vrteti prazna slama u njima decenijama, na primer, u psihologiji. Slika i prilika ove pojave je kada "ugledni" starešina američkog psihijatrijskog društva izjavi da ignorisanje rase sadrži u sebi pritajeni rasizam koji je gori od otvorenog. (Ne sećam se imena, ali naći ću u dogledno vreme, čisto da bismo bili temeljni i naučni.)

Drugo, za pravilne zaključke je potrebna distanca. Vreme je dobar tvorac distance, iako nije nužno. Međutim, 99% ljudi ne može bez vremenske distance, ma koliko pravili statistike. Kada je neko suviše željan, suviše entuzijastičan, suviše zagoreo da pomogne, onda, naravno, nema distancu. Ova rasprava je počela kada si ti dobio epileptični napad posle Batinog ukazivanja na Walshov film. To je primer nedostatka distance.

Ni statistika koju daješ NEMA distancu jer se odnosi uglavnom na "decenije unazad" kada su proceduru prolazili SAMO ljudi koji su stvarno imali taj problem. Za sve ove nabeđene ili pogrešno navođene koji su se "osmelili" (po tvojim rečima) NEMA podataka, ili nema dovoljno podataka, jer se sve to dešavalo i dešava se počev od pre 10 godina. U onom švedskom dokumentacu se SVE to jasno kaže.

"Ugled" institucija mi niš' ne znači, jer je institucija birokratsko telo po svojoj suštini. Ona se neće boriti protiv svog ukinuća, mada bi trebalo, s obzirom na svoje (takozvane) moralne ciljeve, koji su valjda... izvodljivi? (Što bi ukinulo potrebu za tom institucijom.)

Treće, ne volim da dajem linkove, jer em ih niko ne prati, em ne volim da se rasipam. Čemu? Šta da ih dam, na primer, 10? Mehovih 5 protiv mojih 10? Jel se to računa? Govori li nam nešto? Zapravo ne, jer svako može da pronađe po 20 videa na tu temu, ali da se rasprava vrti u krug. U suštini, jedan primer bi trebalo da je dovoljan.

Na primer, ovaj:

https://youtu.be/7xU77FhkcZ8 (https://youtu.be/7xU77FhkcZ8)

Eto, Bret Weinstein i Heather Heying - osobe beznačajnog ugleda, izgleda, iako nekako među najvećim evolutivnim biolozima na svetu - jel bitno šta oni kažu o polu?

Četvrto, ovde se NE priča o transrodnim osobama, ili bar ja ne pričam o tome. Svako normalan ili "normalan" bi pomogao ili bar ne bi sprečavao pomoć takvim osobama. Ja ovde kažem jasno i glasno: problem je u aktivistima, navodnoj levici, pogrešnom krilu političkog spektra, ovima koji misle da čine dobro, ali, u stvari, ne čine, bez kojih svet ode u propast, evo samo što nije, bez kojih bi mir sutra nestao, kao i prirodni resursi. Itd, itd, itd.

Dakle, kad kažeš

Quote from: Meho Krljic on 03-06-2023, 19:49:49
trans osobe imaju značajno lošii kvalitet života, kraći očekivani životni vek i ostale lošije indikatore od uporedivh cis osoba, i to su jedini argumenti koji vrede da se gledaju.

ja pitam, argumente u vezi čega? Ali s obzirom na ono što sam rekao iznad citata, da rasprava nije o transrodnim osobama, već o aktivistima.

Peto, i u vezi sa četvrtim, ti (Meho) kažeš da hoćeš naučne činjenice ali hoćeš i mir u svetu i hoćeš jednakost ljudi i hoćeš da diskutant bude

Quote from: Meho Krljic on 04-06-2023, 17:35:34
pristojno ljudsko biće.

I to je mit, naravno, ta pristojnost kao preduslov ičega kada pričamo o nauci. Bitno je intelektualno poštenje, ali to je nešto drugo. Mojne sad mi neko kaže da ne može bez moralnih imperativa. To znamo, naravno, da ta osoba ne može! Ali onda neka bar prizna da su mitovi na svim stranama, a ne da ih odbacuje samo kada im ne odgovaraju. A neki od pomenutih ciljeva su u opoziciji, u zavisnosti od istorijskog trenutka i okolnosti. Borba za mir u svetu ne rezultuje nužno mirom. Thomas Sowell, Batin favorit, je napisao čitavu knjigu o tome, a Sowell je pedantan što se tiče statistike i izvora. Drugi svetski rat je dobrim delom nastao krivicom onih što su se borili za mir. O tome ću više na drugom mestu, jer nije vezano za ovu temu, iako jeste vezano za objektivno proučavanje moralnih imperativa. To su, znate, oni imperativi koji stoje iza cele ove rasprave, i koji čine čoveka slepim.

Šesto, trans je samo jedna kategorija od mnogih unutar fronta za ravnopravnost, odnosno za iščašenu viziju ravnopravnosti. Znam ponešto o rasnoj situaciji, i ono što znam se, naravno, uopšte ne slaže sa onim što aktivisti Mehovog kova pričaju o tome. Statistički govoreći, male su šanse da Meho bude u pravu u pitanju interseksa kada nije ni u čemu drugom, a klase ponajmanje.

Sedmo, vidim kroz istoriju šeme koje se ponavljaju. Određene zablude, određena ludila, i pod tim ne mislim samo na "mase" već i na intelektualce iliti učene ljude. Jel teško pogoditi koje je naše ludilo? Ma ne u smislu NAS aktivista, već u smislu nas koji živimo u ovom dobu, samo slučajno zajedno. Santayana je imao dobru analogiju u knjizi Life of Reason, gde kaže kako je društvo koje ne poznaje istoriju poput detata koje ništa ne pamti, i koje onda zauvek ostaje dete - takvo društvo bi zauvek ostalo imbecilno.


Da završimo sa naslovom knjige Jasona Rileya: Please Stop Helping Us.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 10-06-2023, 04:12:17
Quote from: ridiculus on 10-06-2023, 02:36:07
"Ugled" institucija mi niš' ne znači, jer je institucija birokratsko telo po svojoj suštini. Ona se neće boriti protiv svog ukinuća, mada bi trebalo

Ispravka. Htedoh reći: neće se boriti ZA svoje ukinuće!

Ove strane su postale zbunjujuće.  :cry:

A ovo što je zosko rekao o zlim namerama ljudi koji su sve to pokrenuli - o tome ne znam ništa, pa ne pričam. Može biti tako, može ne biti tako. Suviše  tapkanja u mraku za moj ukus. Svejedno, svaki sloj zapovednika mora da ima ispod sebe sloj fanatika koji će verovati u ispravnost akcije ili ideologije, ili ništa neće postići.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-06-2023, 19:34:59
dok se čeka Meho da nas prosvijetli o strukturiranom dijalogu bez Meta Volša evo nešto komplitli difrnt

Pirs Morgan i Met Volš! :)
https://www.youtube.com/watch?v=suow2qxBI2Y
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 11-06-2023, 01:50:20
Quote from: ridiculus on 10-06-2023, 02:36:07
Slika i prilika ove pojave je kada "ugledni" starešina američkog psihijatrijskog društva izjavi da ignorisanje rase sadrži u sebi pritajeni rasizam koji je gori od otvorenog. (Ne sećam se imena, ali naći ću u dogledno vreme, čisto da bismo bili temeljni i naučni.)

Našao. Samo sam malo pogrešio - naime, nije bio u pitanju predsednik Američkog psihijatrijskog već sociološkog udruženja, Eduardo Bonilla-Silva. Bivši predsednik. Njegova knjiga Racism Without Racists iz 2003. priča o "color blindness" kao prikrivenom obliku rasizma. Silna nauka. Srednji vek je imao alhemiju, mi imamo rasne studije, čisto da održimo nivo sujeverja. Što bismo bili bolji, jelte?

Izvinjavam se na kratkom, ali potpuno naučnom intermecu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-06-2023, 09:56:49
LGBTIQ povorka: Dali upute medijima kako izvještavati (https://narod.hr/hrvatska/lgbtiq-povorka-dali-upute-medijima-kako-izvjestavati)

ove ce prestici sopstveno (ili vlastito?) ludilo. :cry:
dok ja mislim koliko sam human kad koristim termin "homoseksualci", po opicenom prirucniku termin vec postao neprikladan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-06-2023, 10:26:48
Quote from: ridiculus on 11-06-2023, 01:50:20
priča o "color blindness" kao prikrivenom obliku rasizma.
Dobro, pa nije valjda baš toliko egzotična ideja da ignorisanje konteksta, porekla i istorije pojedinca ili zajednice vodi u diskriminaciju??? Tretirati sve ljude "jednako" obično znači prilagođavati sve u društvu većini, čime manjine bivaju uskraćene. Već sam negde davao banalan primer toga da su posebna sedišta u javnom prevozu namenjena osobama sa invaliditetom upravo primer kako je razumevanje da neko istu potrebu zadovoljava na različit način put do suštinske, jelte, ravnopravnosti. U nekom širem primeru, tretiranje romske populacje u Srbiji drugačije od ostalih, dakle, uz svesno ignorisanje ideje da je "color blindness" pravičan pristup, pa ko živ ko mrtav, veoma je osetno unapredilo njen pristup uslugama zdravstvene zaštite tako što su joj neke prepreke - koje za druge zajednice ne postoje - prepoznate, priznate i aktivno uklonjene. Društva, ako žele pravičnost i ravnopravnost moraju da prave aktivan napor da ih dosegnu, prilagođavajući se i manjinama, jer je verovanje u to da su svi "isti" manje više identičan princip libertarijanskoj veri u nevidljivu ruku tržišta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-06-2023, 11:55:23
These are Megan Fox's sons. We used to live in the same gated community and our kids played at the park. I saw 2 of them have a full on breakdown saying they were forced by their mom to wear girls clothes... (https://twitter.com/robbystarbuck/status/1666848567091245073)

Drama se nastavlja, Megan Foks brani teritoriju: "Zakačio si se sa pogrešnom vešticom" (https://superzena.b92.net/zivoti-poznatih.php?yyyy=2023&mm=06&nav_id=2349282)

tu za zapad u biti ostaje samo jedno pitanje: kako sto bezbolnije zamijeniti kompletnu propalu elitu jednog drustva. ludaci ce tesko prihvatiti da su opiceni, jos tako filigrano utkani i premrezini u svih pora uprave i financijski mocni. mozda je moglo mic po mic da ludilo nije progresivno; ovako prijeti opasnost da ce ta propala elita unistiti drustvo i izazvati potpuni kaos prije no sto reakcija odradi neki humani reset.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-06-2023, 14:35:30
Ustavni stručnjak Palić o djeci izloženoj transrodnoj osobi s haljinom od prezervativa: To su zlostavljana djeca (https://narod.hr/hrvatska/ustavni-strucnjak-palic-o-djeci-na-homoseksualnoj-povorci-malodobna-djeca-izlozena-takvim-sadrzajima-su-zlostavljana-djeca)

(https://i.ibb.co/c3Jrpdv/002transl.jpg) (https://i.ibb.co/qpwVwLy/001transl.jpg)

QuoteUstavni stručnjak i profesor ustavnog prava na Sveučilištu u Osijeku Mato Palić komentirao je osobu koja se na LGBTQ povorci u Zagrebu pojavila u haljini napravljenoj od paketića kondoma, a koja je fotografirana kako dvoje djece drži za ruku dok druga djeca gledaju. Prozvao je i pravobraniteljici za djecu.

"Transrodna osoba 'obučena' u kondome na povorci ponosa u Zagrebu. Malodobna djeca izložena takvim sadržajima su zlostavljana djeca, a svi koji to podržavaju snose odgovornost. Pravobraniteljica za djecu je na produženom vikendu, a ostale institucije isto tako"...

Na gay prideu nosili komunističko znakovlje koje vrijeđa osjećaje građana – zašto policija nije reagirala? (https://narod.hr/hrvatska/na-gay-prideu-nosili-komunisticko-znakovlje-koje-vrijeda-osjecaje-gradana-zasto-policija-nije-reagirala)

QuoteNa skupu u Zagrebu viđeni su ljudi koji nose zloglasno komunističko znakovlje kojim vrijeđaju žrtve komunističkog terora i osjećaje građana. Skandal je tim veći što je uz to znakovlje bio prisutan gradonačelnik Tomašević i brojni političari. Policija nije reagirala prema izgrednicima koji veličaju zločinački komunistički sustav i sramote Hrvatsku u očima njenih građana i inozemstvu.

Novi skandal dogodio se u Zagrebu, samo dva tjedna nakon Kumrovca, koji vrijeđa osjećaje građana Zagreba. Na Gay prideu u Zagrebu pojavilo se znakovlje totalitarističkog komunističkog sustava, konkretno zloglasna zvijezda petokraka.
(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 12-06-2023, 14:52:38
Moraće još Hrvata da pomre od starosti da bi komunizam dobio negativne konotacije. Moraće mnogo pozitivnih sećanja da nestane.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-06-2023, 15:06:17
na primjer? sad kao da cujem katarinu peovic iz radnicke fronte...

"ah, kako je moj otac lijepo u rijeci ujahao pravo u spavacu sobu na kobili."
"uh, jos nisam vratila glavu kobili."
"hm (poteze se za glavu), ali cini mi se da nije na saraf, pa kako sad."
?

(https://i.ibb.co/Ns8PkfF/001kobilap.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 12-06-2023, 21:48:38
Quote from: Meho Krljic on 08-06-2023, 21:14:56
Natali Vin je imala odličan video na tu temu. Mislim i dalje ga ima. Evo ga ovde:


https://youtu.be/EdvM_pRfuFM (https://youtu.be/EdvM_pRfuFM)

pa ovo je muško!

Meho, prepredena jeguljo!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2023, 08:27:16
Or is she?
U ovom videu onda dosta ekstenzivno analizira "performativnost" ženstvenosti i da li je ona važna. Ne mora da bude 100% tačno, naravno, ali ima tu svašta da se čuje i razmisli:

https://youtu.be/z1afqR5QkDM
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2023, 10:39:01
He is!


Kad ćemo čuti taj primjer strukturiranog dijaloga transdženderista sa bilo kojim neistomišljenikom? Ovaj Contrapoint se svađa sa samim sobom, pošto je imao ćunu a sad nema.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2023, 11:19:41
Naravno da je ima. Ne gledaš ti to dovoljno pažljivo, džaba ja kačim  :cry: :cry: :cry:


I izvinjavam se, ja sam ostao dužan nekakav dijalog "transdženderista" sa neistomišljenicima, pa još da bude strukturiran?? Nisam bio svestan  :oops: Ali, enivej, trans zajednca se toliko svađa među sobom - pominjane podele na truscum i tucute frakcije - da je to mnogo zanimljivije za pratiti.



Takođe, molim da se prepozna da ja nisam trans osoba pa ni specifično "trans advokat", nego samo old school komunjara. I uvažavam da ljudi imaju problem sa ovim ili onim prezentiranjem ove ili one ideje ili ideologije vezane za  transrodnost, ali sve je to deo socijalne i političke borbe, uključujući suprostavljene glasove u samoj zajednici. Mislim, tako je sa svakim primerom socijalne i političke borbe pa što ne bi bilo i sa ovim? Svrha mojih javljanja ovde je uglavnom da smanjim mućenje vode i podsetim na neke proverljive stvari, npr. da veliki broj "gender critical" likova ima diskriminatorsku agendu a da zajednici kojoj je diskriminacija deo svakodnevnog iskustva ne treba VIŠE diskriminacije. O tehnologiji rešavanja problema ko da ide u koji WC i ko da se takmiči u kom sportskom timu treba diskutovati, naravno, samo uz prihvatanje temeljnih principa pravičnosti u društvu i pristupa ljudskim pravima (koja su, jelte, neotuđiva za sve itd. itd. itd.). Nije to toliko teško.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2023, 12:07:32
kako sad ima ćunu a operiše facu da liči na žensko? Gledo sam nekoliko, mislim tip imao i dublji glas na starijim snimcima, a sad i drugu nosinu. Nisam skonto da je ćunu zadržao a tvrdi da je lezbejka? Aj mi objasni kako ovo da ne diskriminišeš al da staviš do znanja da mu to nije rodni identitet već dijagnoza?

Naravno da je bitan dijalog, a ako ga nema onda nažalost likovi poput Meta Volša su neophodni isto kao i likovi koji se vezuju za drvo kao ekološki aktivisti. Objasni kako se izboriti za medijski prostor ako dijaloga nema?

Ako ga ima, volio bih da vidim gdje ga ima. Jer izgleda da, što bi rekli pametniji od mene poput Etjena Balibara, demokratije nema bez populizma, nacije nema bez nacionalizma, zajednice nema bez komunizma, a ni džender rasprave nema bez Meta Volša.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2023, 15:37:11
Da krenem od kraja:

Met Volš je za raspravu koristan onoliko koliko je T2 bio koristan za ovaj forum. Met Volš ima isključivu* agendu da "rasprava" bude bazirana na najgorim premisama po trans osobe i one koji ih podržavaju, od kojih, tih premisa, veliki deo nema veze sa stvarnošću, oboren je milion puta u prošlosti i svako ko se interesovao za ova pitanja zna da Met Volš i njegovi naprosto samo papagajski ponavljaju ista "nedužna" pitanja kako bi delovalo da su u raspravi neideološki opredeljeni i samo ih, eto, interesuje istina. Ovo je naravno ne samo netačno već je i raširena taktika moderne ekstremne/ alternativne desnice. Rational Wiki ima koristan entri za "Just Asking Questions" pa ja, koji inače smatram da ovo ljudi sve znaju**, molim da oni koji ne znaju to pročitaju (https://rationalwiki.org/wiki/Just_asking_questions).

*to ja sad malo učitavam jer naravno da ne znam svaku pomisao u glavi Meta Volša
**I sam sam ovde pre ne znam koliko godina kačio onaj strip o morskom lavu koji stoji kao ilustracija na toj wiki stranici


Dakle, ja sam već nekoliko puta upotrebio termin "u dobroj veri" a koji smatram minimalnim preduslovom za raspravu koja u ovako važnim stvarima treba da dovede ne samo do istine već do PRAVIČNOG ISHODA za sve, jelte, umešane strane. Pravičan ishod svakako ne može da bude da se nekome dovodi u pitanje jedan od temeljnih elemenata samoidentifikacije (kako reče Ridiculus "par šamara sve to može da sredi") već da se vidi na koji način nečija dobrobit može da se maksimalizuje, između ostalog uvažavanjem njegove samoidentifikacije, a da to ne umanji dobrobit ostalih. To je bukvalno jedini bitan deo rasprave ili makar jedini koji interesuje osobe što ih zanima pravičnost.


Ergo, nema rasprave sa nekim ko ne raspravlja u dobroj veri. Alt rajt i njihovi jataci u "normalnoj" desnici koji koriste laži, poluistine, dokazane netačnosti ali koje zvuče zabrinjavajuće* nisu deo rasprave, oni su trovači sa strane koji imaju naprosto politički (ili verski) stav u čijem centru nije opšteljudska dobrobit već nešto drugo. Ima li sa "druge strane" ljudi koji ne diskutuju u dobroj veri? Naravno da ima ali who cares za ljude koji ne diskutuju u dobroj veri, služe se lažima, defamacijama itd? Ne ja i ne bi trebalo ni ostali. Primetimo da sam se ja pozvao na, ponovimo, institucije od ugleda a ne na neke tviter-radikale kada sam  nudio podatke vezane za stanje stvari po ovom pitanju. A da je kasnija rasprava o tome šta je ugled i kako se stiče i gubi bila besplodna jer naprosto nije bitna. Ako sa jedne strane stoji OHCHR a sa druge Met Volš onda zaista nema mnogo smisla da tupimo o ugledu.

*U raspravi o transrodnosti često se plasira netačna tvrdnja da je procenat osoba koje prođu medicinsku tranziciju pa požale zabrinjavajuće visok iako smo ranije na ovom topiku videli da to nije tačno. Takođe se često kaže da je hormonska terapija tzv. "blokatorima puberteta" nedovoljno istražena, da se ne zna dovoljno o njenim dugoročnim efektima itd. iako se ona koristi doslovno oko 90 godina eksperimentalno i poslednjih 40 kao redovan deo terapije za različita stanja. Primetimo da se u slučaju dece koja izraze jak osećaj da imaju sumnje u svoj rodni identitet blokatori puberteta koriste UPRAVO da bi se odložilo razvijanje tela u potencialno neželjenom smeru a da se ne ide na hiruršku intervenciju dok stvari nisu sigurne, dakle, "džender kritikal" zagovarači često pokazuju da im nije stvarno na pameti dobrobit dece već. jelte, neka njihova ideološka agenda


Elem, "kako sad ima ćunu a operiše facu da liči na žensko?" je pitanje na koje sama Natali odgovori MNOGO puta tokom svojih videa. A između ostalog u onom koji sam poslednji linkovao. Svakako imati na umu da Natali nije BOGOTAC i jedini autoritet ikada na polju transrodnosti i roda - naprotiv, često je kritikuju da ni sama ne razume rod, ali to su već ti ratovi u maloj zajednici navikloj da ratuje po onoj Ničeovoj o ratobornom čoveku i robu bez gospodara - ali su njena objašnjenja korisna za ljude koji nisu ni deo zajednice niti nužno u materiji, a pošto je visokoobrazovana (magistar filozofije) ima akademsku pozadinu da svoja relativno pitka i jednostavna objašnjenja ne zasniva samo na ličnom iskustvu. Ali, evo tl;dr: postoji argument da si žena ako se kao žena osećaš, ali i da si žena ako te drugi vide kao ženu. Natali veliki deo svojih zanimljivih priča smešta između ta dva ekstrema. Naravno, s obzirom da postoje i osobe koje se osećaju kao ne-binarne, odnosno da kod njih osećaj rodne identifikacije fluktuira, jasno je da prisustvo ovog ili onog organa - kao ni hormona - nije dovoljan uslov za samoidentifikaciju a na društvu je da vidi kako da se i takvim osobama obezbedi dobrobit kao i drugima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 13-06-2023, 16:38:31
Samoidentifikacija je katastrofa po žene i ženske prostore, jer svakakvi manijaci to zloupotrebljavaju.
Između ostalog, skandal sa "trans" višestrukim silovateljem Islom Bryson koga su smestili u ženski zatvor je bio početak kraja Nicole Sturgeon.

Kad smo kod filozofa, evo i druge, vrlo moderate strane u liku prof. dr Kathleen Stock. Ona je oterana sa Univerziteta u Sussexu a studenti Oxforda su probali da zabrane ovaj Q&A. Ko je u dobroj volji, neka posluša ovaj jednosatni razgovor. Napolju se čuju protestanti protiv slobode govora.


https://www.youtube.com/watch?v=nuR_yuDqOXw
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2023, 18:29:46
I sve su to problemi koje treba rešavati, naravno. Problem sa "muškarcem u ženskom zatvoru" je incidentan, što ne znači da je beznačajan, ali je svakako pre svega problem bezbednosti u zatvoru generalno itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 13-06-2023, 18:49:31
Problem bezbednosti je problem novca. Ako ima novca ima i bezbednosti. A novca nema za sve. Novca nema za sve incidentne situacije. Jeftinije je tretirati osobu sa kompletnim funkcionalnim muškim reproduktivnim sistemom kao muškarca, nego tretirati je kao poseban slučaj koji zahteva posebnu pažnju i poseban novac, samo da bi ta osoba delila prostor sa drugim ženama. "Needs of the many outweigh the needs of the few". Jbg, rodila se takva, i ne može u ženski zatvor po mom drugom osnovu (skupo je).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 13-06-2023, 19:09:15
Problem svega je problem novca, autlajeri uvek najebu.

Ne znam gde ono beše pisalo, ako imaš novca onda nemaš problem već samo trošak.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2023, 19:50:12
Meho, onda sam džaba krečio ako sad na ovoj strani topika pričaš ono što je po meni pobijeno na prethodnim stranama.

A i dalje ne mijenja činjenicu da su debate neprijatne i moraju biti neprijatne. I tako od Sokrata za vjeki vjekova.

Ostalo ću odgovoriti kad stignem, al mislim ti hoćeš da preskočimo fundamentals, da se nikad ne prikopčamo na fundamentals, a spominješ istinu.

Istina ne može biti u kontradikciji sa fundamentalnim principima nauke. Transdžender se bre kosi sa teorijom evolucije, kakvi desničari, kreacionisti i slično.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2023, 19:52:21
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230613/2e7348e34f4d6b00779a2e42a81ba501.jpg)

Megan Foks sa svoja 3 sina

U inat Metu Volšu, I guess
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2023, 22:20:09
Ona tvrdi da njen sin obožava da nosi haljine. I najebala se keve Robiju Starbaku koji je pre neki dan tvrdio da ona svog sina "tera" da nosi haljine. Meni je to toliko jadno, to kreiranje kontroverzi ni iz čega, kao eto, ludi woke levičari TERAJU dečake da nose haljine a oni neće i eto to je zlostavljanje. Jebote, doslovno who cares. To dete će, daobog, odrasti u svetu (ili makar deliću sveta u Kaliforniji) gde neće biti da li nosiš haljinu ili pantalone i da li se i kako šminkaš i niko neće da ima problem ako ga ispraviš u tome koji rod koristiš.

Quote from: Labudan on 13-06-2023, 19:50:12
Transdžender se bre kosi sa teorijom evolucije, kakvi desničari, kreacionisti i slično.

Mislim da ti onda malo pogrešno tumačiš teoriju evolucije. Ona, da je pojednostavimo najjednostavnije što možemo, kaže da će preživeti minimalno prilagođeni organizmi i dočekati da imaju potomostvo kome će da prenesu te povoljne karakteristike koje su posledice genetske mutacije. Ako trans osobe dožive da imaju potomostvo tj. ako ih okruženje ne ubije pre reproduktivnog perioda, onda one ispunjavaju ovaj minimalni kriterijum. Naravno, kod mnogih hirurška intervencija znači nemogućnopst imanja potomostva, ali isto važi za žene kojima je uklonjena materica iz zdavstvenih razloga pa ne smatramo da se one kose sa teorijom evolucije. Mi ipak živimo da bismo imali neku samorealizaciju i ona može ali ne mora obuhvatiti potomstvo i to je danas opštepihvaćeno inače bismo se i ti i i ja strogo uzev kosili sa teorijom evolucije. Ali kako sam već par puta pominjao, život u društvu podrazumeva i druge forme prilagođavanja vrste okruženju nego što je genetska mutacija i pretpostavka je da mi uvećavamo potencijal naše vrste da preživi i time što utičemo da naredne generacije žive u pravednijim društvima itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-06-2023, 22:21:49
Quote from: mac on 13-06-2023, 18:49:31
Problem bezbednosti je problem novca. Ako ima novca ima i bezbednosti. A novca nema za sve. Novca nema za sve incidentne situacije. Jeftinije je tretirati osobu sa kompletnim funkcionalnim muškim reproduktivnim sistemom kao muškarca, nego tretirati je kao poseban slučaj koji zahteva posebnu pažnju i poseban novac, samo da bi ta osoba delila prostor sa drugim ženama. "Needs of the many outweigh the needs of the few". Jbg, rodila se takva, i ne može u ženski zatvor po mom drugom osnovu (skupo je).

Isto važi za osobe sa invaliditetom, osobe sa kongitivnim poremećajima ili samo, jelte slabe osobe koje dospeju u zatvor. Dakle, zatvor je imanentno nepravično okruženje i to je samo po sebi problem koji treba rešiti. Tim eće se rešiti problem i za trans osobe i za osobe sa invaliditetom  i za osobe sa kognitivnim smetnjama itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2023, 22:53:20
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2023, 22:20:09
Ona tvrdi 

Ona, za početak, i sama tvrdi da je mentalni pacijent. Guglati Devouring Mother i kašće se samo.

QuoteMislim da ti onda malo pogrešno tumačiš teoriju evolucije. Ona, da je pojednostavimo najjednostavnije što možemo, kaže da će preživeti minimalno prilagođeni organizmi i dočekati da imaju potomostvo kome će da prenesu te povoljne karakteristike koje su posledice genetske mutacije.

Možda neka pop-kult teorija evolucije

Principi evolucije su, između ostalog, da psihologija ne može biti suprotstavljena fiziologiji organizma, niti sistemima organa koje taj organizam sadrži. Taj princip transdžeder pobija jer se vraća na srednjevijekovno razdvajanje mentalnog i fizičkog iliti božanskog i zemaljskog. Filozofski primitivizam, pretpostavljam od onog lažnog magistra filozofije (koji je zapravo završio muzičku akademiju)

Takođe, princip da je organizam sastavljen iz X broja organa, koji su u odnosima međusobne zavisnosti, gdje promjena jednog organa ugrožava kompletan sistem organa. Iliti ne može hormonalna terapija da promijeni samo neke organe već utiče na apsolutno sve organe - samim tim izaziva disfunkciju nekih od tih organa. Sami tim se krši i Hipokratova do no harm, to sam već govorio, ali je prohujalo s vihorom. O kasapljenju nekih organa da ne pričamo.

Pritom evolucija je evolucija genotipa a ne fenotipa, koji je samo lokalno prilagođavanje. Ali fenotip je taj koji predskazuje hromozomsku promjenu, dok se ovdje prosto laže da se neko rodio sa mozgom u pogrešnom tijelu (psihologija vs fiziologija + anatomija), iliti obmanjuje nekoga da je mozak taj kome se mora hirurški prilagoditi fiziologija i anatomija nekog organizma (po cijenu problema iz svega gore navedenog).

Stvar je pseudonačna nivoa ravne Zemlje, Meho, a ti i dalje drviš da je pitanje istine i pravde.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 13-06-2023, 23:03:28
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2023, 22:21:49
Isto važi za osobe sa invaliditetom, osobe sa kongitivnim poremećajima ili samo, jelte slabe osobe koje dospeju u zatvor. Dakle, zatvor je imanentno nepravično okruženje i to je samo po sebi problem koji treba rešiti. Tim eće se rešiti problem i za trans osobe i za osobe sa invaliditetom  i za osobe sa kognitivnim smetnjama itd.
Taj je problem već rešen na dovoljno zadovoljavajuć način. Slabe osobe se prebace u posebno odeljenje u kome su sve osobe slabe, ili ako i ima jakih osoba, te osobe nisu nasilne. I dalje ima mešanja sa kompletnim zatvorom, ali u manjem obimu. U tom odeljenju bi u slučaju srpskog zatvora završila i žena sa kompletnim muškim funkcionalnim reproduktivnim sistemom. Pod uslovom da nije previše nasilna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 13-06-2023, 23:14:28
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2023, 15:37:11
Dakle, ja sam već nekoliko puta upotrebio termin "u dobroj veri" a koji smatram minimalnim preduslovom za raspravu koja u ovako važnim stvarima treba da dovede ne samo do istine već do PRAVIČNOG ISHODA za sve, jelte, umešane strane. Pravičan ishod svakako ne može da bude da se nekome dovodi u pitanje jedan od temeljnih elemenata samoidentifikacije (kako reče Ridiculus "par šamara sve to može da sredi") već da se vidi na koji način nečija dobrobit može da se maksimalizuje, između ostalog uvažavanjem njegove samoidentifikacije, a da to ne umanji dobrobit ostalih. To je bukvalno jedini bitan deo rasprave ili makar jedini koji interesuje osobe što ih zanima pravičnost.

Kao što već rekoh, ko tebe Meho nema I od istine što se tiče ove problematike, ali hajde da vidimo ima li pravičnosti.

Naime, pravda je slijepa iliti o njoj ne odlučuje Marko Marković jer se pravednost proizvodi iza vela neznanja. To znači da moraš da stvoriš pravila ne znajući ko si ti lično i personalno, a ne obrnuto - stvarati pravila za samoga sebe, samoidentifikovana pravila.

Osoba koja sprovodi pravdu ne smije da zna koje je godište, kojeg je nivoa obrazovanja, kojeg je pola ili roda, koje je vjere, kojeg je etniciteta, ko su mu roditelji itd

Ako zna onda ne može da odredi pravedan ishod, iz valjda razumljivih razloga. Ako neko kaže da je društvo nepravedno jer ga vode bijeli muškarci, to znači da je u tom društvo bijeli muškarac stvarao pravila za sebe, a ne iza vela neznanja.

Dođe bijeli muškarac i kaže Meksikanci će raditi te poslove crnci te, žene te, a bijeli muškarci te. = Pravde nema

Dođe bijeli muškarac koji je možda otfikario ćunu i kaže vi ste ovo, ja sam they/them, ja ću raditi ovo a vi ono = Pravde nema.

Pritom, ako rasprave nema zbog falsifikata zvanog "dobra vjera", mislim dobra vjera u šta, da je transdženeder iza vela neznanja nije dobra vjera, jer transdžender ne može biti iza vela neznanja.... ali ako nikakve rasprave nema onda slijedi jednostavno -društvena borba. Oće li Volš preko astroturfinga i lažnog grassrootsa da usmjeri tu borbu ka desničarskoj reakciji - hoće ako nastaviš da prodaješ pseudonaučna muda za bubrege, jer ne nudiš alternativni oblik rasprave.

Quote*U raspravi o transrodnosti često se plasira netačna tvrdnja da je procenat osoba koje prođu medicinsku tranziciju pa požale zabrinjavajuće visok iako smo ranije na ovom topiku videli da to nije tačno.

Opet, stalno spominješ transosobe kao neku arhimedovsku tačku bilo čega. Po pitanju pravde, pravičnosti i istine, jedinica analize, posmatranja i rasprave nisu transosobe već čitav društveni sistem koji mora da se prilagođava rodnim alhemičarima i pretvaranju olova u zlato. Uporno ne uzimaš u obzir društvenu cjelinu koja se sakati besmislenim samoidentifikatorima koji su u koliziji i sa društveni i sa prirodnim naukama.

QuoteTakođe se često kaže da je hormonska terapija tzv. "blokatorima puberteta" nedovoljno istražena, da se ne zna dovoljno o njenim dugoročnim efektima itd. iako se ona koristi doslovno oko 90 godina

ono što se zove doping i što je zabranjeno u sportu, a što izaziva i medicinsku štetu i smrtne ishode u npr bodibildingu - to tvrdiš da je neproblematično?

Quotetl;dr: postoji argument da si žena ako se kao žena osećaš, ali i da si žena ako te drugi vide kao ženu. Natali veliki deo svojih zanimljivih priča smešta između ta dva ekstrema. Naravno, s obzirom da postoje i osobe koje se osećaju kao ne-binarne, odnosno da kod njih osećaj rodne identifikacije fluktuira, jasno je da prisustvo ovog ili onog organa - kao ni hormona - nije dovoljan uslov za samoidentifikaciju a na društvu je da vidi kako da se i takvim osobama obezbedi dobrobit kao i drugima.

što je, jelte, potpuno obrnuto od teorije evolucije koja tvrdi da se anatomiji i fiziologiji prilagođava psihologija kroz adaptacija na životnu sredinu a ne obrnuto kao u primitivna vremena, kada se božanskom prilagođavaju priroda i društvo, jer je iz rebra zevsovog iskočio Dionis, a u posljednje vrijeme i kurčevi iskaču iz rebara.

Meho, bukvalno pričaš o primitivnoj ontologiji, ovo je 21. stoljeće, doba totemizma i animizma je prošlo, ako hoćeš potpuni civilizacijski sunovrat samo nastavi da ga nazivaš pravdom. Transosobe su, naučno gledano, ništa drugo nego kibernetski organizmi koji imitiraju iliti simuliraju osobu drugog pola, isto kao što robot simulira hodanje ili bilo kakvu fizičku operaciju.

TLDR - transosobe su botovi sa nešto drugačijim sendvičem. Prosto, trebo bi da glasaš za SNS jer si izabrao da živiš u simulaciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-06-2023, 00:59:58
(https://i.imgur.com/KbcMLXJ.jpg)

ne znam jel pravo, iskopo na reddit

al to je jedino logično
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-06-2023, 09:47:59
Quote from: Labudan on 13-06-2023, 22:53:20
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2023, 22:20:09
Ona tvrdi 

Ona, za početak, i sama tvrdi da je mentalni pacijent. Guglati Devouring Mother i kašće se samo.

QuoteMislim da ti onda malo pogrešno tumačiš teoriju evolucije. Ona, da je pojednostavimo najjednostavnije što možemo, kaže da će preživeti minimalno prilagođeni organizmi i dočekati da imaju potomostvo kome će da prenesu te povoljne karakteristike koje su posledice genetske mutacije.

Možda neka pop-kult teorija evolucije

Principi evolucije su, između ostalog, da psihologija ne može biti suprotstavljena fiziologiji organizma, niti sistemima organa koje taj organizam sadrži. Taj princip transdžeder pobija jer se vraća na srednjevijekovno razdvajanje mentalnog i fizičkog iliti božanskog i zemaljskog. Filozofski primitivizam, pretpostavljam od onog lažnog magistra filozofije (koji je zapravo završio muzičku akademiju)

Takođe, princip da je organizam sastavljen iz X broja organa, koji su u odnosima međusobne zavisnosti, gdje promjena jednog organa ugrožava kompletan sistem organa. Iliti ne može hormonalna terapija da promijeni samo neke organe već utiče na apsolutno sve organe - samim tim izaziva disfunkciju nekih od tih organa. Sami tim se krši i Hipokratova do no harm, to sam već govorio, ali je prohujalo s vihorom. O kasapljenju nekih organa da ne pričamo.

Pritom evolucija je evolucija genotipa a ne fenotipa, koji je samo lokalno prilagođavanje. Ali fenotip je taj koji predskazuje hromozomsku promjenu, dok se ovdje prosto laže da se neko rodio sa mozgom u pogrešnom tijelu (psihologija vs fiziologija + anatomija), iliti obmanjuje nekoga da je mozak taj kome se mora hirurški prilagoditi fiziologija i anatomija nekog organizma (po cijenu problema iz svega gore navedenog).

Stvar je pseudonačna nivoa ravne Zemlje, Meho, a ti i dalje drviš da je pitanje istine i pravde.

Ovo je interpretacija "evolucije" iz perspektive pozitivističkog društvenjaka i ja to pozdravljam, ali nema bukvalno nikakve veze sa stvarnošću. Kakva bre psihologija kod bakterija i ameba? Koji organi kod virusa? Doslovno upisuješ neke svoje ideološke stavove u teoriju evolucije a ona ih ne trpi.
Svakako možemo pričati o tome da ja u smislu društvenog razvoja ovo bitno ili ne, a društveni razvoj može biti u skladu sa evolutivnim principima o minimalnim kriterijumima za opstanak vrste (ne jedinke, vrste), ali što se tiče biološke evolucije, osećao sam da ti činim uslugu što sam ovaj post pročitao do kraja pošto sam vrlo intenzivno prevrnuo očima već na pola prvog pasusa. Al takav sam, HOĆU DA ISPOŠTUJEM SAGOVORNIKA!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-06-2023, 10:31:34
Ako su transdženderi amebe to je u redu, sem toga sve što sam rekao stoji. Štaviše, ameba nema organe, ali to ne znači da nema ponašanje. Njena "anatomija" odgovara njenoj "psihologiji" u smislu behaviour. Ne može da se ponaša suprotno svojoj organskoj postavci i da to teorija evolucije prihvati.

Stvar je prosta
Srednji vijek - um mijenja svijet, prirodu, društvo - religijski um iliti Bog.
Teorija evolucije - priroda mijenja svijet, stvara um, utiče na razvoj društva. Kopernikanski obrt.

Ko ne razumije će mu se uprosti. Čovjek umisli da može da mijenja svijet. Onda se pojave ekolozi da mu objasne da njegove sitne ali dinamitne promjene u proizvodnji, npr zagađujuće fabrike, utiču na čitavu prirodnu mrežu, na ekosistem, i da će mu priroda grozomorno odgovoriti zbog toga, klimatskim promjenama strahovitih razmjera.

Jer (ljudski) um ne može da mijenja svijet već se ekosistem pita.

Meni je sad vrlo zabavno što imaš dvostruke standarde bukvalno u svakoj oblasti. Ekologija može, Volš ne može. A radiš isto što i Volš, samo on drvi obrnuto, da ekosistem neće pospremiti čovjeka a transdžender hoće.

Ne-prikopčavanje na fundamentals završava bacanjem tarot karti i kod tebe i kod Volša. Ja pričam biološke istine, ti prevrćeš očima, how yes no.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-06-2023, 11:31:02
Šola: Slučaj Zambija kao priča o stvaranju nove aristokracije za koju ne vrijede zakoni ni procedure (https://narod.hr/hrvatska/sola-slucaj-zambija-kao-prica-o-stvaranju-nove-aristokracije-za-koju-ne-vrijede-zakoni-ni-procedure)

QuoteČetiri para, zaobišavši zakone i procedure u barem dvije države, pravomoćno su oslobođena zbog nedostatka dokaza zbog sumnje u trgovinu djecom.

(...)

Jedino čemu se u ovom slučaju zaista treba baviti jest držanje hrvatske države koja je digla sve svoje kapacitete kako bi ih izvukla iz ove situacije, na čemu im u grobu jamačno zavide mnogi pokojni hrvatski državljani, od generala Praljka koji je popio otrov pri izricanju presude, do Tomislava Salopeka kojem su pripadnici Islamske države odrubili glavu. U tom smislu, takvo upregnuće naše države za parove koji u našoj državi (3) uopće nisu imali status posvojitelja, a neki nikakve uvjete za posvajanje, moguće je razumjeti samo globalnim statusom koji u zapadnom svijetu ima nova aristokracija kojoj ova četiri para pripadaju.

Što je demokracija?

Demokracija svoj nastanak duguje upravo borbi protiv aristokracije, odnosno onih koji samom pripadnošću određenoj skupini sebe smatraju moralno i na svaki drugi način superiornijima od drugih. To je bilo plemstvo. Naši liberalni oci ovaj feudalni, aristokratski koncept i princip rušili su jednim drugim, meritokratskim principom u kojem je važno znanje i sposobnost – dokazane zasluge, znanja i vještine, a ne sama činjenica pripadanja pojedinoj skupini. Ideja je bila, rušeći aristokraciju, osigurati svima jednakost šansi, ne jednakost ishoda jer, kako je govorila velika Megi Thatcher, motor meritokracije nije dobro organizirana država, već dobro organizirano tržište u kojem svatko, bez obzira na pripadnost nekoj skupini, može pokazati što zna. Meritokracija je generator kako ekonomskog, tako i demokratskog rasta i progresa.
 
(...)

Ljevica od sedamdesetih stvara novu aristokraciju, aristokraciju onih koji su kroz povijest bili tlačeni ili ,,tlačeni". Pod woke pokretom (u prijevodu ,,probuđeni") tako nastaje feministički pokret, antirasistički, LGBTIQ+, razne antife i slični koji u ime borbe protiv tlačenja i društvenih nejednakosti, kao i svi revolucionari, idu stvarati novu aristokraciju i nepravde, ne na meritokratskom principu, već na samoj činjenici da ste vrjedniji i bolji jer pripadate nekoj društvenoj skupini. Bio to crnac, žena, homo, trans... nasuprot bijelcu, kršćaninu, hetero.. koji se moraju posipati pepelom do vječnosti, a ova nova aristokracija počinje zauzimati sve; od sveučilišta, odgojno obrazovnog sustava do državnih institucija. Sveučilišta u SAD – u pri upisu moraju voditi računa o raznolikosti, bez obzira je li netko sposoban ili ne završiti fakultet, mjeri se ,,index inkluzivnosti i index raznolikosti". 

Kvote se uvode i u parlamente, u holivudske uratke, u multinacionalke, pa i Sabor RH, gdje morate imati propisanu dozu manjina i Pupovaca kako vas ne bi odnio homofobni, rasistički, fašistički... i ne znam kakav sve ne vrag i etikete. U jednom, nije više bitan IQ (kvocjent inteligencije), već WQ (kvocjent wokizma, probuđenosti).

(...)

U ovoj revoluciji nove wokističke aristokracije ponovno se vraćamo na predmodernu ideju prosuđivanja ljudi na temelju grupnih karakteristika, a ne prema osobnim, individualnim postignućima, na meritokratskom principu. Povijest se tako ponavlja kao tragedija i farsa istovremeno. Za novu aristokraciju, kao i staru, od Srednjeg vijeka preko komunizma do danas, ne vrijede zakoni i procedure kao za nas obične kmetove, naprotiv, oni su i zakon i procedura.

Dodvoravanje aristokraciji

Tomislav pl. Tomašević, kao frontmen te nove aristokracije u RH, već je dvije godine na vlasti. Rezultati nikakvi. Zato što nije bitan u politici više visok IQ, već WQ. Visoki WQ imaju i Sandra pl. Benčić i Ivana pl. Kekin, te ostali.

Tu je odgovor zašto se Plenkovićeva vlast toliko upregla u pomaganju ove osmorke koja je zaglavila u bespućima Afrike: Dodvoravanje novoj agresivnoj woke aristokraciji koja je zavladala svim zapadnim institucijama.

A ofucane priče o naprednoj ljevici i nazadnoj desnici su smiješne dok po cijelom Zapadu bukti revolucija probuđenih, revolucija nove aristokracije koja se, eto, sretno i spretno vratila u RH iz Zambije s crnom kongoanskom dječicom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 14-06-2023, 12:19:27
Ovaj Meho Kmeho opasno zabagovao!

Meho: "All your base are belong to us!" (Prevod: "pozvao sam se na institucije od ugleda." Ovde valjda sledi prećutno "a vi niste, na koga god da ste se pozvali" Sve drugo je moralisanje najgore vrste - ko se ne složi sa njegovim pretpostavkama nije pošten, nije čovek, i svi se mi slažemo sa njim samo nismo svesni. Sve ostalo nije bitno. Bitno je samo ono što najpošteniji među nama, tj. Mehmet, misli da je bitno. Na primer, deo u kome Mehmet govori u ime pravičnosti:

Quote from: Meho Krljic on 13-06-2023, 15:37:11
To je bukvalno jedini bitan deo rasprave ili makar jedini koji interesuje osobe što ih zanima pravičnost.

Ovo je postalo toliko ljigava površina da moram da pazim da se ne okliznem.

Uzgred, eno ti evolucioni biolozi na linku koji sam dao, zalud ti baljezgaš o evoluciji. Evo ga još jedan*:

https://youtu.be/5-rhLH5lYi4 (https://youtu.be/5-rhLH5lYi4)

Ne sumnjam ja u tvoju predobrotu i poštenje, o časni Mehmete, već sumnjam u tvoju pamet i sposobnost rasuđivanja, koja brka kad treba koristiti moralna načela, a kad naučna. Ovo čak i nije uvreda ili provokacija, već puka činjenica, koja nema direktne veze sa ovom temom. I kao što sam rekao na deset drugih mesta, namere vođene neznanjem MOGU da vode na gora mesta od onih vođenih zlobom.

Meho: "All your base are belong to us!"

Quote from: Meho Krljic on 13-06-2023, 15:37:11
Da krenem od kraja:

Molim te da sledeći put kreneš od početka. U stvari, ne, povlačim reč. Ta treba to šupljenje praznog izdržati! Znaš li koliko puta sam tek ja prevrnuo očima pun krug dok sam čitao ovo:

Quote from: Meho Krljic on 12-06-2023, 10:26:48
Quote from: ridiculus on 11-06-2023, 01:50:20
priča o "color blindness" kao prikrivenom obliku rasizma.
Dobro, pa nije valjda baš toliko egzotična ideja da ignorisanje konteksta, porekla i istorije pojedinca ili zajednice vodi u diskriminaciju??? Tretirati sve ljude "jednako" obično znači prilagođavati sve u društvu većini, čime manjine bivaju uskraćene. Već sam negde davao banalan primer toga da su posebna sedišta u javnom prevozu namenjena osobama sa invaliditetom upravo primer kako je razumevanje da neko istu potrebu zadovoljava na različit način put do suštinske, jelte, ravnopravnosti.

što zvuči kao da je chatGPT napisao, jer se lako može naći na internetu u ovom ili onom obliku. Ne, jednakost ne znači prilagođavanje većini. Jednakost znači jednakost pred zakonom. I većina se prilagođava zakonu. Nemoj misliti da u suprotnom ne bi neko uleteo u tvoj stan i oteo ti sve kopije igara koje imaš. Ako nekome daš prednost, mnogi će da hrle u tu grupu da bi imali prednost. To je ljudska priroda, koja se neće izmeniti time što Mehmet misli da je to mit. I, bogme, jesi dao baš, baš banalan primer koji nema nikakve veze sa ovom raspravom. Kada su invalidi bili problem za druge, u ovom smislu? U ljudskoj je prirodi da invalidima čini ustupke, barem u ovoj našoj kulturi - ne pričam o Sparti. Mnogo sam naučio u situaciji kada sam čoveku bez ruku hteo da otvorim vrata, i, kada nisam uspeo, on ih je meni otvorio. Takve stvari, one teraju čoveka na razmišljanje.

Molim te da ne bude sledećeg puta.

Meho: "All your base are belong to us!"

I o kakvom dijalogu se priča? Ja jesam za dijalog, ali ovde je već primećeno da tako nešto ne postoji. Kao, Matt Walsh "samo ponavlja", a Meho Krkljić ne ponavlja? Ne koristi isti jezik, iste fraze, iste argumente kao desetine drugih koji su sve to rekli pre njega? I, naravno, ja nisam našao mnogo pametnog među svim tim unezverenim, ali apsolutističkim stanovištima. Istorija je konstrukt, i istina je konstrukt, i čak je i rod konstrukt, ali "manjina" nekako nije?!! Šta se mene tiče samoidentifikacija, najkonstruktniji od svih konstrukata? To dobro znaju tamo na Istoku i to milenijumima.

Meho: "All your base are belong to us!"

Mogu ili moram da poštujem pravo na nešto, a pojedince poštujem samo ako mislim da zaslužuju. Samoidentifikacija je beskonačno udaljena od tih zasluga. Zaista loše stvari se događaju zbog ljudi koji se samoidentifikuju kao pametni, a nisu, a Matt Walsh i drugi slični se sigurno samoidentifikuju kao dobri, šta god naš eminentno pošteni, ali pomalo zalutali Mehmet rekao. Ko postavi samoidentifikaciju kao bitno merilo, najviše je nagradio ne ugrožene, nego one koji najbolje lažu.

Meho: "All your base are belong to us!"

Manjine koje su kroz istoriju najviše ugnjetavane su postizale najviše. Na primer, Jevreji i američki Azijati. Ne, ne pozivam na ugnjetavanje (kao što bi osobe sa nedostatkom mentalnog prostora prvo pomislile) već ukazujem da stvari nisu tako proste kao što bi botovi hteli.

Turaju mi se "ugledne" institucije, a na čemu se bazira njihov ugled? Imamo isti cilj? Ne ja, nego Mjehurovo fiktivno MI. Kad je "institucija" konzervativnijeg opredeljenja - što će reći, ne slaže se sa unapred donesenim zaključkom, jer danas je "konzervativno" sve što nije zaglupljeno - baci se kletva ili dve na nju, i problem uklonjen. Pa valjda isto važi i ako je i levičarska, onda? Zar nije Tramp bio predsednik SAD-a, što znači čovek od najvećeg ugleda? Zar nije američki Vrhovni sud najuglednija institucija, u ovde pomenutom smislu? Ali stara komunjara to ne vidi, ne uklapa mu se u mentalni prostor samo-narciso-identifikacije. Dalje, "institucije" su birokratija, a ta je uvek:
1. spora
2. stvara sebi posao više nego što je neophodno, jer novac i ostali resursi...
3. još sporija

A sad je, odjednom, i valjda samo za ovu priliku, po našem starom, poštenom komunjari ta ista birokratija superbrza i precizna, i rešava najkompleksije probleme tek što su stvoreni, a krivi smo mi slepci koji ne vidimo pa se odupiremo!

Evo jedne pametne osobe koja priča o ovoj problematici, a kod mene ima veliki ugled:

https://youtu.be/ivinqYpBnsE (https://youtu.be/ivinqYpBnsE)


Meho: "All your base are belong to us!"

Ajde prestani da braniš ikoga. Ne zbog mene, koga baš briga za takve ustupke, nego zbog tih koje navodno braniš. Naravno, znamo da nećeš. Ljudska sujeta.


*evo "ih" još jedan?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 14-06-2023, 15:03:16
QuoteUzgred, eno ti evolucioni biolozi na linku koji sam dao, zalud ti baljezgaš o evoluciji. Evo ga još jedan*:
Čim sam ovo pročitao pomislio sam biće na linku Kolin Rajt... i bio je.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-06-2023, 15:17:30
Naravno da je Kolin Rajt. Quilletteov brend desničarenja vrlo organski spaja eugeniku i "rasnu nauku" sa "džender kritikal" narativima. Mislim, svaka čast Kolinovom doktoratu, naravno, ali magazin koji on uređuje je desničarska propagandna mašina sa jasnim rasističkim profilom, a koja i rado poseže za pseudonaukom. Ne znam, evo, meni je to dosta sve slabo kao argumentacija...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-06-2023, 15:37:46
Quote from: Labudan on 13-06-2023, 23:14:28
Quote from: Meho Krljic on 13-06-2023, 15:37:11
Dakle, ja sam već nekoliko puta upotrebio termin "u dobroj veri" a koji smatram minimalnim preduslovom za raspravu koja u ovako važnim stvarima treba da dovede ne samo do istine već do PRAVIČNOG ISHODA za sve, jelte, umešane strane. Pravičan ishod svakako ne može da bude da se nekome dovodi u pitanje jedan od temeljnih elemenata samoidentifikacije (kako reče Ridiculus "par šamara sve to može da sredi") već da se vidi na koji način nečija dobrobit može da se maksimalizuje, između ostalog uvažavanjem njegove samoidentifikacije, a da to ne umanji dobrobit ostalih. To je bukvalno jedini bitan deo rasprave ili makar jedini koji interesuje osobe što ih zanima pravičnost.

Kao što već rekoh, ko tebe Meho nema I od istine što se tiče ove problematike, ali hajde da vidimo ima li pravičnosti.

Naime, pravda je slijepa iliti o njoj ne odlučuje Marko Marković jer se pravednost proizvodi iza vela neznanja. To znači da moraš da stvoriš pravila ne znajući ko si ti lično i personalno, a ne obrnuto - stvarati pravila za samoga sebe, samoidentifikovana pravila.

Osoba koja sprovodi pravdu ne smije da zna koje je godište, kojeg je nivoa obrazovanja, kojeg je pola ili roda, koje je vjere, kojeg je etniciteta, ko su mu roditelji itd

Ako zna onda ne može da odredi pravedan ishod, iz valjda razumljivih razloga. Ako neko kaže da je društvo nepravedno jer ga vode bijeli muškarci, to znači da je u tom društvo bijeli muškarac stvarao pravila za sebe, a ne iza vela neznanja.

Dođe bijeli muškarac i kaže Meksikanci će raditi te poslove crnci te, žene te, a bijeli muškarci te. = Pravde nema

Dođe bijeli muškarac koji je možda otfikario ćunu i kaže vi ste ovo, ja sam they/them, ja ću raditi ovo a vi ono = Pravde nema.

Pritom, ako rasprave nema zbog falsifikata zvanog "dobra vjera", mislim dobra vjera u šta, da je transdženeder iza vela neznanja nije dobra vjera, jer transdžender ne može biti iza vela neznanja.... ali ako nikakve rasprave nema onda slijedi jednostavno -društvena borba. Oće li Volš preko astroturfinga i lažnog grassrootsa da usmjeri tu borbu ka desničarskoj reakciji - hoće ako nastaviš da prodaješ pseudonaučna muda za bubrege, jer ne nudiš alternativni oblik rasprave.

Quote*U raspravi o transrodnosti često se plasira netačna tvrdnja da je procenat osoba koje prođu medicinsku tranziciju pa požale zabrinjavajuće visok iako smo ranije na ovom topiku videli da to nije tačno.

Opet, stalno spominješ transosobe kao neku arhimedovsku tačku bilo čega. Po pitanju pravde, pravičnosti i istine, jedinica analize, posmatranja i rasprave nisu transosobe već čitav društveni sistem koji mora da se prilagođava rodnim alhemičarima i pretvaranju olova u zlato. Uporno ne uzimaš u obzir društvenu cjelinu koja se sakati besmislenim samoidentifikatorima koji su u koliziji i sa društveni i sa prirodnim naukama.

QuoteTakođe se često kaže da je hormonska terapija tzv. "blokatorima puberteta" nedovoljno istražena, da se ne zna dovoljno o njenim dugoročnim efektima itd. iako se ona koristi doslovno oko 90 godina

ono što se zove doping i što je zabranjeno u sportu, a što izaziva i medicinsku štetu i smrtne ishode u npr bodibildingu - to tvrdiš da je neproblematično?

Quotetl;dr: postoji argument da si žena ako se kao žena osećaš, ali i da si žena ako te drugi vide kao ženu. Natali veliki deo svojih zanimljivih priča smešta između ta dva ekstrema. Naravno, s obzirom da postoje i osobe koje se osećaju kao ne-binarne, odnosno da kod njih osećaj rodne identifikacije fluktuira, jasno je da prisustvo ovog ili onog organa - kao ni hormona - nije dovoljan uslov za samoidentifikaciju a na društvu je da vidi kako da se i takvim osobama obezbedi dobrobit kao i drugima.

što je, jelte, potpuno obrnuto od teorije evolucije koja tvrdi da se anatomiji i fiziologiji prilagođava psihologija kroz adaptacija na životnu sredinu a ne obrnuto kao u primitivna vremena, kada se božanskom prilagođavaju priroda i društvo, jer je iz rebra zevsovog iskočio Dionis, a u posljednje vrijeme i kurčevi iskaču iz rebara.

Meho, bukvalno pričaš o primitivnoj ontologiji, ovo je 21. stoljeće, doba totemizma i animizma je prošlo, ako hoćeš potpuni civilizacijski sunovrat samo nastavi da ga nazivaš pravdom. Transosobe su, naučno gledano, ništa drugo nego kibernetski organizmi koji imitiraju iliti simuliraju osobu drugog pola, isto kao što robot simulira hodanje ili bilo kakvu fizičku operaciju.

TLDR - transosobe su botovi sa nešto drugačijim sendvičem. Prosto, trebo bi da glasaš za SNS jer si izabrao da živiš u simulaciji.

Ovo je sve ili netačno, ili polemiše sa nečim što nisam rekao ili, a što je najstrašnije "pravdu" i "pravičnost" vidi kao neki objektivan, apstraktan pojam izvan ljudskog iskustva. Ne bih zamarao ni autora posta a ni auditorijm sad nekim detaljnim pobijanjem teza, nego sugerišem ovaj dosta sažet pregled filozofije Willa Kymlicke o konceptu prava manjina u liberalnim demokratijama, a kao nekakvu zgodnu prečicu do srži teme o kojoj pričamo, bez zastranjivanja u amebe, arhimeda, evolutivnu biologiju itd:

https://www.roundtableindia.co.in/liberal-democracy-and-kymlicka-s-conception-of-minority-rights-towards-a-perspective-of-dalit-rights/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-06-2023, 15:52:11
A sa Ridiculusom ja ne znam ni šta treba da polemišem. Ja, evo, na dnevnom nivou komuniciram i sarađujem sa osobama sa invaliditetom i ne pričam iz neke apstraktne perspektive već iz direktnog iskustva, a "samoidentifikacija" koja ga iz nekog razloga ekstremno žulja je prosto temelj sopstva za sve nas. Samo se neki uklapamo u obrasce u koje nas drugi stavljaju, neki ne i to je bukvalno sve, nema nikakve mistifikacije. Svi mi temeljimo mišljenje o sebi na samoidentifikovanju sa nečim i svakako nije fer i pravično da budemo diskriminisani na osnovu toga, kada nam svi dokumenti o ljudskim pravima garantuju ravnopravnost i, kad već moram da podsetim na te banalnosti, mi smo na (modernu) državu preneli deo svog prirodnog suvereniteta u zamenu za zaštitu te ravnopravnosti.


Oni koji najbolje lažu su, u primeru koji Ridiculus navodi, dakle, problem, sa prihvatanjem samoidenifikacije kao dobrog kriterijuma za bilo šta, ali, ponoviću, upravo ovaj kriterijum je doneo ZNAČAJNO poboljšanje u zdravstvenoj zatiti romske populacije u Srbiji i ispostavilo se da je problem onih koji lažu da su Romi da bi dobili usluge zdravstvene zaštite bez overene knjižice ili ličn ekarte praktično nepostojeći. Dakle, pričam o praksi, ne o nekakvim hipotetičkim situacijama.

Ovo ostalo ću, jelte, preskočiti jer se, čini mi se, Ridiculus više bavi mojo ličnošću nego temom, pa da ne smaramo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 14-06-2023, 17:47:05
Quote from: Meho Krljic on 14-06-2023, 15:52:11
A sa Ridiculusom ja ne znam ni šta treba da polemišem. Ja, evo, na dnevnom nivou komuniciram i sarađujem sa osobama sa invaliditetom i ne pričam iz neke apstraktne perspektive već iz direktnog iskustva

Tako je, bravo! Sad je direktno iskustvo, prošli put je bila apstraktna perspektiva (ili opšti princip, onomad kada smo pričali o informacijama i medijima). Samo si ti pun iskustva, a svi ostali pričaju iz predrasuda! Šteta da postoje i drugi ljudi koji rade za humanitarne organizacije; neke od njih poznajem; neki od njih su vrlo naivni u "realnom" životu. Teško da ta vrsta iskustva išta dokazuje na polju o kom pričamo.

Vidiš, ja sam radio među ljudima koji su se poubijali međusobno i malko skeptičnije gledam na ljudsku prirodu.

Komunicirati sa nekim i živeti sa nekim su dve različite stvari. Ovo prvo je uglavnom maska, a posebno ako se ide zvaničnim kanalima iliti autoritetima.

Quotea "samoidentifikacija" koja ga iz nekog razloga ekstremno žulja

Ne žulja, brate, providna mi je, nesupstancijalna. Slabašna.

Quoteje prosto temelj sopstva za sve nas.

Brate moj, nije. Nedostaje ti prava obuka, valjda. Sve se to da ispraviti, ali moraš da imaš dobru veru.

Quoteponoviću, upravo ovaj kriterijum je doneo ZNAČAJNO poboljšanje u zdravstvenoj zatiti romske populacije u Srbiji i ispostavilo se da je problem onih koji lažu da su Romi da bi dobili usluge zdravstvene zaštite bez overene knjižice ili lične karte praktično nepostojeći. Dakle, pričam o praksi, ne o nekakvim hipotetičkim situacijama.

Dakle, baš čudno... Šta to znači? U Srbiji nema ljudi zapostavljenijih od Roma? Ili da mnogi nisu uhvaćeni u laži? Verujem da je ovo prvo, jer ne znam šta to ima u ovom drugom što je posebno vredno truda. I sad samo još objasni ono najbitnije: kakve veze ima sve to sa temom? Koja je o preterivanju trans aktivista, i odnosu prema ženama? Kakve veze imaju
A) Romi u Srbiji i
B) transrodne osobe u svetu
C) osobe koje kažu da su to

Quote from: Meho Krljic on 14-06-2023, 15:52:11
Ovo ostalo ću, jelte, preskočiti jer se, čini mi se, Ridiculus više bavi mojo ličnošću nego temom, pa da ne smaramo.

Ja sam se bavio tvojom ličnošću - ajde da to nazovemo tako - nerado, jer joj ne bih prišao bez rukavica ako ne moram. Ali, brate slatki, upravo si ti počeo ovu raspravu sa takvim pristupom, bavljenjem ličnošću! Upravo TI trdiš i bazirao si čitavu raspravu uglavnom na tome (plus na jednoj statistici) da je ličnost osnova svega. Poštenje, pravednost, istinoljubivost, itd, itd.  Naravno da sam morao na to da se nadovežem, jer mi se zgadilo. Trebalo je onda da ne smaraš od početka time, kako sam ti ja rekao još tada.

Osim toga, Bret Weinstein JE levica, a to si prećutao. Ili bi rekao: OK, to o čemu Weinstein priča postoji, ali nije toliko bitno. Šta god TO bilo. Kao što onaj švedski dokumentarac ne komentarišeš, kao što Helen Joyce ne komentarišeš - kao da nisu u pitanju istraživački novinari koji su se bavili upravo tom temom, što znači da bi trebalo da znaju više o tome od tebe. Naravno, niko nije savršen, moglo je doći do grešaka, ali ti ne nastupaš sa te strane, već samo tupiš istu priču: ovo je statistika (kao da nije već uzeta u obzir u oba pomenuta slučaja), to je to. OVO je bitno, za NAS, kažeš ti, a ja ti kažem da ja onda nisam jedan od vas. Prosto. Moraćeš ili da priznaš da postoje različiti moralni principi, ili da se nadaš da sam manjina (ugrožena?) i zanemarljiv (nepravda?) ili ćemo da ratujemo kada bude dotle došlo. A tada podignut nos neće pomoći.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-06-2023, 18:03:55
O, bože, kako smo sad došli do ratovanja??? Ja kapiram da sam iritantan po karakteru ali valjda se vidi da nisam agresivan i da nikada u životu nisam pomislio da bih sa tobom ratovao oko bilo čega?

I, to što sam prećutao ili nisam komentarisao je jer bukvalno nemam vremena da prođem kroz svaki video koji mi se ovde okači da bi me se ubedilo u nešto. Znači, bili bi mi potrebni sati svakog dana a zaista ih nemam. A ne da je sad neophodno jer je cela rasprava krenula od proste pretpostavke da Meta Volša ne treba koristiti kao kredibilan izvor za bilo šta a to smo valjda višestruko potvrdili ovde. Ovo ostalo gde ste vi uleteli sa nekim tezama koje sad treba detaljno analizirati i pobijati, ja stvarno nemam vremena, a verovatno ni znanja. Trudim se da odgovorim koliko mogu, iz pristojnosti, ali nadam se da niko ne očekuje da sad ovde pišem eseje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-06-2023, 18:11:39
Quote from: Meho Krljic on 14-06-2023, 15:37:46

Ovo je sve ili netačno, ili polemiše sa nečim što nisam rekao ili, a što je najstrašnije "pravdu" i "pravičnost" vidi kao neki objektivan, apstraktan pojam izvan ljudskog iskustva. Ne bih zamarao ni autora posta a ni auditorijm sad nekim detaljnim pobijanjem teza, nego sugerišem ovaj dosta sažet pregled filozofije Willa Kymlicke o konceptu prava manjina u liberalnim demokratijama, a kao nekakvu zgodnu prečicu do srži teme o kojoj pričamo, bez zastranjivanja u amebe, arhimeda, evolutivnu biologiju itd:

https://www.roundtableindia.co.in/liberal-democracy-and-kymlicka-s-conception-of-minority-rights-towards-a-perspective-of-dalit-rights/

Meho, samo sam napisao da se transdžender kosi sa teorijom evolucije, što je istina, naravno, prkosi osnovnim biološkim principima. Ti si se pobunio protiv toga, sad bi da mijenjaš temu i to na, ni manje ni više, političku filozofiju, jer valjda je Kimlika tu neka gromada, a ja se eto razumijem u politiku još manje nego u biologiju.

Ono o pravičnosti i velu neznanja je direkt izvedeno iz "Teorije pravde" Džona Rolsa, tako da nisam siguran šta Kimlika može da mrsomudi, budući da, na kraju krajeva, link koji dostavljaš se odnosi na etnički identitet a Kimlika je propagator multikulturalizma. A ni jedno ni drugo ne može da pobije koncept pravičnosti Džona Rolsa.Niti, koliko se ja sjećam čitanja Kimlike nekad davno, Kimlika može to da tvrdi.

Rols je čak izašao u susret problemima multikulturalnosti, tako što je rekao da njihove razložne koncepcije mogu da budu prihvaćene pod uslovom da oni prihvate liberalni poredak. Iliti, mora da postoji "preklapajući konsenzus", crvena linija ispod koje se ne ide.

Ako neko želi da vjeruje u bradatog dekicu na oblaku ili Muhameda koji se u raj uspinje na kamili ili u transdžender, be my guest, to u preklapajući konsenzus ne upada, jer tamo su istina i nauka a ne multi-kulti tunge-munge do smrti.

Pronouns u jeziku pripadaju svima, nisu vlasništvo nikakve manjine, jer pobogu nismo egipatski pisari hijeroglifa ili kineska elita sa tajnim kodovima, nismo iluminati nego neki pokušaj naroda u demokratiji. Slengovi su super u potkulturama al potkulture ne pripadaju preklapajućem konsenzusu. Potkultura transdžendera pripada analognim potkulturama tetoviranja, bušenja, crtanja po tijelu, šivenja tijela, sakaćenja, šta god hoće eto im, ali istina nije na njihovoj strani. A ako to pokušaju da nametnu onda su establišment iliti vladajuća klasa kapitalista i faraona, tako da će u klasnoj borbi biti na toj strani.

A tek što nijedna manjina nije vlasnik biologije, psihologije, društvene nauke, nauke uopšte. E tu već nema demokratije, ne glasa se jel Zemlja okrugla, jel se Sunce okreće oko Zemlje, jel vakcine izazivaju autizam, tu ne odlučuje čak ni većina, kamoli neka manjina koja laže. Odlučuje Istina sa velikim I.

Tako da nemojmo zloupotrebljavati multikulturalizam tamo gdje mu nije mjesto. Nisam znao da 30 godina nakon Sokal afere i dalje o ovome moramo da razgovaramo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 14-06-2023, 18:40:11
Rodna disforija se ne kosi sa teorijom evolucije. Evolucija nije nešto što je neko izmislio, niti nešto što sadrži plan ili progres u sebi, nego sve što se dešava oko nas. Evolucija je sastavni deo prirode. Rodna disforija je nešto što se dešava u prirodi, i prema tome rodna disforija je deo evolucije. Nebitno je što pojedinac ne vidi sebe mentalno onako kako je rođen, ako kompletna vrsta i dalje može da se propagira.


Takođe, ne postoji Istina sa velikim I. "Istina" je ljudski konstrukt. Postoje stvari koje se dešavaju u prirodi. Čovek tim prirodnim fenomenima dodeljuje značenje. Čovek može da otkrije zakonitosti po kojima se može predvideti kako će se stvari odvijati u budućnosti, ili po kojima može da se zaključi kako su se stvari odvijale u prošlosti. Ali to i dalje ne predstavlja nekakvu Istiniu sa velikim I. Zapravo, Ajnštajn je pokazao da dva posmatrača mogu da vide dve različite stvari ako se kreću brzinama bliskim brzini svetlosti. Jedna ista pojava se odvija na dva različita načina, zavisno od ugla posmatranja.


A za to da li se za nešto glasa ili ne glasa, ja bih rekao da se ipak glasa. Ali naučnici ne bi smeli da glasaju po svojim željama, nego po tome šta vide. I takvo glasanje nije demokratsko glasanje. Cilj naučne zajednice je da dođe do konsenzusa. Može da se desi (i dešava se) da naučnici otkriju da nešto što su do tada usvojili kao istinu, nije tako nego je drugačije. I onda naučnici, pod pritiskom novih dokaza, usvajaju drugu istinu. To usvajanje druge istine je često postepeno, i kada dovoljno ljudi promeni mišljenje (to jest glasa za drugu istinu) onda se menja i naše znanje o svetu koji nas okružuje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-06-2023, 18:45:57
Evo, neću ni da čitam ceo Batin post pošto vidim da Mac sve prožima kako treba.  :| :|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-06-2023, 18:59:40
1. Rodna disforija ne postoji u prirodi.
2. Ako je tvoj ugao posmatranja tvoja istina onda se lednici tope samo iz tvog ugla.
3. Naučnici uvijek unapređuju znanja i istinu. S druge strane, zna se šta je danas neistina (vidjeti #1 i #2)

odlično, ako je to sve što se može reći na ovu temu samoidentifikujem se kao pobjednik ove rasprave 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 14-06-2023, 19:36:55
Rodna disforija postoji u prirodi naravno. To jest, ljudi imaju naziv za ono što su uočili u prirodi. Ljudi je imaju. To će možda bolje Meho da ti kaže, on verovatno ima ličnih kontakata s ljudima kojima je dijagnostifikovana rodna disforija. Nisu ti ljudi rekli "ja imam rodnu disforiju", nego su bili nesrećni svojim bićem, bili depresivni jer im celo postojanje deluje naopako, i onda otišli kod psihijatra, koji im je onda rekao "a pa vi imate rodnu disforiju". I njima je sad nadam se lakše, makar samim time što postoji ime za to što ih tišti.

Znači postoji ime za to, ljudi koji se time bavi su ustanovili da to postoji. Ti se ne baviš time, i nemaš podatke koje oni imaju. Prosto nemaš uvid. Naučnoj zajednici nije bitno što ti ne veruješ da to postoji. Nisi relevantan. Ja ću pre da verujem medicinskim stručnjacima kada pričaju o medicinskim stvarima, a ne tebi, stručnjaku za neoliberalizam, rude, i gubljenje vremena. Njihov glas u ustanovljavanju ove konkretne istine vredi jer je stručan, a tvoj ne vredi, jer nije stručan u datom polju.

Ajnštajnov primer sa relativističkim uglovima posmatranja ima konkretnu potvrdu sa GPS satelitima. Vreme tim satelitima protiče sporije nego nama na Zemlji, i kada se ta razlika u proticanju vremena ne bi uzela u obzir sateliti ne bi bili precizni za utvrđivanje GPS lokacije. Časovnici na GPS satelitima moraju da se naprave tako da im vreme prolazi nešto brže nego svim časovnicima na Zemlji.

Ali glečeri se ne kreću relativističkim brzinama, nego... glečerskim brzinama. Svi na planeti Zemlji imamo iste dokaze o topljenju glečera, i dok je tako trebalo bi da dođemo do istih zaključaka. Ali opet, klimatolozi su bolje opremljeni da dođu do ispravnih zaključaka u vezi sa klimom, od nas ovde, stručnaka za rude i gubljenje vremena. Njihov glas u dolaženju do konsenzusa više vredi od našeg glasa. Naš glas je zapravo poprilično bezvredan po tom pitanju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-06-2023, 19:40:20
Znak Sagite postoji u prirodi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-06-2023, 22:38:09
Mislim da se ovde "samoidentifikacija" pogrešno percipira. To da li sebe neko samoidentifikuje kao dobru osobu ili kao pobednika rasprave ili kao nebinarnu osobu u rodnom pogledu je NEVAŽNO ako mu je omogućen ravnopravan pristup ljudskim pravima kao svima ostalima. Ako mu je zbog toga umanjen pristup pravima onda je to problem koji je društvo obavezno da rešava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-06-2023, 22:56:34
Meho, misim počinješ brljaviti žestoko.

Dakle, ako Džefri Damer sebe samoidentifikuje kao dobru osobu naravno da će imati ravnopravan pristup ljudskim pravima i pravnom poretku i - popiće robiju, ponegdje i smrtnu kaznu. Sasvim u skladu s principom jednakosti pred zakonom.

Takođe, ako neko sa XY hromozomima umišlja da je žensko onda će ga pravičnost naučne istine stvarno razočarati, ali možda ga drugari navedu da zaboravi tugu.

S druge strane, ako neke korporacije i politički akteri počnu da karikaturu roda nameću na mjesto naučne istine i džender botovima dozvole da sendvičare po svjetskim društvima, onda stvarno treba pronaći rješenje zašto sve više ljudi ako već lično ne boluju od shizofrenije onda bar svjesno učestvuju u shizofrenogenoj globalnoj komunikaciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 15-06-2023, 00:53:36
Quote from: Meho Krljic on 14-06-2023, 18:03:55
O, bože, kako smo sad došli do ratovanja??? Ja kapiram da sam iritantan po karakteru ali valjda se vidi da nisam agresivan i da nikada u životu nisam pomislio da bih sa tobom ratovao oko bilo čega?

Ni ja nemam plan da ratujem  :lol: ,  ali taj nepozvani mač uvek visi nad ljudima. No, moja poenta je bila da, kada bi se društvo podelilo - što je neminovno ako svaka strana samo vrišti na drugu i priča svoju priču - i kada bi se ovaj desio, svi su izgledi da bismo bili na suprotnim stranama.


Quote from: Meho Krljic on 14-06-2023, 22:38:09
Mislim da se ovde "samoidentifikacija" pogrešno percipira. To da li sebe neko samoidentifikuje kao dobru osobu ili kao pobednika rasprave ili kao nebinarnu osobu u rodnom pogledu je NEVAŽNO ako mu je omogućen ravnopravan pristup ljudskim pravima kao svima ostalima. Ako mu je zbog toga umanjen pristup pravima onda je to problem koji je društvo obavezno da rešava.

Ok je sve to. Ali ja sam mislio da se svađamo oko toga da li treba imati ravnopravan pristup ili veći pristup - privilegovan pristup za "ugrožene", ako tako hoćeš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 16-06-2023, 20:11:30
Ja uvek pričam o ravnopravnosti. A činjenica je da neki ljudi ista prava ostvaruju drugačije od drugih i onda se često diskutuje je li to privilegija. Nekad možda i jeste, naravno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 16-06-2023, 22:03:29
www.nbcnews.com/news/amp/rcna89307
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 16-06-2023, 22:28:51
jeste, ko ovaj contrapoints što je lezbejka non-muško

o tome pričam, Meho uporno o klin a ovi likovi nepismenjakovići čeprkaju po jeziku koji je nastajao hiljadama godinama

i svi moramo da se smješkamo maloumnicima dok muljaju plitak potok
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 17-06-2023, 01:27:59
Quote from: Meho Krljic on 16-06-2023, 20:11:30
Ja uvek pričam o ravnopravnosti.

Jeste, čak i kada drugi ne pričaju o toj temi, ti odgovaraš time. Ignorisanje, ili nekakvo slično "odlaganje", kod tebe zamenjuje objašnjenje. Upravo to je i jedan od glavnih problema ovde. Otud ono "All our base are belong to us!"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 17-06-2023, 11:59:48
Ala ste zakomplikovali.

Feminizam nije, niti je ikad bio, pitanje ravnopravnosti, već isključivo dominacije. Ravnopravnost je glavni izgovor feminizma. Vidimo da feministkinjama ravnopravnost ne odgovara, traže naravno više. Pod izgovorom ravnopravnosti, feminiskinje odbijaju mušku dominaciju, nazivajući je toksičnom muškošću. Vrlo je jasno, ako odbijaš dominaciju jednog pola, zapravo prihvataš dominaciju drugog. Ne postoji treća opcija, ni middleground.

Sav trenutni feminizam je duboko lezbejski, zapakovana forma nove poželjne seksualnosti. Transeksualnost je forma kojom muškarci kompenzuju nedostatak ženske potrebe za muškom dominacijom, tj. ovu ulogu preuzimaju drugi muškarci koji se fizički transformišu u "žene". Sve diktira samo ponuda i potražnja na tržištu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 17-06-2023, 12:07:47
https://youtu.be/edFEMUStlMw
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 17-06-2023, 13:07:06
(https://i.postimg.cc/9QrpPpp6/IMG-98be6f873367517ab6f83684959cfbae-V.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-06-2023, 14:30:15
Quote from: ridiculus on 17-06-2023, 01:27:59
Quote from: Meho Krljic on 16-06-2023, 20:11:30
Ja uvek pričam o ravnopravnosti.

Jeste, čak i kada drugi ne pričaju o toj temi, ti odgovaraš time. Ignorisanje, ili nekakvo slično "odlaganje", kod tebe zamenjuje objašnjenje. Upravo to je i jedan od glavnih problema ovde. Otud ono "All our base are belong to us!"
Pa, mislim, kad ravnopravnost očigledno nije shvaćena kako treba :lol: Imati ista prava ne znači pristupati im na identičan način od strane svih osoba u jednom društvu, pošto je ceo koncept ljudskih prava i nastao kao način da se razlike primete, priznaju i kompenzuju.

Evo jedan tekst na Gardijanovom sajtu koji se, čini mi se lepo uklapa u našu, hm, diskusiju, a objavljen je juče:

There is so much more for us to worry about than men masquerading as women to access single-sex spaces (https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/jun/18/there-is-so-much-more-for-us-to-worry-about-than-men-masquerading-as-women-to-access-single-sex-spaces)


Sure, ovo je ponovo gomila statistike koja tera priču u smeru u kome je i ja pričam, ali... statistika je korisna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 20-06-2023, 00:34:29
Eko seksualci podigli buru u francuskim gradovima: Opće s biljkama i zemljom; u Lyonu i pred djecom (https://narod.hr/svijet/eko-seksualci-podigli-buru-u-francuskim-gradovima-opce-s-biljkama-i-zemljom-u-lyonu-i-pred-djecom)

QuoteGoli muškarac zelene kose puže po zemlji i simulira seks s biljkama i zemljom. U publici i djeca. Ovako se ukratko može opisati situacija koja je potpalila političku situaciju u francuskim gradovima Lyonu i Sensu.

Naime...

(...)

bas me zanima koje ce ludilo izgurati ove ludake. eksponencijalnim porastom brzine kojom se trigeruju zadnjih godina ovi bi trebali za max. dvije godine prevaliti put od lijevog do desnog spektra i pronaci se u poziciji desnog centra.
realno bi bilo steta da im neka reakcija naprasno prekine prirodni razvoj. zanimalo bi sta bi se tu sve nakotilo bez reakcije u sljedecih desetak godina, koje ludilo konkretno bi izguralo ovo ludilo. ako drustvo jos malo izdrzi bez kolapsa, izgura to do - kraja?
pitanje za sf: postoji li kraj? ultimativno ludilo? kraj sinistrizma? superlativ apsoluta ludila, nenadmasivo ludilo?
tesko reci, stvarnost (jos uvijek) redovno pretekne sf. bar taj iner-spejs sf.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 20-06-2023, 10:26:30
Quote from: Meho Krljic on 19-06-2023, 14:30:15
Quote from: ridiculus on 17-06-2023, 01:27:59
Quote from: Meho Krljic on 16-06-2023, 20:11:30
Ja uvek pričam o ravnopravnosti.

Jeste, čak i kada drugi ne pričaju o toj temi, ti odgovaraš time. Ignorisanje, ili nekakvo slično "odlaganje", kod tebe zamenjuje objašnjenje. Upravo to je i jedan od glavnih problema ovde. Otud ono "All our base are belong to us!"
Pa, mislim, kad ravnopravnost očigledno nije shvaćena kako treba :lol: Imati ista prava ne znači pristupati im na identičan način od strane svih osoba u jednom društvu, pošto je ceo koncept ljudskih prava i nastao kao način da se razlike primete, priznaju i kompenzuju.

Evo jedan tekst na Gardijanovom sajtu koji se, čini mi se lepo uklapa u našu, hm, diskusiju, a objavljen je juče:

There is so much more for us to worry about than men masquerading as women to access single-sex spaces (https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/jun/18/there-is-so-much-more-for-us-to-worry-about-than-men-masquerading-as-women-to-access-single-sex-spaces)

Sure, ovo je ponovo gomila statistike koja tera priču u smeru u kome je i ja pričam, ali... statistika je korisna.


Ura, ponovo gomila statistike! Gde bismo bili bez toga? Samo si obrnuo: ne ide to "nekako" u smeru koji ti zagovaraš nego ti dolaziš iz grupe koja vuče u tom smeru, ili ste oboje (ti i Bromwicheva) učeni na istom izvoru. Ajde nek neko napravi ovu statistiku: koliko ljudi koji pričaju tu istu priču pripadaju strani političkog spektra koju neki zovu levica, a ja ću ovde zvati cazli (novozemunski, videti uzgrednicu 2).

Uzgred 1: kaže se "politički spektar", iako izgleda da je danas, bar u Americi i anglofonim zemljama, politička raspodela uglavnom binarna. Vrlo čudno kako ljudi koji upravo teže da urade suprotno sa rodom, rade tako sa politikom, a onda još po njima ispadne da je politička identifikacija bitnija od rodne ili seksualne. Potrebna je statistika.

Uzgred 2: na talijanskom levo je sinistra

Primedba: kada dođe čovek ili žena ili bilo ko ko može da prođe kao ugljenična jedinka (sa ne više od 55% veštačkih materijala u telu, pa me vi tužite!), ne opredeljuje se niti se samoopredeljuje politički, pa napravi statistiku i dođe do zaključka koji podržava ovo gore što tvrdi i Meho, tome ću da poklonim pažnju. Ne kažem da ću se složiti, već su samo pokloniti duboku pažnju. A dok jedna strana tupi svoje statistike a druga svoje, dok jedni "stručnjaci" tupe svoje činjenice a drugi svoje, ništa od toga me ne zanima. Nihil.

Na stranu što je licemerno samo davati linkove, a ne ispratiti tuđe.

U međuvremenu možemo da pričamo o raznim statistikama - Stiven Pinker je napisao knjigu Prosvećeni svet, Vaclav Smil Brojevi ne lažu, K.K.Peres Nevidljive, i sve je to objavljeno kod nas, pa možemo vežbati naše mentalne sposobnosti na njima. Nikad nije kasno naučiti. Mnogi su od nas opsimati - osim Mehmeta, koji je stari komunista, i samim tim, zakucan u određeni mod za vjeki vjekov, što je, priznaćete, previše.

Evo šta Pinker kaže:

QuoteLooking at numbers is the moral, compassionate, sensitive way to deal with human suffering. It treats every life as equally precious, instead of privileging members of the tribe or victims that are photogenic or conveniently nearby...

Ali onda je on bio napadnut sa mnogih strana od drugih koji se takođe bave istim problemima, i koje nećemo ovde pominjati, iz razloga sažetosti. Lako ih je naći na internetu, izvoru svekolikog znanja mojih cenjenih oponenata. Bitno je reći da tako "statistike" idu u krug i dokazuju ono što ljudi žele da dokažu i pre brojeva.

A brojevi ne lažu, zaista. Ali ljudi, ohoho. Iz potreba optimalne retoričnosti, kad kažem "lažu" računam i "samolažu".

Skrećem privilegovanu pažnju na činjenicu da glavni argument još nisam ni pomenuo, iako je Meho sastavio sve kockice za njega.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Father Jape on 20-06-2023, 13:00:28
QuoteUzgred 2: na talijanskom levo je sinistra

Možda je bolje reći obrnuto: vrednosno neutralna reč za 'levo' (u smislu leva ruka, leva strana), sinister, dobila je još kod Rimljana i preneseno pežorativno značenje. Ali to je sigurno samo zbog predrasude protiv nas levorukih!! :lol:

(politička levica dolazi naravno tek mnogo kasnije, u doba Francuske revolucije)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 20-06-2023, 13:16:01
Ne poričem to, samo pravim osnovu za jedno interesantno i slikovito poređenje. Ni levica u poslednjih 20 godina nije ono što je bila ranije, pa se značenja mogu preformulisati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 20-06-2023, 13:55:16
Ovde sve sami levaci...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 20-06-2023, 14:15:16
Okle Mehmet komunista kad je plejstejšn buržuj!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-06-2023, 14:16:33
Eh, i Engels je bio buržuj A VIDI NAS SADA.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 20-06-2023, 15:25:08
Meho je komunjara koliko je i Zole ustaša!

Oh, wait...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-06-2023, 20:16:27
Dobro, on je neki dopisni ustaša, ja sam bar išao u školu gde se predavao marksizam.

Nego da ne misli Ridiculus da ga ignorišem, ne, ne, nego, evo opet ne znam šta bih rekao a što ne bi bilo samo ponavljanje već rečenog pa, evo da ponovim valjda najbitniju poentu u raspravi u kojoj ozbiljno više ne znam oko čega se raspravljamo.

Quote from: ridiculus on 20-06-2023, 10:26:30
Na stranu što je licemerno samo davati linkove, a ne ispratiti tuđe.

Pa ja sve vreme govorim, štaviše rasprava je počela od toga da je apsurdno da tretiramo sve izvore kao da su isti. Jebiga, nisu, ne može Met Volš, koji je, kako rekosmo, klajmet čejndž dinajer i protivnik abortusa, dakle, sa za moj ukus vrlo radikalnom agendom u smeru koju niko pristojan neće pratiti, da bude isto što i Visoki komesar UN za ljudska prava. Mislim, o tome raspravljamo. Ne o tome šta je od svega što je Met Volš nakrkao u svoj dokumentarac potencijalno ne-neistina. Jer sigurno nešto ima ali ko ima vremena da roni kroz gomna u nadi da će naleteti na dudinju???

Crnu dudinju, naravno.

I dalje, dao sam još pregršt poveznica na informacije koje stižu od tela čiji je posao prikupljanje podataka i obrada statistike, dakle ne nekakvih radikalno levih ili trans-frendli tink tenkova nego između ostalog i državnih organizacija koje se bave obradom podataka o nasilju, pa još sve sažvakano u jednom tekstu u Gardijanu, da ne bi ljudi ginuli guglajući jer pretpostavljam da niko nema baš toliko vremena, ali se nekako očekuje da se posveti dužna pažnja Kolinu Rajtu, čoveku koji uređuje magazin poznat po tekstovima o rasnom, jelte, "realizmu" (samo to sad zovu "ljudski biodiverzitet" jer zvuči "naučnije" - česta alt rajt taktika), po tekstovima i autorima koji su islamofobni, homofobni, mizogini itd. Seriously, ko ima TOLIKO vremena???

Ponovo, možda Quilette objavi i nešto što je strogo gledano naučno ispravno, jelte, bez gacanja po propagandanom blatu, naravno da ne poričem da toga statistički verovatno ima, ali zašto bi iko verovao da su Vilson i njegovi saradnici neki hrabri istraživači sa granice što govore istinu koju establišment krije, evo meni nije jasno.

I, OK, shvatam ja da nisu svi linkovi koje je Ridiculus ponudio za Kolina Rajta, ali, mislim.... ko se jednom o mlijeko opeče i u jogurt duva, i nema se prosto vremena za svo to ronjenje kroz "anti woke" kuknjavu da se možda dođe do nečeg razumnog. Na kraju krajeva, najlakše bi bilo linkovati direktno Džordana Pitersona jer on je najartikulisaniji od svih, a, mislim, čovek je komad budale onoliki...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 20-06-2023, 20:44:12
Quote from: Meho Krljic on 20-06-2023, 20:16:27
Dobro, on je neki dopisni ustaša, ja sam bar išao u školu gde se predavao marksizam.

Ne bi se baš opkladio u to. Ta Zoletova antisrpska retorika, to se ex yu državama isto izučava univerziteski. Dakle, u tom pogledu vrlo ste egal.

Muharem Bazdulj je napravio pre par godina retrospektivu šta je sve univerziteski objavljeno samo u Sarajevu, npr. zvanična knjiga na faksu zvala se "Anatomija srpske destruktivnosti".

Ako ikoga interesuje, link za video je OVDE (https://www.facebook.com/novistandard/videos/2855389451442212)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-06-2023, 21:08:25
Da, ali Zole nije ni rođen niti živi u eks-Yu, ipak se on radikalizovao ne na izvoru, nego iz druge-treće ruke.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 20-06-2023, 21:35:46
ne znam za te gluposti sto linkujete, ali srpsko pitanje je - za one koji trebaju slicno stivo, mislim, ozbiljni ljudi vide u 5 sekundi sta je srbija - ultimativno obradjeno u dva obimna znanstvena rada:

a) ivo pilar (https://hr.wikipedia.org/wiki/Ivo_Pilar) - juznoslavensko pitanje
b) mate frkovic (https://hr.wikipedia.org/wiki/Mate_Frkovi%C4%87) - srpska nacionalna i vjerska nastranost

(https://i.ibb.co/bKn3P3D/001sp.jpg)

to je alfa i omega svakog studija slavistike bilo gdje na svijetu, a separati cesto koriste kakvi stranci razni prije sluzbe u srbiji, da se bar malo imuniziraju, da znaju sa kakvim pojavama imaju posla, imaju bar trunku sanse. bolje reci, koristili su, vidi se da se uglavnom vise nista ne cita. nema veze, zasto da samo hrvati imaju otpada i idiota na kamare; zabavne su pojave poput us-americkih idiota, grenela i kompanije ili madjara, austrijanaca, svaba, zabara. realno je to vrlo smijesno i ja navijam za vas u tim "svjetskim odnosima", naravno, osim u hr.  :lol:
u biti bi bilo pravedno da se svi koji su hrvatima nakalemili srbiju bar deset puta toliko druze sa srbijom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 20-06-2023, 22:07:17
Quote from: Meho Krljic on 20-06-2023, 20:16:27
ne može Met Volš, koji je, kako rekosmo, klajmet čejndž dinajer i protivnik abortusa, dakle, sa za moj ukus vrlo radikalnom agendom u smeru koju niko pristojan neće pratiti, da bude isto što i Visoki komesar UN za ljudska prava

Met Volš takođe vjeruje u vanzemaljce!

ali ne mijenja poentu, niti drugu poentu

prva, da trans-debate nema bez volš-ebnih provokatora. Ako ima, ja i dalje čekam primjer te debate. Imena i prezimena, instituti, univerziteti, javne ličnosti koje su intenzivno i ekstenzivno raspravili stvar prije implementacije zakona. Jer mi smo imali implementaciju zakona prije javne rasprave - to demokratija nije.

Mislim, kriješ se iza nečega što je generalno fox diskurs - ono kao Occupy demonstranti su prekršili zakon jer su prešli neki bruklinski most i zbog toga su ih pajkani trebali izbatinati, pohapsiti i suditi im na kraju. Zbog toga je čitav Occupy u krivu, griješi, besmislen itd jer su prešli neki most i potukli se s pandurima.

druga, da je UN etalon bilo čega. Npr, taj isti UN koji je recimo usvojio konvenciju o genocidu, koju je tvorac koncepta genocida Rafael Lemkin kritikovao da su mu osakatili pojam, i eksplicitno imenovao SAD kao petljatore u čitavoj priči, za sopstvenu agendu, sopstvene intervencije, sopstvenu dominaciju od 1945. do danas. Čovjek koji stvori koncept se žali kako su mu SAD preko UN zloupotrebile koncept (i izazvale brdo sranja zbog toga zadnjih pola vijeka) i sada je neki UN komesar neki autoritet, za šta?

dakle, dovedi boga oca ako hoćeš, a ne UN, ako je Met Volš jedini mainstream trenutni protivnik trans bulažnjenja, onda je on za mene ekvivalent ekoloških aktivista koji provociraju vezujući se za drvo pa ih samo manipulatori nazivaju divljacima zbog toga. Takođe ekvivalent crnačkih rasista na Jamajci koji preziru bijelce jer su, jelte, bili porobljeni od istih pa im jamajčanski bijelci ne mogu srat o ljudskim pravima. Ili Occupy aktivisti koji se potuku s policijom koja štiti Wall Street milijardere, da bi New York Times tek nakon što su ih posrali sa gomilom etiketa da su nasilnici uspio da napiše i koji članak o tome zašto Occupy uopšte protestuje.

Bez takvih incidenata ne može se ni pokrenuti debata, a ako je ne pokrenemo - ne živimo više u demokratiji. To više treba jasno naglasiti. Nemojmo se zajebavat da moram 5 puta ponavljati isto na ovoj temi. Ili postoji debata oko trans ili je Met Volš jedini koji inicira debatu, pa ma kako prljavo igrao, na pravoj je strani kao i svako ko zna da trans mora imati svoju javnu debatu, a ne proturati se poludiktatorski, pseudonaučno i nadasve kvazicivilizovano.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 20-06-2023, 22:24:06
Quote from: džin tonik on 20-06-2023, 21:35:46
ne znam za te gluposti sto linkujete, ali

Što gluposti? Verujem da je "Anatomija srpske destruktivnosti" svojim naslovom uticala i na mladog Vojislava Šešelja, ako je izašla u vreme dok je on studirao na istom tom Sarajevskom Univerzitetu, a ako nije, moguće i neka slična ranija knjiga, verujem da je toga oduvek bilo na tom univerzitetu kao granja, pa je samo pokupio taj obrazac za svoje fenomenalne naslove...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 20-06-2023, 23:01:21
to su gluposti u svakom pogledu, posebno potezanje kakvih paralela. vi nesto referirate na mene, a odnosis se na piskaranje koje pripada srboturskom svetu; sve u nekakvih bizarnih pojava jos bizarnijih imena. nasli se vojislav i fuad. :roll:

ne sad da vas bas moram ometati u caskanju, ne bih nikog odvajao ni od uvjerenja da se iz knjiga moze nesto nauciti ili da imaju, da parafraziram mehu: impakt, ali potegnite bar cestito stivo i cestite ljude. to postoji, naveo sam primjer. to su ozbiljna djela, referentna, relevantna, postene knjige sa mozak. ne me tu uvlaciti u srboturski svet, projicirati budalastine.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-06-2023, 11:23:18
Quote from: Labudan on 20-06-2023, 22:07:17
Ili postoji debata oko trans ili je Met Volš jedini koji inicira debatu, pa ma kako prljavo igrao, na pravoj je strani kao i svako ko zna da trans mora imati svoju javnu debatu, a ne proturati se poludiktatorski, pseudonaučno i nadasve kvazicivilizovano.


I hear you, ali problem je ovo:


Možeš da igraš "prljavo" tako što ćeš da se vežeš za drvo, naravno. A možeš da eksplicitno pozivaš ljude da se organizuju i napadaju klinike koje "drogiraju i kasape decu" (https://twitter.com/MattWalshBlog/status/1558167310766166016) i da to rezultira u pretnjama postavljenim bombama a onda i u ukidanju zdravstvene zaštite za mlađe od 18 godina. Dakle, on nije samo neko ko poziva na debatu nego neko ko dela i sprečava ljude da dobijaju zdravstvene usluge koje, ako gledamo, eh, statistike (https://www.psychologytoday.com/us/blog/political-minds/202201/the-evidence-trans-youth-gender-affirming-medical-care), pokazuju jasne zdravstvene benefite. On direktno radi protiv zdravlja i dobrobiti mladih osoba, gde sa jedne strane imaš njegove tvrdnje o drogiranju i kasapljenju a sa druge bukvalno pregršt studija koje pokazuju da je zdravstvena zaštita protiv koje se on bori donosi pozitivne ishode u životima jedne marginalizovane grupe. Ima ovde malo više o tome koga zanima (https://www.scientificamerican.com/article/what-the-science-on-gender-affirming-care-for-transgender-kids-really-shows/).


Ergo, da preskočimo sve o tome da je on generalno rasista, science denier i mizogin, on nije "discussion starter" već čovek koji direktno dela na umanjenju ljudske dobrobiti koristeći netačne informacije i zlonamerne formulacije. Meni je to dovoljno da ga precrtam za sva vremena, ali naravno svako po svojoj savesti.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 12:21:28
Meho, na sve to sam već odgovarao. Ti meni nisi odgovorio gdje je javna rasprava o trans problemu.

Vjeruj mi, ljudi su "gorili u paklu" i bili na crnim listama Vatikana u prošlosti, ne zanima me na kojoj je novoj crnoj listi Met Volš.

Gdje je trans debata, jednostavno pitanje.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 21-06-2023, 12:24:14
Kažeš "trans debata" kao da si rekao "jevrejsko pitanje". Šta je tačno pitanje?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-06-2023, 12:32:10
Quote from: Meho Krljic on 20-06-2023, 20:16:27
Nego da ne misli Ridiculus da ga ignorišem, ne, ne, nego, evo opet ne znam šta bih rekao a što ne bi bilo samo ponavljanje već rečenog pa, evo da ponovim valjda najbitniju poentu u raspravi u kojoj ozbiljno više ne znam oko čega se raspravljamo.

Evo, pokazaću ti sad oko čega raspravljamo, jer imam vremena.

Quote from: Meho Krljic on 04-06-2023, 17:35:34
Pričamo o tome da je, valjda se to zna, zakonodavstvo i njegova primena u SAD poslednjih par godina nazadovala u smislu uključivanja trans osoba (https://www.aclu.org/legislative-attacks-on-lgbtq-rights). Dakle, neka stečena prava se povlače. Da sam ja trans osoba, verovatno bih se osećao ugroženijim.

Pričamo i o tome da se trans osobama ugrožavaju ljudska prava, a to ne kažem ja nego kancelarija visokog komesara za ljudska prava UN:

https://www.ohchr.org/en/special-procedures/ie-sexual-orientation-and-gender-identity/struggle-trans-and-gender-diverse-persons (https://www.ohchr.org/en/special-procedures/ie-sexual-orientation-and-gender-identity/struggle-trans-and-gender-diverse-persons)

Dalje, one su u višem riziku od siromaštva:

https://nwlc.org/income-security-is-elusive-for-many-transgender-people-according-to-u-s-transgender-survey/ (https://nwlc.org/income-security-is-elusive-for-many-transgender-people-according-to-u-s-transgender-survey/)

Fokus na nekakve marginalne teme tipa ko ide u koji vece i ko sme da nastupi na kom takmičenju je, naravno, puka dekadencija. Ovi problemi jesu sistemski ali su izuzetno sitni u odnosu na druge sistemske probleme koji su krupni i direktno ugrožavaju zdravlje i dobrobit trans populacije.

Imamo neko A: ono što je cilj kojem stremimo, ideal, na primer, da transrodne osobe imaju jednaka zakonska ili kakva god prava i uslove.

Imamo neko B: "marginalne teme", ko ide u koji WC, itd.

Imamo neko C: zakonodavstvo i njegova primena u SAD su poslednjih par godina nazadovali u smislu uključivanja trans osoba.

Pretpostavimo da je sve tako, bez ispitivanja konteksta i nijansi.

Ti kažeš: B nije bitno u odnosu na A, problem je C, protiv čega se treba boriti.

Ja kažem: C je direktna reakcija na B, zbog čega trpi A.

Ti kažeš: ovi desničari su nepošteni ljudi, ne treba ih slušati.

Ja kažem: kakvi god bili, mržnja i fobija ne nastaju u vakuumu, svojom voljom, ili zato što je nekome dosadno. Mislim, možda ima i takvih slučajeva, ali su, kako bi sanjar rekao, marginalni.  Uglavnom postoje realni spoljni uzroci. Jedino se diskusijom oko B može uticati na C, iz čega će imati koristi A. Ali ne, moralisti moraju to da rade potpuno suprotno, "moralnim obrazovanjem" pučanstva, ili još gore, uticajem na zakonodavstvo. Samo ću vas podsetiti da zla volja ne nestaje usled zakona, već samo, kao i u pojedinačnoj psihi, biva potisnuta pa izbije negde drugde, postajući uzrok mnogih ratova, uključujući i one Svetske.

I pustimo tu macovu relativnost istine, koja je uzeta direktno iz postmodernizma, koji je upravo pravac koji prezirem najviše. Ja sam najekstremniji od relativista, ali ono je samo pseudorelativnost, što će reći, postavljena je samo zato da razbije sve opreke, sve brane nečijoj volji za moć. Kada se to učini, sve ostalo se postavlja u vrlo apsolutističkim terminima.

Najopštije neslaganje bi bilo u samom cilju: za mene je jednakost ljudi sredstvo, a ne cilj. Što će reći, AKO dođe u konflikt sa nekim drugim stvarima, AKO moram da žrtvujem više nego što dobijam, onda me ne zanima u tom trenutku. Ako biste mi rekli: od sutra smo svi jednaki ali nema humora, odbijam taj svet, čak i po cenu da ja nemam prava kao neki drugi. Jasno je da većina levičara koji pročitaju ove moje reči mogu da dožive emotivni kolaps, moralistički uragan, i privremenu mentalnu blokadu, ali to je zid koji neće preći. Veliki sam poštovalac dela Viktora Frankla, i njegove potrage za smislom.

Na stranu to, kao suviše uopšteno, možemo se koncentrisati na ono prvo što sam rekao. Ili ne, ali neka onda stoji kao proročanstvo.

Ili možemo pričati o statistikama i njehovoj generalnoj zloupotrebi, ili kako je sve to ljosnulo na primeru Švedske (imigracija), ili da li su statistike o zloupotrebama devojaka i žena u Britaniji u poslednjih 10 godina od strane imigranata (izgleda, uglavnom Pakistanaca) stvarne ili su mit, i gde su tu bile "ugledne" organizacije. Ali preferiram ono prvo jer pogađa direktno u temu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 12:47:31
pitanje kao svako pitanje koje se tiče javnosti. Kosovsko pitanje npr, to nije jedno konkretno pitanje već sve ono što zanima i muči sve građane u vezi Kosova. Neke muče evropske integracije, pa je kosovsko pitanje za njih pitanje priznanja. Za neke je pitanje manastira, teritorije, tradicije, zapada, istoka, bombardovanja itd

Jevrejsko pitanje je pitanje koje su razmatrali mnogi, a ponajmanje nacisti. Nacisti nisu dozvolili debatu oko Jevreja i njemačke "više rase". Kao što neko ne dozvoljava debatu oko "cis" i "trans".





Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 21-06-2023, 12:58:49
Da li je pitanje "šta raditi sa svim tim transvestitima" ili je pitanje "kako uključiti transvestite u društvo"?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 13:05:45
kakve sad transvestite?

možda si genijalno promašio, pošto očigledno još nismo ustanovili ni šta je trans

a Met Volš se pita šta je žensko
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-06-2023, 13:26:52
Evo da se podvuče crta:

Quote from: mac on 21-06-2023, 12:24:14
Šta je tačno pitanje?

Pošto ni ja ne znam šta je pitanje. Ja sve vreme mislim da je pitanje kako da za što više ljudi obezbedimo što bolji pristup ljudskim pravima. Ako je pitanje "šta je žena", fer, ali ja tome nemam bogznašta svoje da dodam, kao što ne bih imao na pitanje "šta je muškarac", "da li začećem počinje i ličost" itd. To su kompleksna pitanja koja zaista zaslužuju debatu. Ali debata:

1. ne sme da umanji postojeća ljudska prava, bilo da govorimo o zdravstvenoj zaštiti trans osoba, bilo o pristupu žena bezbednom abortusu

2. ne može da kreće od ljudi koji su "teokrastski fašisti" kako sebe, malo u šali a malo i ne opisuje Met Volš. Jer, mislim, seriously, debatovanje sa teokratskim fašistom nije debatovanje.


I, da samo adresujem jednu stvar iz Ridiculusovog posta na koju mi se čini da ima smisla da reagujem: jednakost nije reč koju ja koristim, već ravnopravnost. Ona podrazumeva RAZLIČITE načine da RAZLIČITI ljudi (i grupe ljudi) dosegnu ISTA prava.


Naravno, ja ne znam koja su Ridiculusova prava ugrožena time da trans osobe imaju pristup svojim, ali spreman sam da slušam o tome. Samo mislim da statistika pokazuje kako su društveni  benefiti veći kada više ljudi ima pristup boljoj zdravstvenoj zaštiti i da se stvari tipa ko sme da učestvuje na kom sportskom takmičenju i ko da ide u koj zatvro moraju rešavati u hodu a ne da se zbog njih sve zaustavlja ili premotava unazad A TO SE UPRAVO DOGAĐA.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-06-2023, 13:32:49
Dobro, vidim ja da nisi uopšte shvatio šta sam rekao, ali to ima smisla i slaže se sa slikom koju imam o današnjoj levici. Što bi rekli, predvideo sam, ali pišem zbog drugih.

Tu onda nema rasprave, čak ni zbog drugih, pa neka, kao što rekoh, onaj moj post stoji kao proročanstvo.

Što se TO UPRAVO DOGAĐA je bilo lako predvideti. Što bi ti da se DOGAĐA KAKO SAVEST NALAŽE je nešto drugo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 13:45:49
Ljudi, jel vruće, šta je problem s tim "pitanjem"? Jel opala koncentracija, jel kiša pada?

Svako društvo mora da ima odgovor šta je šta i koje su vrijednosti tog društva. Mora to da raspravi.

Šta je rod? Šta je žena? Šta je trans? Jel trans zdravstveno stanje koje mora da se liječi? Hirurški? Postoje li zdravstvena i druga stanja bitnija u našim društvima od transa? Da li mi moramo razumjeti pojam ljudskih prava samo onako kako je to Meho zamislio? Da li nečije individualno ljudsko pravo povlači redefiniciju roda, pola, žena, muškaraca, vrijednosti u određenom društvu?

Neću uopšte da nabrajam pitanja više, može ih biti milion. Nisu raspravljena, nije bilo trans debate, Meho preskače tu činjenicu i ponaša se kao da je sve dogovoreno i utvrđeno.

Što se mene tiče, Meho glumi trans-Vučića, i to je u redu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 21-06-2023, 13:48:01
Volš naglas pita šta je žensko, ali između redova pita šta da radimo s ovim transvestitima koji tvrde da su žensko. Ne pita šta da radimo s ovim ženama, to je sigurno, niti pita šta su to transvestiti, jer ga to ne zanima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 13:50:10
Aman mače, guglaj šta su transvestiti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-06-2023, 14:04:10
Quote from: ridiculus on 21-06-2023, 13:32:49
Dobro, vidim ja da nisi uopšte shvatio šta sam rekao

Možda, ali ja sam mislio da sam se složio s tobom u dobroj meri. C se dešava jer rasprava o B ne ide kako treba a ne ide  kako treba jer ima gomila actually moćnih osoba i organizacija koje truju diskusiju oko ovih pitanja netačnim informacijama, zlonamernim interpretacijama, predstavljanjem izuzetka kao pravila itd. Naravno da ovde ne mislim na organizacije koje štite prava trans osoba mada sam siguran da možemo da nađemo i među njima takve primere. Ali razlika u balansu moći je valjda intuitivno jasna: trans osobe u gomili američkih država su izgubile pristup zdravstvenoj zaštiti (uključujući odrasle) koji su imale do nedavno. S druge strane, neki ljudi na suprotnom delu, jelte, "debate" su bili "kenslovani". Nije to baš isto, jelte. Pritom ne želim da umanjim realne probleme s kojima se susretnu ovaj ili onaj prosvetni radnik kad omaše zamenicu koju bi njihov student da koriste, ovo jesu incidenti koji nekome sjebu život, ali statistički, ne pričamo o ni približnom redu veličine.


Quote from: Labudan on 21-06-2023, 13:45:49


Svako društvo mora da ima odgovor šta je šta i koje su vrijednosti tog društva. Mora to da raspravi.

Šta je rod? Šta je žena? Šta je trans? Jel trans zdravstveno stanje koje mora da se liječi? Hirurški? Postoje li zdravstvena i druga stanja bitnija u našim društvima od transa? Da li mi moramo razumjeti pojam ljudskih prava samo onako kako je to Meho zamislio? Da li nečije individualno ljudsko pravo povlači redefiniciju roda, pola, žena, muškaraca, vrijednosti u određenom društvu?


Zar sam ja negde rekao da ne treba da se raspravlja? Ne, ne, treba, naravno, ali se ne može umanjivati dosegnut nivo ljudskih prava dok rasprava traje, to je skoro pa samorazumljivo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-06-2023, 14:12:48
ah da, kad smo vec kod dobrog stiva, postoji i odlicno djelo generala diaz de villegasa - la guerra revolucionaria iliti revolucionarni rat, gdje je iskusni strucnjak sasvim lijepo opisao infiltraciju, impregnaciju i razaranje institucija i drustva kroz sustavnu komunisticku zarazu. na primjeru spanjolske, kad boljseviki kuhali spanjolsku dok se jos oslanjali na radnike, sto je danas nemoguce, danas su se zalijepili za transpedere i svasta. uglavnom vrijedno stivo, kome treba, mislim, zdrav razum tu nema nikakvih nedoumica s cim se ima posla, to je uvijek isto. kuha se zaba za racun kakve agresije, priprema se uspjesno drustvo za pad i okupaciju.

(https://i.ibb.co/zfkS76P/001rr.jpg)

postoji i lijep prijevod na hrvatski, sve uz posebne uvode i pogovore hrvatskog generala vjekoslava luburica, velikog strucnjaka, u cetiri toma:

1. revolucionarni rat
2. gradjanski ratovi i revolucije
3. napadaj i obrana
4. psiholoski rat

sto predstavja kompletni prijevod sa spanjolskog na hrvatski drugog proshirenog izdanja la guerra revolucionaria iz 1963.
vrlo vrijedno i aktualno djelo. sve je isto kao u doba pripreme okupacije spanjolske (neuspjele) ili francuske (uspjele, tad su boljseviki kuhali francusku za saveznika brata hitlera, prije no sto se posvadjali 1941., kao sto danas kuhaju za druga radikalni islam z'pustinja), tek je tehnologija malo uznapredovala, kao sto je boljsevizam pronasao nove idiote poput tih transpedera, koje, naravno, pokusava umnoziti.

@meho: pitanja sta je muskarac, zena ili sto god slicno nisu kompleksna, kako kazes, cak ni ozbiljna. to je zajebancija. to nisu pitanja koja se postavljaju iole normalnom covjeku. inace, gdje je covjek ugrozen od tih ludaka, jebene revolucije u izdanju-znj: pa ugrozen je poredak, mentalno zdravlje, sve, cjelokupni sustav, sustav vrijednosti, granice, elementarne definicije, temelj funkcionalnog drustva, srz srzi. ludacima je mjesto u ludnici, ne na rukovodecim pozicijama. trebamo u intitucijama najbolje, inteligentne, sa integritetom, ne komunisticke poluretardirane manijake sa agendom teledirigirane od partije. trebamo ljude koji ce rijesiti "probleme".

no i to podvaljivanje ludaka je dio procesa; zato su spanjolci onomad moskovskim boljsevicima, "internacionali", poslali plavu diviziju u goste, prosto da se oduze za ljepote revolucije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 14:16:50
O čemu ti Meho, mene baš briga da neko hirurgu sutra ušeta i traži rep da mu zašije na dnu leđa. Njegov problem, njegovo pravo, njegovo tijelo, nek istetovira son of a bitch na čelo.

Da traži da društvo uvede novi rod kučkin sin i tu pokvarenu ploču vrti po vrtićima, osnovnim školama, na kraju zakonima - e to već nije ljudsko pravo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-06-2023, 14:30:15
Quote from: Meho Krljic on 21-06-2023, 14:04:10
C se dešava jer rasprava o B ne ide kako treba a ne ide  kako treba jer ima gomila actually moćnih osoba i organizacija koje truju diskusiju oko ovih pitanja netačnim informacijama, zlonamernim interpretacijama, predstavljanjem izuzetka kao pravila itd.

Ova rasprava već postaje lakrdija, ako to nije odavno postala.

Gomila actually moćnih osoba postoji na obe strane. Zna se, recimo, da je većina nekad glavnotokovskih medija u SAD vrlo levičarski orijentisana. Može se utvrditi

Quotestatistički

prostom analizom političke tendencije pojedinačnih tekstova.

Avaj, sve to bledi pred ovom lakrdijom: upravo ti, i baš ti, od početka, izbegavaš tu raspravu, oko B. Da, da, sve je to OK, postoji realni problem, ALI to je marginalno u odnosu na A, o čemu treba pričati [ali mi ovde ne pričamo, a možda se čak i slažemo oko A]. Jel treba analiziriti tvoje postove i

Quotestatistički

izvući procenat koji se odnosi na to? Dakle, ne pričaš o B, pomalo pričaš o A, navodiš linkove oko A, ali najveći deo vremena tupiš kako B nije tema, a onda je čudno kako

Quoterasprava o B ne ide kako treba

????

I sad ja pitam: jel učestvuju moćnici u ovoj raspravi, sa svojim zlokobnim interpretacijama i lažnim informacijama? Ne? Pa što onda ide ovako po zlu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-06-2023, 14:48:11
Pa jer se uporno pozivamo na ovo:

(https://i.imgur.com/dJoS0D1.jpg)
A tvrdimo da je to na istom nivou kao kada nekom izbrišeš pristup medicinskom tretmanu koju mu je esencijalan.


Quote from: Labudan on 21-06-2023, 14:16:50
O čemu ti Meho, mene baš briga da neko hirurgu sutra ušeta i traži rep da mu zašije na dnu leđa. Njegov problem, njegovo pravo, njegovo tijelo, nek istetovira son of a bitch na čelo.

Da traži da društvo uvede novi rod kučkin sin i tu pokvarenu ploču vrti po vrtićima, osnovnim školama, na kraju zakonima - e to već nije ljudsko pravo.



Dakle, ti ne bi da se debatuje o ovim temama nego da svako individualno traži od hirurga da mu radi preferirane intervencije a posle kad izađe iz operacione sale, šta mu bog da???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 14:55:25
Meho, nijednom debatom još nije utvrđeno da je taj medicinski tretman esencijalan, jedini mogući i daje najbolje rezultate?

Tako nijednom raspravom nije utvrđeno ni da je istinit i pravedan niti pošten.

Samim tim, zašto bi cis bilo prihvatljivo čak i u medicinskom smislu ako protivrječi vrijednostima datog društva?

Kao što rekoh, mnogo pretpostavljaš, već vadiš litijum kod Loznice, poslije brnabuješ da neko hoće da te siluje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-06-2023, 15:08:13
Quote from: Meho Krljic on 21-06-2023, 14:48:11
A tvrdimo da je to na istom nivou kao kada nekom izbrišeš pristup medicinskom tretmanu koju mu je esencijalan.

Ko tvrdi? Opet neko tvoje proverbijalno "mi"? Jedino što ja tvrdim, i to od početka i konstantno, je da, čak i ako uzmem sve

Quotestatistike

zdravo za gotovo (a u stvarnosti ne uzimam, jer em znam nešto o toj nauci, em sam nepoverljiv), ali čak i ako ih uzmem - što je mentalna vežba za koju ti, Meho Krljić, izgleda nisi sposoban, jer sve ostaje apsolutno jasno, i ne postoji AKO* - ostaje problem šta uraditi sa tim. I tu mi je jasno da je tvoj smer štetan za prava transrodnih osoba, ne zbog namere, već zbog posledica. Naravno, tebi je bitno ovo prvo, ne ovo drugo, pa ćeš ostati u čuđenju zašto stvari ne idu kako treba, a uzročno-posledični lanac ćeš pripisati nemoralnosti svojih oponenata, i savest umirena.

Kao što svak zna, teorije zavere su mitovi kada dolaze sa desne strane, ali sa leve su potpuno očigledne i uzvišene istine. Ponoviću još jednom jer nisam bio dovoljno jasan ili možda dovoljno glasan: nisu me radikalni fašisti i svetski moćnici doveli do sadašnjeg stava nego levica i Meho Krljić. Ok, može i bez Meha, nije on bitan u ovoj priči.

Nema tu više šta da se kaže, a da se ne ponavljam, ili da kažem nešto novo pa budem izignorisan. Međutim, kao transtemporalna osoba, znam s koje strane ove rasprave leži vreme.


*Umiru ljudi, brže malo! Donosićemo odluke u hodu!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-06-2023, 16:21:23
Ne, ne, ja upravo govorim da se odluke koje su donesene kada nije postojala urgencija i "trans panika" ne smeju preko kolena ukidati i preokretati jer je neko vrisnuo da ne znamo dovoljno o posledicama hormonske terapije ili da je procenat medicinskih tranzicija koje se kasnije napuštaju alarmantno visok. Dakle, te neke esencijalne stvari koje se tiču pravne i zdravstvene zaštite, a koje ovde potkrepljujem iscrpnim statistikama iz gomile izvora, ne smeju da nestaju jer bi neko na tviteru da debatuje, jelte. A za sportska nadmetanja svakako može da se dogovara.



Quote from: Labudan on 21-06-2023, 14:55:25
Meho, nijednom debatom još nije utvrđeno da je taj medicinski tretman esencijalan, jedini mogući i daje najbolje rezultate?


Meni se sad čini da se ti malo zajebavaš ovde sa mnom. U kom univerzumu se medicinska praksa iza koje stoji sistem javnog zdravlja utvrđuje debatom? Dakle, ne protokolima i zakonskim aktima baziranim na, jelte, radu relevantnih stručnih tela i lica, nego debatom i to debatom u kojoj učestvuje Met Volš, za ime sveta?


Ja stvarno imam utisak da neki ljudi misle da je "gender affirming care" izmišljen pre pet godina, da nesavesni lekari kidnapuju decu iz normalnih porodica i ubeđuju ih da su trans ne bi li uvalili porodici skupu terapiju i operaciju i da je sve to zavera velike, jelte, farme i velike, ne znam, hirurgije i da mi kao vrsta nemamo baš nikakve podatke o tome šta ova terapija radi što starima što mladima. Ali me iznenađuje da takve ljude zatičem na Sagiti a ne na nekakvom Qanon okupljalištu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-06-2023, 16:33:40
Da, da, ti sve vreme pričaš kao javni zastupnik Crvenog krsta, a da sam hteo raspravu sa Crvenim krstom, pisao bih im zahtev. Sve kategorije samo u okviru profesije, sve strogo uredno i profesionalno.

Elem, kako si sejao, tako ćeš i požnjeti, što reče narod, pa se čudi do mile volje što srećeš "takve ljude" po Sagiti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-06-2023, 17:03:05
bas prekrasno izdanje, vjerno prevedeno ili sto bi rekao coronel stir: elementos i metodos de la komunista, tuto kompleto, ole! a koliko vidim, prijevod nemaju ni us-amerikanci, englezi, ni nijemci, u opticaju tek spanjolsko izdanje. fantasticno. ovo bi trebalo uvesti u skolsku nastavu. tipujem da bi se izborni rezultata boljsevika i derivata mjerili u promilima.

(https://i.ibb.co/cvM6hNJ/002rr.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 17:37:44
Meho, pitaš me da li su postojale medicinske i naučne debate u prošlosti? Da, postojale su.

Edit
Pitaš me da li se praksa javnog sektora utvrđuje debatama o zdravlju, prosvjeti, energiji, industriji. Da, utvrđuje se.

Nakon što smo završili sa truizmima - kojom javnom raspravom je trans tretman potvrđen?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-06-2023, 17:49:10
Quote from: ridiculus on 21-06-2023, 16:33:40
Da, da, ti sve vreme pričaš kao javni zastupnik Crvenog krsta, a da sam hteo raspravu sa Crvenim krstom, pisao bih im zahtev. Sve kategorije samo u okviru profesije, sve strogo uredno i profesionalno.

Elem, kako si sejao, tako ćeš i požnjeti, što reče narod, pa se čudi do mile volje što srećeš "takve ljude" po Sagiti.


Ne, naravno, pa nisam ovlašćen da pričam u ime Crvenog krsta. Jedino što je bitno je da ne navučem ljagu na, jelte, organizaciju. Ali ne nastupam u njeno ime.

I svi ćemo žnjeti kako smo sejali, zato ja i pozivam na miroljubivost, uvažavanje, empatiju.  :lol:


Quote from: Labudan on 21-06-2023, 17:37:44
Meho, pitaš me da li su postojale medicinske i naučne debate u prošlosti? Da, postojale su.

Edit
Pitaš me da li se praksa javnog sektora utvrđuje debatama o zdravlju, prosvjeti, energiji, industriji. Da, utvrđuje se.

Nakon što smo završili sa truizmima - kojom javnom raspravom je trans tretman potvrđen?

Bukvalno te ne pitam ni jedno ni drugo  :lol:

Ali, mislim, nije važno, napisao sam šta sam imao, ti odgovaraš nešto drugo, dovoljno smo tupili istu stvar danima.



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 18:04:25
Kako sad nije važno? Pitaš me kako se utvrđuju medicinske prakse. Ja sam odgovorio debatom kojom se uspostavlja naučni konsenzus. Ti odgovaraš zakonima i podzakonskim aktima.

Shvataš li da se "akti" koje spominješ ne beru na drvetu nego da moraju proisteći iz naučnog konsenzusa?

Konsenzusa uspostavljenog debatom. Pitanje koje slijedi možda ti je iznenađujuće. Kojom debatom?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-06-2023, 18:20:22
Quote from: Meho Krljic on 21-06-2023, 17:49:10
I svi ćemo žnjeti kako smo sejali, zato ja i pozivam na miroljubivost, uvažavanje, empatiju.  :lol:

Kad ne paničiš, da. Što nije baš tako često. Ne kažem to olako, zato što sam takav utisak imao na svakoj temi na kojoj si ikada pisao. Ali da, nemojmo o ličnostima prisutnih...

Ja sam uvek za empatiju, ali gde je ovde prisutna? Vidim tvoju empatiju sa (nekim, probranim) brojevima i empatiju sa (nekim, probranim) uverenjima. Dakle, empatičan si koliko i kompjuterski program koji je naučio koje reči treba da izgovori. Ali ja bih, ako bi se sutra desilo da je cena da trans osobe dobiju veća prava ta da ti izgubiš posao, empatisao sa tobom, nemoj misliti da ne bih!  :lol:  Ali bih primetio ironiju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-06-2023, 18:39:40
i knjiga je lijepo opremljena! primamljiva i vizualno. ima na korici, kako reci po novonormalnom, golu zenu sa sisama!
jest da nije ko fantastika, nije na zmaju, ali bar na biku. sto je svakako privlacno.

(https://i.ibb.co/JH4N8Xd/003rrvi.jpg) (https://i.ibb.co/N6v7LK0/004rrsj.jpg)

srece se i na novcanicama. to je pravo stivo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 21-06-2023, 18:55:25
Ajde da završim svoje prisustvo ovde, bar za sada. Zapleli smo se u retoričke doskočice i razgovor ne ide nikuda, ako je ikad i išao, osim u probranim trenucima.

Miroljubivo sam proždrao Mehove argumente, uvažavajući sam ih sažvakao i empatisao sa njima. Zaključio sam da su bezukusni, i da ih voli onaj ko ih voli, a onaj ko ne, ne. Mislio sam da je cilj nekakve argumentacije da se ubedi neko ko nema početni stav, ili ima drugačiji stav, a ne istomišljenici, ali dobro.

"moramo"
"treba"
"pošteni ljudi"
"nije bitno"
"zlonamerni"
"statistike"
"ugledne institucije"
...

Ničem od ovog nema mesta u ozbiljnoj raspravi, osim predposlednje stavke, a sa njom treba biti oprezan.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-06-2023, 19:09:06
Well, cilj moje argumentacije je bilo da ukažem da je Met Volš očajan temelj za ikakvu poštenu diskusiju o bilo čemu. Nisam imao većih ambicija.  :lol:


Quote from: Labudan on 21-06-2023, 18:04:25
Kako sad nije važno? Pitaš me kako se utvrđuju medicinske prakse. Ja sam odgovorio debatom kojom se uspostavlja naučni konsenzus. Ti odgovaraš zakonima i podzakonskim aktima.

Shvataš li da se "akti" koje spominješ ne beru na drvetu nego da moraju proisteći iz naučnog konsenzusa?

Konsenzusa uspostavljenog debatom. Pitanje koje slijedi možda ti je iznenađujuće. Kojom debatom?



Ama, gore lepo piše šta piše, nego se sad ti praviš, jelte, nevešt. Kakva crna debata koju začinje Met Volš, nemojte da se zajebavamo.

To ko kad bismo rekli, OK, ajde sad da sednemo da vidimo da li da se uvodi vakcinacija protiv COVID-a al da se to odluči na debati koju će na tviteru da započne onaj jedan bradati što stoji ispred zgrade vlade u Kneza Miloša i čuva transparent gde se pominju kovid, genocid, 5G, migranti i Studenica.


Edit: i čipovi. Mislim da se pominju i čipovi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 19:11:01
eo da malo umanjimo zaebanciju, da lijepo iščitavamo

Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders : Fifth Edition Text Revision DSM-5-TR
Publisher: American Psychiatric Association Publishing, Year: 2022

nije da je to neki naučni konsenzus, to je ipak američka korporativna bagra, ali da vidimo šta uopšte tu piše

link za download
http://library.lol/main/5E7F5796144F578BE8B52E1CE75A31A3


za početak

Sex and gender differences as they relate to the causes and expression of medical conditions are established for a number of diseases, including a growing number of mental disorders. Sex refers to factors attributable to an individual's reproductive organs and XX or XY chromosomal complement. Gender is a result of reproductive organs as well as an individual's self-representation and includes the psychological, behavioral, and social consequences of the individual's perceived gender. Much of the information on the expression of psychiatric illness in women and men is based on self-identified gender, and thus we commonly use gender differences or "women and men" or "boys and girls" in DSM-5-TR. However, if information is available and pertinent to "sex"—for example, sex differences in metabolism of substances, or life stages restricted to only one sex, such as pregnancy or menopause—we use the term sex differences or "male and female."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 19:15:20
Quote from: Meho Krljic on 21-06-2023, 19:09:06
Ama, gore lepo piše šta piše, nego se sad ti praviš, jelte, nevešt. Kakva crna debata koju začinje Met Volš, nemojte da se zajebavamo.

Meho, šta sam ja tu odgovoran? Jel Volša zovu u parlamentarne komisije po američkim kongresima federalnih jedinica, a valjda i u Vašingtonu? Eno pun youtube njegovih sjednica gdje ga poslanici ispituju i debatuju sa njim. Što ne zovu nekog drugog? Jesam ja kriv za to?

kao da se meni sviđa što je Volš discussion starter, lijepo pitam a ko je taj starter ako nije Volš? gdje su se debate desile?

Ako se nisu desile malo šta mogu da promijenim. Bio je i Isak Njutn prvenstveno alhemičar i budaletina koja je bacala tarot karte, zapravo jedina maltene naučna stvar koja mu se omakla je gravitacija. I sad ti meni pričam Vol ovo Volš ono, pa? Galilej je radio astrološke natalne karte, isto i Kepler. Jel to znači da Kepler nije otkrio računicu kretanja planeta u Sunčevom sistemu?

Tvoj argument ne stoji dok ne nađeš primjer mainstream discussion startera a da nije Volš
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 19:18:02
F64.2
Gender Dysphoria in Children

• A marked incongruence between one's experienced/expressed gender and assigned gender, of at least 6 months' duration, as manifested by at least six of the following (one of which must be Criterion A1):

• A strong desire to be of the other gender or an insistence that one is the other gender (or some alternative gender different from one's assigned gender).

• In boys (assigned gender), a strong preference for cross-dressing or simulating female attire; or in girls (assigned gender), a strong preference for wearing only typical masculine clothing and a strong resistance to the wearing of typical feminine clothing.

• A strong preference for cross-gender roles in make-believe play or fantasy play.

• A strong preference for the toys, games, or activities stereotypically used or engaged in by the other gender.

• A strong preference for playmates of the other gender.

• In boys (assigned gender), a strong rejection of typically masculine toys, games, and activities and a strong avoidance of rough-and-tumble play; or in girls (assigned gender), a strong rejection of typically feminine toys, games, and activities.

• A strong dislike of one's sexual anatomy.

• A strong desire for the primary and/or secondary sex characteristics that match one's experienced gender.

• The condition is associated with clinically significant distress or impairment in social, school, or other important areas of functioning.
Specify if:

• With a disorder/difference of sex development (e.g., a congenital adrenogenital disorder such as E25.0 congenital adrenal hyperplasia or E34.50 androgen insensitivity syndrome).

• Coding note: Code the disorder/difference of sex development as well as gender dysphoria.


ovo je epohalno fenomenalno!
bolje tarot da bace i odluče ko će pod nož

ladies and gentleman, ovo gore je naučni konsenzus u Ameriku
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 19:23:27
eo mi ne znamo ni čitat statistiku

There are no large-scale population studies of gender dysphoria. Based on gender-affirming treatment–seeking populations, the prevalence for gender dysphoria diagnosis across populations has been assessed to be less than 1/1,000 (i.e., < 0.1%) for both individuals assigned male at birth and individuals assigned female at birth. Because many adults with gender dysphoria do not seek care at specialty treatment programs, prevalence rates are likely underestimates. Prevalence estimates based on surveys of self-reporting general population samples in the United States and Europe suggest higher numbers, although varied methods of assessment make comparisons difficult across studies. Self-identification as transgender ranges from 0.5% to 0.6%; experiencing oneself as having an incongruent gender identity ranges from 0.6% to 1.1%; feeling that one is a person of a different sex ranges from 2.1% to 2.6%; and the desire to undergo medical treatment ranges from 0.2% to 0.6%.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 21-06-2023, 19:28:22
tek zagrebano blago budalaština

A very young child may show signs of distress (e.g., intense crying) only when parents tell the child that he or she is "really" not a member of another gender but only "desires" to be. Distress may not be manifest in social environments supportive of the child's gender nonconformity and may emerge only if there is 516parental/social interference with the child's gender variance.


a tek ovo
In those who no longer have gender dysphoria by the time of adolescence, a majority self-identify as gay, lesbian, or bisexual.

gle čuda, ta disforija prohuji s vihorom
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 22-06-2023, 01:42:27
Quote from: Meho Krljic on 21-06-2023, 19:09:06
Well, cilj moje argumentacije je bilo da ukažem da je Met Volš očajan temelj za ikakvu poštenu diskusiju o bilo čemu. Nisam imao većih ambicija.  :lol:

Da, da, verovatno mi je promakla argumentacija pa sam video samo naglašeno emotivisanje. Unwell, siguran sam da je ima negde tamo... u dubini.  xjap
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2023, 11:40:06
Quote from: Labudan on 21-06-2023, 19:18:02

ovo je epohalno fenomenalno!
bolje tarot da bace i odluče ko će pod nož

ladies and gentleman, ovo gore je naučni konsenzus u Ameriku
Well actually!

Ne. Mislim, ovo nisu kriterijumi da li će neko imati hirurški zahvat vezan za "promenu pola" nego indikacije da li se kod deteta može dijagnostikovati rodna disforija. Ostatak dokumenta (tj. deo koji se bavi ovim kliničkim stanjem) govori o mnogim načinima na koji se može uticati na umanjenje efekata disforije, uključujući ranu socijalnu tranziciju. Naravno da ovaj dokument, koji je, jelte, psihijatrijska publikacija, ne govori o tome kada se stvari valjaju rešavati skalpelom.

Hoću da kažem, EKSTREMNO pojednostavljuješ gledanje na ovaj problem. Mogu da pretpostavim da postoje privatne klinike koje u ovome vide svoju šansu za zaradu pa insistiraju na hirurškim intervencijama što više, što pre i što brže, i one svakako mogu biti izvor problema i to treba jasno urediti, ali naravno da je u većini slučajeva to i uređeno tako i da je, kako sam već i pisao gore,  ceo hormonski tretman dece i adolescenata, ako se primenjuje, tu je upravo da se ne bi ishitreno ulazilo u hirurške intervencije pre nego što se pokaže da je ovo željena, bezbedna itd. forma tretmana.

Takođe mislim, da pogrešno impliciraš da rodna disforija nije ništa specijalno jer "In those who no longer have gender dysphoria by the time of adolescence, a majority self-identify as gay, lesbian, or bisexual", tj. da samo treba pustiti decu da se istutnje i posle će da budu srećna. Pošto imaš onda ovaj drugi podatak:

"Rates of suicidality and suicide attempts for transgender individuals are reported to range from 30% to 80%,"

pa onda

"A study of 572 children referred for gender identity concerns in Canada and several comparison groups (siblings, other referred children, and nonreferred children) largely from other high-income countries found that gender-referred children were 8.6 times more likely to self-harm or attempt suicide than comparison children, even after adjustment for overall behavior and peer relationship problems, and particularly in the second half of childhood."

Naravno da bi još istraživanja bilo potrebno da se utvrdi tačna prevalenca, ali se vidi da je svakako visoka. Tretman o kome se priča ovde - zdravstvena zaštita koju toliko pominjem - je u mnogo studija (a koje su navedene iznad u jednom od mojih postova) značajno doprineo smanjenju suicidne ideacije. Dakle, nije korisno što ti pokušavaš da celo pitanje svedeš na to da li se deci odsecaju genitalije. To je metvolšovska, jelte, simplifikacija, kod njega očigledno maliciozna, kod tebe, verujem, učinjena u dobroj veri ali svakako nekorisna.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 12:07:31
maprotiv, ja uopšte ne pojednostavljujem, što se vidi i iz priloženog

Quote from: Labudan on 05-06-2023, 20:31:52

imaš osobu koja se ne osjeća kao Volš-A, što bi ti reko cis, ili šta god, i smatra da ima karakteristike B, ili da je non-binary

super

diskurs 1, recimo Oto Vajninger prije sto godina - Volš-A je samo ekstremni pol na kontinuumu seksualnog identiteta, gdje naravno postoje A-žene isto koliko i B-muškarci

diskurs 2, recimo Mišel Fuko, Žil Delez - Volš-A je zapravo nepostojeći entitet u realnosti, više kao ideološki odraz u ogledalu, a svi smo mi negdje između Volš - A i B, svi smo "trans" sa različitim eksperimentima u tom polju. Ipak, A i B kao takvi su datost. Ili smo A ili smo B.

diskurs 3, Džudit Batler, A i B su društvene konstrukcije, kad neko ima određeni polni organ silom je taj organ imenovan u volš-binarnoj opoziciji, a zapravo taj organ vrši onu funkciju koju osoba odredi. Realno, svi smo mi hermafroditi, a sa napretkom medicine, odnosno hirurgije, možemo konstruisati šta god hoćemo među nogama.

možemo ono ubaciti tu i neki diskurs 4, to bi bio Piterson, to vuče korijene iz jungijanske psihoanalize, a oni opet o seksualnim identitetima procjenjuju iz mitologije, gdje se nalaze osobe nejasnog seksualnog identiteta, boginja Tiamat, Lucifer odnosno Baphomet sa sisama, ili zmajevi iz bajki (ležu jaja al kako su oplođeni niko ne zna), koji su svi redom u mitovima ubijani kao čudovišta ili stradaju od drugog, vrhovnijeg božanstva, i označavaju najprimitivniji dio svijesti u čovjeku, prije kristalizacije u modernu svijest, koja je razdvojila A i B

i tu se ni ne iscrpljuje broj diskurs, možda ih može i 10 se nabrojat, poenta je samo dođe neka zbunjena, tužna, očajna tinejdžerka, ima neke probleme itd

a kod koga dođe, koja joj je dijagnoza i koja terapija?

Jer samo jedan od tih diskursa bukvalno iskasapi osobu suprotno Hipokratovoj zakletvi (do no harm), dok u drugim slučajevima osoba ne dolazi u situaciju da bude medicinski ugrožena i može postati sasvim običan član društva. Čak i balkanska društva su imali virdžine, američki Indijanci su imali svoje verzije,  ali nisu ih u kasapanama pravili.

Prosto volšizirati sve koji kažu da trans niti je jedini niti je najbolji odgovor, pa to Vučić radi opoziciji. Bolje nemoj ništa pričati ako ćeš nastavljati u tom pravcu. Braniš diskurs koji bukvalno ima debele korporativne pipke, gdje je Džudit Batler direktno finansirana do strane Melon fondacije, Endrua Melona koji je nekad Ruzvelta sprečio da na vrijeme pokrene Nju Dil u Velikoj Depresiji.

Bolje se zapitaj zašto braniš istu klasu likova koji su prije 60 godina liječili pacijente elektrošokovima i lobotomijama, a sada misle opet nož liječi a struja miluje. Braniš šok koridor iznad kukavičijeg gnijezda, kakav bre Volš.

ti si taj koji apsolutno smatra da je diskurs 3 prevladao sve u nekoj imaginarnoj debati i da donosi najbolje rezultate

niti je bilo debate niti postoji dokaz (pogotovo ne statistički) da je trenutni (eksperimentalni, ne zaboravimo) tretman gender disforije odgovarajući

to što ti brljaviš sa funkcionalističkim argumentima ne mijenja stvar


drugo, APA piše da postoji 26 puta više ljudi koji tvrde da imaju disforiju od realno dijagnostifikovanih. Da li kontaš uopšte šta to znači ili treba i to da se objašnjava?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 12:09:26
Quote from: Meho Krljic on 22-06-2023, 11:40:06
A study of 572 children

nadam se da se šališ

uzorak je premali i nereprezentativan, pogotovo ovo konstantno laganje oko long-term istraživanja, njima je long-term 3 godine i ograničeno na 2 države

mlatiš dj vučićević statistikama
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2023, 12:29:10
Joj, kad kreneš s debatama smrači mi se... Pogotovo jer misliš da u njima treba da učestvuje Met Volš  :lol:
A stvarno nemoj da me zajebavaš, jebote. Dakle, studija:
https://www.researchgate.net/profile/Kenneth-Zucker/publication/300420411_Self-Harm_and_Suicidality_in_Children_Referred_for_Gender_Dysphoria/links/5a39ff0a0f7e9baa50183aa7/Self-Harm-and-Suicidality-in-Children-Referred-for-Gender-Dysphoria.pdf
QuoteThe sample consisted of 572 gender-referred children, 425 siblings, 878 referred children, and 903 nonreferred children.

Dakle, uzorak je toliki koliki je i smatra se reprezentativnim. I, mislim, jel tebi teško da izguglaš druge studije o suicidnoj ideaciji povezanoj sa rodnom disforijom?
https://redined.educacion.gob.es/xmlui/bitstream/handle/11162/172408/p.%20283-288.pdf?sequence=1
Quote. Method: An ex-post facto study with a sample
of 151 people who were clients at the unit, 97 in the male to female trans
group, 54 female to male. Clinical evaluations were carried out assessing
variables of suicidal ideation and attempts, along with a possible psychiatric
diagnosis. Results: Almost half (48.3%) reported suicidal ideation, 23.8%
had attempted suicide. Conclusions: There are higher levels of suicidal
ideation and suicide attempts in people with gender dysphoria than in the
general population. No differences were seen between groups in terms
of gender/sex.
Evo ti studija na uzorku od milion osoba:
https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(22)00280-2/fulltext

Quote1 090 544 individuals were included from KID 2016 and 1 026 752 from KID 2019. Gender dysphoria-related diagnoses were prevalent in 161 per 100 000 hospital admissions in KID 2016 and 475 per 100 000 hospital admissions in KID 2019. In KID 2016 and KID 2019, among individuals who were White, privately insured, or from higher median income ZIP code areas, proportionately more had gender dysphoria-related codes. Prevalence of suicidality was greater in individuals with gender dysphoria-related codes than in individuals without gender dysphoria-related codes in KID 2016 (635 [36%] of 1755 individuals with gender dysphoria-related codes vs 55 351 [5%] of 1 088 789 individuals without gender dysphoria-related codes; unadjusted prevalence ratio [PR] 7·19 [95% CI 6·75–7·66]) and KID 2019 (2680 [55%] of 4872 individuals with gender dysphoria-related codes vs 38 831 [4%] of 1 021 880 individuals without gender dysphoria-related codes; unadjusted PR 5·45 [5·30–5·60]).

I, da ne bude da ja mislim da je "science" potpuno "settled" ovde, evo jednog rada iz pozicije skepticizma. Dakle, čovek analizira nekoliko studija, smatra da njihovi zaključci nisu nužno sasvim uverljivi i smatra da treba još researcha:
https://www.researchgate.net/profile/Kenneth-Zucker/publication/334552874_Adolescents_with_Gender_Dysphoria_Reflections_on_Some_Contemporary_Clinical_and_Research_Issues/links/5d3124d3458515c11c3c56ab/Adolescents-with-Gender-Dysphoria-Reflections-on-Some-Contemporary-Clinical-and-Research-Issues.pdf
Ali onda kaže ovo:
QuoteFor example, one might argue in favor
of gender social transition and hormonal suppression along
with a course of psychosocial therapy in which the stability
of the patient's gender identity can be explored, just as it is
in the case of treatment for early-onset gender dysphoria. If
the gender dysphoria remits, the gender social transition and
hormonal suppression can simply be stopped, as both are
fully reversible.
Dakle, isto ono što ja govorim. Taj scenario u kome dete danas kaže da oće da piški sedeći a sutra mu zakažu operaciju da bi mu preksutra odsekli ćunu a koji se predstavlja kao, jelte, talas "kasapljenja dece" od strane Meta Volšova ovog sveta je "trans panika" i nije ni ono što lekari rade ni ono što savetuju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 12:45:48
Meho jbt, gledaj, ajde sad stvarno da pojednostavim.

Neka osoba ima suicidalne tendencije.

Iz toga NE SLIJEDI gender transition.

Bukvalno i dalje donosiš odluku koja bez debate ne može biti donesena.

Neka osoba ima suicidalne tendencije/ destruktivna je za okolinu/ ne može se integrisati u društvo

1389. godine: probušite joj rupu na lobanji da kroz nju izađu zli duhovi
1905. godine: možda je gledala seks roditelja pa sada umišlja da se pretvara u vuka
1933. godine: lobotomija će je učiniti funkcionalnom
1956. godine: opametite je elektrošokovima
2022. godine: možda hormonalni a onda i hirurški tretman


Za nekoga kome je toliko stalo do statistike eto ti agresivnih ljekarskih metoda koje su masovno primjenjivane a koje su koju godinu ili deceniju kasnije masovna sramota ljekarske/psihijatrijske profesije. Meho, možda stvarno da sačekaš još koju godinu jer će ispasti da si branio šok koridor i mengelizme 21. vijeka.

Debata, apsolutna debata, nesporna debata. Ako je Met Volš taj koji to treba da odradi so be it.

Ne znam ni šta je bukvalno sporno u ovom, sem to što ridikuli tebe pogrešno naziva ljevičarem. Svi ljevičari su bili dio anti-psihijatrijskog pokreta u Francuskoj. Delez, Fuko, ko god. Delez i Gatari napisali knjigu Anti-Edip. Fuko u više knjiga pisao o monstruoznostima koje psihijatri primjenjuju.

Tolike stvari su iščezle iz psihijatrijske prakse zbog ljevice koja se tome protivila. Iščeznuće i ova. Ti si na desničarskoj strani, nemoj jadnog ridikulija obmanjivati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2023, 13:10:27
Evo, ne znam šta da kažem. Ti lepo izignorišeš masu nauke koju sam ti servirao i onda kažeš da odluke treba da se donose debatom. A koju ćeš, pretpostavka je, bazirati na Fukou i Delezu ali ne na kliničkim nalazima. Fajn. Rekao si šta si imao, ja rekao šta sam imao i možemo da se složimo da imamo vrlo različite ideje o tome kako treba da se uređuje društvo generalno i da naša debata, kada bi od nje zavisila budućnost društva ne bi baš imala sjajan ishod  :lol: :lol: :lol: Srećom, ne zavisi baš mnogo, a zainteresovani čitaoci imaju sad ovaj topik da vide razne poglede na ovo pitanje pa nek se informišu i donose svoje zaključke.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 13:20:45
nisam ignorisao, ne mogu sad da čitam

ipak ja jesam odgovarao na tvoje podatke, ti si taj koji odbija da govori o aksiomima i premisama, o pretpostavljenim vrijednostima, a kao tvrdiš da si neku "masu nauke" izbacio u postovima.

Nauka nije izvještaj anketara nego uspostavljanje fundamentalsa. O kojima, po svemu sudeći, ti ne smiješ da govoriš.

Ja ću pročitati to, nije nikakav problem, ali šta ja moga kad tebi ništa ne znači kad ti odgovorim da ne možeš tako da muljaš sa funkcionalizmom.

Funkcionalizam je rasistička diskriminatorska paradigma koja ukazuje da određeni procesi funkcionišu (gled čuda to su generalno bjelački procesi) dok sve ostalo spada u devijacije koje treba eliminisati

prije 60 godina funkcionalizam je šljakao po principu crnce na kraj autobusa a mentalne pacijente pod elektrošokove i društvo funkcioniše

danas taj isti funkcionalizam ti podvaljuješ kad kažeš da trans osobe "funkcionišu" kada prođu određene tretmane (koje zapravo nikakvom debatom nisu prihvaženi kao legitimni)

šta ja dobijam što te podsjećam da se oslanjaš na istu paradigmu zbog koje je smrtnost crnačke djece i dalje visoka? Ništa ne dobijam, jer ti misliš da si ljevičar.

A ja ću pročitati tekstove, nema briga oko toga. Veća briga mi je kada ćemo o fundamentalsima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 22-06-2023, 13:28:49
Ali Bato ti tvrdiš da su dva pola fundamenti prirode. To nije tačno. Pričaš napamet. Nije fundament nego samo dobra ideja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2023, 14:19:56
Quote from: Labudan on 22-06-2023, 13:20:45
Funkcionalizam je rasistička diskriminatorska paradigma koja ukazuje da određeni procesi funkcionišu (gled čuda to su generalno bjelački procesi) dok sve ostalo spada u devijacije koje treba eliminisati


Meni je genijalno kako uzmeš Dirkema, dosta kreativno predstaviš njegove koncepte (koji, apsolutno imaju solidnu meru represivnog) i onda ti to služi kao u argument u raspravi da kažeš kako ja kažem "vidi, ovo radi, a ne znamo zašto, NE DIRAJ!!!" iako ja zapravo nudim argumente vezane za aktuelna istraživanja i kliničku praksu. Apsolutno sam za JOŠ istraživanja i mislim da praksu treba menjati u skladu sa njihovim rezultatima (i, svakako debatom u naučnim, jelte, stručnim krugovima) ali ne mislim da treba da DANAS da zaustavimo sve jer Met Volš, koji o ovome zna svakako manje od kliničara i naučnika što se time bave, kaže da klinike kasape decu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 15:03:47
nisam ja predstavio Dirkema, ni spomenuo ga nisam. To šta si izguglao nije moja stvar

rekao sam šta su funkcionalisti govorili prije 60 godina i šta ti govoriš.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 15:11:34
Quote from: mac on 22-06-2023, 13:28:49
Ali Bato ti tvrdiš da su dva pola fundamenti prirode. To nije tačno. Pričaš napamet. Nije fundament nego samo dobra ideja.

sad zapravo uopšte ne pričam o tome, kao što nisam pričao ni o transvestitima ranije

mače, ja ne znam šta više želiš reći, jer ako misliš da bauljaš ovdje sa intersex entitetima, oni su prvo 1 u milion, najčešće ne služe ničemu, jer su sterilne kreature, a povrh svega imaju miks hromozoma

trans osobe nemaju miks hromozoma, one su ili xx ili xy

sve ostalo je pesudonaučna izmišljotina poput one da postoji "ženski mozak"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2023, 16:00:08
Quote from: Labudan on 22-06-2023, 15:03:47
nisam ja predstavio Dirkema, ni spomenuo ga nisam. To šta si izguglao nije moja stvar

rekao sam šta su funkcionalisti govorili prije 60 godina i šta ti govoriš.



Ali izvrćući ono što ja govorim!!!!! :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 22-06-2023, 19:09:18
Bato, hoću da kažem da ono što ti smatraš fundamentima možda nisu zaista fundamenti. Imamo samo tvoju pionirsku reč da jesu. I priče nekih sterilnih filozofera.

I onda sam naveo primer koji potvrđuje tu tvrdnju, a koji nema direktno veze sa onim o čemu se baš sada priča.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 19:28:17
Mače, izvoli i nađi druge fundamente. Šta me svi završćete besmislicama danas. Tvrdiš suprotno - dokaži. Nađi druge fundamente. Eno čak i u APA priručniku piše men and women

Pritom ja ne govorim samo o tim fundamentima. Kao što rekoh, ono što društvo definiše i ono što društvo vrednuje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 19:34:15
Quote from: Meho Krljic on 22-06-2023, 16:00:08

Ali izvrćući ono što ja govorim!!!!! :lol:

Pa sad, opet ista priča. Ako to nije funkcionalistički argument onda koji je, kakav je? Kojoj paradigmi pripada? Koje je vrste?

Ja tvrdim i tu po meni nema spora da je funkcionalistički. I to bukvalno. Funkcionalizam i bukvalno vuče ideju iz biologije iliti funkcije organa.

Ti tvrdiš, i tvrdiš da statistika to podupire, da kad re-funkcionaliziraš neki organ, promijeniš mu funkciju, napraviš drugi organ sa drugim funkcijama, u ovom slučaju polni organ, mentalno zdravlje osoba se popravlja, iliti i funkcija organa mozga se popravlja, a osoba nadasve postaje funkcionalan član društva, manje sklon suicidu itd.

FUNKCIONALIZAM
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 22-06-2023, 20:07:31
Hahahah, ne, ne, ne razumem tu opsesiju hirurgijom kad ja sve vreme govorim o MNOGO drugih elemenata zdravstvene zaštite - i drugih vidova podrške - i čak insistiram koliko su oni bitni PRE razmišljanja o hirurškoj promeni pola.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 20:11:09
eo, upravo ono što govorim

1. tekst koji si postavio govori o korelacijama a ne uzrocima. Da ima dokaze bili bi uzroci, ovako su korelacije i na osnovu toga nikakvi prihvatljivi zaključci niti naučni zakoni mogu da se izvedu. Da bi nešto postala praksa mora postojati debata, ja je ovdje ne vidim. Štaviše, izvor podataka je parent report, kakav kurčevi izvor podataka je da roditelj kaže sin će mi se ubiti?
Gomila nabacanih podataka koji se interpretiraju preko one stvari, a ni iz jednog podatka ne slijedi dokazano da je suicidalnost kauzalno vezana za gender disforiju, niti da je hirurgija jedino rješenje.

2. tekst, čitao sam dovdje
"There are higher levels of suicidal ideation and suicide attempts in people with gender dysphoria than in the general population"

bravo majci koja TO rodila!

dakle, sucidalnost se poredi sa "generalnom populacijom" a ne sa gomilom društvenih grupa koje nemaju disforiju a možda su i suicidalnije. Pa ovo je gore od funkcionalizma. Dirkema (koji i nije funkcionalista u tom smislu) da i ne spominjemo, pa on je napisao čitavu knjigu o samoubistvima i rekao da je nešto sasvim drugo korelat stope samoubistava. To nešto sasvim drugo je bukvalno remećenje društvenih kodova poput, jelte, rodnog binarnog koda, naime - anomija.

I sad da dođe neki Dirkemovac i kaže da se ljudi samoubijaju zbog anomije šta bi odgovorio, ma nije tako, nije neoliberalizam, nije posrano društvo, nego eto neka disforija.

tekst 3
"among individuals who were White, privately insured, or from higher median income ZIP code areas, proportionately more had gender dysphoria-related codes"

ma šta mi napriča, nači nije čak ni biološki, nije čak ni psihološki, nego sociološki! LOL

pa to ja i govorim, niko još bre nije utvrdio ni uzročnike (jesu li subjektivni ili objektivni, jesu psihološki, prirodnonaučni itd), a već znamo i šta je terapija - hormonalna, hirurška. Pa ček, a disforiju pretežno fasuju debilčići iz bjelačkih predgrađa sa soccer mamama?

au, pa šta bi?

4. stvar
niko nije ni rekao da je problem tek u nožekanjama po mudima. Ja čitavo vrijeme govorim da je problem overdijagnostifikovanja disforije, psychological-emotional-social contagion disforije, društvenog diskurzivnog širenja umišjenih hipohondara s fejk disforijom, i na kraju redefinicije osnovnih društvenih postulata i vrijednosti.

misliš da me briga da se petljam nekome ko ima ozbiljne psihijatrijske probleme? Ne, petljam se jer se procenat "zaraženih" eksponencijalno penje, i što je to društveni problem, jer previše debila je umislilo, pazi sad, da se posere po fundamentalsu što bi reko mac a to je da - ne možeš ti subjektivno umisliti da si žensko ili Napoleon, pa da se poslije ljutiš što te neko zatvorio u ludaru.

Društvo objektivno postoji i mi nosimo naše objektivne karakteristike. Ako se dopusti isključivo subjektivni umišljaji šta je ko to onda više nije ni društvo.

Sve u svemu, nabacio si mi bezvezne tekstove. Prikupljaju podatke koji su self-report (najbjedniji način prikupljanja), onda ih obrađuju softverom umjesto da ih analiziraju intelektualno (matematika će im reći šta je problem nekome u vugla), nigdje ne uspostavljaju nikakve uzročno-posljedične odnose jer ih nijedan časopis ne bi ni objavio. i objavljuju svoje anketarske podatke kao da su centar za istraživanje javnog mnjenja (možda i jesu think-tank kojeg neko i plaća, pitam se ko), pišu izvještaje umjesto naučne radove.

Ovdje nema nikakvog naučnog doprinosa, nikakvog objašnjenja, nikakvog otkrića, ništa živo nisu uradili sem objavili neke podatke koji prvo nisu kompletni a drugo mogu se interpretirati sasvim suprotno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2023, 20:29:31
preepohalno

"The CAMH Discovery Fund aims to inspire hope by discovering the causes and cures of mental illness and improving outcomes for those affected, now and in the future. Created as part of an unprecedented $100-million anonymous donation"

dakle, autori prvog teksta rade u centru u kojem palo sto miliona s neba, anonimno

hau jes nou  :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-06-2023, 06:25:44
Ja počinjem da se brinem za tvoju akademsku karijeru kad ovako neoizbiljno pričaš o naučnom radu. Kako VI radite istraživanja ako ti imaš ovaj "kako mali Đokica zamišlja research" pristup ovde na forumu?

Enivej, dosta se ovde priča napamet, evo, rendom uzorak proizvoljne izjave:

Quote from: Labudan on 22-06-2023, 20:11:09
Pa ček, a disforiju pretežno fasuju debilčići iz bjelačkih predgrađa sa soccer mamama?


Onda lepo odeš na istraživanje koje se bavi upravo ovim pitanjem:

https://williamsinstitute.law.ucla.edu/wp-content/uploads/Race-Ethnicity-Trans-Adults-US-Oct-2016.pdf (https://williamsinstitute.law.ucla.edu/wp-content/uploads/Race-Ethnicity-Trans-Adults-US-Oct-2016.pdf)

I vidiš da je prevalenca etničkih i rasnih grupa u skladu sa udelima u opštoj populaciji.

I tako sve ostalo... Nema svrhe da sad idem red po red i demantujem proizvoljne interpretacije. "Korelacija a ne uzrok" nije baš takav knockout punch kako se tebi čini jer, jelte, ako imaš korelaciju koja je mnogo puta potvrđena pa odrediš na osnovu toga tretman koji daje rezultate onda si na dobrom putu. A valjda smo gore dokazali da tretman daje rezultate? Enivej, kako već rekoh, ne mislim da je nauka rekla poslednju reč na ovu temu i pozdravljam sva nova znanja koja će ona doneti, ali nije fer da se pravimo da nauka nije rekla ni prvu reč i da su kliničke prakse izmislile feministkinje sedeći u tink tenkovima koje plaća Soroš da uništavaju omladinu, a sve između sesija nacilezbejstva.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-06-2023, 11:45:52
ajde Meho, čemu sad ove pretumbacije? Gdje sam ja rekao da su feministkinje izmislile kliničke prakse? Ako se malo prisjetiš, rekao sam da su kliničke prakse izmislili isti oni koji su izmislili i elektrošokove i lobotomiju, i ti ih funkcionalistički podržavaš :)

Isto, nisam ja izmislio ovo nego tvoj tekst
"among individuals who were White, privately insured, or from higher median income ZIP code areas, proportionately more had gender dysphoria-related codes"

na to ne možeš da mi odgovoriš ovim što si sad odgovorio, prosto jer su babe i žabe. Prvo je klasna (ja sam podrugljivo to nazvao bijelim soccer mamama, što si se uhvatio baš za bijelo?), drugo je etnička statistika. Povrh toga nije pitanje backgrounda individua nego izraženosti disforije, iliti "disforičnih kodova"

A ni jedno ni drugo ne mijenja da je problem sociološki. Pogotovo problem samoubistava. Kako to da su disforični kodovi u korelaciji sa sociološkim kodovima više nego biološkim ili čak psihijatrijskim?

Što nas dovodi do toga da korelacija ima pun kufer, svako može da napakuje korelaciju koju hoće, samo zavisi od podataka koje skuplja i obrađuje.

Ponavljam, nije zgoreg, "klinička praksa" hormonalno-hirurška, suprotna Hipokratovoj zakletvi, zasnovana na korelaciji, zaslužuje ponajmanje javnu debatu, možda i dublju policijsku istragu.

Meni postaje vrlo intrigantno da ti ne vidiš ama baš ništa nenormalno u ovome. Nije poenta da vidimo to 180% nenormalno kao Volš. Poenta je vidiš li 2%?

jer ako ne vidiš ni 2% onda nemoj brinut za moju "akademsku karijeru" (pogotovo što si to baš lijepo rekao - karijeru - pod korporativnim žezlom svih autora radova koje si naveo)

Jesam li možda izmislio i da su dobili "anonimnih" sto miliona donaciju? A ko to u svijetu danas ima 100 miliona u buđelaru?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 23-06-2023, 12:02:21
The Wachowskis
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-06-2023, 12:10:18
nemaju da plate nekom kanadskom institutu maltene sve što imaju

100 miliona za ufur ima neko ko je milijarder

krupna neoliberalna zvjerka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-06-2023, 13:05:17
Da moja argumentacija zavisi od jednog teksta, zabrinuo bih se, naravno. Nevezano za sto milijuna. Ali imam ja dosta drugih argumenata, pa onda, eto... nek se probere...
A nadam se da je jasno da ovo

Quote"among individuals who were White, privately insured, or from higher median income ZIP code areas, proportionately more had gender dysphoria-related codes"

očigledno znači da oni naprosto imaju bolji pristup zdravstvenoj zaštiti? Jebem mu mater, mislim, ako ovo treba da se objašnjava....

No, dobro, evo, vidim 2% nenormalnog, naravno. Nauka nikad nije 100% "settled", kliničke prakse se menjaju iz godine u godinu, što je važilo juče ne mora i sutra, naravno. Plus naravno da ima muljatora koji love u mutno i oće da zarade ili drugačije profitiraju na "transrodnosti". Ništa sporno tu, ne poričem.

Al nećemo zbog 2% da bacamo u đubre SVE. To se tako ne radi. Nisi vakcine izneo na javnu debatu i poveo policijsku istragu zato što neki ljudi od njih oće da umru. Iako, jelte, Hipokratova zakletva itd.
Valjda se vidi kroz sve one statistike koje smo linkovali da trenutni tretmani donose merljive koristi za populaciju koja se može nazvati transrodnom, stvarno mislim da bi bilo apsolutno nehumano da iko poziva da se to ukida (kao Met, jelte, Volš) jer imamo 2% nedorečenosti, nenormalnosti ili, evo, ČISTE zle namere.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-06-2023, 13:29:57
Ok, vidiš li sada 22% nenormalnog? :)
Pa Meho, ako tebe ne pomjera 2% onda u suštini ne kontaš šta sam rekao. Ti crva sumnje nemaš. A debatu vidim još ne podržavaš.

Ne znači uopšte da privatna zdravstvena zaštita bolje registruje disforične kodove. Štaviše, ni ne piše bolja nego privatna klinika, pa nema potrebe još ići u američki kapitalizam na zdravstvenom tržištu, misim Soderberg bukvalno snimio film o tome.

100 milki nisu male pare pa da ih sutra neko isplati. Pretpostaviti da je u pitanju veliki dobrotvor i humanista je slepački. Neljevičarski da ne spominjemo.

Geri Beker je dobio Nobela jer je tvrdio da gazirana pića ne treba zabranjivati jer podstiču dijabetes, jer onda ugrožavaš poslovanje dvije privredne grane: i gaziranih pića i liječenja dijabetesa.

I ti misliš da ne treba istražiti interes iza "korelacija" i "kliničke prakse"? Da je finansiranje neke crkve u pitanju istražio bi, ali pošto nisu crni nego bijeli mantili oni su bezinteresni.

E super, al zato je potrebno još Volša.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-06-2023, 14:41:03
Valjda ja mislim da su neke stvari samorazumljive a izgleda da nisu.

"oni naprosto imaju bolji pristup zdravstvenoj zaštiti" bukvalno znači da pričaš o populaciji koja ima para da plati lekara vs. populacije koja nema pa kada ide kod lekara to je jer oće da mu otpadne ruka a ne jer oseća nelagodu itd. "Pristup zdravstvenoj zaštiti" je dosta kompleksno pitanje i zavisi od mnogo faktora, ali ekonomski je često jedan od presudnih. OK? OK.

Rekoh već za 100 miliona, ali rekoh i da ja ne zasnivam svoju argumentaciju na jednom izvoru.


I naravno da treba istražiti interes iza korelacija i kliničke prakse. Ali valjda ne misliš da će to da rade indijanci poput Meta Volša, čoveka koji bi ukidao ženanma abortus? Fakssejk.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-06-2023, 15:44:48
ja i dalje pitam gdje je debata. Mogu da dodam i pitanje gdje je finansiranje istraživanja sa suprotnim predznakom - koje istražuju ljevičarske fundamentalse iza trans priče? Ko to plaća, gdje se ta istraživanja sprovode? Lako je pričati ne zanima te jedan izvor, nađi ti meni jedan izvor za istraživanja nekih neistomišljenika. To bi se smatralo strukturnim dijelom debate, jer obe strane sa suprotstavljenim stavovima imaju isti ravnopravan pristup finansijama.

pa lako je tuđim k gloginje mlatiti a jahati na talasu keša.

šta uopšte znači "bolja zdravstvena zaštita"? U kom smislu je "bolja"? Npr, jel bolja zdravstvena zaštita npr podrazumijeva manje psihijatrijskih problema u stanovništvu ako psihijatrijska zaštita bolje radi? Jer ispade da imaš više psihijatrijskih problema sa boljom psihijatrijskom zaštitom. Al to je sve logično u kapitalizmu :)

ja bih da vratim to na fundamentalse, i to ljevičarske. Aj najbrojimo ih par: kapital, interes, materijalizam, istorija (always historicize)

Niti jedan od tih fundamentalsa zapravo nisi uzeo u obzir. Kad spomenem istorijsku kliničku praksu psihijatara, s elektroškovima i lobotomijama, odgovaraš drugačije je ovaj put.
Kad spomenem kapital ne razmatra se nimalo ekonomska strana priče.

Ali što je možda i najzanimljivije, kad se spomene materijalizam i dalje se insistira na "ideacijama" iliti nečijim iluzijama u glavi, nečijim fantazijama, a ne materijalističkom stanju stvari, kontekstu u kojem se dešava, interesnim mrežama koje od toga profitiraju, niti istorijske problematičnosti takvih praksi.

Dakle, nijedan ljevičarski fundametals nije ispoštovan, ali se samoidentifikuješ kao ljevičar. Sapienti sat.

Što bi reko Marks, čovjek nije potonuo jer nije znao da pliva (nije mogao da nauči, spriječen je ekonomski da bude blizu vode i ima slobodno vrijeme = materijalizam), nego nije u glavi posjedovao "ideju plutanja" = ideacija.

Stara kritika psihijatrije, odnosno psihoanalize koja dubi na glavi. Dijete sanja i želi seks sa roditeljem. To je ovdje očigledan problem, što neko misli da dijete sa 6 godina zna da želi opštiti s majkom ili da je žensko iako je muško. Materijalistička perspektiva to nikad ne bi prihvatila. Zato je anti-psihijatrijska, anti-idealistička, anti-kapitalistička.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-06-2023, 15:59:18
e da, dakle, desnica finansira trans i desnica finansira Volša. Jer niko ne finansira ljevicu. U tom slučaju je vrlo zanimljivo kako postupiti, pošto desnica može biti i reakcionarna, može biti i progresivna, može biti i mutirajuća, može kojekakva biti. Npr, imaš konzervativnu desnicu koja se protivi inflaciji a imaš i mutantsku desnicu koja inflaciju vidi kao koristan element da uvede haos u finansijski sistem i to zloupotrebi u svom interesu. Imaš i neku progresivnu desnicu koja se zapita da li bi neki nivo inflacije pomogao većini stanovništva u smislu aktivne potrošnje i slično, najdosadnija desnica svakako.

Ili npr fašizam kao mutantska desnica. Recimo imaš nacionaliste, klasične desničare, ono militarizacija, vojne diktature i slično, ali i dalje profesionalni oficiri vladaju, postoji neki kodeks nekakve časti, jeste kapitalističke, kao Draža što kolje partizane, ali to je i dalje neka reakcionarna desnica. Mutantska, to je kad imaš inflaciju militarizma, kada neko ko i nije vojnik, kamoli oficir, navuče uniformu, kao Musolini i Hitler, još im Hugo Boss dizajnira uniforme da paradiraju, drže sumanute govore na radiju, ulože u filmove Leni Rifenštal i naravno u toj inflaciji militarizma odrade i poneki holokaust za svaki slučaj.

s treće strane, imaš ultrakonzervu desnice poput Volša koja čeka vanzemaljce (mada možda mu je to progresivni buržoaski element, ko će ga znati), zabranjuje abortus i naravno tvrdi da postoje samo muškarci i žene. Imaš i mutantsku desnicu koja bi da izazove inflaciju rodnih identiteta pod okriljem kvaziprogresivnog narativa da je to samo seksualno oslobađanje od patrijarhata, a zapravo bi iz toga da izvuče ekonomsku i političku korist.

Svako onda mora da izabere svoju "neprincipijelnu koaliciju". Ako su francuski radnici sarađivali sa industrijskim kapitalistima to su činili jer su finansijski kapitalisti i feudalni zemljoposjednici veća bagra, ane zato što su industrijalci svete poštenjačine. Sad kad živimo u doba finansijskog kapitalizma i njegovih manipulacija mislim da je dovoljno jasno da bi industrijalce pravili od blata. Sad kad se vratimo na feudalne možda Papa opet postane žensko
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-06-2023, 16:00:33
Pa, da, i zato se deci od šest godina i ne radi hirurška promena pola. A "kasapljenje dece" je bilo nešto što si potezao kao bitno u ovoj raspravi. A ja ukazivao da postoji čitav spektar tretmana koji ne uključuju hirurgiju i da se pokazuje da je dečija dobrobit unapređena kada njima imaju pristup. Potkrepio raznim istraživanjima. Veruješ im, ne veruješ im, sasvim OK, nije mi ambicija da tebe konvertujem u sebe, ali zašto od MENE tražiš da ti nalazim istraživanja koja dokazuju da pristup tretmanu/ zdravstvenoj zaštiti umanjuje dobrobit dece??? Pa namerno sam gore stavio jednu metaanalizu koja je, rekoh, napisana iz skeptičke pozicije i čiji su zaključci generalno slični i onim istraživanjima koja to nisu. Da li ti stvarno misliš da ja guglam istraživanja o benefitima ili štetnosti tretmana koji dobijaju deca što imaju dijagnozu rodne disforije, pa onda preskočim sva čiji su rezultati u neskladu sa mojim unapred postavljenim argumentima? Ili ti tipično linkujem prva tri jer je science solidno settled iako ne 100%, naravno?


Ovo sve ostalo što pominješ je jako široko za mene i niti imam teorijski alat da se time bavim niti, naravno, vremena. Ja nisam intelektualac opšteg tipa, niti intelektualac uopšte, pa da mogu da sad sednem i napišem analizu trenutne situacije vezane za tretman transrodnosti ali iz Delezove pozicije, pa onda iz Levinasove pozicije, pa onda iz Žižekove pozicije itd. Moje su ambicije ovde mnogo skromnije, da ukažem da pozivanje na sumnjive autoritete (Met Volš) daje sumnjive ishode a da naspram njima stoji korpus, nesavršen, ali srazmerno transparentan, proverljivih informacija koje je korisno provariti ako hoćemo o ovome da pričamo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-06-2023, 16:03:07
opet ista priča, a zašto bi kasapili nekoga i sa 26 godina? Jel neko sa 26 godina napokon shvatio da hoće jebat sebi mater? Čudni su putevi psihoanalitički :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-06-2023, 16:12:25
Pa tu valjda dolazimo do (ponovo) statistike koja pokazuje da je zadovoljstvo ovim hirurškim zahvatima na vrlo visokom nivou, dakle, doprinose ljudskoj dobrobiti. Ja razumem da ti tražiš neki filozofski argument, ali kako rekoh, ja nisam opremljen da o tome pričam, a ovo je javnozdravstveni argument koji mogu da ponudim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-06-2023, 16:14:29
Funkcionalistički :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-06-2023, 16:17:50
Ali u skladu sa pristupom Svetske zdravstvene organizacije konceptu zdravlja!!!!!!!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 23-06-2023, 21:11:33
Napad na vjerske slobode: UN poziva na nametanje rodne ideologije vjerskim zajednicama (https://narod.hr/svijet/napad-na-vjerske-slobode-un-poziva-na-nametanje-rodne-ideologije-vjerskim-zajednicama)

QuoteNa sjednici Vijeća za ljudska prava Ujedinjenih naroda (UN) u srijedu je predstavljeno izvješće u kojemu se pod krinkom zaštite ljudskih prava traži nametanje rodne ideologije vjerskim zajednicama.

"Neovisni UN-ov stručnjak za zaštitu od nasilja i diskriminacije temeljem spolne orijentacije i rodnog identiteta" Victor Madrigal-Borloz (https://www.ohchr.org/en/special-procedures/ie-sexual-orientation-and-gender-identity/victor-madrigal-borloz) na sjednici Vijeća predstavio je izvješće o "slobodi vjeroispovijesti u odnosu na spolnu orijentaciju i rodni identitet", izvijestio je Ured visokog predstavnika UN-a za ljudska prava (https://www.ohchr.org/en/calls-for-input/2023/call-input-thematic-report-freedom-religion-or-belief-forb-and-sexual?mkt_tok=OTA3LU9EWS0wNTEAAAGMc66ep5u5xxXK2GF1tMfN0nUTEAi8jt04a0pL38BYhHszj_Zd0V0_Jy2aavwp954uPEAEFndjaWvWmKiqqa8AT4VVMfHxI5m-3rZous60aO-wiFsJ). U pozivu visokog predstavnika na doprinos raspravi povodom izvješća navode se ciljevi izvješća i njegove uporišne točke.

(...)

joj, onako: bitange cijelog svijeta ujedinite se oko odlicno placenih milozvucnih skromnih sinekura koje si medjusobno dodjeljujete, namecete pizdarije i samo sisete i isisavate krv narodu. :cry:
onako sazeto.

usput, ajd zamislimo sad tu neko crno, mislim tamnoputo, africko, islamisticko djubre. meho: jel ove gluposti vrijede i za tamnoputo africko islamisticko djubre i gdje je statistika kako je prihvaceno u tamnopute africke islamisticke djubradi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-06-2023, 10:14:05
(https://scontent.ftzl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/354516574_494154092894126_4937814661384054691_n.png?_nc_cat=107&cb=99be929b-3346023f&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_eui2=AeG2o2H6q4YFPstyz2s8KU-IqDB7UwWwgU2oMHtTBbCBTe_Cynf6ReLuW4GfepvOU7g&_nc_ohc=GqPlUzSpXqoAX9w0en8&_nc_ht=scontent.ftzl1-1.fna&oh=03_AdSYl66URjctIs6XqT1YdmlgyhqazJ32L9bxK2ms8gXhlQ&oe=64BD9440)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 24-06-2023, 12:57:19
Kada je objavljeno prvo izdanje knjige koju si skenirao?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 24-06-2023, 13:51:57
Evo pa me streljajte.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230624/f4617d080b40486d9a29c4459d6c3386.jpg)

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-06-2023, 15:36:37
Quote from: mac on 24-06-2023, 12:57:19
Kada je objavljeno prvo izdanje knjige koju si skenirao?

ovo je 7. izdanje iz 1998.

stavio da zajebavam Meha  xnerd
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 24-06-2023, 16:53:43
Quote from: Petronije on 24-06-2023, 13:51:57
Evo pa me streljajte.

Možeš da ih preduprediš i identifikuješ se kao već mrtav.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-06-2023, 17:48:41
https://www.youtube.com/shorts/tMY0Pl69KyI
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-06-2023, 19:05:16
Quote from: Labudan on 24-06-2023, 15:36:37


stavio da zajebavam Meha  xnerd

Kako me ovim zajebavaš? Ja ovde danima pričam da ljudi treba da imaju pristup terapiji kako bi uvećali svoju dobrobit, ti okačiš to isto, samo rečeno rečnikom iz devedesetih - gde je tu zajebavanje?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-06-2023, 20:19:09
(https://www.kurir.rs/data/images/2021/07/24/16/2657309_zoz-0765_ls.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-06-2023, 22:15:01
(https://www.njuskalo.hr/image-w920x690/fakultet-literatura/klinicka-psihijatrija-prof-jovan-maric-slika-20272994.jpg)

Meho, doako sam ti!

https://kupdf.net/download/dr-jovan-mari-klinika-psihijatrijapdf_59723a96dc0d60463ba88e7b_pdf
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 26-06-2023, 13:16:55
Zabavna i poučna (i "easy on the eyes") Emma Thorne objašnjava da njima biseksualkama nije lako

Bisexual Pride, Erasure and "Privilege" 🌈 (https://youtu.be/Lw4u2uqJ8-w)

Ovo bi trebalo da ide na hipotetički topik "queer kutak", ali takvog ovde nema, a koliko vidim, i bolje da ga nema, za sada.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 26-06-2023, 16:48:10
Ali ne zaboravimo da sam doako Mehu!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-06-2023, 17:03:06
a sto je problem doakati mehu... em covjek zastupa neobranjivo, gluposti, em se ne sluzi prljavim trikovima ili sto bi zene rekle kreditnim karticama, kljucevima od auta i sl.
no dobro, bravo bato! :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-06-2023, 17:33:38
Quote from: Labudan on 26-06-2023, 16:48:10
Ali ne zaboravimo da sam doako Mehu!

Kad???  :? :? :?

Edit: A, sa Jovanom Marićem? Eh... dobro...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-06-2023, 19:15:09
evo aktualno i krasnog primjera struke na koju se meho poziva:

Urbani rasizam: Splitski psihijatar Uglešić uvrijedio ljude iz Dalmatinske zagore; Bulj oštro reagirao (https://narod.hr/hrvatska/urbani-rasizam-splitski-psihijatar-uglesic-uvrijedio-ljude-iz-dalmatinske-zagore-bulj-ostro-reagirao)

QuoteSplitski psihijatar dr. Boran Uglešić izjavom za Index na temu percepcije u javnosti oko potonuća podmornice Titan, izazvao je pravu buru u javnosti jer je uvrijedio ljude iz Dalmatinske zagore.

"Ljudi ovakve nesreće, poput izgubljene podmornice, teško percipiraju kao stvarnost", kaže doktor Uglešić za Index.

"Zamislite jednog čovjeka iz, recimo, Dalmatinske zagore koji pročita da je pet ljudi otišlo s podmornicom kojom se upravlja izvana na dubinu od četiri kilometra. On uopće nema mogućnost shvaćanja takve situacije i zato će taj crni humor i pošalice biti puno intenzivniji", dodao je.

Na urbani rasizam splitskog doktora koji radi u tamošnjem KBC-u, ali u svojoj privatnoj praksi, reagirao je sinjski gradonačelnik Miro Bulj.

(...)

Kasnije je podsjetio i na neke neslavne podatke iz Uglešićevog života. Naime, Uglešić je svojedobno bio uhićen u akciji Dijagnoza, a mediji su pisali i za vrijeme Domovinskog rata proveo mjesec dana u Drnišu kao prevoditelj za UNPROFOR. S braniteljskom povlasticom upisao se 1992. na Medicinski fakultet s rezultatima prijemnog ispita daleko ispod traženog minimuma.

(...)

https://www.youtube.com/watch?v=gnBvlocgPxY (https://www.youtube.com/watch?v=gnBvlocgPxY)

(https://i.ibb.co/9W4jfkM/001manijak.jpg)

(https://i.ibb.co/wSzs2Gx/Bracni-par-Uglesic-678x380.jpg)
Doc. dr. sc. Boran Uglešić otvorio centar mentalnog zdravlja (https://www.menulifestyle.eu/2020/11/24/doc-dr-sc-boran-uglesic-otvorio-centar-mentalnog-zdravlja/)

evo, neovisno sad sto bijese musterija akcije dijagnoza, sto je na osnovi nekakvog statusa koji mutno stekao kao prevoditelj upisao smjer kojem nije dorastao, debelo propo vec na samom prijemnom, sto je iz kakvog govnjivog tabora jer bi inace odavno u najboljem slucaju radio u gradskoj cistoci, a ne otvarao "klinike" u "vilama"... meho, OVO je struka, jbt! TO je struka na koju se vadis! TO je statistika! :cry:

ajd iskreno, bi li ovom, tvrdim na nevidjeno, psihopati sve sa instagramusom, ostavio na cuvanje macke? bas iskreno. i po noci!
ne zaboravi, ocekujes od ljudi da OVOM povjere mentalno zdravlje djece.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 26-06-2023, 20:09:14
Quote from: Meho Krljic on 26-06-2023, 17:33:38
Quote from: Labudan on 26-06-2023, 16:48:10
Ali ne zaboravimo da sam doako Mehu!

Kad???  :? :? :?

Edit: A, sa Jovanom Marićem? Eh... dobro...
Još da nađem Nestorovića i na aparatima si! 8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-06-2023, 15:20:43
"Znate, problem u rodno osetljivom jeziku je što je rogobatan i zahteva neprirodne konstrukcije"...

.... rekao bi Đuka sigurno da ga je neko pitao...


(https://i.imgur.com/sN72W4B.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-06-2023, 21:35:13
Djevojčice, dječaci, rodni stereotipi, 'normalna obitelj': Možemo podržalo projekt preodgoja nastavnika i djece
(https://narod.hr/zagreb-2/djevojcice-djecaci-rodni-stereotipi-normalna-obitelj-mozemo-podrzalo-projekt-preodgoja-nastavnika-i-djece)

QuoteŠto im je dosita bitno – a to je ideološki preodgoj – još jednom pokazuje aktualna vlast u Zagrebu na čelu s Možemo. Zamjenica Danijela Dolenec u ponedjeljak je sudjelovala na završnoj konferenciji projekta ,,POBUDIMO JEDNAKOST!" ,,JEDNAKOST IN – STEREOTIPI OUT – Nastavnici za buduće generacije" kojem je cilj micanje 'rodnih stereotipa' iz predškolskih i školskih ustanova.

"Svrha projekta je smanjenje rodnih stereotipa u obrazovanju jer oni utječu na životne odluke djece, njihove mogućnosti obrazovanja, odabir zanimanja i zapošljavanja. Nositelj projekta je Institut za istraživanje i edukaciju "Zaposlena mama", a partneri su Grad Zagreb i Asocijacija za afirmaciju potencijala žena (AFA)", stoji u priopćenju za medije iz Grada Zagreba.

Pod rodnim stereotipima ovaj projekt navodi primjer da djevojčice moraju znati kuhati, a dječaci popravljati bicikle, ili da se djevojčice bave baletom, a dječaci nogometom. Stereotipna im je i uobičajena dječja sklonost da se druže s istim spolom, a stereotipom navode i da obitelj čine mama, tata i djeca.

Društvene promjene

"Nastavnici i stručne službe (psiholozi, pedagozi, edukacijski rehabilitatori, logopedi) imaju značajan utjecaj na način na koji djeca razvijaju ideje o značenju spola i mogu biti ti koji utječu na izbor budućih zanimanja koja su vezana uz spol, no isto tako mogu biti i čimbenici društvene promjene", stoji u opisu projekta.

Uključivanje 'raznih igrača' za 'trajnu promjenu u društvu'

Kažu da nužno "uključiti razne ,,igrače" u obrazovnom procesu pri promociji rodne jednakosti, te reducirati rodne stereotipe". Cilj je "trajna promjena u društvu".

Cilj im je 'podići razinu svijesti stručnjaka u obrazovanju o vlastitim rodnim stereotipima, nesvjesnoj pristranosti i očekivanjima od rodnih uloga te nadograditi znanja o njihovom smanjivanju', 'podići razinu svijesti predškolskih odgajatelja i stručnjaka za skrb o djeci rane dobi o vlastitim rodnim stereotipima i o tome kako njihovi rodno pristrani stavovi i ponašanje utječu na buduće životne odluke djece, njihove mogućnosti obrazovanja, odabira zanimanja i zapošljavanja".

Sve to misle ostvariti promjenom stavova i ponašanja kod nastavnika i stručnih suradnika u obrazovanju. 

Radionice u sklopu projekta namijenjene su predškolskim odgajateljima, nastavnicima u osnovnim školama, stručnim suradnicima u osnovnim školama (psiholozi, pedagozi, logopedi i rehabilitacijski edukatori) te osnovnoškolskim predmetnim nastavnicima (matematika, fizika, informatika, tehnički), "kako bi mogli primjenjivati dobivena znanja i kompetencije u svakodnevnom radu te ga prenositi na svoje kolege i suradnike te mijenjati budućnost obrazovanja djece od rane dobi".

Kako stoji na stranicama Grada Zagreba, sudionici koji se najviše iskažu, ići će na studijsko putovanje u Beč "kako bi ih se nagradilo za doprinos ostvarenju europskih vrijednosti".

Što je prava obitelj?

Sudionicima je namijenjena i aplikacija koja pokazuje primjere razgovora u učionici, i odgovarajući odgovor na iste. Spominju se mame koje peku peciva za Dan kruha ili pak redefiniranje obitelji.

Primjer:

"Učiteljica postavlja učenicima pitanje što je prava obitelj. Učenica odgovara da je obitelj kada su majka i otac u braku i imaju djecu. Učiteljica potvrđuje. Nekolicina djece negoduje ili se osjeća neugodno jer dolaze iz razvedenih obitelji samohranih roditelja, LGTB obitelji ili takozvanih "patchwork" obitelji".

Nudi se odgovor na pitanje zašto se to događa:

U društvu je općeprihvaćen prikaz bračnog statusa iz kojega je vidljivo da je veća pažnja posvećena braku nego ostalim oblicima obiteljskog života (kao na primjer izvanbračne zajednice i razvedene obitelji) koji su itekako dio društvene realnosti. Iako se većina nužno ne slaže s takvom definicijom obitelji, prihvaća ju zbog konformizma. Djeci se time kreiraju očekivanja o obiteljskom životu što može imati negativne razvojne posljedice ukoliko njihova obitelj ne odgovara postavljenom standardu.

Što učiniti?

Učiteljica nastoji potaknuti učenike da razmišljaju izvan ovih stereotipnih prikaza obitelji. Razgovara s učenicima, navodi primjere.
Mogući komentar učiteljice:

Što mislite o tome kakve sve obitelji postoje? Ima netko obitelj u kojoj tata provodi više vremena sa djecom, dok mama ide na posao? Ne smijemo zaboraviti da postoje različite obitelji, da neka djeca žive samo s mamom ili tatom. Kakve još obitelji postoje?


Zaposlene mame više od pet tisuća djece koja nisu dobila mjesto u vrtićima?!

Uz to, paradoksalno je da koordinator projekta tzv. Institut za istraživanje i edukaciju 'Zaposlena mama', dok se u isto vrijeme Grad Zagreb i Danijela Dolenec mogu 'pohvaliti' s više od pet tisuća neupisane djece u vrtiće.

Hoće li zaposlene mame morati postati nezaposlene mame kako bi čuvale djecu koja nisu dobila mjesto u vrtićima? Ili pak tate, da budemo rodno uključivi.

Partneri na ovom projektu su Grad Zagreb te srpska Asocijacija za afirmaciju potencijala žena (AFA).

Projekt se provodio u razdoblju od 1. veljače 2021. do 31. siječnja 2023., a njegovu provedbu sufinancira Europska komisija programom REC (Rights, Equality and Citizenship/Prava, jednakost i građanstvo). Vrijednost projekta je 354.217,08 €, od čega Europska komisija sudjeluje s 283.373,66 €.

grad zagreb i srpska afa jebu narod u mozak.

usput, koji je to poraz za jednog panja. u eu si, u nato si, shengenu, integriran si u zapad, u sve institucije, a i za tih par cvonjaka sto od zapadnjackih ludaka mozes dovuci za budalastine, imati bar trunku koristi, cak ni za to nisi u stanju potegnuti tri domaca magarca, uhljebiti kakvu domacu gamad, vec i to preko agentura ode u pravo u beograd koji za svaku paru ima formalnu opciju; od potpirija do mehana. :cry:
zamislite divote: srbija se iz svoje pozicije ugradi i na taj kopanj. brilijantno.
transludaci: iskace srbija. nacisti: iskace srbija. religiozni: iskace srbija. komunisti, evo srbije. turci? srbija. istok, srbija, zapad - srbija. ili kako pilar kazase:
uvijek iznova srbija.

(https://i.ibb.co/8BvZWJd/001ipsrb.jpg)

mislim da bi panj usro stvar i da mu se nad glavom pojavi magarac koji sere zlato. u tom pogledu bi se genijalna naslovnica dala poboljsati: ja da sam ovo napisao, bio bih precizan do kraja - na naslovnici ptica ne bi imala glavu u ustima grabezljivca, vec u dupetu. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 11:28:12
https://www.youtube.com/shorts/WXY9cOoHvtk

https://www.youtube.com/shorts/dvljfYzX44U
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 12:01:32
Kad sam već juče načeo priču o rodno osetljivom jeziku i, jelte, strahu da će uništiti srpsko društvo, ili u najmanju ruku naružiti naš govor, te kakoje strašno što se to propisuje zakonom pod pretnjom kazne, danas, evo, linkujem tekst na peščaniku koji se bavi rodno osetljivim jezikom u sprkoj epskoj poeziji:

https://pescanik.net/rodno-osetljivi-jezik-u-duhu-epike/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 12:48:04
Nego, malo ezoteričnije teme: Deepfake porn! Tekst Nine Jankowicz u The Atlanticu koji postavlja prava pitanja i daje neka razborita mišljenja o fenomenu pornografije koju proizvodi anoniman narod po internetu, koristeći digitalne alate (uključujući neke forme onog što se naziva veštaćkom inteligencijom)  i u kojoj možete učestvovati iako niste bili na snimanju, posebno, pokazuje se, ako ste žena:


https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2023/06/deepfake-porn-ai-misinformation/674475/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 13:06:16
Meho, upravo si reko da se neki osjetljivi jezik propisuje zakonom pod prijetnjom neosjetljivosti.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 13:22:09
Ne razumem šta hoćeš da kažeš. U Zakonu o rodnoj ravnopravnosti propisane su kazne (članovi 67 do 70) za različite javne organizacije ukoliko se ne pridržavaju njegovih odredbi. To je jedan od delova tog zakona koji mnogi što ga komentarišu smatraju kontroverznim. Dalje sam u postu linkovao tekst koji analizira srpsku epsku poeziju i u njoj nalazi mnogo primera rodno osetljivog jezika, ne kao direktnu potpuru zakonu nego kao ukazivanje da naš jezik generalno ima tradiciju rodne osetljivosti pa da "meki" argumenti, kako ga rodna osetljivost naružuje a na koje se često pozivaju kritičari govoreći o duhu jezika, nisu nužno utemeljeni u, jelte, dokazima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 13:27:34
tu ne piše da će biti kažnjeni za jezik

edit
privatni sektor ne piše

mada i da piše, letimično sam pogledao, ne mijenja ono što sam rekao
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 13:40:46
Piše. Mislim, to je samo deo šire slike naravno, nije fokus samo na jeziku, ali imaš propisanu kaznu za organe javne vlasti ako "ne sprovodi mere za sprečavanje i suzbijanje diskriminacije na osnovu pola, odnosno roda, iz člana 25. st. 1. i 2. ovog zakona", a član 25 u stavu 1 kaže "Organi javne vlasti dužni su da kontinuirano prate ostvarivanje rodne ravnopravnosti u oblasti društvenog života za koju su nadležni, primenu međunarodnih standarda i Ustavom garantovanih prava u toj oblasti, upotrebu rodno osetljivog jezika u nazivima radnih mesta, položaja, zvanja i zanimanja".

Edit: pa nisam ni pominjao privatni sektor, nego "razne javne organizacije".  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 14:42:52
I član 37, koliko sam vidio.

Ne mijenja problem, jer sloboda mišljenja i govora ne može se time ograničavati. Meni to djeluje neustavno, neliberalno svakako.

To da li ćeš mačku voditi veterinarki je tvoja stvar.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 14:49:08
Pa nisu građani pod udarom tih ograničenja, dakle, kod njih je i dalje njihova stvar, ovo se odnosi samo na javne organizacije. I svakako može da se raspravlja o tome je li kontroverzno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 15:30:49
Na univerzitetima ograničavati slobodu mišljenja i govora nije kontroverzno već neprihvatljivo.

Za ostalo isti odgovor kao i do sada. Javna rasprava, što ne i referendum.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-06-2023, 15:31:47
Quote from: Meho Krljic on 28-06-2023, 14:49:08
Pa nisu građani pod udarom tih ograničenja, dakle, kod njih je i dalje njihova stvar, ovo se odnosi samo na javne organizacije. I svakako može da se raspravlja o tome je li kontroverzno.

Quote from: Meho Krljic on 27-06-2023, 15:20:43"Znate, problem u rodno osetljivom jeziku je što je rogobatan i zahteva neprirodne konstrukcije"...
.... rekao bi Đuka sigurno da ga je neko pitao...

ah...  :D
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 15:35:50
Quote from: Labudan on 28-06-2023, 15:30:49
Na univerzitetima ograničavati slobodu mišljenja i govora nije kontroverzno već neprihvatljivo.

Za ostalo isti odgovor kao i do sada. Javna rasprava, što ne i referendum.

Pa nisu univerziteti obuhvaćeni kažnjavanjem vezanim za rodno osetljivi jezik. Tako da tu nema brige.

Za ovo ostalo, naravno, javna rasprava je uvek poželjna. Ali naravno ravnopravna  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 16:06:07
Član 37

Organi javne vlasti i poslodavci koji, u skladu sa zakonima i drugim propisima, obavljaju poslove u oblasti obrazovanja i vaspitanja, nauke i tehnološkog razvoja dužni su da:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 16:08:07
Jasno, ali im se ne preti kažnjavanjem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 17:02:56
Pa sad, ako ćemo tako, ministarstvo prosvjete hoće biti kažnjeno.

To ne mijenja fakat da u skupštini jeste kažnjivo, ali uporno braniš neodbranjivo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 18:52:59
Kuku, šta ja sad branim? Okačio sam link na analizu naše epske poezije da pokažem da naša jezička tradicija zapravo ima dosta rodne osetljivosti, nisam ništa van toga branio!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 19:22:06
Sem da jedino Đuka može da se protivi kažnjavanju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-06-2023, 19:32:31
Švicarac promijenio spol na papiru i u rekordnom roku 'postao žena' kako bi izbjegao vojni rok (https://narod.hr/svijet/svicarac-promijenio-spol-na-papiru-i-u-rekordnom-roku-postao-zena-kako-bi-izbjegao-vojni-rok)

QuoteLucas Bänteli ispunio je obrazac u kojem je izrazio svoju želju da postane žensko, platio administrativnu naknadu od 77 eura i prisustvovao 10-minutnom sastanku u Uredu za građanska stanja prije nego što je zahtjev odobren, javlja Remix.

(...)

Prema švicarskom zakonu, svaki pojedinac koji ima "osobno uvjerenje" da se identificira kao suprotni spol sada može podnijeti zahtjev za pravnu preinaku. Mogu podnijeti zahtjev za promjenu spola u matičnim knjigama po ubrzanom postupku, bez potrebe za liječničkim pregledom ili sudskim nalogom.

(...)

Sličnu rupu u zakonu iskoristio je još jedan Švicarac ranije ove godine koji je odlučio promijeniti svoj spol kako bi godinu dana ranije otišao u mirovinu.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: ridiculus on 28-06-2023, 19:33:56
Ne dirajte Mehmeta, najneuhvatljivijeg među nama!

Bio sam napisao pesmu Kupac i kupačica ali niko nije hteo da je objavi  :( . Štaviše, imam utisak da su izdavači bili prestravljeni idejom. Nema strašnije kazne od novčane  :roll: .
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 19:48:57
Quote from: Labudan on 28-06-2023, 19:22:06
Sem da jedino Đuka može da se protivi kažnjavanju.

Uh... ne???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 21:39:48
Quote from: Meho Krljic on 28-06-2023, 12:01:32
Kad sam već juče načeo priču o rodno osetljivom jeziku i, jelte, strahu da će uništiti srpsko društvo, ili u najmanju ruku naružiti naš govor, te kako je strašno što se to propisuje zakonom pod pretnjom kazne, danas, evo, linkujem tekst na peščaniku

Juče:

Quote from: Meho Krljic on 27-06-2023, 15:20:43
"Znate, problem u rodno osetljivom jeziku je što je rogobatan i zahteva neprirodne konstrukcije"...

.... rekao bi Đuka sigurno da ga je neko pitao...


(https://i.imgur.com/sN72W4B.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 28-06-2023, 21:54:41
Da, da, svega sam toga svestan nego kako iz toga proizilazi da jedino Đuka može da se protivi kažnjavanju?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 28-06-2023, 22:01:36
Meho jeguljo!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-07-2023, 23:31:33
Nekada muškarac a sada Mis Holandije: Transrodna manekenka zvanično proglašena najlepšom ženom (https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2023&mm=07&dd=09&nav_id=2363451)

QuoteRiki Valeri Kole je nova mis Holandije i predstavljaće svoju zemlju na 72. izboru za mis univerzuma u ​​Salvadoru. 

Riki je takođe postala prva transrodna žena sa titulom Mis Holandije. Na svetskom takmičenju biće druga transrodna osoba u istoriji - prva je bila Špankinja Anđela Ponse, koja se takmičila 2018. godine.

"Uspela sam! To je nestvarno, ali postala sam mis Holandije. Bio je to edukativni i divan proces, toliko sam ponosna i srećna da ne mogu da opišem. Učinila sam svoju zajednicu ponosnom i pokazala da se to može. I da, ja sam trans žena i volela bih da podelim svoju priču, ali ja sam i Riki i to je ono što mi je važno", napisala je manekenka na Instagramu.

sad rutel i betel, sad miss...
ovi drogerasi bas ne misle izaci iz crne kronike. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2023, 00:38:02
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhEwZhkwy9RpcSoDvVCacep0F9r1Uw-6GrHp8jhoK7sYyuen0OV6V7487WcGjcVRi6Eezd3kQa2auY3u3TAGUnXHxiQf3DUIkNoPGJ6MGre8gI3Hm-ujkmBNRfW2zB5yPr13qNmIQnusPCz7CPHFsIzA7akeN25VYGS10LG04APGRggEil-gUNljcVv/s16000/Miss%20Nederland%202023,%20Miss%20Universe%20Netherlands%202023%20final%20will%20be%20held%20on%20July%208%20in%20Leusden.jpg)

nova igra - pronađite muškarca mis Holandije!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2023, 00:59:41
Izbor za Mis, inače izrazito feministička tema.  :P
Navijam da trans žene preuzmu takmičenje.  8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 10-07-2023, 09:40:24
Samo površne feministkinje kude izbor za mis. Ljepota je plod evolucije, razvijala se hiljadama godina, sad misle da muljaju sa definicijom žene, njene ljepote, i to je vala bitno ako kiborg postane mis Holandije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-07-2023, 10:16:26
10. srpnja 1856. rođen Nikola Tesla – 'Rastuća tendencija žene da zasjeni muškarca je znak propadanja civilizacije.' (https://narod.hr/kultura/10-srpnja-1856-roden-nikola-tesla-rastuca-tendencija-zene-da-zasjeni-muskarca-je-znak-propadanja-civilizacije)

Quote(...)

Velike misli hrvatskog genija Nikole Tesle:

,,Smatram svojom dužnošću da kao rođeni sin svoje zemlje pomognem Gradu Zagrebu u svakom pogledu savjetom i činom."
(24.5.1892 o ideji izgradnje centrale izmjenične struje u Hrvatskoj)

,,Uvijek sam mislio da žena ima one suptilne umne i duševne osobine koje su je činile nadmoćnijom u odnosu na muškarca. Ali, tankoćutna žena koju obožavam je sada nestala i ustupila mjesto ženi koja misli da je njen najveći cilj da što više liči na muškarca – u odijevanju, glasu i djelu... Svijet je iskusio mnoge tragedije, ali, po meni, najveća tragedija je sadašnja ekonomska situacija koja je ženu okrenula protiv muškarca i one u mnogo slučajeva uspijevaju zauzeti njegovo mjesto u poslu i industriji. Rastuća tendencija žene da zasjeni muškarca je znak propadanja civilizacije."

(...)

:evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-07-2023, 16:54:29
Inače, prolazno vreme na polovini godine nam je porazno:


  Sistem ,,nije zakazao": Za nepunih sedam meseci 22 ubijene žene (https://www.istinomer.rs/analize/sistem-nije-zakazao-za-nepunih-sedam-meseci-22-ubijene-zene/) 
Quote
Sve ove devojčice i žene, imale su ime i prezime i stradale su od nekog koga su dobro poznavale. Većinu je ubio partner, odnosno bivši partner, ili član porodice. Njihova imena saznali smo iz medija, koji su mahom o ubistvima izveštavali tabloidno, senzacionalistički i neetički. Uprkos tome, novinski naslovi u Srbiji i dalje su glavni izvor podataka o femicidu, jer zvanična evidencija nije javno dostupna.


Kako već negde rekosmo, stan nije najbezbednije mesto ako ste žena, a zabrana prilaska je besmislena mera ako se ničim ne garantuje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-07-2023, 17:15:38
molim? i to bi bio taj vajni femicid? evo prvi put da obratim paznju na brojke, inace mi je to femicid dobro zvucalo, svidja mi se pojam.
ali to je propast. ovi nategnuto kazu 22 zrtve u pola godine, znaci u realnom kontekstu koji se namece mozda 6-7.
6-7 zrtava na 7 milijuna u pola godine? to je taj femicid?

pa, pa, koga se tu zajebava?! sacica ludaka ispod ranga statisticke greske medju nekoliko milijuna se pobije i to je taj femicid? kako se taj vajni femicid mjeri? u mikro- i nanopromilima? a zar nista nismo naucili kroz jasenovacki mit? zar se to tako radi? to mora biti deset hiljada! dvadeset. sest na sedam milijuna u pola godine. pa ocaj, sta se jos nece uzdici u "problem".

meho, pazi: ocigledno se tu izvlace ogromne pare za pizdarije od aktivizma gdje se debelo drka kurac i putuje od kongresa do kongresa laprdati i mlatiti praznu slamu o "femicidu".
postoji li statistika koliko je zena u 6 mjeseci umrlo zbog toga sto su morale cekati po 9 mjeseci na ct ili obicni rentgen dok se za zdravstvo nuzno potrebne pare izvlace za "aktivizam" i "prevenciju femicida" i "organizaciju edukacije zena" i "sta ti ja znam", uglavnom za idiote i budalastine?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-07-2023, 17:18:41
Pričamo o specifičnom obliku nasilja koje čine u 80% slučajeva trenutni ili bivši partneri. Dakle, skoro svake nedelje po jedna žena, plus, kako kaže i tekst, veliki broj ovih ubistava je mogao da bude sprečen:

Quote,,Mi pitamo šta se čini da se isključi svaki femicid koji je mogao biti sprečen, a to su sigurno oni koji su prijavljeni institucijama. Naročito od kada imamo Zakon o sprečavanju nasilja u porodici i kada više nemamo procenu samo jednog sistema. Sada kada je obavezna razmena informacija i kada tri sistema (policija, tužilaštvo i Centar za socijalni rad, prim. aut.) ponovo validiraju procene rizika i zajednički prave plan zaštite, teško je objasniti zašto nam se ponovo dešavaju femicidi tamo gde je bilo prijava institucijama."

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-07-2023, 17:31:41
ali, ali, pa vise ih premine od uboda komarca! ili se popikne u stiklicama i polomi. to su gluposti, ne mozes od gluposti napraviti nacionalni problem!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 10-07-2023, 17:32:26
Statistika postoji, ali se objavljuje godišnje. Prošle godine je ubijeno 29 muškaraca i 24 žene. Broj ubijenih žena će dakle porasti za ovu godinu u odnosu na prethodnu. Ali ako gledamo i ranije godine, onda smo tu negde. Nije ova godina strašna, nego je prošla bila mirna.

2017: 57/34 (muških/ženskih)
2018: 69/29
2019: 56/30
2020: 60/29
2021: 42/31
2022: 29/24

Izvor: https://data.stat.gov.rs/Home/Result/18030304?languageCode=sr-Latn (https://data.stat.gov.rs/Home/Result/18030304?languageCode=sr-Latn)  klikni na PROMENI IZBOR da bi dodao još godina. Kad se doda još godina mora tabela da se skroluje horizontalno.

Broj nasilnih smrti opada, ali opada brže za muškarce, nego za žene. Uzrok za trend opadanja je verovatno što nas ima sve manje. Svake godine ima nas nekih 60000 manje. Prošle godine toliko manje, pretprošle isto, kao i natprošle. Svake godine.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2023, 18:05:38
Quote from: džin tonik on 10-07-2023, 17:31:41
ali, ali, pa vise ih premine od uboda komarca! ili se popikne u stiklicama i polomi. to su gluposti, ne mozes od gluposti napraviti nacionalni problem!
Kad treba državi rađati decu onda se broji svaka materica, ulažu se prizivi savjesti, hoda se za život, kleči na trgu itd. Sad odjednom femicid nebitan. Pa to je u najmanju ruku nedosledno.
Ako te i ne zanima srpska statistika, ni u HR po žene stvari ne stoje bolje.

Imate li vi u ta Evropa pojam femicida i prateću statistiku, ili si prosto neobavešten?
Ah, ima https://femicide-watch.org/node/920874
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 10-07-2023, 18:21:52
Još samo da stignemo do brojki pobijenih žena Eskima u Skandinaviji prošle godine. Ali to neko vešto krije. :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-07-2023, 18:29:13
pa hod zivot ima smisao: gle, u srbiji se godisnje izvrsi izmedju 150.000 i 200.000 pobacaja. znaci, zaokruzeno, pobacajom ubije oko 100k zena.
ajd recite da me zajebavate sa "femicidom" od desetak zena godisnje na sedam milijuna zitelja. pa to kakvi palestinci, iran, egipat i sta ti ja znam, te turske zemlje, odrade u jednom danu. za dobro jutro.

znaci pobacis 100k zena i pometes pod stol, ma nista vrijedno paznje, ali sto se jedan nanopromil standardnih ludaka u svakog drustva pobije i tako strada desetak zena je femicid? :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 10-07-2023, 19:11:08
Zosko, radi se o posebnom kriterijumu, npr ako neko ubije ženu na pešačkom prelazu ili u saobraćajnoj nesreći, to nisu iste okolnosti kao kad je ubijena u porodičnom ili partnerskom nasilju.
Ali sigurna sam da možeš i sam da istražiš ako te zanima. Na klik si daleko od definicije.

Verujem da ova posebna kategorija homicida nervira #whataboutmen ekipu, dršte se legende, vama je najteže.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 10-07-2023, 19:18:16
Ono što Zole želi da kaže jeste da je uzorak toliko mali da uopšte nije statističi merodavan.

To je "statistika" za dnevne novine, tj. budale.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 10-07-2023, 19:42:55
Nije to sad baš mali uzorak jer ovo nije sad neko istraživanje u vakuumu. Tekst ukazuje da svake godine imaš oko 30 ubistava koje spadaju u ovu klasu, kao i da je ove godine na polovini cifra već 22. Dakle, postoji oštar skok i to je značajno kao vest.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-07-2023, 19:44:12
pa da, kako sandman kaze. mene je meho sa realnim brojkama bas zatekao. taj pojam femicida je vrlo manipulativan. ocekujes nesto stvarno.
ocekujes da se tu zene ubijaju na buljuke, kad ono pola nanopromila. desetak medju sedam milijuna godisnje. u biti sacica neizbjeznih ludaka ili nesretnih okolnosti koje nalazimo u svakom drustvu od cega se konstruirala nategnuta prica.

jbt, zene umiru na kamare, stotine tisuca, kroz pobacaje, neadekvatnu zdravstvenu skrb, itd. a sta je ovo, zaboga. nepostojeci problem uzdize se na nacionalnu razinu, dok se realni, vristuci problemi metu pod tepih.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 10-07-2023, 20:29:18
22 na sedam miliona dodje negde 0,000003. To je daleko ispod statisticke greske koja bese valjda 0,01. O kakvom uzorku onda pričamo? To su marginalni fenomeni koji se ne mogu statistički ozbiljno pratiti. Tek te godišnje promene su bez ikakvog značaja, sem za dnevne novine, tj. razbribrigu.

To što svako malo neko danas plati istraživanje na malenom uzorku za svhre nekakve samopromocije, nemojmo se zaluđivati da to ima bilo kakve veze za naukom. To je čist marketing. A to što se takvim istraživanima mahom bave nekakve agencije i NVO, a ne zvanična državna statistika dovoljno govori o kakvom je šarlatanstvu i prodavanju magle reč.

Možda će u budućnosti AI nekakvom metodologijom pondera i drugih korekcija uspeti iz takvih podataka da izvuku neki dublji smisao za čovečanstvo, ali dogod se ljudi time bave, a narod previše veruje i postoji nekakavi sitnosopstveni materijalistički interesi suviše je to podložno manipulacijama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-07-2023, 22:21:42
pa da, ili karikirano: vjerojatnoca da zenu u srbiji usmrti grom iznosi 0,0005%, dok vjerojatnoca da postane zrtva "femicida" iznosi 0,0003%. eto, to je okvir u kojem se "problem" krece, dimenzija.
i sad zamislimo: nadje se tako ekipa redovno izvlaciti sto iz drzavnog kopanja sto od raznih probisvjetskih sponzora desetak milijuna eura, pa putovati po kongresima, ispijati koktele, gladiti djoku i drzati predavanja o prevenciji "femicida", male radionice i velike skole, znaci nadje se izvuci pare koje tako nedostaju pri zdravstvenom sustavu ili zastiti granica.

bonus: kad od kvazi-nepostojeceg, sporadicnog, a prisutnog, fenomena tako kreativno kreiras problem, imas i potpunu kontrolu.
pa kazes kakvom kopanju sa poreznim parama: molim? ove godine milijun manje? cini mi se da ce stopa femicida porasti bar za 80%, a sto cemo obraditi i po nasim objektivnim medijima, alarmirati javnost... :cry:
kako to zajebano zvuci, femicid porastao za 80%. a pricamo o obicnim pizdarijama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-07-2023, 23:33:09
Vlada preko AEM-a dala stotine tisuća eura 'monopolistima nad istinom' Faktografu i Lupigi iza kojih stoji ista ekipa (https://narod.hr/hrvatska/vlada-preko-aem-a-dala-stotine-tisuca-eura-monopolistima-nad-istinom-faktografu-i-lupigi-iza-kojih-stoji-ista-ekipa)

QuoteIskustvo medijskog i Facebook reketa koji je Faktograf provodio tijekom pandemije, ova je udruga opet dobro unovčila. Naime, Ministarstvo kulture im je preko natječaja koji je provela Agencija za elektroničke medije (AEM), dodijelilo gotovo 200 tisuća eura za novi projekt. Ovog puta je su u fokusu klimatske promjene. Novac su dobili iako u znanstvenom dijelu misle surađivati s dva – sociologa (!), dok je Hrvatskom meteorološkom društvu, koje se sa sličnom temom javilo na natječaj, projekt odbijen.

(...)

evo jos jednog aktualnog i krasnog primjera aktivnosti iste bande. "femicid", klima, ocjena sadrzaja, "borba za manjine", za "zenska prava", za "pederska prava", transpederske gluposti, sve uglavnom odlicno postavljeni reket. ni vise, ni manje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2023, 16:41:48
O bože...

(https://i.imgur.com/IPVLlWc.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 11-07-2023, 18:22:04
BorkiNJA!

Ko je ova uopšte i kakve veze ima sa Dačićem?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-07-2023, 19:10:03
Pa ona ti je članica Glavnog odbora SPS a sećaš se ono kad je tražila da se zakonom zaštiti Vučić od napada ili kad je delila keš po ulici:


https://www.danas.rs/vesti/politika/ko-je-ana-grozdanovic-koja-bi-zakonom-da-zastiti-vucica-biografija/ (https://www.danas.rs/vesti/politika/ko-je-ana-grozdanovic-koja-bi-zakonom-da-zastiti-vucica-biografija/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-07-2023, 10:15:11
Italija i seksualno zlostavljanje: Raste ogorčenost posle sudske presude da pipanje kraće od 10 sekundi nije zločin (https://www.danas.rs/bbc-news-serbian/italija-i-seksualno-zlostavljanje-raste-ogorcenost-posle-sudske-presude-da-pipanje-krace-od-10-sekundi-nije-zlocin/)


Eto, žene, ne zaboravite da uključite štopericu kada budete na meti neželjenog dodirivanja
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-07-2023, 13:33:31
Nova definicija ženske ljepote?! Ovako se reklamira poznati kozmetički brend (https://narod.hr/svijet/nova-definicija-zenske-ljepote-ovako-se-reklamira-poznati-kozmeticki-brend)

QuoteGlobalni kozmetički brend Maybelline koji se nalazi u sastavu francuskog kozmetičkog diva L'Oreala na svom službenom TikTok kanalu promovira novi model ženske ljepote. Ili možda muške? Nebinarne? Fluidne....?!

(https://i.ibb.co/JQ7mzSJ/Foto-Jet-15.jpg)

(...)

Nekoć je za svoja zaštitna lica angažirao neke od najljepših žena na svijetu poput Christy Turlington, Kate Moss, Adriane Lime...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-07-2023, 13:06:35
Quote from: Meho Krljic on 11-07-2023, 19:10:03
Pa ona ti je članica Glavnog odbora SPS a sećaš se ono kad je tražila da se zakonom zaštiti Vučić od napada ili kad je delila keš po ulici:


https://www.danas.rs/vesti/politika/ko-je-ana-grozdanovic-koja-bi-zakonom-da-zastiti-vucica-biografija/ (https://www.danas.rs/vesti/politika/ko-je-ana-grozdanovic-koja-bi-zakonom-da-zastiti-vucica-biografija/)
Forum Ane Grozdanović fino napreduje:

(https://i.imgur.com/rpYVyFS.png)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-07-2023, 16:45:35
Pa ovo je moralo na maskulinistički kutak, druže Meho :)

Muškarce konačno ima ko da brani :mrgreen: zaštitnica koju niste tražili, ali zaštitnica kakvu ste zaslužili. Or something.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-07-2023, 17:56:28
Ne znam, ovo je najpre za "Ali Vučiću svaka čast", ali ovde kačim avanture Ane Grozdanović najpre da se vidi kako, jelte, deo vladajuće klike - i to verovatno nezanemarljiv - doživljava rodne uloge i položaj, jelte, žene u društvu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 23-07-2023, 11:11:22
https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2023&mm=07&dd=23&nav_id=2370071
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-07-2023, 15:56:55
Razumem ja da za sajt RTS sad ne piše samo onaj ko nije pitao da nešto napiše ali jebote, stvarno je blam da sajt javnog servisa objavi OVAKAV tekst. Manje više apsolutna psihoza u argumentaciji, al kako je ovo napisano, jebote....

https://www.rts.rs/magazin/film-i-tv/5239753/film-barbi-ken-barbilend-margo-robi-rajan-gosling-.html
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-07-2023, 16:23:42
djeluje kao da je neko tek skrojio nacrt sa par teza a ovi objavili kao gotovo tekst

intrigantno, nači sad i u Barbi seru o feminizmu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-07-2023, 17:58:13
Pa Barbi je valjda prirodna meta za feminizam. I slatko je ako Matel misli "ljudi, feminizam se prodaje, OD SAD JE BARBI FEMINISTKINJA!"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 24-07-2023, 18:36:28
Zar vas dvojica niste feminiskinje?  :shock:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-07-2023, 19:21:20
Pa ja jesam (makar simpatizer), ne znam da je Bata...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 24-07-2023, 20:26:28
Quote from: Meho Krljic on 24-07-2023, 17:58:13
Pa Barbi je valjda prirodna meta za feminizam. I slatko je ako Matel misli "ljudi, feminizam se prodaje, OD SAD JE BARBI FEMINISTKINJA!"

al ovako kako seru u tekstu ispade da je Barbi feministkinja oduvijek

bukvalno izvrnuše naopačke sve
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 24-07-2023, 21:46:34
Quote from: Meho Krljic on 24-07-2023, 19:21:20
Pa ja jesam (makar simpatizer), ne znam da je Bata...

Učinilo mi se da tvoje oduševljenje matrijarhatom i ukidanjem muških prava polako splašnjava, a moguće da uobražavam, jer te idealizujem...  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 24-07-2023, 22:00:28
Hahaha, ne, ne, ja uopšte ne veličam matrijarhat, nego ravnopravnost, posebnu brigu za manjine itd. I nikada i nigde nisam pominjao ukidanje ičijih prava.

Quote from: Labudan on 24-07-2023, 20:26:28
Quote from: Meho Krljic on 24-07-2023, 17:58:13
Pa Barbi je valjda prirodna meta za feminizam. I slatko je ako Matel misli "ljudi, feminizam se prodaje, OD SAD JE BARBI FEMINISTKINJA!"

al ovako kako seru u tekstu ispade da je Barbi feministkinja oduvijek

bukvalno izvrnuše naopačke sve

Pa ja kažem: tekst je skaredno loš. Mislim, ne da JA nisam napisao u životu masu skaredno loših tekstova - a neke i sad pišem - ali jebem mu mater, ovo je sajt Javnog servisa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 24-07-2023, 23:25:21
Quote from: Meho Krljic on 24-07-2023, 22:00:28
Hahaha, ne, ne, ja uopšte ne veličam matrijarhat, nego ravnopravnost, posebnu brigu za manjine itd. I nikada i nigde nisam pominjao ukidanje ičijih prava.

Ti si u stvari ovaj Ken iz filma koga su zle Barbike iz matrijarhata nasamarile!  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 26-07-2023, 19:20:06
Bukvalno ne razumem kako je normalno da sud i dalje izriče meru zabrane prilaska dokazano nasilnim partnerima/ bivšim partnerima kada se iznova i iznova pokazuje da ona naprosto  nema nikakvu funkciju jer se, ovako kako je, ne može sprovesti. Čovek je bivšu ženu u Kladovui prebio na ulici i povredio joj bebu koju je držala u rukama, a imao je meru zabrane prilaska i sada je automatski dobio 30 dana pritvora zbog te mere. Ali, mislim, šta ta žena ima od toga što je on SADA u pritvoru??? Ko zaboga pogleda učinak ovih mera, klimne glavom i kaže da sistem funkcioniše???
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 27-07-2023, 00:37:40
A čekaj, koju meru bi pa ti uveo, a da je efikasna?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-07-2023, 01:39:14
ako nije ranije osuđivan normalna je blaža mjera

i šta znači efikasna, ne može se stući na nulu u demokratskom poretku

kazne postaju strožije daljom eskalacijom nečijeg ponašanja

problem je što ovdje nemaju etape, ne prate step by step šta ljudi rade, ne kažnjavaju ih na svakom koraku i onda puf - ubistvo
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 08:29:26
Quote from: Labudan on 27-07-2023, 01:39:14
ako nije ranije osuđivan normalna je blaža mjera


Ja ne mislim da ljudi treba da sede u pritvoru bez suđenja, ali mislim da je propisivanje zabrane prilaska a bez ikakvog načina da se to kontroliše besmisleno, ženama daje lažni osećaj sigurnosti a sistemu osećaj da nešto radi, iako vidimo da se iznova dešavaju nasilni incidentu nakon izricanja ove mere. Dakle, ako si je izrekao MORAŠ da je sprovodiš. Koje je tehnološko rešenje za to svakako treba da se diskutuje, ali ovo što sam imamo očigledno NE RADI.

Quote from: mac on 27-07-2023, 00:37:40
A čekaj, koju meru bi pa ti uveo, a da je efikasna?

Ovu istu ali da je efikasna!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-07-2023, 09:06:43
samo kažem da je ne sprovodiš time što mu ugradiš čip pod kožu pa pratiš nego da postoji kazna za kršenje, iliti prijetnja kaznom

inače bi sistem bio preskup a zatvori prepuni

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 09:24:02
Naravno, valjda je jasno da ja nisam jedan od zatočnika survelliance state koncepta. Ali nije dovoljno da se zapreti kaznom - jer to već imamo i vidimo da ne funkcioniše.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-07-2023, 09:36:28
ko kaže da ne funkcioniše? Rekoh da se to ne računa u smislu da mora da se postigne 0 slučajeva nego da šljaka sve dok npr 97 od 100 ispoštuju zabranu. Ta 3 koja ne ispoštuju se kažnjavaju dodatno ali zabrana funkcioniše čak i ako ima izuzetaka.

Ja naravno ne znam jel izuzetak ali ti si naveo jedan slučaj, to nije pokazatelj da ne funkcioniše.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 27-07-2023, 09:54:44
Kod nas odavno važi samo zakon jačeg, policija služi za ukras i da štiti one koji imaju novac/moć. Kada bi npr. ta žena imala nekoga u policiji, bivši muž bi dobio par "nezvaničnih" tretmana, i problem bi bio rešen. Ovako, prepuštena je sama sebi, i ako nema ko da je štiti, uglavnom je ishod ovakav ili još gori. Sa zabranom prilaska na papiru može samo da obriše dupe. Slažem se ja sa Batinom konstatacijom da teoretski ne mora da znači da sistem ne funkcioniše na osnovu ovog uzorka, ali u praksi, zapravo je mnogo gore. Džungla klasična, privid civilizavije i sistema, a ispod haube Južna Afrika.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 10:46:41
Quote from: Labudan on 27-07-2023, 09:36:28
ko kaže da ne funkcioniše? Rekoh da se to ne računa u smislu da mora da se postigne 0 slučajeva nego da šljaka sve dok npr 97 od 100 ispoštuju zabranu. Ta 3 koja ne ispoštuju se kažnjavaju dodatno ali zabrana funkcioniše čak i ako ima izuzetaka.

Ja naravno ne znam jel izuzetak ali ti si naveo jedan slučaj, to nije pokazatelj da ne funkcioniše.
Naravno, naravno, ni ne mislim da je 100% efikasnosti realno, ali pošto smo imali više slučajeva sa smrtnim ishodom mislim da ima prostora da se kaže da mera ne radi kako treba. Evo jedan recentan tekst o ovom slučaju:

https://www.bbc.com/serbian/lat/srbija-65759052

Relevantni delovi:
QuoteDragana Kolarić, sutkinja Ustavnog suda, kaže da je broj ubistava u porodičnom nasilju zabrinjavajuće visok.,,U praksi se dešavaju slučajevi u kojima nakon izrečenih hitnih mera zabrane prilaska dolazi do ubistva članova porodice. ,,Opravdano se postavlja pitanje da li su nadležne institucije preduzele delotvorne mere da spreče nasilje i zaštite žrtve iako su imale saznanja da je nasilnik pretio lišenjem života", ističe Kolarić, inače i profesorka Kriminalističko-policijske akademije u Beogradu,
E, sad:

QuoteMinistarstvo unutrašnjih poslova (MUP) je 18. maja, na Dan sećanja na žene žrtve nasilja, saopštilo (http://www.mup.gov.rs/wps/portal/sr/aktuelno/saopstenja/!ut/p/z0/fY1BDoIwFEQPY1iS_4Ha4pLESKISjSzEbppKiik0bZFiPL49gcs38zIDHDrgVn70SwbtrDSRH5yKy66hWY35qSTVAasGt3htC6z3FNrlLW6t2JxlsHAE_t-Oc3qcZ14B750N6hug8-vT6F6YeGkT9K5XwcoE5RRWZaxLcJHOL0HZMaZDWSiKiqZDRllKKGNpySJKkhNCMhVrBX6q7z_UpAU-/) je da je od početka 2023. izrečeno 11.164 hitnih mera.,,Izrečeno je 3.497 hitnih mera privremenog udaljenja učinioca iz stana i 7.667 mera privremene zabrane prilaska i kontaktiranja sa žrtvom.
Dakle više od sedam i po hiljada izrečenih mera zabrane prilaska, što naravno cifru od nekoliko prominentnih nasilnih incidenata (najmanje jedan sa smrtnim ishodom, onaj u Novom Sadu od pre nekoliko meseci) čini skromnom. Ali opet, ove mere bukvalno služe zaštiti osobe i ako se ovi incidenti dešavaju, mera ne radi. Mislim, te mere se izriču i kad te neko smara na instagramu itd. i sve je okej, ali primarna stvar kod ove mere je svakako da spreči jelte, smrt...

Iz istog teksta evo malo detalja:

QuoteHitne mere, po pravilu, treba da prethode merama zaštite propisanim Porodičnim zakonom (https://www.pravno-informacioni-sistem.rs/SlGlasnikPortal/eli/rep/sgrs/skupstina/zakon/2005/18/7/reg) iz 2006. godine. Sutkinja objašnjava da se ne vidi svrha donošenja i produženja trajanja hitnih mera ako se ne uvede praksa podnošenja tužbe za određivanje mera zaštite posle toga. ,,Zakon o sprečavanju nasilja u porodici to nije propisao kao obavezno, tako da se, kao i do sada, ostavlja na volju javnom tužilaštvu i centru za socijalni rad da donose procenu kada će podneti tužbu. ,,Praksa nam pokazuje da oni to retko čine, gotovo u zanemarljivom broju slučajeva", kaže sudija.Porodičnim zakonom je i javno tužilaštvo dobilo ovlašćenje za pokretanje postupka, pored žrtve i njenog advokata, a sud može da odredi jednu ili više mera zaštite:

       
  • izdavanje naloga za iseljenje nasilnika iz porodičnog stana ili kuće, bez obzira vlasništvo ili zakup, ili useljenje žrtve;
  • zabrana približavanja žrtvi na određenoj udaljenosti;
  • zabrana pristupa u prostor oko mesta stanovanja ili mesta rada žrtve;
  • zabrana daljeg uznemiravanja žrtve.
Sutkinja objašnjava da je postupak u sporu za zaštitu od nasilja u porodici naročito hitan. ,,Prvo ročište zakazuje se tako da se održi u roku od osam dana od dana kada je tužba primljena u sudu. ,,Drugostepeni sud dužan je da donese odluku u roku od petnaest dana od dostavljanja žalbe", objašnjava.Dodaje da zakon dozvoljava da se mere zaštite produžavaju sve dok ne prestanu razlozi zbog kojih su određene.

Dakle, mera ne funkcioniše kako treba jer je ne prate druge koje bi pospešile njenu efikasnost. A ne prate je jer je praksa institucija troma i čini se nedovoljno zainteresovana za bezbednost žena. To svakako treba promeniti.

Naravno, plašim se i da ovo što Petronije priča nije daleko od istine jer u mnogo drugih primera vidimo da u Srbiji stojimo veoma slabo sa vladavinom prava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-07-2023, 13:36:42
pih. na buljuke ti je puna srbija razne neprocesuirane gamadi koja sluzi(la) srpskim agresijama i sustavno silovala zene na kamare, sto zdusno zaobidjes, a lijes krokodilske suze nad sporadicnim budalastinama jer, eto, ne postoji apsolutna prevencija...
mislim, postoji li i jedan razlog zasto otpad koji uzgajate i huskate, bilo kroz sektu, bilo kroz partiju, ne bi nasrtao na srpske zene? kako si to, meho, zamisljas? uzgojis nekakvo djubre i posaljes ga da siluje u susjeda, a doma da je normalan?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 14:02:58
Fakssejk...
Femicid ne poznaje niti jedan zakon u regiji: Hrvatska treća u EU po broju ubojstava žena (https://www.vecernji.hr/vijesti/femicid-ne-poznaje-niti-jedan-zakon-u-regiji-hrvatska-treca-u-eu-po-broju-ubojstava-zena-1650547)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-07-2023, 14:14:31
molim? cim treba braniti smrdljivu veliku srbiju usporedjues i kruske i bundeve? pa slatko. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 14:16:46
E, da, ja sam poznati odbranaš Velike Srbije....
Ne, nego samo kažem, nije to, nažalost, samo srpska specijalnost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-07-2023, 14:36:52
molim? skripi ti statistika. u srbiji imas godisnje bar 20.000 zabrana prilaska, dok se u hrvatskoj dogura tek na ca. 1.000.

i pazi, tu nemamo uvid koliko srba odgojenih u duhu srpske sekte i partije puni i tu statistiku u hr.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 14:40:05
Eh, ne znači to bogznašta, prakse su različite itd. Mislim, ne bežim ja od toga da je Srbija gora po statistici od svog okruženja ali nije gora deset redova veličine...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 27-07-2023, 14:41:16
Meho, iskusno si sakrio podatak da su u Hrvatskoj izvršioci svih femicida zapravo romi pravoslavne veroispovesti.

Sad ozbiljno, ako hoćeš da pomogneš, preporuči zosku nekog dobrog stručnjaka da ide da se leči, ili bar da mu prepiše nešto, umesto što se spuštaš na njegov nivo i prezentuješ mu dokaze koje on ne može da isprocesuira jer se kose sa njegovim fantazijama, koje su kažem posledica ozbiljnog mentalnog poremećaja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 14:48:40
Dobro, ali kako ja to uvek kažem, pa i sad da ponovim: ispostavljeni dokazi nisu za Zoska, za koga znamo da neće da stane i kaže da je pojeo gomno, nego za ljude koji ovo ćuteći čitaju i možda formiraju neko mišljenje o temi. Pa da imaju nešto što liči na proverljive podatke.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 27-07-2023, 16:35:48
ok, ali to je već druga stvar. Jer ako je prijetio lišavanjem života to više nema veze sa zabranom prilaska već zahtijeva druge vrstu reakcije jer je lik počinio dva prekršaja a ne jedan

onda nije problem neefikasnost zabrane već neefikasnost ostalih procedura, npr da li je taj psihijatrijski pregledan između ostalog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 18:24:48
Da, pa, po svemu sudeći postoji nz mera koje su propisane jer je zakonodavac ipak uložio trud ali u praksi ih ne implementiraju...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-07-2023, 20:55:06
Quote from: Petronije on 27-07-2023, 09:54:44
Kod nas odavno važi samo zakon jačeg, policija služi za ukras i da štiti one koji imaju novac/moć. Kada bi npr. ta žena imala nekoga u policiji, bivši muž bi dobio par "nezvaničnih" tretmana, i problem bi bio rešen. Ovako, prepuštena je sama sebi, i ako nema ko da je štiti, uglavnom je ishod ovakav ili još gori. Sa zabranom prilaska na papiru može samo da obriše dupe. Slažem se ja sa Batinom konstatacijom da teoretski ne mora da znači da sistem ne funkcioniše na osnovu ovog uzorka, ali u praksi, zapravo je mnogo gore. Džungla klasična, privid civilizavije i sistema, a ispod haube Južna Afrika.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Quote from: Petronije on 27-07-2023, 14:41:16
Meho, iskusno si sakrio podatak da su u Hrvatskoj izvršioci svih femicida zapravo romi pravoslavne veroispovesti.

Sad ozbiljno, ako hoćeš da pomogneš, preporuči zosku nekog dobrog stručnjaka da ide da se leči, ili bar da mu prepiše nešto, umesto što se spuštaš na njegov nivo i prezentuješ mu dokaze koje on ne može da isprocesuira jer se kose sa njegovim fantazijama, koje su kažem posledica ozbiljnog mentalnog poremećaja.

ti si neki cudan covjek. prvo vrlo precizno zaokruzis srbotursku drzavu, sultanovo naslijedje, srbotursku kulturu, srz problema u odnosu spram zena (usput izvrijedjas juznu afriku, sto je sad nebitno), pa u istom dahu meni zamjeris sto sam tek pomislio ono sto si ti kristalno jasno napisao...

dok mehino izmotavanje i vrludanje, bijeg iz statistike koja jasno kaze da je u srba zena ugrozena tocno 40 puta, 40 (cetrdeset) puta!, vise no u hrvata, ne vrijedi ni komentirati. sitnica, to je sve isto...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-07-2023, 22:06:26
Ili da naš sud propisuje istu meru mnogo lakše nego u Hrvatskoj jer više brine o ženama...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 28-07-2023, 10:32:24
(https://i.postimg.cc/g0SKDfQg/IMG-8ae95c3c13d00ca41c8246f0f74c66bc-V.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 28-07-2023, 21:27:35
Quote from: Meho Krljic on 27-07-2023, 22:06:26
Ili da naš sud propisuje istu meru mnogo lakše nego u Hrvatskoj jer više brine o ženama...
Bukvalno ispada tako. Ti napišeš podatak koji se odnosi na ubistva, on baljezga o zabrani prilaska.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-07-2023, 13:09:44
petronije, tvoji prilozi zivahni su dokaz da, iako svi podrzavamo feminizam, ne valja pretjerati, postoje nekakve suvisle razlike. mislim, zena koliko god feministkinja u trudnoci prosto ne smije konzumirati alkohol...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 30-07-2023, 08:23:03

xrofl xrofl Hahahah, jbt, kako je smešno, idi bre, majka u trudnoći mi je pila alkohol pa sam zato glup, ahahahgahahga, pa sve još u vezi sa feminizmom, ahahah umirem od smeha zaista, pravo si mi ga šukn'o  xrofl xrofl













Tvoje dosetke u kojima pokušavaš biti duhovit a spominješ mi porodicu, su dokaz da pored toga što si očigledno mentalno na nivou retardiranog deteta od 50+ godina, i smisao za humor ti je negde između osnovne i srednje škole.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 30-07-2023, 11:28:08
što se alkohola tiče, zoleta su napravili na Oktoberfestu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-07-2023, 20:21:39
samo se ti petronije tjesi, to se vidi. a ako ne vjerujes meni, uvijek mozes pitati upucene, svjedoke vremena, razne stare, hm, prijatelje...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-07-2023, 16:01:36
mislim, moj savjet je da jednostavno pitas, petronije. tko pita, ne skita. znas one porodicne prijatelje pa dodji ciki u krilo, pa jao, pa kako si ti lijepa curica...
ali ja nisam curica! ja sam petronije!
ma sta kazes?! ma ne vjerujem! pokazi!
eto vidis, zar ovo nije rupa, rupica...

uglavnom, tvoje stanje najcesce proizlazi iz kombinacije zlouporabe alkohola u trudnice i prenosivih spolnih bolesti u rodilja i okruzenja. i to stari, hm, prijatelji znaju, a ljudi vide kad se negdje pojavis i prozboris.
no da ne spamujemo topik tvojim obiteljskim dijagnozama, vratimo se feminizmu:

Sveučilište u Texsasu domaćin LGBTQIA radionica koje upozoravaju na 'heteroseksualne privilegije' (https://narod.hr/svijet/sveuciliste-u-texsasu-domacin-lgbtqia-radionica-koje-upozoravaju-na-heteroseksualne-privilegije)

QuoteTeksaško sveučilište u Austinu održat će radionice o "afirmiranju LGBTQIA+ osoba" koje upozoravaju na "heteroseksualne" i "monoseksualne" privilegije.

Sveučilišni Centar za rod i seksualnost domaćin je niza različitih radionica za studente, osoblje, nastavno osoblje i administratore, a sljedeći mjesec će ugostiti dvije radionice: "Afirmiranje LGBTQIA+ osoba: Interpersonalno zagovaranje" 1. kolovoza i "Afirmiranje LGBTQIA+ osoba: Organizacijsko zagovaranje" 3. kolovoza.

Stranica nudi nekoliko materijala za radionice, uključujući jedan obrazac o "Heteroseksualnim i monoseksualnim privilegijama". Dokument navodi ukupno 44 navodne privilegije, uključujući: "Mogu odabrati biti u poliamornoj vezi bez da me se optuži za jačanje stereotipa protiv moje skupine seksualnog identiteta." Drugi dio popisa glasi "Lako mogu pronaći prikaze ljudi moje grupe seksualnog identiteta."

Transfeminizam, transmizoginija...

Centar za rod i seksualnost također je domaćin jedne radionice pod nazivom "Povijesti transfeminizma i odgovornosti za njih", koja sadrži popis pojmova povezanih s "transfeminizmom". Definira samu riječ "transfeminizam" kao "pokret za trans žene koje smatraju da je njihovo oslobođenje suštinski povezano s oslobođenjem svih žena i šire".

Također definira "transmizoginiju" kao "sjecište transfobije i mizoginije koja cilja na trans žene" i "mizoginoir" kao "sjecište rasizma, diskriminacije crnaca i mizoginije koje doživljavaju crne žene".

Pojam "seksizam" definiran je kao "sustavno, institucionalno, sveprisutno i rutinsko zlostavljanje žena i 'femme' osoba svih spolova".

Ostali izvori iz centra uključuju dokument pod naslovom "Potvrda aseksualnosti" i "Potvrda transrodnih učenika i kolega u učionicama i na radnim mjestima", koji učitelje upućuje da "koriste rodno inkluzivan jezik" i da "izbjegavaju izjave poput: 'dobro jutro, dame i gospodo'. Centar za rod i seksualnost također usmjerava studente koji se identificiraju kao transrodni na Sveučilišnu zdravstvenu službu koja pruža hormonsku terapiju.

Druga državna sveučilišta također organiziraju programe radionica slične onima na Sveučilištu Texas u Austinu. Daily Wire je nedavno otkrio da Sveučilište Ball State, javna ustanova u Indiani, održava radionice o "sigurnoj trans zoni" na kojima se bune protiv "cisrodnih privilegija".

ocigledno trebamo redefiniciju feminizma. tko se tu jos snalazi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-08-2023, 19:37:56
Muškaraci migrantskog podrijetla prebili skupinu žena koje su se vraćale s Hamburg Pridea (https://narod.hr/eu/muskaraci-migrantskog-podrijetla-prebili-skupinu-zena-koje-su-se-vracale-s-hamburg-pridea)

QuoteU njemačkom lučkom gradu Hamburgu u tijeku je policijska istraga nakon što je pet žena, koje su se vraćale kući s proslave Christopher Street Daya, inače poznatog kao Hamburg Pride, brutalno napadnuto od strane pet muškaraca u vlaku.

Žene su bile "preglasne" u vlaku

Grupa žena u dobi od 19 do 26 godina vraćala se kući s pro-LGBT festivala u Hannoveru u Nedjelju oko 1 sat ujutro kada je naišla na grupu muškaraca koji su se navodno žalili da su žene preglasne.

Muškarci iz Braunschweiga sa sjevera središnje Njemačkoj napali su skupinu žena, bacili ih na pod te ih udarali šakama i nogama u glavu, izvijestio je Hamburger Morgenpost. Žene su zadobile teške ozljede te su hospitalizirane i ostavljene na daljnjem liječenju.

Njemački državljani migrantskog podrijetla

Napad je spriječila policija dok je vlak stao na peronu u Winsenu, a vlasti su nastojale identificirati umiješane u napad.

Inicijalne istrage Harburškog policijskog inspektorata i Bremenskog saveznog policijskog inspektorata otkrile su da su muškarci bili u dobi od 18 do 32 godine i svi su bili njemački državljani s "južnim migrantskim podrijetlom".

Policija provodi istragu zbog sumnje na opasne tjelesne ozljede i nastoji utvrditi je li homofobija bila glavni okidač za napad.

citam, mislim, pa sta je tu medju propalim zenama i naprednoj kulturi ciniti ljudima?
nista, neka se druze, ne vidim ni da bi ovo bila vijest.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-08-2023, 14:56:28
Ovi bukvalno ko da se zajebavaju:


        Braneći se od silovanja zaradila prijavu i kaznu od 50 eura     (https://adria.tv/vijesti/crna-hronika/braneci-se-od-silovanja-zaradila-prijavu-i-kaznu-od-50-eura/)

Crna Gora, dakle, nije Srbija, ali sve je to Balkan. Žena prekoračila nužnu odbranu tako što je napasnika, citiram "nakon što ju je uhvatio za bradu, a potom i za intimni dio tijela udarila više puta."
Skoro da čovek pomisli da je u pitanju lažna vest, da neko pravi parodiju...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: neomedjeni on 14-08-2023, 16:02:15
Zbilja bi bilo lepo kad bi novniske redakcije, portali i ostale pičke materine imale zaposlene pravnike, jer onda ne bi navodili narod da se krsti i iščuđava za stvari koje su u propisima postavljene i uspešno funkcionišu vekovima. 


Uzmimo da je sve što je napisano o činjeničnom stanju istinito. U tom slučaju:


1. Skandalozno je što protiv tog kretena iz Turske nije podignuta optužnica za pokušaj silovanja, nedozvoljene polne radnje, polno uznemiravanje ili kakva već krivična dela protiv polne slobode poznaju crnogorski krivični propisi.


2. Aposlutno je u redu podići optužnicu protiv žrtve pokušaja silovanja i osuditi je ako je nakon što se odbranila nastavila da koristi silu i nanela nepotrebne povrede svom napadaču. Ovo ne važi samo za silovanje, važi i za kafansku tuču i pokušaj ubistva. I nema veze sa polom žrtve krivičnog dela ili njegovog učinioca. Znači, da na mene neko krene nožem da me izbode i ja u stilu Slobodana Markovića izbijem napadaču nož iz ruke i on se povuče, ne bih imao pravo da ga lemam iz razonode dok ne stigne policija. Što ne znači da ne bih pokušao da ga prebijem ko vola u kupusu da se nađem u takvoj situaciji u stvarnom životu. Vala bih pokušao. I popio kaznu.


3. Sasvim bi druga priča bila da su se njih dvoje potukli nakon što ju je zgrabio, pa ona bila veštija i oplavila ga. I ne bi me ni iznenadilo da je bilo tako, ali i iz njene izjave više deluje da je nastavila da ga udara kada za tim više nije bilo potrebe.


4. Svestan sam koliko je nasilje nad ženama u svetlu dešavanja iz poslednjih dana osetljiva tema i da nije pravedno što je žena koja je bila izložena seksualnom napadu kaženjena jer se branila. Ali reflektor je stvarno okrenut na pogrešnu stranu. Nije problem što je ona odgovarala za to što je odgovarala, već što on neće odgovarati za nešto teže od prekršaja. Obaška, problem je i što pravo od nas često traži da budemo veći i bolji ljudi nego što je realno moguće u izvesnim situacijama, ali valjda su mudre glave koje su sastavljale neka pravila koja važe od pamtiveka mislile da je i to bolje nego da isto to pravo gleda blagonaklono na naše momentalne porive. Jebem li ga, ne znam ni što sam sa ovim počinjao, što više pišem to mi je sve manje jasno...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-08-2023, 16:18:38
njega su procesuirali po članu 7 Zakona o javnom redu i miru

Ko na javnom mjestu vrijeđa drugog ili se drsko ponaša, kazniće se za prekršaj novčanom kaznom od 100 eura do 400 eura ili kaznom zatvora do 30 dana.

Ko na javnom mjestu grubo vrijeđa drugog ili se na drugi način ponaša naročito drsko, bestidno ili uvrjedljivo, kazniće se za prekršaj novčanom kaznom od 250 eura do 1.000 eura ili kaznom zatvora do 60 dana.



šta mu to dođe ko će ga znati
Title: Re: Feministički kutak
Post by: neomedjeni on 14-08-2023, 16:45:36
Prekršaji su kažnjiva dela znatno benignijeg karaktera od krivičnih dela. To što je kažnjen za prekršaj znači da je prošao jeftino da jeftinije ne može biti. A i kladio bih se da je novinar i tu nešto zajebao prilikom prenosa informacija, jer ne znam što bi za njegovo ponašanje u konkretnom slučaju kaznili njegovog poslodavca.


"Osim toga, E.U. je sankcionisan shodno Zakonu o strancima, novčanom kaznom u iznosu od 200 eura, a pravno i odgovorno lice upravnom licu ( gdje je zaposlen ) 500 eura i 150 eura", kazali su iz UP."







Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 14-08-2023, 16:50:41
Ako je stranac u pitanju on je došao ili poslom ili turistički. Ako je došao poslom onda onaj poslovni entitet koji ga je ovde ugostio malo i garantuje za njega.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-08-2023, 17:59:18
ajte, molim vas, kao da je sud glup.
evo, bez citanja clanka: zena se branila od silovanja turcina. zena se branila od silovanja turcina? pa dobro jutro!
a da nije mozda slucajno netko poznat spazio scenu, zarucnik ili muz, pa zena kriknula - silovanje! silovanje! i obrusila se na zatecenog turcina.
ono, nije sud veslo sisao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-08-2023, 18:18:31
Žena na slici pokazuje ozledu koju ima na ruci, dakle, nije to baš sve tako prosto.

I naravno da ovo što drug Neomeđeni objašnjava o prekoračenju nužne odbvrane svi znamo, samo se čudimo kako je sud, jelte, na ovom mestu tako dosledan u praćenju svakog detalja i slova zakona al kad žena treba da se zaštiti i obrati se institucijama popije bananu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-08-2023, 18:30:00
pa valjda zato jer sud ima iskustva.
kao da je to prvi slucaj. svaki dan se sud nateze sa prostitucijom, stoljecima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 14-08-2023, 19:06:25
Primenjeno rešenje je potpuno po slovu našeg zakona. Npr, upadne ti lopov u kuću i desi li mu se bilo šta, da se povredi ili ne daj bože smrti ishod zbog njegovog nedozvoljenog upada, ti za to odgovaraš jer si prekoračio nužnu odbranu. Bukvalno dlaka s glave ne sme da mu zafali. Ne znam što se čudite kao da za to ne znate. Tako je oduvek.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 14-08-2023, 19:14:56
I Laušević je kažnjen zbog prekoračenja nužne odbrane.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-08-2023, 19:46:30
Ama jel' stvarno mislite da svi treba da objašnjavate koncept prekoračenja nužne odbrane???? Poenta je valjda da se ovde vidi kontrast između jednog by the book kažnjavanja žene koja se branila pa, jelte, prekoračila, i propuštanja da se žene koje zaštitu na ime te iste knjige traže, adekvatno zaštite. Pravda nije pravda kad nije pravda za sve itd. a parodično je kad se sa pravdom kreće od žene koja se branila.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-08-2023, 19:57:01
Quote from: neomedjeni on 14-08-2023, 16:45:36
Prekršaji su kažnjiva dela znatno benignijeg karaktera od krivičnih dela. To što je kažnjen za prekršaj znači da je prošao jeftino da jeftinije ne može biti. A i kladio bih se da je novinar i tu nešto zajebao prilikom prenosa informacija, jer ne znam što bi za njegovo ponašanje u konkretnom slučaju kaznili njegovog poslodavca.


"Osim toga, E.U. je sankcionisan shodno Zakonu o strancima, novčanom kaznom u iznosu od 200 eura, a pravno i odgovorno lice upravnom licu ( gdje je zaposlen ) 500 eura i 150 eura", kazali su iz UP."









vjerovatno nije prijavljen stranac i to je kazna poslodavcu

osim toga, piše u Zakonu da ako bi bio kažnjen za krivično djelo više od 6 mjeseci boravak bi mu bio oduzet

žena ispade biznis barijera u svemu ovome

neoliberalizam
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 14-08-2023, 20:02:06
Kad pas ujede čoveka to nije vest. Ovde je žena kažnjena jer je prebila muškarca, što obično ne biva, i zato je to interesantno i vest. Ako ćemo da tvrdimo da zakon i primena zakona ne funkcionišu, onda će nam trebati više od jedne interesantne vesti da donesemo sud.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-08-2023, 20:15:36
Quote from: mac on 14-08-2023, 20:02:06
Kad pas ujede čoveka to nije vest. Ovde je žena kažnjena jer je prebila muškarca, što obično ne biva, i zato je to interesantno i vest. Ako ćemo da tvrdimo da zakon i primena zakona ne funkcionišu, onda će nam trebati više od jedne interesantne vesti da donesemo sud.

mozes birati izmedju dvije mogucnosti:

a) oko kakvog trga u pola dva nocu 25-godisnja prostitutka i musterija ugovaraju cijenu, nailazi netko poznat ili kakva potencijalna ophodnja, prostitutka nasrce na musteriju da se "opere". moguce i pod drogama, umisljaj, pojacana agresija.

b) 25-godisnjoj lezbejki (ne nosi nausnice) koja se dozivljava muskim partom u pola dva nocu pri setnji trgom sa curom, znaci dvjema "curama", prilazi 28-godisnji turcin i pokusava bezazleno flertovati. ova ga iskasapi "da se pokaze pred curom", covjek pobjeze, jedva se izvuce iz vozila u koje se zavukao dok divljala. pa mu lezbaca jos natovarila proces, da ljigava la ekip transpederska moze slucaj medijski eksploatirati, jer "ugrozena zena".

pa ti biraj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-08-2023, 20:18:16
samo je čudno što javni servis to zove pokušaj silovanja a sud narušavanjem javnog reda i mira, pa šta je od toga

jer ako je drugo onda ga je mnogo mlatila za pipkanje zadnjice

ako je prvo on za to nije optužen
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 14-08-2023, 20:26:19
Ako sagitaši ne reše ovaj slučaj, niko neće!  :roll:

Gde uopšte piše da je manijak prebijen?
Biće da je sudija previše empatisao sa počiniteljem.

Zosko, sigurno ima još neka vest iz Grčke, nemoj se trošiti još i ovde, čuvaj energiju za novopronađeno interesovanje za huligane i nogomet.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-08-2023, 20:27:53
piše da ga je dobro opremila
https://pbs.twimg.com/media/F3Z5ATgWEAAEFr3?format=jpg&name=large
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-08-2023, 20:31:27
generalno se žale da su Turci zaštićeni kao beli medvedi, jer ima 20.000 firmi u Crnoj Gori

ali da ih štite zbog ovoga nije baš ni nivo Gašićevih novinarki koje kleče

neka informacija fali u čitavoj priči
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-08-2023, 20:37:43
ocito je da je turcin sam, dok "zena" ima najmanje curu s kojom bila na terenu kao svjedoka, te da je sud to "pipao me" kao uvazio, jer takva svjedocanstva. ali nije bas da stvarno vjeruje u tu pricu, pa zato kaze tek remecenje jrm. 

sve izgleda kao da je turcin prisao dvama lezbacama, pokusao flertovati, muska lezbaca ga premlatila da se "pokaze pred curom", pa ga jos (po savjetu) potegla po sudu da transpederski lobi ima o cemu drndati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 14-08-2023, 20:51:21
Čak i novinar u tekstu kaže da je dotična turčina "umlatila kao konja". Modricu na ruci je očigledno dobila tokom tog koškanja, dok se kaže da je on nju "uhvatio za bradu i intimni deo tela" u početnom napadu.

Nigde se u tom opisu ni u jednom trenutku ne nadzire silovanje. Ok, uhvatio je za sisu ili dupe, jaka stvar.

Nije naravno imao pravo da je seksualno uznemirava ali teško da se može kvalifikovati silovanje, a ni poslužiti kao razlog da nekog umlati kao konja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 14-08-2023, 20:57:30
Ah, novinar. Zamalo pa forenzičar ili lekar.

Da ja udarim šakom muškarca po glavi i telu nekoliko puta, u najboljem slučaju bi zaradio modricu ili dve. I to ako se ne brani.
Teško da je u pitanju prebijanje.

Uostalom, ne znamo sve okolnosti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-08-2023, 21:23:46
Quote from: Dybuk on 14-08-2023, 20:57:30
Uostalom, ne znamo sve okolnosti.

alo! "zena" (25 godina) ne nosi nakit, nista prstenje, nista narukvice, lancici, nausnice, sece u pola dva nocu gradom sa "curom", udara sakama. :cry:
uostalom...
https://youtu.be/aRLJWGLVf2Y?t=84
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 14-08-2023, 21:52:50
Enihu, ispostavlja se da, nakon što ga je "premlatila", napadač je počeo da je vuče po ulici, pa ju je spasio neki dečko, prolaznik.

Ona ima i fizičke povrede.
Videla sam kod osobe koja je upućenija od nas.

Toliko o prekomernoj odbrani i ne znam ti šta, onesposobljavanju napasnika.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-08-2023, 22:20:23
reklakazala. to ne vrijedi razmatrati. isto tako kaze da je "nasrtaj" trajao pola sata. pa sta je radila "prijateljica" za to vrijeme? mogla je desetak puta nazvati policiju. pa sta je radila "prijateljica" dok turcin nakon pola sata muke "vukao ovu po ulici"? budalastine.

sta kazu upucenije osobe? je li ovo lezbaca, "muski" dio lezbijskog para uz sve popratne mentalne poremecaje, ili normalna zena? to je kljucno pitanje. ja vidim da nema nakita, nema sminke, i lici na gabora. nikako nije u skladu sa 25-godisnjom zenom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 14-08-2023, 22:31:00
Tražim zapisnik i sudske spise, pa ti šaljem u Njemačku via Grčka, ASAP. Ti si prioritetan u svakom slučaju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 14-08-2023, 22:35:40
Ma to je samo drugi tekst, evo ga ovde:

MILICA TURČINU SKLONILA RUKU SA BRADE, A ON JE UHVATIO ZA ZADNJICU: Posle njegove priče na sudu je DOŽIVELA ŠOK! (https://www.espreso.co.rs/svet/crna-gora/1345849/milica-zivkovic-napad-turcina)

QuoteKolašinka Milica Živković (25) kaže da je Sud za prekršaje proglasio krivom zbog, kako tvrdi, pokušaja da se, u noći između 3. i 4 avgusta, "odbrani od nasrtaja stranog državljanina E. U. (29), na Trgu Vukmana Kruščića".

Ona je za podgoričke "Vijesti" ispričala kako joj je U. E. prišao, hvatajući je rukom za bradu, pokušavajući da je poljubi, a potom hvatajući je i za zadnjicu.

Devojka ga je, tvrdi, pokušavajući da ga odbije od sebe, više puta udarila.

Sudija za prekršaje Alija Beganović je oboje učesnika tog incidenta proglasio krivim zbog kršenja Zakona o javnom redu.

"Okrivljeni se ponašao naročito bestidno i uvredljivo prema oštećenoj, na način što je, nakon kraće komunikacije, uhvatio rukom u predelu brade, a nakon što mu je sklonila ruku s brade, uhvatio je za zadnjicu. Okrivljena je fizički napala U. E., na način što mu je zadala više udaraca, zatvorenom i otvorenom šakom, u predelu glave i tela", piše u rešenju Suda.

Zbog kršenja Zakona o javnom redu U. E. je kažnjen novčanom kaznom od 300 evra, ali, kako piše u rešenju, s obzirom da je bio u pritvoru duže od osam, a kraće od 20 sati, kazna mu je umanjena za 25 evra.


Susret na ulici

Živkovićevoj je izrečena opomena, ali ima obavezu i da plati 82 evra za troškove prekršajnog postupa, od čega se 52,50 evra odnosi na angažovanje tumača za maternji jezik U. E.

Incident je počeo, kako kaže sagovornica "Vijesti", oko 1.30 sati, kada je s drugaricom iz jednog kolašinskog kafića krenula kući. Na Trgu im se, kako je ispričala, obratio strani državljanin, pominjući naziv jednog privatnog smeštaja.

Prethodno, kako tvrdi Živkovićeva, taj muškarac je u dva kafića bio za stolovima tik do onih za kojim su bile drugarica i ona.

"U kafićima nas je uporno gledao i gestikulirao. Ranije je bio u društvu, a nakon toga, u drugom objektu, sam. Išao je za nama kad smo krenule kući, a na Trgu Vukmana Kruščića nam se i obratio. Pominjao je ime jednog od privatnih smeštaja. Ne shvatajući tada da on stanuje u tim apartmanima, pokazala sam rukom gde su. Međutim, on je prišao i uhvatio me rukom za bradu, pa potom za zadnjicu. Tada sam počela da se branim u nastojanju da ga odbijem od sebe i udarala. Međutim, on je nastavio da nasrće, a ja da se branim", kaže Kolašinka.

Živkovićeva tvrdi da je više od pola sata trajao pokušaj U. E. da joj se približi, hvatajući je za različite delove tela, a kao posledicu toga još ima "hematom veličine dlana na podlaktici".

Incident je prekinut, nakon što je naišao jedan muškarac, pa je, kaže sagovornica "Vijesti", U. E. pobegao.

"Za vreme trajanja incidenta vukao me je od Trga prema ulici u kojoj su apartmani. Nisam znala šta me snašlo, samo znam da sam se branila koliko sam mogla. Slobodno mogu reći da me spasao mladić koji je naišao. Drugarica je bila paralisana od šoka, nikog nije bilo oko nas. Od nasrtaja U. E. nisam uspjela ni da pozovem nekog telefonom. Kad je konačno pobegao, samo sam gledala da što pre odem kući, koja je u neposrednoj blizini mesta gde se incident završio", kaže Kolašinka.

Objašnjava da su, tokom incidenta, iz džepa U. E. ispale lična karta i bankovne kartice, koje su ona i drugarica uzele sa sobom i narednog dana odnele u policiju.

O povredama koje je zadobila, kaže da ima izveštaj lekara kolašinske Hitne pomoći.

"Zaista sam zaprepašćena načinom na koji je Sud za prekršaje video ovaj slučaj, to jest, kako je kvalifikovao moju samoodbranu. Pitala sam i sudiju, pitam i javnost: Kad je to, prema zakonu i da ne bih bila okrivljena, trebalo da prestanem da se branim i dozvolim da me nepoznata muška osoba, na pustoj ulici, nepristojno dodiruje, čerupa, pa možda i siluje ili teže povredi? Jako sam razočarana i dodatno povređena i istraumirana nerazumevanjem institucija, načinom na koji sam ispitivana u policiji, kao i načinom na koji je sudija odlučio. Ne mogu da zamislim kako bi u ovom incidentu prošla neka druga ženska osoba, koja ne bi bila u stanju da se brani", kaže Živković.

Identičan iskaz kao Živkovićeva dala je i njena drugarica. Sud je ono što je svedokinja kazala, kako piše u rešenju, "u potpunosti prihvatio".

Sudija za prekršaje u obrazloženju rešenja konstatuje kako to što je Živković udarala U. E. ne može okarakterisati "kao nužnu odbranu ili krajnju nuždu".

Razlog za to je, kako je obrazloženo, "činjenica da se radnja dešavala na Trgu i da okrivljena nije odmah pozvala policiju u tom trenutku, već je samoinicijativno upotrijebila fizičku silu, prema U. E.".

"U toku postupka je utvrđeno da je od strane U. E. upotrebljena fizička sila prema oštećenoj što je jasno potvrđeno medicinskom dokumentacijom. Međutim, Sud okrivljenog nije mogao oglasiti krivim za taj prekršaj jer mu se zahtevom to ne stavlja na teret", objašnjava sudija.

Druga verzija

U. E., koji je u Kolašinu radno angažovan, pred sudijom Beganovićem ispričao je posve različitu verziju događaja, u odnosu na tvrdnje Živkovićeve i njene drugarice. On tvrdi da su mu dve devojke na Trgu uputile nerazumljive reči, a potom jedna od njih prišla i pljunula ga u lice i ošamarila.

Kazao je i da je bezuspešno pokušavao "da je makne od sebe". U tim pokušajima, prema njegovim riječima, naneo je povrede jednoj od devojaka.

Okrivljeni je rekao i da se nakratko sakrio u jedno od vozila iz voznog parka firme u kojoj je angažovan, a da je Kolašinka za to vreme udarala o vrata automobila. Rekao je i da je "iz vozila izašao, opet pokušavajući da izbegne sukob, ali da je u tom trenutku naišao jedan momak, uhvatio ga za jaknu i pokušao da ga udari".

U. E. tvrdi da je uspeo da pobegne s mesta incidenta, tako što se prolazniku istrgao iz ruku. Sagovornica "Vijesti", koja je insistirala da se objavi njeno puno ime i prezime, kaže da namerava da pred sudovima brani "svoje pravo da zaštiti sebe od nasilnika".

Objašnjava da je tek nakon prekršajnog postupka angažovala advokata, te, kako tvrdi, kaje se što se nije najbolje snašla, pa to učinila pre odlaska u policiju.

Prijava protiv državljanina Turske, ali i protiv Živkovićeve

Kolašinska policija je protiv državljanina Republike Turske E. U. (28) podnela prekršajnu prijavu zbog počinjenih prekršaja iz člana 7 Zakona o javnom redu i miru, a na štetu M. Ž. Policija je, navodi se u odgovoru "Vijestima", postupila po prijavi Živkovićeve, u odnosu na događaj od 4. avgusta, koji se desio oko 1.30 časova, kojom prilikom se E. U. prema oštećenoj ponašao uvredljivo.

Protiv nje je, međutim, podneta prekršajna prijava iz člana 10 Zakona o javnom redu i miru. Ona je zadala više udaraca licu E. U. u predelu glave i tela.

Kako su naveli, o događaju je obavešten državni tužilac koji se izjasnio da se u radnjama tog lica ne stiču elementi krivičnog dela, nakon čega je policija podnela prekršajnu prijavu protiv E. U. "Osim toga, E. U. je sankcionisan shodno Zakonu o strancima, novčanom kaznom u iznosu od 200 evra, a pravno i odgovorno lice upravnom licu (gde je zaposlen) 500 evra i 150 evra", piše u odgovorima Uprave policije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: neomedjeni on 15-08-2023, 08:42:10
Quote from: Meho Krljic on 14-08-2023, 18:18:31
Žena na slici pokazuje ozledu koju ima na ruci, dakle, nije to baš sve tako prosto.

I naravno da ovo što drug Neomeđeni objašnjava o prekoračenju nužne odbvrane svi znamo, samo se čudimo kako je sud, jelte, na ovom mestu tako dosledan u praćenju svakog detalja i slova zakona al kad žena treba da se zaštiti i obrati se institucijama popije bananu.

Ne sumnjam da vi znate, druže Meho, ali reagovao sam upravo zato što je fokus ovog teksta na čuđenju što je ona kažnjena jer se branila. Pri čemu se njegova prekršajna kazna samo spominje bez ikakvog komentara, a ona je pravi problem. Ovaj novinar, a koliko sam video nije jedini, je ozbiljno promašio metu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2023, 11:17:25
"Prvi kontakt odnosno događaj se dogodio u 00.30 na trgu u Kolašinu i tada se stavlja na teret okrivljenom turksom državljaninu na teret prekršaj iz člana 7 stav 2, a okrivljenoj M.Ž. se stavlja na teret da je kasnije nakon izvjesnog vremena u nekoj dugoj ulici, na Trgu ne u istom trenutku, fizički napala ovog turskog državljanina"

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2023, 11:18:22
ovo je sada pitanje jel on stereotipni migrant manijak ili je ona stereotipna Crnogorka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2023, 12:13:25
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230815/f28a77c70e1c27d34847c2e4fe90c862.jpg)

Elem, jel ovo stvarno iz filma?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 15-08-2023, 12:26:43
Izgleda da stvarno jeste iz filma. Red bi bio da sad "istražiš" ovaj film. For science.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-08-2023, 12:30:49
Barbie je očigledno True Detective season 5.  8-)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-08-2023, 12:44:24
Inače, što se tiče ekscesa između turskih državljana i žena, the plot just tickens:

Turski državljanin go jurio devojku, pa dobio batine od njenog komšije: Otkrivamo kako je pretučen muškarac na Karaburmi (https://nova.rs/vesti/hronika/turski-drzavljanin-go-jurio-devojku-pa-dobio-batine-od-njenog-komsije-otkrivamo-sta-se-dogodilo-na-karaburmi-kada-je-na-ulici-nadjen-pretuceni-muskarac/)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 15-08-2023, 13:10:52
Quote from: mac on 15-08-2023, 12:26:43
Izgleda da stvarno jeste iz filma. Red bi bio da sad "istražiš" ovaj film. For science.

znao sam da je ružičasto zapravo uniforma!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 15-08-2023, 13:42:57
Quote from: dark horse on 15-08-2023, 12:44:24
Inače, što se tiče ekscesa između turskih državljana i žena, the plot just tickens:

Turski državljanin go jurio devojku, pa dobio batine od njenog komšije: Otkrivamo kako je pretučen muškarac na Karaburmi (https://nova.rs/vesti/hronika/turski-drzavljanin-go-jurio-devojku-pa-dobio-batine-od-njenog-komsije-otkrivamo-sta-se-dogodilo-na-karaburmi-kada-je-na-ulici-nadjen-pretuceni-muskarac/)

ovo se cita kao lijepa podvarijanta mogucnosti a.
dok u cg imamo b, ture u pokusaju flerta sa radikalnim lezbacama (usput, prica "zene" pada vec na tome da je ture kao prislo ovoj sto sakata, muskom partu, a ne prijateljici. zamislite sretnete tako anu brnabic sa curom, pa kao, prisli bi gaboru flertovati, a ne lijepoj zeni, onoj drugoj), uglavnom, dok u cg radikalne lezbace iskasapile covjeka, tu se radi o prostituciji, konkretno:

turcin 45-godisnjak ugovara spoj. to nije napaljeni klinac koji flertuje, covjek od 45 godina kurve placa novcem. sad se tu nagadja pa kao usuljao se u stan ili pa kao nesto radio tamo ili...

to su gluposti. napravio je jednu kobnu gresku: imao je sa sobom puno para, vjerojatno i nekoliko tisuca eura.
i to ide ovako: kurva trazi pare prije "usluge". naivno ture vadi dogovorenih 50 eura koje prije placanja nije odvojio, vec ih vadi iz novcanika. kurva snimi hrpu para u novcaniku, te krene ture skidati, pa kad ga skine:

a) ako je u nekom hotelu, neutralnoj sobi, zgrabi njegovu odjecu sa novcanikom i pobjegne. on se gol ne moze snaci, zatecen je, ostaje u stranoj sobi.

b) ako je u svojoj prostoriji kao u navedenom slucaju, zgrabi novcanik, izjuri iz stana i vice silovanje. golo ture je zateceno, te i u ovom slucaju postoji refleks da ostane u sobi. ali tu u pricu ulijece makro i teletu sa nekoliko udaraca u suplju glavu objasni kako stoje stvari, t.j. da mu je pametno pobjeci (da je ostao u stanu kurve prica o silovanju bi bila manje vjerodostojna, ovako je bjezao i "potvrdio".). 
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-08-2023, 14:37:16
Barbie all the way:

Još jedna zemlja zabranila film "Barbi" zbog "homoseksualnosti i drugih zapadnih devijacija" (https://www.b92.net/kultura/vesti.php?yyyy=2023&mm=08&dd=15&nav_category=1864&nav_id=2380600)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 27-08-2023, 17:07:16
'Smrskao mi je lice i zario nož. (https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/smrskao-mi-je-lice-i-zario-noz-od-smrti-me-spasio-sin-a-onda-sam-u-bolnici-cula-sto-sapucu-policajci-15368537)

QuotePretučena Sesvećanka i majka šestero djece koju je unakazio suprug Srbin nakon što mu je rekla da želi razvod za Jutarnji je ispričala svoj pakao.

Život sa suprugom postao joj je nepodnošljiv. U braku su 20 godina i skrbe za šestero maloljetne djece. Žive u gradskom stanu u Sesvetama posljednjih pet godina, a njegova patološka ljubomora prešla je svaku granicu. Odlučila je tome stati na kraj. U travnju ove godine, točnije 10. travnja, najavila mu je rastavu braka.

Mi se možemo samo na groblju rastati - odgovorio joj je tada 45-godišnji K. B., državljanin Srbije.

(...)

o boze...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-10-2023, 23:03:57
Capture of Civilians (https://www.youtube.com/watch?v=RMejmg2T6z8)

Ultima Hora! Identifican el cuerpo de Shani Louk, Alemana (https://www.youtube.com/watch?v=N0aogSYh1f0)

Family of German woman whose naked body was paraded around by Hamas plead for information (https://www.thejc.com/news/world/family-of-german-woman-whose-naked-body-was-paraded-around-by-hamas-plead-for-information-Rg1t4tb4IsCgIuaAVq1Kw)

QuoteShani Louk was attending a music festival near Kibbutz Urim when she was abducted by the terrorist group.

(...)

Shani Louk, 30, was seized from a peace music festival near the Gaza border by Hamas terrorists after they launched an assault on Israel on Saturday morning.

A video posted by the terrorist organisation on social media shows Louk being paraded through the streets in the back of a pick-up truck after being stripped half naked.

Several armed Hamas terrorists shouted "Allah Akbar" from the open back of the truck as a crowd gathered around it. One Hamas fighter had his leg over Louk's waist as another grabbed part of her dreadlocks.

Some in the crowd, which included youngsters, then spat on the woman's body before the truck sped away.

(...)

Shani Louk, whose naked body was paraded by Hamas fighters, was also possibly robbed. Her credit card was used in Gaza (https://www.businessinsider.com/credit-card-shani-louk-naked-paraded-hamas-israel-palestine-gaza-2023-10)

QuoteShani Louk, the young woman whose naked body was seen in the back of a pick-up truck driven by Hamas fighters through Gaza, may have also been robbed, a report suggests.

(...)

ovi dodju nesto kao srbi u vukovaru ili opcenito kad uspiju upasti medju ljude u kojem god naselju i tako vec 150 godina. otimaju, siluju, ubijaju, masakriraju i potezu zene, rulja se freneticno izivljava. tek sto su u vukovaru srbi tako izmasakrirali i trudnicu u 6. mjesecu trudnoce, t.j. silovali trudnicu i pucali joj u trbuh, ruzicu markobasic.
i onda jos imaju simpatije raznih korumpiranih idiota diljem svijeta.

gdje je ulica ruzice markobasic u beogradu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-10-2023, 17:39:12
Kao u horor filmu: Više od 250 tela je nađeno (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2023&mm=10&dd=08&nav_category=78&nav_id=2411477)

QuoteTel Aviv -- Više od 250 tela pronađeno je do sada na mestu gde je održan muzički festival na jugu Izraela, kada je došlo do napada palestinske militantne grupe Hamas.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 11-10-2023, 19:42:55
Da malko odmorimo od ovih silnih udica što Zosko zabacuje a mi nikako da se upecamo:


Danas je Međunarodni dan devojčica. Pa u to ime:

https://youtu.be/V2sv1-1n1yw (https://youtu.be/V2sv1-1n1yw)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-10-2023, 19:51:12
Da ostanemo u temi:

  Škole kao polazište rodne (ne)ravnopravnosti: Ima li mesta za žensku perspektivu u udžbenicima? (https://www.021.rs/story/Info/Srbija/355289/Skole-kao-polaziste-rodne-neravnopravnosti-Ima-li-mesta-za-zensku-perspektivu-u-udzbenicima.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-10-2023, 20:16:06
pa ostao bi u temi i da si mi odgovorio gdje je ulica ruzice markobasic u beogradu.

ti, meho, bi sve oko nekih de lux problemcica, pa transpederski udzbenici, pa naglasak na kakvu rijec, pa narkomanka glumica pri osmoj orgiji u hipu rekla ne, pa eto jadna silovana tamo daleko u nekakvom holivudu gdje se jebu za dobro jutro, hamburger i sporednu ulogu....

ja nudim pravi horor nad zenama, domaci, obicni, srpski, bez dilema. za pravi feminizam, rustikalni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 13-10-2023, 00:54:59
Quote from: džin tonik on 12-10-2023, 20:16:06
gdje je ulica ruzice markobasic u beogradu.

Kod Hrama Svetog Save, između Krušedolske i Knjeginje Zorke.

Aktivisti 'preimenovali' ulicu Brane Crnčevića u Beogradu (https://www.slobodnaevropa.org/a/beograd-ulica-vukovar-/32170662.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 13-10-2023, 13:09:53
sranje.
ali to se ne broji! u stvari, ovo dodje kao ponovljeni zlocin, da ljudski otpad za novce nesto istice. to mora biti iz uvjerenja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 15-10-2023, 16:33:15
There are 50,000 pregnant women in Gaza who are facing a "nightmare," the UNFPA says (https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-news-hamas-war-10-15-23/index.html)

QuoteGaza's 50,000 pregnant women are facing a "nightmare" situation with the enclave's healthcare system on the brink of collapse, the United Nations Population Fund (UNFPA) representative for the state of Palestine, Dominic Allen.

Allen said that about 5,000 of the 50,000 pregnant women are expected to give birth in the coming month, and some of them could face complications. 

Stories coming out of hospitals have been "harrowing," Allen said. One midwife at a maternity hospital in Gaza told Allen that since the beginning of the conflict, some midwives have been unable to even reach the maternity ward to provide assistance due to the unsafe environment.

ovo se cita kao da je to nesto lose ako 50.000 trudnica spontano pobaci. a zensko zdravlje? zensko pravo na abortus?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-12-2023, 19:38:26
E da, Bili Ajliš priznala da je femiskinja i da je ne zanimaju muškaci... ovaj, hoću reći, lezbejka...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 07-12-2023, 14:19:00
(https://i.ibb.co/VqwN1F1/408864180-10231224624990095-957432616123621960-n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-01-2024, 07:18:58
U Teksasu striktna primena državnog zakona (čak iako je u suprotnosti sa federaknim propisima) znači da lekari moraju da rade na održavanju života  fetusa za koji se unapred zna da neće preživeti, čak i na štetu zdravlja majke, sve dok se ne zaključi da je ona u smrtnoj opasnosti. Tek tada sme da se izvede abortus. Zilotski propisi koji ugrožavaju zdravlje žena pod okriljem brige za decu...


https://slate.com/news-and-politics/2024/01/supreme-court-abortion-case-texas-dobbs.html (https://slate.com/news-and-politics/2024/01/supreme-court-abortion-case-texas-dobbs.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-01-2024, 10:56:52
To je sve zbog religije. Hrišćanskim fundamentalistima je bitno da se svako pokrsti pre nego što umre. Skupljaju duše za armagedon. Verovatno im ne bi smetao abortus ako bi fetus prethodno mogao da se pokrsti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 12:19:59
hm, ne bih se mijesao, kako se ono kaze, pitam za prijatelja: a gdje bi vi povukli granicu pri definiciji onih za koje unapred znamo da nece prezivjeti? :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-01-2024, 12:36:15
Povukao bih granicu kod seksualnog odnosa, naravno.

Pop napravi vernici dete, pa ona ne sme da abortira jer je greh, recimo čest slučaj. Ja bih popa za jaja, a njegovu crkvu zabranio kao sektu.

Pa da vidimo šta su crkve, a šta sekte. Lično znam koliko hoćeš takvih slučajeva zloupotrebe u hrvatskog katoličkoj crkvi. Sve časni ljudi i vernici, polomiše se oko pastve, a za propise i decu koju prave ne mare, iznad njih je samo Bog.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 12:50:14
to je dobro. bar nesto od tih koji su zakazali kao svecenici.
ali nema veze sa pitanjem.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 13:26:21
mozda ovako: komunisticke gluposti, kao oblik, manifestacija, satanizma, uvijek su postavljene za idiote. da privuku idiote, idiotima se cine logicne i suvisle.
tako i ove pricice oko abortusa onih "za koje znamo da nece prezivjeti, a, zaboga, jos ugrozavaju i trudnice..."

prvo, medicina nije egzaktna znanost. tvrdnja je kretenska, to znaju svi koji su ikad bili u lijecnika oko bilo cega. a sve se to predstavlja nekako usiljeno, nategnuto, "konacno", radikalno ugrozavajuce i neupitno, kao sto rekoh, za mobilizaciju idiota.

drugo, i kad tvrdnja ne bi bila kretenska, a je, gdje cemo povuci granicu? dobro, neki nece prezivjeti oboljenje, a neki komunisticku revoluciju, mnogi nece prezivjeti zivot, a neki abortus. koliko osobne komocije i neodgovornosti cemo staviti iznad necijeg zivota?

i tu je jos i motiv. koji je motiv da netko uporno zeli ubijati djecu? cim negdje izviruje jebeni komunizam, tu je obavezno i tlapnja kako moramo poubijati nerodjenu djecu. mislim, ovom prilikom se narice kao o "djetetu koje ugrozava trudnicu". ali, da nije vec tu pobacaj ogranicen, da je to po kritici zadovoljeno, ispunjeni svi zahtjevi, naricalo bi se o nemoci pobaciti zdravo dijete do odredjene dobi. da je to ispunjeno, drndalo bi se da se mora omoguciti pobacaj bez ikakvih kriterija do pred porod.

koji je motiv? zasto netko uporno navlaci idiote da ubijaju djecu?
sa jedne strane, vrti se tu veliki novac. industrija pobacaja. netko dobro zivi od toga. ali sa druge to ni priblizno ne objasnjava toliko radikalni fokus na nerodjenu djecu, sve kao pod krinkom brige za zenu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-01-2024, 15:09:21
Medicina, kao i mnoge druge naučne discipline, često balansira između tačnosti i varijabilnosti u svojim nalazima i tretmanima. Što se tiče abortusa, to je pitanje koje uključuje mnogo više od samo medicinskih činjenica - tu su i etička, moralna, socijalna i pravna pitanja koja ljudi različito tumače zavisno od njihovih verovanja, kultura, religijskih uverenja i ličnih iskustava.

Kada govorimo o motivima iza različitih stavova o abortusu, oni mogu biti raznovrsni i kompleksni. Neki ljudi mogu biti vođeni verskim ili moralnim uverenjima, dok drugi mogu biti fokusirani na prava žena i reproduktivno zdravlje. Takođe, postoje ekonomske i političke dimenzije ovog pitanja.

Važno je imati na umu da su ovakve rasprave često mnogo više od crno-belog prikaza; one obuhvataju širok spektar mišljenja i iskustava. U diskusijama o ovako kompleksnim i kontroverznim pitanjima, važno je težiti razumevanju i poštovanju različitih perspektiva, čak i kada se s njima ne slažemo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 15:22:29
shirok spektar? ne. to je laz. kakav shirok spektar?
podvala se sastoji iz prihvacanja rasprave sa gluposcu. a glupost se ne uvazava, to se ne radi. uvazavaju se razne nijanse suvislog polaznog stava. nista tu nije kompleksno i kontroverzno.

to je prica za idiote, kao, moramo sve uvaziti i tako traziti neko rjesenje. ne. moramo odbaciti glupost, govna. ne uporno govna mijesati u tijesto. ako u tijesto dodas govna, imas govna. nije za jelo kao ni cista govna.

polaziste i osnova je: tezimo ocuvanju i zastiti svakog zivota, pa i nerodjenog. jednoznacni su rodjeni i nerodjeni zivot. blagonaklono, odgovorno i suvislo.

svaki stav koji izlazi iz tog okvira je govno koje se ne smije uvoditi u raspravu, jer inace sve gubi smisao, kompromitirano je, odvuceno u propast bez izgleda da bi se doslo do suvislog zajednickog stava.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-01-2024, 15:25:19
U tekstu se navodi primer da lekari znaju da fetus ne može da preživi (koristi se tehnički termin "incompatible with life" koji u medicini podrazumeva poremećaje u razvoju koji vode ili ka smrti fetusa ili ka smrti bebe ako se porođaj ipak desi, na primer Poterov sindrom itd.) a da ipak mora da se čeka da trudnici život bude ugrožen da bi se išlo na abortus. To je suludo i antiženski.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 15:30:01
to su promili irelevantni za shiroku raspravu. to je nesto za specijaliste, uski krug, intimno i individualno. znaci nesto sto zelis zloupotrijebiti da bi usao u diskusiju, bio prihvacen, te ces mic po mic pricu proshiriti do "nuzde za pobacajom bez kriterija do pred porod". znaci to nas ne zanima. tvoji motivi i cilj su podli i antizivotni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-01-2024, 15:31:36
U teoriji se priča o očuvanju života, ali u praksi oni koji insistiraju na zabrani abortusa istovremeno ignorišu ugrožavanje života zbog teških uslova na radu (recimo rudnici uglja), ili trovanja životne sredine, ili kriminalne okoline. Ni smrtna kazna im nije problem, ni ubijanje u ratovima ime ne znači ništa. Ništa ih ne interesuje, nego samo nreođeni fetus. Samo im je taj života važan, a jednom kad se rodi onda prestaje da bude važan. Zato ja mislim da su to hrišćanski fundamentalisti a ne normalni ljudi. Imaju svoja verovanja, koja nisu potkrepljena u nauci (postojanje duše, postojanje večnog života posle smrti), i zbog tih religijskih verovanja maltretiraju ostatak sveta, koji je isto hrišćanski, ali podjednako vrednuje i rođeni i nerođeni život, i smatra da nije dovoljno samo ževeti, nego da je potrebno i da taj život ima neki kvalitet, i da je bolje da postojeća žena bude srećna, nego da majka i dete zajedno budu nesrećni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 04-01-2024, 15:33:57
Quote from: Meho Krljicantiženski

Cela poenta, ali srećno sa forumskim stručljacima za medicinu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 15:38:03
uvijek i ta eugenika...
mac, kako to mislis, da zena bude sretna poslije pobacaja? zar ne znas da zena umire sa svojim djetetom?
pa sreca? sta je to - sreca, kvalitet? kakve su to floskule? zar se "sretni" ne ubijaju?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-01-2024, 15:47:39
Quote from: džin tonik on 04-01-2024, 15:38:03
mac, kako to mislis, da zena bude sretna poslije pobacaja? zar ne znas da zena umire sa svojim djetetom?

U kom srednjem veku ti živiš? Gde si to čuo, na misi?

Naravno da žena ne mora umreti tokom pobačaja, posebno u kontrolisanim i sterilnim medicinskim uslovima.

To je religija, koja i dalje prodaje srednjevekovnu priču naivnima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 15:52:14
naravno da ne mora tokom pobacaja koji nije nuzni med. zahvat, ali svodi se na isto. mislim, zene su i ovako lude, a zamisli zenu kojoj jednom klikne da je svjesno ubila svoje dijete bez prijeko nuzne potrebe. iz komocije, neodgovornosti, zbog mehinog nagovora. ona je vec mrtva.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 04-01-2024, 15:53:36
Mac, ima do religiozne dogme, ne samo mormonski popisivači duša već, većinski, katolici, a generalno sve religije.

Npr progresivni Papa je i dalje anti-abortus.

Ali nešto drugo je tu značajno, kao što vidimo iz primera, ne samo da ih ne zanima šta će biti sa neželjenim detetom kad se već rodi, ne zanima ih ni da li će trudnica i plod uopšte preživeti. To su, onako, momenti koji jasno signaliziraju da je prvenstveno cilj kontrolisati žene, poput javne svojine.
Ili, što Meho reče, ovo su antiženski zakoni. Ti ljudi uopšte nisu pro-life, već anti-choice i katkad pro-death.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 16:19:29
prof. dr. e. l. miloslavic u studiji pod naslovom kobno spriecavanje poroda u zbirci eseja povodom trece godisnjice drzavne slobode i samostalnosti ndh lijepo se osvrnuo na mnoge aspekte i dokazao da je borba protiv pobacaja borba za slobodu i zdravlje zene. tako na primjer socioloski: 

(https://i.ibb.co/C1Km8kK/001pob.jpg)

ili fizikalno, po ruskom iskustvu koje donijelo revolucionarno podmetanje naivnim seljakinjama "prednosti pobacaja", po istrazivanju:

(https://i.ibb.co/JtShhDc/002pob.jpg)

i, koliko je tu sad za zene pogubnih posljedica po duh i tijelo zbog iznudjenog pobacaja spram opasnosti od mehinog primjera kojem kao rijetkom intimnom slucaju nije ni mjesto u raspravi, gdje je sve individualno. osakatis 1000 i ubijes 50 zena, sve uz djecu, da bi "spasio" jednu od "bolesnog" djeteta, da slucajno ne bi bila bar tjedan, dva, odgovorna, prije no sto mozda bas mora.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 16:37:16
Quote from: Dybuk on 04-01-2024, 15:53:36
To su, onako, momenti koji jasno signaliziraju da je prvenstveno cilj kontrolisati žene, poput javne svojine.
Ili, što Meho reče, ovo su antiženski zakoni.

ne, ili vidi ovako, analogija sa cigaretama: da sam znao pushiti, pushio bih i danas, ne bih morao ostaviti.

tehnoloski je zena dobila u okviru med. skrbi mogucnost pobacaja, zahvata u tom smislu. ako satanisti tu mogucnost zlorabe da manipuliraju idiotima i ubijaju djecu, a zena pobacaj dozivljava kao odlazak na wc i vrsenje nuzde, eto, desilo se dijete, cak, rijeseno, idemo dalje, sljedece, onda ce joj se ta mogucnost svesti u smisleni okvir. to nema veze sa kontrolom zene, vec sa skrbi za idiota.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 04-01-2024, 16:47:52
Tvoje mišljenje je irelevantno, molim te da me se maneš sa trolovanje, eto ti tamna senka koja te prati po temama, pa njemu mensplejnuj pobačaj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 16:54:35
kako je irelevantno "moje misljenje"? svaka racionalna osoba dijeli moj stav. i zene.
ostali su irelevantni, nemaju buducnost, ostat ce macke iza njih, nista, vakum.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 17:44:20
Eduarda Miloslavića (https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Eduard_Miloslavi%C4%87) proglasiti irelevantnim i trolovanjem. :cry:
covjeka nije bilo moguce korumpirati kao mnoge danasnje mulce. ili pohlepne. ili "strucnjake".
ali da je bio pain in the ass komunistima sa striktnim drzanjem do profesionalnog integriteta, bio je.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-01-2024, 18:27:58
Quote from: džin tonik on 04-01-2024, 15:52:14
naravno da ne mora tokom pobacaja koji nije nuzni med. zahvat, ali svodi se na isto. mislim, zene su i ovako lude, a zamisli zenu kojoj jednom klikne da je svjesno ubila svoje dijete bez prijeko nuzne potrebe. iz komocije, neodgovornosti, zbog mehinog nagovora. ona je vec mrtva.

Po tvojoj definiciji većina današnjih žena je već mrtva, pošto i ne razmatraju brak, porodicu, već po nagovoru društva da rintače do kraja života, tj. karijeru.

Možda i njima klikne jednom da su već mrtve, ali teško je to zamisliti. Jednostavno, to su pčele radilice današnjeg matrijarhata, njima je smisao drugačiji od proste reprodukcije i svodi se na prostu egzistenciju, koji vide kao viši nivo od proste reprodukcije. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 18:41:26
da, vecina zena naseg kulturnog kruga aktualno je mrtva i ogromni uteg. ozracile su ludilom cjelokupno drustvo. i to se nece rascistiti prije no ta generacija, taj rod, propadne, nestane, istrune do kraja.

dok reprodukciju i egzistenciju ne bih dovodio u sukob. to nisu sukobljeni pojmovi, vec harmonicni. sustavno posijano ludilo ih dovodi u sukob.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-01-2024, 18:49:49
Pa da, hrišćani imaju crvene linije iza kojih ne mogu da se povuku, a da ne dovedu kompletnu religiju u pitanje. Šta razlikuje Jevreje i hrišćane? Ideja da je Isus Hrist došao na zemlju da nas spase. Ali mi svejedno umiremo, dakle nije došao da nam spase živote, nego da spase nešto drugo, a to su naše duše. Ako se hrišćanin ne bavi spasavanjem duša, onda da li je pravi hrišćanin? Šta je potrebno da se duša spase? Da se osoba pokrsti po hrišćanskom obredu, koji može da se obavi tek kad se dete rodi. I to je cela zvrčka. Da taj obred može da se desi i pre nego što se dete rodi, ove dogmate bi bile mirne. Možda ne bi bili mirni beli rasisti koji strepe od smanjenja belih gena u DNK cele zemlje, ali oni su svesni da im zabrana abortusa više odmaže nego što im pomaže, pa se i ne javljaju mnogo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 19:07:32
ne, ti to gledas iskljucivo iz jednog prakticnog ugla. to je mnogo istocnjacko shvacanje. pishe u nekoj knjizi da stices neku prednost jer ucinis, primjerice, djelo milosrdja, pa ucinis to i tako. bez osjecaja. tako pishe i iz toga stices nesto pa to uradis. uvijek iz perspektive sta ja imam od toga ili sta moja vjera ima od toga.

ako iz katolickog ugla branis pravo na zivot nerodjenoj osobi, to nije iz egoisticne svrhe. cak ni iz neke dogmatske. lijepo je ako se osoba jednog dana i pokrsti, ali radi se o tome da ostane ziva, da prezivi idiote. ili da ima pravo na isti tretman kao i rodjeno bice. bez trunke primisli na krstenje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-01-2024, 19:20:31
Ja smatram da je milosrdnije da osoba prestane da živi pre nego što je svesna svoga "ja", pre nego što je svesna bilo čega, nego da se rodi i spozna bol i patnju. Svi mi to spoznamo, ali ova osoba će ih najverovatnij spoznati jače nego ostale osobe u okolini. Dete će spoznati veću patnju jer je majka ne voli, a i majka će spoznati veću patnju, jer mora da ima uz sebe dete koje ne voli. Da voli i želi onda ne bi ni tražila abortus, ali ne voli i ne želi.

I ja nemam nikakve koristi od ove logike. Ali ako već ti hrišćani cene to "ukupno" milosrđe onda treba malo bolje da izračunaju tu količinu milosrđa u oba slučaja pre nego što traže milosrđe za nekog ko se ni za šta ne pita, jer zapravo još i ne postoji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-01-2024, 19:28:22
Ali, bol i patanja čega svakog ko živi, i zapravo ne možeš da dokažeš da će takve osobe spoznati to jače nego ostali. To ne može biti izgovor zašto smo nekom oduzeli pravo na život, jer bi pod tim izgovorom onda mogli da okončamo i celokupno čovečanstvo.

Naprotiv, takve osobe biće jače u životu, po mom mišljenju. Ako, naravno, ne podlegnu izazovima pre nego što dosegnu zrelost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 19:33:29
cuj, mac, to mozes preslikati na sve. zato sam pitao: gdje bi povukli granicu? i ne trazi se milosrdje u ovom slucaju, to je bio primjer, vec se brani zivot, milosrdje je drugo odjeljenje.
meho uzima ekstremni primjer da bi se pokrenulo raspravu, te mic po mic skuhalo zabu.
to su toliko individualne, subjektivne i intimne stvari, sreca, nesreca, da ne postoji nista sto bi se dalo pretociti u uopceni zakon ili pravo, osim zakona da je svaki zivot isti, vrijedan, i da ga maksimalno moguce stitimo.
mogucnost med. zahvata u trudnocu ne postoji za sataniste ili ludilo, komociju, nehaj, eugeniku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 04-01-2024, 19:50:06
Quote from: džin tonik on 04-01-2024, 19:33:29
... vec se brani zivot...

Nije dovoljno samo živeti. I robovi su živeli. Potrebno je i nešto više.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 20:08:34
i vjerujes da "nesto vise" cini srecu? ne, to je jako individualno i subjektivno. i, ne zaboravi, stavovi i raspolozenja su podlozni promjenama. zena koju danas sustav uvjeri da treba pobaciti iako nije pod ozbiljnim pritiskom, (ozbiljnim pritiskom! apsolutnim.), sutra, kad ne pronadje opravdanje za svoju savjest, ce se doslovno raspasti.

i opet, vidi tu, decko oko 0:40+ min.
tko si ti da bi odlucio je li bilo vrijedno da se rodi, je li taj zivot vrijedan? je li mu se trebalo pruziti sansu ili ocuvati dok se moze? vidi ovako, zasto uopce zelis nositi teret te odluke u negativnom smislu? ili meho? ili cak i trudnica?
https://youtu.be/AR7qS8_vHEg (https://youtu.be/AR7qS8_vHEg)

mozda ovako: postoji greska u koracima, podvala u prici koja se gura kao "pravo zena". ovako: tehnoloska mogucnost pobacaja ne postoji da se ubija djecu, da se "regulira" ili planira nesto, tjeraju nekakva izopacena "zenska prava", vec da se u nuzdi spasi zenu. a da bi ju se spasilo, mora biti ozbiljno ugrozena. ne tek u komociji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-01-2024, 21:55:30
Ali to je besmislica doslovno na nivou da kažeš "lekar je tu da te leči tek kada si bukvalno dva jača zakašljavanja udaljen od smrti". Medicina ne služi da ljude otrže sa same ivice već da im obezbedi što je bolje moguće psihofizičko blagostanje (da ne citiram sad celu definiciju zdravlja SZO) i terati nekoga do stadijuma da mu je život ugrožen zbog nekakve svetosti fetusa za koji ista ta medicina kaže da je već osuđen na smrt je čisto zlo.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 04-01-2024, 21:59:54
Quote from: Meho Krljic on 04-01-2024, 21:55:30
Ali to je besmislica doslovno na nivou da kažeš "lekar je tu da te leči tek kada si bukvalno dva jača zakašljavanja udaljen od smrti". Medicina ne služi da ljude otrže sa same ivice već da im obezbedi što je bolje moguće psihofizičko blagostanje (da ne citiram sad celu definiciju zdravlja SZO) i terati nekoga do stadijuma da mu je život ugrožen zbog nekakve svetosti fetusa za koji ista ta medicina kaže da je već osuđen na smrt je čisto zosko.



fiksd
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-01-2024, 22:17:36
medicina nije egzaktna znanost, kao sto ni tvoj rubni konstrukt primjera nije relevantan. ti sve to predstavljas u nekom nategnutom svjetlu, grcevito i apsolutno i prije svega - bezosjecajno. kao, apsolutna je istina da tako stoje stvari. pored lijecnika idiota, nehaja, kompleksnog podrucja i ekonomskih ogranicenja pri dijagnostici ili financijskog i ideoloskog interesa oko pobacaja, ti tvrdis da je neki ekstremni slucaj uklesan u kamen i relevantan za diskusiju, pa cak i stvaran, eto jadne zene ako ne na ivici zivota, ali u patnji zbog - trudnoce. opasne. uzdizes ga u nesto mjerodavno, sve uz ucitavanje zelja i potreba sudionika. brzo, brzo, hitni pobacaj. cemu zurba? polako. zasto zeni ne zelis, primjerice, ostaviti vremena da preradi informacije? provjeri? pet puta provjeri. pripremi se na moguci rastanak. mozda nesto osjeca. mozda ce nesto osjecati. mozda nije cijepljenja statisticki i robot. mozda je svjesna da nosi zivot u sebi, ne tek govno.

mogucnost zahvata u trudnocu ne postoji da ubija, vec da spasi. zasto navlacis zenu da ubije svoje dijete? da ona to odluci. zasto mislis da je to neka dobra opcija?

mislim, moze se projicirati i taj tvoj uvrnuti nacin: zasto medicina ne sluzi da se poubija sidase? pate, pot. ugrozavaju partnere ili neke budale, kostaju, itd.
gdje je granica? ne mozes odlucivati koji bi zivot bio vrijedan ili manje vrijedan i koja je "ugroza" cega, relativna cak, relevantna do mjere ubojstva. to je jako opasno, uvoditi taj princip. ne razumijes sta propagiras. stavljas zivo bice, dijete, u status tumora i huskas mladu majku da ga ubije. sve to u trenutku kad je nemocno, bolesno i treba mu najvise ljubavi i paznje, zastita. od majke. razumijes li ti o cemu pricas? koja je tu koncentracija zla?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 04-01-2024, 22:50:25
To su fino komunisti rijesili...nema tela zene nema pobacaja
Ha ja...telo zene u jami s muzem
Nema razmnozavanja neprijatelja
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-01-2024, 08:00:34
Quote from: džin tonik on 04-01-2024, 22:17:36
medicina nije egzaktna znanost

I baš zato ne čekaš do poslednje sekunde pred nečiju smrt da reaguješ. Medicina interveniše što je ranije moguće, u najboljem interesu pacijenta, bla bla bla. Jedno od prvih načela medicine je da lekar vodi računa da ne naškodi pacijentu. Ako lekar sa velikom pouzdanošću zna da fetus neće preživeti - a navedeno je kako se to zna i ajde da se ne pravimo da imamo posla sa nejasnim, može-ovako-a-možda-može-i-onako situacijama - onda je u skladu sa medicinskim načelom da se abortus radi što pre kako bi se izbegle ili smanjile škodljive posledice po trudnicu. Ideja da će možda bog intervenisati i već otpisan fetus možda magično izlečiti je užasna, pogrešna (jer bog uglavnom ne interveniše na Zemlji, to znamo od Novog zaveta), nehumana i, ponovimo, antiženska.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2024, 09:00:49
uporno iskrivljujes stvarnost. ne znam koliko puta jos da ti ponovim. konstruirao si "slucaj".
cijelu pricu si iskonstruirao oko pojma EMERGENCY abortion i to projiciras i vrtis za idiote. pa kukulele, ne radi se pobacaj po HITNOM postupku, jer se eto nekom tako digao, vec za HITNI postupak mora postojati RAZLOG.

zasto zeni i svim akterima ne zelis ostaviti vrijeme? zasto bi se radili HITNI pobacaji bez ikakve nuzde?

jos jednom nacrtano: zena sa potencijalnom teskom dijagnozom djeteta ne moze otici na HITNU i traziti pobacaj, sve pod sirenama, ako ne postoji razlog za HITNU intervenciju. i to ne vrijedi samo za tvoj konstrukt, koji je blesav i irelevantan, vec za svaki slucaj koji nije hitan. sve ti pishe u pojmu HITNO. nema EMERGENCY abortion bez nuzde.

i ne ucitavaj mi da sam rekao da se ceka nebeska intervencija. kazem ti, skini se zeni sa kurca koji nema i daj joj vremena da obradi situaciju. nisu svi ljudi emocionalno osakaceni i telad poput komunista da ubiju dijete bez treptaja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-01-2024, 09:49:08
Mnogo ste ga zakomplikovali, stvari su puno jednostavnije.

Pošto je ovo naučnofantstični forum, ajmo jedan SF primer: Ženu je silovao vanzemaljac. Dete koje rodi uništiće celo čovečanstvo, tj. zameniti ga potomcima ljudi i vanzemaljaca. Po ljudskim zakonima, beba mora da preživi. Po zakonima logike, beba mora da umre.

Gde ćete postaviti granicu?

Eno vam film Alien sa nastavcima, Ripli je davno postavila i niko se nikad nije bunio oko toga i rekao da "deca" treba da prežive, a da je Ripli ubica.  :cry:


Alien as an Abortion Parable (https://www.proquest.com/docview/226980555?sourcetype=Scholarly%20Journals)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2024, 10:17:05
ma to je vise sibicarski slucaj no za sf.
jednostavno bi se karikirano sazelo ovako:

mehu zaboli noga, ode lijecniku, lijecnik kaze da mozda ima nesto ozbiljno.
i sad meho ne zakaze novi termin za dijagnostiku, razmatranje, konsultacije, vec izjuri od lijecnika, pozive hitnu da ga pod sirenama odvezu u bolnicu i trazi da mu na hitnoj odrezu nogu, jer mu eto smeta, opterecuje ga.
ovi mu kazu ti si lud, to nije za hitnu. moras na dijagnostike, konzultacije, redom, itd.
pa meho odjuri u novine i narice da svi cekaju da jadan maltene umire da bi nesto poduzeli, nema tretman.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-01-2024, 10:27:56
Ali beba realno jeste više vanzemaljac, nešto izvan našeg bića i vrednosnog sistema, i uvek će biti, ma kako je vaspitali, jer ima svoj karakter, svoju ćud, koja je za nas "vanzemaljska", nego deo nas, našeg tela, banalno naša noga.

Sf parabola je ispravnija. Ti to gledaš previše uprošćeno. I ne shvataš što neki ljudi jednostavno ne žele da prođu kroz sve to, jer im je možda previše bolno. I jer možda nisu sposobni.

Abortus jeste humano rešenje za čitav niz situacija koje ignorišeš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2024, 10:31:27
meni je sad u fokusu mehina logika i sibicarski pristup.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-01-2024, 10:41:25
Ceo sistem je šibicarski i nefunkcionalan.

Ako se oženiš i napraviš dete, naslede te ta žena i to dete, ako nemaš dete, po pola dele tvoja rodbina, pola ide ženi. Ako nemaš ni ženu, sve ode rodbini.

Zašto? Bukvalno, niđe logike. Sa ženom si mogao samo da napraviš to dete i nemaš bukvalno ništa, sa rodbinom čak ni toliko.

Na kraju Pantelija najpametniji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-01-2024, 12:00:34
Dakle, nisam iskonstruisao ništa. Citat iz samog teksta:


Quote
Abortion bans like Texas' imperil the health of pregnant patients, denying them the medical standards of care (https://slate.com/news-and-politics/2022/08/abortion-bans-hospitals-obstetric-care-red-states.html) that doctors have applied in these tragic scenarios. In their place, doctors must apply a state-mandated fixation on preserving the fetus's heartbeat for as long as possible—even if the pregnancy is guaranteed to end in miscarriage, even if the fetus is incompatible with life, and even if the patient is at risk of organ damage or other serious bodily impairment. Kate Cox learned this lesson the hard way when state officials, backed by the Texas Supreme Court, blocked her access to a desperately needed abortion. So did Amanda Zurawski, who nearly died (https://slate.com/podcasts/amicus/2023/12/texas-abortion-amanda-zurawski-kate-cox-roe) after Texas denied her emergency abortion care—despite premature dilation, prolapsed membranes, and rapidly advancing sepsis—and now faces infertility due to delayed treatment. So have countless other patients (https://slate.com/news-and-politics/2022/07/abortion-ban-hospital-ethics-committee-mother-life-death.html) denied access (https://slate.com/news-and-politics/2023/03/victims-texas-abortion-ban-lawsuit.html) to emergency abortions by red-state bans.

Hitni slučajevi o kojima pričamo su bili životno ugrožavajući. Umesto da se postupi po hitnoj proceduri kako se radilo do pre neku godinu, u ovim slučajevima su zasedali etički paneli da procene može li se izvršiti abortus. Dakle, pričamo o doslovno hitnim slučajevima po svim definicijama u kojima se, po tumačenjima novih propisa čeka da opasnost po život trudnice bude neposredna da bi se odobrio abortus. Dakle, medicina se ne bavi očuvanjem zdravlja već isključivo, ako stigne, spasavanjem života. Koji ne bi bio ugrožen da joj je dopušteno da se bavi očuvanjem zdravlja. A već se zna da fetus neće preživeti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 05-01-2024, 12:45:36
Meho, ubeđuješ se sa likom koji bukvalno ima bibliju umesto mozga, a sve uvija u neku srceparajuću priču o mentalnom zdravlju žene i fetusa, pritom ti uporno implicira nešto što nikad nisi napisao.

Boban bi trebalo da ti uplaćuje penziju za višedecenijsku borbu sa pacijentima raznih dijagnoza ovde na ZS.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-01-2024, 12:52:39
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indirect_abortion
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2024, 15:15:37
Quote from: Meho Krljic on 05-01-2024, 12:00:34
Hitni slučajevi o kojima pričamo su bili životno ugrožavajući. Umesto da...

ama naravno! uvijek su slucajevi hitni zivotno ugrozavajuci, no eto, zena im prica i prica, ali oni to ne razumiju, oni nista ne razumiju....
a neke zene je doktor jos i pipao, seksualno uznemirio... ali to je sad neka druga tema.

(ne, uopce aborteski lobi ne uzima klasicne primjere iz znanosti koja nije egzaktna, nesavrsenog drustva, te drnda svoju agendu. sve tako istinoljubivi, moralni, puni etike i brige za zemsko zdravlje.)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-01-2024, 17:00:57
Ali ovo nema veze sa "aborterskim lobijem". Ovde ne pričamo o diskusiji da li žena treba da ima pravo na abortus ako prosto ne želi dete* već o tome da je naterana da nosi plod za koji se zna da neće preživeti do momenta kada joj samoj život ne bude neposredno ugrožen. Okrutno u meri za koju nisam siguran da ja mogu i da je pojmim s obzirom da nikada ne mogu da budem u takvoj situaciji.


*da, ako već pitate, iz mnogo praktičnih razloga, ali to nije tema danas
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2024, 17:30:41
kako ne mozes pojmiti? recimo, dobijes sepsu, pa dok se ceka labor, nalaz, ti samo zamisli da ti nitko ne zeli pomoci jer negdje u susjednoj sobi uz kavu diskutiraju smijes li pobaciti ili ne da sepsa prestane...
a i pipali su te...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2024, 19:31:04
shalu na stranu, dobri su to zakoni, iako bi ih se dalo i poboljsati, recimo ovako:

nema pobacaja ni ako je zena u smrtnoj opasnosti, mora umrijeti!

ja bih to tako postavio prosto da cujem dreku, kakva bi to dreka bila kad se osnova rasprave tako pomakne. cisto da zajebavam ludake i mehu; ne da bih bio osvetoljubiv, da bi to bilo zbog nekoliko desetljeca jebanja drustva u mozak. mislim da bi vrlo koristilo, trenirao se mozak, razvijala inteligencija i svijest. jucer raspravljas zasto ne moze pobacaj kao odlazak na wc, danas zasto mora postojati razlog, sutra zasto ne moze ni u kom slucaju. cisto da smanjimo ludilo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-01-2024, 19:51:12
Ono što ludaka čini ludakom Zole je što ne ume da odustane.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-01-2024, 20:26:16
ti bi, znaci, zene koje prezive pobacaj smjestao u ludnice? zgodna ideja, mislim, svaki zakon moze se u beskraj poboljsavati, prilagodjivati i uskladjivati sa potrebama. :evil:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-01-2024, 20:39:25
Quote from: Petronije on 05-01-2024, 12:45:36
Meho, ubeđuješ se sa likom koji bukvalno ima bibliju umesto mozga, a sve uvija u neku srceparajuću priču o mentalnom zdravlju žene...

ti na p, gledaj i uci.
https://youtu.be/uwnAMfmVtn8
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 19-01-2024, 21:19:26
Liče, ti se oduševljavaš i kačiš klipove neke polu anonimne nesrećnice koja je sada mrtva jer je pala sa zgrade u Dubaiju, evo već drugi dan. Od tebe mogu da učim samo ako sam psiholog ili psihijatar.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-02-2024, 15:46:50
Dr. Vukušić: Pregled godine od kad je ljevica napustila sjednicu o 'transrodnoj' djeci (https://narod.hr/hrvatska/dr-vukusic-pregled-godine-od-kad-je-ljevica-napustila-sjednicu-o-transrodnoj-djeci)

QuoteNa današnji dan, 9. veljače 2023. godine na inicijativu udruge ,,Hrvatska mati" održana je zajednička tematska sjednica Odbora za zdravstvo i socijalnu politiku i Odbora za obitelj, mlade i sport. Tema je bila ,,Porast broja transrodne djece u Hrvatskoj: mogući uzroci i kliničke posljedice", piše ugledni psihijatar dr. Herman Vukušić u komentaru za Narod.hr . Riječ je o sjednici o 'transrodnoj' djeci koju je ljevica napustila.

Razlog ove inicijative leži u činjenici da je po kliničkim podacima u proteklih osam godina broj transrodne djece i mladeži porastao za dvanaest puta. U isto vrijeme dogodio se i demografski pomak u toj populaciji. Premda je kroz povijest medicine transrodnost bila gotovo uvijek muški fenomen, u posljednjih desetak godina to su mahom djevojke tinejdžerske dobi.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-02-2024, 15:17:39
Haos u Beogradu: Devojčice demolirale radnju – obezbeđenje povređeno (https://www.b92.net/lokal/beograd/hronika-haos-u-beogradu-devojcice-demolirale-radnju-obezbedenje-povredeno-2479475)

Quote"Sinoć oko 20 časova pet devojčica uzrasta možda oko 13/14 godina su uhvaćene u krađi u Čika Ljubinoj u centru grada. Obezbeđenje (čovek od 70 godina) je primetio da kradu stvari i opomenuo ih je, na šta su one počele da ruše sve u radnji. Jedna od devojčica je razbila nos obezbeđenju i kako kaže radnica iz prodavnice ogulila mu je skroz kožu sa nosa. Nakon izlaska iz prodavnice, jedna od devojcica je uzela staklenu flašu i razbila o staklo..."

(...)

Njihovo nasilno ponašanje nije prestalo ni nakon izlaska iz prodavnice, gde je jedna od tinejdžerki čak razbila staklenu flašu na staklenim vratima. Policija je, prema tvrdnjama očevidaca, stigla na lice mesta oko 15 minuta nakon poziva, ali je jedna od devojčica uspela da pobegne.

(...)

feministicka klasika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 13-02-2024, 08:22:36
Evo, da se pohvalim: https://www.nesfa.org/awards/short-story-contest/past-winners/ (https://www.nesfa.org/awards/short-story-contest/past-winners/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-02-2024, 08:28:56
Rispekt.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 13-02-2024, 08:42:24
Valjda bi bio red da pročitamo tu pobedničku priču?  8)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 13-02-2024, 09:20:30
Hvala na interesovanju.
Objavljena je na srpskom u Marsoniku, ali evo engleske verzije:


Outside, the rain was relentlessly falling

That morning, when Mr. Jerome found the notice in his mailbox, the rain was pouring down. It was an unusually persistent and heavy rain. From that morning until the very end, it continued to fall incessantly. After reading the notice, Mr. Jerome poured himself a shot of rum, hesitating whether to pour another one or simply check all the details in the letter one more time because Mr. Jerome was certain - there must be a mistake. And a very unpleasant one at that.

"Hello? Is this the office of the City Secretariat for the execution of orders?" Mr. Jerome, under the influence of the strong drink, circled his thumb on the button of his striped pajamas.

"Yes, how can we assist you?" the friendly clerk was in a cooperative mood.

"Well, this morning, I received a notice. I think there's a mistake," he tried to sound confident, but his voice betrayed him.

"What is your name, sir?" she chirped.

"Mr. Jerome," he coughed.

On the other end of the communicator, the clerk typed on the screen, opening folders, and searching for the mentioned name.

"Mr. Jerome from block number twenty-two?" she read cheerfully from the screen.

"Yes, that's me."

"There's no mistake, Mr. Jerome, the notice was addressed to you. Thank you for calling, and I'd like to say that we are always at your service, but it seems like you won't be needing our services anymore?" she laughed loudly and, convinced she made a good joke, hung up the call.

Mr. Jerome decided to pour himself another shot of rum.

"Miss Nina, please call the previous number again," he addressed the home computer.

"I'm sorry, sir, your number is now blocked. Would you like me to call the emergency number?"

"How do you mean - blocked, Miss Nina? Who blocked it?" Mr. Jerome felt the rum churning in his stomach. He had read about situations like this.

"The number is blocked based on the instructions of the Higher Court for terminal offenses, sir. Would you like me to call the emergency number?"

Unquestionably, there was a mistake, Mr. Jerome thought. However, he found himself completely unprepared to prove it.

"Yes, Nina, please call the emergency number," he whispered.

"Good day. You have reached the emergency number. For information about the exact time, send us five currency units. For information about the communicator numbers of our users, please deposit ten currency units into our account. For complaints about delivered notices, send us twenty currency units. Thank you!"

"Nina, please deposit twenty currency units into the account of the emergency number."

"I'm sorry, sir, your bank account is blocked." Nina sounded relentlessly. He didn't think that artificial intelligence was capable of adding an emotional touch to its electronic voice.

He poured himself a third shot of rum when the doorbell rang.

"Nina, check who it is."

"I'm sorry, sir, I am no longer obliged to fulfill your orders. Now I am under the jurisdiction of the Higher Court for terminal offenses."

This time, he could sense a hint of malice in her voice.

"The situation is quite unpleasant," leaving the glass full of alcohol, Jerome hurried to open the door to the visitor.

"Jerome, I received notification of your case. I'm sorry, but I can no longer be your friend," the bald head recited at the entrance. Mr. Rene had been Mr. Jerome's best friend for twenty years.

"Well, okay, Rene, the law is the law," Jerome hugged Rene, then tried to return to his apartment, but the door had already closed.

"Nina, open the door, please."

"Sir, your home is no longer yours. It is now owned by the Higher Court, and it will soon be sold at their auction. Thank you for your cooperation, and goodbye," Nina sounded like she was enjoying every moment of it.

Mr. Jerome turned toward the exit from the building. The peephole on the door of the apartment across the hall blinked oddly. A mother with a baby in a stroller wanted to get out of the elevator but changed her mind. Through the windows of the entrance door, Rene stumbled and turned, moving away. Alone, without friends or money, Mr. Jerome decided at that moment to leave the city.

"At last, this is really an unpleasant situation. And I'm without an umbrella." He regretted the third shot of rum.

Mr. Jerome then attempted to leave the city, several times, but he had forgotten about the chip of the Higher Court implanted in the hypothalamus of every citizen. This chip paralyzed him every time he attempted to leave.

"Damn it, it seems I have no choice but to go to the Secretariat," he thought while waiting for the third paralysis to subside. On the sign next to the road, it read: "Leaving the chip's zone of action. Our little town wishes you a safe journey. Come back and bring us some sunshine."

The rain was tapping relentlessly.

"Good day, Mr. Jerome," the girl in the uniform of the Secretariat for the execution of orders smiled tightly.

"Good day, Vinona," he read her name from the nameplate. "I'd like to appeal the notice received this morning."

"Certainly, sir. Please go to counter number three, here on the ground floor. They should have the details of your case," she replied with a smile.

"No, there's no mistake, sir. Please proceed to office number five. You have an appointment there in fifteen minutes," the woman at the counter said. She reminded him of Nina, so he gave up trying to explain.

"This is a truly unpleasant situation," he shook his head in disbelief, knocking on the office door.

"Come in, Mr. Jerome. I was waiting for you. I am Margarita. Please, have a seat."

Jerome looked around the room. There was only a seat available on the electric chair.

"Tell me, Mr. Jerome, do you regret killing and butchering your wife last night at two thirty-five, and then eating her?" Margarita asked, all with a mandatory smile on her rosy lips.

"Is there a punishment for such an act of intimacy and love?" Mr. Jerome ran his palm over the bloodstains on his pants.

Margarita maintained the official smile on her lips: "Tell me, Jerome, do you have any last wish? We'll fulfill it for you."

"Well, actually, I do. I'd like to finish my third shot of rum."

Outside, the rain was relentlessly falling.

D.M.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 13-02-2024, 14:14:05
Bravo, čestitam.

Ovakav koncept bi se dao lako proširiti i na dužu formu, ako bi D. našla strpljenja da se posveti opisu idiličnog muško-ženskog odnosa, gde bi muškarac bio ceo roman prikazan pozitivno, što kolabira u zadnjoj sceni, gde se ispostavi da ništa nije kao što je izgledalo.

Pare bi namlatila.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-02-2024, 15:15:26
Kafka za #MeToo eru  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Petronije on 13-02-2024, 16:00:49
Čestitke i od mene naravno, to sam zaboravio.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 13-02-2024, 16:07:13
Ovo je prevazišlo "me too", s obzirom da ta "me" nije više u prilici da kaže "me too".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 13-02-2024, 22:59:40
Smrt feminizma: Zovu na Noćni marš porukom da 'trans žene' ne otimaju ženskost?! (https://narod.hr/hrvatska/smrt-feminizma-zovu-na-nocni-mars-porukom-da-trans-zene-ne-otimaju-zenskost)

Quote8. ožujka u svijetu se obilježava Međunarodni dan žena. U Zagrebu se njegovo obilježavanje već godinama svodi na feminističko-kriptokomunistički Noćni marš koji predvodi feministički kolektiv fAKTIV. Ovogodišnji poziv na Noćni marš  baziran je na dvije lijeve vrijednosti: trans ideologiji i imigraciji.

Organizatori pozivaju "sve žene, sa i bez maternice, bez i sa menstruacijom" da se dolaskom na marš usprotive izrabljivanju žena kod kuće i na poslu.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 13-02-2024, 23:45:29
podsjetnik na proslu godinu:

Analiza transparenata i poruka Marša: Puno licemjerja, malo pameti... (https://narod.hr/hrvatska/kriptokomunisticki-feministicki-mars-pod-patronatom-tomasevica-drugarice-u-borbi-protiv-obiteljasa-klecatelja-i-nuklearne-obitelji)

pri ovim manifestacijama gdje partija izvede i prosece idiote, zanimljivi su transparenti. osim sto ih organizator izuzetno zajebava tutnuvsi im u ruke grunfovske parole, u pravilu su i ekonomicni: svake godine od poreznika povuku sredstva za izradu transparenata, pa to netko usteka, a izvuku iz skladista proslogodisnje.
ako se tko zeli kladiti koji ce se proslogodisnji (sa marsa idiota ili neke bliske manifestacije) ponoviti ili ne, tu sam. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-02-2024, 10:03:23
https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2024&mm=02&dd=14&nav_id=2481120
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-02-2024, 12:28:59
Dobro, mislim, Turkmenistan. Doslovno nasledna diktatura koja živi od gasa što ga otkupljuju Rusi...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-02-2024, 18:11:19
pa ono slično se dešavalo i u Češkoj do 1980. tako da... bar koliko sam ja čuo

ono vijeće staraca u selu procjenjuje da li neko može na abortus ili ne
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-02-2024, 19:03:28
To je bilo pre 40 godina, napredovali su valjda od tada.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 14-02-2024, 23:37:06
pa ono jesu, samo nema objašnjenja što su bili takvi čak i tada, sem što je zosko blizu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 15-02-2024, 00:06:19
https://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=2481120

Hehe, pola komentatora najmanje podrzavaju proveru himena. Nije ni cudo sto vazimo za proputinovsku naciju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 18-02-2024, 08:42:32
Muškarac na bizaran način otkrio da dete nije njegovo: "Drugog muškarca je oslovljavala sa tata" (https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2024&mm=02&dd=17&nav_id=2483486)

Gde je sad razni Me2 da osude mentalno nasilje nad muškarcem gore od bilo kakvog fizičkog zlostavljanja? Usrao mu se ženski psiho u život kako to samo žensko može!! :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 22-02-2024, 21:52:40
Što bi se samo muškarci hvalili ovuda.
Evo mog imena i u Locusu: https://locusmag.com/2024/02/nesfa-short-story-contest-results-2/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 22-02-2024, 22:41:07
Opa, sviđaš se Skalziju!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Hiperhik on 23-02-2024, 16:13:52
Bravo!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 01-03-2024, 23:22:12
Žena koju je rodila surogat majka, u Saboru iznijela svoju potresnu ispovijest (https://narod.hr/hrvatska/zena-koju-je-rodila-surogat-majka-u-saboru-iznijela-svoju-potresnu-ispovijest)

QuoteNa okruglom stolu koji je u četvrtak održan u Hrvatskom saboru na temu ,,Surogatstvo – eksploatacija žena i trgovina djecom" u organizaciji udruge U ime obitelji i predsjednice Odbora Hrvatskog sabora za obitelj, mlade i sport doc. dr. Vesne Vučemilović, svoje je potresno iskustvo s javnosti podijelila Olivia Maurel, žena američko-francuskog podrijetla rođena putem surogat majke. Na temelju vlastitog iskustva svjedoči o psiho-socijalnim i emocionalnim implikacijama surogatstva. Njezin govor prenosimo u cijelosti.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 03-03-2024, 21:41:24
Feminizam protiv krunice: Anatomija degradacije (https://narod.hr/hrvatska/feminizam-protiv-krunice-anatomija-degradacije)

Quote(...)

Na koncu, stječe se utisak kako su hrvatske feministice i njihovi simpatizeri grupa žaba koja gleda konja kako se potkiva, pa bi sad i one tako, ali im nitko nije rekao da ne gledaju prijenos u živo. Konj kojeg potkivanje oponašaju, već je davno krepao, a njihovi zapadni uzori već su otišli daleko radikalnijim putevima.

(...)

neovisno simpaticnog i vrlo preciznog detalja koji sam izvukao, cijeli ovaj clanak granici sa umjetnoscu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 03-03-2024, 22:23:47
Malo dobrog starog retro-feminizma, za promenu:

Nebulossa - ZORRA | Spain 🇪🇸 | National Final Performance | Eurovision 2024 (https://www.youtube.com/watch?v=zSZqlQZ0_us)

Quote(Кучка)
(Кучка)
(Кучка)
(Кучка)
(Кучка)
(Кучка)

Већ знам да сам само кучка,
да те моја прошлост прождире
Знам да сам црна овца
Несхваћена, хладна
већ знам да нисам оно што желиш да будем
(знам)
Разумем да те то изнервира
(знам)
Али ово је моја природа и
не могу да се трудим да променим за тебе

У добром сам тренутку
Било је само питање времена
да изађем на улицу
да вриснем наглас шта осећам

Ако изађем сам ја сам кучка
Ако се забављам, највећа кучка
Ако се вратим кући после зоре,
још сам више кучка

Кад добијем оно што желим
(Кучко, кучко)
То никада није зато што то заслужујем
(Кучка, кучка)
И чак и ако преузмем свет
Нико то не цени, ни на секунд.

Ако изађем сам, ја сам кучка
ако се забављам, највећа кучка
ако се вратим кући после зоре,
још сам више кучка

У добром сам тренутку
(Кучка, кучка)
Изграђена изнутра
(Кучка, кучка)
И та кучка које си се толико плашила
Оснажена је
и сада је кучка савршена за слику
(Кучка, кучка, кучка)
Која не иде лоше више
(Кучка, кучка, кучка)
Кога више није брига
Гађај ме камењем, кога брига.
Ја сам савршена кучка

Ја сам права жена
(Кучка, кучка, кучка)
И ако се понашам висцерално
(Кучка, кучка, кучка)
Ова кучка ће се претворити у шакала.
Отворићеш конзерву црва.
Ја сам савршена кучка

У добром сам тренутку
Било је само питање времена
да изађем на улицу
да вриснем наглас шта осећам

У добром сам тренутку
(Кучка, кучка, кучка)
Обновљена изнутра
(Кучка, кучка, кучка)
И та кучка које си се толико плашила
Оснажена је
и сада је кучка савршена за слику
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-03-2024, 11:00:16
Vukovarska heroina Vesna Bosanac uvrštena među Svjetske Pravednike u Milanu (https://narod.hr/hrvatska/vukovarska-heroina-vesna-bosanac-uvrstena-medu-svjetske-pravednike-u-milanu)

QuoteSredišnji državni ured za Hrvate izvan Republike Hrvatske javlja da je dr. Vesna Bosanac, heroina Domovinskog rata uvrštena među Svjetske Pravednike u Vrtu Pravednih u Milanu.

Svečana ceremonija je održana povodom Međunarodnog dana Pravednika 6. ožujka u Vrtu Pravednika u Milanu.

(...)

Tko je heroina Domovinskog rata dr. Vesna Bosanac?

Doktorica Bosanac bila je ratna i poslijeratna ravnateljica vukovarske bolnice. Na čelo Medicinskog centra Vukovar i Ratne bolnice Vukovar postavljena je 24. srpnja 1991. godine. Ono što se dogodilo te jeseni nitko nije očekivao, a ravnateljica je tada bila žena na odgovornoj, ali i hrabroj funkciji.

Tih mjeseci u granatiranoj bolnici bez hrane i lijekova liječeno je i operirano na tisuće ranjenika. Doktorica Bosanac s brojnim djelatnicima nije napuštala bolnicu do pada grada, a onda je završila u zatočeništvu. Tri tjedna provela je u zatvoru u Sremskoj Mitrovici te još dva dana u Beogradu. Nakon toga je razmijenjena te stigla u Zagreb u prosincu 1991.

Odlikovana je Redom Danice hrvatske s likom Katarine Zrinske, primila je 'Povelju Republike Hrvatske' u ime Opće županijske bolnice Vukovar od hrvatskog predsjednika Ive Josipovića. Udruga branitelja Podravke u suradnji s drugim udrugama proizašlim iz Domovinskog rata dodijelila joj je Veliku zlatnu plaketu za sve što je učinila za dobrobit Hrvatske". Preminula je 21. ožujka 2022. godine u 73. godini života u Nacionalnoj memorijalnoj bolnici Vukovar nakon duge i teške bolesti.

dobar tajming, nasla se i prava zena za dan zena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-03-2024, 21:55:10
doslovno obozavam kad partija izvede leftarde na ulicu i tutne im nekakve parole u ruke. to je nevjerojatan humor.

Noćni marš za Dan žena u Zagrebu poslao očekivane poruke (https://narod.hr/zagreb-2/nocni-mars-za-dan-zena-u-zagrebu-poslao-ocekivane-poruke)

slika prva: starija de lux gospodja maltene iz modne revije, dama, uz sve rekvizite, pomagala, uglavnom de lux zbrinuta, onako nakaceno na 300 sustava, drzi transparent: slijedeci (?) dan zzena bez vlade hdz-a!
rasplakat cu se. :cry:

druga, bezlicni klasicni idioti:
kontra braku, kontra sili!
mukte tamponi & pilule!

nize:
feminizam i gotovo!

hahaha!!! :cry:
ne mogu, milost. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-03-2024, 15:14:46
Malić: Tri najsretnije žene u Hrvatskoj (https://narod.hr/hrvatska/malic-tri-najsretnije-zene-u-hrvatskoj)

QuotePredstavimo tri javne osobe – finalistice za titulu najsretnije žene Hrvatske. Koja je od njih osvojila prvo mjesto?

(https://i.ibb.co/Ss98Cpm/001idio.jpg)

Dnevna politika u Hrvatskoj nisu samo sukobi, ozbiljne teme od nacionalnog značaja, geopolitika i detekcija korupcije s bolje strane tuđeg plota. Ona je također prostor u kojem hrvatska žena može ostvariti osobnu sreću, samo ako ima za to potrebne kvalifikacije – ponajprije pređen izborni prag, ali i stanoviti psihološki profil.

Tajna sreće

Znam da je u to teško povjerovati, a i ako se povjeruje bojim se da je prvi utisak koji čitatelj stječe kako su posrijedi gospođe koje su se u politici, igrom slučaja, obogatile.

No tomu nipošto nije tako. Na ovom mjestu ćemo pokazati da su tri najsretnije žene u hrvatskom javnom životu takve, ne zbog toga što su nešto stekle, nego samo zato što su te koje jesu. Njihova je sreća potpuno unutrašnja.

Šteta samo, primijetimo unaprijed, što su je veoma sklone širiti okolo.

Predstavimo u tom smislu finalistice za najsretniju ženu Hrvatske, od zlatne do brončane medalje.

Katarina Peović

Uvjerljivo najsretnija žena u Hrvatskoj je Kata Peović.

Naravno, neupućenom oku ova gospođa teško da ostavlja dojam sreće i zadovoljstva: uglavnom je smrknuta, svoje političke ideje samo s mukom može objasniti uskom krugu istomišljenika koji se onda odluče stvoriti svoju vlastitu frakciju, a o postocima podrške birača nećemo ni govoriti.

Kako onda ona, koju objektiv kamere bjelodano nikad nije uhvatio dobre volje, može biti najsretnija žena u Hrvatskoj?

Odgovor na to pitanje krajnje je jednostavan. Kata Peović je Rosa Luksemburg koja svaki dan očekuje streljanje, dok istodobno zna da joj nikad neće zafaliti vlas s pomno nepočešljane glave.

Zamislite, naime, da je vrhunac sreće biti netko tko za tu sreću mora platiti životom? Jer to je otprilike bila osnova lajfstajla revolucionarki i revolucionara iz prve polovice 20. st. prema kojima je Kata uskladila svoj stajling. U postmoderni, međutim, moguće je imati i ovce i novce: Kata Peović nikad neće platiti ništa. Ona živi simulaciju revolucionarke od prije 80 godina.

Virtualna revolucionarka

Tajna Katine sreće je jednostavna – ona može do mile volje živjeti u iskrenom uvjerenju da je progonjena revolucionarka, kojoj je smrt pred streljačkim vodom svakodnevna prijetnja, premda istodobno zna da joj nitko nikad neće koliko ni žvaku staviti u kosu.


Kata Peović u punom smislu riječi živi u virtualnoj stvarnosti. To ne znači međutim da ona živi u cyberprostoru, nego samo da je njezin odnos sa stvarnošću kakva jest potpuno jednosmjeran: posljedice onoga što ona učini u svom virtualnom svijetu komunističkih ideja iz doba Kraljevine SHS, nikad ne dodiruju stvarnost Hrvatske 21. stoljeća.

Taj jednosmjerni odnos prema zbilji tajna je njezine sreće i ono je što sve 3 sretnice kojima se bavimo imaju zajedničko, ali Kata Peović je tu doista klasa za sebe. Njezin upliv u stvarnost i, povratno, upliv stvarnosti u njezin osobni svijet toliko su mizerni, da ona u stvarnosti stanuje gotovo jednako malo koliko stvarnost stanuje u njoj. S obzirom na građanski situiranu poziciju u kakvoj se nalazi, ona sasvim dobro može dočekati penziju dižući revoluciju koja se nikad neće dogoditi.

Kada ne bi bilo tako, pojavili bi se i problemi, smanjila Katina sreća, a i sasvim moguće je da bi odustala od svojih političkih ideja manje-više oprobano terorističke provenijencije.

Na sigurnom odstojanju od stvarnosti

Recimo, kad bi ona stvarno mogla donositi mjere i zakone kakve misli i kaže da želi, bilo bi posljedica za nju.

Uzmimo da je premijerka Peović doista izdala direktivu prema kojoj se liječnicima zabranjuje raditi i privatno i u državnoj službi, umjesto da samo govori o tome kao o ideji: ona bi morala napraviti dvije stvari – izvući Hrvatsku iz Europske unije i/ili oduzeti svim liječnicima putovnice.

Posljedice za društvo, odnosno za stvarnost – a po povratnoj sprezi s uzrokom i za samu Katu – prepuštamo mašti čitatelja.

Na koncu, Kata Peović je sretna, da se poslužim sintagmom Gordana Malića, jer "ima revolucionarni software, ali ne i revolucionarni hardware". Pritom, naravno, pod hardwareom Malić misli na ubojice i razbojnike koji su u prošlom stoljeću bili neophodni za implementaciju rafiniranog teorijskog softwarea. Poznato je, naravno, i da nikad pri okončanju revolucije nisu propustili poubijati, zatvoriti ili prognati one čije su političke teorije sproveli u djelo, samo ako su im bili pri ruci.

Zbog toga, i samo zbog toga, Kata je istodobno sretna i korisna ovom društvu: naime, ona je sretna jer s njim nema nikakve zbiljske poveznice. Društvo je sretno iz istog razloga.

Maja Sever


Po pitanju sreće Kati Peović za vitki vrat puše drugoplasirana: za dobro jutro na X-u poželjeti – neznano kome, jer nikad ne odzdravlja – uvijek spremna Maja Sever.

Maja Sever tajnu je sreće otkrila na veoma sličan način kao i prvoplasirana ali, na žalost po nju, stvarnost joj je nešto bliže nego Kati Pejović.

Za razliku od Kate, koja djeluje u dubokoj ilegali male stranke u Saboru Republike Hrvatske, Maja – kao i stanoviti broj njezinih kolega iz HND-a – sebe, bez da zbog toga makar jednom trepne, vidi članicom vlade u sjeni.

Izvršna vlast vlade u sjeni

HND je organizacija koja se ponaša kao da svako priopćenje javnosti njezinih članova ima zakonodavnu snagu. Tako su oni, recimo, u više navrata zaključili kako je "projekt Hrvatska" propao i da ga treba odbaciti, te se onda našli začuđeni što je jutro poslije njihovog priopćenja država još bila tu.
U tu svrhu, a kako bi zakonodavnu snagu priopćenja koja supotpisuje sprovela u djelo, Maja je jedan od najvažnijih organa izvršne vlasti HND-a. Tu dužnost uglavnom obnaša kao organizatorica najslabije posjećenih prosvjeda u Hrvatskoj.

Kada Maja Sever počne tvitati nešto u stilu "Na ulicu!" ili "Dosta je!" to znači da nam se sprema toliki prosvjed da bi mogao razmjerno neudobnim učiniti jednosobni stan. Tajna njezinog uspjeha u natjecanju za najsretniju Hrvaticu leži u tome što to nju niti malo ne smeta da svoje akcije vidi kao povijesne događaje koji korjenito mijenjaju društvo.

Maja Sever sustavno i sa zavidnom mirnoćom – a to je izdvaja od prvo- i trećeplasirane – ignorira komentare, matematiku, goruće probleme i, konačno, stvarnost samu. Da postoji jedinica za stupanj staloženosti pri izbjegavanju pogleda u zrcalo, zvala bi se ili Maja (M) ili Sever (S).

Glas javnosti

Kao i Kata Peović, ali još intenzivnije, Maja sebe vidi kao glas javnosti, odnosno, kako to ona voli reći: 'građana'. Pritom elegantno ignorira činjenicu da, osobito kao novinarka, sustavno ignorira gotovo sve što ta javnost drži važnim.

Između Maje Sever i stvarnosti "poniženih&uvrijeđenih" građana postoji međutim samo jednosmjerni odnos: od njih ona prisvaja imidž obespravljenost koji kalemi na svoju umjereno privilegiranu egzistenciju. Njoj toliko dragi "građani", kao uostalom i Katini "radnici", za to, međutim, ne dobivaju ništa zauzvrat.

Ništa čudno, jer za Maju je javnost odraz na tjemenu Aleksandra Stankovića. Dalje od toga ona nema potrebe gledati. Mi ostali smo vanjska tama i škrgut zubi. Jedino što joj nedostaje za potpunu sreću jest to što, za razliku Kate Peović, ipak ima posao koji je bar donekle drži u vezi za stvarnošću.

Korak do potpune sreće

Zbog posla/aktivizma Maja Sever često je predmet izrugivanja, jer, htjela-ne htjela, onaj njoj zanemarivi dio hrvatske javnosti koji nema člansku iskaznicu HND-a vidi što ona radi, a još bolje što ne radi – sjetimo se samo afere Zambija – i na to reagira izrugivanjem.

Stoga Maja svoju sreću mora čuvati sustavnom ignorancijom spram onih koje deklarira vlastitim poslodavcima – spram građana Republike Hrvatske. Kata Peović je utoliko sretnija od nje zbog što je toliko odvojena od stvarnosti da ne treba ni indiferentnost.

Otud Maji pripada odlično drugo mjesto.

Sandra Benčić

Preostaje sastaviti pean za trećeplasiranu najsretniju ženu u Hrvatskoj. Posebni je izazov pritom to što je njezina sreća slatko-gorka, dakle ne flegmatična nesvijest drugoplasirane, nego stalna izmjena ushićenja i patnje.

Ova Nastasja Filipovna zove se Sandra Benčić.


Sandra svoju sreću plaća nervozom koja je toliko očigledna da joj, kad drži govor, čovjek može gatati budućnost iz žila na vratu, a ako je se ne gleda uživo svakako je preporučljivo isključiti ton: kada govori u Saboru, ova žena ostavlja utisak kao bočica nitroglicerina u veš mašini s centrifugom na 1000.

Sandra Benčić je na neki način egzemplar postmodernog doba u kojem, znali to ili ne znali, već duže vrijeme živimo. Naime postmoderna je doba koje uvijek ide kraju, a nikada ga ne dostiže. Slično tome, Sandra je bomba s fitiljem što stalno samo što nije dogorio, ali ona nikako da eksplodira.

Preblizu stvarnosti


Outfit sretne žene Sandra Benčić ponosno nosi unatoč tome što joj je dva broja premalen. Otud nervoza. Jer kako participira u vjerojatno najnesposobnijoj političkoj opciji u Hrvata od Krapinskog pračovjeka na ovamo, stvarnost joj svakodnevno i neumoljivo kuca na vrata.

Ona je jednako uvjerena u svoju apsolutnu ispravnost kao i Kata Peović i Maja Sever, ali je zbog vlastite političke pozicije toliko izložena stvarnosti da mora uložiti svaki atom energije da je drži podalje od sebe.

Jadna Sandra, za razliku od konkurentica, svaki dan iznova stvarnosti mora reći: "Non Pasaran!"

Sandra Benčić sreću, dakle, nalazi u otporu stvarnosti. Dok Kata i Maja stvarnost ignoriraju, Sandra to niti može niti hoće. Naravno, ona svoj osobni otpor formulira kao "otpor svih nas" HDZ-u. Lani ga je, nešto manje precizno, formulirala kao otpor mržnji. Dogodine će to biti nešto treće.

Čestitke pobjednicama

Sandra je također ničeanka – ona oko sebe hoće demone, jer je odvažna. Problem je samo što u demonološke kategorije ulazi svatko tko ne misli kao ona. Još veći je problem što nižepotpisani ima jak utisak da ona uopće ne misli. Dakle, nitko ne misli kao ona.

Stoga Sandra je Benčić, ovisno o tome koliko je politički uspješna, uvijek na rubu otkliznuća u nesreću. Ona svakako stoga mora ozbiljno poraditi na tome da ni pod koju cijenu ne ispuni svoju ambiciju i postane premijerka Republike Hrvatske.

No, koliko vidimo, nema straha jer gotovo sve što kaže ili učini učinkovito je udaljava od tog cilja.

To su dakle tri najsretnije žene u Hrvatskoj. Volio bih čitateljice ohrabriti onim uobičajenim: "I ti možeš biti jedna od njih!" No, na žalost, nisam Bruno Šimleša. Sreća kakvu su stekle ove tri gracije zahtjeva puno više od pukog bogatstva, moći i ostalih izvanjskih dobara. Ona zahtjeva spremnost na potpuni odmak od stvarnosti uparen s potpunim uvjerenjem da se tu istu stvarnost ima pravo prilagoditi sebi.

A to, drage čitateljice, na moju i vašu sreću, mogu, kako vidimo, samo rijetke.

poezija. po-e-zi-ja! to se zove talenat.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-03-2024, 21:19:10
H. Hitrec: Izbori, liste i lisičarenje (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/hhitrec/43328-h-hitrec-107.html)

QuoteI osmi dan ožujka pao je na osmi mart, i obratno, to jest na noć kada feministice i pridružena ženska bića marširaju ulicama, ove godine s vrlo kreativnim transparentima kao što je ,,Feminizam. I gotovo". Cijelu sam noć razbijao glavu što bi to trebalo značiti, pred jutro odustao.

osvrnuo se kratko i aktualni hitrec na uvijek zabavne parole koje leftardima tutnu u ruke, konkretno u nedavne noci vjestica. na lajtmotiv povorke.

iako su ovi na ulicama klasicni retardi, mozak koji sklada slogane dokazano ima smisla za humor.

"feminizam. i gotovo." referira u aktualnoj kriptokomunistickoj postavki, satanizmu, izmedju ostalog na bleiburg kao pocetak najveceg poratnog zlocina i genocida nad jednim katolickim narodom u europe. cita se: "feminizam. i basta."
po milanu basti, pregovaracu u bleiburgu. kao, "feminizam" najavljuje novi genocid nad hrvatima.

vrhunski humor, jer idioti svasta tako nose, bez da su i svjesni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 22-03-2024, 01:17:19
Ovo ja zovem umetnost:

(https://i.ibb.co/7bXynRN/431980862-922589409868733-1230026390740339374-n.jpg)

Da je slika u galeriji zvala bi se "Penis envy" ili "s feminiskinjom u krevetu".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 23-03-2024, 19:02:44
Sveta Rebeka – izmolila od Boga tjelesnu patnju

(https://narod.hr/kultura/sveta-rebeka-izmolila-od-boga-tjelesnu-patnjuSveta%20Rebeka%20%E2%80%93%20izmolila%20od%20Boga%20tjelesnu%20patnju%20%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E%5Bquote)
QuoteRođena je 1832. godine na sam blagdan sv. Petra i dobila krsno ime Petrunila.
U dvadeset i prvoj godini zaredila se u Kongregaciji Marije od Bezgrešnog Začeća te je ime promijenila u Anissa (Janja).

(...)

Zahvalna Bogu na tjelesnim trpljenjima

Posljednjih je 18 godina, sada već potpuno slijepa, sestra Rebecca provela u novome samostanu sv. Josipa u Ad-Daheru. Bilo je to mjesto njezinih najvećih trpljenja, ali i najvećih radosti. Osobito su novakinje bile pod dojmom njezine snažne duhovnosti, obilježene molitvom, poniznošću i ljubavlju. Iako je 18 godina trajno, i danju i noću, trpjela teške boli, susestre je nikada nisu čule da se žalila. Naprotiv, često bi ona njih umirivala riječima kako zahvaljuje Bogu na svojim trpljenjima ,,jer znam kako je bolest na dobrobit moje duše i na Njegovu slavu", te kako ,,bolest prihvaćena strpljivo i zahvalno pročišćuje dušu kao što oganj pročišćuje zlato".

Bila je uvijek spokojna i nasmijana. Zahvaljujući njezinoj velikoj strpljivosti, zaslužuje biti uspoređena s velikim svecima.

Valja napomenuti još i to kako joj je Bog uslišao molitvu, te joj, prema želji, potkraj života povratio vid samo na trenutak. Željela je to kako bi mogla ugledati lice majke Ursule, svoje poglavarice, prijateljice i pouzdanice, koja je također i autorica njezina životopisa.

Rebeka je preminula 23. ožujka 1914.g. Četiri dana nakon smrti, na njezinu su se grobu počela događati čudesna ozdravljenja. Među ozdravljenjima bila je i sama majka Ursula, koja je bila pogođena teškim oboljenjem dišnih putova, radi kojega se zamalo ugušila.
Ozdravljenje jedne Libanonke od raka maternice god. 1938., pribavilo joj je naslov blaženice, pa ju je blaženom proglasio papa Ivan Pavao II. Isti ju je papa u jubilejskoj godini 2000., 17. studenoga 1985, proglasio i svetom.

ne, ne smijem ni pomisljati na sta se danas zene svele. pa daj mi neke droge! pa daj mi pobacaj! pa vodi me u restoran! pa hocu rakije! pa hocu biti muskarac! pa necu biti muskarac! pa hocu biti fluidno! pa necu biti fluidno! pa svasta.
[/quote]
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 23-03-2024, 22:56:11
Quote from: džin tonik on 23-03-2024, 19:02:44
ne, ne smijem ni pomisljati na sta se danas zene svele. pa daj mi neke droge! pa daj mi pobacaj!

Are you having a boy or an abortion? (https://www.tiktok.com/@moviemeat/video/7238008130926382378)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 24-03-2024, 12:13:36
kako krasan spoj napretka i tradicije. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-04-2024, 21:06:38
Ono kad se feministinje tripuju da ih nisi preboleo...  xrotaeye

(https://i.ibb.co/jwgzmnn/434565616-954595503342786-368427411088350180-n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 07-04-2024, 08:13:40
Oprostite, ali tema se zove feministički, a ne - incelski, kutak.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 07-04-2024, 10:39:44
Izvinite, ne zove se ni "kako su moje ChatGPT izgenerisane kratke SF priče na engleskom prošle na konkursima"
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 07-04-2024, 11:40:26
Ljubomora ubija.
Priča napisana pre chata, objavljena u Marsoniku, prevela sam je na engleski uz pomoć Chata.
Hajde sad, otvori temu incel kutak, pa se žali kako te nijedna neće.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 07-04-2024, 11:51:14
Quote from: D. on 07-04-2024, 11:40:26
prevela sam je na engleski uz pomoć Chata.

Priznanje?

Quote from: D. on 07-04-2024, 11:40:26
Hajde sad, otvori temu incel kutak, pa se žali kako te nijedna neće.

Nijedna neće? Ma hoće na sve strane, samo što ja neću to što one hoće... što bi se žalio? Moj izbor... hoću i ja da biram svoj put kao što vi žene želite, i sve drugo za taj put da žrtvujem... ako vi imate na to pravo, valjda i ja imam...  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 07-04-2024, 12:32:19
Upravo čuo, ne mogu da odolim..

what's a difference between iron man and iron woman?
one's a superhero and one's a command..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 07-04-2024, 14:53:27
Volim ove nove žene koje misle da mogu istovremeno da budu i superheroji i da komanduju, a ne samo jedno od dva.

Ali dobro, došli smo do krajnje degenerizacije, posle ovog može samo da ide na bolje...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 25-04-2024, 18:15:06
 New York appeals court overturns Harvey Weinstein's sex crimes conviction and orders a new trial  (https://edition.cnn.com/2024/04/25/us/harvey-weinstein-conviction-overturned-appeal/index.html?Date=20240425&Profile=cnnbrk&utm_content=1714052020&utm_medium=social&utm_source=twitter)

Objašnjenje je malo zaguljeno, odnosno oslanja se na ideju da na sudu ne treba da se sudi karakteru pojedinca na osnovu nekakvih detalja iz njegove prošlosti već za konkretno krivično delo. Što je, naravno, sve okej, svi se tu slažemo, ali u ovom slučaju mi deluje malo sumanuto da kad se kaže da se čovek i ranije ponašao kao zlostavljač i eksploatator to sad tumači kao pogrešno dopušteno svedočenje...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-04-2024, 18:58:29
Prvi Hod za život ove godine održava se u Osijeku: Pripreme u punom jeku (https://narod.hr/hrvatska/prvi-hod-za-zivot-ove-godine-odrzava-se-u-osijeku-pripreme-u-punom-jeku)

QuotePrvi Hod za život obitelj i Hrvatsku ove se godine održava u subotu, 11.5.2024. u Osijeku. Povodom njega objavljen je i spot – pozivnica koja poziva sve građane da se pridruže zaštiti života.  Cijeli vikend na trgovima, u parkovima, pred crkvama najavljuje se Hod za život, a volonteri marljivo rade. Hod za život ove se godine održava u 15 hrvatskih gradova pod geslom: "Glas rođenih za život nerođenih".

Pozivnicu za Hod za život u Osijeku pogledajte ovdje (https://youtu.be/yLNR0wMkBKc).

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-05-2024, 20:09:33
(https://i.ibb.co/zbDC1mj/440576993-739550941683553-745599672421298426-n.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 12-05-2024, 13:12:56
UiO čestita Majčin dan: Uloga majke u životu svakoga čovjeka jedinstvena je i nezamjenjiva (https://narod.hr/dom-i-obitelj/uio-cestita-majcin-dan-uloga-majke-u-zivotu-svakoga-covjeka-jedinstvena-je-i-nezamjenjiva)

QuoteUdruga U ime obitelji čestitala je Majčin dan svim hrabrim ženama koje su se odlučile na svijet donijeti novi život posvećujući se najzahtjevnijem i najdivnijem životnom pozivu – majčinstvu.

Uloga majke u životu svakoga čovjeka jedinstvena je i nezamjenjiva. Svako pravedno društvo i svaka pravedna država štiti majčinstvo, očinstvo i djecu kao svoju najveću vrijednost.

Majke su često diskriminirane

Na žalost, istraživanja pokazuju...

(...)

koja vremena, koja vremena. zar je samo meni urnebesno smijesno da je postalo hrabrim cinom priznati se zenom i roditi dijete? :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-05-2024, 06:16:31
15 Year Old Boy DESTROYS A Group Of FEMINISTS (https://www.tiktok.com/@d.a.d.e1/video/7287350852350954798)

15 Year Old Boy DESTROYS Feminist Group (https://www.youtube.com/watch?v=fBWXNrsEk-Q)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-05-2024, 00:16:50
Troje Afganistanaca uhićeno u Švedskoj zbog 'ubojstva iz časti' članice svoje obitelji (https://narod.hr/eu/troje-afganistanaca-uhiceno-u-svedskoj-zbog-ubojstva-iz-casti-clanice-svoje-obitelji)

QuoteTroje afganistanskih državljana iz iste obitelji uhićeno je u Švedskoj zbog sumnje da su ubili 25-godišnju članicu svoje obitelji. Sumnja se na "ubojstvo iz časti", a tijelo članice svoje obitelji su nakon ubojstva spalili i bacili u šumu.

44-godišnjak, 43-godišnjakinja i 23-godišnjak za koje se vjeruje da su roditelji i brat žrtve uhićeni su prošli tjedan nakon što je tijelo žene otkriveno ujutro 4. svibnja području Ekebacken izvan Lesseba.

(...)

feministicke i ine organizacije na arapskim parama gromoglasno sute femicid! femicid! :cry:
spomen na ovu ce nestati u crnoj rupi "feministickog aktivizma" jos brze no zene zrtve srpskih pljackaskih hordi. znaci u nekom negativnom vremenskom roku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 17-05-2024, 00:44:56
Quote from: džin tonik on 17-05-2024, 00:16:50
Troje Afganistanaca uhićeno u Švedskoj zbog 'ubojstva iz časti' članice svoje obitelji (https://narod.hr/eu/troje-afganistanaca-uhiceno-u-svedskoj-zbog-ubojstva-iz-casti-clanice-svoje-obitelji)

QuoteTroje afganistanskih državljana iz iste obitelji uhićeno je u Švedskoj zbog sumnje da su ubili 25-godišnju članicu svoje obitelji. Sumnja se na "ubojstvo iz časti", a tijelo članice svoje obitelji su nakon ubojstva spalili i bacili u šumu.

44-godišnjak, 43-godišnjakinja i 23-godišnjak za koje se vjeruje da su roditelji i brat žrtve uhićeni su prošli tjedan nakon što je tijelo žene otkriveno ujutro 4. svibnja području Ekebacken izvan Lesseba.

(...)

feministicke i ine organizacije na arapskim parama gromoglasno sute femicid! femicid! :cry:
spomen na ovu ce nestati u crnoj rupi "feministickog aktivizma" jos brze no zene zrtve srpskih pljackaskih hordi. znaci u nekom negativnom vremenskom roku.

U malom švedskom selu, nedaleko od Lesseba, živeo je Matan Even, lokalni detektiv amater i nepopravljivi šaljivdžija. Matan je bio poznat po svom britkom jeziku i sposobnosti da pronađe humor i u najcrnjim situacijama, što je često nerviralo njegove sugrađane.

Jednog jutra, dok je ispijao svoju kafu na trgu, pristupi mu zabrinuti meštanin: "Matan, čuo si li za ono strašno ubistvo kod Ekebackena? Kažu da je u pitanju 'ubistvo iz časti'."

Matan podiže obrvu i reče: "Aha, izgleda da je čast postala tako jeftina da je ubistvo jedini način da je sačuvaju. Koliko je košta sada, kilo časti?"

Meštanin se namršti: "Matan, ovo je ozbiljna stvar! To su bili roditelji i brat te jadne devojke."

Matan slegnu ramenima i reče: "Znaš, kad bi barem ti ljudi uložili isti trud u vaspitanje dece kao što ulažu u skrivanje tela, možda bi svet bio bolje mesto. Ali šta ćeš, neki ljudi prosto ne shvataju da čast ne dolazi s rodbinom, već s dobrim delima."

Pritisnut pogledima okupljenih, Matan nastavi: "A ove feminističke organizacije koje sada ćute? E, pa, možda su zauzete traženjem časti u svim pogrešnim rupama. Jer, znaš, femicid im izgleda kao nova reč u rečniku, pa još nisu stigle da je lepo izgovore."

Jedan stariji gospodin upita: "Pa šta ćemo mi, Matan, kako da rešimo ovo?"

Matan se nasmeja: "Mi? Mi ćemo da radimo ono što najbolje znamo – da pričamo viceve. Možda jednog dana nekom probudimo savest. A do tada, da kupimo sve čast na rasprodaji, jer izgleda da je jeftinija nego ikad."

I tako je Matan Even, s njegovim mračnim humorom, pokušao da osvetli bar mrvicu tame koja je obavila švedski gradić. Ali svi su znali da, iza njegovih šala, krije se duboka tuga i ogorčenost zbog besmislenog nasilja koje ni on nije mogao da razume.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 18-05-2024, 16:31:11
Riot grrrl pioneer Kathleen Hanna: 'A lot of men really get off on watching a woman get angry' (https://www.theguardian.com/music/article/2024/may/13/bikini-kill-kathleen-hanna-riot-grrrl-girl-power)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-05-2024, 17:23:50
Uhapšena devojčica iz Crne Gore: Planirala napad u Austriji, spremila sekiru da "ubije nevernike" (https://www.b92.net/info/svet/23289/uhapsena-devojcica-iz-crne-gore-planirala-napad-u-austriji-spremila-sekiru-da-ubije-nevernike/vest)

QuoteDevojčica (14), poreklom iz Crne Gore, osumnjičena je da je htela da izvede napad u Gracu, a istražitelji su tokom pretresa njene kuće pronašli oružje i užasne fotografije i video-snimke odrubljivanja glava.

Ona je imala, kako se navodi, jedan cilj: da ubije sve nevernike.

Prema policijskim navodima, devojka je već kupila oružje poput sekire, noža i odeće kako bi nasumično napadala ljude u Gracu.

Slike svojih planova napada slala je istomišljenicima putem aplikacije Telegram.

Napad je trebalo da bude "usmeren ka nevernicima", a plan je podrazumevao da nasumično ubija "ljude obučene u crno" i da ih pobije "što više".

Austrijska policija ne zna kada je tačno bio planirano da se napad izvede, ali da su sigurni da bi do napada došlo.
"Pretpostavljamo da je ovo bilo neizbežno", rekao je portparol policije Fric Grunding.

Devojčica je rođena u Crnoj Gori i živi u Gracu, ali još uvek nema austrijsko državljanstvo.

Pretres kuće je izvršen po nalogu javnog tužioca u Gracu, a na licu mesta je pronađeno oružje i odeća nakon čega je devojčica uhapšena.

Tokom ispitivanja, devojčica nije priznala šta je planirala, a saslušanju su prisustvovali njeni roditelji koji navodno nisu znali za stravične planove svoje ćerke.

sramota. sra-mo-ta! sta zene uradise od feminizma...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 18-05-2024, 20:27:28
Što bi rekli, vratila nas je korak unazad, u srednji vek, ali ovog puta sa sekiru napred! :|
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-06-2024, 17:58:42
SAD: Muškarac koji se identificira kao 'transrodna žena' ubio svoje roditelje (https://narod.hr/svijet/sad-muskarac-koji-se-identificira-kao-transrodna-zena-ubio-svoje-roditelje)

eto. covjek postao zena all inclusive, odmah i poludio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 21-06-2024, 18:34:23
mislim, ako ovo nije dokaz da je moguce, ne znam sta bi bilo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 21-06-2024, 18:52:07
Kada bismo zoska zadužili da klasificira i sortira ljude po vrednosti nikad ne bismo dobili rezultat, jer bi suviše uživao u poslu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 22-06-2024, 16:49:28
https://pescanik.net/zlocesti-decaci/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 22-06-2024, 17:10:52
blagi uzas. procitam esej, procitam zivotopis, blagi uzas.
ova ocvala gracija doslovno 70 godina bez trunke dodira sa bilo kojim oblikom stvarnosti porezniku prodaje svoje poremecaje i hlapljenja za vrlo skupe pare. umrezena vrag ce znati gdje sve ne, na slamku je isisala srbiju, pa napustila lesinu i prebacila se u ljubljanu sisati eu. i sad to ne bi bilo ni toliko strashno da se te vampire stvarno i srusilo 1989. kako naivno pomislili.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-07-2024, 19:48:54
https://mondo.rs/Zabava/Zvezde-i-tracevi/a1948174/pisac-nil-gejmen-optuzen-za-silovanje.html

Ovo dođe kao bumerang. Napad na jednog od najvećih nosioca woke kulture pokazuje da niko nije pošteđen od strane toksičnog feminizma.

Nadajmo se da će se Gejman posle ovog malo opametiti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 04-07-2024, 20:17:30
Ili ih je možda zaista napastvovao. Samo što su se kasno setile.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-07-2024, 21:42:18
Setile su se u odličnom trenutku kad ništa ne može da se dokaže ni ovako ni onako.

Sreća, jer je pun para, pa može da im ublaži bol.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-07-2024, 00:21:16
kakve pare, za bol je oblog od rakije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-07-2024, 10:18:59
Quote"Živimo u svetu gde svako može da podnese tužbu iz bilo kog razloga i bez ikakvog dokaza. Srećom, postoji pravičan i nepristrasan sudski proces i Kombs je uveren da će pobediti", izjavio je advokat Kombsa.

Nove optužbe na račun Kombsa: Bivša porno glumica tvrdi da ju je prisiljavao na seks (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/37214/nove-optuzbe-na-racun-kombsa-bivsa-porno-glumica-tvrdi-da-ju-je-prisiljavao-na-seks/vest)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 11:06:45
Dobro, ovo za Gejmena meni deluje sasvim realno mada, naravno, treba imati u vidu da je izvor svega podkast koji je inače konzervativan, bavi se doslovno anti-woke propagandom itd. pa da u tom smislu ne pričao o primeru za taj neki razulareni feminizam, naprotiv.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-07-2024, 11:49:18
Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 11:06:45
Dobro, ovo za Gejmena meni deluje sasvim realno

Meho, ti i Truman ste sledeći!!!  Niko nije bezbedan!!!!

Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 11:06:45
mada, naravno, treba imati u vidu da je izvor svega podkast koji je inače konzervativan, bavi se doslovno anti-woke propagandom

Zašto me to ni najmanje ne čudi? Pa upravo o tome sve vreme pričam, bumerang, autogol, sahrana za woke i feminizam.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 11:51:07
Ne bih išao tako daleko, ali pokušaj kenslovanja, to da.


A ja sam sasvim spreman da budem sledeći - nije da sam neka nedužna dušica koja se nikad nije ni o koga ogrešila! Samo me pamtite i po dobrim stvarima koje sam uradio, ne samo po najgorim!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-07-2024, 13:24:24
(https://i.postimg.cc/MHhWWGnD/8w04m7.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 13:25:31
Taj rad.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 05-07-2024, 17:47:38
šta znači konstrukcija 'sexually assaults kid's nanny'. Možda sam zarđao i ne razumem, molim za prevod.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-07-2024, 18:25:19
Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 11:51:07
A ja sam sasvim spreman da budem sledeći - nije da sam neka nedužna dušica koja se nikad nije ni o koga ogrešila! Samo me pamtite i po dobrim stvarima koje sam uradio, ne samo po najgorim!

Još jedan bogati belac, koji umesto da pazari ono čega ima na svakom koraku nasrće baš na pošteno i čedno...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 05-07-2024, 18:26:40
Možda mi imamo predrasude prema bogatim belcima i mislimo da ako si beo i bogat svaka dobra će da ti da. Pa recimo jedan Kristijano Ronaldo koji pritom ima izgled i mladost je pre više godina bio optužen za silovanje. A neće ovaj matori ofucani...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-07-2024, 18:29:27
Mene samo Interesuje da li je i to naskakivanje na bogate belce fašizam i diskriminacija ili nije, jer su "privilegovani"...

Onda je ovo najklasičnija moguća socijalna uravnilovka, nastavljanje tradicije francuske revolucije sa tri grama lova na veštice
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 05-07-2024, 18:33:52
Pa čekaj, zar nije bitnije da li je pisac žene zlostavljao ili ne? Odgovor je binaran, ili jeste ili nije. Ako jeste zašto bi bio zaštićeniji od nas običnih smrtnika, i treba da odgovara.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 19:53:29
Tako je!

Problem je u tom nekom međuprostoru gde jedna strana misli da se neke stvari podrazumevaju a posle se ispostavi da se ne podrazumevaju. Truizam je, ali ga treba ponavljati, to što se neko složio sa nekim stvarima koje mu radimo, ne znači da se složio sa svim stvarima koje bismo da mu uradimo i ma koliko to sad delovalo neromantično i neerotično, ugovaranje granica, safewordova itd. pre nego što se upustite u kvitlac strasti je najbolji pristup. To što nam žena ne iskopa oko čim uradimo nešto što joj smeta (ne u smislu da smo prdnuli tokom snošaja, više u smislu da smo pregazili njenuz volju, izrečenu ili neizrečenu) ne znači da joj nije smetalo i da nije imala mnogo razloga da u tom trenutku ćuti. Komplikovano je to, jebiga.

I još komplikovanije kad si poznati, kul pisac navikao da ti žene same naskaču na kurac. Onda i kad pomisliš "čekaj možda ona ovo i neće" sebi kažeš "m agde neće - OĆE" jer ti je to kod drugih prolazilo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 19:54:09
Quote from: Truman on 05-07-2024, 17:47:38
šta znači konstrukcija 'sexually assaults kid's nanny'. Možda sam zarđao i ne razumem, molim za prevod.

Dadlilju od djeteta je savatao i odvukao u kadu i prodro u njenu vaginu prstima a da pre toga nije od nje dobio za to eksplicitno odobrenje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 05-07-2024, 19:54:27
Ljudi dragi pa valjda nasrces na ono sto svaki dan vidjas
Dadilju
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 05-07-2024, 19:55:03
Da me ne shvate pogresno
Zaljubljujes se i atakujes
Dalje sta bude
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 05-07-2024, 19:58:34
Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 19:54:09
Quote from: Truman on 05-07-2024, 17:47:38
šta znači konstrukcija 'sexually assaults kid's nanny'. Možda sam zarđao i ne razumem, molim za prevod.

Dadlilju od djeteta je savatao i odvukao u kadu i prodro u njenu vaginu prstima a da pre toga nije od nje dobio za to eksplicitno odobrenje.

Aha, nisam znao da je to radio. Pa to je svakako za zatvor, da ja to uradim morao bih na robiju. Zašto se onda neki upinju da odbrane te bogatune kao jadne žrtve.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-07-2024, 20:07:40
uzas, uzas. a sta je jos uradio? i moj engleski pomalo skripi pa je svaki detaljni prepjev dobro dosao. da se ocijeni sva dimenzija zlocina.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 20:09:10
Quote from: Truman on 05-07-2024, 19:58:34
Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 19:54:09
Quote from: Truman on 05-07-2024, 17:47:38
šta znači konstrukcija 'sexually assaults kid's nanny'. Možda sam zarđao i ne razumem, molim za prevod.

Dadlilju od djeteta je savatao i odvukao u kadu i prodro u njenu vaginu prstima a da pre toga nije od nje dobio za to eksplicitno odobrenje.

Aha, nisam znao da je to radio. Pa to je svakako za zatvor, da ja to uradim morao bih na robiju. Zašto se onda neki upinju da odbrane te bogatune kao jadne žrtve.

Zato što su njih dvoje posle tog incidenta imali tronedeljnu seksualnu vezu sa više instanci uglavnom konsenzualnog seksa.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 05-07-2024, 20:18:55
Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 20:09:10
Quote from: Truman on 05-07-2024, 19:58:34
Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 19:54:09
Quote from: Truman on 05-07-2024, 17:47:38
šta znači konstrukcija 'sexually assaults kid's nanny'. Možda sam zarđao i ne razumem, molim za prevod.

Dadlilju od djeteta je savatao i odvukao u kadu i prodro u njenu vaginu prstima a da pre toga nije od nje dobio za to eksplicitno odobrenje.

Aha, nisam znao da je to radio. Pa to je svakako za zatvor, da ja to uradim morao bih na robiju. Zašto se onda neki upinju da odbrane te bogatune kao jadne žrtve.

Zato što su njih dvoje posle tog incidenta imali tronedeljnu seksualnu vezu sa više instanci uglavnom konsenzualnog seksa.


Došlo takvo vreme da ne znaš ni na čijoj strani više da budeš. Možda je posle pristala jer nije znala šta će. Pa nedavno shvatila da je zloupotrebljena.

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 20:21:26
Pa, da, da. Vrlo su problematične te situacije u kojima ti se dogodi zlostavljanje a ti sebe ubeđuješ - nekada i godinama - da je sve to bilo sa tvojim pristankom, da si imao kontrolu sve vreme, da si samo mogao da jednom rečenicom sve zaustaviš ali nisi jer ti je bilo bezveze, da ne ispadneš malograđanin itd, a PTSP se gomila.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 05-07-2024, 20:35:04
Ima i žena kod kojih prolazi to ekstremno navalentno muško ponašanje, a možda se i plašila da će da izgubi posao, da će da joj se sveti itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 20:39:48
Svakako. Zato kažem, nekakav prethodni dogovor, dok su svi pribrani i racionalni i mogu da jasno iskažu granice i da zapamte reč kojom se cela priča zaustavlja je možda isuviše "profesionalna" praksa, ali jedina dovoljno bezbedna za sve...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-07-2024, 20:42:00
Ako "ne" nije dovoljno bezbedna reč, onda je ceo društveni ugovor ugrožen.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 05-07-2024, 20:44:50
Mislim da nije jer mnogi muškarci znaju da ako ne pristanu na prvo ili drugo ne imaju šanse kasnije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-07-2024, 20:51:48
Ah, pa svakako nije jer se koristi u mnogim situacijama rolpleja gde definitivno ne znači "ne". Zato se kao safeword obično bira nešto kontekstualno egzotičnije (tipa "crveno"). To na stranu, sama činjenica da onaj jači u odnosu eksplicitno ponudi da se uvede safeword je korisna jer pokazuje da mu je aktivno stalo do toga da ima pristanak sve vreme pa je takvoj osobi onda i lakše objasniti da inače voliš da ti, šta ja znam, pišaju u usta, ali eto baš danas to ne želiš. Koliko god to sad zvučalo kao egzotično, nisu svi partneri raspoloženi za sve svaki put i mnoge stvari ne treba podrazumevati, jelte...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-07-2024, 11:40:52
Quote from: Truman on 05-07-2024, 20:18:55
Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 20:09:10
Quote from: Truman on 05-07-2024, 19:58:34
Quote from: Meho Krljic on 05-07-2024, 19:54:09
Quote from: Truman on 05-07-2024, 17:47:38
šta znači konstrukcija 'sexually assaults kid's nanny'. Možda sam zarđao i ne razumem, molim za prevod.

Dadlilju od djeteta je savatao i odvukao u kadu i prodro u njenu vaginu prstima a da pre toga nije od nje dobio za to eksplicitno odobrenje.

Aha, nisam znao da je to radio. Pa to je svakako za zatvor, da ja to uradim morao bih na robiju. Zašto se onda neki upinju da odbrane te bogatune kao jadne žrtve.

Zato što su njih dvoje posle tog incidenta imali tronedeljnu seksualnu vezu sa više instanci uglavnom konsenzualnog seksa.


Došlo takvo vreme da ne znaš ni na čijoj strani više da budeš. Možda je posle pristala jer nije znala šta će. Pa nedavno shvatila da je zloupotrebljena.O

A sad je inače šta, direktorka instituta ili dalje dadilja, osoba bez obrazovanja i karijere?

Izvini, ali vrlo lako je videti šta i kako, samo treba gledati par koraka unapred. Ako je posledica ovog da će Gejmanova karijera biti uništena i on moći pokrenuti protiv tužbu, na sličan način na koji je Džoni Dep uradio onda se vidi jasno da je sve ovo bila obična retardacija posle koje niko nije profitirao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 06-07-2024, 17:10:06
Quote from: Truman on 05-07-2024, 20:35:04
Ima i žena kod kojih prolazi to ekstremno navalentno muško ponašanje, a možda se i plašila da će da izgubi posao, da će da joj se sveti itd.

barem dadilja možeš svakome biti
čini mi se da je svarceneger napravio bebu kućnoj pomoćnici

ja ne znam te supruge sta glume dame i dovode žene u kuće
i mlade žene
znaju kakvi su muškarci... POPULARNI i BOGATI
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-07-2024, 18:24:57
Pogledao sam ta sporna četiri podkasta i sve u svemu ništa. Našao dve ribe koje nisu ni za vezu ni za brak i sad slušamo njihove drame, a nisu sposobne i pristojan posao da nađu, kamoli šta drugo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-07-2024, 12:01:47
Šarić: Što su točno 'rodni studiji', nitko ne zna, pa ni profesorica Čakardić (https://narod.hr/hrvatska/saric-sto-su-tocno-rodni-studiji-nitko-ne-zna-pa-ni-profesorica-cakardic-kako-objasniti-besmislicu)

QuoteVoditeljica ,,rodnih studija" na Filozofskom fakultetu u Zagrebu Ankica Čakardić gostovala je u emisiji N1 televizije. U ,,Točki na tjedan" u prijateljskom razgovoru voditeljica emisije i voditeljica rodnih studija pokušale su običnom čovjeku približiti ništa drugo nego – besmislicu. Već u najavi emisije voditeljica je krenula sa svojom besmislicom. ,,Iako je godina 2024....", započela je Mila Moralić ovaj prosvjetiteljski razgovor. Koji su ciljevi novih studija, kako se nositi s pojmom ,,rod", kako se nositi s ,,rodnom" nejednakosti i boriti protiv ,,rodno" uvjetovanog nasilja? Tko će to bolje objasniti nego profesorica koja drži kolegij ,,Marx i marksističke filozofije"?

(...)

...i koja se nalazi na izbornoj listi fasistickog sdss-a, usput.

esej inace vrijedi svakog slova, vrlo je zabavan i duhovit. a ja bih dodao:

"rodni studiji" kao i sve te slicne gluposti sluze iskljucivo za uhljebljenje uglavnom vrlo tupavih samozaljubljenih zena, supruga ili kceri nekih ozbiljnijih bandita, uglavnom jugokomunistickih, koji preko tih gluposti svoje tuke skinu s kurca. malo im tako laskaju egu, kao nesto i zarade, izvuku od poreznika, kao nesto rade, vazne su, malo su i u trendu, internacionalno, a pravi smisao je, ako cemo biti skroz iskreni, prosto da ih skinu s kurca.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-07-2024, 12:54:29
QuoteČakardić: 'Rodni studiji nisu naša izmišljotina'

U jednom dijelu emisije Ankica kaže: ,,Ne znam na koji način objasniti koliko je to dobro za znanost".

U redu je, doktorice znanosti. Nitko ne zna. Ne možete znati kako je dobro za znanost studirati besmislicu.

Kaže Čakardić i kako ,,rodni studiji nisu naša izmišljotina".

Toga smo svi svjesni. Izmišljotina je to zapadnih marksista, samo što u Hrvatsku takve ideje uvijek dolaze sa zakašnjenjem od pet do deset godina. Barem smo se složili da se radi o izmišljotini.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-07-2024, 15:02:14
Financiranje javnim novcem: Tko odlučuje o dopusnici za Rodne studije? (https://narod.hr/hrvatska/financiranje-javnim-novcem-tko-odlucuje-o-dopusnici-za-rodne-studije)

Quote(...)

Manje studenata, a veći broj programa

Zanimljivo je kako se u akademskoj godini 2023./2024.nastavio trend smanjenja broja upisanih studenata. Ali to ne sprječava rast broja studijskih programa, pa tako i ovakvih poput rodnih studija. 2013. su učenici mogli birati mjesto među 661 studijskim programom, dok su prošle godine na izbor imali čak 921 program, pa i više, ako se nadodaju privatni.

Ministar obrazovanja Radovan Fuchs upravo je zato prošle godine istaknuo i apsurdne primjere da u nekoj visokoobrazovnoj instituciji postoji više zaposlenih nego što ima studenata, pa je zamolio rektore da se po završetku upisa ukinu svi studijski programi na kojima nema minimalno pet studenata.

(...)

tu smjeste uvazene, pa imaju bandidosi vremena i prostora za sebe i kvalitetne ljubavnice. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-07-2024, 18:02:52
Rasprava u Saboru oko rodnih studija (https://narod.hr/hrvatska/rasprava-u-saboru-oko-rodnih-studija-mrak-taritas-zakljucila-da-rodna-ideologija-ne-postoji)

Quote(...)

... Naveo je kako je Čakardić, koja je nositelj projekta, bila politički aktivirana u stranci SDSS.

(...)

Anja Šimpraga (Klub SDSS-a) odgovorila je Kukavici da profesorica rodnih studija nije članica SDSS-a već Vijeća srpske nacionalne manjine Grada Zagreba.

(...)

Vrlo dobro znamo razliku između SDSS-a i SNV-a, ali tu zapravo razlike nema, svi oni rade na velikosrpskom projektu koji pokušavaju provesti u Hrvatskoj, uzvratio je Stipo Mlinarić (DP).

ajd sad sto su srbi uvijek uz svaku opacinu i podrzavaju sve sto bi rasklimalo bilo kakav hr-identitet, pa tako i ovu budalastinu... ali sa tom simpragom, pored tolikih atraktivnih zena koje zalijepili uz razne, recimo po americkoj ambasadi, raznim drzavama, udrugama, institucijama, u hr posaljete ovakvog gabora. to je vise od trolovanja nekakvih panjeva. to je ponizavajuce.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-07-2024, 22:34:13
Višnja Ljubičić u službenom dokumentu o rodnim studijima: 'Uistinu lijepa vijest!' (https://narod.hr/hrvatska/visnja-ljubicic-u-sluzbenom-dokumentu-o-rodnim-studijima-uistinu-lijepa-vijest)

samo pogledajte te gracije, od profesorica za rodnu do pravobraniteljica za spolnu ravnopravnost. i sad zamislite da im formalni partneri ne organiziraju te budalastine da se uhljebe i "ostvare", da budu negdje nesto i netko, da se zabave, da covjeku ne kvocaju cijeli bozji dan.

u biti su ti uhljebi prilicno niska cijena da ih se na neki nacin izopci iz stvarnog zivota i uticaj na okolinu svede na minimum. na neki nacin rodni studiji i sve te pozicije pridonose mentalnom zdravlju, izolira ih se u definirani prostor gdje normalni ljudi ne zalaze. precizno: u biti neka napredna varijanta umobolnice.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 11:20:17
Vezano za jučerašnju boksersku kontroverzu (https://x.com/hoovlet/status/1819041282594873759):

Seems like a good time to re-post my older (now edited) post about athletes with XY DSDs (Disorder, or Difference of Sex Development). Lots of graphs and detail about the relevant biology at the end.

                                          * * *
First: People living with DSDs should be treated with compassion and understanding, and receive any heath care they need. These can be challenging conditions for individuals and their families. But when male athletes have DSDs that give them an advantage over females, and they compete in the female category, this raises concerns about safety and fairness, and forces discussion of the relevant physical traits.

Athletes with XY DSDs who have testes (usually internal), XY sex chromosomes, male-typical levels of testosterone, and functional androgen receptors are often described as females with "hyperandrogenism," i.e., abnormally high levels of testosterone. They experience physical benefits of this high testosterone during puberty, which translate into athletic advantages over females. The issue for sports is that athletes with the XY DSD 5-alpha reductase deficiency (5-ARD), may be socialized as female, may be legally female, and may live and identify as female; but they are male.

These individuals are usually born with female-appearing genitalia, which can lead to being sexed as female. Here's why. 5-ARD is caused by a mutation in the gene that codes for the enzyme 5-alpha reductase, which converts testosterone into a more potent androgen, DHT. This androgen interacts with the androgen receptor, like testosterone, and is necessary for the typical development of male external genitalia (penis and scrotum) and the prostate. Without DHT, female-typical external genitalia develop. At the end of this monster post is a graphic of the relevant steroid production pathway, from my book T: The story of Testosterone.

DHT is also responsible for male-pattern baldness and dark, coarse facial hair, which is why people with the condition have smooth skin that can give a feminine appearance.

The "decision makers" are aware that athletes with 5-ARD are male, and that they experience the benefits of male puberty. The requirement to reduce their testosterone to typical female levels isn't discriminatory, since these are males who are asking to compete in the female category. But more significantly, all the relevant scientific evidence shows that reducing male T in adulthood does not undo the physical benefits of male puberty.

Here's more detail about T, DHT, and male advantage in strength and speed.

I've been asked if men with the DSD 5-ARD (in which ppl cannot convert testosterone into the more potent androgen DHT) experience the typical benefits of male puberty, that would give them an advantage in strength and speed relative to women. This is relevant to questions about whether male athletes with 5-ARD should be allowed to compete in the female category. This is an excellent question, because it could be the case that DHT is necessary for the development and maintenance of male-typical muscle, lean body mass and strength. If that were the case, then people with 5-ARD might not have a typical male advantage, because the lack of DHT would perhaps lead to a more feminine pattern of fat, lean body mass and strength. I've wondered about this myself and have looked into the evidence.

Perhaps the top researcher in this area, Shalendar Bhasin, who is scrupulous in his methods, has examined this very question. The answer appears to be: no, testosterone does not need to be converted to DHT to exert its typical anabolic effects. These findings are reported in his 2012 study, "Effect of Testosterone Supplementation With and Without a Dual 5α-Reductase Inhibitor on Fat-Free Mass in Men With Suppressed Testosterone Production, A Randomized Controlled Trial." (It is linked to below—and since it's paywalled, I've included the graphs that show comparisons between the placebo and DHT— inhibited conditions, with no difference on the various outcomes.)

For more detail, the investigators wanted to examine the effects of suppressing DHT on muscle mass, strength, and sexual function. This important because one of the treatments for benign prostatic hyperplasia and male-pattern baldness is to suppress DHT, but clinicians have been concerned about effects on other outcomes that affect health and quality of life. Participants (healthy men, 18 to 50, with normal T levels) had their T blocked, and were given graded doses of T, along with either placebo or a drug that blocked the conversion of T to DHT. So both groups had T, but only one, the placebo group, also had DHT. After 20 weeks of treatment, changes in lean body mass, muscle, and strength were assessed. There were no significant difference between the placebo and DHT-blocked groups in these outcomes.

For LOTS more detail, here's the relevant text from the results. Please don't ask me questions about the study. Just look at the abstract and results which you can find by Googling. The main point is that while there are predicted effects of the different doses of T received, there were no differences in the outcomes according to whether they had DHT blocked (with dutasteride) or not (placebo). "Fat-Free Mass Fat-free mass and lean body mass increased in a dose-dependent manner in the placebo and dutasteride [THIS IS THE DRUG THAT BLOCKS CONVERSION OF T TO DHT] groups (Figure 2).

The changes in fat-free mass were related to testosterone dose and changes in testosterone concentrations in the placebo and dutasteride groups but did not differ between groups; the dose-adjusted mean difference (placebo minus dutasteride) in fat-free mass was 0.50 kg (95% CI, −0.22 to 1.22 kg; P = .18). There was no significant interaction between testosterone dose and randomization to dutasteride or placebo, indicating a lack of evidence that the relationship of testosterone dose to change in fat-free mass differed between the dutasteride and placebo groups.

The model-based smoothed regression lines, obtained by generalized additive models, describing the relationship between changes in testosterone concentrations and changes in fat-free mass and lean body mass were similar in the placebo and dutasteride groups. Changes in fat mass were negatively related to testosterone dose and concentrations, but the relationship between change in fat mass and dose did not differ significantly between the placebo and dutasteride groups (P = .41; Figure 2)."

"Muscle strength Leg-press and chest-press strength increased dependently by dose in the placebo and dutasteride groups. Increases in leg-press and chest-press strength were greater with larger doses and higher concentrations of testosterone. These relationships did not differ between the placebo and dutasteride groups (Figure 2)."

Really interesting commentary from the authors on the role of DHT in adult men: "Why then did the steroid 5α-reductase system evolve for androgens? Forty-six XY males with steroid 5α-reductase deficiency exhibited ambiguous or female external genitalia at birth and poor prostate development, but underwent normal muscle and bone development during pubertal transition. The phenotype of these patients suggests that steroid 5α-reductase plays an essential role in the development of prostate and phallus by providing local amplification of an androgenic signal without systemic hyperandrogenemia during critical periods of sexual differentiation, illustrating nature's extraordinary ingenuity in creating mechanisms for tissue-selective amplification during development.

We speculate that in adult men, in whom this tissue-specific amplification is not essential because the circulating testosterone concentrations are substantially higher than those in the fetus, testosterone and DHT can interchangeably subserve many androgenic functions. When circulating testosterone concentrations are low, intraprostatic DHT formation may become important in maintaining prostate growth, thus buffering the effects of decreasing testosterone levels, which has been suggested by Marks et al.

Our data are consistent with studies that have reported no effects of 5α-reductase inhibitors on muscle or bone mass. Inferences from these trials are limited by the fact that administration of 5α-reductase inhibitors increases testosterone levels, rendering it difficult to ascribe the outcomes to differences in DHT levels alone. In our trial, inhibition of endogenous testosterone by administration of a gonadotropin-releasing hormone agonist eliminated this problem. Additionally, the high-dose dutasteride regimen effectively inhibited both steroid 5α-reductase isoenzymes."




U nardenom tvitu imaju i grafikoni al me mrzi da sve to kopiram...

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 11:26:51
tl:dr: Imane Khelif nije trans žena, jer nije nikada prolazila tranziciju. Rođena je sa Y hromozomom i, pretpostavka je, genitalijama koje spolja izgledaju ili su na rođenju izgledale ženski i upisana je kao žensko u matične knjige. U socijalnom smislu je odgajana kao žensko i čak joj, koliko čujem, otac nije dozvoljavao bavljenje sportom jer je devojčica. Na ime prisustva Y hromozoma tokom puberteta je imala razvoj muskulature u skladu sa onim što je bliže dečacima i zato je snažnija od neke prosečne žene. I danas ima viši nivo testpsterona od onog što je kod žena uobičajeno pa je zato prošle godine bila diskvalifikovana sa IBA svetskog šampionata jer nije prošla "rodni test".

Naravno, vredi i dodati da već godinama boksuje protiv žena i da je izgubila devete mečeva protov žena u karijeri...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-08-2024, 12:11:03
ne mijenja stvar da nije trebalo da se klasifikuje na Olimpijadu

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 12:32:14
Pretpostavljam kvalifikuje?



Pa to je sad zanimljivo pitanje. Žena ima dugačku karijeru, boksovala je preko pedeset mečeva, kako rekoh, izgubila devet. Zašto ne olimpijada a da druga takmičenja? A ako ne ni druga koji je tačno kriterijum? Hromozom? A šta ako je osoba sa Y hromozomom bila na hormonskoj terapiji od početka puberteta ili iz nekog drugog razlogai razvijala muskulaturu u skladu sa ženskim "standardom", onda bismo nepravično zakinuli tu osobu. Ili, ako je kriterijum abnormalno visok nivo testosterona, to bi značilo da treba da se iz takmičenja isključuju i žene sa duplim X hromozomom a koje imaju visok testosteron iz nekog razloga a što opet otvara pitanje na kom mestu povlačimo crtu. Jer onda ni Majkl Felps nije trebalo da se takmiči pošto, jelte, ima metabolizam koji mu omogućava bolji anaerobni ciklus u mišićima i oni proizvode dvostruko manje mlečne kiseline od standarda i on je, kao što znamo, skoro pa neprikosnoven plivač u istoriji sporta.



Mislim, jasno je zašto isključujemo osobe koje "veštački" povećavaju mišićnu masu uzimanjem anabolika, to se smatra nesportskim i nefer, ali ovde nije to u pitanju, u pitanju je prirodan mada naravno redak proces u kome sportista ili sportistkinja imaju nestandardnu prednost u odnosu na nekakav prosek. Ali takmičarski sportovi JESU zasnovani na ideji isticanja onih koji odskaču od proseka - naravno pod fer uslovima. Dakle, treba raščivijati šta je fer. U boksu, kao i u svim borilačkim sportovima,  je jasno da je čista masa prednost pa zato postoje težinske kategorije, plus postoji podela na ženska i muška takmičenja zbog razlike u muskulaturi koja je posledica hormona, bla bla bla, dakle, trebalo bi sad sesti i diskutovati koliko je hormona PREVIŠE hormona, a što deluje kao, jelte, logično i fer pre nego što se setite da se to za muške sportove NIKADA ne radi. Dakle, ovaj incident na neki način i treba da nam ukaže da se mora biti jako oprezan da se ne sklizne u "traženje fer rešenja za žene", ali samo za žene kako ih mi zamišljamo, uz isključivanje onih koje bi iskakale iz parametara a koji su dobrim delom posledica patrijarhata.

Mislim, eto, samo da se razmišklja o svemu tome. Nemam neko instant-rešenje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-08-2024, 12:56:37
Postoji instant rešenje. Ukinuti podelu na muške i ženske. Svi da se takmiče zajedno. Izmisliti eventualno discipline u kojima mišićna masa nije od značaja, ali jeste ono u čemu su žene bolje. Na primer nešto gde ti treba dobar periferni vid.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 14:17:08
Dobro, ali u boksu ili džudou to definitivno ne možeš.

Drugo, kako sam već više puta negde pominjao, i u šahu i u gejmingu imaš podelu na muške i ženske u takmičenjima, iako tu fizičke predispozicije (makar shvaćene u tradicionalnom smislu) nisu presudne, što znači da je prepoznato da postoji socijalni benefit od pravljenaj posebnih kategorija za žene jer, uprkos svemu, nismo i dalje ravnopravno kako treba da budemo i objektivno bi imao mnogo manje žena u tim sportovima da ih mešaš sa muškarcima.



Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 02-08-2024, 14:20:29
ne spada u tu kategoriju kao ni ženaod 500 niti 15 kila
ne znam kako objasniti ali za nju treba izmisliti novo pravilo da se ne smije natjecati sa ženama
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 14:39:57
Pa to "ne znam kako objasniti" ovde pokušavamo da dokučimo.  :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-08-2024, 14:45:24
Jednostavno, XY - muška kategorija, XX - ženska.
Bez obzira na DSD, ako je to ovde uopšte slučaj.
Lik je biološki muškarac.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 02-08-2024, 14:57:55
A sta ako osoba ima hormonski poremecaj, do podne XX, popodne XY?

Nazalost, u zivotu nije sve uvek jasno definisano...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-08-2024, 14:59:48
Ali je rođena sa ribom, a ne sa pišom. Mislila je da je devojčica celog života, i to još uvek misli, kao i svi oko nje. Po svim drugim parametrima ona je žensko, osim po tom jednom, za koji ti treba mikroskop da bi ga video.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-08-2024, 15:09:46
Po svim parametrima koji su važni za elitni sport on je muško, 2023. zajedno sa Tajvancem isključen sa svetskog takmičenja u ženskoj kategoriji. Videti odluku IBA.

Sport ne igraju rodni sterotipi, socijalizacija i osećanja nego tela.

Niko ne kaže da je fer i inkluzivno što ne može svako ko poželi da bude Olimpijac, ali ako nisi dovoljno dobar u muškoj kategoriji da se kvalifikuješ na OI, ženski sport nije/ne sme da bude dumping ground za prosečne muške sportiste.

I ja bih da igram ping ponga na najvišem nivou, ali objektivno mogu samo ispred zgrade.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-08-2024, 15:37:23
Rekao bih da nisu rekli da je muško, nego su rekli da ne može da se takmiči kao žensko. IBA čine jedni ljudi, a olimpijski komitet čine drugi ljudi. Kako se odluče ljudi tako će biti. Evo mog predloga kako da se ljudi odluče: izbaciti muške i ženske kategorije u sportu. Sve onda bude jednostavno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-08-2024, 15:43:00
To bi bio kraj ženskog sporta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-08-2024, 16:16:47
tri kategorije, ako vec mora: muska, zenska, poremecaji

i svi sretni. u poremecaje sve. stvarno poremeceno, fizikalno manifestirano, umisljeno, hormonalno, forsirano, tranzicijalno, nebitno. tko god i sta zeli u poremecaje, moze. stvarni moraju, svi ostali mogu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-08-2024, 16:35:02
Quote from: Dybuk on 02-08-2024, 15:43:00
To bi bio kraj ženskog sporta.

To nije ni bio ženski sport, nego samo sport u kome su žene htele da učestvuju. Trenutne sportove su izmislili muškarci da bi se međusobno takmičili. Neka žene izmisle sportove u kojima su bolje od muškaraca, pa ćemo i njih da uvrstimo u olimpijadu.

Možda je neka žena bolji primač u odbojci od svih muškaraca, i ima odličan taktički servis. Onda je u redu da bude deo tima u kome su svi dobrodošli.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-08-2024, 17:04:26
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Title_IX
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-08-2024, 17:30:31
Moj predlog je više u skladu sa ukidanjem diskriminacije, nego ova diskriminacija na muške i ženske koju sad imamo. Da ne postoje muški i ženski timovi, nego samo timovi. Ti zapravo želiš diskriminaciju da bi žene imale poseban tretman, tako da mi nije jasno što si postavila ovaj link. Link ide više meni u prilog.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 18:21:47
Quote from: Dybuk on 02-08-2024, 14:45:24
Jednostavno, XY - muška kategorija, XX - ženska.
Bez obzira na DSD, ako je to ovde uopšte slučaj.
Lik je biološki muškarac.

To jest genetski. Ali je socijalno žena.

E, sad, naravno da ne mogu da napravim jednostavan argument "izgleda kao žena, misli kao žena, oseća se kao žena i šta piše u hromozomima nije bitno" jer pričamo o nekome ko je na osnovu genetske predispozicije u principu superiorniji u odnosu na prosek u svom sportu. ALI onda pitam, OK, a šta da je taj neko bio na hormonskoj terapiji od puberteta i zapravo se i razvijao "kao žena" u smislu muskulature, gustine kostiju, bla bla bla? Da li bi onda važio isti kriterijum iako superiornost na ime genetike ne bi postojala?


I suprotno, zamislimo da nemamo tako jednostavan (i varljivo jednostavan) indikator kao što je Y hromozom u ovom slučaju, odnosno da imamo posla sa "genetskom ženom" ali koja ima nasledno stanje kao što je kongenitalna adrenalna hiperplazija i prirodno luči više testosterone od proseka, još od puberteta. I na ime toga je razvila veću mišićnu masu od proseka itd. Šta u takvom slučaju?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-08-2024, 18:40:23
Quote from: Meho Krljic on 02-08-2024, 18:21:47pitam, OK, a šta da...
Šta u takvom slučaju?

a sta, a sta? nista. u kojem god slucaju lijepo prihvatis ono kako si se rodio, zivis s tim i ne maltretiras ljude i sportove oko sebe. kupis si kikiriki, pivo, upalis tv i gledas olimpijadu ako te zanima.
jel ja zajebavam ljude i drustvo sto se nisam rodio sa 80 milijuna dolara na racunu, a tako bih volio, dapace, to bi mogli uvesti kao moje ljudsko pravo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-08-2024, 19:02:20
Eto tako.
Učešće na Olimpijadi nije ljudsko pravo.


Ali da se pohvalim, moj ping-pong winning streak protiv jače polovine se nastavio i danas 8-)

Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 19:13:55
Ali MAJKL FELPS.

Ja sam rekao da nemam odgovor naravno, ali da je debata važna. U toj debati ispada da bi trebalo da smo i Majklu Felpsu zalupili vrata pred nosom jer ima nefer GENETSKU prednost nad ostalim takmičarima. A nismo. Dakle, pitam se da li je ovo zaista pre svega borba za ženu uteranu u patrijarhalni stereotip žene (ili makar stereotip nastao pod uticajem patrijarhalnih normi) pre nego borba za ravnopravnije nadmetanje žena?



Quote from: Dybuk on 02-08-2024, 19:02:20

Ali da se pohvalim, moj ping-pong winning streak protiv jače polovine se nastavio i danas 8)




RESPEKT
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-08-2024, 19:23:33
ne kontam, svaku drugu žensku bi osudili na višegodišnju kaznu za doping

a ovdje se vadimo da je to prosto genecki tako

pa ok, možemo mi reći what-is-a-woman je podložno diskusiji

ali kake to ima veze sa Olimpijadom

Žena u ženskom sportu je ona grupa osoba čiji se parametri šetaju u određenim granicama, od dnk lanca, hormona, pubertetskog razvoja i slično

ispade likuša sve živo nije imala u granicama normale, apsolutno nijedan parametar, a mi se raspravljamo o Felpsu koji se po nečemu izdvojio i to je više manje to, izgubio od Čavića a poklonili mu medalju

ova Iman nema nijedan od ključnih parametara u granicama, nije to rodila se sa 216cm rasponom ruku pa da kažemo da je frikić of nejčr

no po nijednom parametru ne ispunjava standard šta je to female athlete
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-08-2024, 19:42:28
Olimpijski komitet ima standarde, i ova bokserka je ispunila te standarde. Druga organizacija (IBA) ima drugačije standarde, i ova bokserka nije ispunila te druge standarde.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-08-2024, 19:54:21
Nisam ni spominjao Olimpijski komitet niti me zanima šta misle. Ti ljudi su Čaviću uzeli prvo mjesto ispred Felpsa jer kompjuter nije registrovao da je Čavić prvi dotakao ploču. Svaka čast.

Ako je ta "takmičarka" po paramterima bliža muškarcima nego ženama zašto bi igrala protiv žena?

99.99% žena su statistički prosjek X, a ova kraljica je 150% X, a muškarci su 170%X = naravno da ne može da se takmiči u ženskom sportu
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 20:16:02
Pa ja i kažem da treba da raspravljamo o parametrima i da ako možemo, treba da nađemo onaj set parametara koji će SVIMA delovati pravično. Dakle, da li je 20% (nečega) iznad proseka dopustivo? Da li je 30%? Da li je 10%? Felps je doslovno 50% iznad proseka na ime genetike. I to se smatra prihavtljivim jer sport u tom slučaju nije shvatan kao programski pojednačavajuća aktivnost već aktivnost u kojoj se ističu najbolji. U ovom bokserskom slučaju to deluje kao nepravično već na ime toga da ne želimo da vidimo ženu-koja-izgleda-kao-muškarac kako tuče ženu-koja-+izgleda-kao-žena. Ali to je ono što se zove kneejerk reakcijom i mislim da treba da idemo dublje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-08-2024, 20:38:14
Felps nema s kim da se takmiči sem sa vanzemaljcima. Ženska kategorija je uspostavljena jer je drastično drugačija od muškog sporta. Prosto je u pitanju sasvim drugačiji kvalitet i skrivanje iza brojčanih parametara je dio problema. Trans osobe su se već takmičile, jer u datom trenutku dati parametar je bio iskontrolisan, bez ozbira na ostatak života te osobe.

Sad kao imamo neki fazon genetskog hermafrodita koji nije trans i raspravljamo se da li su neki parametri se trenutno uklopili u trenutni olimpijski komitet.

Djeluje mi kao da se raspravljamo o miševima dok slonovi šetaju oko nas.

Čak ni Džudit Batler kao radikalna feministkinja Iman ne bi smatrala za ženu. Jedino pitanje je a ko je onda smatra za ženu?

Sad uopšte ne znam ko je smatra za žensko, ovo je novost koja ruši sve misaono racionalno, koje je ionako uzdrmano. Mislim Batler bi bar rekla da je to neki treći ili četvrti rod, ali da ovo bude ženski rod e to je novost u svim ovim nebulozama.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-08-2024, 20:42:21
inače, na wiki stranici niđe ni ne piše koji su razlozi zašto nije prihvaćena prošle godine, a kao razlog zašto je prihvaćena sada je da u pasošu piše da je žensko

na wiki stranici piše da je jedan endokrinolog, bez gledanja bilo kakvih ljekarskih nalaza Iman, izjavila nešto za televiziju i to je to

a gdje piše zvanično šta ova Iman ima ili nema? Pošto na wiki zvanične potvrde nema
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 21:29:57
Dobro, nećemo sad da joj gledamo u gaće niti je to ZAPRAVO bitno. Ovde raspravljamo upravo o tome šta je "drastično" i kako ga pravično definišemo na polzu svih ako je moguće.

Imane Khelif je, pokušavam da se ne zaboravi, žensko u socijalnom pogledu, dakle, prepoznata kao žensko na rođenju, vaspitavana i podizana kao žensko, smatrana za žensko. Da nije uzela da se bavi boksom niko ne bi nikada raspravljao o tome da li je žensko, već bi je samo možda smatrali muškobanjastom ženom. Nije trans, nije kvir osoba, nee identifikuje se tako niti ima političku agendu tog tipa.


Dakle, pitam ponovo, šta je kriterijum da nekog pravično isključimo iz takmičenja? Hromozomi? Hormoni? Genitalije? I da li isti princip može da se preslika na muški sport, što bi bio neki kao kontrolni test? MENI trenutno deluje da ni jedan od ovih kriterijuma ne možemo uzeti sam za sebe kao dovoljan uslov jer mogu postojati kompenzujući faktori koje sam nabrojao gore. I možda ni ne možemo da nađemo jednoznačno rešenje, možda ne isto za sve sportove. Ali treba da o ovome razmišljamo i pričamo jer, ponavljam, meni se čini da se "racionalan" i "prirodan" odgovor u ovoj konkretnoj situaciji nameće jer je patrijarhalno viđenje "žene" nekako prihvaćeno kao "prirodno".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-08-2024, 21:43:41
meni je kao kriterij indikativno i dovoljno da ih ti meho tematiziras. :lol:
odmah iskljuciti, ne mora se ici ni u kakve detalje, nista razmatrati. jer sta tvoja opcija tematizira, tu je i agenda, uvijek postoji agenda guranja u opicenom pravcu. mic po mic, kako vec prilike dozvoljavaju. sad se gura ova navodna gracija, a kad se progura, gradit ce se na tome. pa sljedeca stepenica rusenja i drndanja, nikad dovoljno blesavo, nikad kraja revoluciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 02-08-2024, 21:44:37
Ovde niko ne brine za Angelu Carini koja se suočila sa osobom muške snage i genetike, i odustala od borbe da bi sačuvala živu glavu. Naravno, žene nisu bitne čak ni na feminističkoj temi, treba videti kako akomodirati polno i rodno različite u ženskom sportu :(. Izvinite ako me baš briga za diverzitet te vrste, moja empatija je uz Anđelu i sportistkinje u sličnoj poziciji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 02-08-2024, 21:53:29
Ako ova Imane ne dobije zlato (a postoji realna šansa da se to desi), onda znači da postoje bolje bokserke od nje. Angela Karini bi se još gore provela da se borila sa nekom od tih koje su bolje od Imane. Imane će možda već da ispadne u sledećoj rundi od Mađarice Ane Luke Hamori.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 22:03:37
Da se podsetimo: Imane je izgubila devet mečeva u karijeri. Od žena. Dakle, nije kao da ste doveli Fjodora Jemeljanenka i ubacili ga u ring.

Ali apsolutno moramo da uzmemo u obzir i ovo što Dybuk priča: italijanska bokserka nije došla na olimpijadu da se zajebava, došla je da se bori. Ako neko kome je posao da se bori (Carinijeva je inače i policajka, dakle, nije joj stran rizik itd.) odustao jer su ga prejako udarili u sportu gde je POENTA da se jako udara, svakako moramo da stanemo i zapitamo se da li postoji problem i kako ga rešiti.


Ja rešenje, kako rekosmo, i dalje nemam, ali mislim da je tema inspirativna i da vredi da se priča.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-08-2024, 22:09:40
rjesenje je da ljude jednostavno prestanete jebati u zdrav mozak sa trajnom revolucijom i "progresom".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-08-2024, 22:24:54
(https://i.imgur.com/J6dYlBq.jpeg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 02-08-2024, 23:59:53
Quote from: Meho Krljic on 02-08-2024, 21:29:57
Dakle, pitam ponovo, šta je kriterijum da nekog pravično isključimo iz takmičenja? Hromozomi? Hormoni? Genitalije? I da li isti princip može da se preslika na muški sport, što bi bio neki kao kontrolni test? MENI trenutno deluje da ni jedan od ovih kriterijuma ne možemo uzeti sam za sebe kao dovoljan uslov jer mogu postojati kompenzujući faktori koje sam nabrojao gore. I možda ni ne možemo da nađemo jednoznačno rešenje, možda ne isto za sve sportove. Ali treba da o ovome razmišljamo i pričamo jer, ponavljam, meni se čini da se "racionalan" i "prirodan" odgovor u ovoj konkretnoj situaciji nameće jer je patrijarhalno viđenje "žene" nekako prihvaćeno kao "prirodno".

Meho, pobrljavio si.

Volim te, i čekam stan, ali šta bre pričaš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 03-08-2024, 00:29:08
Ja ću da kažem isto to samo malo drugačije. Muško i žensko su naše interpretacije i modeli onoga što vidimo u prirodi. Ali priroda ne zna za "muško" i "žensko" (kao što ne zna ni za rase). U prirodi postoji samo ono što uspe da postoji. Sa stanovišta evolucije postoji samo ono što se propagira. Ono što mi doživljavamo kao muško i žensko, dva od boga dana pola, su samo mehanizam koji se pokazao dobar za propagaciju gena. Ali evolucija ne zna za "dobro", i ne može odluči "hej, ovo muško i žensko je prilično dobro, i mislim da ću ovde stati". Ne, evolucija se nastavlja, i novi mehanizmi izranjaju iz izvora energije (tj. niske entropije) koju dobijamo od Sunca (a na samom početku evolucije i od radioaktivnih elemenata u dubini planete; jer život je nastao pored hidrotermalnih izvora (https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrothermal_vent#Theory_of_hydrothermal_origin_of_life)).

Ova bokserka je posledica izvora svog života, kao što smo i svi mi ostali posledica istog tog izvora. Što se prirode i evolucije tiče ona nije ni "bolesna", ni "na spektru", ni "hermafrodit". Nije čak ni "ona", ni "on". Priroda ne zna za muško i žensko. Za prirodu ona prosto "jeste".

Ja ne bih rekao da su "muško" i "žensko" patrijarhalne kategorije. Evo i feministkinje hoće muško/žensku podelu. To su kategorije ljudskog uma. Ali ljudski um je sposoban i za veće podvige od prostog prihvatanja činjenice da je um ograničen, ali i da se može proširiti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-08-2024, 08:41:11
Quote from: Labudan on 02-08-2024, 23:59:53


Meho, pobrljavio si.

Volim te, i čekam stan, ali šta bre pričaš.

Pa nadao sam se da posejem malo kreativne sumnje, da se promisli ovim stvarima koje si boldovao jer pre svega zaista vidim da se ovde diskutuje (ne na Sagiti nego generalno o ovom pitanju) sa jedne default pozicije o tome šta je žena i šta prihvatamo da bude žena koja meni deluje kao patrijarhalno nametnuta. Za sada samo mac kao da misli izvan ove kutije!!!!!


Mada naravno, da odmah podvučem da ja nisam za ukidanje podele na muške i ženske kategorije u sportovima jer, kako rekoh, postoje jasne socijalne prednosti ovog razdvajanja. Iz istog razloga želim da se i dalje diskutuje o ovom konkretnom bokserskom primeru jer iako nisam neki alarmaš po šnitu JK Rouling, mislim da je Dybuk ovde dovoljan primer za to da žene imaju legitimnu brigu u pogledu toga da im se od spolja nameće kako njihov identitet treba da izgleda, dok muškarci nemaju isti problem. To je neravnopravnost po, jelte, definiciji, i mada ja nemam odgovore na sva pitanja ni rešenja za sve probleme, mislim da je vredno da se diskusija održava, naravno u dobroj veri i sa dobrim namerama, da se nađu što pravičnija rešenja za sve. Neće Sagita da promeni svecku politiku ali može da bude mesto za malo dobronamerne intelektualne rekreacije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 03-08-2024, 11:06:31
kako će ova Iman dodradi propagaciju gena kad pišu da nema matericu, ima jedan jajnik i jedan testis?

misim sve je super, izvor života, evolucija je proizvela milijarde takvih i svi su izumrli

to i dalje ne mijenja činjenicu da, ako se ne slažemo oko ovoga, moramo da se složimo oko prvobitnog: jedna svecka organizacija je nakon pregleda diskvalifikuje, druga je pusti. Tu nisu čista posla kako god da okreneš.

Nisu nijanse u pitanju već jedna je izričito protiv a druga je pustila jer joj u pasošu piše da je žensko

sad nije moje da karikiram, ne mora niko da mi vjeruje da je Olimpijski komitet retardiran, ali ne može da ne reaguje da je Međunarodna bokserska asocijacija ovu izbacila s prvenstva. Pa jesu tamo neki ludaci?

Nauka služi da i mi skontamo ko spada u koju grupu i ja ne znam kako ova može da spada ovdje. Uzmite primjer Umberta Eka koji je napisao knjigu "Kant i kljunar".

Kljunar je životinja koja leže jaja (kao ptica ili reptil), ima mliječne žlijezde i krzno (kao sisar), ima kljun (kao ptica), luči otrov kroz kožu (kao reptil) - šta je kljunar? I Eko prikazuje stotine godina rasprava ko je kako klasifikovao kljunara i gdje je na kraju završio - naravno kao izgubljena karika u evoluciji, ali ipak - sisar.

Neće se takmičiti sa reptilima i pticama zato što ima kljun, leže jaja i luči otrov. Ne ide to tako. Zove se kljunar a nije ptica. If it walks like a duck...

i šta sad, da čekamo olimpijski komitet, pa za početak nije komitet nadležan nego nauka
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-08-2024, 12:29:30
Ima tu sad cela kontroverza vezana za IBA i to da IOC nju ne priznaje poslednjih pet godina, odnosno da ju je isključio (prvi put u istoriji sporta) i tiče se između ostalog, nećete se iznenaditi, Rusije. Odnosno da je postojala (neki kažu i opravdana) bojazan da IBA pod vođstvim Umara Kremleva počela da naginje previše ka Putinu i da zapravo zastupa interese Rusije neproporcionalno mnogo. Kremlev jeste kao blizak sa Putinom i Gazprom jeste postao generalni partner IBA 2021. godine. Da citiram vikipediju: "Kremlev has ties to Vladimir Putin (https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Putin), has moved much of the IBA's operations from Lausanne, Switzerland (https://en.wikipedia.org/wiki/Lausanne,_Switzerland) to Russia, has spent heavily on apparent self-promotion, and opposed independent appointment of judges and referees.[48] (https://en.wikipedia.org/wiki/International_Boxing_Association#cite_note-WaPo-48)[49] (https://en.wikipedia.org/wiki/International_Boxing_Association#cite_note-Yle-49) The IOC had been alarmed by the fact that the IBA's only sponsor is a Russian state-run energy giant Gazprom that supports the Russian invasion of Ukraine (https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukraine)". Onda je IBA suspendovala Ukrajinsku boksersku federaciju zbog navodnog izbornog muljanja a posle odsuspendovala Belorusku i Rusku tako da je IOC onda 2023. godine njih isključio iz svoje mreže. A ovu odluku je potvrdio i međunarodni arbitražni sud za sport.


OK, sve je to sad neka šira politika, al da se vratimo na užu temu sa kojom je to direktno povezano: Iman Khelif je porošle godine normalno učestvovala na svetskom prvenstvu u boksu koji je organizovala IBA, dakle, niko nije imao problem sa tim da je ona "muško" ili da ima nefer prednost, DOK nije pobedila jednu partikularnu takmičarku. Koju? Pa, rusku takmičarku po imenu Azaliia Amineva. Tek nakon te borbe objavljeno je da nije prošla na testu "pola" i da je diskvalifikovana. Šta je taj test podrazumevao je "poverljivo" mada je Kremljev kasnije za TASS rekao da je uvrđeno da ima Y hromozom.


Da ne bude da se to desilo samo njoj, na istom prvenstvu je zlatna medalja oduzeta Lin Yu Ting, Kineskinji za koju je isti nespecifikovani test stigao tek posle takmičenja. Ona se borila sa Bugarkom Svetlanom Stanevom u finalu i nije imala ruske protivnice.



Dakle, da budemo vrlo jasni: sama informacija da Iman Khelif  ima Y hromozom potiče od isključivo ruskih medija a njima je jedini izvor informacija Umar Kremljev. Ne kažem da je to NUŽNO sve izmišljeno, ali treba imati na umu kako služba radi i šta voli da radi i da je ovo apsolutno njen Modus Operandi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 03-08-2024, 15:17:21
[Woke] profesor iz San Dijega: "Felps, postoji 50 polova, Iman već gubila od žena" lalala

Prof. dr Zorica Mršević, ozbiljan autoritet u domenu ženskih prava i aktivistkinja za LGBT prava https://sh.wikipedia.org/wiki/Zorica_Mr%C5%A1evi%C4%87 :

"Ako se ovaj trend nastavi imaćemo 2 kategorije - muškarci i bivši muškarci".

Pogledajte gostovanje na N1, 23 min vašeg vremena: https://www.youtube.com/watch?v=1amEssyA6T0
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 03-08-2024, 18:00:36
postoji li jedan (racionalni) razlog zasto bi covjek sad, kad su se zene nasle na udaru produzetka ludila koje su potakle zene, odlozio kokice?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 03-08-2024, 18:27:40
Quote from: Dybuk on 03-08-2024, 15:17:21

"Ako se ovaj trend nastavi imaćemo 2 kategorije - muškarci i bivši muškarci".


Da, meni to deluje kao nešto o čemu vredi misliti i pronaći načine da se predupredi. U nekim sportskim federacijama već imaju propise koliko dugo moraš da budeš na hormoskoj terapiji da bi smela da se takmičiš, ali naravno da treba još videti jesu li ti kriterijumi razumni, pravični  itd.

Naravno, to nema veze sa OVIM slučajem jer Iman Khelif nije "bivši muškarac", nije trans žena itd. Ali ima smisla da ona bude povod za i tu priču.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 03-08-2024, 19:23:12
a kako da se dibuk takmici ako ne zeli na hormonalnu terapiju? :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 03-08-2024, 21:35:19
Osvojila zlato!

Jel bi trebalo da se pesniči sa muškarcima?

Inače mi italijanka nije jasna, trenira sport gde je cilj da protivnika nabodeš što je moguće jače a onda se iznenadi kad je neko jako nabode.


edit: nije zlato no medalju :(
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 04-08-2024, 03:55:45
https://en.wikipedia.org/wiki/Caster_Semenya
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-08-2024, 17:46:52
MOO o biološkim muškarcima: Boksačice ostaju na Igrama dok ne ispadnu porazom (https://narod.hr/sport/moo-o-bioloskim-muskarcima-boksacice-ostaju-na-igrama-dok-ne-ispadnu-porazom)

QuoteDvije boksačice koje su u središtu rodnog spora na Olimpijskim igrama u Parizu ostat će u natjecanju sve dok budu pobjeđivale jer ispunjavaju sve kriterije prihvatljivosti, priopćio je u ponedjeljak Međunarodni olimpijski odbor (MOO). Riječ je inače o biološkim muškarcima imena Lin Yu-ting i Imane Khelif.

(...)

je li ovo samo meni smijesno do suza? :cry:
ne mogu vjerovati koliko je zaba skuhana, da postoji i jedan promil ljudi koji pristaju na slicno. cisti materijalizam, ovce.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-08-2024, 18:23:47
Nisi u pravu. Čovek je žena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-08-2024, 19:15:17
to sad neki, kako se ono zove, izazov? :)
sta ja sad trebam reci?
zeno, zeno, a zasto imas tako velike zube i musko tijelo?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-08-2024, 19:38:02
Ima ribu umesto piše. Može da ide u ženski WC. Žena je.

Pitanje nije da li je žena, nego da li je u redu da se takmiči sa drugim ženama.


Takve osobe su i ranije postojale, i takmičile se, ali tada se nije gledalo u nečiji DNK profil, nego u gaće. Treba tako i danas, ako ti je do tradicije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-08-2024, 19:49:38
Eto, Zosko, samo tebi je smešno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-08-2024, 19:55:49
Otkad su genitalije dokaz nečijeg pola?
Trans aktivisti su nas naučili da pol dodeljen pri rođenju ne znači ništa kasnije u životu.

Enihu, čak i da je Imanu dodeljen* ženski pol zbog ambivalentnih spoljnih genitalija, otkud ti mac znaš šta Iman ima u gaćama? Ko je to dokazao i potvrdio?

*insistiram na izrazu assigned female umesto born female, molim lepo. To je upravo termin koji se originalno koristio za intersex osobe, a verujemo da je to slučaj sa Imanom. Znači, Iman je u najboljem slučaju Afab male.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-08-2024, 19:56:22
jasta, takmicilo se je to i prije, u svakom postenom putujucem cirkusu koji drzi do sebe! :cry:
no to smo prerasli i to je u redu.
ali moze se to i vratiti ako postoji potreba. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-08-2024, 20:21:29
Dybuk, unosiš FUD tamo gde ga nema. Ovde nema nikakve kontroverze i po pitanju njenog pola, a i njenog identiteta. Njeni roditelji su tradicionalno vaspitani Alžirci. Ako beba ima pišu oni to zovu muško. U suprotnom je žensko.

Nemoj sad da mi pređeš u QAnon i Flat Earth tabor. Odupri se.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-08-2024, 20:28:33
u jurnjavi za medaljama raznih drzava, sigurno je i biografija vrlo pouzdana. tesko odrastanje u patrijarhalnom drustvu, zenska borba od malih nogu, roditelji, selo i sve ostalo za naivne.
sigurno nije frizirano, tocno tako se zbilo. nije to neki tip kojem su tek upisali da je zensko u putovnicu i poslali ga mlaviti zene.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-08-2024, 20:29:01
Ne razumem šta želiš da poručiš, šta je FUD?

Nemaš ni ti dokaza, samo pretpostavke. Što je moja logika, info koje pratim i na kraju moj očinji vid lošiji od tvoga, da mi imputiraš zaverološko razmišljanje?

Nije li assigned (sex) at birth 100% ispravan lingo u svim drugim slučajevima polno/rodno ambivalentnih osoba?
Msm Intersex je ono I na kraju Lgbtqai. Za njih odjednom ne važi opšteprihvaćeni narativ?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-08-2024, 20:29:34
Quote from: džin tonik on 05-08-2024, 20:28:33
u jurnjavi za medaljama raznih drzava, sigurno je i biografija vrlo pouzdana. tesko odrastanje u partrijarhalnom drustvu, zenska borba od malih nogu i sve ostalo za naivne.
sigurno nije frizirano, tocno tako se zbilo. nije to neki tip kojem su tek upisali da je zensko u putovnicu i poslali ga mlaviti zene.
Otprilike.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-08-2024, 20:56:57
Video sam svojim očima njenu sliku kad je bila devojčica. Kad se rodila svi oko nje su rekli da je žensko, i obukli je u ženske haljine. Ona nije LGBTQxyz, nego je počela kao žensko i nije prestajala da bude žensko. Nema nikakve kontroverze oko njenog pola i roda, i ako insistiraš na kontroverzi onda zaslužuješ poređenje sa ostalim konspiratolozima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-08-2024, 21:02:40
(https://i.postimg.cc/yYdYKZwQ/FB-IMG-1722879462926.jpg)

Ti si video sliku kao devojčice, a ja kao odrasle "žene".

Meni se čini da ti treba da se edukuješ o intersex stanjima.

Od početka pišeš gluposti na temi, koje se graniče sa trolovanjem. Ti mene smatraj konspiratologom, ja ću tebe nedovoljno informisanim trolom.
I nemoj da mi mensplejnuješ.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-08-2024, 22:16:14
Imaš li još nešto osim fejk slike sa fejsbuka? To nisu njene noge, niti su to njena ramena. Ni lice nije baš isto ako ćemo pravo. Meni ovaj više liči na Ronalda.

Ali pazi, recimo da to i jeste ona. Okej, i šta sad? Ima li penis ili vaginu? Kako su je vaspitali od malena? Šta joj piše u pasošu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-08-2024, 22:20:45
(https://static.independent.co.uk/2024/08/02/13/Screenshot-2024-08-02-at-10.59.09.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-08-2024, 22:32:59
Obe slike su jednako kredibilne.

Opet, čitaj o intersex stanjima. Over&out.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-08-2024, 22:48:51
ako vec ne vjerujemo onom sta vidimo, zasto ne vjerovati talijanki koja je imala sumnjivu cast bliskog susreta u ringu?

ta se je zena u karijeri sigurno borila protiv stotina protivnica i ima nekog iskustva, osjecaj, pa i intuiciju. osjeti krece li se protivnica u nekom prirodnom okviru, je li borba u granicama moguceg.

ako je ekspresno odustala, slomljena nosa i najociglednije beskrajno sablaznuta, zasto ne priznati da joj je ocigledno postalo kristalno jasno s kim se bori? pa to je jedna obicna sprdacina, to treba izvizdati, sramota.

ako se ne bude znalo vladati postivanjem raznolikosti i slobodom, vec nastavilo zloupotrebljavati i terorizirati, nece pomoci nikakva kuknjava o fasistima i rasistima. vratit ce se putujuci cirkus za pacijente.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-08-2024, 23:08:14
https://www.usatoday.com/story/sports/olympics/2024/08/02/imane-khelif-fact-check-olympic-boxer/74645341007/

Fact check: Imane Khelif is a woman

Khelif is a woman, who is not transgender, nor identifies as intersex, according to GLAAD and InterACT.

Khelif reportedly has differences of sexual development, known as DSDs, the organizations said in a Fact Sheet released Friday. Having DSD is not the same as being transgender.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-08-2024, 23:22:19
hm. a cuj, ako je eto zena, onda sad imamo dvije mogucnosti:

a) da pored misica razvije i mozak i socijalnu inteligenciju.

b) da se drustvo vrati diskriminaciji i putujucem cirkusu.

drustvu je realno svejedno sta ce izabrati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-08-2024, 23:27:24
I can do Google, me (https://i.postimg.cc/9MnsZ5w5/IMG-20240805-221950.jpg)

Same, but different :idea: Inače, na prethodnim stranama jesam pomenula DSD jer je "medicinski" termin. Koga briga kako se ko identifikuje.
Mac, nov si na ovom terenu.


Svesna sam da se naziv promenio kao što se stalno i sve munjevito menja; ako uopšte ima smisla (jer niko nikad ničije mišljenje nije promenio pa ni pod teretom činjenica) okačiću ovih dana detaljno objašnjenje DSD iz pera stručnjaka.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-08-2024, 06:46:41
Ceo insert je fantastičan ali netitlovani deo je suština:

https://fb.watch/tNlu6nRbGD/

Film Daddio, rediteljka i scenariskinja, naravno, žena. Ko je posumnjao da nešto ovakvo misli muškarac, a ne ponovo samo žena(e) o muškarcima.  :roll:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-08-2024, 09:27:18
Quote from: Dybuk on 05-08-2024, 23:27:24
okačiću ovih dana detaljno objašnjenje DSD iz pera stručnjaka.
Ima na prethodnoj strani:

https://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=13437.msg779102#msg779102 (https://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=13437.msg779102#msg779102)

I da sumiram teze u raspravi, onako kako ih ja vidim:

1. Prvo pitanje je da li  Imane Khelif ima Y hromozom, a što bi je po nekakvoj tradicionanoj taksonomiji kvalifikovalo da bude "muškarac"

Odgovor na ovo pitanje nemamo odnosno imamo nezvanične dojave ruskih medija a koje su došle iz smera predsednika IBA, Rusa, koji je izdejstvovao diskvalifikaciju  Imane Khelif sa prošlogodišnjeg svetskog prvenstva NAKON što je pobedila rusku takmičarku (kojoj je to bio/ bi bio prvi poraz u karijeri), na osnovu nespecifikovanog, "poverljivog" testa pola, a koji je rađen još 2022. godine. U najmanju ruku ovde možemo da kažemo da nemamo pouzdane argumente da tvrdimo da  Imane Khelif ima Y hromozom.


2. Drugo pitanje je da li  Imane Khelif ima za žene nestandardno previsok nivo testosterona u svom organizmu a koji joj garantuje fizičko preimućstvo nad protivnicama.


Ovo ne znamo jer nikada nije rađen test na ovo, a jedini test za koji znamo da je rađen, onaj čije je IBA rezultate iskoristila da diskvalifikuje bokserku, po rečimo istog tog predsednika IBA NIJE test kojim se meri nivo testosterona.

3. Treće pitanje je: ako  Imane Khelif ima za žene nestandardno previsok nivo testosterona u svom organizu, koji joj garantuje jaču muskulaturu i time fizičko preimućstvo nad protivnicama u ringu, pod kojim uslovima je to problem?



Ovo je možda srž rasprave, dakle, ne pričamo o tome da li to da je  Imane Khelif jača od svojih protivnica već da li je jača na način za koji možemo da se složimo da je nepravičan, odnosno da ima preimućstvo na osnovu urođene karakteristike koja bi trebalo po definiciji da je diskvalifikuje iz takmičenja sa drugim ženama.

Kako već rekoh na prošloj strani, ovo je sad mesto na kome treba sučeliti mišljenja i promisliti pravičnost, te naći, ako je moguće, sistemski kompromis koji bi mogao da se kao pravilo usvoji za budućnst kako bi se obezbedila pravičnost u ženskom sportu.*


*ovde uzimam kao datost da se slažemo da ženski sport treba da postoji jer mislim da sem maca niko drugi ovde ne argumentuje da je on relikt prošlosti. Istorijski je potvrđeno da postojanje ženskih verzija sportova u kojima fizičke predispozicije nisu bitne (šah, streljaštvo, streličarstvo, e-sportovi itd.) doprinosi daleko većem učešću žena u ovim sportovima, dakle, socijalni benefit je očigledan i trenutno mislim da ne treba da raspravljamo o ovome.



Tu je voda mutnija nego što na prvi pogled deluje i dobrim delom je to, kako sam već rekao, i zbog određenih patrijarhalnih premisa ugrađenih u raspravu čak i na strani feminističkih učesnika.*

U prvom redu, do sada je često korišćen anatomski kriterijum u ovakvim pričama, dakle, ako dete ima ženske spoljne genitalije na rođenju, ono je žensko, pripisuje mu se ženski pol i rod i vaspitava se kao žensko.  Imane Khelif u principu prolazi ovaj kriterijum sa dosta pouzdanosti jer postoje slike iz njenog detinjstva** ali vidimo da mnogi misle da ovo nije dovoljan kriterijum.

*ovde ne govorim o konkretnim ljudima na Sagiti nego generalno o onome što vidim na internetu
** i, ne, nisam video slike njenih genitalija ali mislim da je u Alžiru ne bi podizali kao devojčicu da je rođena sa vidljivim penisom i testisima, pošto je tamo, između ostalog, transrodnost, kao deo "queer" spektra karakteristika, stavljena van zakona

U drugom redu je onda potegnut genetski kriterijum, dakle, to da li neko ima Y hromozom. Naravno, prisustvo ili odsustvo Y hromozoma u nečijim genima nije jedina stvar koja određuje polnost, samo statistički tu postoji najveća korelacija. Koga zanima da čita može da ovde vidi dosta detalja, objašnjenih relativno jasnim jezikom (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK222286/), za to da Y hromozom ne garantuje "muškost" i da statistički sasvim značajan broj jedinki i pored Y hromozoma razvija seksualne karakteristike koje pripisujemo ženskom polu.


Dakle, genetski kriterijum nije dovoljan, odnosno on je približno tačan, ali očigledno ne dovoljno približno kada pričamo o ovakvim slučajevima. Pomenuti DSD - gde imate Y hormozom ali razvijene spoljne ženske genitalije, uglavnom sa zakržljalim ili odsutnim unutrašnjim ženskim reproduktivnim aparatom i testisima  koji su u abdomenu i proizvode testosteron po više "muškim" standardima - se javlja češće nego što mislite, odnosno kongenitalna adrenalna hiperplazija, a koja je njegov najčešći uzrok se statistički javlja jednom u 15.000 jediniki po nekim istraživanjima (https://emedicine.medscape.com/article/1015520-overview?form=fpf). Neka je i jednom u trideset hiljada, to i dalje znači da ako odete na fudbalsku utakmicu ili koncert sa sto hiljada ljudi imate najmanje tri takve osobe u masi.



A pošto takve osobe razvijaju jaču muskulaturu nego, jelte, što je za žene standard, nije ni nezamislivo da su onda "prirodno" usmerenije ka sportu pa onda i borilačkom sportu kao što je boks. Hoću da kažem, sasvim je zamislivo da na jednom svetskom prvenstvu kao što je bilo prošlogodišnje, imate više od jedne osobe koja ima DSD. Naravno, rekosmo već gore da NE ZNAMO je li to zaista slučaj i da cela priča o Y hromozomima kod Imane Khelif počiva na vrlo labavim i nezvaničnim informacijama.


Ali to na stranu, rekao sam već da mislim da genetski kriterijum nije dovoljan jer nije dovoljno pravičan. On po definiciji osobe koje su se celog života samoidentifikovale kao žene i koje je okolina percipirala kao žene isključuje iz takmičenja jer se ne uklapaju u jedan sasvim apstraktan kriterijum ženskosti, taj neki dvostruki X hromozom, a što običnoj osobi ne znači ništa sem kad je ljudi sa lošim agendama ubede da je to jedini, nepogrešivi i nepromenljivi kriterijum po kome se "zna" je li neko žena ili muškarac.



Hormonski kriterijum onda deluje kao najprirodniji kandidat za "pravičnost": ako žena* ima za žene nestandardno visok nivo testosterona, ili ga je imala tokom puberteta, a što joj onda garantuje proporcionalno nestandardnu muskulaturu koja joj daje presudno preveliku prednost u ringu, onda ta žena ne bi trebalo da se takmiči protiv drugih žena. OK?

*dakle, samoidentifikovana celog života kao žena i percipirana od strane okoline kao žena od rođenja


Problem sa OVIM je dvojak: nemamo jasan kriterijum šta bi bio standard i ne znamo je li to ZAISTA pravično.



Prvo je mislim jasno samo po sebi: ovde bi morala da se sastane neka nepristrasna komisija, da meri, proučava, diskutuje i da donese nekakvo pravilo da se kaže "testosteron viši od te i te vrednosti je diskvalifikujući faktor", te da razmatra moguće mehanizme da se osoba sa povišenim nivoom testosterona privede standardu. Kod trans-sportistkinja je ovo već ponegde uvedeno, odnosno neka sportska udruženja propisuju broj godina HRT-tretmana koje moraju da prođu pre nego što te osobe mogu da se nadmeću sa drugim ženama. Nisam siguran je li i koliko je to ovde moguće ali, bitnije, nisam siguran koliko je to PRAVIČNO.



Jer, za razliku od trans osobe koja ipak aktivno radi na promeni svog hormonskog sastava putem medicinskih intervencija, osoba poput Imane Khelif nije uradila apsolutno ništa (da mi znamo) drugačije od njenih koleginica bokserki. Dakle, naporno je trenirala. To je sve. Je li onda pravično da se njoj koja je rođena kao žena, odgajana kao žena, koja se godinama takmiči kao žena kažemo "e, sad, jebiga, sestro NE MOŽE, jer udaraš prejako"?


Naravno, MORAMO uzeti u obzir i druge takmičarke koje ne žele da imaju ispred sebe u ringu nekog ko udara prejako do mere da niko ne može da je pobedi ali ovde opet OPET stižemo do pitanja da li je ovo pravično. Boks je borilački sport u kome se gleda ko se bolje bori. Kada je Mike Tyson pobedio 26 od svojih prvih 28 mečeva u profesionalnom ringu, oko njega se isprela čitava bajkovita priča da udara kao ni jedan bokser pre njega, da je nepobediv itd. i ovo je bio ugodan deo mitologije osamdesetih godina prošlog veka. Ali niko nigde nije seo i rekao "čekajte da vidimo kakvi su hormoni ovom momku, možda on ima mutaciju koja mu daje nepoštenu prednost". A niko nigde to nije seo i rekao jer je Mike Tyson muško i takve stvari se za muškarce nikada ne kažu. Štaviše, na primeru Majkla Felpsa smo videli da kada se i zna da imate mutaciju koja vam daje opipljivu prednost nad konkurencijom, to niko ne doživljava kao osnov za diskvalifikaciju već kao prosto deo evolucije.



Naravno, Tyson je izgubio mnogo mečeva, a i Imane Khelif je takođe izgubila mnogo mečeva. Do prošle godine niko nigde nije seo i krenuo da prčka po njenim hromozomima jer se podrazumevalo da žena ima određenu prirodnu prednost i da naporno trenira. Odjednom onda, cap, Rusi kreću sa puštanjem mastila u vodu i sad imamo novi kulturni rat da u njemu provodimo dokone sate i dane. Ispada da je za žene neophodno definisati mnogo čvršće kriterijume rodnosti i polnosti i hromozomosti i hormonosti da bi smele da se nadmeću u ženskim sportovima iako ništa uporedivo ne postoji za muškarce. Kada je Yao Ming došao u NBA sa svojih dva metra i 29 centmetara visine, niko nije rekao "stani, bajo, daj da prvo uradimo analizu tvog genoma pa da vidimo da li imaš nefer prednost" jer pojam nefer prednosti u muškom sportu NE POSTOJI.




Dakle, ako želimo da imamo pravičnost prema ženama moramo da se dogovorimo oko toga da li je nefer prednost potrebno definisati i onda je definisati tako da ženski sport bude što je moguće inkluzivniji jer je cilj, mislim, da imamo što više žena koje se bave sportom. To je prosto zdravo za društvo. Naravno, ovde pričamo o isključivanju relativno malog broja graničnih slučajeva, ali mene najviše žulja princip po kome se za žene uvodi nekakav kriterijum čistote koji ne postoji za muškarce a koji je zasnovan na tradicionalnom, kako već rekoh, i patrijarhalnom modelu žene.



Eto, mojih dva eurocenta u pokušaju da iščistim ovu diskusiju...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 12:05:39
IBA još jednom potvrdila: Khelif i Yu-ting imaju nivo testosterona kao muškarci (https://narod.hr/sport/iba-jos-jednom-potvrdila-khelif-i-yu-ting-imaju-nivo-testosterona-kao-muskarci)

QuoteSvjetska boksačka federacija (IBA) održala je izvanrednu konferenciju za medije na kojoj su govorili o dvije boksačice, biološka muškarca, koje se natječu u ženskom dijelu turnira na Olimpijskim igrama u Parizu. Poručili su kako boksačice Imane Khelif i Lin Yu-ting nemaju ženske kromosome te da je Međunarodni olimpijski odbor napravio grešku kad im je dozvolio da se natječu u Parizu u ženskom turniru.

Izvršni direktor Saveza Chris Roberts napokon je na izvanrednoj konferenciji za novinare potvrdio sva nagađanja.

Rezultati uzoraka krvi koje smo uzeli od Khelif i Lin 17. svibnja 2022. u Istanbulu i potom 17. ožujka 2023. godine u Indiji su pokazali kromosome koji su nedozvoljeni u ženskom boksu. "Zbog povjerljivosti medicinskih podataka ne možemo vam pokazati rezultate testova, ali svi znate čitati između redova i zaključiti o čemu se radi", rekao je Roberts.

Predsjednik IBA-e Umar Kremljev je dodao: "One su dobrovoljno pristale na davanje krvi, a testovi su pokazali da imaju nivo testosterona kao muškarci. Isto kao muškarci. MOO se boji istine. Mi ćemo učiniti sve da zaštitimo boksačice. Boksačice koje su oštećene će dobiti novac za sve ovo što se događa".

Podsjetimo, boksačice iz Alžira i Tajvana IBA je izbacila sa Svjetskog prvenstva 2023. te im zabranila da sudjeluju na Olimpijskim igrama. MOO je potom raskinuo suradnju sa Savezom i donio odluku da ipak mogu sudjelovati i to i dalje brani, poručujući kako je dokaz da su žene – to da tako piše u putovnicama.

svinjarija.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-08-2024, 12:11:07
Dakle, pre nedelju dana IBA zvanično saopšti da test NIJE merio nivo testosterona (https://www.iba.sport/news/statement-made-by-the-international-boxing-association-regarding-athletes-disqualifications-in-world-boxing-championships-2023/) a sada priča da jeste. Malo je to, jelte, sumnjivo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 12:11:13
mene to uopce ne zanima, jos uvijek vidim sta je klipan, a sta zensko. ne treba mi nitko objasnjavati, crtati. a sad, neke nijanse i poremecaji, bah. ono, putujuci cirkus je dushu dao za nijanse i poremecaje.

Gdje su borkinje za ženska prava u slučaju ženskoga boksa na Olimpijskim igrama u Parizu? (https://www.hkv.hr/vijesti/komentari/44085-gdje-su-borkinje-za-zenska-prava-u-slucaju-zenskoga-boksa-na-olimpijskim-igrama-u-parizu.html)

Quote(...)

Sustavna politika brisanja spola kao biološke kategorije i umjesto njega nametanje roda kao društvene kategorije – a čini se da je danas dovoljno, neovisno o spolu, samo izjaviti kojega si roda i svatko ti mora povjerovati – nesumnjivo u prvom redu ide na štetu žena, a tzv. rodna prava na štetu ženskih prava. Opet se ponavlja povijest pa naivni ljudi vjeruju obećanjima i tlapnjama o tome da će svi biti još ,,jednakiji" i ravnopravniji, a onda se to na kraju okrene upravo protiv njih. Nama koji smo živjeli u totalitarističkim sustavima priča zvuči poznato, zar ne?

(...)

Šute i brojni intelektualci, koji nemaju zrna hrabrosti zauzeti se za elementarne činjenice, prepuštajući da zapadna civilizacija ide u smjeru u kojem ide, relativiziranjem svega s krajnjim rezultatom da sve postane ništa, a ništarije postanu sve.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-08-2024, 12:19:12
Dobro to što ti imaš svoje ideje o tome šta je muško a šta žensko je sasvim u redu, verovatno ih svi imaju, ali ako ćemo neke stvari da uređujemo politikama, one ne mogu da budu samo skup individualnih subjektivnih uverenja, nego se tu traži ta neka, jelte, objektivnost, odnosno najpravičnije rešenje.


Napominjem, najpravičnije rešenje podrazumeva, NARAVNO, i to da se žene osećaju bezbedno i dobrodošlo na sportskim borilištima i da žele da se bave sportom a ne da strahuju da će ih oterati prerušeni muškarci.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 12:46:33
ja nemam tek "svoje ideje o tome sta je musko a sta zensko" i tu ni opcenito ne postoji nista "subjektivno". to je najzabavnija crvena nit koja se proteze kroz cijelu tvoju argumentaciju: ti bi sa svojom opicenom agendom meni objasnjavao sta je musko, a sta zensko. ni vise, ni manje, tako skromno. oprosti, ti si meho malo zbunjen.
ja imam izuzetne mehanizme za rjesenje tog grandioznog i tako kompliciranog pitanja koje tebe ocigledno dovodi u nesigurnost.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-08-2024, 13:11:24
Naprotiv! Ja mislim da je sasvim nemoguće potpuno razdvojiti muško od ženskog I DA TO NIJE NI POTREBNO, ali naravno da razumem da se veliki broj žena i muškaraca ne oseća ugodno sa tom pomisli.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 13:23:12
kako je nemoguce razdvojiti? imas musko, imas zensko i imas poremecaje, greske pri manifestaciji. mislim, sta uopce znaci razdvojiti? to nije nesto o cemu ti odlucujes, to je razdvojeno po majci prirodi i ocu karikaturisti, uklesano u kamen.

i u civiliziranom svijetu poremecaji biraju kakav odnos zele. zele li uvazavanje ili diskriminaciju, dok je meni svejedno. ja ih mogu uvaziti, a mogu ih i diskriminirati.

ali zamisli, objasnjavati ljudima sta je musko, sta zensko i sl.
uopce doci na takvu ideju.
haha. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 13:46:50
osvrnuo bih se usput na neku drugu dimenziju guranja ovih urnebesnih budalastina. u biti u pozadini imamo sektu nekih idiota koji su poslije ovog i onog sad uzeli pod skrb "mehinu agendu", izmedju ostalog.

elementarno: zasto imamo podjelu na dva spola? jer zivot.

recimo to ovako:
zivot tece, kao struja. a da bi tekao nuzna je razlika u potencijalu, dva suprotna pola. to se zove napon.
pa ako se polovi poravnaju, bilo kratkim spojem, bilo ovako mic po mic na kvarno, nema razlike u potencijalu, nema napona, nema protoka, nema zivota.
znaci sve sto odstupi od tog zakona umire i nestaje, gasi se.

to je agenda teladi u pozadini, mislim, meni je smijesno do suza. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-08-2024, 13:50:44
Tek sad vidim da su u Riu 2016. u trci na 800 m u ženskoj kat. sve 3 medalje uzeli muškarci sa DSD :cry:
Ništa, ženska kategorija je realno open kategorija. Pa tako recite, MOK!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: 12 on 06-08-2024, 14:34:12
zabio sam jednom liku prstenac. ovaj zajaukao. imao valjda suljeve

(ko stvoreno za feministicki kutak)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-08-2024, 14:39:59
Quote from: džin tonik on 06-08-2024, 13:46:50
zivot tece, kao struja. a da bi tekao nuzna je razlika u potencijalu, dva suprotna pola. to se zove napon.

Blizu si. Ali razlika potencijala koja je potrebna je ona između izvora niske entropije (tj. Sunca) i visoke entropije (tj. ostatka sunčevog sistema). "muško" i "žensko" nisu fizički polovi, nego samo mehanizam koji se pokazao dobro u praksi. Postoje vrste koje nemaju polove (uglavnom jednoćelijske). Postoje vrste kod kojih ima više od dva pola. Postoje vrste kod kojih jedinka menja pol po potrebi. Muško i žensko nisu dati od boga, između ostalog i zato što sve što znamo o svetu ukazuje na to da bog ne postoji.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 15:09:35
blizu sam. :lol:
hvala, hvala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-08-2024, 15:40:25
Kad se Zosko dohvati poetskih metafora jasno je da mu je nestalo argumenata  :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 16:20:20
dobro. fokus covjek: je li moguce obnoviti zivot van koncepta musko-zensko? je li moguce podici jedinstvenu jedinku covjeka van koncepta musko-zensko? je li moguce stvoriti unikatnu zivu jedinku? bitno jedinstvenu.

nije. moguce je samo reproducirati vec stvoreno, ponavljati, kopirati, ne i udahnuti zivot replikantu. sve van koncepta musko-zensko vodi u smrt i nestanak. mac: evolucija staje i prestaje van koncepta musko-zensko. iskakanja su spontane modifikacije u okviru evolucije, trazi se prednost, nikako nesto sto bi ikad moglo zamijeniti koncept musko-zensko. nije koncept podlozan promjeni nastao po evoluciji, vec je izvor evolucije.

ako iz zezancije kloniras mehu i dibuk, dobijes mehu i dibuk, evolucija je stala. ako ih poravnas po spolovima i tad moras klonirati da bi produzio "zivot", evolucija je stala.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-08-2024, 16:26:12
Quote from: džin tonik on 06-08-2024, 16:20:20
dobro. fokus covjek: je li moguce obnoviti zivot van koncepta musko-zensko?

Da. Partenogeneza. Dalje nisam čitao.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-08-2024, 16:26:33
Možeš da ukrstiš dva ženska hromozoma i dobićeš nešto novo. Za desetak hiljada godina muškarci će prestati da budu relevantni za reprodukciju, i možda će postojati samo na ivicama civilizacije, koju će civilizovani ljudi (svi ženskog pola) posećivati kao što su nekad stari Rimljani posećivali odavno nebitnu Spartu.

A i prirodnim putem može da se desi nekakav funkcionalan hermafrodit, koji ima i funkcionalne testise i funkcionalnnu matericu, kao u romanu Leva ruka tame.

Što se čoveka tiče evolucija je odavno ustupila mesto tehnologiji. Ranije su bebe više umirale, i to je služilo kao evolucioni pritisak. Sada se ne umire toliko. Tehnologija sprečava evoluciju. Tehnologija će nastaviti dalje i neće samo da spreči evolluciju, nego će i da je zameni.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 16:28:27
ne. apsolutno nemoguce. ne postoji druga mogucnost. mozes samo oponasati zivot, ponavljati nesto vec stvoreno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-08-2024, 16:34:26
Kada stariji naučnik forumaš kaže da je nešto moguće onda je verovatno u pravu. Kada kaže da nešto nije moguće, onda verovatno greši.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 16:39:48
vidi, zivot nije tek materijalna komponenta koju mozes reproducirati. ne postoji nacin izvan postavljenog koncepta, nije moguce. svaka druga pomisao je slijepa ulica, evolucija staje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 16:53:03
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2024, 16:26:12
Quote from: džin tonik on 06-08-2024, 16:20:20
dobro. fokus covjek: je li moguce obnoviti zivot van koncepta musko-zensko?

Da. Partenogeneza. Dalje nisam čitao.

nisi trebao citati ni toliko jer si slijep van agende. ja kazem fokus covjek, ti kazes partenogeneza. pise li tu fokus covjek ili pise fokus covjekolika guster ribica?
mislim, ako cemo i pretpostaviti da je zivot nesto jednoznacno "zivoj" kreaciji ili, da ti prevedem, svemu sto se mrda, a nije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-08-2024, 16:54:39
Quote from: džin tonik on 06-08-2024, 16:28:27
mozes samo oponasati zivot, ponavljati nesto vec stvoreno.

Kao kad bi oplodio kevu, pa bi ti rodila brata, kao što je već napravila tvom tati-bratu?

Pazi, retardacija je samo opcija, nije jedina mogućnost pri parenju...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 17:28:07
ti si neki pametni. pa jesi li ikad bacio pogled u srpske medije, poslusao srpske politicare, srpsku sektu ili srpske znanstvenike? za koga oni postoje, koju publiku?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-08-2024, 18:03:51
Ma koliko se možemo smejati Srbiji, Zagreb je bio i uvek će ostati samo velika palanka za Beograd u svakom smislu. A to najviše pokazujete upravo kad se podsmevate, i ne shvatajući koliko ste sami smešni. Inače ne bi ste to toliko uporno ponavljali.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 18:08:30
eto, tako si dobro krenuo i ispustio vec poslije 20 metara. sta da ja sad odgovorim na nesto tako mlitavo, zenskasto, kao da te je meho zarazio woke glupostima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 06-08-2024, 18:17:28
Mlitavi i pičkasti ste vi koji nemate muda direktno da napadnete, već samo znate da provocirate kao nekakve provincijalne gej tetke.  :)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-08-2024, 18:39:44
Quote from: džin tonik on 06-08-2024, 16:53:03
Quote from: Meho Krljic on 06-08-2024, 16:26:12
Quote from: džin tonik on 06-08-2024, 16:20:20
dobro. fokus covjek: je li moguce obnoviti zivot van koncepta musko-zensko?

Da. Partenogeneza. Dalje nisam čitao.

nisi trebao citati ni toliko jer si slijep van agende. ja kazem fokus covjek, ti kazes partenogeneza. pise li tu fokus covjek ili pise fokus covjekolika guster ribica?
mislim, ako cemo i pretpostaviti da je zivot nesto jednoznacno "zivoj" kreaciji ili, da ti prevedem, svemu sto se mrda, a nije.

A, to je značilo "fokus: čovjek"? Sorry, nisam zaista razumeo. Enivej, besmisleno je da čoveka izdvajamo kao nekakav specialan oblik života pošto on to očigledno nije. Takod a čitava ta argumentacija meni nema nikakvu svrhu. Pogotovo što ne pričamo o reprodukciji nego o socijalnim fenomenima druge vrste .
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 20:30:30
znam da nisi razumio, to je normalno. pokusavam dokuciti zasto je u tih novih trendova koje predstavljas razumijevanje obrnuto proporcionalno porivu za objasnjavanjem, unosenjem i regulacijom. sto manje razumijes, to bi ljudima vise objasnjavao, nesto kao komunisti. pa se dodje cak i do tako bizarne stvari da pomislis da moras objasnjavati sta je musko-zensko. to nema smisla. mislim, vi u agendi ste jedini koji imaju nekakve neodoumice oko toga, koji su zbunjeni. to su potpuno trivijalne stvari, nije to nista komplicirano. ljudima je to sve vrlo jednostavno, sta je musko, sta zensko, to nije nikakvo pitanje, problem, sto god.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-08-2024, 20:56:13
Prosto zaista. Vidiš goloj osobi ribu, i šta kažeš, kog je pola ta osoba? Bez kompliciranja, molim.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 21:20:09
mislis zena? pa nisamo telad, znamo da postoje poremecaji.
ne mozes stvari izvlaciti tako iz konteksta. ako nije prisutan cjelokupni sklad, feromoni ne odgovaraju, ako izgleda kao musko, moze imati sta god hoce. nije zensko.
upitaj ti sebe: privlaci li te vajna bokserka?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-08-2024, 21:30:59
Eto kako komplikuješ. Mene ne privlači 50% ženske populacije. Znači li to da su one poremećaji?

Trenutno ideš u pravcu čistote gena. Zamisli se...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 21:40:50
sta je tu kompliciranje? moras covjeku predociti cjelokupno bice, kompletnu pojavu. i covjek zna: muskarac, zena, poremecaj.
i to je tako otkad je covjeka.

ako te koja zena ne privlaci, i to je normalno. ali to nije ista kategorija ravnodusnosti ili odbojnosti kao spram muskarca. mislim, zelis li stvarno doci u priliku da ti meho postavi norme sta moras prihvatiti kao zensko? meho nema pojma, a ima agendu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-08-2024, 22:20:51
Pravi muškarac bi pojebao sve žene, sve druge muškarce, sve njihove kućne ljubimce, i sve bukve koje nađe u šumi. Ako se ne vidiš u ovom opisu pravog muškarca, onda nisi pravi muškarac, nego poremećaj.
A prava žena bi dala sve od sebe da nađe ovog pravog muškarca, i odbila bi seks sa bilo kojim drugim bićem. Ako si žena koja se jebala sa nekim, onda nisi prava žena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 22:32:48
mozes karikirati stvari u nedogled, stereotipe, gluposti; nista se ne mijenja na cinjenicama. cinjenice nisu fluidne, ne podlijezu raspravi, ne mijenjaju se uz perspektivu. iznesi nesto suvislo i ja cu to uvaziti. imas razum, samo ga moras koristiti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-08-2024, 22:56:06
Mac opet nije uradio domaći zadatak. Da pokušam ponovo. Bokser nema vaginu. Kad kažem ~ambivalentne genitalije~ kao u prethodnim postovima, NE mislim na formirane ženske genitalije (kod DSD muškaraca). Pod uticajem testosterona u pubertetu osoba se razvija kao muškarac, bez obzira šta piše u pasošu. Relevantan članak, izdvojen grafikon:

https://quillette.com/2024/08/03/xy-athletes-in-womens-olympic-boxing-paris-2024-controversy-explained-khelif-yu-ting/

(https://i.postimg.cc/Y0LDYWmT/Fire-Shot-Capture-002-Comparing-Biological-Sex-Traits-dlc-2024-docx-Google-Docs-docs-google-com.png)

Da se pomolimo u nadi da će mac pročitati i naučiti nešto o DSD i da ne ponavlja "riba" kao papagaj.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-08-2024, 23:27:25
Pa ti sad unosiš pretpostavku da ona ima XY hromozom. Šta ako ima XXY hromozom? Šta ako ima XX hromozom, ali se primila na testosteron? Uostalom, ako i ima XY hromozom, pa se nije primila na testosteron u materici, pa zato ima vaginu, onda svejedno ima vaginu. Nema alat za silovanje. Može da ide u ženski WC. Može da nađe muža kome se sviđaju jake crte lica na ženi. Ne može samo da rodi dete.

Unosiš i pretpostavku da nema vaginu. Imaš li neku fejkbuk sliku gde se to i vidi?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 06-08-2024, 23:36:52
Pročita li ti ovo? Nema beskrajno mnogo kombinacija hromozoma, kapiram.
Pretpostavka je da ima ono što i Semenja na osnovu prezentacije i učestalosti. Msm sigurno neću izučavati 3 grane medicine radi rasprave na sagiti. :roll: Dala sam ti izvor.

Ne može da ima vaginu, samo nešto što liči na vulvu.

Spolja gladac, unutra jadac, narodski rečeno.

Uostalom, imaš li ti neku fejkbuk sliku gde se vidi da ima?  :lol:

Bilo je nekih slika gde nosi štitnik za "privatne delove", jel se to računa? Što će mu štitnik za "ribu"?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-08-2024, 23:46:34
rasprava jednostavno nema smisla.

ima li neki ocigledni relevantni poremecaj? ima. koji tocno? koga briga, to je privatna stvar, pacijenta i medicine.
razumije li da ocigledno ne moze konkurirati sa zenama? ne razumije.

a to je steta, jer, trebalo bi. iz prostog razloga: jer mene ima vise, ja sam jaci, nemam poremecaj, bar ne u tom smislu, pa na meni cak i ostaje svijet. moze tako i po macovoj evoluciji. :lol:
znaci ja odlucujem i moja je dobra volja hocu li uvaziti dostojanstvo doticne ili doticnog, ako je covjek, ili vratiti putujuci cirkus, ako nije covjek. gdje onda moze slobodno dati oduska svojim strastima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 06-08-2024, 23:55:07
Quote from: Dybuk on 06-08-2024, 23:36:52
Uostalom, imaš li ti neku fejkbuk sliku gde se vidi da ima?  :lol:

Ja nemam potrebu da bilo šta dokazujem. Imam reč njenog oca, njene države, i MOK. Vi ste ti koji moraju da iznesu dokaze, a ne ja.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 07-08-2024, 00:03:14
Sve 3 instance nepouzdani izvori.
Svi imaju nešto da dobiju iz tih tvrdnji.

Ti nastupaš iz nepoštene pozicije, ali to je bolest današnjice. Ne zanima te da saznaš nešto novo, niti da proširiš vidike. Vučeš me za nos, neka, more fool me.

Ja sam saznala možda i više nego što mi treba za ceo život, šta ja imam od ovoga?

Ti, Iman, njegov otac i MOK ćete nastaviti da ponavljate istu priču u nedogled, a moje vreme, iako relativno nedragoceno, ipak ima limite.

Iman je upravo pobedio još 1 ženu i ušao u finale.
Što se ja uopšte sekiram?  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 07-08-2024, 00:08:58
u zabludi si mace. dibuk je preuzela nezahvalnu ulogu zastupati vecinu, a tvoje je da kao manjina objasnis i dokazes zasto iskaces, zasto bi klipan bio smatran zenom kad to najociglednije nije.
rijeci koje navodis su iz interesa, irelevantne. koje jos dokaze imas da pobijes ocigledno?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 07-08-2024, 09:24:55
Samo da se ne pogubimo ovde. Zosko je izmislio čoveka od slame i sada sa njim polemiše: "pa se dodje cak i do tako bizarne stvari da pomislis da moras objasnjavati sta je musko-zensko. to nema smisla. mislim, vi u agendi ste jedini koji imaju nekakve neodoumice oko toga, koji su zbunjeni".

Ali to nije uopšte polemika koja se ovde vodi. Ovde je polemika oko toga da li postoji nepravična prednost na strani nekih sportistkinja u odnosu na druge i kako to rešiti na svačije zadovoljstvo (ili barem najmanju nelagodu svih). Dakle, nije polemika oko toga da definišemo šta je muško a šta žensko, onako kako su često pokretane polemike kod trans sportistkinja. U ovom slučaju nemamo osobu koja je do neke godine svog života "bila muško" pa "odlučila" da je žensko i sad nas "ubeđuje" da je uvek bila žensko ali sa nekompatibilnim hardverom. U ovom slučaju imamo osobu koja se celog života identifikuje kao žensko, koju cela njena okolina celog njenog života identifikuje kao žensko i koja se celu svoju karijeru takmiči kao žensko. Prema tome rasprava očigledno nije o tome da imamo nedoumice oko toga šta je muško a šta žensko, već da li neke sportistkinje, koje imaju određene fizičke prednosti u odnosu na druge, a koje nisu stekle nečasnim putem, treba da budu uklonjene iz takmičenja, po kojim kriterijumima, koje su moguće mere da se odluka o uklanjanju spreči ili kasnije preokrene, i kako da ceo taj proces bude prihvatljiv i za njih i za druge takmičarke.

Tako da nemojte da mutimo vodu. Služba i hoće da se svađamo na dubokim ideološkim razdelima, iako je ovo mnogo više pitanje tehnologije nego ideologije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-08-2024, 05:46:13
Da vidimo kako funkcionišu zakoni o ograničenju pristupa abortusu u nekim američkim državama:


More than 100 pregnant women in medical distress who sought help from emergency rooms have been turned away or negligently treated since 2022 (https://abcnews.go.com/US/wireStory/dozens-pregnant-women-bleeding-labor-turned-ers-despite-112773677)

Quote

Bleeding and in pain, Kyleigh Thurman didn't know her doomed pregnancy could kill her.
Emergency room doctors at Ascension Seton Williamson in Texas handed her a pamphlet on miscarriage and told her to "let nature take its course" before discharging her without treatment for her ectopic pregnancy.
When the 25-year-old returned three days later, still bleeding, doctors finally agreed to give her an injection to end the pregnancy. It was too late. The fertilized egg growing on Thurman's fallopian tube ruptured it, destroying part of her reproductive system.


Pa da im se čovek najebe majke kolektivno...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-08-2024, 08:54:53
Quote from: Dybuk on 05-07-2024, 13:24:24
(https://i.postimg.cc/MHhWWGnD/8w04m7.jpg)

Inače, Neil Gaiman ima botove. Odnosno PR firma koju plaća da mu ispegla public image posle nekoliko optužbi za seksualnu zloupotrebu ima botove, a koji su, sudeći po komentarima na ovaj tvit, AI. Mislim, pogledajte ovo, svi imaju plavu kvačicu, svi imaju veoma mali broj pratilaca i SVI pričaju skoro isto:


https://x.com/MrCrazyCraig/status/1822647112049340706
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-08-2024, 09:24:15
A ima i ovo:

J.K. Rowling and Elon Musk Named in Cyberbullying Lawsuit Filed by Algerian Boxer Imane Khelif After Olympic Win (EXCLUSIVE)  (https://variety.com/2024/tv/news/jk-rowling-elon-musk-imane-khelif-lawsuit-1236105185/)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 14-08-2024, 18:16:14
Čak i Kelif ima botove, što ne bi Gejmen :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-08-2024, 19:22:05
Al njeni su valjda bar ljudi. Ovo je AI. Žalosni krizni PR posle žalosnih detalja o njegovom seksualnom životu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 15-08-2024, 09:33:27
Uznesenje Blažene Djevice Marije na Nebo ili Velika Gospa – 'Žena odjevena Suncem' (https://narod.hr/kultura/1393797)

QuoteDanas slavimo svetkovinu Uznesenja Blažene Djevice Marije ili Veliku Gospu koja posebnom milošću svemogućega Boga nije okusila trulež smrti, već je njezino tijelo, proslavljeno od Presvetoga Trojstva, ujedinjeno s dušom – uzdignuto na nebo.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-08-2024, 22:02:10
Quote from: Meho Krljic on 14-08-2024, 08:54:53
Quote from: Dybuk on 05-07-2024, 13:24:24
(https://i.postimg.cc/MHhWWGnD/8w04m7.jpg)

Inače, Neil Gaiman ima botove. Odnosno PR firma koju plaća da mu ispegla public image posle nekoliko optužbi za seksualnu zloupotrebu ima botove, a koji su, sudeći po komentarima na ovaj tvit, AI. Mislim, pogledajte ovo, svi imaju plavu kvačicu, svi imaju veoma mali broj pratilaca i SVI pričaju skoro isto:


https://x.com/MrCrazyCraig/status/1822647112049340706

Po sopstvenom priznanju, Gejman boluje od autizma. Koji doživljava kao super moć koja mu pomaže da lako kreira svoje fantasy svetove.

Nekako je logicno da mega popularna autisticna osoba privlaci slicne autisticne likove, daleko manje popularne.

Ne vidim tu zavere, botove, plus taj fenomen nije od juce, oduvek je bio okružen takvim likovima. I te dve što ga optužuju deluju tako nekako poluautistično.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2024, 13:11:29
Imane Kelif pokazala kako joj stoji šminka: Ovom promenom svima zapušila usta (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/49739/bokserka-imane-kelif-nasminkana/vest)

Algerian boxer Imane Khelif shows off dramatic new feminine makeover (https://x.com/OliLondonTV/status/1824079314674921960)

jos se ismijava idiote. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 16-08-2024, 13:20:26
Ja ti pričam sve vreme da je žensko, a ti ne veruješ. Eto slike, lepo se vidi da je žensko.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2024, 13:31:32
znaci, da batalim osjecaj odbojnosti koji mi je dala providnost u, hm, odredjenom kontekstu spram muske pojave, pa i kamuflirane? da vjerujem macu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 16-08-2024, 13:47:20
Ljudska osećanja su subjektivna. Postoji mnogo anegdota gde heteroseksualni muškarac nađe ženu privlačnom, pa se ispostavi da je ona muškarac. Poznati su slučajevi u istoriji (https://en.wikipedia.org/wiki/Shi_Pei_Pu).
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2024, 14:02:00
navodis primjer azijata, a ti se ne broje, posebno ne u primjerima odnosa interkontinentalnih. cak i da se ne radi o mom, bit cu skroman, savrsenom pogledu.
azijati po sitnijoj gradji i nekim crtama lica lakse prodju kao zene u zapadnjackom pojmu, ali i to samo u sklopu trendova. kod ljudi koji su povodljivi za trendovima, koji nemaju osjecaj za sustinu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 16-08-2024, 14:10:28
Pa svaki trandža može isto ovako da se zakamuflira. Ne razumem šta vam ovo dolazuje.

Bukvalno je samo bitno klati li se nešto dole ili ne klati.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2024, 14:26:06
radi se o tome da ja tvrdim da svijest koja se ne povodi za trendovima uglavnom ne pada na podvalu, dok mac tvrdi da svijest nije nikakav pouzdan kriterij i navodi primjer.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2024, 15:18:30
Pred gašenjem 16 sajtova za "skidanje" žena (https://www.b92.net/tehnopolis/aktuelno/49765/pred-gasenjem-16-sajtova-za-skidanje-zena/vest)

QuoteKancelarija javnog tužioca San Franciska tužila je 16 najčešće posećenih AI sajtova za "svlačenje" osoba.

Ovi sajtovi se često koriste za kreiranje golih prikaza žena...

o sranje. samo sto se dotakli svijesti, svijest u problemu. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 16-08-2024, 15:20:39
Prioriteti

(https://i.postimg.cc/tJC3pVTb/90h6il.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2024, 15:41:01
slab primjer muskog sovinizma; ovaj ocigledno nije pravi muskarac, ima tipicno zenske usne, pa tako i upitno hormonalno stanje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 16-08-2024, 15:46:28
Sviđaju ti se njegove sočne ženske usne?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-08-2024, 15:51:49
naravno da ne! ja sam rasista, pa ne padam na te interkontinentalne primjere.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 16-08-2024, 15:56:52
Quote from: džin tonik on 16-08-2024, 14:26:06
radi se o tome da ja tvrdim da svijest koja se ne povodi za trendovima uglavnom ne pada na podvalu, dok mac tvrdi da svijest nije nikakav pouzdan kriterij i navodi primjer.

Ma, nema tu puno filozofije.

Samo trebate da odete na AI sajt za svacenje i vidite da li ima klatishu dole.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 16-08-2024, 16:35:49
zaljubio sam se u životu u stotine žena

za njih 90% se ispostavilo da su inženjerke

kakvi bre muškarci
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-08-2024, 17:23:10
Bivša supruga Ralfa Schumachera nakon priznanja da je homoseksualac: Kao da mi je zabio nož u srce (https://narod.hr/sport/bivsa-supruga-ralfa-schumachera-nakon-priznanja-da-je-homoseksualac-kao-da-mi-je-zabio-noz-u-srce)

QuoteNekadašnji vozač Formule 1 Ralf Schumacher objavio je prošlog mjeseca na Instagramu fotografiju sa svojim partnerom i tako javno priznao da je homoseksualac. O šoku se oglasila i njegova bivša supruga Cora Brinkmann.

"Voljela ih da me Ralf uključio ili barem napravio nešto da budem dio njegove odluke, to bi bio znak poštovanja. Tijekom njegove karijere u F1, bilo je mnogo glasina. Zamolila sam ga da pojasni je li ono što priča istina, ali on je to uvijek poricao i govorio mi da sve umišljam i da mi treba psihološka pomoć", istaknula je.

"Kad se outao, bilo je to poput uboda nožem u srce. Outanje uvijek utječe na okolinu, uključujući i bivšu ženu s kojom ste dobili dijete. Danas osjećam kao da me u braku iskorištavao i kao da sam potratila svoje najbolje godine. Postavljam si puno pitanja. Je li bio iskren prema meni? Ima još i nešto važnije, je li me voli? Slijepo sam mu vjerovala i zato je njegova riječ bila zakon za mene", dodala je.

Podsjetimo, Ralf je sve obznanio objavivši fotografiju i riječi: "Najljepša stvar je kad u životu imaš pravog partnera s kojim možeš podijeliti sve."

Sin David je također istupio: "Tako sam sretan što si napokon pronašao nekog s kime se možeš osjećati jako ugodno i zaštićeno, bez obzira na to je li to muškarac ili žena. Tata, u potpunosti stojim iza tebe, želim ti sve najbolje i čestitam ti".

kako god okrenemo, mikroplastika je definitivno najveci neprijatelj feminizma.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 18-08-2024, 22:40:19
Aktivistkinja za ženska prava privedena pred ukrcavanje u avion, razlog – rušenje ustavnog poretka (https://n1info.rs/vesti/aktivistkinja-za-zenska-prava-privedena-pred-ukrcavanje-u-avion-razlog-rusenje-ustavnog-poretka/)

glupost i pomisljati na rusenje ustavnog poretka u zemlji sa slobodnim izborima. rijetko glupi ljudi. pa taman da su izbori i kompromitirani, slobodni izbori uvijek prikazu realno stanje nacije.
a inace zgodno, sve vas sustize sto vam je 100 godina bilo vrlo zabavno dok izvozili u okruzenje. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2024, 06:04:24
Ma oni tako sad drkaju desetine ljudi i svima stavljaju na teret rušenje ustavnog poretka, čisto da ostvare tzv. chilling effect pred neke naredne proteste. Neljudi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 19-08-2024, 07:04:15
Pa svi smo znali da će radikali biti najveća bagra koja postoji, kada se jednom dočepaju vlasti. Znaju i sami da je verovatnoća da ponovo dođu na vlast na slobodnim izborima Nula, zato se toliko i koprcaju.

Ako. Neka. Sve je ovo lekcija za onog kome ovakve lekcije i dalje trebaju.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-08-2024, 13:23:09
dobro, ako cemo iskreno, ja cu kupiti kokice tek ako vas, a nadam se da budu, potrpaju nekoliko tisuca/rado desetina tisuca u zatvore, tamo nekoliko stotina/rado tisuca prebiju na smrt, pa pola novinara, aktivista, serioznih intelektualaca i akademika zatuku stangama po mracnim ulicama, ozbiljno pokradu izbore, sve uz kreativne zakone da glas clana sns-a vrijedi za 20 obicnih, te one rijetke iz tabora prave opozicije koji uprkos svemu uspiju uci u skupstinu - tamo ustrijele iz vatrenog oruzja, rado rafalno.

i onda bi me zanimalo kako se u tom svjetlu vidi i boduje pojava ustaskog pokreta u hrvatskoj dvadesetih. ali prvo eskalacija, nema bolje skole od iskustva.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2024, 13:57:23
Quote from: džin tonik on 19-08-2024, 13:23:09
ozbiljno pokradu izbore,

To ti je završeno.

A za ovo ostalo: nemamo mesta u zatvorima za desetine hiljada, naš kapacitet je oko deset hiljada i stalno imamo više zatvoreniak od toga, ali ne dva puta ili tri puta više, nego negde oko jedanaest i po hiljada, recimo. Tako da, sem ako se ne sagradi još onoliko zatvora koliko sada imamo NIŠTA OD TVOJE FANTAZIJE ZOSKO.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-08-2024, 14:10:35
ma ne, ne, to je sasvim solidan kapacitet, to je ok.
recimo da kroz zatvore prodje 30 tisuca kroz 6 mjeseci, ne istovremeno. kako koje zatuku ili osakate i otpuste, tako da pristizu novi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 19-08-2024, 14:38:34
To mogu i u pritvorskim jedinicama, tu najviše i tuku statistički. Ne dirajte nam zatvore...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-08-2024, 14:43:38
nepotrebno kompliciranje, formalni nazivi. kolokvijalno zatvor. naravno, moze vise i po ulicama, gdje god. bitno je u prici da vlast odrzi ustavni poredak. :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-08-2024, 18:30:30
Što je Savjet mladih Grada Zagreba i za što se zalažu? (https://narod.hr/hrvatska/sto-je-savjet-mladih-grada-zagreba-i-za-sto-se-zalazu)

QuoteSavjet mladih Grada Zagreba (SMGZ) osnovala je Gradska skupština Odlukom. Savjet mladih promiče i zagovara "prava, potrebe i interese mladih u Gradu Zagrebu". Ima ukupno 15 članova, od kojih većina pripada ljevičarskim organizacijama i političkim strankama. Primjerice Forumu mladih SDP-a kojemu pripada i sadašnja predsjednica Savjeta mladih, Tesa Goldstein, kći Ive Goldsteina.

Članovi pripadaju primjerice i mladeži Možemo, Nove ljevice, Srpskom Narodnom vijeću i Inicijativi mladih za ljudska prava (YIHR).

(...)

...Tako se u Programu primjerice navodi da Savjet mladih ima zadatak "doprinijeti smanjenju menstrualnog siromaštva kod osoba koje menstruiraju u gradu Zagrebu".

(...)

kako lijep prilog u korist moje teze da razni mocnici i nasilnici poput goldsteina nisu toliko zlobni koliko tek zloupotrebljavaju institucije i sustav da uklone od sebe svoje naporne, prolupale zene i priuste si malo mira.

dovoljno zamisliti scenu kad, primjerice, ta goldsteinova kcerka krene otkrivati svijet, negdje u tridesetoj: pa tata ja hocu da ucinis nebo zelenim, tata ja hocu da sve osobe imaju krila, tata ja hocu da lete i zuje, od cvijeta na cvijet, tata...
pa se goldstein dohvati telefona, nazove mozemose i mladoj zeni punoj elana prosto da neki smisao, nesto da zajebava druge, ne njega.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 25-08-2024, 19:27:05
Kako se boriti protiv menstrualnog siromaštva, ako ne znaš da navedeš koja je populacija pogođena istim.
Besmisleno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 25-08-2024, 20:32:52
ali desi se da ima i drugih osim zena da zatrebaju infuziju krvi ili dodatak zeljeza. dok ima i osoba koje menstruiraju bez da udju u slabokrvnost, osiromase.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 26-08-2024, 20:10:50
https://www.bbc.com/serbian/lat/svet-69291064

QuoteTransrodna žena iz Australije dobila je tužbu za diskriminaciju protiv aplikacije za društvene mreže namenjenu isključivo ženama, pošto joj je odbijen pristup na osnovu toga što je muškarac.

Članak nije sjajno napisan/preveden, uključujući i mrljavljenje oko termina Terf, ali s obzirom na današnji nivo novinarstva, još i služi svrsi. Ćuti, može gore :lol:

Avganistan, čuj mene Australija, važno je da žene nemaju pravo na okupljanje bez prisustva muškaraca koji požele da budu baš tu, među ženama.

Možda nije sitno pitanje kakva to osoba ne poštuje žensko "ne", i hoće da bude baš tamo gde ga ne žele, pa makar na silu. Pa eto, recimo ovaj Roxy Tickle.

U članku se pošteno konstatuje da ova presuda može da ima globalne posledice - tamo gde još ima ženskih prava, jelte, kao što su zemlje "prvog sveta".
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 27-08-2024, 17:53:01
Niko nema konciznije i elokventnije pero na feminističke teme od Viktorije Smit. Uvek u sridu. Behold.

https://thecritic.co.uk/the-war-on-womens-spaces/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: 12 on 27-08-2024, 18:32:34
na stvari koje se podrazumevaju se ne obraca paznja. samo velika budala od takvih stvari napravi jos i pravac
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 27-08-2024, 19:35:38
BTW, još jednu ženu ubio ljubomorni (bivši) partner. Došla iz Beograda u okolinu Vranja na slavu, on je ubio pištoljem i onda izvršio samoubistvo (https://www.vranjenews.rs/news/vi%C5%A1e-tu%C5%BEila%C5%A1tvo-%C5%BEena-u-vrtogo%C5%A1u-ubijena-sa-dva-hica-iz-pi%C5%A1tolja). Pritom, ona 62 godine, on verovatno takođe nominalno odrasla i zrela osoba.

Žene ovo ne rade ili rade statistički toliko retko da je kao da ne rade. Muškarci, i dalje, u trećoj deceniji 21. veka svesno ili podsvesno doivljavaju žene kao imovinu i kada se one ne ponašaju kao imovina, neki od njih urade ovo. Stvarno imamo još mnogo da radimo na promeni mentaliteta.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-08-2024, 18:59:39
uzas, ovo kao da je palestina ili neki slicni serijat, a ne srbija.
koliko tisuca zena tako strada godisnje u srbiji? vise nego u iraku, iranu, islamskom svetu?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 19-09-2024, 15:52:10
Australka tužena jer je rekla da samo žene mogu dojiti (https://www.hkv.hr/vijesti/svijet/44295-australka-tuzena-jer-je-rekla-da-samo-zene-mogu-dojiti.html)

QuoteStručnjakinja za dojenje Jasmine Sussex iz Victorije privedena je Građanskomu i upravnomu sudu Queenslanda jer je prije pet godina objavila na društvenim mrežama da biološki muškarci ne mogu dojiti.

Tužbu protiv Sussex Građanskomu i upravnomu sudu Queenslanda podnijela je osoba koja je rođena kao muškarac, a sad se identificira kao žena – Jennifer Buckley. Na društvenim je mrežama objavljeno kako Buckley, biološki otac djeteta koje je rođeno 2019., uzima hormon za rast grudi, a onda i lijek koji potiče laktaciju kako bi proizveo ,,majčino mlijeko" i ,,imao iskustvo dojenja".

,,Bolne" su mu bile izjave stručnjakinje za dojenje Sussex, koje su uslijedile nakon tih objava, da samo žene mogu dojiti, a da su pokušaji bioloških muškaraca da doje djecu ,,eksperimentalni" i ,,opasan fetiš" pa ju je odlučio tužiti.

(...)

Australka Sussex dobila je i otkaz u Australskoj udruzi za dojenje 2021., nakon 15 godina rada kao volonterka savjetnica za dojenje, jer je ,,pretjerano rabila" riječ ,,majka" i navodno odbijala upotrijebiti rodno neutralan jezik, no izjavila je da ,,ne će biti ušutkana".

(...)

ono kad partija nahuska nove, nove idiote na ljude. ali da je smijesno, smijesno je, mora se priznati. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 20-09-2024, 12:45:16
https://vreme.com/svet/zizel-peliko-simbol-otpora-seksualnom-nasilju-u-francuskoj/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-09-2024, 13:19:55
Ta priča je toliko NENORMALNO odvratna da sam ja zapanjen da je stvarna. Mislim, bukvalono narativ prepisa iz fetišističke pornografije za koji bi čovek mislio da je suviše preteran da bi bio stvaran. And yet here we are.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 21-09-2024, 22:16:06
Rodno zasnovano digitalno nasilje u Srbiji: Pregled trendova  (https://www.sharefoundation.info/wp-content/uploads/Rodno-zasnovano-digitalno-nasilje-u-Srbiji.pdf)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 23-09-2024, 19:37:47
O jebote, kakav je ovo užas.


,,Slale smo dokaze, ni policija ni tužilaštvo ne reaguju": Članica OsnaŽene o dečjoj pornografiji (https://n1info.rs/vesti/slale-smo-dokaze-ni-policija-ni-tuzilastvo-ne-reaguju-clanica-osnazene-o-decjoj-pornografiji/) 

Naravno ovo nije ni samo feminističko n isamo žensko pitanje, ali eto, kao da se samo žene time bave...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-10-2024, 15:37:43
Toyota prekida s LGBT i DEI programima (https://narod.hr/zanimljivosti/toyota-prekida-s-lgbt-i-dei-programima-korisnici-odusevljeni)

QuotePopularni japanski proizvođač automobila Toyota Motor Corporation prestat će sa svojim programima za "raznolikost, jednakost i uključenost" (DEI) te LGBT aktivnostima nakon niza kritika.

Tvrtka je u četvrtak poslala dopis američkim zaposlenicima u kojem navode da će "suziti aktivnosti zajednice kako bi se uskladila sa STEM obrazovanjem i pripremljenosti radne snage". Dodali su da više neće sudjelovati u Indeksu korporativne jednakosti Kampanje za ljudska prava, izvijestio je Bloomberg, a prenosi NY Post.

"Radit ćemo na tome da aktivnosti i događaji budu usmjereni na profesionalni razvoj, umrežavanje, mentorstvo i volontiranje – angažman članova tima koji pokreće naše poslovanje. Nadalje, radit ćemo na tome da osiguramo da su sve aktivnosti tvrtke usklađene s našim vrijednostima i stvorit ćemo inkluzivno okruženje za članove našeg tima", navodi se u dopisu tvrtke.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 12-10-2024, 21:04:41
Ista Brnaba:

https://m.youtube.com/watch?v=sUSs3wy_Mrc
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 12-10-2024, 21:40:46
Ja nisam neki sofisticiran čovek, smejem se kad neko glasno prdne, ali ovo... eh...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 12-10-2024, 21:47:58
To ti je novi serijal Meho, nisi upućen šta vole mladi: Mask otpušta P Didija, Bajdena, demokratske aktiviskinje... Smešno da smešnije bit ne može, čudim se tvom nedostatku smisla za humor, jel..
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 13-10-2024, 07:53:56
Quote from: dark horse on 12-10-2024, 21:47:58
nisi upućen šta vole mladi


No lies detected.


Enivej, ako su i ostale epizode na nivou ove, mogu i bez gledanja sa sigurnošću da kažem da mi nisu smešne.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 13-10-2024, 09:39:13
Da, i ostali videi su prilično nesmešni. Deluju kao da ih je pravio američki SNS.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 16-10-2024, 05:31:34
Ne znam koliko će se drugarica Dybuk složiti da je ovo feministički fenomen, ali svakako ima nečeg za poštovanje kad vidite gospođu u osmoj deceniji života kako KIDA ples na šipki:



https://youtu.be/DaCDyTa3WbE (https://youtu.be/DaCDyTa3WbE)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 16-10-2024, 14:19:52
Neće se složiti  :lol: više je za neku fitnes temu.
Ali svakako, mad props, ozbiljna je to gimnastika.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-10-2024, 18:56:22
Otac iz Teksasa mora uvjeriti sud u Kaliforniji da ne dopusti bivšoj ženi da mu kastrira sina (https://narod.hr/izdvojen-clanak/otac-iz-teksasa-mora-uvjeriti-sud-u-kaliforniji-da-ne-dopusti-bivsoj-zeni-da-mu-kastrira-sina)

QuoteOtac iz Teksasa, koji se godinama bori kako bi spriječio svoju bivšu suprugu da "promijeni spol" njihovom malom sinu, dao je intervju u četvrtak 10. listopada, u kojem je otkrio da će kraj ovog mjeseca vjerojatno biti njegova posljednja prilika da spasi svog sina od kirurške kastracije.

Od 2018., Jeffrey Younger i Anne Georgulas su u pravnoj borbi zbog majčinih pokušaja da njihovog sina Jamesa odgaja kao "djevojčicu" po imenu "Luna". To uključuje kiruršku i kemijsku promjenu njegova tijela kako bi odgovaralo ovoj nametnutoj "rodnoj identifikaciji".

(...)

cisto zlo. zene pustene sa lanca cisto su zlo, esencija ludila. zene su gore od srba!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 16-10-2024, 19:12:08
Šta ćemo sa Srpkinjama koje su puštene s lanca? Da li one transcendiraju zlo, naprave kompjuterski overflow, i postanu dobro?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-10-2024, 19:27:20
hm. moram razmisliti. ali to pitanje spada vise u egzoticne oblasti, turoarapski svet i slicno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 16-10-2024, 20:23:02
BTW:



  Pištoljem pretukao suprugu i u nju ispalio četiri metka, osuđen na godinu dana i četiri meseca (https://www.021.rs/story/Info/Vojvodina/390429/Pistoljem-pretukao-suprugu-i-u-nju-ispalio-cetiri-metka-osudjen-na-godinu-dana-i-cetiri-meseca.html) 

KAKO BRE, pitate se sad vi, kako za pokušaj ubistva samo 16 meseci zatvora? Ali kad otvorite vest, čovek je osuđen za 1. nasilje u porodici i 2. nedozvoljeno držanje oružja. Dakle, ili ima FENOMENALNOG advokata koji mu je skinuo optužbu za pokušaj ubistva ili, jelte, ima režimsku zaleđinu pa nikada za to nije ni optužen. A žena, eto, nek se oporavi, taman će on da izađe do tada.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-10-2024, 21:47:19
pih. beat this!

Bivši finski hokejaš ubijen sačmaricom: Osumnjičen njegov dugogodišnji homoseksualni partner (https://narod.hr/sport/bivsi-finski-hokejas-ubijen-sacmaricom-osumnjicen-njegov-dugogodisnji-homoseksualni-partner)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 16-10-2024, 22:56:03
Drama na Dunavu: Čamcem pokušao da ubije policajca (https://www.b92.net/info/hronika/68363/drama-na-dunavu-camcem-pokusao-da-ubije-policajca/vest)

e ovo je vec previse, ovo je nastrano. gdje je onaj na p?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 17-10-2024, 00:30:38
Quote from: mac on 16-10-2024, 19:12:08
Šta ćemo sa Srpkinjama koje su puštene s lanca? Da li one transcendiraju zlo, naprave kompjuterski overflow, i postanu dobro?

bas tesko pitanje.

Hapšenje u Nišu: Ćerka osumnjičena za ubistvo oca (https://n1info.rs/vesti/hapsenje-u-nisu-cerka-osumnjicena-za-ubistvo-oca/)

Quote"Policija u Nišu uhapsila je D. M. (56) zbog osnovane sumnje da je ubila svog oca S.Đ. (79)", rekao je Dačić, a prenosi MUP Srbije.

U toku prepodneva pronađen je S.Đ. u njegovom stanu, sa više povreda po glavi i telu, od čijih posledica je preminuo.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 20-10-2024, 16:13:43
Počinje veliko novogodišnje karanje feminiskinja (u mozak):


https://ibb.co/v1Vwbd5
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 23-10-2024, 18:47:20
'Transrodna' žena plasirala se na Svjetsko prvenstvo u pikadu: Igračice se pobunile (https://narod.hr/sport/transrodna-zena-plasirala-se-na-svjetsko-prvenstvo-u-pikadu-igracice-se-pobunile)

QuoteNikada se prije "transrodna" žena nije natjecala na SP-u koje će se po tradiciji održati od 15. prosinca do 3. siječnja u Alexandra Palaceu u Londonu. No, Noa-Lynn van Leuven ispisala je povijest pikada. 28-godišnja Nizozemka plasirala se na PDC-ovo Svjetsko prvenstvo u pikadu.

Noa je zapravo biološki muškarac, koji tvrdi da je žena. Kad je u finalu kvalifikacija pobijedila prvu igračicu svijeta Beau Greaves o njoj se počelo pričati u negativnom kontekstu. Ženski pikado kao sport se bori za sve veću prepoznatljivost pored muških kolega. A sada vlada pravo nezadovoljstvo time što van Leuven ima pravo nastupati u ženskoj konkurenciji.

PDC prijetio da će disciplinski kazniti sve one igračice koje ne budu htjele igrati protiv van Leuven. Deta Hedman odbila je dvaput igrati protiv "transrodnih" igračica uz objašnjenje da to "remeti njeno mentalno zdravlje".

Inače, Van Leuven je uvjerljivo pobijedila Greaves, s prosjekom od 109.64 na kvalifikacijama u Leicesteru.

Van Leuven je spol "promijenila" 2021. godine, a godinu iza se pridružila ženskom natjecanju. Ranije spomenuta Hedman tražila je da se van Leuven i ostale transrodne žene izbace iz svih ženskih natjecanja.

o boze gluposti, svasta, bas svasta. pikado nije sport!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-10-2024, 23:03:00
Trinaestogodišnja devojčica izbola svoju sedmogodišnju sestru (https://n1info.rs/svet/trinaestogodisnja-devojcica-izbola-svoju-sedmogodisnju-sestru/)

QuoteTežak zločin potresao je rano jutros nemački grad Lajpcig gde je, prema prvim nalazima policije i tužilaštva, trinaestogodišnja devojčica izbola svoju mlađu sestru (7) nasmrt.

(...)

jos jedan slucaj sve ucestalijeg femicida bez granica, normi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 30-10-2024, 21:32:46
Muž norveške princeze seksualno napao muškarca tokom šamanskog tretmana? (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/72304/muz-norveske-princeze-seksualno-napao-muskarca-tokom-samanskog-tretmana/vest)

Quote(https://i.ibb.co/4FXnSBd/58149-profimedia-0900258134-f.jpg)

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 31-10-2024, 18:56:13
 Seksualno uznemiravanje u javnom prevozu: "Sećam se da sam se zaledila" (https://www.021.rs/story/Info/Srbija/391937/Seksualno-uznemiravanje-u-javnom-prevozu-Secam-se-da-sam-se-zaledila.html)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-10-2024, 19:25:44
Francuski predstavnik na Eurosongu optužen za seksualno uznemiravanje (https://narod.hr/eu/francuski-predstavnik-na-eurosongu-optuzen-za-seksualno-uznemiravanje)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-10-2024, 19:43:32
Više od 400 navodnih žrtava prijavilo El Fajeda za zlostavljanje (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/72865/vise-od-400-navodnih-zrtava-prijavilo-el-fajeda-za-zlostavljanje-video/vest)

kuku i lele, cim se zagrabi u lgbtq+ populaciju ili arape muslimane, vijesti o seksualnom naskakivanju se samo nizu, ne stigne se ni pohvatati...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-10-2024, 20:28:29
QuoteViše od 400 navodnih žrtava do sada je stupilo u kontakt s pravnim timom koji vodi slučaj protiv pokojnog egipatskog milijardera Mohameda el Fajeda, optuženog za seksualno zlostavljanje i silovanje.

uzas. nije ni cudo da je populacija u gaze u razmjerno kratkom razdoblju porasla sa 200k na preko 2 milijuna.
ako je maltene svaka zena u arapa muslimana izlozena seksualnom nasilju cim se slucajno nadje medju nepoznatim muskarcima i popusti paznja, nije osigurana rodbinska pratnja, sve bez pristupa elementarnoj zdravstvenoj zastiti, pobacaju, nije ni cudo.
a sta radi un?
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 31-10-2024, 21:13:54
ah, evo i un-a.

Dramatično upozorenje: Najgori slučaj će se ostvariti i to za nekoliko meseci (https://www.b92.net/info/svet/72833/dramaticno-upozorenje-najgori-slucaj-ce-se-ostvariti-i-to-za-nekoliko-meseci/vest)

QuoteUN agencije za hranu danas su iznele upozorenje o opasnim nivoima gladi koji prete u 16 kritičnih područja širom sveta i to u narednim mesecima.

(...)

Humanitarna pomoć hitno je potrebna kako bi se sprečila glad i smrt na palestinskim teritorijama, u Sudanu, Južnom Sudanu, Haitiju i Maliju, navedeno je u izveštaju...

znaci samo nesto simptomatski, dostavljali bi pomoc u ishrani koja jos potice seksualno nasilje. u takvom patrijarhalnom drustvu distribucija pomoci ide uz seksualno nasilje i ucjene, posebno nad naranjivijim skupinama, zenama udovicama, zenskom sirocadi, pripadnicima lgbt. oko cega vjerojatno postoje i statistike...

umjesto da se problem rjesava na elementarnoj razini, podizu ordinacije za zensko zdravlje, pobacaje, te suzbija kultura seksualnog nasilja prikladnom edukacijom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 02-11-2024, 18:44:30
Šačica prosvjednika bubnjevima ometala molitelje u Zagrebu, Lekić-Fridrih prosvjedovala u Karlovcu (https://narod.hr/hrvatska/sacica-prosvjednika-bubnjevima-ometala-molitelje-na-trgu-pogledajte-fotografije)

nova foto-galerija idiota sa transparentima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-11-2024, 13:22:38
I da rekapituliramo feminizam:

https://www.facebook.com/share/r/f3ZJRuBZoqzcRrPX
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 04-11-2024, 13:51:46
Žene su žrtve kapitalizma, prekovremenog rada i neoliberalne šargarepice u ostvarivanju targeta i hijerarhijskom napredovanju korporacija u kom je žena za tu istu kompaniju ljudski resurs, a ne žena.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-11-2024, 14:18:35
Velika "pobeda":

https://www.facebook.com/share/r/MEXPa4HbMM6GtMwG
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-11-2024, 12:58:32
Potvrda da je biološki muškarac: Izvješće pokazalo da Khelif ima testise i xy kromosome (https://narod.hr/sport/potvrda-da-je-bioloski-muskarac-izvjesce-pokazalo-da-khelif-ima-testise-i-xy-kromosome)

QuoteKontroverzna alžirska boksačica, biološki muškarac, Imane Khelif bila je jedna od najvažnijih tema za vrijeme Olimpijskih igara u Parizu. Ovih dana pojavilo se medicinsko izvješće koje je ponovno dovodi u centar pozornosti. Francuski novinar Djaffar Ait Aoudia u posjedu je preslike kompletnog medicinskog izvješće koje otkriva kako 'Imane Khelif ima testise'.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-11-2024, 13:58:26
Šok  :roll:
Nije meni teško što sam bila u pravu - to je moj križ, ali ne zaboravljam kako je ismejavana i maltretirana Anđela Karini, na kojoj su se slomila kola.

Ovde je Alžir izveo jednu sramotnu prevaru, iskoristivši korumpirane OI zvaničnike i raskol u bokserskoj federaciji.
Možda nije ni zanemarljiva činjenica što su imali prednost "domaćeg" terena u Francuskoj, Kelifove protivnice (naročito Kineskinja u finalu) su se suočile ne samo sa muškom snagom oponenta, nego i veoma bučnim i hostilnim alžirskim navijačima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-11-2024, 14:53:33
Pobogu.

WBO says Khelif ban reports 'obviously false' (https://www.bbc.com/sport/boxing/articles/cdjep0y1m0wo)

Ajde Zosko što rovari, al nemojmo mi ostali baš da padamo na ovakve gluposti.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-11-2024, 15:08:05
Pobogu Meho, ovo su 2 različite vesti/teksta i različite tvrdnje.

Ne oslanjam se ja na zoska kao izvor informacija, nemoj da brineš.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-11-2024, 15:35:53
a zasto se ne bi oslonili na mene?! moja rijec nije na prodaju poput mehine, a ne podleze ni manipulaciji... mislim, onako ugrubo, sazeto, da ne ulazimo u nijanse, detalje, kulinarska pitanja, sitnice.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 05-11-2024, 15:47:14
Znači ipak je muško, tako sam i mislio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 05-11-2024, 17:47:19
Quote from: Dybuk on 05-11-2024, 15:08:05
Pobogu Meho, ovo su 2 različite vesti/teksta i različite tvrdnje.

Dobro, ali oslanjamo se na izveštaj novinara koji piše za sajt očigledno spoznorisan od strane, jelte, Kremlja (jedini put kad se lecorresnpondant pojavljuje na prvoj strani guglove pretrage je sa baš ovom pričm) i koji dalje prenose samo sajtovi koji su očigledno sponzorisani od strane Kremlja. Ovo je tipično, jelte, mućenje vode.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-11-2024, 18:17:47
Izvini, ali "mućenje vode" je tvoja i percepcija ljudi koji su popušili gaslajt olimpijskih razmera, a u tom gaslajtu su učestvovali i mediji i ta svetska bokserska org. koju citiraš.

Stvarno se ne bih vraćala na priču koju sam ispričala na prethodnim stranicama dok je slučaj bio aktuelan, samo te molim da ovom prilikom ti ne gaslajtuješ mene, prvo sa diverzijom u vidu demantija tvrdnje koju nisam iznela, pa potom nejmdropovanjem Kremlja koji je toliko zajeban da eto Kelif uze zlatnu medalju u tabanju žena pred očima svetske javnosti, a i dalje jaše na svojih 15 min slave raznoraznim Vogue kaverima i angažmanima.

(https://i.postimg.cc/GhWrMWLM/IMG-20241105171213.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 05-11-2024, 19:33:05
Ja nikad nisam sumnjao da ona ima Y hromozom. Ali to ne čini nekoga obavezno muškarcem. Reči "muškarac" i "žena" su naše aproksimacije onoga što priroda može da iznedri. Ideje u našim umovima. Ali te ideje su samo aproksimacije i nijedna od te dve reči ne opisuje adekvatno ono što je Kelifa. Moramo sada da odlučimo kojom rečju da označimo ono što ona jeste. Možda da odeberemo jednu od postojeće dve reči, ili možda da izmislimo neku treću reč. Njeni roditelji su odlučili da odaberu reč "žena". Ti za nju biraš reč "muškarac".

Ali kako god da je zovemo to nema veze sa tim da li joj treba dozvoliti da se bori sa ženama. Možemo da je zovemo "žena" i da joj ipak ne dozvolimo da se bori sa ženama. Nije neophodno da je zovemo "muškarac" da bismo doneli tu odluku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 05-11-2024, 19:50:17
Quote from: macMožemo da je zovemo "žena" i da joj ipak ne dozvolimo da se bori sa ženama. Nije neophodno da je zovemo "muškarac" da bismo doneli tu odluku.

Pa ipak, upravo je oznaka "ž" u dokumentima bila dovoljna da se Kelif stavi u ring sa ženama. Genetsko testiranje se ne radi odavno, traži se samo da piše žena.


Dakle ne, neću ga zvati žena jer sve počinje od jezika, a završava se ovako.

Muškarci sa Kelifovim tipom DSD nisu žene
Feminizirani muškarci
Gej muškarci
Muškarci koji se oblače kao žene
Muškarci koji se izjašnjavaju kao žene
itd

Nisu žene.

Kad se to razume i prihvati, sve ostalo leže na svoje logično i pravedno mesto.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Krsta Klatić Klaja on 05-11-2024, 20:51:43
ne pišu da li Kelif ima muda, ali pišu ovo
https://www.independent.co.uk/sport/imane-khelif-genetic-testing-international-boxing-b2641491.html
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-11-2024, 05:40:37
Piše i da je ona pokrenula "legal action";


Imane Khelif: Boxer at centre of Olympics gender row takes legal action over medical claims  (https://www.telegraph.co.uk/boxing/2024/11/06/imane-khelif-olympics-gender-row-legal-medical-claims/) 

Dakle, evo, ja naravno ne znam da li je pomenuti medicinski nalaz istinit, ili uopšte postojeći, ali ukazujem da ni jedan kršten medij nije pisao o ovome, a da je The Telegraph jedini kršten medij koji piše o reakciji (a Telegraph je i sam, znate već). To sve dosta jako ukazuje da bi cela proča mogla da bude bullshit. Naravno, napominjem da ni ja jelte ne znam, ali eto, circumstantial evidence je dosta jak...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 06-11-2024, 14:14:57
a zasto sasvim jednostavno ne dokaze da je zensko, ako vec misli da je, i usvoji macku?
ako je obicno zensko, a ako zensko one druge vrste: playboy i onlyfans vape za "njom" i mashu grdnim parama. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 13-11-2024, 11:15:23
Vukovar i zločin na Ovčari

Prema onome što se moglo čuti na beogradskom suđenju egzekutorima, zločin je počinilo 18 naoko običnih ljudi. Šestero njih bili su Vukovarci. S onima koje su ubijali na najokrutniji način, bili us susjedi, poznanici, nekima čak prijatelji. Masakr na Ovčari čini još strašnijim činejnica da su tamo ubijene dvije žene i da su ubijale također dvije žene. Jedna od ubijenih bila je osam mjeseci trudna.

znači 2 od 18 dobar sex prosjek
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 13-11-2024, 11:19:13
evo...znači momentalno mi na fejsu iskače grupa Mamiya Medium Format gdje izvjesni Chris Allibone kači slike hrvatskih žena ratnica s puškama oko Nuštra 1991.
i jedna tinejdzerica
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 13-11-2024, 14:47:31
Meni kad pomislim na nekog iskoči ta osoba kao predlog za prijatelja na FB. Čak i kad nemam broj telefona u imeniku.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 14-11-2024, 15:14:07
Predsjednik svjetske atletske organizacije o 'transrodnosti': Zaštita ženskog sporta je za mene ključna (https://narod.hr/sport/predsjednik-svjetske-atletske-organizacije-o-transrodnosti-zastita-zenskog-sporta-je-za-mene-kljucna)

QuotePredsjednik svjetske atletske organizacije World Athletics i kandidat za predsjednika Međunarodnog olimpijskog odbora na izborima sljedeće godine, Sebastian Coe, u osvit svoje kandidature dao je intervju za engleski BBC.

Pogotovo je zanimljiva tema, koja se provlačila kroz Ljetne Olimpijske igre 2024., bila ona o ženskom sportu. Točnije, sudjelovanju 'transrodnih' osoba u sportu.

Zaštita ženskog sporta nije za raspravu

– Mislim da MOO treba imati jasnu politiku i regulaciju oko toga. Zaštita ženskog sporta je za mene ključna i nije za raspravu. Jer ako se to ne učini, prijeti nam da izgubimo ženski sport kao kategoriju, rekao je Coe.

(...)

odlicno. zamislite, predano gledate zensku odbojku, rukomet, kosarku, gimnastiku, sprave, pa vam poslije kazu to muskarci. uzas, jeza.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 23-11-2024, 22:40:15
Putin ostvario svoj plan: Ovo će biti zabranjeno bez izuzetka (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/79767/putin-ostvario-svoj-plan-ovo-ce-biti-zabranjeno-bez-izuzetka/vest)

QuoteRuski predsednik Vladimir Putin danas je potpisao zakon kojim se zabranjuje javna propaganda spolnog odnosa bezveze i odbijanja rađanja dece na Internetu, u medijima, reklamama i filmovima.

Prethodno su ovaj zakon odobrili Državna duma kao i Savet Federacije.

Amandmani koji su danas usvojeni odnose se na nekoliko zakona istovremeno, a pored propagande i promovisanja LGBT i ''genderizma'', sada je takođe zabranjeno propagiranje spolnog odnosa bezveze i odbijanja rađanja dece.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 23-11-2024, 22:45:43
mnogo feministickih vijesti veceras na b92.

Kako da uzbudite muškarca za 60 sekundi? (https://superzena.b92.net/ljubav-i-strast/veze-i-odnosi/79482/kako-da-uzbudite-muskarca-za-60-sekundi/vest)

QuoteAko mislite da je nemoguće da ga izludite u spavaćoj sobi i ili na nekom drugom mestu za samo jedan minut, prevarili ste se.

Primera radi, ukoliko želite momentalno da uzbudite partnera odigrajte takozvanu "pogodi oblinu" igricu... Kamerom na telefonu slikajte delove tela vaše prijateljice i potom njemu pošaljite fotografije. Naravno, priložite i poruku u kojoj tražite da pogodi koji delovi anatomije vaše prijateljice se nalaze na njima.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 26-11-2024, 00:03:15
Smanjen broj žrtava femicida na području Kruševca (https://www.b92.net/lokal/krusevac/servisne-informacije/80306/smanjen-broj-zrtava-femicida-na-podrucju-krusevca-video/vest)

QuotePrema rečima kruševačke policije broj žrtava femicida na području Kruševca u poslednjih pet godina se smanjuje.

Od početka ove godine na Rasinskom terenu ubijena je samo jedna žena, dok su u prošloj godini ubijene tek tri ženske osobe.

eto, ima nade.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-11-2024, 16:24:00
Bez ambicije da preobraćujem drugaricu Dybuk, linkovaću jedan lep i sistematičan pregled pro-trans feminizma koji je pripremila, jelte, trans žena i potvrđena feministkinja i zanimljivo je da se pogleda:


https://juliaserano.substack.com/p/a-gender-critical-and-terf-primer
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 29-11-2024, 19:28:58
Novorođenče iz bečkog rodilišta pronađeno pretučeno i smrznuto: Sumnja se na 'ubojstvo iz časti' (https://narod.hr/eu/novorodence-iz-beckog-rodilista-pronadeno-pretuceno-i-smrznuto-sumnja-se-na-ubojstvo-iz-casti)

QuoteNovorođenče koje odvedeno iz bečkog rodilišta pronađeno je prošloga četvrtka pretučeno i smrznuto. Otkriće tijela novorođenčeta u kontejneru za smeće u blizini bečke klinike Favoriten izazvalo je šok u gradu.

Pojavljuju se detalji koji sugeriraju da je tragična smrt bila ubojstvo iz časti, a ne rezultat postporođajne depresije.

Novorođenče pronađeno u kanti za otpatke

Beživotno tijelo Melek, djevojčice stare 10 dana, pronađeno je u žutoj kanti za otpatke u blizini bolnice u kojoj je bila na brizi kao nedonošče.

Isprva se sumnjalo da je riječ o postporođajnoj depresiji. No, policija je u nedjelju otkrila da je djetetova smrt motivirana obiteljskim sporovima oko "povrijeđene časti" unutar obiteljskog turskog klana.

Majka novorođenčeta priznala zločin

Tijekom policijskog ispitivanja 30-godišnja majka djeteta priznala je zločin, a kao motiv navela je "obiteljske probleme". Majka, koja nije u braku s djetetovim ocem, navodno se suočila s teškim pritiskom svoje obitelji zbog izvanbračne zajednice u kojoj je rođeno dijete, situacije koja se u njihovoj zajednici doživljava kao nečasna.

Isprva se mislilo da se novorođenče smrznulo do smrti, ali rezultati obdukcije otkrili su užasne razmjere bebine patnje. Umrla je od ozljede tupim predmetom zadobivši teške traumatske ozljede mozga i višestruke prijelome kostiju. Ovi jezivi dokazi ukazivali su na to da je beba brutalno nasmrt pretučena prije nego što je odbačena.

Slučaj bebe Melek izazvao bijes u Beču

Prerano rođena, Melek je zahtijevala danonoćnu brigu bolničkog osoblja. U četvrtak ujutro nestala je iz svog krevetića na neonatalnom odjelu klinike Favoriten. Uslijedila je bjesomučna potraga koja je kulminirala time što je majka odvela istražitelje do kante za smeće izvan kruga bolnice.

Slučaj je izazvao bijes i duboku žalost u Beču, a mnogi su izrazili užasnutost okolnostima Melekine smrti. Zagovaračke skupine i političari pozvali su na brzu pravdu i povećanu svijest o nasilju temeljenom na časti.

Bečka policija nastavlja istragu kako bi utvrdila puni opseg upletenosti obitelji u slučaj. Očekuje se da će uslijediti optužnice.

ne znam brojiti li kao femicid u porastu ili pod uobicajeno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 29-11-2024, 19:59:57
https://www.facebook.com/share/r/1deLc5UJbn/
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 02-12-2024, 11:24:52
Belgium becomes first country to give sex workers robust labor rights and protections (https://www.npr.org/2024/12/01/nx-s1-5212435/belgium-sex-workers-labor-protections-rights-first)

QuoteBelgium made history on Sunday as the first country in the world to allow sex workers to sign formal employment contracts — granting them access to sick days, maternity pay and pension.
The new law also guarantees fundamental rights for sex workers, including the ability to refuse clients, set the conditions of an act, and stop an act at any moment.
Lawmakers passed the law in May but it officially took effect on Sunday.
"I am a very proud Belgium sex worker right now," Mel Meliciousss, who is part of the Belgian union of sex workers, UTSOPI, said on her Instagram (https://www.instagram.com/p/DDCJ1-mtYUq/). "People who are already working in the industry will be much more protect[ed], and also people who are going to work in the industry also know what their rights are."
     Offering or paying for sexual services was already not illegal (https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/STUD/2021/695394/IPOL_STU(2021)695394_EN.pdf) in Belgium. Instead, laws targeted brothels and third parties (https://www.utsopi.be/our-work/decriminalisation) supporting sex work — such landlords, bankers, drivers — often accusing them of "pimping."
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 02-12-2024, 16:34:28
Jedna od zemalja sa najnaprednijim ljudskim pravima, znamo to odavno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 02-12-2024, 18:54:22
Evo, ovde imaš neki info

Significant human rights issues included credible reports of attacks and hate speech motivated by antisemitism and anti-Muslim sentiment; and gender-based violence against women and girls, and lesbian, gay, bisexual, transsexual, queer, and intersex persons.

https://www.state.gov/reports/2022-country-reports-on-human-rights-practices/belgium/

Nije najsvežije al nije ni matoro.

A pre samo 60 godina su kongoansku decu stavljali u zoo vrtove.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 02-12-2024, 19:00:45
Ne govorim o pojedinačnim slučajevima nasilja već o državi koja je jako progresivna.

A to šta je bilo pre 60 godina je izlapela priča. Svet se u međuvremenu promenio.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: tomat on 02-12-2024, 19:35:06
Pa izveštaj se bavi, između ostalog, sistemom, pa spominje recimo policijsku brutalnost, random hapšenja, smrt uhapšenika, loše stanje u zatvorima, ali i sistemsku rasnu i etničku diskriminaciju i nasilje.

Tako da, jeste, trude se, i imaju razne zakone i šta sve ne, ali eto. A po indeksu ljudskih prava i vladavine prava ima 13 evropskih zemalja ispred Belgije, recimo i Slovenija. Nisu to neke silne razlike, al čisto da se notira da ima zemalja koje uz trud imaju i bolju praksu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truman on 02-12-2024, 20:09:08
Quote from: tomat on 02-12-2024, 19:35:06
Pa izveštaj se bavi, između ostalog, sistemom, pa spominje recimo policijsku brutalnost, random hapšenja, smrt uhapšenika, loše stanje u zatvorima, ali i sistemsku rasnu i etničku diskriminaciju i nasilje.

Tako da, jeste, trude se, i imaju razne zakone i šta sve ne, ali eto. A po indeksu ljudskih prava i vladavine prava ima 13 evropskih zemalja ispred Belgije, recimo i Slovenija. Nisu to neke silne razlike, al čisto da se notira da ima zemalja koje uz trud imaju i bolju praksu.

Nisam znao za policijsku brutalnost. Onda povlačim što sam rekao. Ali ovo za sistemsku rasnu i etničku diskriminaciju bih voleo da se proveri i iz nekog drugog izvora.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 08-12-2024, 20:14:06
London: 'Transrodni' muškarac pobijedio pet žena i osvojio titulu Model godine (https://narod.hr/svijet/london-transrodni-muskarac-pobijedio-pet-zena-i-osvojio-titulu-model-godine)

Quote"Transrodni" muškarac proglašen je Modelom godine na dodjeli nagrada British Fashion Awards u Londonu. Pobijedio je pet žena koje su bile u užem izboru za ovu titulu.

Alex Consani, 21-godišnjak, osvojio je ovu titulu na svečanosti održanoj početkom mjeseca. Prijašnji dobitnici nagrade za Model godine uključuju supermodele poput Kate Moss, Kaiu Gerber, Naomi Campbell, Bellu Hadid i Caru Delevingne.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-01-2025, 18:39:22
Markić: Prisilna sterilizacija na Grenlandu i spolni (pre)odgoj u Hrvatskoj (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/markic-prisilna-sterilizacija-na-grenlandu-i-spolni-preodgoj-u-hrvatskoj)

QuoteNovoizabrani američki predsjednik u fokus svjetske javnosti ovih je dana stavio Grenland. Najveći otok na svijetu. Dio američkog kontinenta. I autonomni teritorij kraljevine Danske. Jesu li Trumpovi iskazi interesa za kupovinom i/ili  prisvajanjem Grenlanda najava konkretnih političkih koraka? Ili tek uzburkivanje ustajalih europskih političkih voda prije inaguracije? To je tema je za sebe. Rekla bih manje poučna za Hrvatsku od strašnih kršenja ljudskih prava, rasističke i mizogene politike koju je provodila ,,napredna" danska vlada.

Prisilna sterilizacija djevojčica i djevojaka

Na Grenlandu i Danskoj u tijeku je dvogodišnja istraga čiji je predmet prisilna sterilizacija Eskimki. Rezultati trebaju biti objavljeni u svibnju ove godine. Prema tvrdnjama stotina svjedoka, u razdoblju od 1960. do 1991. danske su vlasti, liječnici po uputama Ministarstva zdravstva, tisućama djevojčica i djevojaka ugrađivali intrauterina sredstva, tzv. spirale.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 14-01-2025, 15:05:29
Vulture ima novi članak o seksualnom nasilju počinjenom od strane Neila Gaimana, sa intervjuima sa nekoliko žena, pa ko ima stomak evo non-paywallovan link:


https://archive.is/J31rj
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 14-01-2025, 15:38:29
Eto, čovek godinama zagovarao fenimizam, izigravao ortaka sa ženama i jeo govna sa ekviti i ekvaliti i to mu došlo glave.

Sve po zasluzi. Da se zna da žene streljaju ne samo nedužne muškarce poput Džonija Depa već i potpuno pravično izdajnike roda svog, poput dotičnog Gejmana!!
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 14-01-2025, 18:37:41
Inače, sve optužbe stižu sa jednog te istog podkasta koji se preko ovog skandala bizarno reklamira.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 15-01-2025, 18:16:18
Nil progovara:


(https://i.imgur.com/DtG8j9x.jpeg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 15-01-2025, 19:36:22
Čovek doteran do krajnjih granica da priznaje svoj sebičluk pred osobama koje se ponašaju daleko sebičnije od njega i slepo bilduju svoju ulogu žrtve, bez razmišljanja o šteti koju nanose.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 15-01-2025, 22:00:40
Engleski autor Neil Gaiman optužen za seksualno zlostavljanje: Žrtve iznijele šokantne detalje (https://narod.hr/eu-svijet/engleski-autor-optuzen-za-seksualno-zlostavljanje-zrtve-iznijele-sokantne-detalje)

QuoteEngleski pisac i autor serije Sandman, Neil Gaiman optužen je za seksualno zlostavljanje nekoliko žena. Gaiman sve poriče i tvrdi da nikad nikoga nije prisiljavao na seksualne radnje. No, osam žena iznijelo je detalje svojih iskustava s autorom. Tvrde da su se neke scene seksualnog uznemiravanja odvijale pred njegovim malenim djetetom.

Gaiman (64) je na svojoj web stranici objavio da je mjesecima "prestravljeno i zaprepašteno" pratio priče o sebi koje kruže internetom. Odbacio je optužbe za nedolično seksualno ponašanje te rekao da "nikada nije bio uključen u seksualnu aktivnost bez pristanka ni s kim. Nikad".

"Do sada sam šutio, kako iz poštovanja prema ljudima koji su dijelili svoje priče, tako i iz želje da ne privučem još više pozornosti na mnoštvo dezinformacija. Uvijek sam pokušavao biti privatna osoba i sve sam više osjećao da su društveni mediji pogrešno mjesto za razgovor o važnim osobnim stvarima. Sada sam došao do točke kada osjećam da bih trebao nešto reći. Dok čitam ovu najnoviju zbirku izvještaja, postoje trenuci koje napola prepoznajem i trenuci koje ne prepoznajem, opisi stvari koje su se dogodile stoje pored stvari koje se izrazito nisu dogodile. Daleko sam od savršene osobe, ali nikad se ni s kim nisam upustio u seksualnu aktivnost bez pristanka", napisao je.

Prisiljavao ih na gnjusne radnje

No osam žena tvrdi drugačije. Magazin New York u ponedjeljak je izvijestio o optužbama osam žena da ih je Gaiman seksualno zlostavljao i uznemiravao. Četiri od njih su s tim izašle i ranije, još u srpnju 2023. u podcastu Tortoise Media.

U članku New York magazina opisano je zlostavljačko ponašanje. Žrtve tvrde da ih je Gaiman prisiljavao na ponižavajuće radnje, uključujući lizanje bljuvotine s njegova krila, te na njih vršio pritisak da sudjeluju u seksualnim situacijama dok je njegovo dijete bilo prisutno u sobi.

Šokantne detalje iznijela je dadalja Gaimanovog djeteta. Prema izvješću objavljenom u časopisu Vulture, Scarlett Pavlović, bivša dadilja njegova sina, tvrdi da ju je Gaiman silovao u vanjskoj kadi njihove kuće na Novom Zelandu.

Incident se dogodio u veljači 2022. Pavlović tvrdi da ju je Gaiman natjerao na kupku nakon večere, unatoč njezinom protivljenju. Kada je ušla u kadu, Gaiman joj se pridružio gol te ju je seksualno napastovao.

Tvrdi da su optužbe izmišljene ili iskrivljene

Gaiman je također rekao da je pročitao tekstualne poruke iz vremena navodnih incidenata koje je razmijenio sa ženama. Smatra da se radi o "dvoje ljudi koji uživaju u potpuno dobrovoljnim seksualnim odnosima".

"U vrijeme kad sam bio u tim vezama, činilo se da su obje strane pozitivne i sretne", napisao je.

Priznao je da je bio "neoprezan prema ljudskim srcima i osjećajima" i da je mogao "puno bolje", ali je rekao da ne "prihvaća da je bilo zlostavljanja".

Tvrdio je da se neke od optužbi "jednostavno nikada nisu dogodile" dok su druge "iskrivljene" da "nemaju nikakve veze sa stvarnošću", ali je rekao da će preuzeti odgovornost za sve pogreške koje je napravio.

Policijsko izvješće u kojem se Gaiman optužuje za seksualni napad napravljeno je u siječnju 2023., ali je istraga na kraju odbačena.

Osuda pisaca, stopiranje projekata

Neki istaknuti pisci — među njima J.K. Rowling, Jeff VanderMeer, Maureen Johnson i Naomi Alderman — osudili su Gaimanovo ponašanje i kritizirali mlaku reakciju književnog svijeta na optužbe. Drugi su predložili da bi odbori za dodjelu nagrada trebali poništiti neke od Gaimanovih književnih nagrada.

Neki od Gaimanovih televizijskih i filmskih projekata odbačeni su nakon početnih optužbi.

HarperCollins, koji je objavio mnoge od njegovih najznačajnijih djela, i Marvel, izdavač stripova, nemaju novih knjiga s Gaimanom..

Treća sezona Prime Video Good Omens sada će se sastojati od jedne epizode od 90 minuta, u kojoj Gaiman više neće sudjelovati.

Disney je pauzirao produkciju svoje filmske adaptacije još jednog Gaimanova naslova, The Graveyard Book, dok je Netflix otkazao Dead Boy Detectives, iako nije jasno je li to povezano s optužbama.

Ipak, očekuje se da će druga sezona The Sandmana biti objavljena ove godine na Netflixu, kao i serijska adaptacija Anansi Boysa na Prime Videu.

lijepo to narod prenosi, ali nemoguce je donijeti sud. nema nikakvih detalja, nedostaje posteni uvid u radnje.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 16-01-2025, 05:49:38
Ma može se doneti sud, samo nije lako, trebaju se preslušati podkasti u kojima su te žene iznele svoje optužbe i gde se vidi kako šta i kada.

Samo, sud je za sud, nije to da se time bave mediji i fanovi.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 18-01-2025, 12:38:55
Izgleda da je neravnopravnost muskaraca i zena po zaradama od pocetka naduvana, jer niko nije ni uporedjivao da li muskarci i zene imaju istu satnicu, vec da li jedni zaradjuju vise, bez obizira na prekovremeni rad:

https://youtu.be/PR0ZCOyKMZM
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 18-01-2025, 22:53:39
Treba uvesti zakon da oba roditelja moraju da dobiju istu količinu slobodnih dana za decu, i u obavezi su da ih iskoriste. Ako ne iskoriste, dobiju kaznu.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Palmer on 22-01-2025, 11:38:08
(https://i.postimg.cc/mgmX1KJz/IMG-20250122-092459-348.jpg)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: D. on 23-01-2025, 23:41:06
Treba promeniti ime ovog kutka u incelski...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 24-01-2025, 00:29:54
Meni se sve nekako čini da onaj ko priča o incelima promoviše patrijarhalni sistem u kome muževnost mora da se dokaže u krevetu...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 24-01-2025, 06:32:46
Hej D, kako feminizam u Svetu? Napreduje ili raspada se? Ozbiljno pitam...

Inače, baš me interesuje procenat žena koji se oseća preverenim što je zamemenio muškarca muža i porodicu i decu za muškarca šefa i karijeru, imaš neke podatke da nam prezentuješ? Pretpostavljam da si zato došla...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 24-01-2025, 06:36:35
Quote from: mac on 24-01-2025, 00:29:54
Meni se sve nekako čini da onaj ko priča o incelima promoviše patrijarhalni sistem u kome muževnost mora da se dokaže u krevetu...

Pod uslovom da taj krevet vodi i u brak, jelte, inače slavina...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 24-01-2025, 11:22:42
zena-proglasena-krivom-za-razvod-jer-nije-htje-spolne-odnose-sada-slavila-na-sudu

https://www.vecernji.hr/vijesti/zena-proglasena-krivom-za-razvod-jer-nije-htje-spolne-odnose-sada-slavila-na-sudu-1832777
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 24-01-2025, 12:01:52
To je onaj lik što je doveo komšiluk da svi gangbanguju njegovu ženu zajedno kad je odbila da spava sa njim.

Uvek se pronađe neki ludak i ekstremni slučaj da se dokazuje kako su sve žene i dalje obespravljene. Ovo ne bi ni smelo u medije koliko je ekstremno i nerelevantno za prosek.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Truba on 24-01-2025, 12:16:17
to su dva odvojena slucaja sad si me zbunio

Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 24-01-2025, 12:23:16
Da, u pravu si, samo sam preskrolovao kroz link koji si okačio.

Izgleda da pokušavaju da kažu da je taj drugi slučaj bio presudan da se donese ovakva presuda. Blagi užas u kakvom svetu živimo.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: mac on 27-01-2025, 14:12:33
Why nations that fail women fail (https://youtu.be/alXI1kDhmT0)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 29-01-2025, 09:45:17
Ispovest novinarke koja je prva prenela optužbe na račun Gejmana:

https://www.standard.co.uk/comment/neil-gaiman-accusations-new-york-magazine-article-scarlett-pavlovich-b1207406.html
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 29-01-2025, 10:53:16
Da pojasnimo da je ovo podkasterka od prošle godine na čijem su se podkastu prvi put čule, jelte, optužbe. Novinarski tekst od pre par nedelja - a koji je značajno detaljnije istražen - je delo druge žene.


Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 29-01-2025, 11:27:04
Pa dobro, Gejmanov slučaj uglavnom počiva na optužbi te jedne žene, bebisiterke njegovog sina, jer je to slučaj koji je najviše dokumentovan i o kome imamo najviše detalja.

Meni je interantno u tekstu podkasterke kako ona opisuje kako je reagovala kad je shvatila da se zapravo radi o Gejmanu, i kako ga opisuje kao nežnog, ljubaznog i naklonjenog feminističkim idejama. Meni je baš to ključno, jer podsetimo, radi se o čoveku koji je oštro sudio o Džoniju Depu NAKON što je ovaj na sudu bio OSLOBOĐEN optužbi, dakle o prilično fanatizovanoj osobi za žensku agendu i ovo je na neki način primer kako oštrica feminizma slepo udara autogol u očigledno nekakvoj post-event samorušilačkoj krizi koja anulira ideje sa kojim se započelo. Oštri kritičari feminizma nemaju dobre reči za Gejmana i osuđuju ga zbog kriticizma Depa i Rolingove, za čiji talenat nije imao lepe reči, pa ga optužuju i za ljubomoru... Bukvalno, Gejman je na ledini na kojoj teško može da očekuje lepu reč od bilo koga, pa su komentari podkasterske svakako dobrodošli i, verovatno, vrlo redak incident, jer ga svi ostali, i levo i desno, osuđuju i ocenjuju da ne postoji prostor za Gejmanov redemption...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-02-2025, 15:12:14
Skarlet Pavlović podnela tužbu protiv Nila Gejmana i Amande Palmer za silovanje, prisilu i TRGOVINU LJUDIMA (https://www.b92.net/zivot/aktuelno/100543/britanskog-pisca-dadilja-optuzila-za-seksualno-zlostavljanje-i-trgovinu-ljudima/vest)

Ono, sve sve ali trgovinu ljudima? Sve ove optužbe mi zvuče circumstential, zar su oni krivi što su zaposlili osobu u njenom ekonomskom položaju, sad ispada da su namerno targetirali baš nju i želeli da je eksploatišu i na kraju odbace. Zvuči monstruozno.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-02-2025, 17:50:52
"Trgovina ljudima" je sada praktično sve gde imaš transakcioni seks koji nije 100% dobrovoljan, odnosno pod ovakvom ili onakvom uključujući ekonomskom prinudom tako da je to otprilike ovde adekvatno...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-02-2025, 18:45:58
Ne znam, meni izgleda suludo ideja da ona ove optužbe može da dokaže na sudu. Pre mi izgleda da njen advokat ide na masno vansudsko poravnanje. Mada, Gejman je u ovom trenutku toliko anihiliran da mu verovatno ništa nije u interesu više nego da se sudski opere. Ako i to može išta da popravi.

Biće ovo vrlo mučan slučaj, rekao bih.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 04-02-2025, 19:43:29
Kao i svaki koji se tiče seksualnog i rodno zasnovanog nasilja. Ali, da, Gaimanu su otkazali i televiziju i stripove kod Marvela tako da bi ga pobeda na sudu ovde možda malo oprala...


No, možda treba da izgubi, jelte.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-02-2025, 19:57:37
Iskreno, nisam ni sam načisto. Ako izanaliziramo upravo Sendmena, on govori baš o ovako nečemu, o liku koji je bukvalno uništen od strane žena kao posledica svog lošeg odnosa prema njima, i nekakvog autizma prema ženama, usled kojih ih povređuje ne želeći. Ali mora biti uništen jer nije sposoban da se promeni.

Ako je razumeo svoj problem na početku karijere, a Sendmen svakako jeste početak karijere za Gejmana, treba li mu ovako oštro suditi?

Pri tome, ta žena mi deluje opasno oštećena. Ne kažem to da bi je osudio, već je zapravo sažaljevam, ali ni ovo što radi ne mogu nikako da joj opravdam, bez obzira na sve. Niti vidim da je to dobar put za nju, ma kako se završilo, zapravo sam siguran da je potpuno potpuno pogrešan, i da je reč i o njenoj autodestrukciji u nedostatku boljih poteza...

Bilo bi mnogo lakše ovo rasplesti da je ona još jedna Amber Herd, eh...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-02-2025, 20:23:12
smatram da treba izgubiti i biti kaznjen jer je idiot. ovoj zeni je na parkiralistu ispod nekog nadvoznjaka trebao dati 20 dolara, idealno kao neki anonimus ako mu je bilo do tog seksa, a ne ju dovlaciti kuci. tele neopjevano retardirano.

nije nista bolji od woke ludaka, prosto je idealizirao ludjakinju, odlijepio od stvarnosti.
kao kad neka budala ode u prirodu i zeli pomaziti nilskog konja, otrovnog gustera ili nesto slicno, ucita ljudskost. tupavo gradsko dijete.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-02-2025, 20:31:13
Ironija u svemu je da je upravo Gejman najveći mogući woke ludak među muškarcima. Ne da nije bolji od woke ludaka, već i jeste jedan.

Originalni Meho. Tj, Meho je Gejman u pokušaju. :evil:

Ne čudi što Meho danas želi da čereči Gejmana pre suđenja, što me podseća kako je Gejman želeo da čereči Depa, čak štaviše nakon što je ovaj DOKAZAO nevinost na sudu, dakle u mnogo spornijoj situaciji. Tipična zaslepljenost woke ludilom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 04-02-2025, 20:37:38
skoro da bi se na primjeru mogao postaviti neki woke hranidbeni lanac. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 04-02-2025, 21:16:02
Skoro da bi se na ovom primeru mogli i zapitati kako uvek i ustaše ulete u neke lance ishrane kojima realno ne pripadaju...  xfrog
Title: Re: Feministički kutak
Post by: dark horse on 05-02-2025, 05:05:13
Inače, kako sam ranije o tome pisao, definitivno mislim da ovaj slučaj i dalje ima vrlo jasan izlaz i potencijal da trajno nanase štetu Woke pokretu, a to je bivša Gejmanova supruga Amanda Palmer, koja se distancirala od svega, ali očigledno da je kao Gejmanov tadašnji partner puno znala i da joj se ovaj svojevremeno iskreno i do kraja poverio, pa tako zna neke detalje o njemu koje niko od nas sada ne zna. Ona je umeđuvremenu izbacila neke nove pesme u kojima ga jasno osuđuje, ali i piše kako misli da će se izvući. Što je očigledno razdražilo drugu stranu da je direktno opuži, jer javno i dalje ćuti oko svega. Da li će biti toliko čvrsta u tom stavu sada kada je i sama optužena za sve, teško je to reći i predvideti, posebno što žene imaju talenat da previše toga ćutke pretrpe na svoju štetu ali verovatno je da će je ovo prisiliti da na sudu u nekoj meri objasni ovaj slučaj da bi bar malo pokušala da opere sebe i svoju očiglednu umešanost.

Ja se lično nadam da će priča ići u tom smeru, ali i da će sam Woke pretrpeti daleko veću štetu nego Gejman i Palmerova. Bukvalno s velikim uživanjem očekujem baš takav rasplet i smatram da je zrelo za tako nešto. I u suštini se slažem se za Mehom i Zoskom da je možda vreme da Gejman izgubi, ali ako će ovo suđenje biti više suđenje licemerju Wokea nego njegovim optuženim braniocima Gejmanu i Palmerovoj, naravno da onda mislim da je sve to definitivno bolje i zdravije za sve nas... a to je i jako Sendmenovski, eto još jedne žene, pored Pavlovič, da da svoj direktan doprinos u uništenju "Morfeja", kako je to Gejman odavno samoironično predvideo...

Oduvek sam se gadio na ljudsko licemerje i neiskrenost, laži bilo koje vrste, posebno ovakvih pokreta... nek se sve tajne doznaju, što da ne...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-02-2025, 17:06:36
Udruga Betlehem otvara 'Prozor života' – mjesto gdje će majke moći anonimno ostaviti neželjeno dijete (https://narod.hr/hrvatska/udruga-betlehem-otvara-prozor-zivota-mjesto-gdje-ce-majke-moci-anonimno-ostaviti-nezeljeno-dijete)

Ženska mreža traži zabranu "Prozora života" koji daje šansu neželjenim bebama (https://narod.hr/dom-i-obitelj/zenska-mreza-trazi-zabranu-prozora-zivota-koji-daje-sansu-nezeljenim-bebama)

QuoteNakon što je prošle godine javnost bila šokirana pronalaskom novorođenčeta u kanti za smeće u Zaprešiću, ali i slučajem čedomorstva u Zagorju, bilo je jasno da Hrvatskoj trebaju tzv. gnijezda za bebe kakva postoje u nekim drugim zemljama. Ona omogućuju da upravo bebe poput malenog Ivana nađenog u Zaprešiću, ne završe u kanti za smeće, već na sigurnom. Ideju je u stvarnost ovih dana provela udruga Betlehem otvorivši "Prozor života ", što nije nabolje "sjelo" udrugama okupljenima u Žensku mrežu koje traže od države da smjesta zatvori "Prozor života".

(...)

"Zahtijevamo hitno uklanjanje ovog 'prozora' za ostavljanje djece i sankcioniranje odgovornih sukladno važećim zakonima Republike Hrvatske, zbog poticanja na počinjenje kaznenog djela napuštanja djeteta", priopćila je ova organizacija koja okuplja niz ljevičarskih, LGBT i feminističkih nevladinih organizacija.

U svojem priopćenju navode i da "ovakva praksa prisiljava žene da okončaju neželjene trudnoće porodom", što je očito nepoželjno s obzirom na proabortivnu politiku koje udruge okupljene u Žensku mrežu vode.

Oštre reakcije na Žensku mrežu: Koliko bolestan um mora biti da se protivi tome da se spasi dijete?! (https://narod.hr/hrvatska/ostre-reakcije-na-zensku-mrezu-koliko-bolestan-um-mora-biti-da-se-protivi-tome-da-se-spasi-dijete)

gdje bi im bio kraj da su jos izasle i sa kakvim borbenim transparentima pred objektiv. :cry:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 06-02-2025, 05:52:51
Evo, ko se nadao da će Tramp da reši ovo pitanje, rešio ga je onako kako bi se očekivalo:

Trump signs executive order intended to bar transgender athletes from girls' and women's sports (https://apnews.com/article/donald-trump-transgender-athletes-3606411fc12efffec95a893351624e1b)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-02-2025, 11:54:05
Ja sad malo šaram kroz forum da u recent topicsu ne bude onih spem reklama za kasino, pa evo sad ovde nova CINSova priča, zapravo skup svedočanstava žena koje su u Srbiji doživele akušersko nasilje:


Priče iz porodilišta: Žene koje su prekinule zavet ćutanja (https://www.cins.rs/price-iz-porodilista-zene-koje-su-prekinule-zavet-cutanja-st)


Pre nego što neko kaže "ali nemamo statistiku, MOŽDA SU OVO IZOLOVANI SLUČAJEVI", naravno da ne možete od ovakvog teksta očekivati statistiku. Ali od države možete a na nju bi trebalo da ovakvi tekstovi utiču da reaguje jer je očigledno da "izolovanih slučajeva" ima statistički značajno mnogo, od vređanja koje čini 50% prijavljenih slučajeva (dakle, osoblje vređa klijentkinju koja je u instituciju došla da se porodi ili uradi nešto drugo vezano za trudnoću) pa do indukovanja kontrakcija bez odobrenja porodilje itd.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 20-02-2025, 16:24:44
Ima i nastavak: Čekajući pravdu: sistem koji je izneverio žene:

https://www.cins.rs/cekajuci-pravdu-sistem-koji-je-izneverio-zene
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 07-03-2025, 19:36:51
UŽIVO "Žene, snaga Srbije"; Obraća se Vučić: Žene su te koje imaju širi pogled na svet (https://www.b92.net/info/politika/109895/vucic-govori-o-novim-zakonskim-odredbama/vest)

QuotePredsednik Srbije Aleksandar Vučić prisustvuje skupu pod nazivom "Žene, snaga Srbije".

"Važno je da kažem da imamo poverenje u dame, jer žene su to koje imaju širi pogled na svet i na društvo", rekao je Vučić na početku obraćanja.

(...)
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-03-2025, 14:47:27
Koliko košta izgorela jahta Ivana Bošnjaka, jednog od vlasnika Milenijum tima (https://n1info.rs/vesti/pozar-jahta-ivan-bosnjak-koliko-kosta/)

QuoteLuksuzna jahta "Ramonda" na kojoj je sinoć iz zvanično još neutvrđenih razloga, izbio požar dok je bila vezana u marini Portonovi u Kumboru, potpuno je uništena. Kako crnogorski mediji izveštavaju, jahta je vredna oko 10 miliona evra, a navodno je u vlasništvu Ivana Bošnjaka, bliskog Srpskoj naprednoj stranci (SNS).

(...)

,,Vijesti" čekaju odgovore Ministarstva pomorstva na pitanja ko je vlasnik uništene jahte i da li je država već stupila u kontakt sa P&I Clubom koji je osiguravatelj tog broda i koji treba da plati sve troškove eventualnog ekološkog zagađenja, odnosno adekvatnog uklanjanja i konačnog tretmana ostataka uništene jahte.

Inače ,,Ramonda" je bila stara tek dve godine a njena vrednost se nezvanično procenjivala na oko 10 miliona evra.

Sa druge strane, CdM je još sinoć preneo da je jahta u vlasništvu Ivana Bošnjaka, biznismena iz Srbije, pozivajući se na izvore iz policije. Ivan Bošnjak je jedan od vlasnika firme "Milenijum tim", koja je bliska Srpskoj naprednoj stranci SNS.

Vatra je progutala jahtu Bošnjaka koja plovi pod zastavom karipske ostrvske države Svetog Vinsenta i Grenadina. Radi se o stakloplastičnoj motornoj jahti tipa "Magellano 30M", koje serijski gradi italijansko brofogradilište "Azimut – Benetti". Na "Ramondu" se može ukrcati do 10 putnica, piše CdM.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 05-04-2025, 23:55:51
Delegacije Srbije i Nigera razgovarale saradnji u poljoprivredi FOTO (https://n1info.rs/biznis/delegacije-srbije-i-nigera-razgovarale-saradnji-u-poljoprivredi/)

QuoteDelegacije Srbije i Nigera održale su u Beogradu sastanak o saradnji u poljoprivredi. Ministarstvo poljoprivrede Srbije je saopštilo da je delegaciju Nigera predvodio ministar spoljnih poslova Sem Bakari Jau Sangare, a u delegaciji Srbije bile su državni sekretar Livija Pavićević i šef Kabineta ministra poljoprivrede, šumarstva i vodoprivrede i pomoćnik ministra u Sektoru za međunarodnu saradnju i evropske integracije, Anja Javor.

(...)

ova vijest je spasila novinarstvo, za danas. gledam tako fotogaleriju jutrosnje javne molitve krunice na trgu u zagreba i prosvjed protiv iste, znate, one idiote kojima partija tutne u ruke bubnjeve i urnebesne borbene transparente i postavi ih tako u blizinu molitelja da se imamo cemu nasmijati.
 
pa reko, ovo su opet isti transparenti, iste budalastine bez smisla kao i svaki mjesec. ima ih i poluraspadnutih koje tako natezu po raznim predstavama i po 2 godine, iako redovno povlace sredstva za nove transparente. ne mogu se svaki mjesec smijati istim idiotima. mislim, mogu, ali samo ako drze nove transparente sa novim porukama. razumijete.

i tako nista, kad ono eno fotografije uz vijest o sastanku delegacija oko poljoprivrede u srbije i nigera ili aktualno cega vec ili kojeg dijela pod kojom huntom. :cry:
pored dvije nevjerojatne gracije tu je i pojava u maskirnoj odori, valjda da ga ne spaze krastavci ili zaskoci kakav kupus. izmedju ostalog.
ne! nemam prljavu fantaziju koja izvrti razne scenarije.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 09-04-2025, 23:33:59
Studentkinja koja želi da uči poslala moćnu poruku: Učim sa lampicom na satu, tako osvetljavam knjigu (https://www.b92.net/info/politika/119338/studentkinja-koja-zeli-da-uci-poslala-mocnu-poruku-ucim-sa-lampicom-na-satu-tako-osvetljavam-knjigu/vest)

QuoteJedna studentkinja iz Pionirskog parka otkrila je kako izgleda učenje u takvim uslovima, kao i da ona ne pravi pauzu u učenju uprkos blokadama nastave kako ne bi ispala iz forme.

(...)

"Da, veoma mi je teško da učim. Izuetno je ovde mrak, roditelji su mi poslali ovaj sat kako bi mi olakšali učenje...

jos da je sat sa digitronom. ja sam nekad imao dva sa digitronom.
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 10-04-2025, 00:17:13
https://www.youtube.com/watch?v=iMj6TYT1kg4&t=97
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-04-2025, 20:35:53
Meho, pobedismo  :lol:

Legal definition of woman is based on biological sex, UK supreme court rules


https://www.theguardian.com/society/2025/apr/16/critics-of-trans-rights-win-uk-supreme-court-case-over-definition-of-woman
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Meho Krljic on 17-04-2025, 21:46:32
Da, video sam jutros. Nadam se da se žene osećaju bezbednije ali, naravno, bizarno je da moramo da imamo "pravnu dsefiniciju žene"...
Title: Re: Feministički kutak
Post by: Dybuk on 17-04-2025, 23:14:46
Oboje znamo zašto se moralo sudski utvrđivati da je voda mokra.

Da nije bilo trans aktivista koji su erodirali ženska prava, i da - bezbednost - u ime đendera, potrebe za sudskom intervencijom ne bi bilo.

Enivej, pobeda.  :lol:
Title: Re: Feministički kutak
Post by: džin tonik on 28-04-2025, 23:03:03
tek sto smo dobili presudu oko pravne definicije zene, zene su vec povratile i nedavno narushenu dominaciju u ringu:
https://x.com/mozdanespava/status/1916795012739670366